XI Congresso di Radicali Italiani - 1ª Commissione "Dalla democrazia reale alla democrazia legale. Amnistia e federalismo europeo per uscire dalla flagranza criminale"

Vado
Buonasera benvenuti a tutti e buona serata allora iniziamo i lavori della prima Commissione dell'undicesimo congresso di radicali italiani
Il titolo della Commissione dalla democrazia reale alla democrazia legale amnistie federalismo europeo per uscire dalla flagranza criminale io farò una breve introduzione
Però vi voglio dare anche delle informazioni su che cosa prevede
Questa nostra Commissione
Relazioni e interventi e qui già cominciamo male perché la relazione sull'Europa
Avrebbe dovuto a tenerla Angiolo Bandinelli che però non vedo in sala
Poi abbiamo Irene testa su carceri e amnistia Matteo Mecacci sull'OSCE
Deborah Cianfanelli sul Comitato dei Ministri Gianni Betto sull'informazione diciamo che l'unico che mi ha avvisato che avrebbe fatto la sua relazione domani mattina eh Gianni Betto
Cianfanelli sarà la relatrice in congresso la nostra segretaria di presidenza e genera Cannelle es detto giusto azzeccata
Perfetto allora una breve introduzione sui lavori di questa Commissione
Il segretario di radicali italiani ma ha detto che avrei fatto un'introduzione su giustizia e amministriamo puramente come potete immaginare il tema e basta
Però voglio iniziare anche perché in questo
Raccontai sto congressuale non credo che dobbiamo
Spiegarci molte cose sono cose che sappiamo vissute
E il l'approccio che volevo avere con su questo tema è quello
Dell'iniziativa in corso
E acché cosa punta questa iniziativa non violenta che abbiamo iniziato con Irene testa ormai va avanti da nove giorni ha avuto in questi nove giorni
Non solo lo sciopero della fame ma ci sono state anche ventiquattro ore di sciopero totale della fame e della sete
Mi hanno fatto un'intervista a paio di giorni fa
E e poi l'hanno mandato il testo e c'era scritto sciopero della fame ad oltranza io ho chiesto di togliere questo termine
Perché
Lo spirito di questa iniziativa è quella di aprire un dialogo
Con le istituzioni
Con le istituzioni che sono ottenute a dare una risposta di fronte alla
Violazione sistematica di diritti umani fondamentali non solo per i detenuti e per il personale
Che vive all'interno delle carceri ma anche per tutti i cittadini che sono vittime di una giustizia ingiusta
E quindi
Il
Diciamo una risposta dalle istituzioni
Io direi innanzitutto dal Presidente della Repubblica
Perché il Presidente della Repubblica è un garante della costituzione
Non li se pensiamo alla Costituzione italiana sono molti gli articoli violati
A partire dall'articolo ventisette che è quello che dice che l'Attinà deve tendere alla rieducazione del condannato
Ma c'è anche l'articolo tredici comma quattro che dice è punitiva ogni violenza fisica o morale
Nei confronti delle persone private della propria libertà
E noi riteniamo
Che l'Amministrazione dello Stato
E nei confronti delle persone private della libertà e qui potremmo aggiungere anche i centri di identificazione ed espulsione
Commette
Costantemente una violenza
Fisica
E morale
E quindi il primo interlocutore il Presidente della Repubblica garante della Costituzione
Poi c'è il Parlamento
Ed è per questo che abbiamo iniziato
L'azione non violenta perché il Parlamento ha
In questo momento è in discussione un provvedimento
Che secondo la nostra valutazione ma io credo che sia
Una valutazione valutazione di tutti
Non risponde
All'obiettivo che ci siamo proposti e che dovrebbe proporsi il Parlamento ecco che è quello di far uscire lo Stato iter italiano
Dalla flagrante violazione e di norme fondamentali ripeto a partire dalla Costituzione ma c'è anche l'ordinamento penitenziario ci sono tantissime altre leggi che sono violate
E questo Obiettivo non viene sicuramente raggiunto con la legge in discussione
Ne con quella che è stata approvata la centonovantanove che voglio ricordarlo perché
In molti se lo dimenticano ma ha preso il via
Dopo l'approvazione della mozione radicale
In alla Camera dei deputati
Sulle carceri
E dopo una lunga azione non violenta che ha portato l'allora Guardasigilli
Angelino Alfano a depositare questa proposta di legge ma
Allora aveva tutt'altro obiettivo
Era sicuramente più cogente non prevedeva diveniva quasi automatica perché il ragionamento che era alla base di quella legge era e riguardava solamente l'ultimo anno di detenzione
Il ragionamento a base di quella legge era
E comunque questa persona fra un anno dovrà uscire
Allora
Per la sua rieducazione per il suo reinserimento sociale
è più utile che viva quel tipo di carcerazione cioè quella che conosciamo inumano o degradante o è meglio che abbia un altro tipo di pena cioè quello della detenzione domiciliare
E così non c'era il passaggio dal magistrato di sorveglianza quando arrivava l'ultimo anno c'era pressoché automaticamente questo tipo di detenzione
Naturalmente il Parlamento lo ha stravolto peer volontà di tutti i gruppi parlamentari qui veramente nessuno escluso
Quindi devo dire anche per volontà del gruppo parlamentare di cui faccio parte cioè il Partito Democratico
Tant'è vero che i risultati di quella legge sono sotto gli occhi di tutti nonostante che sia stato prolungato il periodi euro
Di della possibilità di scontare domiciliari non è più l'ultimo anno ma sono gli ultimi diciotto mesi cioè l'ultimo anno e mezzo allora
Visto che questa legge non ha avuto la sua efficacia perché per il Ministero civili presente alle statistiche e dice ma sono usciti sette mila detenuti
Qui grazie a quella legge c'è il problema
E che quelle persone sarebbero comunque uscite siccome non è che
è l'ultimo anno sono gli ultimi diciotto mesi
Ha ora che il magistrato di sorveglianza a valutarla è posizione l'appeal ridicolosità sociale di quel detenuto che comunque dopo un anno uscirà
Ha ora che il mare le il l'ufficio dell'esecuzione sterno della pena valuti l'idoneità del domicilio tra tutte queste cose passano talmente tanti immensi per cui viene data a ridosso della liberazione
Quindi
Penso di essermi spiegato su questo aspetto in questo momento la Camera dei deputati
è in discussione un disegno di legge che è stato già sport Pato perché sono sparite le depenalizzazioni ricordate il convegno della fine di luglio sono intervenuti personaggi
E prestigiosi delle nostre istituzioni che hanno detto che era assolutamente necessario avviare un profumo una
Progetto di depenalizzazione dei carceri d'azione
Alle diete realizzazioni sono state stralciate quindi non ci sono più in questo
Provvedimento
Sulla carcerazione domiciliare prevista come pena da irrogare
Direttamente e nella fase di cognizione
Praticamente è stato messo che può essere applicata questa carcerazione
Diciamo una pena alternativa fondamentalmente
Per
Quei reati che si sono che hanno una piscina edittale massima di quattro anni di detenzione e questo vuol dire di di faccio subito la fotografia
Per difendersi dagli attacchi della lega che parla già di amnistia mascherata eccetera la relatrice di questa Commissione che purtroppo per il PD
Che cosa gli ha detto ma no guardarti preoccupare in questo momento per quel tipo di reati ci sono in carcere solamente mille perso comune credibili
Evidentemente non è risolutiva del problema e lo stesso vale
Per la pena alternativa Pierre la pena della sospensioni non la pena per la sospensione del procedimento commessa alla prova
Anche qui la pena edittale massima prevista e quattro anni e quindi per reati
Diciamo non ci ha veramente ridicoli per cui
E difficilmente si finisce anche in in galera
Quindi non risolutiva né del problema della giustizia né del problema del carcere
E e l'altro parte delle provvedimento riguarda la sospensione del procedimento pr irreperibili
Ma
Della carcerazione domiciliare come Pina principale
E dobbiamo tenere presente che è stata data una delega al Governo non entra subito in vigore qualora
Qualora fosse approvata prima dalla Camera e poi dal Senato se il Senato la modifica deve ritornare alla Camera
Ma a una bellica che viene affidata al governo che dovrà
Emanare i relativi decreti di attuazione entro un anno
Allora mancano
Senesi alla fine della legislatura e voi capite bene che questa parte non possiamo tenerla presenti quindi tutto quello che è stato fatto
Sì sarà un minimo o o che si preannuncia di fare sarà minimo positivo ma
Non si incide minimamente
Su quello che per i qui dobbiamo parlare di dure sopra affollamenti dobbiamo parlare del sovraffollamento dei processi e del sovraffollamento delle carceri
Con questi provvedimenti varati non incidiamo minimamente su questi due aspetti ecco perché
Noi riteniamo che il provvedimento di amnistia e di indulto
Sia
La misura necessaria strutturale che può fare uscire dall'illegalità uno Stato criminale
Dette
è quando ascoltiamo Marco Pannella che dice stato criminale delinquente professionale
Vedete che già c'è un po'di agitazione ma scusate ma le parole chi ha detto il Presidente della Repubblica il e trentuno luglio scorso
Forse avrà detto in un modo più elegante ma quando
Il Presidente della Repubblica afferma
Che la carcerazione e la giustizia in Italia non aderisce ai principi è l'uomo anzi usa questo termine e lungo Tana dalla Costituzione
Il modo
Di detenzione e la gestione della giustizia lontana dalla Costituzione
E allora
Poi parla
Quando parla di carceri userà il termine abisso allora se c'è questa distanza un Presidente della Repubblica che cosa fa fa finta di niente
Perché così
Affatto in tutti questi Missiroli ormai è passato più di un anno anzi
Diciamo sono passati quindici mesi da cui il trentuno luglio del due mila undici
Bastano una più detto parola importante anche quando ha ricevuto i costituzionalisti
