L'amministrazione della giustizia, la situazione carceraria, il 41bis, il ruolo e le funzioni della magistratura, i radicali

Con la registrazione d'archivio chiari ascolterete tra qualche stante questa volta torneremo a parlare di amministrazione della giustizia in Italia di ruolo
E funzioni della magistratura di situazioni carcerarie quarantuno bis e lo faremo riproponendo innanzitutto la sintesi di un convegno svoltosi a Roma del dodici aprile novantasette
Ed è al tema il futuro della giustizia con interventi della professor Giuseppe De Luca Ordinario di procedura penale all'Università la Sapienza di Roma che intervenne tra l'altro sulla quindi aspetti
Dell'amministrazione della giustizia italiana sui quali si discute da tempo
Presidente indipendenza della magistratura
La violazione del segreto istruttorio la carcerazione preventiva
Di Paola Severino in quel momento non ho ancora Ministro che intervenne su pentitismo e dintorni e di Marco Pannella che ribadì
Anche in quella sede l'antica analisi radicale sull'amministrazione della giustizia in Italia
Evocando tra l'altro alle varie iniziative referendarie e non
Dalla passato contro quei provvedimenti voluti soprattutto negli anni settanta
Il nome dell'emergenza con la legge Reale e decreti Cossiga e così via e ritenuti oltre che inutili per combattere determinati fenomeni anche
Anticostituzionale
Pannella in quel
Suo intervento faceva riferimento anche
Alle iniziative referendarie di quel periodo
Sulla giustizia commentava l'interventismo di certa magistratura della Presidente della Repubblica Scalfaro che sostanzialmente
Si assumevano funzioni allora invece vietate dalla legge ricordava anche da drammaticità della situazione carceraria
E la barbarie giuridica della quarantuno bis tema della registrazione che riesco terrete di servizio del diciannove dicembre due mila e due quanti radicali
Illustra erano nel libre inchiesta tortura democratica con interventi di Sergio D'Elia segretario di Nessuno tocchi Caino di Maurizio Turco all'epoca
Europarlamentare e di Marco Pannella dodici aprile novantasette io non voglio qui io arrogarmi il diritto di
Scandagliare
Ed analizzare la crisi
Che agita il mondo dei giudici
E che trova probabilmente
La sua origine
La sua radice
In un micidiale fatale in appagamento
Che inconciliabile
Con un ufficio
Che dovrebbe abituare gli uomini
A guardare la vita dalle sommità
Senza dividermi commerci
E che trova
La sua spiegazione razionale
In una sorta di orgogliosa
Vi ostinate a rivendicazione
Di una autonomia assoluta
Nella quale potrebbe
Trasferirsi e tramontare
L'autonomia delle coscienze
Che la sola prerogativa che distingue il potere giudiziario
Da tutti gli altri
Potere
Se cinquant'anni fa io avessi avuto l'onore il privilegio
Di parlare dello stato della giustizia in Italia
Avrei intitolato il mio discorso
Il cursus honorum della giustizia nonni il curriculum Morbegno
Che il titolo
Nella mia
Del mio intervento
Sono passati molti anni molti anni sono alle mie spalle
E
Non posso tacere
Che la giustizia il mondo delle toghe
Aveva
Tra i suoi rappresentanti più significativi
Uomini della statura
Dio Luisi o di torrenti
La cui grandezza
Era più
La cui autorità
Era più
Nell'altezza dello spirito
Che in quella dell'ufficio che ricoprivano
I Presidenti di Cassazione
Io li ricordo non so non solo e non tanto per l'approfondita della finezza della loro cultura giuridica
Quanto anche soprattutto
Per l'austera umiltà
Con cui
Sapevano mantenersi fedeli alla legge
Quando penso
Che oggi
Alcuni rappresentanti dell'ufficio del pubblico ministero
Per una sorta di auto in questi dura provvidenziale
Ritengono di poter parlare a nome di tutta la magistratura
E paragono
Questi
Fattori della vita giudiziari attuali
Con questi grandi del passato
Devo rilevare
Il confronto disgraziatamente per noi si risolve a vantaggio dei principi
Oggi
Assistiamo a una forma di spettacolarizzazione della giustizia
E assistiamo anche
Ho un avvicendarsi
Sugli schermi della televisione sui rotocalchi sulla stampa
Di rappresentanti io
Se ha avuto rappresentanti
Della magistratura
Che
Emettono comunicanti che sono dei veri e propri proclami di guerra
Che alle obiezioni
Circa l'assetto da dare alla magistratura
Rispondono con vere e proprie stoccate sonore
Con interdetti
Comuni denti
E quello che più stupisce
Il tono
Pontifica ante
Arrogante ossessivo
Con cui
Confutano le tesi
Altro che
I loro comunicanti
Sono degli squilli di tromba
Squilli di tromba di fronte quali dovrebbero cadere le mura di Montecitorio
In realtà
Al lupo mozioni interdetti toni perentori
Non meravigliano
Solo affatto di ricordare
Che spesso le spighe vuote rimangono e rette sul campo di grano
Parlando poco fa con il professor Zanon
Scambiandoci alcune opinioni
Dobbiamo convenire che
Il cursus patologico
Non può essere circoscritto o limitato al settore specifico dal processo il processo non è che un grande specchio che riflette la grande mistificazione
Del mondo moderno nella trascrizione lucida e sgomenta niente
Di una crisi più vasta e travagliato il nostro mondo
Quali sono i sintomi rivelatori di questa crisi
Io lo trovo innanzitutto anche perché ho il piacere e l'onore di parlare vicino un sociologo
In primo luogo
Nel corrompe invento del linguaggio
La forma di corruzione
Che ancora più grave della corruzione vere e proprie
Come avviene questa cooptazione delle inquacchio
Quali sono le cause di questa deformazione un manipolazione del linguaggio
Esisteva
