L'intervista è stata registrata sabato 23 ottobre 1982 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Corte Costituzionale, Diffamazione, Informazione, Rai.
09:30
Da radio radicale siamo in studio con Giandomenico Caiazza uno dei legali del centro insidia giuridica Piero Calamandrei
Centoquaranta andrei a partecipa dibattimenti a processi in cui in cui sono in causa le norme sulla diffamazione a mezzo stampa
Eccetera alcuni di questi procedimenti sono stati bloccati da alcune senta ad alcune eccezioni di costituzionalità sollevate da da legali
E in merito a queste recentemente la Corte Costituzionale si espresse allora Giandomenico qual è la situazione spiega ci un togato il provino
Intanto una precisazione
Non è che ci trova dei partecipi
Procedimenti penali centrale promuove una serie di precedenti penali non dico questo anche perché come
Come Fondazione De Marco in attesa di riconoscimento nel mondo potremmo esercito acuta funziona come sembrano alle quindici alla ne promuove una serie di iniziative giudiziarie
Ciò chiarito e con abbiamo qui
Dire finalmente questa Bruno
Sì nella questa sentenza della Corte costituzionale
Conseguiva ad una
Serie una raffica di questioni
Ma appunto di costituzionalità sollevate dal Tribunale Corte d'Appello di Roma
Relativamente alla legge
Sulla stampa di cui parla di tra un po'sentenza la Corte che quanto procede da quanto si dice incidono questi comunicati ANSA
Di oggi ha ritenuto appunto manifestamente infondata la questione l'ha sollevata questione di legittimità costituzionale è evidente che e qui non è che abbiamo nel testo la sentenza mi non possiamo entrare nel merito possono discutere della sentenza
Credo che sarà importante non appena sarà disponibile punto il testo le motivazioni del testo la sentenza
Radio radicale
Si faccia carico di ed approfondire con costituzionalisti con magistrati magari anche con giornalisti più a fondo il problema forse questa breve chiacchierata e possiamo fare possibile a spiegare
Ai ascoltatori
Non pochi come stanno le cose da dove nasceva questa accezione incostituzionalità quali sono i problemi
Che tocca e e chi affronta anche perché molto presumibilmente quasi certamente domani viaggeranno
Sui giornali nei nei giorni prossimi comunque una serie di commenti
Certamente sia credo si aprirà un dibattito anche perché ovviamente pesantezza tocca interessi interessi diretti della carta stampata nei mezzi d'informazione
Quindi chiarito che appunto mi Trento non è nel merito dalla sentenza che quando l'abbiamo sempre sola motivazione
Diciamo intanto
Da che cosa nasce questa e nasceva questa eccezione di incostituzionalità
Era relativa naturalmente alla leggere sulla stampa del mille novecento quarantotto
La quale
Prevede
I reati diffamazione a mezzo stampa tra l'altro una
Rito diverso Peppe
Più gravi rispetto alla diffamazione sempre
Cioè non commessa mezzo la Spagna ora la legge stessa
Inquadra comprende
Tra come dire non con non comprende fra i
Mezzi stampa e quindi non è applicabile ad essi il mezzo radiotelevisivo all'epoca ha lanciato la televisione signor separati la diffusione inseguito non c'è stato questo adeguamento per cui Cosa bianca
Il reato di diffamazione connesso a mezzo della stampa cioè quotidiani
Settimanali chi le consiglia di Fitch all'articolo uno sono considerate stampe o stampati ai fini di questa legge tutte le riproduzioni tipografiche o comunque ottenute con mezzi meccanici o fisico-chimici in qualsiasi modo destinate alla pubblicazione
Quindi esclude da una sicuramente da una serie di norme che rendono più serve
Va la pena e più efficace in danno dell'imputato
Rito processuale esclusiva esclude la radio televisione
Con la conseguenza di qui l'eccezione di incostituzionalità di una presunta disparità di trattamento tra il giornalista radiotelevisivo giornalista
Dei quotidiani settimanali della carta stampata perché si dice
Lo stesso reato commesso il giornalista radiotelevisivo viene
Con a una pena che varia tra i sei mesi tre anni di reclusione
Con il rito di competenza del Pretore con rito ordinario quindi molto molto lungo molto lente straziata
Rinviati invece come se mezzi di stampa la pena manda fino a sei anni di reclusione con rito direttissimo cioè senza istruttoria da un vediamo meglio cosa significa e peraltro sono previsti una serie
Di sanzioni accessorie quali per esempio la pubblicazione per per esteso Cooper estratto dalla sentenza
Sul sul giornale condannato uno o ancora la pena pecuniaria in aggiunta al risarcimento del danno cioè una serie di norme indubbiamente più gravi rispetto alla rifrazione sia