E capeggiati dal professor Pugiotto che gli hanno chiesto di fare un messaggio alle Camere ma scusa tutte Presidente della Repubblica che sei convinto di questo
Non interviene in modo solenne con un messaggio con lo strumento
Che ti dalla Costituzione perché sicuramente la Costituzione non ti dallo strumento di parlare in televisione di tutto interviene su tutto su qualsiasi argomento
Addirittura nomina a senatore a vita Montello fa appresi da fare in modo che sia
Eletto Presidente del Consiglio cioè fa questo tipo di interventi di una Repubblica presidenziale
E quando siamo
Alla
Di
Cioè
Al dover intervenire di fronte a violazioni così gravi il Presidente della Repubblica Tarcento non agisce ritiene
Il Parlamento non in grado di
Di corrispondere ad un suo messaggio solenne previsto dalla Costituzione e lo stesso
Devo dire la mancanza di di intervento e di fiducia io ancora non l'ho capito se il Ministro della giustizia la ministra della giustizia Paola Severino è d'accordo o no con un provvedimento di amnistia perché
Lei usa l'espressione ambigua non ci sono le condizioni politiche
Le abbiamo spiegato
Venendo dalla storia radicale che le condizioni politiche i radicali le hanno create
E per raggiungere obiettivi importanti ai fini di diritti e civili e umani
Lei e dice no non ci sono le condizioni e non fa niente perché queste condizioni si possano avvenire
Eppure noi abbiamo ottenuto in questi ultimi tempi grazie anche
All'intervento
Non solo di Marco Pannella ma anche di qualcuno che sta qui o anche stare Radio Carcere
Noi abbiamo ottenuto una presa di posizione della Conferenza episcopale italiana e non si può dire che noi i radicali non siamo stati critici e nei confronti della Conferenza episcopale italiana
Anche troppo dice Di Leo
E
E giustamente
E ed recentemente lo siamo per esempio nel momento in cui Diego Saba tenerli fa lo sciopero della fame
Perché il Parlamento abbia il coraggio di dire un sì è un no sul divorzio breve sappiamo tutti
A o almeno queste sono le voci che circolano pesantemente
Che
Che sono i vescovi che il Vaticano che la Conferenza episcopale ad aver bloccato l'iter di quel provvedimento che era già calendarizzato
Però su questo devo dire
E che l'accordo del totale e apprezziamo molto per esempio che questo tipo di dichiarazione sia stata fatta Radio Radicale a Radio carcere
Che il porta a voce della Conferenza episcopale italiana
Abbiamo
Usato il monsignor Pompili abbia usato Radio Radicale per dare questo messaggio guardate un po'nel momento in cui lo dice
Anche la Conferenza episcopale italiana viene trattata comun radicale con Marco Pannella censura
Censura totale e la ministra mi dice anzi io ho visto è una dichiarazione molto importante
Però
E tutto perché non la fai se il Ministro della Giustizia che una tua parola è una parola che pesa
E allora decidiamo come si costruisce
Questa maggioranza
Perché altrimenti
Vedete
A me viene spesso l'immagine Pannella USA
A quella delle catacombe e
Con che stai sono costretti i cristiani a vivere sotto terra
Perché cesserà il leader decide che devono stare mai pure in quel mondo
Così isolato così ristretto
C'è una forza che poi emerge
E arriva
All'esterno
Marco paragona le nostre carceri alle catacombe io che condivido queste
Similitudini
Spesso a me viene in mente quando
C'erano i campi di sterminio nazisti c'erano
C'era chi sapeva sul soprattutto fra chi
Aveva il potere e quindi i mezzi per poter conoscere
E però girava la testa dall'altra parte
Preferiva non intervenire e intervenire preferiva
Noi rischiamo di preferiva
Appunto
Far finta che tutto questo non esisteva che quello sterminio che è stato fatto di esseri umani colpevoli di essere di appartenere ad una razza
Colpevoli di appartenere
Ad una identità sessuale come gli omosessuali colpevoli di essere Roma colpevoli di essere ebrei ecco tutta questa
Umanità lì e si era deciso ad una soluzione finale doveva essere sterminata
E sappiamo quanti milioni
E la gente quella che sapeva girato la testa dall'altra parte io credo
Che noi radicali dobbiamo avere la consapevolezza noi che conosciamo noi che cerchiamo di trasmettere di far capire il valore
E quanto grave può essere questo tipo di atteggiamento noi abbiamo il dovere
Almeno io sento il dovere e di intervenire come possiamo con la non violenza e le carceri da questo punto di vista sono un'umanità sorprendente
Per il comportamento dei detenuti
Per il comportamento di chi ci lavora pensate cappellani pensate agli educatori pensate di pochi psicologi ma tutto il personale devo dire che riconosce i direttori
Ed è
Voi non la conoscete ma in questo momento
C'è in questa sala e io la ringrazio per essere venuta e aver accettato l'invito di venire al congresso di radicali italiani Churchill Antignano
Circa
Avuto suo figlio Daniele Franceschi
Morto in carcere in Francia nella prigione di Grass
Un ragazzo giovane pensate la grande accusa era quella di aver falsificato manomesso
Non so se delle carte di credito
Bene entrato saranno in quel carcere
Viene restituito cadavere eppure
Lui scriveva alla madre che stava male
Che era trattato male
Ma cosa e più sconvolgente che è accaduta in quel Paese è che la madre non è ancora ha ricevuto il corpo del figlio seppure con molto ritardo ma lo ha ricevuto senza gli organi interni
Perché è in corso un processo penale per capire come è morto questo ragazzo che sicuramente non è morto di morte naturale
Quegli organi sono stati sequestrati
E pochi giorni fa Cira Antignano ha ricevuto la notizia che non le saranno mai restituiti
Che l'orario che segni ci sono su quegli occhi
Vedete questa battaglia la battaglia per l'amnistia alla giustizia è una battaglia che deve divenire sempre di più transnazionale noi dobbiamo fare
è questo sforzo non possiamo limitarci Alitalia certo noi siamo il fanalino di coda dell'Europa quarantasette non sto parlando
Dei
Popoli che hanno costituito delle nazioni che hanno costituito l'Europa dell'Europa allargata
Siamo il fanalino di coda per sovraffollamento
Ma noi siamo il fanalino di coda sulla giustizia
Rete l'amnistia per come l'abbiamo concepita per come prevista dalla nostra Costituzione libererebbe anche enormi risorse
Che possono essere investite pensare solamente al carcere le persone amnistia e indulto le e possibilità che ci potrebbero essere per
E far divenire quelle carceri veramente secondo quanto previsto dalla nostra Costituzione ma anche
Forse che si liberano
Che risorse materiali che si liberano
E poi
I processi
I processi pendenti preferiscono l'amnistia mascherata delle prescrizioni delle duecento mila prescrizioni all'anno piuttosto
Che decidere che tanto
Molti di milioni di quei processi non arriveranno a sentenza e quando una sentenza e arriva a distanza di tanti anni da quando
Il fatto il reato è stato commesso si trova di fronte un altro uomo un'altra donna sede
Ritenuta veder a me capita spessissimo ritrovare nelle carceri persone che vanno a finire in galera
Per un reato commesso diciotto anni fa venti anni fa quindici anni fa
E nel frattempo avendo probabilmente fatto uno sforzo enorme molte di queste persone si erano ricostruite una vita
Avevano cominciato a fare una vita nella convivenza civile
Ebbene vengono sbattute in galera perdono il lavoro magari nel frattempo avevano avuto dei figli vengono sbattuti a centinaia di chilometri di distanza
Dalla propria famiglia è questa una realtà perversa
è che si crea
E
Risorse per poter veramente dirottare
Il le
I magistrati per esempio sul civile il civile è un disastro
Se noi sommiamo e concludo perché non voglio portare via troppo tempo sommiamo il civile con il penali i procedimenti
Penali pendenti le cause civili noi arriviamo a quasi undici milioni
Ci sono regioni dove c'è per esempio la Campania dove c'è una causa uno virgola uno ogni famiglia
Vi rendete conto c'era un'infrastruttura che non funziona la giustizia
Che è il perno della convivenza civile se andiamo in Puglia allora c'è una causa in mezza ogni famiglia sono dati sconvolgenti vuol dire
Che milioni e milioni di cittadini nel nostro Paese hanno a che fare
E con la giustizia o nel penale o nel civile
E io credo
Che sia dovere mi auguro che da questa Commissione adesso visto che arrivato Bandinelli e mi sono confortata mi auguro che da questa Commissione
E ci sia e e ci giunga anche
Forza per arricchire questa iniziativa non violenta noi risposte le dobbiamo avvenire
Vedete
Forse
La risposta
Può essere
Anche quella di uno Stato
Che
Ammette di essere criminale
Perché sarebbe
Sicuramente almeno di conforto
Nei confronti di quelli che stanno soffrendo nelle nostre carceri condizioni inumane degradanti
Ma noi una risposta la dobbiamo avere e sicuramente questo con Irene testa lo diciamo al Parlamento lo diciamo al Ministro della Giustizia la risposta che stanno dando
Non è di ammettere che lo Stato e criminale
Ma di far finta che uno Stato criminale possa con quei provvedimenti che non servono a nulla diventare uno Stato legale e democratico grazie
Grazie a tutti
Allora chi si vuole iscrivere a parlare intanto lo può fare noi però adesso sei Angiolo Bandinelli
E deve fare una relazione sull'euro come ha detto Staderini
No e siamo noi che ti abbiamo aspettato
E preferisci parlare da lì
Qui vicino a me
No dal palco
Bravo no no vicino a me
Ma io per
Ora di ordine pubblico
Ma io veramente
Dovendo fare
Chiamiamola una relazione
Mi trovo un po'in difficoltà
Perché
Prendo la
Questione
Da un punto di vista piuttosto diverso da quello diritto che però con
Fa la sua battaglia e quindi non la discuto
Il mio problema
Nasce quando mi hanno detto quando Mario ma detto ma
Fai un intervento relazione sopra questo tema
Amnistia e Stati Uniti d'Europa
E quando lobbista questo
Slogan questo molto