Accanto al Circo giudiziario un circo mediatico
I due i circhi sono interattivi nel senso che essi
Condizionano e si rafforzano reciprocamente
Il segreto istruttorio e l'obiettivo di potere
è oggetto di scambio tra le due corporazioni per lo scambio
Come
Come mi dice
Il collega professor D'Anna
è un economista in un sociologo arricchisce entrambi i contraenti accade cosicché il
Circo mediatico
Rappresenta la cassa di risonanza
Del circo giudiziaria
Accade talvolta che
Il reale
E il simulacro
La sostanza storica delle cose e del
Il mito
Finiscono per
Intrecciarsi
Per abbracciarsi
Per l'avvio lumbard siccome in una voluta barocco
In cui
Il simulacro
Attraverso
La fotografia solenne del tribunale mediatico
Conferisce al Circo giudiziario
La sua
Artificialità e il circo giudiziario gli restituisce in cambio la sua plausibilità
E dalla interazione tra questi due circhi
Circo giudiziaria quello mediatico
Che nasce
La crisi
Del
Della giustizia oggi
E nasce soprattutto in funzione di una
Tecnica di manipolazione del linguaggio
Che consiste
Nella parola d'ordine
E nell'occultamento della base tematica della discussione
La parola d'ordine è una formula banca
Fluida
Imprecisa
è un contenitore che può essere riempito di qualunque contenuto vile o pregiate
E certo però che la parola d'ordine denota una sorta di tensione e violenza fa balenare dei pericoli catastrofici imminenti
Ed esercita una forza suggestiva una sorta di penosi collettiva sull'uditorio
E
Qual è la
Quale
La formula ricorrente
Nelle interviste che noi leggiamo quotidianamente sui giornali
Ad opera dei magistrati
Di alcuni magistrati
E in pericolo
L'indipendenza della magistratura
Ecco una parola d'ordine
Grazie
Una formula in cui
Non si stabilisce non si precisa
Da chi proviene il pericolo
In un movimento uno stato di tensione emotiva si crea nell'uditorio senza sapere da dove parte dovevate e soprattutto senza individuare
Il soggetto che mette in pericolo l'indipendenza della magistratura o meglio il soggetto viene individuato in quella categoria antropologica
Che coincide con l'archetipo assoluto del male che il politico
Il politico vuole mettere la museruola alla magistratura voi leggete quotidianamente informa ossessiva martellante questo stereotipo
Coattivo
Landi l'indipendenza della magistratura e imperi
Voi che nessuna forza politica
Quel che mi risulta ha mai minaccia
L'indipendenza della magistratura
Le adulazioni spontanee di cui la magistratura e oggetto e l'indice
Del Coburn Mimmo virtuale
Dell'adulazione virtuale di cui all'oggetto
La seconda operazione
Che si è messo in moto nel circo mediatico
Consiste nell'occultamento dalla base e tematica dalla discussione
Cioè si o omette di dire la parola chiarificatrice
Che svela
La la forza abusiva
Dello swap grande
Della parola d'ordine che la pietrificazione del pensiero
L'indipendenza della magistratura è in pericolo
L'occultamento del tema in che cosa consiste
Consistenti in questo innanzitutto si tenta
Una confusione concettuale
Un'operazione logica di manipolazione confondendo
L'indipendenza della magistratura con l'autonomia assoluta l'indipendenza
è un valore insopprimibile
Che però ha una funzione strumentale rispetto un altro valore
Di rango costituzionale che è l'imparzialità
L'indipendenza serve a garantire la imparzialità
Del giudizio del giudice
Quindi l'indipendenza non è un valore assoluto
Ma un po'l'ora e mezzo rispetto o un volo ore
Fine
E allora
La separazione delle carriere
Non c'è dubbio
Che sia uno strumento idoneo anzi il più idoneo a garantire la imparzialità del giudizio
La vicaria abilità delle due carriere per cui si trasmigrate dalla giudicante alla requirente dalla requirente alla giudicante
Non è altro che un espediente di Como
Per consentire attraverso un più frequente avvicendamento nei posti
L'acquisizione di posizione di Como
Tizio che aspira a venire a Roma per fare subito all'esempio pratico
E non trovo un posto di giudice ma trova libero il posto di pubblico ministero
Raggiunge il suo obiettivo
O meglio ancora invece di per far di trasferirsi preferisce rimanere
Nella stessa sede
Passando da un ruolo a un altro così colui che fino al giorno prima era stato un accusatore si siede sullo scranno del giudice giudica il collega Pubblico Ministero con il quale aveva condiviso l'ufficio requirente
Quindi lo scopo vero occulto
Se viene ammantato con uno scopo nobile stimo la difesa dell'indipendenza della magistratura
Consiste in un'operazione corporativa di conservazione dell'esistente
E questo operazione corporativa viene
Effettuata attraverso un'equazione arbitraria è assurdo
Separazione delle carriere uguale perdita dell'indipendenza del pubblico ministero
Vede che in questo caso non è più in gioco il linguaggio
La manipolazione del linguaggio il corrono imprimendo del linguaggio
è in gioco la logica
Questo
Supremo tribunale
Dei deboli
Queste quella che corre così come era codificata dagli antichi costituiva una forma
Disse i prevenzione o di igiene mentale o di salute mentale
Chi stabilisce un'equazione
Perdite separazione delle carriere perdita della indipendenza del pubblico ministero che è frutto
Della
Immaginazione di quelli che la sostengono
Questa frattura logica questo salto logico questa equazione arbitraria questa illazioni inammissibile viene edulcorata
Attraverso il linguaggio delle o femminismo e della invasività
Con una conseguente perdita della realtà
Quando discutiamo di questi problemi
Questa operazione di manipolazioni cibernetica sulle teste dei cittadini