Quindi l'eccezione nasceva da questo disparità di trattamento e quindi si chiedeva di dichiarare incostituzionale dalla Corte costituzionale nella sua già investita non è la prima volta i ministeri questa questa questa questa già altre volte l'aveva ritenuta manifestamente infondata
E da quello che si capirebbe dal comunicato Ansa la la ragione poi in fondo quella più già ribadita appunto al tre voti in altre occasioni
E cioè che comunque il mezzo di diffusione stampato a
Potenzialità diffamatoria maggiore non foss'altro perché
L'affermazione di sommatoria Martini riformato licenziato la cassa stampata
E sta in qualche misura non a caso infatti qui si si dice viene titolato il com'era stata rasa scripta manent colpa dell'attivo
Diverso invece il mezzo televisivo
Probabilmente ci sarà anche un riferimento al fatto che il mezzo televisivo comunque servizio pubblico e quindi già di per sé sottoposto una serie di altri controlli gli altri gravami sappiamo poi
Questo ma in realtà non è vero ma formalmente così Commissione parlamentare di vigilanza una serie di altre ragioni comunque in utile per una sentenza che non possiamo Lens certo è che
Non la Corte ha ritenuto non manifestamente fondata e
Si capisce già l'ha comunicato Ansa ma senz'altro vedono domani una serie di reazioni profondamente stizzite da parte dei giornalisti perché
Da su questo io vorrei dire con le so fare alcune considerazioni intanto per chiarire questa eccezione è stato spesso lui è stata sollevata in gran parte anche proposto procedimenti
Che che vedevano
Spesso il partito radicale esponenti del partito radicale lo puramente radicale
Querela e quindi qualche misura questa eccezione d'incostituzionalità aveva sospeso la gran parte di questi procedimenti
Dilazionando nel tempo diciamo sono vicino al processo ma evocati da sei sette mesi per la pendenza di questa ed è evidente che questa pronuncia in qualche mi la permette vorrei dire ci CD favorisce l'accogliamo con favore da un punto di vista strettamente legato all'interesse processuale perché ambient riprendiamo questi processi andiamo avanti
E speriamo finalmente di poter arrivare a alle sentenze
O ecco ciò chiarito non c'è dubbio però che questa questione è una questione che deve essere risolta e in una sentenza della Corte ancora una volta ce l'ho fa capire il comunicato Ansa in realtà manifesta un suo certo un certo imbarazzo del del collegio perché
Della corte dico perché si dice in realtà si fa rinvio legislatore si dice il legislatore dovrebbe in qualche misura risolvere
Questa questione perché effettivamente va rivista perché mi sembra difficilmente dubitabile che continuare a sostenere che il si cioè continua a sostenere un potere una potenzialità diffamatoria
Nel mezzo litro e visivo inferiore a quella del mezzo stampato
E francamente e la francamente lascia perplessi nonostante tutto il tipo di considerazione che possiamo fare siano scripta manent che del caratteri servizio pubblico radiotelevisivo ci precede indubbiamente
Questo è un aspetto che che lascia che lascia perplessi perché sappiamo lo sviluppo che ha avuto il mezzo di informazione radiotelevisiva il ruolo fondamentale che oggi
Conosciamo l'audience nettamente superiore
Notiziario del telegiornale al giornale radio rispetto a qualunque giornale anche l'appunto e validi motivi di massima tiratura
Mia sia di natura nel nostro Paese
Ma ripeto queste cose però vedere meglio a motivazione chiazza a me interessa mette in evidenza un attracco
Su questa questione si scontrano in fondo due interessi
Molto forte da un lato naturalmente
Un po'questa lobby della carta stampata
In tutti i modi sia a livello processuale in particolare mi riferisco alle
Questioni di carattere procedurale insomma dalle vicende processuali che vedono coinvolto cercano
Di sia ecco in queste forme soffre sull'eccezione di costituzionalità
Appunto recentemente sollevata sia attraverso il tentativo di influenzare in un certo modo la giurisprudenza sentenza del giudice eccetera eccetera
Cercano ovviamente di rendere quanto più ampie possibili margini
Di diciamo insindacabilità della della attività del giornalista
Nome della libertà di manifestazione del pensiero dall'articolo ventuno ovviamente articolo fondamentale direi cardine della nostra costituzione
All'altro
Vi è il problema confliggente con questo di una serie di diritti altrettanto fondamentali
Quali sono quelli dell'immagine della reputazione dell'identità dei cittadini cioè di dico di di coloro che sono oggetto dell'informazione partito politico personaggio pubblico eccetera eccetera
Stenta invece ad essere considerato anche alle tribunali
Con l'attenzione
Meriterebbero che certamente i tempi imposti voglio dire
