Presentazione del libro di Adriano Sofri "Memoria"

Buona sera
Diamo inizio la presentazione del libro di Adriano Sofri memoria
Voglio innanzitutto ringraziare voi tutti che siete qui questa sera sfidando il caldo voglio ringraziare le Messaggerie Libri che mette a disposizione un uovo leggermente più fresco dei normali luoghi da presentazioni
Voglio ringraziare la stampa che è presente o le grazie a radio radicale per Roma cinquantasei e mi scuso per quanti non non conoscono riesco ringraziare do subito inizio alla presentazione di Oliviero Beha sul libro perché penso che saranno diverse domande spero parteciperebbe Perego
Buona sera intanto mi dolgo che i sia uscito sì questo libro non libro un libro in realtà
Di Adriano e non invece ancora la motivazione a sentenza perché se no avremmo potuto parlare di più cose non soltanto del libro e devo dire che è la prima volta che incontro Adriano Sofri dico questo per spiegare che ne parlerò in un certo senso come fosse un altro come non non fosse l'Adriano Sofri che che conoscono coloro che che l'hanno frequentato danni io lo conosco solo appunto avendone letto avendo sentito parlare avendo letto quello che ha scritto ma non direttamente nessun nessun tipo di diciamo così di di eccezione pregiudiziale di tipo diciamo così para
Paraggi UDC aria nel senso che in questo libro che per certi versi è così puntiglioso nella ricostruzione dei fatti trattandosi di un caso come questo
Ecco che si sappia che non c'è veramente non c'eravamo mai mai visti prima non ci siamo mai incontrati a Pisa non ci siamo incontrati da nessuna parte ecco casi fra di noi non ce ne sono il mio disagio s'probabilmente sarebbe lievemente superiore soltanto se mi trovassi qui invece che a parlare del libro di Adriano dei Mondiali di calcio questo il mondiale di calcio per per i quali sembra che questo Paese sia stravolto e per cui voglio dire che danno un senso di realtà
Straordinario l'idea che che il che si è qui in questo stesso periodo esso si stia parlando di uno come soffre di un caso come quello di soffre di questo libro e contemporaneamente impazzire il calcio in questo modo senza senza ritegno senza confini
Personalmente forse anche perché appunto me ne sono occupato professionalmente per anni mi dà un senso di reale in realtà non so come dire
è straordinario fuori del comune
Va bene quindi a che titolo parlare da parte mia di questo libro
Beh
Ne parlo con il disagio di chi quando c'è stato il caso Ramelli quattro anni fa ha già sentito un principio di di malessere forte
Quasi che quel quel quel caso significasse una un modo di chiudere i conti con un altro periodo della della nostra storia
E naturalmente che un caso chiuda un'epoca è sempre in pari comunque lo si vede
Lo stesso tipo di di malessere di acuta labirintite ho provato quando due anni fa scoppiato il caso Sofri
Ne posso ne posso raccontare con il classico e certe volte colpevole senso comune in giro la prima cosa che si è detto è stato Abba certo
Uno che viene viene preso in questo modo strano come possibile è strano che sia tutto inventato questa è stato a proposito di così di di polso dell'opinione pubblica
Poi c'è stata la la valanga di di cose sulla stampa c'è stato il il processo
E la condanna
Ho poche settimane fa
Un altro elemento di malessere mi è venuto proprio al momento della condanna quando per esempio
Salvo salvo il Manifesto tutti i giornali aprivano con imbarazzo la loro prima pagina o comunque dedicavano un un pezzo al caso
Non prendendo posizione che era un sistema da un certo punto di vista giusto tecnicamente giusto ma forse moralmente molto ambiguo
Naturalmente c'era la la la pregiudiziale che non conoscendo i fatti uno potesse non prendere posizione per carità di Dio ma insomma tutto il sistema non tornava un'altra cosa che mi ha fatto grande impressione adesso alterno cose grosse in termini di opinione pubblica con cose personali con con sensazioni personali
Una cosa ma ha fatto molta impressione è che dopo qualche tempo un forse un paio di settimane dalla condanna
Ci fosse sul Corriere della Sera un pezzo in terza pagina di Alberto Moravia dedicato Adriano Sofri sotto mentite spoglie che veniva titolato su Plutarco Moravia citava Plutarco le vite Plutarco il fatto che un Teodoto se non sbaglio Teodoto in qualche modo uomo di di Cesar avesse portato la testa di Pompeo al suo referente senza che gli fosse stata chiesta
Espressamente cosa che mi faceva impressione l'idea che tutto un articolo di di fondo e di Moravia fosse stato costruito su questo per poi chiudere le ultime dieci righe quindici righe dicendo ma forse questo potrebbe essere il caso di Adriano Sofri e che il Corriere Lotito l'asse su Plutarco insomma questo contribuiva al mio disagio personale
Adesso veniamo al libro questo libro
Fatto di due parti fondamentalmente della ricostruzione della della confutazione di una serie di di di fatti di date di momenti
Che appunto costituiscono il il processo ad Adriano Sofri e delle sue impressioni delle sue valutazioni delle sue opinioni
L'impressione è che all'inizio quando è scoppiato il caso due anni fa aveva avuto e cioè che comunque fosse andata a finire si sarebbe trattato di una brutta storia viene confermata secondo me da questo libro premetto una quella che dovrebbe su una conclusione
Credo che chiunque legga un libro come questo non possa fare a meno non posso esimersi dal dal notare questa montagna straordinaria di contraddizioni e fu una specie di record mondiale sulla storia processuale di di soffre non non torna niente quindi quella che una volta era la l'assoluzione per insufficienza di prove che adesso è diventato un'altra cosa diventata la la la soluzione basta
Fa gridare quasi vendetta leggendo un libro come questo
Però non credo di essere qui solo a parlare di questo perché questo chiunque leggendo il libro
è una sensazione che credo sia comune a tutti
E il naturalmente il tipo di processo che fa grande impressione e che il nero su bianco di questo libro comunica questa questa questo tipo di di di impressione
Anche per Sofri come per il caso Ramelli caso diverso ma diciamo così confinante per certi versi la situazione di di malessere di una quasi di una pratica assicurativa quasi si trattasse di un incidente stradale di un sinistro quello di Sofri la cui pratica all'assicurazione in questo Paese doveva chiudere da un sacco di tempo ecco e fortissima questa sensazione di di di malesseri di disagio di in parità di iniquità è fortissima almeno per me leggendo questo libro e naturalmente valutando tutta tutta la tutta la storia
Il soffre spero che spiega molto bene nel libro perché ha scelto questo processo e in un altro tipo di processo cioè l'atteggiamento da tenere
Lo spiega molto bene
Mi fa pensare
Al lusso formale all'uso in senso intellettuale naturalmente che che uno come lui si sia potuto permettere anche in questa circostanza
L'idea che abbia trattato il proceda un processo di questo gene che lo ricordava come un processo e non come il processo ma ha fatto una grande impressione lui dedica un capitolo a spiegare perché
Dove voleva che fosse così e perché voleva rifarsi ai fatti e perché non voleva obiettare o eccepire ore o opporre valutazioni morali o politiche di vario tipo a dei fatti e voleva invece che venissero venissero discussi fatti venisse discusso il cosiddetto merito
Ecco mi pare che da parte sua in una circostanza come questa e in un contesto più allargato guardiamo oltre il processo guardiamo questi tempi guardiamo questo Paese l'idea di entrare nel merito ormai è un paradosso ma non tanto è diventato un lusso intellettuale straordinario nel merito non entra più nessuno questa è una delle cose che io leggo in in questo libro la fatto soffre in come estrema concessione nobilissima concessione a se stesso
Leggendo il libro andando avanti mi sono domandato se addirittura qualora colpevole illusi intellettuale di confessarlo se lo sarebbe potuto permettersi e cioè avrebbe cominciato dicendo ci va bene sì sono il classico virgolette sono stato io chiuse virgolette
Forse sarà pagato fino a questo punto è una ricostruzione a contrariis naturalmente però tutto questo processo contro di lui è una ricostruzione a contrariis sembra sempre che tutto dipenda dal fatto dice ma se Marino si è pentito ma per motivi c'aveva per pentirsi un pentito chimicamente puro quindi avrà ragione se i giudici hanno giudicato così a non ha dato peso a questo e non hanno dato peso a quest'altra hanno utilizzato le varie versioni con una abilitata Giocatori di carte beh insomma tutto sommato è pur sempre magistratura degli elementi di fatto per farlo queste sono valutazioni da appunto da senso coda colpevole senso comune il colpevole senso comune di cui parlavo all'inizio
Mi è sembrato che le figure di cui parla soffrì in questo libro che in qualche modo mi ricorda per certi versi il De profundis di Oscar Wilde per altri dalla parte del torto di Bellocchio che credo abbiate letto
Ecco dicevo la la la modo di tratteggiare le figure per esempio degli avvocati del di parte avversa
Un mondo che mi ricorda
Come dire come se fossero dei come se si sentissero dei creditori se oltre a fare gli avvocati di mestiere secondo svolgendo il loro ruolo professionale ci fosse in sottofondo una specie di di credito dea da esigere si facesse anche gli esattori se in qualche caso non si sentissero degli esattori di un di un'altra epoca quindi di un credito che che gli avvocati per conto di un anno una non meglio identificata parte di questo Paese
Avrebbe nei confronti di Sofri e di appunto un'altra epoca per esempio l'inizio degli anni settanta
Un'altra impressione che ho ricavato leggendo questo libro che Adriano Sofri abbia combattuto una battaglia intellettuale ed emotiva forte per mantenere l'integrità di se stesso come del resto dice esplicitamente in alcune parti
Ma che tutto sommato voglio dire era di Fitch a mantenere proprio per riuscire a fare più parti in commedia lui doveva pensare a se stesso in quell'epoca dovrà ricostruirsi in quell'epoca però senza perdere il contatto con se stesso
E quindi voglio dire teatralmente era un'impresa molto dura non so come come stia adesso dal punto di vista psicologico dopo l'impresa di quel tipo
Fondamentalmente ci sono due o tre parti del libro che vanno al di là del libro e del processo e che come dire rimangono impresse per esempio cioè in quel brevissimo capitoletto dedicato ai figli ai padri figli