Queste operazioni cibernetica è possibile
Tutte le volte in cui si verifica un potere
E la densificazione di un potere
Produce la sua mitologie
Il mito è stato detto non è altro che la perdita della sostanza storica delle cose
E non ha per sanzione la verità
E sotto questo aspetto invito è indistruttibile
Il mito
Si manifesta nei Paesi totalitari
Attraverso la riscrittura storica degli avvenimenti
Leggi proprie via sovietica veniva buttata quasi ogni anno
Ma anche nel caso di fabbricazione delle immagini che tipiche delle società moderne delle società di massa
Quando vengono negati
Fatti generalmente conosciuti notori ovvi pacifici ma che contrastano con le immagini
Che contraddicono l'immagine pubblicizzato
E norme poi il potere di amplificazione delle menzogne dei mass media
Dato dalle moderne tecniche di comunicazione
Quindi lo stereotipo coattivo del pericolo per l'indipendenza del giudice
Non è altro che
Un espediente
Per la conservazione
Di un interesse corporativo
Che è tipico delle burocrazie
La garanzia
Del posto più comodo
Anche se questo è
Ha un costo
Rilevantissimo cioè la perdita dell'imparzialità del giudice perché è colui che
Aveva fatto accusatore fino a quel momento si siede sullo scranno del giudice e giudica le tesi dei suoi colleghi
Carrara scrisse un opuscolo che meriterebbe di essere ripubblicato
In cui
Descrive con drastica sincerità
I temperamenti dei pubblici ministeri
E dimostra
Le deformazioni che è la verità subisce passando attraverso questi temperamento
La deformazione professionale è un dato indiscutibile
Che può alterare
Opporvi are il giudizio e quindi l'imparzialità del giudice
Ma c'è un altro aspetto del problema
Il giudice non solo deve essere ma deve anche apparire imparziale colui che
Ha esercitato le funzioni dell'accusatore fino al giorno prima non viene percepito all'esterno come giudice imparziale
Ma ci sono altri sintomi inquietanti di questa crisi
Otto
Per esempio
Si fa
Un uso un largo uso
Di surrogati verbali che sono abusivi vocabolario
Per esempio
Un
Una
Dazione di danaro
Diventa
Un mutuo senza interessi
Ovvero una donazione illecita
A secondo
Del per ci tiene
C'è qui una sovversione anche delle categorie civilistico
E nella manipolazione semantica nella manipolazione linguistica viene attuali
Così per esempio l'accanimento persecutorio condono un dato soggetto
Chi trasforma
In eccesso di zelo accusato
Come vedete
Che nelle opere viso MO nelle passività delle formule
Si realizza quella perdita della realtà alla quale assistiamo
Impotenti
Ma prendiamo un altro aspetto
L'abuso della custodia cautelare
Tutti concordano in questa diagnosi l'abuso dalla custodia cautelare un'anima mente constatata e unanimemente deplora ma come viene detto ora
è pronta la formula eufemistica indulgente
Per svalutare
Il fenomeno
Si dice che da parte dei moralisti del realismo
Che un
Forzatura
Delle norme
Ma nello stesso tempo poiché sono anche dei romantici dell'efficacia i moralisti del realismo dicono che ingiusto ad operare un mezzo ingiusto per un fine giusto
Ecco che il problema è risolto io non so se il forzato colui che subisce la forzatura condividere queste
Queste formule elusive queste formule evasive
Questo linguaggio che svaluta la realtà dei fenomeni
Noi avvocati che siamo testimoni nel luogo in cui la giustizia è amministrata dello scontro fisico tra l'Autorità
E l'inquisito
Nel carcere o nel
Nell'aula giudiziaria
Siamo in grado più di ogni altro
Come il medico che appoggia l'orecchio sul tetto dell'ammalato dissentire di avvertire
Il dolore dell'innocenza ingiustamente colpiti
Guidati da un'ipotesi determine esista
I pubblici ministeri negli ultimi anni hanno scoperto
Calcolando i punti deboli dell'uomo
La estranei la infinita plasticità dell'animo dell'uomo
E si sono serviti dalla custodia cautelare
Come strumento di estorsione della verità
O della chiamata in correità
Compressione chiamata di correità sono due tetro i gemelli
Ciò ha portato una rivoluzione in quella che definirei la tecnologia della verità
Cioè la verità non è più ricercata e quindi accertata sulla base degli indirizzi delle prove degli spunti investigativi
Ma prodotta
Produzione non accertamento della verità
Usando atteggiamenti a vicenda patteggiamenti vigorosi
Ho blandizie prospettando
Atteggiamenti ora scarcerazioni immediate
Si esercita un condizionamento sull'accusato
Che come diceva Foucault e degradato a bestia da compressione più esattamente l'interrogatorio non è più un dialogo tra un pubblico ministero e un imputato che soggetto
Del del dialogo e quindi della comunicazione imputate degradato a cosa cioè oggetto di informazione
Questi
Sono
Gli aspetti più inquietanti
E il mio accolti solo qualcuno
Della crisi generale che travagliata
Mondo del processo
Abbiamo letto da ultimo
Libero pubblicato da un pubblico ministero
Che nella vita di un magistrato
L'arresto cioè la per la persona ridotta cosa
Rappresenta un momento magico
La cattura per lui
Evidentemente costituisce l'oggetto privilegiato di un investimento li viticolo fortissimo
Che costituisce lacrime
Della sua carriera di magistrato
Vorrei concludere questo mio discorso
Manifestando qui
In senso
Di sgomento
E di angoscia di fronte al groviglio delle incognite
Che ci aspetta
E io sono più volte tentato sarei tentato
Di uscire di scena
Se
Lei si spera non fosse
Che un filo automatico
Che si svolge dal primo anello della nascita
E si evolve si dipana
Fino alla fine dalla parta
Però voglio concludere