Determinerebbe una sovrapposizione appiccica dura
Amnistia
Ce ne ha parlato Rita per esempio
Stati Uniti Europa che c'entra
Che ci azzecca
Ho avuto l'impressione che fosse una cicca dura
Casuale tanto bene appiccicare qualche cosa pace riflettuto un po'mettono c'è qualcosa di più sarà casuale
Ma questo incide un po'sopra i miei interessi e la mia storia se volete
Quella mia storia radicale
Poi mi rendo conto che parlare di
E qui Mario è stato un po'
Ha giocato un po'di trovare
Ho detto amnistia strati di euro Stati uniti d'Europa potrebbe essere giustizia e Stati Uniti d'Europa e io preferisco questa dizione giustizia e sta avrà altre cose lega no
E c'è una prospettiva di mettere insieme
Giustizia mi stia
è stato uniti d'Europa anzi come dice cittadini d'Europa cioè federalismo eccetera che son due cose che sembrano
Partire da Gubinelli diversi
Possono
Se non coincidere camminare in una di stessa direzione
E
Inizialmente per la verità pensavo che il
Forse il termine più corretto
Più riduttivo ma più corretto fosse godibile amnistia giustizia
E Europa
Cioè per il Parlamento europeo
Nella sua storia
Stati Uniti d'Europa e altro
è un futuro
Una previsione una speranza un obiettivo e attivare
Parlamento europeo è
La storia fu e qui mi sono un po'informato visto che per esempio se noi dovessimo parlare di giustizia Parlamenti europei ci sarebbero delle cose interessanti da osservare
Per esempio mi è stato ricordato
Che quando Enzo Tortora
Un paio di mesi dopo la sua elezione a parlamentare europeo
Venite quando venni eletto i radicali europei parlamentari organizzare un convegno sul caso Italia
Che anno era non lo so siamo alla preistoria
Citerò
Ottantasei però c'era la stessa no c'era Casa Italia al Parlamento europeo
No siamo all'oggi e invece eravamo ieri se non all'altro ieri
Che diverse molto interessante perché mostra una continuità di interessi
E una condivisione di obiettivi tra parlamentari europei se non Parlamento europeo e
La battaglia italiana la giustizia Tortora caso specifico della giustizia italiana
Questa iniziativa ebbe come conseguenza scusate se leggo cosa che detesto
Che fu una richiesta di autorizzazione alla sentenza di primo grado che il Parlamento europeo
Cioè
Fu richiesta la possibilità di dare autorizzazione a sentenze erano durati mediamente il Parlamento europeo respinte praticamente all'unanimità
Con una bella Miglio Stato
Raccontato una bella giusti motivazione quindi la battaglia dei parlamentari europei giustizia al Parlamento europeo che prende posizione rispetto a un'iniziativa fatta in occasione di Enzo Tortora
No giustizia Europa badate che il collegamento a mio avviso
Alla fine concluderò con questa cercherò di non essere un po'lungo
Estremamente scusate anticipo un po'tanto bene dare un po'di Pepe
Abbiamo sempre detto
Non c'è problema nazionale che si possa risolvere in sede nazionale
Normalmente tutto questo tipo di affermazione viene ripetuto evitare riportato quando si parla di economia
No il problema dell'economia problema del lavoro il problema nelle banche tutte oppure di ambiente
Martedì ambiente maggio Malan
No proprio che ce problème con la mia non si risolve il caso italiano la la crisi economica italiana tutti dire D'Anna anche adesso è danno
Suggerimenti in chiave italiana l'unico e devo dire che qui è grande anche se è parziale
Che dire no alla soluzione deve essere sovranazionale è Presidente la banca centrale europea e Mario Draghi il quale insiste occorrono strutture
Di tipo economico cioè la sorveglianza sulle banche deve essere no a livello europeo eccetera eccetera passiamo sempre in chiave di economia
E qui appunto sempre per anticipare per rendere possibile interessante questa chiacchierata
Enrico no il problema
Del
Leggo di ciò che non si può risolvere in ambito nazionale ma si deve risolvere in ambito sovranazionale sono i diritti civili
è quello che manca oggi manca la prospettiva il cittadino oggi l'italiano il francese contingente cittadino europeo
Detesta perché detesta Europa perché l'Europa dita l'austerità Lelli impedisce di noleggio
E non si rende conto perché no questo non voglio anticipare troppo ma adesso anticipo anche questo
Perché perché in realtà tutta la speculazione la riflessione sull'Europa è fatta in termini nazionali poi in definitiva non c'è nessuno che
E indichi non c'è
E questa è la mia conclusione ma poi ritorna indietro il labirinto
Pensando viene fuori
Perché non c'è un soggetto politico
Un partito politico che parlo in termini europei
Questa è una mia vecchia polemica anche all'interno del partito anche con Emma anche con Marco che dice che non è vero e io ripeto no non c'è e non c'è nemmeno tra i radicali
Il soggetto politico che lavori in termini istituzionali come faceva
Il tanto nominato il sempre nominato Spinelli che un giorno raccolse a un ristorante che si chiama il coccodrillo a Bruxelles dieci persone
E con quelle preparò il progetto che si scontrò poi con del nord e progetta Maastricht
Ma quello era
Un partito europeo quello di Spinelli
Autenticamente europeo la risposta attenzione qui torniamo nel nostro campo la risposta implicita Marco Pannella raramente dà risposte esplicite
Ma l'ha dato una risposta implicita e ci ha ripetuto e dove anche lui alla sua ragione
Perché lui quando dice attenzione se interessante perché siamo proprio in termini nostri giustizia quanto legittime io vinco la battaglia di diritto della giustizia in Italia
Io compio l'iniziativa europea io modifico l'aspetto dell'Italia vista come e l'urlo dice sempre
Il vero semi vinse minatore del far neo fascismo del fascismo dell'involuzione della crisi europea io trasforma queste facce dell'Italia il centro della modernità no dell'ammodernamento in termini di diritti civili la giustizia
Qui siamo appunto in termini di giustizia amnistia l'amnistia è la battaglia attuale della giustizia è il punto culmine della battaglia che è la battaglia antica
E
Diciamo centrale del Partito radicale da quando è nata
Beh non dimentichiamo che la battaglia per il divorzio fu data fu fatta per dare alla i coniugi la possibilità di divorziare ma fu essenzialmente in primo luogo una battaglia per la giustizia
Perché la giustizia forse adeguata e i termini dei diritti civili come nascevano allora negli anni Sessanta esplode la battaglia e di diritti civili in America
No cioè diventa centrale come riflessione dell'innovazione politico
Il plurale dall'America figli dei fiori d'Italia noi in Italia noi solo noi radicali posso dirlo la battaglia dei diritti civili e quindi nasce lì questo nuovo concetto di diritto civile di diritto del singolo che non è
Liberalismo libertà libertà ritmo o liberismo e diritto del cittadino che è una cosa diversa e questa nasce evitiamo e quindi ci entriamo questa nostra bar noi votiamo il partito del diritto essenzialmente
E quindi vincendo la battaglia e diritto che Rita illustrato come annota conducendo lei e gli altri di giugno alla non violenza
La polemica diciamolo francamente con una po'Napolitano facendo questo compie operazione europea perché da un modello perché anche in Francia e anche altrove non è che il diritto sia oggi
Diciamo così rispettato nei termini
Come dovrebbero essere
Alla luce
Dei diritti umani e civili nati al all'interno delle Nazioni Unite Cola famoso charter relazioni degli e quattro i diritti fondamentali dell'uomo no eccetera eccetera che lì la risposta di Marco
Pur essendo per mio avviso in parte o gran parte insoddisfacente importante e in gran parte soddisfacenti
Ma perché io ritengo che sia in buona parte insoddisfacente
Perché viene termine Stati uniti d'Europa
Cioè città tenuto
D'Europa significa iscritti tutti gli oneri
Gli Stati Uniti ed Europa sono una forma istituzionale di Unione di Stati
Quello che io ritengo sia il fondamento della cultura politica americana io sono uno adoratore
Dico adesso così posso dirlo non di me ma dell'oggetto adoratore della famosa
Deve federalista la raccolta dei dal titolo di giornale con i quali
Quattro Hamilton Jeff Jefferson J è un altro mi ricordo
Chi
Né Sandri
Combattere una battaglia a Filadelfia mille settecento quello che
Per imporre il sistema federale in confronto al sistema confederale che voluto da una parte dei costi il sistema federale è un sistema che ha una sua in particolare caratteristica su cui non mi soffermo
Il problema è il sistema federale
Europeo istituzione non desiderio non è così io ho sentito in questi anni discorsi osceni
Fini lo stesso Amato
Che dicono ma non vogliamo il superstato
La
Federazione americana dice che ci sono il disputati
E al centro c'è il Governo degli Stati debbono nemmeno obblighi una et States
Il Governo degli Stati Uniti badate che la vedeva questa distinzione fondamentale tra repubblicani e democratici il prevalere del concetto federale o dell'autonomia degli Stati è una delle forme
Fondamentali del conflitto politico e non a caso nel sud d'America quando ci sono le grandi feste nazionali scusate questo folklore ma divertente quando ci sono le grandi feste nazionali accanto alla bandiera altri per stripes
Stelle e strisce c'era bandiere confederale
La bandiera di quelle che sono stati abbattuti interagire vede nei film AGEA bandiera confederale quella dei stelle e strisce poi c'è la bandiera da a quella con la croce di Sant'Andrea
Quella come se noi
Nelle feste nazionali o eccetera eccetera in e la fa brodo dove Bossi male
Ma come se noi feste asimmetria bandiera italiana la bandiera della Repubblica sociale di Salò identico no e negativa perché perché il concetto di è stato è legato alle Stati allora Oma alla Virginia eccetera eccetera i governanti centrale e altra allora il concetto di istituzioni
Ed è un gioco ecco perché io lo cito qui