Molto Breve
E forse lì è il senso di no al di là della della memoria in qualità di memoria per i giudici e del titolo della collana di Sellerio forse in quelle due-tre paginette un senso profondo del concetto del criterio del utilizzazione della memoria sembra che proprio una delle delle vittime di queste di questi anni sia la memoria sia la possibilità di ricordare
Il processo soffrì suo malgrado a a anche questo merito per coloro che l'hanno voluto leggere così quello di averci costretto a a a ricordare ad avere memoria
è un libro che al di là delle ricostruzioni sollecita molto più domande che che risposta se immagino che poi appunto le domande ci siano già in in questa in questa sala in questa sede
Ed è in generale una
Una sorta di di testimonianza Camp
Che rimane indipendentemente dalla persona soffre io nonostante lo abbia qui vicino come persona fisica mi sono accorta che mentre ne parlava ne parlavo come di un altro individuo comune in un individuo che non era qui presente
Questo credo che sia una sorta di lascito per gli altri che vada al di là del suo caso quello di riuscire a parlarne coraggiosamente entrando nel merito non non archiviando la pratica operazione che appunto mi è sembrata al centro di tutta la situazione indipendentemente dal merito e quindi in questo senso ecco un modo per collegare degli anni ha degli altri anni per non precipitati in questi anni novanta pieni di cellulite quanto invece negli anni Settanta sembravano scabrosi con una spina dorsale
Fin troppo eretta che perdeva vertebre perdeva anche cruente mente vertebre più o meno ogni piè sospinto
Bene questo mi mi sentivo di dire se se Adriano molle
Aggiunge qualche cosa
Eventualmente oppure
Se se ci sono
Be presentano in pista
Ma a parte la mia gratitudine ma se qualcuno avesse voglia di dire qualcosa ora forse io lo preferirei
Senza perdere molto tempo adesso in un silenzio increscioso se invece nessuno ne ha voglia
Io dico delle cose
Più intempestive
Alle cose prego
Maschera
Stazione
Procuratore
Dove sta spesso
Retrocesso basta
Dire delle cose ora
No no è più facile per me perché naturalmente rispondere a delle cose più facile che non
Sì
Perché io messe insieme da una parte questa memoria difensiva che in nel libro e riportata tal quale
Poi un certo numero la stanza ingente di pagine
Che da una parte facilitino
La lettura di quella memoria che altrimenti era troppo
Difficile da digerire per persone che non avevano partecipato del processo che non con non ne conoscevano la trama i personaggi e così via e d'altra parte le pagine che ho aggiunto sono per me un modo di trattare argomenti che erano rimasti abbastanza sullo sfondo della della memoria la memoria era intanto tecnica e cioè destinata alla sentenza da questo punto di vista diciamo una recensione che so che corre man mano che il libro viene letto e che quella memoria probabilmente ha contribuito alla condanna a ventidue anni di galera
Si potrebbe perfino fare un'operazione di mercato non sono c'è qui il nostro rappresentante editoriale sito del Veneto una fascetta con su scritto il libro che ha fruttato ventidue anni che aveva solo se si renderebbe bene
E
Sì per il essa sarebbe una vera ingessatura
E poi ci sono pagine insomma che in parte è vero che hanno all'intenzione iniziale e raccontano anche se in modo molto stringato alcune cose che sono capitate in particolare durante il processo in particolare alla sua conclusione
Naturalmente a me interessa molto che questo che è diventato un libro abusivamente venga letto cioè mi interessa molto che dopo che per mesi è conclusa definitivamente l'esperienza giudiziaria cioè io non ho più alcun interesse a niente che succeda
Dal punto di vista degli ulteriori gravi della dell'itinerario giudiziaria di questo processo mi interessa viceversa molto che il maggior numero di persone conosca per lo meno i miei argomenti e gli argomenti
Delle dei miei amici che sono stati con me accusati e condannati attraverso le pagine di questo libro e di quanto altro riusciremo a fare nel corso di questo periodo una cosa che mi è
Evidente che mi pare dovrebbe essere evidente a tutti e che questo libro non funziona per me da giudizio d'appello sostitutivo per così dire cioè io rifiuto l'appello in tribunale poi ricorro al tribunale dei lettori come si potrebbe dire insomma
Se non mi aspetto ai lettori nessun giudizio se non un giudizio il giudizio che normalmente danno di qualunque libro e si leggano nello di desidererei insomma
Tratterei la volontà di sentenza di eventuali lettori amici o nemici alla stessa stregua
Minacciose orribile con cui
Ho ho sentito la volontà di sentenza fortemente presente nel tribunale
Dirò un paio di cose che riguardano argomenti per me abbastanza essenziali e circa il modo in cui è stato affrontato e poi
Commentato al suo esito il nostro processo e anche alcune cose che riguardano quello che diceva
Beha intanto voglio dire che
Lui ha spiegato con molta
Pignoleria che non ci conosciamo quindi non abbiamo niente a che spartire abbiamo niente in comune diciamo no trentanove euro
No no no no ma hanno sto dicendo molto positivamente e cioè che per me è una vera soddisfazione di poter discutere di un di questo libro tra l'altro mi sono accorta ora che l'Alletto
Naturalmente io non lo conoscevo poteva avere dei dubbi persino su questo elementare
Non è così diffuso diciamo l'abitudine a leggere libri che scrive di cui si parla no
In realtà mi mi ha riconosciuto il lusso di entrare nel merito ma insomma lui è entrato nel merito del libro e questo mi ha fatto molto
Piacere no volevo dire che
Sono molto grato a una persona che avendo competenze non giudiziarie non di giurista medi avvocato né di penalista niente del genere discute come di questo che è un libro per l'appunto lo è diventato forse imprevedibilmente forse abusivamente ma ora il tipo di di attenzione di discussione che io di cui sono curioso insomma è che mi aspetto esattamente quella
Alla quale ha fatto riferimento
Oltretutto vorrei usare le due o tre cose che so di Luís magari per riferirmi ad alcuni problemi sollevati dal libro e sul sui quali lo ritengo competente ma la prima cosa che volevo dire che andando in giro in particolare già durante il processo ma in particolare dopo la sua conclusione un tema di fronte al quale costantemente mi trovo è quello del giudizio su questo processo rispetto alla categoria ampiamente
Motivata ampiamente fondata che si è chiamata di emergenza cioè molti hanno sostenuto che questo è l'ultimo processo
Degli anni dell'emergenza l'ultimo processo celebrato non solo con i diritti ma anche con le abitudini mentali e quei pregiudizi che hanno caratterizzato l'emergenza
Ora di fronte a questo giudizio molto diffuso
è molto impegnativo
Io sono abbastanza imbarazzato nel senso che trovo che questo giudizio può rischiare di essere pigro e di non spiegare che cosa è successo nel corso di questa vicenda
Allora vorrei brevemente ripetere una cosa che forse nel libro è appena accennata tanto più che questa memoria ovviamente era stata scritta prima della sentenza e non poteva fatto dare dare per scontato che fosse una simile sentenza
E cioè la mia impressione è che nel nostro processo e immagino in molti altri sì Mesco Lino in maniera molto più molto meno precostituita per così dire molto meno preconfezionata ma molto più micidiale
Elementi che corrispondono a quella categoria che si chiama dell'emergenza giudiziaria e poliziesca eccetera e politica e elementi che invece si possono riferire a una assoluta normalità di funzionamento giudiziaria
Anzi
Dopo le cose che accennato Beha suoi tempi in cui viviamo i campionati del mondo di calcio eccetera di cui peraltro immagino che anche i presenti qui siamo
Nella maggioranza come non sono al corrente ma appassionati eccetera
L'altra sera in un'analoga presentazione del libro Cesare Garboli
Non non solo ha sostenuto insomma questa tesi del primato della normalità ma l'ho sostenuta nella forma
In una specie di sua personale teoria del complotto cioè sostenendo che c'è una grande congiura è una grande programmazione sistematica insomma con concetti simili a quelli che ci piacevano venticinque anni fa
Una programmazione sistematica del carattere rose o della società e della vita in cui viviamo insomma ecco in fondo questa sentenza così apparentemente cupa e tetra sarebbe corrispondente alla fase rosea che aspetti è succeduta agli anni di piombo in un certo senso questa paradossale affermazione probabilmente a qualche cosa a che fare con la realtà non solo per quella
Per quel modo
Vistosamente insomma paradossale in cui il processo è stato seguito da gran parte della stampa che conta molto e sulla quale noi
Compresa quella che viene chiamata la lobby di Lotta continua non ha mai avuto
Una parola da dire è una riga in cui essere presente se non nel modo più
Macabro quella stampa insomma che ha fatto da supporto reale allo scambio sul quale si è giocata
L'iniquità sostanziale del processo cioè l'idea che ci fosse uno scambio fra riabilitazione del commissario Calabresi e quindi riconoscimento del buon diritto della famiglia
Della vedova Calabresi dei suoi figli
Del buon diritto non in quanto vittime ma in quanto titolari della della buona fama della buona memoria il commissario Calabresi è nostra condanna insomma questo scambio sul quale si è giocato grandissima parte dello spettacolo del processo e secondo me anche della sentenza di questo processo
Quindi una imposto un un orientamento sostanziale che andava al di là dei di procedure diritti garanzie forme e così via e così via si è giocato molto nell'imporre le immagini nel gioco delle immagini su questo in altri dibattiti sono state dette cose belle ricordo che Franca Fossati mi mi pare in un dibattito romano le tre cose
Che mi sembrano largamente convincente insomma sulla contrapposizione di immagini fra gli imputati e i loro amici la parte lesa i suoi sostenitori eccetera eccetera insomma la famiglia cristiana che è stata la vera protagonista giornalistica di questa nostra vicenda
Fino alla fine