Con l'osservazione
Di un
Filosofo cinese abbia riportato da von Hayek
Nel suo ultimo libro
Ed è stupenda
La formula
A un monito regge la seguente
Quando le parole
Avranno perduto il loro significato
Gli uomini avranno perduto
Lavoro libertà
La parola alla professoressa Severino
è sempre difficile prendere la parola dopo e
Un oratore discussi elevato livello
Piedi così grandi capacità di eloquenza ha espresso il suo pensiero
Ma direi che questo già lo sapevo perché ho sentito più volte il professor De Luca sete di
Relazioni accademiche o scientifiche quindi sapevo di accingermi un compito molto difficile dovendo prendere la parola dei numeri
Certo
Ma di essere partenza ma perlomeno dei popoli trattare in maniera stimolante il tema che mi è stato assegnato scusate c'è un po'di battaglia col microfono ecco ma vorrei vincerla bene almeno questa
Quelle giudiziarie non sono almeno quella col microfono cerchiamo di vincere mi sembra che vada meglio così
Allora il tema del quale devo occuparmi che ho scelto quando mi è stato proposto di intervenire
Ringrazio gli organizzatori di questo convegno per avermi dato questa occasione soprattutto un'occasione è gradita perché vedo tanti giovani e credo che parlare di giovani dei problemi della giustizia
Sia importante perché ha assegnamo loro un compito
Estremamente gravoso mi ricollego con la conclusione della relazione del professor De Luca devono intervenire in un momento nel quale
I problemi della giustizia sono drammatici
Sono drammatici e ci sono mille aspetti da affrontare negli aspetti da risolvere perché direi che ormai
Alcuni guasti si sono creati sono dei guasti estremamente gravi
E sono dei guasti e i quali si potrà porre rimedio soltanto quando ci si renderà conto ed anche questa è una citazione
L'ha fatta dal professor De Luca che del fondamentale principio il fine non giustifica i mezzi vale deve valere soprattutto
Nel campo del diritto e del diritto penale
Un campo nel quale si aggredisce la libertà personale un campo nel quale uno quando si attiva quando si esercita l'azione penale
Si colpiscono dei valori estremamente importanti quando si privano persona della libertà personale la si priva della bene e del valore più prezioso e le conseguenze
Credetemi credeteci perché
Questa funzione che abbiamo di stare vicino al malato ci mette veramente vicino al malato
Crea dei danni direi poi ineliminabili perché aver subito una carcerazione preventiva vuol dire e si è rimasti segnati per tutta la vita da un'esperienza
Dalla quale le ricordo non ci si libera
Ed allora quando i valori da tutelare sono così grandi sono così importanti quando la loro revisione è un'adesione poi non rimediabile e io credo che il rispetto dei principi
Debba essere assoluto
Non possa ammettere eccezioni e non debba mettere eccezioni sotto il profilo di quella facile giustificazione il fine giustifica i mezzi
Infine qualunque esso sia non giustificherà mai l'uso di un mezzo illegittimo l'uso distorto di un istituto
L'uso eccessivo della carcerazione preventiva
E qui vengo allo specifico del tema che mi proponevo di affrontare quello del cosiddetto pentitismo
Un tema apparentemente oggi al margine dell'attenzione perché l'attenzione naturalmente oggi è prevalentemente incentrata sui temi della riforma della giustizia
Ma è un tema si badi bene solo apparentemente non attuale in realtà c'è sempre un fuoco sotto la cenere
E ogni qual volta si interviene sul tema del pentitismo
Cercando semplicemente di riportare
Di istituti che si ricollegano all'utilizzo dei pentiti
Ai principi generali e alle garanzie generali dell'ordinamento si incomincia a gridare allo scandalo si incomincia a dire che si sta abbassando la guardia nei confronti del fenomeno
Nella lotta alla mafia
E questo problema dell'abbassare la guardia nei confronti della mafia è un po'
Un concetto gemello di quello dell'aggressione alla indipendenza dei giudici di cui
Parlava il professor De Luca
Cosa vuol dire abbassare la tensione confronti
Alla lotta alla mafia non certo
Cercare di richiamare una serie di principi di garanzia anche con riferimento al fenomeno respinti
E il problema del pentitismo può apparire ma solo apparire marginale rispetto ai problemi centrali della giustizia
In realtà esso non è affatto un no problema marginale e non è un problema del quale ci possiamo liberare dicendo ma è un problema che non ci interessa è un problema che riguarda soltanto
Quei quattro mafiosi che devono essere eliminati dal sistema non riguardano voi colletti bianchi non riguarderà mai la gran parte dei processi penali che si celebrano
E non è vero
Non è vero il problema del pentitismo è un problema che ha
Determinato delle conseguenze
Direttive riflesse
Anche sul sistema giudiziario su cui procedimenti cosiddetti ordinari
Ho di lotta alla criminalità legata
Al sistema della corruzione
Ho di lotta alla criminalità cosiddette economica ma in senso
Non di organizzazione criminosa nel senso di
Applicazione di quella parte del diritto penale dell'economia che attiene alla società all'impresa
Al falso in bilancio tanto per parlare di uno dei reati molto
Applicati
O a tutte quelle tipologie di reati societari che oggi con molta frequenza vengono in bocca
Che collegamento c'è tra il pentitismo e queste tipologie di procedimenti le due cose sembrano talmente lontane da nonna potersi nemmeno sfiorare tradirlo
E invece non è così perché il fenomeno del cosiddetto pentitismo e poi vedremo che c'è anche un equivoco nominalistico dietro questa espressione