Perché noi su questo siamo carenti
Non abbiamo mai fatto altro che dire Spinelli
Non su quelli fumati Pinelli Altiero è diventato un mantra
No è un mantra e non è
In realtà il centro di un'iniziativa politica
Noi dal mille quando è stata la crisi del
La crisi di Berlino e poi degli del della Russia mille novecentottantaquattro ottantaquattro certo non abbiamo più capito nulla d'Europa noi radicali
No e quindi noi non abbiamo curato il proseguimento alla
Cosa istituzionale e perché questi importante con la giustizia
Perché come dimostra poi in realtà il rapporto che c'è stato tra radicali e Parlamento europeo e Unione europea oggi no paga alla fine noi ricordiamo
Alla Corte giustizia lo avevano per avere giustizia in Italia
Cioè abbiamo bisogno di ricorrere è sempre più dovremmo farle sempre più importante
Al fatto che sia il Parlamento europeo la Corte di giustizia non so Cévese a dare
A diventare dirimente delle situazioni italiani
No quindi la Tia perché
Ma non sono più buoni noi in Europa la Corte di giustizia due il Consiglio d'Europa da cui dipendono queste cose non sono più bravi di noi
Non sono più intelligenti di noi
Non sono più democratici di noi probabilmente anche un pochino meno incerte rispetti
Ma qual è il vero problema che a noi interessa
Il problema è che gli in Europa
C'è o una
Diciamo così polifonia di voci istituzionali politico religiose che fa sì che non ci sia un elemento dominante
No abbiamo lì l'influsso delle Chiese protestanti dell'influsso del mondo diciamo di larici stava francese c'è anche l'influsso Vaticano in Europa non si danno da fare
In Italia non abbiamo una condizione completamente diverso e queste condizionante per tutta la la
Diciamo così il ventaglio dei problemi della giustizia legati a quelle che in Vaticano o i cattolici o i clericali chiamo noi
I così etici i temi etici e noi chiamiamo diritti umani i diritti civili
No qui in Italia la preponderanza vaticana che
Qui sono completamente
Dubbio predominio diversa di Marco che necessiti un
Perché credete che il
I mormoni in America degli ATER Battisti Dalla Chiesa anglicana
Siano meno
Pressanti sui loro Governi no ma li hanno è compensata da compensazione di diverse
Altre non situazioni a parte la caratteristica Dalla Chiesa anglicana che nasce come dieta liberale
Tutta la storia della Chiesa anglicana è la storia di una ricerca non accadranno dei vescovi donne hanno i preti donne riconosco i matrimoni gay gli anglicani
No magari poi fanno rescissione va be'presa affari loro però c'è questa tendenza liberale
Il Vaticano diverso età una finché non ci sarà una rivolta che io come radicale ho auspicato negli anni Sessanta quand'erano i valdesi non a caso Pannella oggi
Li rimprovera per la loro assenza ma allora erano Ivan la battaglia per l'obiezione di coscienza convinta dai radicali
Dagli obiettori di coscienza la pinna la Capitini e in parte fu vinto da i valdesi
Che avevano un giornale che siano la luce
Noi pubblichiamo le cose nostre
Cioè c'era una intesa sulla questione e l'obiezione di coscienza perché loro lo riconoscevano in quanto interessava in quanto discendenza americana l'obiezione di coscienza nasce in America e quindi valdesi guardavano li eccetera eccetera eccetera
Con il mondo cattolico era completamente ostile all'obbligo l'obiezione di coscienza
Proprio perché ti chiamo obiezione di coscienza non poteva essere accettata da quel mondo cattolico voi soprattutto ma questo per dire allora oggi non abbiamo in Italia questa situazione per cui tutta la
Tutto il diritto relativo ai diritti civili e diritti umani alle questioni etiche tra tutto è un diritto compromesso dalla dalla preso dalla pressione
Peraltro legittime quindi nostro necessità di guardare all'Europa
Quindi quel titolo amnistia e Stati Uniti è un po'grossolano diciamo è stato messo un po'così vera Mario
Verso un po'così Pappi ceduto ad appiccicare però a interpretarla andarci dentro ha ragione
Come ha detto Mario ha ben io ho messo amnistia e Stati Uniti ed Europa tuo parla di giustizia a me davvero
Perché appunto poi la l'amnistia è una il volto della o di una un volto vera frittata dalla giustizia diciamo del tema la giustizia quindi noi tra
Nulla era problema gradino ci occupiamo come fa Rita
Di Napolitano da queste cose
Giusto
Però secondo me
Una certa rivolta o rivoluzione intellettuale nostra
Di cominciare a guardare di più perché poi lo facciamo perché Mario manda io l'ho qui non ho fatto l'elenco che Mario mi ha dato delle iniziative che radicali italiani hanno preso in Europa presentando
Inizierò presentando ricorsi presentati eccetera ciò che viene ancor più a Mario ma non lo leggo perché già sulla stufa di sentire parlare
Quindi però radicali italiani affatto queste iniziative
In campo europeo
Ma l'ha fatto secondo me posso sbagliare come iniziative singole va beh ricorriamo lì così con questo prima dello in Italia ci arriva la sentenza o il punto di riferimento che ci consente di andare avanti in Italia e io credo che occorra
Qualcosa di più
Io credo che occorra da parte nostra la consapevolezza che diritto è unico
E che il vero problema è di trovare di fondare il diritto istituzionale del cittadino europeo come quello che scavalca
Quando più larga bagna sul divorzio un giornale inglese scrisse
L'Italia
Sta entrando in Europa recarci entrando cumulo perché non voleva
I propri voi italiano badate del rapporto che l'Europa è fondamentale perché è
C'è un'ostilità di fondo di superare le Alpi
No concettualmente molto forte all'epoca del divorzio
Era proprio l'angoscia di entrare in Europa biodiesel lo stesso badate lo schieramento anti Monticano oggi
Lo schieramento anti europeo coincidono
No l'orrore il terrore
Di entrare in Europa che non è neppure
Diciamo
Nobile tra virgolette come quello francese perché in Francia c'è il storia nazionalista di un grande Stato nazionale
Che ha avuto una grande nazione grandi istituzioni grande Stato laico che nasce da una storia secolare di formazione di questo Stato
Noi abbiamo formato allo Stato nazionale gente pochi anni fa quindi questi le opposizioni anti europea sonore un po'posizioni di comando e hanno
No domande hanno cioè la protesta provinciale la protesta locale il localismo ci eleggendo dall'odio contro ciò che
Diciamo in termini nobili di grande spazio europeo questo il vero a mio avviso ovvero grosso problema e qui a mio avviso e con questo veramente concludo io ritengo che il Partito radicale i radicali italiani non perché
Ci sia Mario Pinco Pallino Angelo ma niente cioè parla di radicali italiani come momento dalla galassia
La meno chiusa per ovvie ragioni
E la Coscioni
La più internazionale era Coscioni perché è perché lì il dialogo della scienza è già un dialogo internazionale
No se comunque parlare oggi di scienza di diritti
Del malato e del corpo del malato abolire deve far riferimento alla Centro internazionale al muoverci dello scienziato alle battaglie comuni questo tipo di atteggiamento rispetta il diritto non l'abbiamo ancora noi
Non c'è
Non c'è rispetto al diritto certi noi ci facciamo come dice a Roma i cavoli morti in Italia in Francia ci vanno i loro in Germania arriva nel loro ma la consapevolezza della conquista di uno spazio ecco
Lo so no lo spazio giuridico che già sarebbe importante ma lo spazio ha dei diritti
Civili europei
Il diritto del cittadino romeno di spostarsi dove diavolo divagare
Altro che Schengen
Inerti in America c'è il passaporto americano
Va bene che è unico pace io sono nato nel Wisconsin io sono nato nell'Alabama io sono nata cioè e ci tengo molto e
A essere del viscontino dell'Alabama o della California come dice l'orgoglio l'arrivo il Texas
Da quando start presto dello Stato ha una
Da la Stella solitaria Texas detti consumo considera stato dello Stato
Quindi c'è un forte sentimento dello Stato e la il passaporto è unico però
In Europa non c'è un passaporto unico tu sei cittadino europeo in quanto se il cittadino italiano riceve il passaporto traguardo nazione
No formalmente europeo ma anche con altre cittadino leale un tono danno sul San Marino bene dall'inguaiato problema scuola piccola non può esserci perché
Io leggo considero che non ci sia la lingua americana vi sono lingua americane perché in California si parla e si scrive diversamente che hanno gli occhi
No cioè la diaspora dell'inglese che si dia configura in tante cose
In Europa ebbe o
Italiano è nato nel mille duecento e francese il mercato l'inglese è nato con la i tedeschi è nato con Lutero che poi tra luce la Bibbia inventa la lingua tedesca popolare insomma
Però storie secolari completamente diverso ma io ritengo che la lì e qui viene fuori scusate con questo davvero l'inciso dell'esperanto che io non vedo come lingua universale vedo come lingua di strumento veicolare
Cioè i documenti per leggerli siccome un francese non vorrà mai sapere che l'inglese la lingua strutturale dell'invio del Delta tour dell'Europa e l'inglese non vorrà Mario francese o tedesca eccetera cioè la lingua
Veicolare che è la l'esperanto in cui
No cioè
Anche perché il problema di produzione ma questo
Io non ritengo perché poi che può andare in Finlandia non c'è più grande delle non palle anche l'inglese
E magari tedesco quinta bambino quindi son cose che si risolvono nella
Contiguità grave così quindi non è il problema la lingua problema è quello del diritto dei diritti delle istituzioni la consapevolezza della vocazione non delle radici europee
Ma delle istituzioni necessarie ma per far questo occorre una classe dirigente
Voglio chiamarlo partito
Che avevano partito comunque una classe dirigente che abbiamo vocazioni autenticamente europea e questa per esserci si occuperà essenzialmente di istituzioni e quindi di diritto e quindi rientra rientriamo