Ivi compresa la pubblicazione delle illegale delle intercettazioni delle telefonate della mia donna che sull'Espresso ha avuto semplicemente un cascame di una impianto che aveva Famiglia Cristiana sua assoluta protagonista la famiglia cristiana è stata effettivamente la diciamo la famiglia Calabresi così come comparsa in questo processo lo dico senza nessuna animosità né astio nei confronti della famiglia Calabresi della della vedova di calabrese dei suoi figli in particolare dei suoi figli per i quali viceversa tutti quelli che hanno frequentato il processo sia pure in una condizione detto onorevolmente scomoda come la nostra non hanno potuto nelle che Simpatia insomma come per tutti i ragazzi di quell'età che frequentavano quell'aula
Ma questo scambio sicuramente ha molto funzionato ora in tutta la prima fase della nostra vicenda
Noi abbiamo ben sperimentato quanto fossero concretamente efficaci quei meccanismi che vengono riferiti all'emergenza e cioè come i magistrati in una maniera assolutamente innocente cioè in una maniera che si è radicata in loro fino al al punto che non si rendono conto diciamo della stranezza di quello che fanno
E viceversa affrontano con scandalo la normalità dei comportamenti altrui in genere io mi riferisco all'elemento che è stato assolutamente
E ci può come dice la parodia di Biscardi insomma principale nella mia esperienza
Quando io sono stato interrogato un'unica volta dal Pubblico ministero dal giudice istruttore e alla fine di un interrogatorio che menava il camper Lai che era particolarmente stupido ignorante e senza senso mi è stato detto qual era e qual era la fonte dell'accusa nei miei confronti
E l'interrogatorio è durato pochi minuti da quel punto in poi cioè da quando doveva cominciare poi si è sospeso e fuori dalla registrazione a verbale con con con un discorso evidentemente preparato e con un'aria da di di dialogo fra gentiluomini o fra persone molto virili eccetera Pomarici si è preso di pubblico ministero Pomarici si è preso l'incarico di
Formulare mila sua proposta che era quella di confessare
Perché confessando io mi chiamava professore eccetera i confessando io sarei stato in grado cosa che nessun altro imputato né di questo né gli altri processi avrebbe potuto con altrettanta ampiezza diciamo e metodicità di
Far culminare la ricostruzione del quadro del del degli anni perché venivano dalla fine degli anni Sessanta fino al giorno d'oggi è fornire una specie di interpretazione contestuale organica di insieme di cui la società italiana è la storia del nostro paese eccetera sentiva il bisogno
In questa specie di proposta editoriale per così dire che mi è venuta da un pubblico ministero che mi sa proporre confessare un omicidio che io sostenevo
Con quale sosteneva di non avere
Niente a che fare insomma in questa situazione al tempo stesso grottesca e normalissima
La mia risposta insomma dopo che l'ho guardato incredulo in faccia poi guardato il giudice istruttore voi guardate il mio avvocato con il nono guardi nessuno perché c'era solo un dattilografo con la pistola
In nella nella fondina eccetera ma gli ho detto guardi capisco bene le le sono grato diciamo di questa intenzione di questo suggerimento
Così lusinghiero insomma non ritengo assolutamente di poterla venire incontro di garantisco che il disappunto insomma di Pomarici del giudice istruttore inaudito appunto sincero
Cioè l'eventualità che un imputato colpevole o innocente poco mi importa
Quello che loro pensassero in quel momento ma non sia disposto diciamo all'effusione piena della del proprio anime della propria capacità intellettuale nei confronti dei giudici questa era una cosa che serviva intimamente il magistrato
Appunto contemporaneità
Tecnico ma anche fortemente spirituale c'era un'effettiva mortificazione delle loro qualità più profonde cioè del del della loro qualità professionale più profonda che è diventata nel corso degli anni una qualità confessionale cioè loro tutti sono diventati molto amici dei loro accusati e dei loro condannati e a loro volta molti di quei condannati sono diventati loro molto amici
In un rapporto di servo padrone di cui ho constatato diciamo la profondità
La duplicità insomma la la dialettica se si vuole scherzare su un termine come questo e anche le cose abominevoli insomma
Citerò un una cosa un esempio linguistico perché gli esempi invece ci sono sempre quelli che spiegano
Le cose meglio di di qualunque altro ma un giorno mentre ero i nella confortevole dico sul serio senza scherzi galera di Bergamo
Indubbiamente comparabili mente più confortevole della maggior parte delle altre galere sopra un po'in quelle metropolitane italiane e passeggiavo all'aria nera è stata insomma
Uno del uno dei detenuti per fatti di lotta armata di terrorismo condanne pazzesca mente lunghe eccetera con cui passeggiavo e che mi raccontava praticamente tutta la storia della sua vita del suo impresa e così via che era stato incaricato da moltissimi anni eccetera
Mi citava ripetutamente
In nome di a all'ex
Lasciandomi assolutamente interdetto perché io non riuscivo a collocare nel contesto dei fatti d'arme di sangue che mi che mi raccontava il il nome di Álex ero anche non particolarmente attento insomma magari un po'distratto
E in particolare o un amico molto caro insomma come molti qui sanno che si chiama Alex Langer e che era assolutamente non ne inseribile nel contesto del racconto che mi veniva fatto era un certo punto ha interrotto gli ho detto ma scusa Alex chi e lui mi ha detto ma Alessandrini no
No guardate non è una una cosa che comica insomma io rimasi molto colpito dalla dalla diciamo da questa confidenza estrema
Di un condannato per l'omicidio le Sandrini con il suo ucciso con il suo giudice ucciso
E in qualche modo insomma io ho capito che nei colloqui che si svolgevano fra questo condannato e i magistrati che in nome dell'omicidio di Alessandrini o di Ghali eccetera con sentimenti profondi continuano a condurre la loro lotta contro il terrorismo la loro crociata per dirgli in difesa dell'ordine suppletiva delle carenze dello Stato e tutte le cose che abbiamo sentito dire mille volte che in parte sono state anche vere probabilmente sì sì sì liceale ex in queste conversazioni ora questo lo dicevo semplicemente per esemplificare come quella che si è chiamata emergenza sia profondissima mente radicata e sia radicata fino al punto da costituire il vero
Movente diciamo delle delle cose sbagliate o anche delle cose
Più più normalmente cattiva diciamo che questi oltre che ottuse che questi giudici sono disposti a fare
Dopo di che è la mia espone la mia esperienza io direi che le cose che qui questi giudici sono disposti a fare molto spesso derivano dal fatto che hanno fatto queste cose ad inizio e cioè derivano da quel meccanismo inerte molto
Però importante e grave
Molto più grave che qualunque congiura che qualunque programmazione qualunque complotto che fa sì che una volta combinato un guaio si combinino guai molto peggiori per tenere in piedi il guaio iniziale fino a un all'infinito diciamo no
Qui non occorre fare fare molti esempi ma insomma in caso di Ustica mi pare un un caso talmente pazzesco insomma e al tempo stesso talmente normale ed esemplare che lo posso citare senza naturalmente invocare alcuna affinità fra quello è il caso in cui
Mi sono trovato
Dal momento in cui noi siamo usciti dalla istruttoria
Siamo stati mandati a giudizio a mio parere con una decisione gravissima no in genere si ritiene che il processo di la sentenza di prima istanza rappresenti il primo grado di giudizio in realtà sostanzialmente è un secondo grado di giudizio
Anche se con in forme diverse meno garantite eccetera quando si è rinviati a giudizio dopo un'istruttoria c'è una specie di sentenza no
Che colpisce gli imputati io ritengo di essere stato condannato dalla dalla corte d'assise di Milano per così via per la seconda volta insomma
Quando ero ero stato rinviato a giudizio bene nel momento in cui siamo stati mandati alla Corte d'Assise cioè un presidente nuovo a un giudice a latere nuovo e ha sei giurati popolari estratti a sorte
Con caratteristiche assolutamente non emergenziali cioè l'aspetto fisico i comportamenti
Per quello che se non poteva vedere dalle dal loro aspetto dal loro modo di vestire dal modo in cui si addormentava dal modo in cui si risvegliano bruscamente eccetera processo dei giurati popolari non aveva niente dell'emergenza che sta cosa ho cercato di accennarla ma per me molto importante
A giudicarci c'erano sei giurati popolari cinque donne è un uomo mediamente di almeno dieci anni più giovani di me
Cosa che anche questa che fare con l'assenza di emergenza per così dire cioè anemia gridare aiuto ma dal punto di vista oggettivo diciamo le è difficile individuare in questo qualcosa di emergenziale e siamo stati giudicati
Da un tribunale che ha ricevuto il risultato di comportamenti dell'emergenza e che poi li ha gestiti secondo me in modo assolutamente normale
Cioè fornendo un esempio non vi rincara mento della dose emergenziale ma di comportamento normale di un tribunale italiano in un processo particolarmente importante e delicato il clamoroso
Questo comportamento normale insomma io non non non non cerco solo di mettere in guardia contro il rischio di applicare ideologicamente una categoria che è stata concreta come quella dell'emergenza ma vorrei insomma sollevare l'attenzione sulla assoluta normalità di meccanismi così come funzionano oggi nel mondo e la giustizia e nei suoi rapporti col mondo esterno allora anche qui sarò molto molto sbrigativo diciamo ma quando io polemizzo con il modo in cui alcuni hanno perseguito un'interpretazione di questo processo secondo le categorie del complotto non lo faccio semplicemente per salvare la faccia e la dignità intellettuale di chi non vuole accettare una spiegazione top troppo pigra e troppo semplificata ma lo faccio con piena convinzione
I casi giudiziari più
Clamorosi più gravi insomma più inaccettabili dell'Italia contemporanea
Gravi in modo a mio parere incomparabile con ciò che è successo a noi e tuttavia io ritengo molto grave quello che mi è successo non possono assolutamente essere spiegati neanche parzialmente con nessuna teoria del complotto faccio il caso più
E irreparabile mente grave che abbiamo di fronte in questo senso credo che per esempio Oliviero abbiamo una competenza specifica diciamo che il caso della bambina Schillaci e della sua famiglia qui il rapporto col campionato di calcio e persino no grottescamente diretto insomma in Italia si parla molto di Schillaci in questi giorni ma il caso Schillaci che viceversa è passato veramente inosservato nella sua conclusione no cioè c'è stata questa dichiarazione di Cossiga