Il fenomeno del pentitismo ha determinato doveva sotto il profilo dell'applicazione della giustizia dei principi che la governano un'altra
Direi un'altra crepa molto profonda nel sistema delle garanzie
E cioè la centralità
Della chiamata in correità altro tema a cui faceva riferimento peraltro aspetto il professor De Luca
La chiamata in correità è sempre stato considerato un istituto abbastanza non dico sospetto ma certamente non idoneo a costituire prova nell'ambito di un processo penale
Bene da quando l'istituto della chiamata in correità è diventato istituto tipico del fenomeno del pentitismo perché poi in fondo pentitismo cosa vuol dire che una persona
Confessa il proprio reato e confessa anche il reato venga sostanzialmente
Una chiamata in correità
E qui vengo all'aspetto nominalistico cui facevo cenno prima all'errore nominalistico
Pentitismo ci fa spesare a qualcosa di moralmente apprezzabile si pente chi
Sente il disvalore di ciò che ha commesso decide di dissociarsi moralmente la ciò che ha commesso e di pentirsi nulla di tutto ciò del pentitismo perché basta
La confessione basta l'acquisizione e soprattutto di elementi che possano essere utilizzati contro altri soggetti considerati corrente o chiamati in correità dal soggetto
Perché ci si possa giovare dell'etichetta dipinti
Allora dicevo vizio nominalistico che però poi diventa anche vizio di contenuti perché nobilita questa figura e la rende il centro dell'attenzione del processo
In certe materie ma come vedremo non soltanto un problema
E mentre originariamente si era formata una giurisprudenza che chiedeva per la chiamata in correità
Richiedeva una serie di riscontri di riscontri obiettivi
Che continuava a dire ripetere non sono in linea di principio ma anche in linea di applicazione
Che la chiamata in correità non poteva di per sé rappresentare una prova nell'ambito del processo ma richiedeva veri reali riscontri oggettivi
Oggi questi principi si sono andati svuotando di contenuto
Perché è vero che dal punto di vista teorico si è mantenuta ferma questa linea di principio ma nella realtà questa linea di principio è stata completamente sgretolata
Da una interpretazione giurisprudenziale che voluta nel senso che
La chiamata in correità è un riscontro obiettivo anche in una seconda chiamata in correità
Bastano due chiamate in correità per formare
Bene quanto ciò sia raccapricciante lo affido alla valutazione di ciascuno di coloro che mi stanno ascoltando
Basta che due persone un bel giorno decidano di fare una chiamata in correità perché questa diventa diventi prova dotata di riscontro obiettivo nei confronti
Del chiamato
Da costume
E questo è un principio che entrato nel sistema
è un principio che ormai la giurisprudenza ritiene
Unanimemente di dover confermare
è un principio ok entrato dunque anche nei procedimenti penali non relativi alla criminalità cosiddetta mafiosa entrata anche nei processi tutti
Così come è rientrato un altro dato il sicuramente e conflittuale con i principi di garanzia che dovrebbero
Governare l'applicazione della sanzione penale
E cioè la possibilità che una confessione ottenuta in carcere possa poi entrare nel procedimento senza alcun vaglio e senza alcuna garanzia di contraddittorio
Questo è un istituto che è consentito nel nostro ordinamento dall'articolo duecentodieci del Codice di procedura penale che consente a chi sia
Imputato di reato connesso
Di avvalersi della facoltà di non rispondere e consente al giudice a dibattimento di acquisire le sue dichiarazioni senza che esse passino per il vaglio del dibattito
E questa io credo che sia
Una erosione di principi di principi fondamentali quali quello della formazione della prova nel processo nel contraddittorio delle parti
Che porta alle sue estreme conseguenze le code devastanti di quel fenomeno
Che
Intitolato al fine
Della lotta alla mafia giustifica mezzi che scardinano il sistema delle garanzie che devono presiedere all'applicazione della sanzione penale nell'ambito del processo
Tutto questo accade ormai in qualunque processo
In qualunque processo e in quei tanti processi nei quali la confessione è stata ottenuta come diceva benissimo ed efficacemente il professor De Luca attraverso la carcerazione preventiva
Attraverso cioè quella trasformazione della persona in oggetto da confessione
Attraverso l'acquisizione di elementi veritieri ne siamo proprio certi o di elementi strumentali semplicemente alla Clio ottenimento della libertà
Risultato al quale io credo che molti siano disposti
A sacrificare la verità delle proprie dichiarazioni
E senza che queste dichiarazioni raccolte in questo modo con questa compressione della libertà personale
Possano poi essere oggetto di contraddittorio tra le parti nel dipartimento la caratteristica del nostro nuovo processo penale
E delle sue tanto sbandierato e novità era soprattutto quella della formazione della prova nel dibattimento attraverso la garanzia del contraddittorio delle parti dell'esame del controesame per cui almeno
Chi doveva essere la possibilità di controesaminare il soggetto che avesse reso delle dichiarazioni che poi venivano utilizzate nel processo tutto
Hanno da questo tema del pentitismo
Così marginale rispetto alla realtà processuale la quale
Almeno
Nelle nostre città nelle nostre Regioni siamo prevalentemente abituati vediamo come questo fenomeno apparentemente marginale lontano sia invece molto vicino poi all'applicazione dei Comuni