Non c'è dubbio che l'evoluzione dei mezzi di comunicazione di massa del nostro Paese
Moltiplicarsi del potere veramente sempre più straordinario efficace ficcante dei mezzi d'informazione inevitabilmente impone
Deve imporre
Revisione
Il punto di equilibrio nel conflitto tra il diritto di Messina il pensiero e la tutela dell'onore e la reputazione nel senso di una maggiore di maggior rafforzamento da tutte le due
Diritti fondamentali dalla persona oggi i il personaggio politico tale personaggio pubblico comiche oggetto l'informazione
In realtà solo apparentemente dei mezzi efficaci ecco questa legge di cui si parla
Per tutelarsi efficacemente solo apparentemente perché perché questa legge
Coglieva lo spirito già nel nel quarantotto silente si rendeva conto che
Non è solo non è sufficiente solo una condanna anche una condanna severa
Gare la posizione di chi è stato diffamato a mezzo di comunicazione era necessario anche un altro elemento fondamentale crebbero nell'immediatezza della sentenza di condanna
Bisogna che da fronti notizia diffamatoria
Nel giro di nel lasso di tempo ristrettissimo serie diffamazione questa sentenza venga pubblicata venga resa nota
E integrare la posizione del soggetto dalla persona lesa nella sua immagine
Reale e allora questa legge prevedeva appunto
Mini ristrettissimi facendo obbligo facendo obbligo al giudice
Di e mettere in ogni caso gli dice l'articolo ventuno la sentenza nel termine massimo di un mese dalla data di presentazione della querela o delle ora
Sa qualcosa di come vanno i diritti di processi per diffamazione sa perfettamente
Questo termine
Continuano e è assolutamente non rispettato mi fa sorridere perché normalmente passano dai tre ai quattro mila rispetto la prestazione la querela per la fissazione dell'udienza
Una causa di per diffamazione neanche che non sia molto complicata che non richiede particolari tira istruttori
Dura fino al primo grado in circa intorno a un anno e mezzo insomma questa è la durata media perché questo obbligo fatto il giudice non è sanzionata quindi realtà è un termine ordinatori e non perentori come si ma sanzioni se il giudice non rispetta non succede nulla
E così via potrei dico ancora una serie di altre cose è vero che la norma sul diffamazione a mezzo stampa prevede una pena fino a sei anni ma è anche
Però che non si è mai visto una condanna superiore a qualche centinaia di multa o insomma in casi particolari l'anno di reclusione con la condizionano menzione eccetera c'era cosa voglio dire
Che è vero se vogliamo parlare vogliamo parlare seriamente della necessità di un'equiparazione
Tra giornalisti RAI legge sulla stampa se vogliamo rivedere questa legge sulla stampa
Rivediamo ci sono dei motivi in realtà fondati
Perché si debba discutere in questo senso
Ma non è accettabile che vengano posti in evidenza
E che si faccia un cancan che si lo vedrete domani sui giornali domani sarà un comica in Cannes incredibile solamente sottolineando questo aspetto che colpisce gli interessi e la carta stampata
E invece si continui
Orari
Funzioni problemi ben più gravi che costa che colpiscono interessi che nella società di oggi devono essere sempre più fortemente tutelati con appunto onore alla reputazione quindi diciamo discutiamo questa questione di costituzionalità
Dichiarata manifestate fra la corte non è priva di una sua ragione
Questa sentenza probabilmente sarà discutibile sarà effettivamente discutibile indubbiamente si capisce già dal dal comunicato Ansa
Imbarazzo comunque la corte rispetto a questa a questa sentenza
Diffondiamo il problema solleviamo ma sulla mo'nella sua completezza perché certamente non è
Non bisogna prestarsi ecco in
Non bisogna prestarsi alla strumentalizzazione di questioni che hanno reale fondamento ostruite decine di provini principi costituzionali vedente fondamentali quella libertà di me sentenzia il principio di uguaglianza eccetera eccetera per coprire in realtà
L'obblighi potere quali sono oggi i mezzi di informazione che hanno sempre più potere e che vorrebbero averne sempre di più quindi questo mi sembra
In questo senso vada inquadrato il problema secondo primo meglio Domenico per quanto riguardava i procedimenti che voi seguite quali erano quelli casi
Quindi praticamente tutti i ti dico per esempio tutti te che cosa è successo chi cosa succede quando viene trovata una questione di costituzionalità su una legge tutti i procedimenti
Che sono legati all'applicazione di quella legge possono essere sospesi in attesa della pronuncia la corte
Ora poiché impegni processi a mezzo stampa c'è un diffuso atteggiamento e qui Trapani prima quasi dice di di non sono mai visti con