Eccellente nella nella sua forma ci sono stati articoli qualche settimanale non italiano che ha detto l'Italia è investita dal senso di colpa dal rimorso eccetera e assolutamente falso di Pagano è stata investita da niente la bambina Schillaci è morta per il suo tumore
In assoluta impavidi tante del dell'opinione pubblica dei mass media ma un caso come quello per esempio per non parlare già prima del caso Tortora
Che analogia molto forti
In un caso come quello nessuna teoria del complotto si può in invocare quale complotto ha tenuto insieme i medici che hanno sbagliato così rovinosamente la loro le loro analisi la loro diagnosi i giornalisti che si sono tuffati molto spesso i migliori giornalisti e le migliori giornaliste fra virgolette
Sensibilizzati dei diritti dei bambini dalle questioni della violenza dal femminismo eccetera che si sono buttate immediatamente su questo caso il magistrato che si è buttato su questo caso e mi ha calato una fortissima
Popolarità e pubblicità e così via e insomma un'intera opinione pubblica
Nelle sue sedi istituzionali e in quelle poi della vita ordinaria e quotidiana con un'eccezione che lì era molto bella a ricostruirla e cioè i vicini di casa di Schillaci che non ci stavano no in quel caso diciamo i prossimi dei protagonisti della storia
Non non sono stati al gioco ma per il resto diciamo la società italiana e le sue istituzioni sono state interamente questo gioco terribile
Superiore a qualunque brava immaginazione diciamo per il quale non si può chiamare in causa nessun complotto cioè niente è stato così normare così aderente all'anima dell'Italia degli anni mille novecento
All'inizio degli anni mille novecentonovanta l'altro l'altro giorno al mare ho sentito fra due ragazzi ma alcuna conversazione ragazzo diceva la ragazza
Sì è stato bellissimo avevano messo su una musica una musica anni ottanta cioè insomma è già una un revival insomma ecco a me pare che niente sia così decisamente normale
In nella sottolineatura di questa miscela di questa combinazione fra residui peraltro vitalissimo diciamo delle abitudini dei pregiudizi del sentimento insomma del del dell'anima del dell'emergenza e questo
Funzionamento delle del
Delle istituzioni delle nuove abitudini della cultura della mentalità eccetera che le succede c'è qualcosa a mio parere di più micidiale ancora che non il puro permanere o il furori attizza anzi dell'emergenza quanto a questo permanere mi pare che le prove siano
Infinite il Tribunale di Milano
Del quale non ho niente di generale da dire cioè non spero di non incorrere mai insomma nell'errore anche qui pigrizia di parlare in generale della magistratura nemmeno in un solo tribunale ma insomma di tutti i magistrati che mi è capitato di incontrare in questa vicenda vorrei partitamente parlare diciamo e documentatamente parlare io veramente sono
Soddisfatto insomma per per così dire compiaciuto di aver pubblicato un libro di avere trasformato la memoria che mi è parsa una condanna ma insomma di averla trasformata in un libro stampato a Palermo per cose a mio parere in inique ignobili successe nel tribunale di Milano cioè di avere invertito la geografia della società civile italiana così come viene ufficialmente presentata
Il tribunale di Milano è composto di uomini di punta che hanno forse avuto dei meriti che forse a nostra fatto anche in passato ma che oggi esprimono in maniera persino infantile il loro enorme rimpianto allora enorme Nostalgia insomma il la loro enorme mancanza del terrorismo
Il Pubblico ministero più importante di Milano che non è certo Pomarici quello che è toccato a me insomma che è un uomo
Diciamo più vicino ai carabinieri che non ha una alla alla magistratura ma il Pubblico ministero Spataro che ha avuto una funzione di rincalzo e poi è venuto allo scoperto dopo la sentenza che è il personaggio più importante e più significativo insomma più distintivo del
Della procura di Milano
Mentre era in corso la nostra vicenda e quindi mentre io ero curioso di queste cose non perché sia sensibile ai casi giustizia prima di ciò ero diventato profondamente anestetizzato insensibile sono stato preso
Sensibile sono dato costretto alla memoria diciamo da una colazione violenta esterna
Per quanto riguarda me non avrei mai non mi sarei mai occupato di queste cose ma di altre credo che non potrò più occuparmi delle cose di cui mi piacerebbe occuparmi per molto tempo ma
A un certo punto furono arrestati dei disgrazie quattro disgraziati che avevano fatto una tentata rapina
Di cui per ragioni casuali sapevo bene chi fossero da che cosa erano stati mossi da quale desiderio di raggranellare quattro soldi eccetera nella maniera più
Inefficiente eccetera tant'è vero che erano stati seguiti e poi colti subito dopo il fatto fino a sollevare il legittimo dubbio che il fatto fosse stato lasciato commettere per colpirli subito dopo e così via
E la cosa fu presentata con una conferenza stampa di Spataro e Pomarici e carabinieri di Milano con me illa di documentazione la prova provata dell'assoluta attualità del pericolo terrorista in Italia questo Milan novecentottantanove guardate
Queste cose non sono semplicemente manipolazione macchinazioni malafede di persone sono un reale sincero
Quasi toccante desiderio diciamo che tornino gli anni in cui questi signori hanno avuto la loro e potente così come molti di noi a volte si trovano a rimpiangere gli anni
Che ci sembrano essere stati più belli la nostra vita così come ed ex partigiani si trovano improvvisamente rimpiange gli anni della prima resistenza eccetera eccetera questo primo punto a me pare molto importante il secondo punto e poi smetto
Il secondo punto che mi piacerebbe
Sollevare per così dire a mia difesa non nei confronti di alcun tribunale di alcun giudizio penale ma del giudizio dei lettori diciamo della lettura spensierata di questo libro e che
Questo libro a una specie di subisce diciamo una specie di influenza di un di un doppio registro di un doppio tono che ha a che fare a mio parere da una parte con la sua origine
Materiale scadenti Issime cioè quello di essere stato un tentativo di difesa giudiziaria ma anche fare anche con questa cosa
Più profonda che dicevo e cioè di essere un tentativo di ricordare cose e al tempo stesso un tentativo un tentativo di ricordare cose sotto costrizione cioè durante un sequestro per così dire durante un sequestro di persona o per lo meno di memoria
Allora da questo punto di vista questo libro oscilla fra un linguaggio
Che che si determina da sé è un linguaggio che viene imposto dall'esterno cioè è un libro che si muove è un libro un racconto insomma una un discorso una conversazione che si muovesse secondo un viavai fra
Gerghi linguaggi deformazioni contraffazioni imposte da una strada un da un un avversario e soprattutto da un dall'avversario più insopportabile cioè da un avversario che pretende di giudicare cioè di usare del potere estremo di cui un uomo può arrogarsi il diritto ai confronti un'altra persona
E al tempo stesso poi di salvare insomma la minima decenza di quest'operazione coatta aggiungendoci qualcosa che ha a che fare invece col nostro affettuoso
Senso di memoria e col nostro affettuoso rapporto col col passato di ciascuno di noi anche da questo punto di vista medico
Scusate no
Anche da questo punto di vista vorrei fare un unico esempio diciamo molto breve sperando che poi gli altri le le persone che ne hanno voglia trovino esempi più vittime ne dà lettura di queste pagine
L'unico esempio che rappresenta un poco il mio stato d'animo che quindi risponde anche all'amichevole domanda di
Di Oliviero su come si esca da un simile tentativo di rimanere se stessi al tempo stesso diciamo tornando su su propri passi abbandonati eccetera
E che ha a che fare con una delle parti più annosa mente insopportabili insomma
E e meschine di questa storia è cieco la questione della pioggia allora io non ti solleverò qui la questione se piovesse non piovesse un giorno a Pisa quando io un dato mandato di omicidio un disgraziato eccetera questione del del resto Pera del tutto risolta e così via
Nel libro c'è un capitolo che si tratti luglio grafia ed è già un capitolo amputato di moltissime pagine che ne ha memoria c'erano conteneva una quantità di dati meteorologici insopportabili sono diventato competente persino nel nel nel capire come funzionano cioè come non funzionano le macchinette con cui si calcolano i millimetri di pioggia caduti in ciascuna zona del nostro paese del resto del mondo ma
Quello che volevo dire
C'ho pensato l'altro giorno andando a discutere di queste stesse cose a Pisa e cioè per così dire a casa mia ho
Nel posto che era stato più che mi era molto caro e che nei nei confronti del quale ho dovuto come con tante altre cose civili e private sospendere i miei rapporti nel corso dei due anni no cioè Pisa improvvisamente invece di essere la città in cui ero vissuto in cui avevo tanti amici sì
I luoghi cari eccetera eccetera era diventato il il luogo del delitto per me insomma no
Mi sono liberato ufficialmente di questa cosa andando a chiacchierare nella l'altra sera insomma e e ho pensato a che cosa voleva dire a che cosa ha voluto dire nel corso di questi due anni progressivamente per me
Questa che considero diciamo un'infamia al di là di qualunque consapevolezza di essa c'è una una cosa pazzesca la di fatto che si metta in discussione che piova quando piove guardate
E veramente
Insopportabile che si neghi la pioggia no voi vi ricordate i cent'anni di solitudine insomma è un mondo che scompare con una pioggia insomma qui è scomparsa una pioggia no
è insopportabile che quando tu sei bagnato insomma tutti gli altri sono bagnati ci hanno gli ombrelli eccetera e cedute le cose sono bagnate pluviometrico indicano che è più punto eccetera eccetera voi vi trovate di fronte tutte le istanze delle delle delle istituzioni democratiche e costituzionali che dicono che non piove
Insomma è una cosa che per di un miliardo a fondo non solo perché il Pisa passare da imbecilli insomma ma più voi che non quelli che sostenga il contrario ma perché di sottrai per così dire la