Principi nell'ambito del processo penale
E come esso sia l'ennesimo segno
Di quanto una cosiddetta cultura emergenziale poi finisca per diventare un dato che mina le fondamenta i principi di garanzia del nostro sistema del nostro ordinamento
Non possiamo più imboccare ogni volta l'emergenza come dato costante della nostra vita politica giudiziaria processuale ma è possibile che siamo un Paese sempre in emergenza
E da quando io ho incominciato a studiare il diritto per ormai purtroppo è quindi molto tempo fa
Che io sento parlare sempre e soltanto di emergenza questo istituto è stato creato perché c'è un'emergenza e mi ricordo
A proposito della lotta ai sequestri di persona vi furono delle modifiche del sistema
L'introduzione del cosiddetto diritto penale premiale che poi fu una via di accesso al fenomeno del pentitismo da tanti altri giustificato in nome e per l'emergenza
O c'è stata Tangentopoli altra emergenza
E chissà quando ritorneremo a vivere in un Paese normale in un Paese in cui i principi devono essere rispettati per questo quello che sono ed emergenza non deve essere più strumentalizzata al fine di erodere questi principi
Il sopra e non devono essere utilizzati nei termini istituti quali quelli del pentitismo nei quali poi bene ricordarlo a voi
Siamo soliti prendercela con il fenomeno del pentitismo e con i pentiti ma in realtà ce la dobbiamo prendere con coloro che utilizza
Con coloro che li sottopongono prima ad una inverosimile pressione perché si badi bene il regime del quarantuno bis è un regime
Follia
è un regime che può rendere folli
Anche le persone più sale e anche le persone più matura e più equilibrato
Ed allora mi chiedo
Chi nella scelta tra il rimanere in un regime di quarantuno bis
E potersi avvalere di Ciocchetti configura la legge sul pentito scelga di rimanere nel regime del quarantuno bis
Piuttosto che rendere delle dichiarazioni
Veritiere famoso
Pongo un punto interrogativo perché le condizioni in cui
Queste dichiarazioni sono rese le condizioni in cui queste dichiarazioni diventeranno poi la verità processuale perché
Nella maggior parte dei casi non verranno mai più sottoposte al vaglio di alcuno verranno acquisite
Senza nemmeno quel minimo di garanzia che dà il contraddittorio tra le parti
Sarà quella la verità processuale e non so non credo ma comunque non so quante volte questa verità processuale corrisponderà alla verità reca
Ed allora questo mi sembra il sintomo di un grande disagio
Sintomo di un grande disagio che a voi cerchiamo credibilmente di
Far sentire di diffondere
Non so quanto ascoltati
Non so da quanti ascoltati spesso non ascoltati comunque
Dai giudici e dei magistrati perché crede dice disagio che si avverte quando in udienza si solleva un problema di natura processuale dove si viene guardato con il fastidio
Che si rivolge a chi mette i bastoni tra le ruote ma non alla giustizia potenziale scorciatoia che la giustizia spesso vuole cercare
Di ottenere per arrivare a certi risultati beh direi si incomincia veramente a meditare poi
Con approfondimento maggiore sui problemi della giustizia in Italia di ciò che oggi voglia dire emergenza e di come
Il fenomeno dell'emergenza venga utilizzato
E mi sia consentito un avrebbe passaggio poi ad un tema che sicuramente nonna avrei trattato se non fosse che l'assenza
Dell'onorevole Mancuso c'è privato della possibilità di sentirlo
Su un aspetto che sicuramente avrebbe richiamato la sua attenzione ma che comunque è sempre in linea con questa tematica della necessità del contraddittorio della necessità di osservanza dei principi
Che è quello tutti della polemica che è stato il sushi Tata come ha fatto cenno anche il professor De Luca
Che è stata suscitata
Dai dalle prime uscite delle borse
Oggetto di studio da parte della Bicamerale
Ma io per giorni e giorni ho letto i giornali ho cercato di seguire la polemica ho cercato di capire di cosa si trattasse
Ho cercato di interpretare il pensiero contrapposto di giudice politici poi devo dire che ho cercato di andare un po'la fonte del problema
Perché tante volte vi è l'abitudine di parlare senza aver letto quali sono le fonti del problema si parlava tutti della bozza Boato chi però chi contro ma io non so quanti poi l'avessero letta
Ebbene io mi sono premurata di leggerla e devo dire che e sono rimasta veramente stupita perché rispetto i toni che aveva assunto il problema io ho trovato una bozza
Una proposta
Assolutamente equilibrata
Assolutamente non rivoluzionaria così come era apparsa o era stata fatta apparire
Soprattutto nei primi giorni della polemica si parlava di aggressione all'indipendenza si parlava di sottoposizione della magistratura al potere politico
Si parlava di
Riforme che avrebbero inciso sul Consiglio superiore della magistratura sulla Turandot
Ma io vi assicuro che non ho letto nulla di tutto ciò nella box
Boato io ho letto delle cose molto
Equilibrato molto moderate
Ho letto che
Alla espressione
Recata dalla nostra Costituzione articolo centouno i giudici sono soggetti soltanto alla legge l'ipotesi di modifica reca i giudici e l'ufficio del pubblico ministero sono soggetti soltanto alla legge
E non mi spiego come molti Pubblici Ministeri siano insorti dicendo
Che questo intervento avrebbe
Inciso sull'indipendenza dei magistrati e soprattutto dei pubblici ministeri quando la prima preoccupazione è stata quella