O meno io l'ho fatta rientrare di forza questa chiacchierata grazie
Grazie ad Angiolo Bandinelli al quale mi verrebbe voglia di fare una domanda la faccio con magari mi risponderà in privato
Perché Angiola un certo punto ha detto bene
I radicali hanno detto Spinelli Spinelli ma poi
Angiolo in tulle ha evocato ma quando nel
Mille novecento ottantanove noi facemmo il congresso del Partito Radicale a Budapest già
Prima
Avrei litigato
è ma allora ti sono sfuggito avendo litigato ci sono sfuggiti alcuni passaggi che a me sembrano di impegno per la costruzione dell'Europa
Ed è
Non ce la facemmo va a tornare però tutte le sei andato mentre non c'era facemmo
Negare
Io collaborato
Poco alla redazione se non ha la direzione del primo giornale in quattordici lingue partito nuovo il partito nuovo che aveva come
Testata mille novecento ottantanove ottantanove karate è stata e la facevamo abbia detto Bjedov l'Argentina nella stanza dove lo dice nella Coscioni
C'erano librari
Computers postazioni io sta office soldi
E facemmo un certo numero di queste la collezione interessante va sfogliata dirigeva Cicciomessere quindi tentativo di creare
Perché si proprio ma se lo facciamo un giornale a quattordici lingue o qualcosa del genere lo distribuiamo e diventa un unico giornale in diverse lingue superavamo costava l'iradiddio
Andò male c'è poi un'altra esperienza il tentativo
Il punto importante quello non andò
Di far sì che non lo stesso giorno della stessa ora se i Parlamenti europei
Venisse poi avanzata e portata al dibattito la stessa legge
No
Qui c'era il problema che ancora la Russia era Unione Sovietica
E quindi il tentativo non avevamo una postazione anche a Sofia mi ricordo varie postazioni a buttare a bucare certo il tentativo di fare una Pesiri volta antisovietica in nome dell'Europa no e c'è da dire
Poi
L'Unione Sovietica fece come il soufflé uscì dal forno che si affloscia o no e quindi questo tentativo
Non
Presenti viene Standa però appunto ma lei ci fu un tentativo di creare il partito europeo
No bene
Grazie traslazione certa transnazionale ma era centrato proprio sull'Europa
Si è fermato
Posti letto dove stare mai detto che te ne sei andato in sé è venuto
Nel pacchetto
Ringraziando bene scusate adesso diamo la parola a dire né testa per un intervento che ha detto che stava breve anche perché ha ottenuto un passaggio esatta sintonia subito dopo
Matteo Mecacci e poi apriamo dite ma
Dunque io credo che
La presenza di Cina qui sia sicuramente una presenza significativa ma che allo stesso tempo a me fa riflettere moltissimo perché
E io e pensare soltanto che una mamma
A vada in giro così come ci era sta facendo perché non è la prima volta che ci fa partecipare le nostre cose venuta anche alla marcia che abbiamo fatto a Pasqua per l'amnistia vada in giro a chiedere che gli vengano restituiti gli organi del figlio
Cioè io credo che sia un qualcosa veramente che
Non non ci sono parole e soprattutto ci sarebbe davvero da
Benché alzarsi seriamente ma anche da parte delle istituzioni italiane che non mi pare
Invece stiano fra facendo gran cosa su questo caso anzi finora mi pare non si sia mossa fogli Hassan non gli interventi di Rita Bernardini o noi
Che che in qualche modo abbiamo cercato di dare una mano Cira
Ma
Certo il caso di Cina è successo in Francia
Ma è anche vero che ci sono molti casi simili che rientrano in questa sfera che accadono anche nel nostro Paese è che vedono le famiglie
Prima impegnate a denunciare queste mostruosità il fatto che i figli vengano in certi casi perché ovviamente non è sempre così
Entrano caro vivi in carcere ne escono morti a volte massacrati Tuma fatti
Ma dico queste o perché
Poi alla fine queste persone si ritrovano
A a vivere un tormento per non parlare poi di quelli che entrano innocenti in carcere
E anche lì si apre tutto un altro bel capitolo e quindi queste persone si ritrovano poi a dover cercare loro in tutti i modi non solo la verità ma anche giustizia perché è una giustizia che non in qualche modo non va incontro al cittadino ma anzi negli osteggia in qualche modo rende tutto più difficile
E dico questo perché per esempio l'altro giorno adesso stiamo seguendo in queste un questo periodo diversi casi tra cui ha che è quello di l'aria Cucchi Rita fatto un'interrogazione parlamentare importante su una sorta di conflitto di interessi da parte del perito che
A ha seguito il caso e che però allo stesso tempo lavora presso delle assicurazioni importantissime insomma
è però allo stesso tempo e perito ha fatto anche il perito per i pubblici ministeri ma Ilaria proprio l'altro giorno e tra l'altro sarà ospite qui in congresso sabato
E mi diceva ma perché hai rene voi siete così pochi in Parlamento ma come mai i radicali non non si sentono come mai
è allo stesso tempo l'altro giorno ed è difficile spiegare il perché e difficile
L'altro giorno siamo andate con Rita abbiamo visitato il carcere lanciano ma abbiamo partecipato alla premiazione molto bella molto importante
Di alto livello che è era una serata dedicata al popolo rom
E Rita veniva premiata in quanto la parlamentare più vicino al popolo Roma mica diciamo di questo popolo
E voglio dire se ne accorgono se ne accorge il popolo rom se ne accorgono i detenuti che stanno in carcere che e quando Pannella due giorni prima la radio dice
Facciamo una battitura silenziosa i detenuti fanno la battitura sì si dice sia essi facciamo una partitura di mezzora io Rita Samarate fuori da Regina Coeli la battitura è stata di mezzora
Si fanno quattro giornate di sciopero della fame della sete e in carcere tutti i detenuti aderiscono allo sciopero della fame della sete praticano la nonviolenza
Che io credo sia veramente un una cosa straordinaria Cuesta che probabilmente non si riesce neanche a cogliere l'importanza di una cosa di questo tipo ma per chi ha la possibilità
In questo caso io ovviamente devo ringraziare Rita che in questi cinque anni di mandato non solo
Lei ha visitato le carceri ma ancora sentito spessissimo di poterlo fare anch'io e quindi
Vedere come la dentro si comportano queste persone come vogliono essere coinvolte come vogliono lottare con questo partito che è una perla rara
E che invece stanno facendo di tutto per farlo scomparire per farci in qualche modo
Moriranno e non dobbiamo insistere noi
Io mi diverto a fare lo sciopero della fame ve lo dico anzi mi
Spesso mi mi rende anche un po'un po'nervosa ma lo faccio con convinzione quando Rita ad APPA preso lei poi questa decisione
Di di riprendere in qualche modo questa lotta non violenta non violenta che non si era mai interrotta io ne sono stata felice perché
Cioè non non si può mollare la situazione così
Come nell'indifferenza totale di queste istituzioni che sane
Sta raffreddano completamente negli abbiamo fornito di tutto in Parlamento di tutto
Siamo intervenuti sulle misure alternative
Abbiamo fatto mozioni abbiamo fatto ordini del giorno
Siamo in l'abbiamo presentato proposte di legge per rendere il carcere trasparente perché avere degli automatismi e quindi agevolare tutto il percorso delle misure alternative cioè noi veramente c'è c'è un patrimonio
Per abrogare la Cirielli per la Bossi Fini per la fine di Giovanardi
è in alcuni casi queste mozioni ordini del giorno sono pure stati approvati ma poiché non si è attuato niente se ne sono completamente fregati in altri casi
Invece non va mai bene quello che noi proponiamo forse troppo radicale quindi si cerca sempre di fare dei provvedimenti che possano in qualche misura migliorare ma non troppo in realtà abbiamo visto che non migliorano proprio nulla
Purtroppo certo alla e che noi andiamo in carcere ci ritroviamo a vedere non solo i detenuti che stanno maggior parte dei detenuti quando si fanno le visite entro le cacce perché voi dovete sapere che poi
Questa cosa del sindacato ispettivo chiaramente non tutti parlamentari la praticano quei pochi che la fanno so che fanno visite molto veloce a me è capitato di farla
Andare a fare una visita di sindacato ispettivo con una parlamentare radicale quindi
Corrida in questo caso è una cosa
Che comporta ore ore di visita stare in piedi al punto che io ho quasi sempre vado via col mal Demi fanno mani piedi poi figuratevi sciopero della fame
Dove si entra si parla con il direttore si chiedono tutti i dati si chiede di sapere quanti tossicodipendenti ci sono quanti casi psichiatrici ci sono quanti detenuti lavorano se c'è una infermeria stessa del
Medico attacca ventiquattro beh solitamente le risposte sono quasi sempre le stesse il numero dei tossicodipendenti
è sempre altissimo i soggetti psichiatrici psichiatri Rizzati curati con psicofarmaci di ogni tipo sono sono strapiene le nostre galere
Come poi ben sapete di suicidi sono ormai all'ordine del giorno ma anche ormai se parliamo di strage si tutti i giorni continuiamo a denunciare che
Non non non non non non ci sentono sono sordi oppure le famiglie di queste persone famiglie costrette
A fare delle robe allucinanti cioè proprio a lanciano
Ci Rita proprio chiesto minimis mi sa dire il percorso che sua moglie fa pervenire qui ora se non sbaglio partiva da Napoli per arrivare a Pescara dieci ore di treno fatte durante la notte poi tralasciamo il costo è diversa
Purtroppo partita non da Napoli in mano da dalla provincia di Messina nei Paesi nella provincia di Messina abbiamo puntato leu dieci ore per fare questo percorso poi arriva la pescare a voi da Pescara altre aree poi da
Da lanciano il taxi perché comunque pure i mezzi e distante dalla città non sono così
E quindi è spesso queste donne lo fanno con i propri figli con i propri bambini si riportano appresso a girare l'Italia cioè
è io credo che questa sia una cosa veramente assurda perché prima di tutto un familiare non ha nessuna colpa se il proprio congiunto ha sbagliato