La cosa su cui è fondata la possibilità di di di rapporto prima ancora che con gli altri con se stessi
Oltretutto
Quello che mi è venuto da pensare adesso alla fine di questo itinerario
In in un momento in cui uno può pensare alle cose con assoluta tranquillità e persino a volte con divertimento
Oltretutto io non so che l'apporto voi abbiate con la pioggia ma immagino che la maggioranza di voi abbia un rapporto come quello che ho io con la pioggia e cioè di essere straordinariamente affezionato alla
Se dell'estate
Siamo stati avvertiti dell'eventualità che non piovesse mai più no secondo un'abitudine che peggiora per via dell'ecologia ma
Che è tipica però i tutti gli umani insomma non può darsi che questa notte sia l'ultima non faccia più giorno può darsi che questa siccità
Faccia sì che noi non vediamo mai più la pioggia son finite le stagioni eccetera insomma il senso di angoscia che stringe il cuore all'eventualità che non ci piova più addosso è un senso di angoscia tremendo bene da due anni
Io che è una persona che ricordava bene il giorno in cui sono andato a fare un comizio a Pisa non per le cose che ho detto in quel comizio di cui non ricordo niente che peraltro erano registrate accuratamente dalla polizia che le ha fornite ed erano tutti a mio favore ma perché avevano ammazzato un ragazzo che si chiamava Franco Serantini perché andavo in una città in cui avevo tanti compagni ed amici eccetera eccetera
E ricordavo diciamo con lo stesso calore con la stessa intensità quella pioggia che ha investito e concluso il comizio da due anni tutte le volte che io sento nominare la pioggia o mi piove addosso insomma mi trovo di fronte a un atto processuale
Cioè non riesco più a ad affrontare una pioggia diciamo nel modo in cui ci ciascun ciascuna persona ciascun animale per così dire affronta una pioggia adesso estate se comincia a piovere tutti hanno voglia di di Ischia farsi Lia avverse era era a prenderla Dosso insomma polverosa come per rinfrescarsi per ringraziare Dio che piova insomma io sono costantemente rinviato al capitolo degli atti che sia proprio grazie alla domanda ma sta piovendo più serio insomma a lei e ai criticano accompagnato questa cosa ora questo esempio molto banale molto laterale non voglio parlare qui di verità o falsità di documenti processuali eccetera questi sono abbondantemente
Nella memoria e verranno abbondantemente quando i giudici
Insieme alla alla alle falsità gli errori eccetera di cui saranno piene quando i giudici pubblicheranno finalmente le loro motivazioni cosa che adesso pare che faranno in agosto anch'le stagioni da questo punto di vista funziona ancora molto rigidamente insomma tutte le cose tutti gli atti scritti di questa vicenda sono emersi sono arrivati alla fine di luglio o in agosto
Questa questo esempio diciamo molto molto triviale che ho non posso dire terra-terra insomma
Meteorologico insomma che ho fornito può a mio parere dare la sensazione di che di quale dirottamento insomma di quale sfratto da se stessi
Un vicenda di questo genere provochi e di come sia poi difficile tenerla tenerla a bada diciamo con le parole con linguaggio infine rispetto alla domanda che ha fatto il mio amico
Sulla autocritica su un calabresi eccetera rispondo sdegnato di fronte a qualunque ipotesi che io abbia detto in tribunale cose di cui non fossi interamente persuaso e cose che potessero giovare mi da questo punto di vista tengo molto a che chiunque legga questo libro per vedere come nelle cose che ho detto e che ho consegnato scritte ci sia il contrario che qualunque concessione diciamo alla demagogia alla popolarità o a quella nobile sentimento di un tempo che oggi e sputa nato
Ufficialmente nel nostro Paese sotto il nome di pentimento
E tuttavia vorrei dire senza soffermarmi ora su questo che le invece la parte sana diciamo dell'obiezione
Del mio amico a mio parere trova ampio e documentatissimo risposta nel libro nel senso che io anche qui costretto a ricordare dalla situazione sgradevole in cui mi trovavo ho riguardato tutti gli atti riguardanti tutti gli atti processuali le sentenze eccetera che hanno concluso per ora il caso Pinelli e ho mi pare documentato la assoluta infondatezza spesso non solo erroneità ma falsificazione delle cose che nel corso di questo processo sono state dette sul caso Pinelli che sulla stessa sentenza D'Ambrosio quindi immagino che chiunque troverà cose per lui abbastanza nuove o comunque inedite
E che diciamo risolvono la questione
Per ora in maniera mi pare abbastanza drastica adesso io
Una riguarda stretching una riguardante l'altra riguarda che con noi
Dunque intanto chiunque legga questo libro si rende conto dalla dalla ricostruzione sembra inattesa nella motivazione la sentenza si rende conto che cambiava continuamente le carte in tavola
Per cui se c'era un messaggio da leggi c'è una seconda lettura era Caruso riguarda il punto non è questo può è sbagliato processo cioè non sì va bene pioveva oppure pioveva ma il il senso
Della della la direzione della strada vicino la questura questa procedura è stata insomma voglio dire cambiavano le cose non c'è stato nessun momento all'interno del di questo processo in cui tu hai rifiutato questa pervenuto a rifiutare questo tipo di logica che non basta allora
Oltre a questo turno dici a un certo punto nel libro diceva a me per una adesso non ricordo esattamente dove a un certo punto dice no su questo questo è stato troppo era tanto era troppo su questo chiuso questa è la prima cosa per per capire all'interno del processo la seconda riguarda la le telefonate la pubblicazione delle registrazioni
Ebbene c'è una sorta di nemesi Adriano credo lo dico dall'esterno ma dall'esterno e dall'interno contemporaneamente la pubblicazione delle telefonate fa parte di un tecnicamente e politicamente di una specie di gioco prevedibile e previsto per cui ha decapitato di vedere pubblicate delle telefonate le registrazioni di telefonate in un contesto che in qualche modo esulava dal merito che che riguardava e riguarda lo un merito politico che ci riguarda tutti per cui i giochi erano quelli allora la domanda è prima di ieri prima di due anni fa le cose di tale stavano cambiando cambiavano un certo modo politicamente sia se stavano da un da un certo punto di vista ossi o si vendevano friabili da un certo alto
Ma perché c'è voluto questo tipo di processo così diretto per per rendersene conto ed è sorprendente secondo perché abbiamo giocato su questo avrebbero giocato all'incontrario su qualunque altra cosa voglio dire è l'ultima cosa che mi stupisce mi fa inorridire ma perché mi fa inorridire la la normalità di cui parli tu quello di cui parla l'imprimatur
Cioè il complotto va avanti quattro ore la mattina quattro al pomeriggio orari d'ufficio
In un certo senso
Verso le due cose
Volevo sentire se
Ma molto brevemente mi piacerebbe davvero per metterli e altre persone parlassero ma sul sulla prima cosa che dice
Oliviero e cioè se mi ha mai insieme mai venuto il dubbio di che non valesse la pena diciamo di seguire le regole del gioco processuale
E le regole dello stare al merito come lui dice con tanta metodicità e fino in fondo allora io voglio dire che mi pare di aver fatto contemporaneamente questa scelta è una scelta opposta cioè mi pare di aver fatto interamente la scelta che mi sembrava l'unica possibile di
Stare al merito e cercare di costringere i miei interlocutori al merito dei fatti tra l'altro non ci sono riuscito
Io Buscate diciamo
E contemporaneamente però di annunciare diciamo il limite di questo gioco di questo gioco offensivo farsesco eccetera
Che non condividevo ma che accettano provvisoriamente da questo punto di vista a mio parere la mia dichiarazione precedente l'inizio del dibattimento che non avrei fatto appello aveva questo senso qui
Cioè diceva io sto al gioco interamente diciamo come uno scolaro docile disciplinato e anziché alza la mano per primo per rispondere al posto del prossimo eccetera soltanto finché dura questa istanza che permea anche quella definitiva dopodiché comunque vada non ci sto più cioè da da questo punto di vista per me il limite era fissato
Inizialmente e per me è stata una vera liberazione averlo fatto cioè diciamo oggi forse mi posso rimproverare di averlo fatto anche nel primo grado probabilmente se non l'avessi fatto tutto sarebbe però di più difficile per tutti noi insomma nel senso che diciamo il giudizio poi esterno sarebbe probabilmente molto più sconsolato negativo la seconda cosa cioè quella che riguarda le telefonate no io non vorrei non vorrei darti l'impressione di essere nati attenda rete o ad altre imprese di essere ingenuo non vorrei neanche accettare diciamo l'impressione che io
Diciamo sia diventato più sensibile ad alcune cose solo perché sono diventato direttamente oggetto di certe attenzioni insomma io non credo di essere stato così convinto che le cose andassero molto bene prima che mi arrestassero la mattina ventotto luglio Damiano centottantotto
Ero bensì
Convinto
Che
Per persone come noi che avevano visto diciamo rovesciarsi nel nel nel loro contrario le cose per cui c'eravamo battuti e in cui avevamo creduto
La spiegazione della volgarità dell'Italia contemporanea diciamo della voracità dell'Italia contemporanea era una spiegazione in qualche modo più facile
E cioè vedevamo che c'era una specie di Effetto eccessivo
Di eccesso di zelo diciamo nell'indigestione nell'abbuffata di una società che era rimasta troppo a lungo costretta è minacciata da errori e anche i misfatti di cui noi eravamo stati alle origini in qualche modo parte da questo punto di vista diciamo quello che può essere sembrato un nostro condividere un ottimismo politico non era affatto questo insomma era una cosa se voi ancora più pessimistica ma era la sensazione che quella fase
E comunque la Società italiana dovesse attraversata se si viene quelle cose mi spicciole diciamo io non mi sono affatto meravigliato
Che sia stato fatto questo uso questo abuso delle telefonate non mie
Ma per l'appunto il telefono intestato alla donna con cui vivo che siamo state presentate sui giornali come le telefonate segrete al soffitto cioè le telefonate che sono telefonate e basta voi conoscete telefonate segrete
Non so se voi telefonata cosa ragazza ivi sterilità io ti amo questa telefonata segreta o no
Insomma non esistono telefonate segrete queste Brera le normali telefonate alla mia utenza