Vi direbbe a rate non solo i giudici cioè i giudicanti come poteva equivoca mente leggersi nell'articolo centouno della Costituzione ma anche l'ufficio del pubblico ministero è soggetto soltanto la legge cosa che noi tutti continuiamo a ritenere ovvia e scontata ma che si vuole ribadire in maniera ancora più chiaro
Ed ancora si propone un'aggiunta
A mio avviso molto importante la legge assicura in ogni fase del procedimento giurisdizionale la parità delle parti
L'oralità
Il contraddittorio e la ragionevole durata
Chiedo a tutti voi sgombri da pregiudizi
Con la mente di persone che hanno
Una libera valutazione sul significato di queste parole se si tratti di parole che rovesciano
L'ordine giudiziario delle cose o se si tratti semplicemente di parole che si ispirino a principi fondamentali di giustizia sostanziale
Garantire la parità delle parti
Garantire l'oralità il contraddittorio della ragionevole durata di un processo
Mi sembra che
Per CP di questo genere
Debbano far considerare intaccata
L'indipendenza della magistratura debbano
Con debbano giustificare
Le reazioni perché ci sono state di alcuni pubblici ministeri la parità delle parti
Non si chiede che la Difesa prevalga sull'accusa si chieda che la si chiede che la difesa siccome come principio della difesa abbia gli stessi diritti dell'accusa
E questo mi sembra
Che sia un'esigenza fondamentale quando
Sono
In discussione i diritti di libertà di una persona
Ed ancora
Il solito vecchio problema
Delle funzioni giudicanti e delle funzioni requirenti
Ma trattato con molto equilibrio qui non si pone nemmeno lontanamente il problema della divisione delle carriere si pone un problema di
Di di di di filtro nel momento in cui si passi si voglia passare dalla funzione giudicante alla funzione requirente
Si propone cioè che il passaggio tra l'esercizio delle funzioni giudicanti e requirenti sia consentito solo a seguito di concorso
Per accedere al quale è necessario merce esercitato le funzioni
Giudicanti ovvero quelle requirenti per almeno dieci anni si vuole semplicemente evitare quella possibilità di continuo passaggio dalla da o una funzione all'altra che addirittura può consentire
Senatore
Io non determinato grado di giudizio di essere
Giudicante in appello o rispetto a quello stesso elemento di fatto sempre che
Quella requirente non abbia partecipato ad alcuna fase decisionale
Tutto qui
E questo sufficiente a dire che si vuole sottoporre la magistratura al controllo del potere politico
Ma mi pare che siamo lontani mille miglia da un'ipotesi di questo tipo
I magistrati continua ad essere sottoposti soltanto l'osservanza della legge
Articolo centosette cosa si propone di dire
I magistrati dice la Costituzione sono inamovibili bene la proposta è i giudici e i magistrati del pubblico ministero sono inamovibili si rafforza ancora una volta la parità
Di trattamento tra giudicante e requirente lo si vuole sottolineare in maniera più aperta di quanto non fosse
Nella
Norma costituì
Signor
E un'ultima
Notazione
Sulla composizione del Consiglio Superiore della Magistratura si propone semplicemente il passaggio da una proporzione che vede
Due terzi dei componenti magistrati ad una composizione in cui vi sia una composizione una formazione paritetica del Consiglio Superiore della Magistratura
Anche questa è un'idea che in qualche modo intacca l'indipendenza della magistratura
E un'idea che intacca i principi generali dell'ordinamento o non è
L'idea che
Il giudicante deve sempre a vedere una formazione che ne assicurino l'indipendenza rispetto al giudicato
E beh perché signori la prevalenza di una componente togata nell'ambito del Consiglio Superiore della Magistratura
Comporta che coloro che devono giudicare appartengono alla stessa
Famiglia
Dei giudicati
Per carità in questo non c'è nulla che violi i princìpi ma non è forse più garantista una composizione
Paritetica
Non necessariamente politica come qualcuno ha detto il fatto di essere scelti dal Parlamento per entrare nel consiglio di amministrazione
Nel Consiglio superiore della magistratura non vuole dire necessariamente
Essere dei politici vuol dire essere come dice la norma dei professori universitari o degli avvocati con almeno quindici anni di esercizio della professione
Indicati dal Parlamento non vuol dire essere politici o parlamentari
Vuol dire entrare a comporre in maniera più equilibrata un organo che ha delle funzioni molto delicate perché deve giudicare del corretto esercizio delle funzioni proprio da parte
I
Giudici i magistrati
E neppure appare modificato l'assetto della obbligatorietà dell'esercizio dell'azione penale anche questo ribadito nella nuova formulazione dell'articolo centododici
L'ufficio del pubblico ministero ha l'obbligo di esercitare l'azione penale secondo modalità stabilite dalla legge anche questo che poi rappresenta
Una
Uno di quei
Modelli ispiratori del nostro ordinamento
Non so quanto condivisibile però poi non voglio entrare nel merito di un problema assai scottante perché si ritornerebbe poi a parlare
Per l'esercizio dell'azione penale facoltativa le possibilità di controllo del
Pubblico Ministero
Male di esempi di altri Paesi mi sembra che dimostrino come si possa esercitare
Discrezionalmente l'azione penale anche rimanendo indipendenti in ogni caso mi pare che questo punto non venga intaccato da questa proposta
Ed allora concludo ho fatto una rassegna brevissima di dei dei dati che ho potuto leggere
Ma non per dire che sono necessariamente condivisibili non lo sono si potrà discutere molto si dovrà discutere molto su questa bozza ma solo per dire che di essa si è data una visione distorta