è seconda cosa poi che che qui cioè dove rientra in quali principio di rieducazione fare una cosa del genere così come sono tante le assurdità quello che diceva Rita ma veramente ogni volta che sono andate in carcere mi è capitato di sentire casi di detenuti che ci raccontava
Ma io mi ero rifatto una famiglia una vita lavoravo eccetera dopo dodici anni di nuovo in carcere perché è un residuo pena di tre mesi da scontare ma ma che cos'è questa
E quindi voglio dire respiro rispetto a tutto questo credo sicuramente che sia necessario andare avanti con questa lotta non violenta anzi probabilmente dobbiamo anche cercare di
Far crescere questa questa e quest'iniziativa so che ho visto dal sito di radicali italiani che ci sono state molte adesioni allo sciopero della fame ma
L'abbiamo visto anche in altre occasioni che
Ci sono sempre delle delle risposte
Certo è che queste risposte esso le dobbiamo aspettare da un Ministro della Giustizia sicuramente un ministro la giustizia che appunto se a come dire ha sostituito un ministro politico avrebbe comunque Celli il suo compito era quello di intervenire è quello di cercare di
Migliorare questa situazione non mi pare che abbia fatto niente di più o di quanto
In precedenza ha fatto il Ministro Alfano
Il Presidente della Repubblica credo l'abbiamo detto benissimo Rita non so se avevi aggiunto il fatto che hanno persino sbianchettato
O è sparito dal libro somma da poco sia al Senato che alla Camera è stato distribuito il libro un libro sulla giustizia con interventi del Presidente della Repubblica
Vi ricordate quando lo al presidente la Repubblica ha parlato della prepotente urgenza di una realtà che ci umilia in Europa di quanto
Ed è tutta questa parte dall'intervento del Presidente della Repubblica non c'è più non esiste più vincola fin qui insomma
Compreso Marco Pannella fissi voglio dire quindi io
Evento
Cioè l'elogio che Napolitano ha fatto a Marco Pannella è scomparso da lì
E quindi niente mi auguro che in qualche modo questa iniziativa non violenta che comunque nei prossimi giorni ci vedrà anche riprendere lo sciopero della sete
Possa in qualche modo avere delle risposte
Grazie
Allora adesso diamo la parola a Matteo Mecacci che Presidente della Commissione diritti umani dell'OSCE
Stiamo parlando
Dell'uscire dalla flagranza criminale
Ebbene importiamo conosce in Italia contro il Presidente ha come se i diritti umani sei arrivato vediamo che combina
Grazie Rita
Per l'introduzione e grazie a Mario Staderini che mi ha chiesto a
Usate che
Non si accendono insomma si sente
Presente non si sente hanno alzato adesso poi voluto ma dicevo grazie Rita aggrazia Mario Severini che mi ha chiesto di fare
Questo intervento qualche giorno fa sulla
Sull'organizzazione nella quale da quando sono in questa legislatura
Sono impegnata a lavorare come membro della delegazione italiana presso l'Assemblea parlamentare dell'OSCE e come diceva Rita o
Mano a mano
Diciamo ricoperto vari ruoli all'interno di questa Assemblea adesso sono Presidente della Commissione diritti umani però vorrei iniziare con
Con due citazioni
Di attualità
La prima
La citazione uno stralcio di una lettera del Ministro della Giustizia dello stato del Texas negli Stati Uniti a Hillary Clinton che come sapete è Ministro degli esteri di quel Paese e in questa lettera
L'attorney general come si dice in inglese del Texas dice la invito a comunicare agli osservatori OSCE
Che secondo le leggi del Texas nessuno tranne il personale autorizzato può avvicinarsi a meno di cento che dice dei seggi elettorali
E che se ciò dovesse accadere gli osservatori saranno perseguiti in base alle leggi del Texas
Fermato Gregg a botte che l'attorney general del Texas
Questa lettera del venticinque
Ottobre
Del due mila dodici e fa riferimento alle elezioni presidenziali che si svolgeranno come tutti sapete martedì prossimo sei novembre in quel Paese
La seconda citazione invece eh da una lettera dell'ambasciatore ucraino
Presso l'Assemblea parlamentare dell'OSCE che invece datata trenta ottobre due mila dodici quindi la giornata di ieri
Con riferimento alla visita concordata alla signora Tymoshenko
Di Warburg abbordaggio Di Matteo Mecacci le comunico che poiché la signora Tymoshenko ha ufficialmente rifiutato i pasti
E poi che i medici raccomandano di fornire un'assistenza medica permanente dobbiamo cancellare la visita prevista mi Cairo sciura Toschi ambasciatore dell'Ucraina presso l'ambasciatore presso l'Assemblea parlamentare dell'OSCE
Allora cosa hanno in comune queste due citazioni poco edilizia nel senso una da
Un Paese come gli Stati Uniti che un paese democratico la più antica democrazia insieme a quella dell'Inghilterra del Regno Unito diciamo così
Da più tempo che da tempo si fonda su un sistema federale che quindi prevede che gli Stati come ricordava prima Bandinelli abbiano delle prerogative specifiche
Che sono regolate dalle leggi e che quindi di danno anche dei poteri rispetta lo Stato federale l'altra è di uno Stato come l'Ucraina che come sapete
Faceva parte dove sovietica vissuto una difficile transizione verso
La democrazia con tante speranze che si sono avute qualche anno fa nel due mila quattro quella di cosiddetta rivoluzione arancione che adesso si diciamo su un crinale sicuramente
Chiamatelo verso che va verso il consolidamento della democrazia ma cosa
Quello che hanno in comune
Queste due citazioni e che ci riguarda da vicino che noi dobbiamo fare i conti con un contesto internazionale anche quando si parla di OSCE e
Di monitoraggio internazionale soprattutto di standards internazionali in tema dei diritti umani che ci fanno comprendere quanta sia ancora la strada contro
Nel senso che non esistono nemmeno
Negli Stati più democratici
Quale stato si può pensare se non
Agli Stati Uniti vi è l'accettazione che vi siano
Delle norme internazionali che riguardino appunto lo svolgimento della democrazia
E che possono essere considerate vincolanti per gli Stati
Possono essere impegni politici possono essere delle raccomandazioni possono essere delle forme di pressioni ma non c'è questo carattere vincolante
Delle norme
Lo stesso vale naturalmente per le questioni relativi alla giustizia o alla Desanti a come vengono trattati i detenuti pensare che un detenuto venga privato del suo diritto a ricevere
Una visita che era stata concordata perché fa uno sciopero della fame credo che qui non ci sia bisogni di spiegare quale sia l'enormità
Di affermarsi pone fatte in questo modo è messa per iscritto ufficializzata al nome di un Governo che fa parte di organizzazioni come Consiglio d'Europa o l'Organizzazione per la sicurezza
Ora per allora perché inizio da qui
Perché io ho sentito naturalmente la come voi la relazione
Di Mario Staderini sono lieto che abbia voluto dare rilievo anche al fatto che in vista del prossimo
Appuntamento elettorale si debba cercare di percorre tutte le strade possibili a partire da quelle che vedo nel nostro Paese impegnate rispetta di questi principi democratici fino a partire dall'OSCE e che si debba continuare
A rivolgersi a queste istituzioni lo abbiamo fatto e siamo stati noi
Nel due mila sei
Per la prima volta con un'iniziativa che fu presa allora da radicali italiani con un appello che fu sottoscritto da oltre centocinquanta parlamentari tutti i gruppi a
Fare introdurre nella nostra legislazione che di volta in volta Vaggi nata e quindi dovrà essere fatta anche in occasione di queste elezioni nel decreto in cui si convoca un'elezione consentire e invitare gli osservatori internazionali avvenire e vennero nel due mila sei e poi sono venuti anche
Nel due mila otto e cosa emersi da da quegli incontri che facemmo anche al partito e con questi rappresentanti dell'OSCE emersa quella che è una
La constatazione che non possiamo
Evitare di fare per serietà e come dire con l'obiettivo di superare questa situazione e che il tipo di analisi della democrazia che viene fatto a livello possibile consolidato
Nell'istituzione internazionale è un'analisi che è
Molto molto più superficiale nell'analisi che facciamo noi
E ad esempio per quanto riguarda l'aspetto delle norme elettorali o
Ad esempio sulla possibilità per i cittadini di essere informati vedrete sia nata riprendere per rapporti offrono pubblicate sulle pensioni italiane che era valute zone di una sostanziale e come dire parità che possa essere attribuita ad esempio sui mezzi di informazione pubblica tra le forze che si richiamano genericamente alla maggioranza
E quelle che si richiamano
Genericamente all'opposizione se questa viene rispettata
Sostanzialmente si ritiene che le elezioni siano democratiche e chiedo a volontà dei cittadini in questo modo
Sia stata espressa quindi noi ci troviamo a fare un lavoro che che è molto difficile perché ancora una volta
Ed è quello che anch'io ho cercato di fare in questo in questi anni
In Parlamento e dentro l'Assemblea parlamentare dell'OSCE seguendo tematiche che sicuramente non godono anche come dire della ribaltati alla cronaca politica più attuale per quanto riguarda anche
Sia le nostre iniziative che quello che riguarda la situazione
Nel nostro Paese e perché ci rendiamo conto come tutto
Come dire l'armamentario
Della costruzione di un sistema
Foto che meriti verso gli Stati Uniti d'Europa quindi una costruzione federale di uno spazio comune per i cittadini non possa prescindere da trovare un accordo che sia
Vincolante sempre più forte per quanto riguarda questi Standard che debbano riguardare la vita delle persone e purtroppo non si stanno facendo passi avanti
Da questo punto di vista si stanno facendo semmai
Dei dei passi indietro
E questo lo dico perché anche nell'affrontare questo tema non si può prescindere da dal contesto politico attuale europeo prima ne parlava