Sono state introdotte nel processo illegalmente cioè la motivazione legale lo dico per chi non ha letto il libro insomma e era che bisognava accertare la mia presenza a casa per arrestarmi
La mia presenza a casa è stata accertata io sono stato arrestato il secondo giorno il primo giorno e mezzo di intercettazione telefonica poi per altri tredici giorni e mezzo
Sono state intercettate telefonate mentre io ero una che in una camera di sicurezza con la stessa motivazione cioè di accertare con urgenza la mia
Presenza a casa
Poi queste telefonate assolutamente inutilizzabili sul piano del processo sono state utilizzate molto dalla dalle parti avverse e allentare l'accusa per far vedere che che c'era una lobby che noi eravamo potenti che manipolava amo le cose che eravamo cattivi che diciamo le parolacce diciamo le parolacce persino sulla memoria di calabre non io naturalmente non faccio telefonate in quel periodo ma persone che telefonano la l'utenza della mia donna eccetera
Dopodiché concluso il processo sono finite sui giornali in stralci assolutamente idioti e con l'unico scopo di mettere in fila una serie di nomi che facevano comodo ai compilatori quegli articoli non so allora però detto questo non mi meraviglio affatto che sia successo
Però non vorrei neanche esagerare nel non meravigliarsi di niente e cioè un settimanale che siamo all'Espresso
Vorrei dirla tutta diciamo questa piccola parabola la Famiglia Cristiana ha pubblicato un articolo identico al al la fonte era la stessa cioè la famiglia e per le la la vedova Calabresi
E i suoi avvocati che hanno passato queste telefonate da loro registrate impropriamente dovevano essere distrutte per l'iniziativa del Pubblico ministero eccetera non è avvenuto
Hanno pubblicato i tre telefonate
Sulla famiglia Cristiana io ho molto da lamentarmi cioè non trovo che fosse così inevitabile che l'intero mondo cristiano organizzato e intendo cattolico in Italia
Fosse ostinatamente brutalmente così contrario a a noi
Dal momento in cui è esplosa questa cosa per esempio a famiglia Cristiana pubblica tre cose processo articoli approcci pieni di falsità
Che dimostravano l'assoluta fondatezza delle accuse di Marino insomma per esempio scambiando l'automobile del delitto con un'automobile di un furto di tre anni prima per per fare un caso chi leggeva la famiglia Cristiana non poteva avere dubbi sulla nostra colpevolezza
Detto questo diciamo mi rammarico che il mondo cattolico italiano quasi per intero con qualche eccezione diciamo come è noto il sabato adesso qualcuno può pensare che il sabato faccio eccezione perché il suo direttore è stato a sua volta indiziato nel caso Calabresi ed è un ex di Lotta continua sia
Paolo Liguori no il sabato e avuto questo direttore solo a metà nella vicenda
Già prima seguiva la cosa era seguiva con una attenzione non dico simpatia ma con una tensione che deriva dal fatto casuale a mio parere che c'erano dei rapporti di conoscenza con alcuni di noi probabilmente l'atteggiamento è sabato e una delle spiegazioni dell'atteggiamento dell'avvenire in Italia insomma per così dire cioè se il sabato scrive articoli cauti
E attenti insomma l'avvenire crostone insomma
Così funziona il mondo episcopale ma detto questo L'Espresso cioè l'erede eccetera eccetera illuminismo laica la Madonna eccetera i referendum nel e così via che fa un articolo di quella fatta
Cioè una riesce a quatto cura ignobile di quella fatta e che viene per quei e esclusivamente per poter mettere in fila senza alcuna notizia piccante non una nomi come Giuliano Ferrara Claudio Rinaldi cioè direttore ex direttore di Panorama magari non si sa mai prossimo direttore dell'Espresso eccetera
Claudio Martelli cioè protagonista la querela con L'Espresso una serie di nomi che diciamo sono altrettanti sassolini nella scarpa per usare il linguaggio del presidenziale corrente del direttore de L'Espresso o comunque dello staff che pubblica le spese L'Espresso che pubblica una un articolo così veramente
Disarmante diciamo c'è una una vergogna che una secondo me deve continuare a meravigliarsi che avvenga e che riceve un'unica risposta giornalistica per quello di cui io sono a conoscenza in Italia
Cioè mi hanno detto che lo sdegno è stato molto diffuso le battute cerca persino dentro espresso qualcuno avrà fatto qualche abbattuta qualcun altro prendendo il caffè ma è uscito un solo articolo in Italia che deplora la pubblicazione di quell'articolo su L'Espresso illegale e ignobile
E l'ha scritto Onofrio Pirrotta
Persona che io conosco solo per vederla tutte le sere come voi al TG due
Persona sub sulla quale immagine giudizio corrente perlomeno negli ambienti che mai frequentiamo e che sia persona greve diciamo messa lì direttamente da Craxi non solo ma questi sono i giudizi no
Il giornalismo un po'volgare eccetera che ha scritto un articolo molto fine molto documentato è molto bello su su quella pubblicazione delle stesse
Allora guardate e non io lo dico con vera gratitudine nei confronti non offre ritiro non tanto poi a nome mio marito e mi pare che la vittima principale con la pubblicazione fosse per l'appunto questa donna con cui e io vivo che vi erano minata
La quale se avesse avuto la forza di non so prende una pistola andare a sparare tre giornalisti sarebbe diventata come Katharina Blum il rovello uva issata fare questo deve diventare un caso euro europeo
In previsione del novantadue veramente civile può esca abbinava eccetera mi dispiace non l'abbia fatto
Sono non violento ma insomma lei poteva secondo me in quel caso
Diciamo questa cosa si è ripetuta in molte circostanze cioè per tornare a quei casi coi quali non farò nessun paragone rispetto alla nostra vicenda e cioè il caso Tortora e il caso Schillaci
Io non posso fare a meno di rilevare che il giornalista diciamo il maître à penser che ha più positivamente influito
Per arginare l'infamia che si stava compiendo in questi due casi si chiama Enzo Biagi
E chiaro
Diciamo di molti dei presenti qui possono ritenere che Enzo Biagi sia uno dei più grandi e Fini giornalisti italiani può darsi qualcun altro pensano il contrario tuttavia Enzo Biagi è stata personalità
Più limitato diciamo è più tempestivamente limitato l'immobilità di questi due casi veramente irreparabili della storia giudiziaria giornalistica e e civile italiana recente
Sì ma non so se devo chiudere io fra l'altro tornando alle ultime cose che ha detto Adriano è sempre e comunque un problema di merito perché poi in merito erano diventate le persone le persone citate nelle nelle telefonate non diventate dei bersagli
Nel momento in cui si passa bersagli in base di fronte quindi è veramente il merito il marito in quanto meglio che sfugge da tutte le parti che si perde i pezzi beh è una specie di a chi tocca tocca questo voglio dire insomma espresso non Espresso sessanta
Sessantuno
Stranieri non vieni qua aveva
Una delusione
Via
Torino mi hanno
Secondo me ieri notte
Indipendenza socialista è complementare ci fa amare no giusto
E qui rosso
Cosa c'era rivolti il clima bella l'edizione
Di contro una giorno su cui quando lei
è stato ampliato carattere
Dovremmo evitiamo dice
Forse l'Ajax
Questo
Purtroppo anche senza a
Angelo venga a qualche scale certamente la sua ma ha una sua al ma
Maestro
Poi la stessa mano te che difende difende la piccola massacrata dai giornali del meglio dice
E che poi cerca di limitare i danni come detto tu la stessa vanno scrive pezzi con la stessa voce dice alla radio e in televisione che la vedova Terranova mi pare una Mastronunzio perché si è limitata
A a obiettare che forse ligio non è quelle gentiluomo che
Dicendo che che il marito assassinato era uno psicopatico senza che abbia giudice se niente Biagi dice sita tutto fa la vedova che io faccio il giornalista voglio dire che purtroppo mi pare che le parti in commedia sono sempre le stesse
E quello che che che mi duole di più intorno a quello che dicevo all'inizio perché non c'è più un merito io leggo questo libro comuni pro nel merito delle cose e invece pare che ormai si vada veramente a schieramenti c'è un partito preso spaventoso questa questa mi fa disperare diciamo così
No
Diversamente
Do se non sita
Da chi statuali cognomi non sono stato io
No non sono stato io cioè
C'è un equivoco di comunicazione adesso forse forse non ho smesso di dirlo per non esagerare diciamo ma
Non è arrivata una lecco diciamo
No non mi pare non mi pare di essere in corso in questa reticenti questa discrezione questa riservatezza diciamo
Io vorrei dire solo un'ultima cosa
Una forse a mio detrimento ma anche a mia mio vantaggio insomma
Anche abbastanza
Sarà sia
Però ritengo che il board vuole porre
Forse aprirà
Minore su questo
Dubbio
Particolare gli avvocati Pinto
Questa volta
Perché ecco o
Richiesta
Va
Che
Ma perché allora
Basterà
Grazie
Replica
Bergamo
Guarda Luca vediamo
Ormai l'uso del Praesidium Gefran quel giorno raccordo
Il primo questa cosa
Dall'Italia tocca
Nel frattempo quando l'accusa ormai fornaio
Dunque sa
Avvocato Puglia
Cercavano trasmesso dai grandi grazie
Piangente veterano fa
No io sono totalmente in disaccordo con voi in particolare totalmente in disaccordo con diciamo i sentimenti
Molto non so di amore che rimuovono perché via Ceccano
E me ne meraviglio diciamo in me ne meraviglio per ambedue per i molti altri che pensano questa cosa allora io sono stato interrogato dalla magistratura
E a un certo punto del mio verbale di interrogatorio mi si domandava
Che cosa ha dichiarato a proposito di una imputazione e io ho dichiarato quello che un imputato dichiara a proposito della sua e della dell'accusa che viene mossa
E cioè che ero totalmente estraneo a quell'accusa che quella cosa era totalmente impensabile
Questo sta nel mio verbale d'interrogatorio dopodiché io non ho mai detto che tutto per un momento da questa posizione e nessuno ha mai potuto dubitare per un momento che io giocarsi su cose morbide eccetera
Quello che a voi mi spiace e a molti altri è dispiaciuto nel corso dei due anni è stato che io no diventassi concorrente di Marino che piangeva al momento lasciatemi dire ora che io non diventassi concorrente di Marino che piangeva cioè che non piange sentivo
Che non andasse in televisione a mostrare quanto era lesa la mia animare questa accusa
Eccetera eccetera guardate è molto più e molto grave diciamo ivi compreso il fatto che il mostro le migliori intenzioni quello che voi dite