Otto un favore dei qui ci sono problemi con i libri cultura giuridica proporrà legatissimi che non si vincono in pochi anni
La gran parte delle sezioni del tribunale di Roma non hanno trovato poteva trovare occasione migliore per sbarazzarsi di alcuni mesi questi processi da da una serie di rinvii attendermi nato tranne un collegio che per fortuna dobbiamo dire perché il collegio che
Pre dinanzi al quale pendono
Quasi tutti i procedimenti per diffamazione a mezzo stampa relativi al caso D'Urso
C'è stato poi oggi un'ultima udienza con rinvio per discussione se non sbaglio ai primi dell'anno ai primi di gennaio e quindi dovremmo riuscire questi questo andava avanti invece abbiamo una serie di altri procedimenti presenti ti dico
Molti progetti per diffamazioni relativi ancora la campagna è fondata sulla bocca
Tutti i procedimenti per diffamazione scaturiti dalle polemiche e dalle forme del dall'appunto dalle informazioni che era in materia in merito all'ostruzionismo radicare sul
Sulla legge
Sorregge Cossiga eccetera eccetera
E così via adesso si tratta di decine decine decine di procedimenti
Che sono stati sospesi sono lì da
Otto mesi nove mesi non vanno avanti
Ma per tornare all'esempio mi rifacevo briganti dicevo la durata media di un anno e mezzo anche i processi d'uso che sono andati avanti diretta irregolarmente tra virgolette e così ti dico se avremo la discussione di primo grado a gennaio dell'ottantatré il caso busso risale al gennaio dell'ottantuno mio avremo finalmente una sentenza tra due anni
Questo è il problema due anni fa Paese Sera munita scrivevano Pannella costretto Lorena D'Urso ignobile atto di Marco Pannella costrittore Nablus a chiamare boia il padre in televisione
Tra due anni
Quando poi si decide finalmente a sentire Lorena D'Urso che dice che depone indicendo io seduto Lussemburgo sono venuta per conto mio letti ecco ti dico un caso di Francia era proprio il clamoroso
Tra due anni forse diciamo diamo naturalmente qui credo
Potrà esserci una sentenza di condanna
Allora ti rendi conto credo che chiunque chiunque possa rendersi conto di quanto ancora deboli siano gli strumenti e difesa
Della persona
Contro questo straordinario potere mezzi comunicazioni Massa quindi queste la preoccupazione che di cui dobbiamo farci carico e cioè che
Capitolo dicevo prima i nomi di principi anche giusti anche fondati Pistelli comunque opinabili argomentazioni robusta eccetera non si porti acqua al mulino di un gruppo di potere
Che è il vero etica che è il vero potere oggi imitare i pochi donatori dei mezzi di correzione di massa che sono in grado di orientare consenso di creare consenso
Minare dalla scena politica da
Dalla vita quotidiana di tutti i giorni lettere al
Forze politiche soggetti sociali eccetera eccetera noi abbiamo credo bisogna invece di rafforzare se possibile di rendere ancora più severe queste norme naturalmente
Nel rispetto alla Costituzione qual era cos'era quello che in realtà surrettiziamente
Da qui succede surrettiziamente aspiravano coloro che hanno sollevato questa eccezione d'incostituzionalità ripeto in nome di principi formalmente abbastanza robusti
Fondate cosa volevano raggiungere in realtà una equiparazione in basso la land cioè aboliamo abroghiamo la legge sulla stampa
Aggravando le pene per diffamazione riconduciamo tutto al regime retrazione semplice che riguarda le televisioni private no noi diciamo il contrario
Possiamo discutere fosse giusto che vi è una disparità di trattamento tra giornalista radiotelevisivo e giornalista carta stampata male diciamo apportiamo anche il giornalista radiotelevisivo sotto il regime della legge del quarantotto portiamo anche lì il rito direttissimo anche lì se anni davvero la pena pecuniaria e così via
E rendiamo lavoriamo perché il rito direttissimo sia veramente tale non dico il mese previsto dalla legge ma insomma un tempo congruo perché l'immagine violata dalla dall'articolo diffamatorio possa essere per quanto possibile ricostruito a colori diciamo equiparazioni sì ma in atto se possibile rendere se possibile ancora più severe norme e comunque quanto meno riuscire ad applicarle
Per i giornalisti della stampa e anche peggiori stabili sono la da questo punto di vista ne siamo d'accordo Contini Cesaris fai da te direttamente vogliamo l'equiparazione ma un'equiparazione nel senso che ora altrimenti ho detto
Bene ringraziamo Giandomenico Caiazza evidentemente non appena uscirà nella sua integrità il dispositivo della sentenza
Chiuso giudizi una sentenza la sentenza evidentemente ne riparleremo si tratta molto poi di una una questione di grande attualità visto che vengono procedimenti davanti a corti una
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