Bandinelli vorrei richiamare anche alcune degli alcol
Si diceva lui facendo
Un'altra un'altra citazione altre facendo riferimento alla notizia che credo sia di oggi
O di ieri e che riguarda il Parlamento inglese nel Parlamento inglese Cameron l'altro giorno è andato in minoranza è andato in minoranza perché vi è stata un'alleanza
Tra
E i membri del suo partito il partito conservatore di area cosiddetta euroscettica
è il labor parti che hanno votato contro una proposta dica ma qual era la proposta di Camera quella di andare
Al prossimo Consiglio europeo
Con una posizione negoziale forte ma
Aperta relativamente al prossimo Budget dell'Unione europea che dovrà essere approvata dal Budget dell'Unione europea ne abbiamo parlato in passato l'ha fatto
Molto spesso
Emma Bonino a un Budget
Che potremmo definire quasi irrisorio copre circa l'un per cento dei Budget nazionale della ricchezza
Europea riguarda la politica agricola comune e altri progetti di investimento ecco
Il labor parti quindi diciamo progressismo
Britannico
E i conservatori
Euroscettici europei hanno votato contro Cameron
Impegnando lo a chiedere una riduzione di questo Budget europeo quindi no uno solo l'uno per cento ma bisogna scendere sotto l'uno per cento allora
Di cosa è spia tutto questo
Va beh si dirà l'euroscetticismo inglese non è notizia di oggi è qualcosa che sappiamo essere così ma nel momento in cui
Noi siamo nella situazione in cui
La crisi diciamo economica europea che
Ricordiamo
Una crisi dei deficit nazionali cioè è una crisi che deriva dal fatto che alcuni Stati europei tra cui anche il nostro mare partendo dalla Grecia poi la Spagna l'Irlanda e da altri
Nel corso del tempo non hanno avuto una politica di contenimento e di controllo del loro deficit pubblico che ha portato poi a l'aumento di tassi di interesse e accusa assistenziale
Rischio di default cioè per l'economia di non poter leggere in questo modo finanziando sì sul debito
Allora cosa sta accadendo per far fronte a questa situazione dopo molta fatica sono emerse delle proposte a livello europeo che hanno portato all'approvazione del cosiddetto Trattato fiscale
Quindi di norme più vincolanti che riguarda i Baget europei come diceva giustamente Bandinelli Draghi richiama la necessità di una supervisione bancaria che riguardi tutti
I Paesi
Addirittura la Merkel se ne esce qualche settimana fa dice occorre che l'Europa abbia il potere di veto sui Budget nazionali
E chiunque abbia letto la Costituzione italiana sa che se c'è una cosa su cui i Parlamenti nazionali hanno allora autorità e la loro sovranità è il bilancio dello Stato quindi Azzi va verso
Una sostanziale
Come dire federalizzazione sembrerebbe delle politiche economiche in che modo però
Nel solo modo che riguarda il contenimento delle spese e dei vincoli di bilancio se si guarda alla parte propositiva di tutto questo ad esempio alla promozione di politiche comuni
In campo economico la reazione quello che l'Europa decadere meno potevi
Deve avere meno autorità e le istituzioni europee
Devono essere in questo senso abolite allora qui noi ci troviamo in una forte contraddizione perché da un lato viene questa necessità oggettiva di intervenire dal punto di vista
Finanziario ed economico ma dall'altro vi è una reazione della politica
Che riguarda anche la politica italiana perché io non dimentico che anche il nostro Presidente del Consiglio che per tanti aspetti eh
Persona veramente apprezzabile quando gli è stato fatto una domanda sulla prospettiva degli Stati Uniti d'Europa ha detto esplicitamente che gli Stati Uniti d'Europa non ci saranno mai
E che questa non debba essere
In qualche modo una
Una prospettiva politica allora noi siamo in un'altra situazione che è molto difficile da questo punto di vista perché lo è dal punto di vista oggettiva per la situazione
Che riguarda l'Europa ma anche per quanto riguarda i diritti e le prospettive per i cittadini di poter vivere all'interno di uno spazio
Comune di libertà manca assolutamente questo tipo di priorità all'interno di tutte le classi politici europea aveva parlato dell'Inghilterra si potrebbe parlare della Francia si potrebbe parlare della Germania per non parlare
Di altro quindi ecco è difficile
Pensare che vi siano in questo momento organizzazioni europee siano esse appunto il Consiglio d'Europa o anche l'OSCE che possono avere
è un ruolo effettivamente che possono crescere nell'adempiere un ruolo che sia quello della costruzione di uno spazio
Giuridico che tuteli i cittadini anche
Contro gli abusi e le prepotenze che possono venire dalle classi
Politiche nazionali ciò non toglie che questo sia necessario ciò non toglie che
Da questo punto di vista vi sia
La necessità di mobilizzare l'opinione pubblica e quella parte di classe politica atti
Intenda proseguire su questo strada però sapendo che se noi non avremo la possibilità di
Come dire avere con noi
E i cittadini europei che pensa no che questa debba essere appunto la la strada da percorrere sarà molto difficile farlo con le istituzioni attuali e credo che
Non aiuti il fatto come dire anche di affidare troppa aspettativa
A questo tipo di
Di istituzioni e perché la risposta che si rischia di ricevere può potrebbe anche essere molto
Molto deludente quindi va fatto un lavoro serio di alla luce diciamo delle delle esperienze fatte anche con possibilità
Di miglioramento sapendo che quanti più alleati riusciremo a trovare su questa strada tanto saremo più forti in un momento in cui nostro isolamento credo sia
è evidente a tutti grazie
Grazie
Allora io al momento due iscritti a parlare
Quindi chi vuole iscriversi evidentemente lo può fare e ricordo anche che i nostri lavori riprendono domani mattina alle nove e che sono
Previste le relazioni
E di Deborah Cianfanelli Gianni detto
Dunque è iscritto a parlare Valter Vecellio che fra l'altro sta conducendo anche lui lo sciopero della fame e Giuseppe Di Leo Valter Vecellio
Bene credo che continuerò citeremo la mano forse l'uno con l'altro ma dirò spetta no baciano
Dirò poche
Poche lattine cose quasi dei telegrammi la partita che si sta giocando
Carcere amnistia giustizia
è un fatto certamente di umanità e l'umanità di un solo sa quanto importante ma soprattutto è un dato politico vorrei dire il dato politico il Presidente Napolitano Cesa come
Da Vituccio Lomelo chiamiamo non è più se mai lo è stato l'interlocutore Napolitano ovvero Cesare
è sempre più l'avversario e Pannella mi pare che guardi che speri che lavori addirittura in modo sempre più evidente sul Vaticano ma dico così
Punta sulle contraddizioni del variegato mondo cattolico che del resto non è un monolite solo non è solo un grumo di interessi
Ma presenta tante e tali diversità e anche le ricchezze che forse neppure ci immaginiamo e a proposito di amnistia e di giustizia palla da tempo dell'ipotesi
Che sia il Vaticano a porre la questione la questione almeno Alitalia con la denuncia dei patti ma da Mensi e attraverso questo appunto denunci
La flagrante criminali e illegalità in cui precipitato il nostro Stato
E poi
è una sorta di work in progress mi pare perché allarga anche
La questione e arriva al diritto alla verità e alle verità alla conoscenza e lega e poi qui mi pare che un po'tutto torni
Questa iniziativa che si va delineando e che si va precisando con quella storica per la verità sulla guerra in Iraq Bush Blair tutto il resto
E a me pare che sia questo il dato politico almeno è il dato politico che francamente in questo momento mi interesse mi preme
Questo credo che sia il dato che diventi e spero che diventi consapevolezza del nostro mondo radicale io mi accontento della consapevolezza poi le possibili soluzioni verranno dopo spero
Se così sarà credo che allora a questo nostro congresso
Che di problemi da dibattere da affrontare mia tantissimi avrà comunque fatto il conseguito un obiettivo importante e forse anche decisivo
Vi devo però confessare con una sorta di no scoramento Mahdi lucido pessimismo pessimismo per quello che è stato pessimismo per quello che e che mi fa temere per quello che sarà e sono in questo sconfortato se posso dire
Dai periodici rapporti che va sfondando Gianni detto e il Centro d'ascolto siamo arrivati mi pare al rapporto numero undici
Solo rapporti che non non esito a definire terrificanti per quel che riguarda lo Stato e la qualità dell'informazione nella sua apporto
Non si sviluppano soprattutto i dati delle presenze politiche non ho ragione di credere che la situazione si è diversa per quel che riguarda invece anche la
Natura delle cose che vengono dibattute
è comunque io credo che sia questa la questione con cui siamo chiamati a fare i conti da lunedì
Le relazioni e di Mario Staderini è di Michele De Lucia
Da questo punto di vista mi pare che testimonino e documentino anche le difficoltà in cui ci siamo venuti a trovare che viviamo
Però questa è la nostra alcuna d'ago questo il nostro piccolo Dussin x salta
E io appunto come ho detto prima mi accontenterei per il momento che si acquisisca la consapevolezza di questa trama di questo disegno di questo progetto estremamente ambizioso
Che Marco da un po'di tempo Marco Pannella da un po'di tempo in qua al va delineando e forse va nel parlarcene raccontando anche a se stesso grazie
Grazie grazie a Valter Vecellio adesso iscritto a parlare Giuseppe Di Leo
Grazie Rita io lo so che adesso voi a cominciare dal Segretario Staderini e aspetta aste da me che io vi dica
Che cosa fa adesso la Conferenza episcopale
E soprattutto che cosa fa
E soprattutto che cosa fai il vero opera devo dire che io non l'ho detto non dimenticato aveva
Quando ho chiamato alla scemi mi hanno passato ogni volta di ma fa un superiore perché c'è un chiunque parlavo quando mi presentavo si metteva paura