E cioè e la trasformazione di un imputato giudiziario in un imputato morale la trasformazione di un estraneo a un'accusa in un innocente io mi sono rifiutato non per pudore di essere trasformato in un innocente
Perché io devo diventare un innocente questi sono fatti che riguardano altri
La cosa che dice Gianfranco sarebbe giusta se il processo e le mie Lina Anita delle mie risposte eccetera avesse confermato che Marino piangeva perché era commosso
Il processo ha dimostrato che Marino piangeva perché è un disgraziato andato a male
E che piangeva contraddicendo tutte le cose che sono state documentate nel processo
Che era sconvolto perché ha confessato due ore prima e quello invece stava contrattando da due anni che era sconvolto perché di getto si era consegnato la caserma i carabinieri perché gli avevano fatto la contravvenzione di lire centoventi mila per sosta vietata
E allora disperato aggirandosi detto questa cosa di sosta vietata eccetera impatto la caserma carabinieri invece andava di notte in quella caserma dei carabinieri dati diciassette giorni fino a questo punto sappiamo questo poi vedremo che altro no
Il processo ha dimostrato queste cose
Cioè ha dimostrato che quando non Marino ma sua moglie Antonia Bistolfi dalla quale non vorrei diventare concorrente insomma
E più pericoloso che prende le ventidue anni che aveva reso se posso dire una cosa superba diciamo però guardate che non è così così
Così così paradossale ma capiamo allora la la la moglie di Marino quando io ero in galera l'ho vista anch'io in televisione c'avevo televisore ingrassato una parte diciamo
E e ho visto che la Rete Tre il TG tre quella intervista esclusiva è speciale a Antonia Bistolfi l'ha trasmessa due volte vari trasmessa per l'efficacia straordinari
E questa donna mentendo come è stato evidente pochi giorni dopo solo che il TG tre quando poi è venuta fuori la prova che stava mentendo mi raccontava tutte balle non ha ritrasmesso la cosa dicendo vedete qui quando piangeva così eccetera e diceva maturo veramente perché Adriano Pravettoni lasciato il bambino malato e piangeva tutte balle
No cioè non era vero che lei non sappia queste cose ha sostenuto il contrario l'ha detto in un'intervista il contrario TG tre la più trasmesso con lo scooter lì ha trasmesso due volte piangendo
E i detenuti di Bergamo mia audience diciamo unica eccetera oltre alle guardie agenti di custodia sono noti i giornali Toma quella però ti stanno facendo un cappottino di cemento come si dice in galera e ti stanno montando una bicicletta è mia madre ecco
Allora al protestanti concesso però si è visto che aveva mentito voglio dire che tutto ciò è stato provato
Alla fine del processo Marino andato lì ha letto una sua dichiarazione singhiozzando che era veramente tremenda diciamo una recita era veramente tremende veniva dopo coi capelli tinti di viola scuro ha letto una cosa diciamo
Va be'vi può essere un errore di shampoo come ha dichiarato poi però diciamo ha letto una cosa tremenda la Corte l'ha guardato come si guarda insomma una un caso veramente imbarazzante insomma
Così un posto stanti l'unica ragione per cui secondo me non hanno non gli hanno chiesto direttamente il presidente non gli ha chiesto direttamente ma scusi ma le viene a leggere l'ultima dichiarazione rivendicando siamo incida dicendo che che chiede il perdono Della Vedova eccetera famiglia e così via
Con la voce singhiozza ante ma perché c'ha i capelli turchini non gliel'ha chiesto insomma se posso dire per la prima volta perché non gli ha chiesto il presidente perché io credo che il presente alla corte d'assise che mi ha giudicato sit-in dei capelli
è una cosa normale insomma però si tinge i capelli
No non di Bruno cioè con più moderazione diciamo
Anche qui non è l'emergenza no Marino era l'emergenza nella norma è conservato
Detto questo
Detto questo a me pare di non essere stato mai discreto diciamo nell'affermare la il la posizione che mi riguardano
Forse addirittura anzi ma ma non si può pretendere insomma che che che una persona diventi una specie di di che si presti diciamo al principale gioco che è stato giocato in questo processo e cioè la sua trasformazione in un autodafé
Questo gioco che ha vinto alla fine
Quando non più i fatti sono stati valutati non più dei fatti si è parlato ma per l'appunto delle sensazioni dipende nelle lacrime del sudore guardate che queste cose che ho scritto che a un certo punto nelle note non solo una battuta
C'è stata una deposizione è un di un ufficiale dei carabinieri che ha detto forse l'ha pianto forse la sudore comunque la bagnato
Capite insomma questa allusione insomma questo umido umore insomma che ha investito la l'aula dell'assise e che ha travolto diciamo a travolto come come appunto come un'alluvione tutte le prove i fatti quelle che lui chiama totem e che a mio parere anche qui lui sta tradendo se stesse non sono cioè Gianfranco Spadaccia amici aperta è diventato un totem tutto questo ma figurati un totem
Tu sai benissimo cosa è diventato per me
Allora io o o di poi detto e tu
Ho detto e tu sai di aver sentito la stessa cosa da Enzo Tortora di cui ti occupa vi diciamo e così come disoccupato di metri sono molto gravi
Ma non doveri frenare la sua dichiarazione dei innocenza Enzo Tortora diciamo che è diventato un uomo straordinario dal momento in cui l'hanno accusato no perché ci sono delle conversioni e la vita formidabili diciamo io ho un'ammirazione straordinaria per lunedì
Per il quale era molto difficile la vicenda ricco mentre per me stava quasi nel conto cioè quando qualcuno dice e succede come negli appelli è successo a Sophie può succedere a tutti voi ma quale tutti noi
Poteva succedere a me Pietrostefani Bompressi altri cinque insomma cioè siamo agli sgoccioli
Sono Barney non succede a tutti voi può succede un'altra cosa ma questa non succede più
Poteva succedere a Novi è successa infatti eravamo molto ben piazzati per difenderci Enzo Tortora era molto mal piazzato ma non ha mai detto sono innocente ha detto io mi rifiuto di dire sono innocente dico sono estraneo
Straordinaria affermazione insomma esemplare io in quel senso non semplicemente mulatto insomma è stato mio maestro maestro positivo in questo comportamento di di di straordinaria dignità che ha rifiutato di
Scambiare le regole del diritto con le regole della moralità e dell'invadenza nei confronti dell'anima altrui no cioè e questa cosa insomma io la la ritengo molto importante io guardate sono molto dispiaciuto quando adesso
Mi fa piacere che che le persone volessero si parla sempre di questo che se ne sia parlato e non mi tirerei indietro di fronte a me sull'argomento ma sono molto dispiaciuto quando la sensibilità questi argomenti
Attenua l'attenzione nei confronti di quei feticisti dice maniacali argomenti sui quali io chiedo che la gente
Abbia la pazienza di starmi a sentire cioè chiedo come è possibile che essi sia avuta una sentenza di condanna nei confronti di un'accusa che per esempio nel mio caso ma il mio caso travolge tutti gli altri a mio parere tutto l'impianto del come nel mio caso dice
Che c'è stato un colloquio con me con Pietrostefani alla fine di un comizio e poi dice non mi sono sbagliato Pietrostefani non c'è quella che non è un colloquio fra persone e l'unico caso in cui viene dato un mandato di omicidio uno che ha ammazzato
Se è vero una persona in vita sua non è che dice ne ha fatti ventitré come i pentiti siciliani eccetera non mi posso ricordare
Tutti i dettagli me nemmeno che facce c'avevano insomma
No quando Marino dice ho sbagliato il colore della macchina dell'omicidio perché l'ho confuso con un'altra macchina un altro delle macchine che ho rubato il presidente che non era scemo questo Presidente nomina ci voleva greve era prepotente alla fine da diciamo abbandonato a una sentenza fosse precostituita ma non era stupido il presidente gli ha detto a Marino casa così lunga e se lei non è che ha rubato sconti macchina rubata oppure
E chiaro allora e ammazzato uno se è vero allora se è vero io gli ho dato un mandato insieme a Pietro stesa eccetera quelli dice massima Pietrostefani probabilmente non c'era non mi ricordo più che ci fosse dietro stretto
Dopo un comizio
In cui le persone sono dei fruite passeggiando verso verso un bar
E allora io gli ho detto ma diluvia non mi ricordo che piovesse non è che io ho detto guarda pioveva dunque io non potevo incaricati di un omicidio che quando piove io non incarico nessuna rete no hai fornito uno scenario
Essendo che dimenticato che pioveva e fornito uno scenario falso inventato che è assolutamente impossibile
E dunque quest'altra cosa dicendomi al confronto subito dopo questo colloquio di pochi minuti in cui io gli ho detto anche preoccupata famiglia ci penso io ho parlato con un industriale di Reggio Emilia che sostenere spese se tu cavi in questa azione cose dell'altro mondo
Dell'altro mondo
Diciamo
Alla fine di questo colloquio a mia domanda dice poi salutai soffre il partito del Torino esso felice ma la guerra c'è un mucchio di gente che si ricorre compreso me che tu sei rimasto di quella sera io improvviso la fine comizio ma se è venuto a casa della mia ex moglie ti sei fermato di Lecce
E lui dice
Testualmente non avevo certo il bisogna de di avere il permesso che soffre per andare a casa sua a chiunque passava la casa sua e poi al dibattimento dirigersi passammo da casa sua quella sera
Allora no vi risparmio gli altri dettagli di questi dieci minuti hot spot cinque in cui si è concretizzata questa accusa io considero tutto ciò insultante cioè quando io ripeto questa storiella di tutti gli elementi su cui è fondata l'accusa è chiaro che mi vergogno cioè
Residenza in solo logico metterla su un altro piano
Tenente ne devi rendere conto a ragione tua io son ti capisco perfettamente mi calo nei tuoi panni per quanto posso e capisco con l'attrice Spadaccia però tu devi accettare buche che oggi con questo tipo di diritto sia un lusso logico
E l'uso un concerto relativo evidentemente non ci si poteva lussuosa dalla ti permette lo so benissimo intellettualmente parlando però sappi che lo è e non possiamo come dire essere logici fino a un certo punto non oltre
In termini oggettivi è un lusso
Voto
Ma
Poi
Per invidia qua pubblico banche
Non molto
Va Bolloré
Popolare
Ora procure
Ed teste d'azione
Dall'esterno le stesse interamente vengono come ma perché immagino che la riserva eventuali no complesso scusa scusa
Sì grazie lo loro sensazionale
Lo sono per lo più in relazione riconosce ovviamente avendo partecipato vorremmo eccetera Recoba sensazione più privato alcun tipo
Strappa forse quello di essere troppo cioè di fronte quello del volo forse più direttore del progetto ecco questo sistema di controllo di fronte appunto fra le parole dell'isola prigione miglior destino qui diciamo viceministro il voucher non potrebbe succedere ad altri ma soltanto quattro cinque
Però poi dall'altra dice in questo Paese si è imbarbarito profondamente con tutto quello che è stato fatto e e analizzati a fondo le motivazioni dei giudici gli americani tale lei diciamo le forme di di partecipazione sottile e profondo la la il frugare dentro il profondo di tutti eccetera eccetera ecco di fronte questo ci sono diciamo dei giudizi penalistici che ciascuno di noi fa delle partecipazioni emotive necessari che ci impediscono di diciamo appunto è un di questo che livelli esorbitanti Pavia ecco ciascuno di noi di fronte a una cosa così aberrante così terribile no quando tu sei uscito con ventidue anni interno visto tutti di fronte alla televisione mentre Maria chiaramente recitava fa parte appunto pongo con la pioggia e Zaccaria fu invece se è uscito dicendo basta ora gran io ho rispettato il gioco che ha stabilito il giudice di luglio non rispetta il suo gioco
Basta non ci sto più ecco come come fare io sono venuto qua perché leggendo questo libro voglio imparare
No a a capire ecco come impossibile trovarsi di fronte a questa chiusura totale di mica cose che costruiscono un sistema psicologico una sorta di teste diciamo
Mentale per tutti per cui a un certo punto la ecco dove la costanza della ragione forse non è sufficiente ecco e paradossale quello che stiamo dicendo perché tu lo paghi
Con la sua persona però è questa e questo senso di impotenza che non manifestiamo io credo che non so se sedici ci ho nubi la necessariamente che certo Neptune né né chi ti sta insomma quelli ai quali stai a cuore mi fa ricordare una sentenza di fare che diceva che cita sempre
Bruno Bettelheim il cuore ad indicazioni che la ragione non conosce no e che avevo citato a proposito dell'aria anzi velocità ed era di richieda di scusate di Frascati naturalmente sì scusate un momento rimozione
E e ecco io non sono così promette come veri so ecco eri troppo cioè sei stato un po'troppo perfetto scusami se devo dire questo ma siccome è dovuto affrontare tutte queste cose ecco questo è stato il nostro sentimento e quindi insorgono forse noi abbiamo bisogno tutti rivedere le debolezze umane è se è stato più che perfetto con questo per noi queste polemiche scusami se ma è una partecipazione grandezza questo è chiaro primo ricette senza no no è ovvio no e e questa è una manifestazione ovviamente Cosimi qualcosa
Questa tanto che
Letterati possibile voglio dire una cosa sono assolutamente sta
Della discussione nell'interesse amministrarli domande fanatico mosse in questo Francesco strano ripensamenti mi interessa però
Lista e in qualche modo oggi con il furgoncino cercansi dieci accettata un giorno incantano diventando aspetta e no allora io credo che questa sicuramente e hanno attaccato fare un bonifico Michele non è stata prima ripartenza però il fatto avvenuto non mancano avvenuta
La somma novantatré
Di ripropone un costume questo assegno lui infatti essere accettati punta no l'evoluzione struzzi io credo che stasera e credo che questa sia fondamentale perché è esattamente questo il giallo investano ormai Morando passati spettacolo la gente dice presente a me e credo che impone che sono una e bambino bambina beh io credo che queste siano nella regione e oggi leader insomma pensare criticamente la minestra
Io credo che la gente ha dire ad avere un'idea di sta
Questo saltimbanchi e non se la sente ma e quindi ho difficoltà anche perché è un problema molto grosso diciamo concessa Adriano mia costretto a fare i conti con performance Birmania prego
I miei rintanato Omnitel perché appunto come sempre oggi io non è invece niente imprinting e tra loro cinquanta no perché queste viaggio ma
E perché sono costretta sulla difensiva in quanto a qualunque tentativo di critica mi trovavo di fronte al fatto che c'è una società e nel civile ma anche all'immagine morta drammatica infatti terrorismo eccetera eccetera quindi e posizione diciamo così in base dell'immagine del veterinario ed è fatta da ma no della Repubblica da quell'altro orrenda trasmissione alla televisione li facciamo essere queste stare
Fa allora io insomma venti profondamente contraria fatta esistono Bondi un tentativo visione medico via impegnando sta intermittenza no impegno delinquenza
Sulla mi a ripensare metà
Guardate Ade adesso io penso che abbiamo veramente finito cioè
Naturalmente
Cioè Terme queste queste occasioni di conversazione intanto sono una specie di dieta vacanza vorrei che si capisse questo cioè tanto per me la fine del processo è stata una vera liberazione
E dunque adesso insomma io sono meno emozionato si
Non vorrei rincarare la dose antipatia che mi addebitata ma insomma non sono così emozionato mi piace andare in giro vedere facce alcune conosciute altre ignote di persone civili con le quali posso chiacchierare dunque sono emozionato ma fino a un certo punto
Lo vedo in alcuni posti vedo questa questa sproporzione in alcuni posti ne sono anche travolto però
La cosa che mi che mi pare molto importante da dire e che questi dibattiti a mio parere per almeno per quello che riguarda me che purtroppo sono insomma in questo momento il protagonista e spero che regia del libro
Si concludono nel momento in cui io divento troppo antipatico cioè sì succede tutto tre volte verso la fine insomma e in sopporta insopportabile per me sentire parlare sia bene che male di me in questi dibattiti in una maniera che che va al di là da dal verrà
Della plausibilità no cioè adesso questa storia della perfezione troppo bravo insomma questa è una ciao lasciamola perdere no cioè come riconosco uno spot diciamo non non c'è dubbio no
Guardate
E anche questa cosa dell'antipatia alla guerre agisco insomma
Mi mi sono noto come uno spesso antipatico tra l'altro una delle ragioni per cui sono molto grato a Oliviero Beha e che sento dire che anche lui
Anche anche noi a volte ne non c'è no cioè a me l'idea di avere questo sì è un partner che invece di poter calcare la mano sul fatto io so antipatico viene accusato anche lui a volte di essere
Volutamente diciamo e metodicamente antipatico mi piace ma detto questo da diciamo io non credo che
Insomma la la ragione per cui io mi sono infuriato quando in tribunale ho sentito dire questa storia dell'antipatia
Non era diciamo la sua antipatia inerente l'antipatia era inerente intanto alla manipolazione che di questo sentimento veniva fatto demagogicamente nei confronti dei giudici eccetera
Ai quali tra l'altro non dopo affatto per scontato di essere stato antipatico fino a quel momento ma allo stereotipo che lì si è imposto cioè
Gianfranco Spadaccia reso mi riconosceva il diritto di essere antipatico ma guardate che il diritto per cui io mi sto battendo è quello di essere simpatico
Cioè una volta che si sia sentenziato in una corte d'assise che uno è antipatico quello il fritto io nella mia vita mi vanto di essere riuscito abbastanza diciamo essere
A volte anche simpatico
Cioè una persona antipatica
è una persona libera quando può anche ogni tanto capita anche a volte per sua decisione di essere simpatico insomma quando vuole sa essere simpatico sapete queste frasi qua beh io sono fottuto cioè anche se voglio e non posso che essere simpatico che sta scritto dappertutto e timbrato che sono antipatico allora
Diciamo tutte queste cose
Hanno a che fare anche con la cosa molto seria che diceva il mio amico più giovane di me che finge di essere della mia generazione e cioè ha a che fare con con questa diciamo con questo appello a a sentimenti più profondi a questo sentimento di impotenza questa voglia di fare e così via
Però secondo me anche questa voglia di fare che è stata frustrata nel corso di questo processo per esempio dal mio atteggiamento né quella di medico imputati molti nostri amici si sono sentiti spiazzati da un atteggiamento che li metteva a tacere che rivendeva solo spettatori che non sentiva abbastanza la loro ansia e anche la loro il loro coinvolgimento personale e così via tuttavia a mio parere bisogna continuare a controllarla l'ansia e la voglia di fare il coinvolgimento personale qui c'è da un processo giudiziario in un Paese bene o male
Pieno di benessere e di tribunali normali eccetera che è finito con una sentenza di condanna che io considero profondamente ingiusta e oltraggiosa diciamo delle prove
Che è quello che bisogna chiedere un processo giudiziario dopodiché quello che ora farò sarà di protestare d'insultarmi diciamo criticamente di protestare
Di cercare di conservare il controllo di permette di quelli che giustamente permettermi quelli che giustamente Oliviero Beha chiama lussi per esempio il lusso di andare in giro
Avendo la condanna che tra
Ovvero se volete ma è un gran lusso non succede spesso se non se lo possono permettere in tanti insomma oggi veniva mentre ero è una disgraziata al mio fianco
Dopo prima mi ha guardato intensamente da Venezia fino a
A oltre Padova insomma poi a Padova ha preso coraggio quello scompartimento era pieno mi ha detto ma lei non si chiami Cadriano di nome no allora insomma e io in genere sono diciamo oggi avevo ragioni per non essere simpatico volte uno cerca di essere simpatico in treno che il luogo ideale diciamo della società e della convivialità ma insomma mi stimi ricordo sempre più spesso di una Bell apologo di Karl Kraus che parla per l'appunto
Dei disgraziati in treno che credono
Di riconoscere di potervi rivolgere la parola adesso non mi ricordo esattamente lui dice ma se io fossi davvero caucasico
Non risponderei mai a uno che mi rivolgeva domande
Comunque insomma non bisogna abbassare la guardia è stata abbassata per troppo tempo questo non banale metafora
Qui
Qui
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Quattro
Quanto
Quindi
Quanto
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Quella
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