Ecco
Così incomincia e conoscere Oltretevere
E perché ma soprattutto che cosa farà vero Capo della Chiesa in Italia
Che il Papa
Però vi devo deludere stasera
Stasera non esordisco questa vostra curiosità legittima è legittimissima e mi riservo di siccome la notte porta consiglio di aspettare domani
Perché ci potrebbero essere delle novità franche spero positività
S quanto interverrò settant'
E però domani o dopodomani sicuramente mi iscriverò quando interverrò spero che ci siano delle
Delle novità quindi lascio per ora il fronte Oltretevere lascio lì colleghi Vaticano
E invece e interessante secondo me
Soffermarci sul Colle quelli in audizione
E su presidente della Repubblica a me non interessa fare polemica sul
Presente Repubblica perché
Un ruolo delicatissimo ruolo di indirizzo politico la dottrina costituzionalistica sul
Presidente della Repubblica oggi a posizioni piuttosto variegate rispetto già dieci quindici anni fa
Però però
Il Presidente Walter diceva che ci sono le contraddizioni nel mondo cattolico o no non li chiamerei contraddizione dire pluralità
Di posizioni né più né meno di come c'è all'interno della
Di radicali italiani ci sta o comunque della galassia radicale e c'è chi fa lo sciopero della fame perché si approvi una legge elettorale a tutti costi c'è invece che fa lo sciopero della fame esattamente per l'opposto perché la legge elettorale non venga approvato c'è il pluralismo delle opinioni quote capitato sentenze può essere una ricchezza
Il Presidente della Repubblica Giorgio Napolitano che è il massimo garante della Costituzione in quanto il primo magistrato
Due settimane fa ad Assisi
Ha citato Giorgio la Pira nascita del poverello di Assisi
In presenza del cardinale Gian Franco Ravasi Presidente del Pontificio della Consiglio per la cultura e il importante questo richiamo al ministro per la cultura al Vaticano
E ha richiamato Giorgio la Pira come uno dei modelli insieme con il pensiero laico
Bobbio Gobetti cui lui ha fatto un richiamo ed è
Proprio di Giorgio la Pira non tanto come sindaco di Firenze su cui sarebbe molto interessante fare un parallelo
Su nulla dimensione internazionale dei politici di allora araba Mecacci no
E del ruolo che
La Pira aveva punto e quindi la la classe politica italiana che Iran avanti rispetto a quella europea sui temi della pace per esempio
Ma non solo una dimensione europea in una dimensione internazionale perché i rapporti di attirarono addirittura con l'Estremo Oriente col Vietnam con la Cambogia e quindi e il rapporto tra
La Pira e che oggi sindaco a Firenze vuole candidarsi in questa dimensione sarebbe interessante capire
Se ma sai una cosa è la Teoria che può cadere in astrattezza e un'altra cosa e ricordarsi quella tesi io pure ho fatto una tesi su un calo mista e settecento il secolo scorso
Semantiche vuol dire che non è che me la ricordo tanto bene bisogna vedere e
Sette se Luigi Presidente della Repubblica si è richiamato
Facciamo buona notte Segretario terrestri Cannazza io contavo che te ne andasse
Menna eccetera
Ma no secondo me è questo il punto che sta ancora lì
E
Ha citato la Pira
Dal punto di vista di storico
Bella diritto romano ma anzi di istituzione era titolare la cattedra di istituzioni di diritto romano quindi un politico istituzionale
Bandinelli nel suo confuso intervento a richiamato la dimensione istituzionale
Prima dell'altro Occidente dell'America e poi quella quella europea
Bene ebbene la Costituzione italiana deve morto a Giorgio la Pira quelli che venivano definiti i professorini
Dossetti
Lazzaro atti
Fanfani
è uno di dei principi fondamentali della Costituzione italiana e il principio personalista
Cioè il valore dell'appello solo
Umana
Secondo me qui occorre
Che
Radicali italiani
Ricordo al timone
Al nostro Presidente della Repubblica che si dice la pigliano
Che insomma
La dimensione personalista vale
Per tutti vale soprattutto per gli ultimi per i deboli per quelli di consideriamo i perdenti della vita a questa dimensione io vedo la signora qui presente questa dimensione del personalismo è nato proprio in Francia
Maritain
Mondine
Tutta questa corrente che ha fatto poi anche il Concilio ha rinnovato la Chiesa
In un'epoca negli anni sessanta in cui con il Pontificato di Giovanni dicessimo terzo il Papa Buono sembrava il tempo nuovo della Pentecoste un tempo nuovo dipendente costa il nome teologia queste politica per l'Europa e per l'Occidente
Per recuperare credibilità
E fa recuperare credibilità nelle opinioni pubbliche sulla democrazia secondo punto
Ruolo del
Del Parlamento
C'è stato un filone in Italia molto ricco del diritto penale che era
Collegato all'Università Cattolica di Milano
Ha avuto i suoi grossi esponenti il nome di Bettiol
Poi
A Napoli il nome di
Pro la dottrina procedure processuale penalista di Giovanni leone grandissimo
Il processo al penalista da riscoprire e che politicamente già Marco Pannella e Emma Bonino hanno riscoperto e
Ma da riscoprire dal punto di vista processuale penalista
E che hanno avuto poi come generazione successiva in Aldo Moro e nel principali allievo di Aldo Moro che poi è diventato anche Capri giudice della Corte Costituzionale prematuramente scomparso Renato Dell'Anna nutro
Quattro esponenti fondamentali sarebbe da rivedere era ecco un seminario Rita
Di i radicali italiani su questi quattro
Studiosi maestri di procedura penale ci farebbe riscoprire
Perché con la presenza di Tullio Padovani però quinto fra cotanto senno ci farebbe scoprire perché oggi nel ripensamento della cultura politica occidentali il carcere e superato
E questa sarebbe una battaglia
Che
Ci farebbe bene di fare patte ciccia non solo con la Conferenza episcopale italiana con tutte le conferenze episcopali d'Europa
Terzo e ultimo punto sto annoiando terzultimo punto
Riguarda a questo punto gli esecutivi
Perché guardate dopo la Seconda guerra mondiale e noi abbiamo avuto perché è strettamente connesso a ragione Marco Pannella
Per quanto mi consta adagi ragione però quando ce lo ce Vò ha ragione su questo punto il tema dell'amnistia allegato con il tema sociale
Perché dopo la Seconda guerra mondiale noi abbiamo avuto lo sviluppo del Welfare State
E lei una diminuzione dell'importanza del diritto penale nelle il se non PD reati veramente di sangue o i gravissimi reati di carattere finanziario
Ma c'era l'idea della dei pena l'intestazione nella letteratura proprio nel Terradura della filosofia politica della filosofia del diritto molto sviluppata
Con la crisi negli ultimi vent'anni soprattutto dello stato sociale del Welfare State noi siamo passati
Dalla
Certezza
Di diritti
Ha la più che altro alla sicurezza di diritti ai diritto alla sicurezza
Il cui siccome la classe dirigente e l'Italia non è stata capace di proporre un sistema
Che potesse rispondere alla crisi dello stato sociale ha cercato egoisticamente corporativistico a mente
Di crearsi un cancello di protezione di sicurezza ed è un'entità questa l'unica élite che noi abbiamo oggi non abbiamo le ditte di Governo non abbia un'élite di statisti in Europa
E nei singoli Paesi europei non abbiamo però un'élite che non essendo capaci
Di avere una idea per il ventunesimo secolo della politica e della società si trincera dentro disse
Fa corporazione e dice ciò che io ho acquisito non lo metto in discussione
Nel senso che non faccio compie non completo con chi è fuori dalla mia convenuti colà
E faccio in modo che mio figlio conservi la sua il suo privilegio soprattutto economico-finanziario come rendita di posizione sociale e lasso fuori il figlio del del
D'operaio o il figlio dell'anche della Borghese di provincia in modo tale che questo anzi censure CES sociale che ha fatto ricca Alitalia e non solo l'odio ricca l'Italia ma tutto l'Occidente oggi venga bloccato eccome rispondo con questa sicurezza
Creando un diritto penale per cui se tu intacchi il diritto sacro il diritto della proprietà Iotti bastonano e se può impattare sul piano amministrativo le mie rendite di sicurezza sociale
Attraverso una libera competizione io
Dico no alla eliminazione delle corporazioni
Presidente della Repubblica
L'uomo del Parlamento ruolo degli esecutivi
Caspita se non c'è carne sul fuoco per una forza politica
O per una classe dirigente che voglia veramente definirsi puoi classe di statistica ma questo è una grandissima sfida di cui la Chiesa per esempio in Italia e consapevole
E credo che incominci a essere consapevole che
In Italia c'è una forza politica che si pone questi problemi e questa forza politica la galassia radicale già ma la domanda iniziale eh
Pietro riuscirà a convincere Cesare di questo ne riparleremo
Nei prossimi giorni
Grazie veramente a Giuseppe Di Leo per fare questo intervento
Mi pare che non ci siano altri iscritti a parlare quindi comunque l'orario si avvicina
Siamo vicini mancano pochi minuti e ci diamo appuntamento per domani mattina alle ore nove grazie a tutti per aver partecipato
Che è successo
Ci abbia un intervento di palme
Foto guarda parla che sorpreso mondo
Cioè Pannella che vuole andare in onda
Ciò seccato
Caro Giuseppe adesso tutti i film mi
Interventi
Sporco
Colpo di scena
Ma pure a livello
Sinai ci sentiamo
Mai la parola
Sei iscritto a parlare
Interviene
Se ne è anche vero che l'impianto un applauso
Alle all'ultimo
E allora ce l'ho creduto
Conoscerlo mai
Davvero
In primo luogo vorrei dire
O sicuri rumori
Vorrei
Completo
Glielo dico
Quello no Marco non ci sentiamo vai e vieni
Marco
EBay vieni non ci sentiamo che devo fare
Va beh io volevo sottolineare meglio ma nella seconda parte
Al
Per la piena verbalmente
Abbiano capito seconda parte perfetto
Ok che aspettiamo
Ciamarca
Da
Laziomar sia bassa basi
Euro
Grazie sa