Che sembrava che Sindaut dovesse rivoluzionare un assetto stabilizzato della nostra Costituzione del nostro ordinamento non mentre mi sembra che affrontando la
In maniera assolutamente scevra da interferenze politiche o da
Deve rideterminazioni rispetto
A quello che è l'unico obiettivo cioè di valutare in maniera assolutamente serena questo questo atto mi sembra che
Appunto o qui ha prevalso l'uso di parlare delle cose senza leggerle e di criticarle senza aver visto prima che cosa contengano oppure che sia scattata quella forma di prevenuta
Difesa ad oltranza
Di certi principi che poi possono diventare dei privilegi
E che lasciano comunque ugualmente perplessi o forse più perplessi della prima ipotesi che è quella del non averlo letto accuratamente questa bozza ripeto
Ciò non era per non è per prendere posizione per l'una o per l'altra parte ma per dire che
Un problema così grave così serio così intenso
Quale quello della giustizia soprattutto nel settore penale
E rispetto all'esigenza di tutela e di garanzie fondamentali non può essere preso in esame
Attraverso un modello ormai usurato che quello dell'invocare l'emergenza che quello dell'imboccare una indipendenza che nessuno sta mettendo in pericolo
Dell'imboccare un fine nobile che poi si presta all'utilizzazione di mezzi molto meno nobili
E di imboccare una una esigenza di mantenere alta la guardia mentre nessuno mi sembra che stia abbassando la guardia si tratta solo di cercare
Di riequilibrare e di ritornare ad un sistema non emergenziale ad un sistema ordinario di applicazione della giustizia penale
Tenendo presente che i principi devono rimanere ben saldi perché basta
Che è un principio incominci a barcollare perché poi occorra un'intera generazione affinché quel principio venga rimesso impieghi
E mi auguro che tutti i giovani oggi qui presenti abbiano ben chiaro questo problema
Della
Esigenza di non allontanarsi dei principi fondamentali della nostra giustizia principi che sono di altissima tradizione e che vanno gelosamente conservati grazie
Io devo fare una confessione pur essendo conterraneo
Pur come tutti voi
Avendo
Attentissime riprese
Ho sentito
Lodari tranne rare
Il professor De Luca
In realtà sono trascorsi decenni senza
Tranne per alcuni scorci di Radio Radicale nei pressi
Conoscenza diretta
E anche senza avere diretta conoscenza nelle varie congiunture
Di quella che fosse messo il pensiero di maestro e di cittadino
Avendo occasione c'è il mare
Cogliere
Alcuni aspetti qualcuno i momenti delle sue rinvio nella sua opera professionale
Che è sempre anche le finestre lo spiraglio rapporto attraverso la quale
Lo si può ammirare un panorama
Può esserne inorridito la seconda tesi oggetti
E
Il suo intervento di oggi
Mi commuove di conforto
La
Stirpe la categoria non certo dei maestri esiste ancora
Quelli che hanno amore
E non passioni accettiamo due eccetera
Amore ragionevole forte fortissimo
E sono speranza anche magari
Sia in qualche momento ritengo di
Io vorrei ringraziarlo e dire che
Ho sentito la sua relazione delle concordanze
Moshe euro quindi diamo atto
Anche semantiche via attenzione e di sensibilità
Ieri alle diciassette
Una Agenzia rifiutato
Ripassare fino alle ventuno e trenta una mia dichiarazione su questi problemi della giustizia
Dicendo non significa niente badate urna agenzia l'agenzia Italia
Fino alle ventuno e trentadue cioè non ha trasmesso ed è ora riguardava proprio questa questione i politici i magistrati
Dove facevo notare cominciamo i politici i due punti
Di già la riduzione a categorie corporative Parlamento governi e forze politiche virgolette Ippolito
Gli altri in genere i PM gli altri segua
I magistrati
Abbiamo la sacralizzazione
Nella dibattito politico e istituzionale delle corporazioni dello Stato etico la negazione
Dello stato di diritto
Al quale non è dato minimamente di cosa si può dire i politici
Proprio
Errori dal Fabretto di ortografia nemmeno più di lessi colture come diceva
Questo De Luca
Ormai
Voglio aggiungere altro per dimostrare che veramente sono sulla stessa lunghezza d'onda aver fatto un esempio
Della polivalenza
Dei termini
Per i quali
Senza scomodare il sostegno sorsero ad altri significanti e significa che sono opposte
Ma guardate in Italia
Si è detto che
Dai capi dello stato d'uso per cortesia di quindi orticoltura
Alle Corti costituzionali a ics cioè in momenti del istituzioni
Si riscontra che esse citano come servizio sono strutture
Straripamento di potere
Abusi di potere
Tutte categorie penali chiare ed individuate attentati alle costituzioni
Attentati o alla Costituzione
Dei quali poi non a caso sono cinquant'anni che la nostra giurisprudenza non trova la fattispecie
La teoria ufficiale tanto per non vede Zagrebelsky e della dottrina niente avrebbe detto niente
In Italia ci dicono sì è vero la Costituzione individuare
L'attentato per alto tradimento ma
Non è configurabile nella fattispecie
Non è non è configurata e passi ma non è configurabile quindi abolito
Sono aboliti i massimi delitti rispetto alla Repubblica
L'attentato i diritti civili e politici dei cittadini fu contestato accendendo un anno per un errore
Una cosa diversa
Tutti dicono che per almeno vent'anni
Servizio pubblico al monopolio pubblico ha risposto agli interessi di parte ma rispondo non ad violato
La perentorietà delle leggi ma poi ci arriviamo
La cosa valevole cercare stiamo affannando cedere seducente provvedere
Ma già nei tempi dalla farebbero ed anche perfino bisticciare con leopoldo Piccardi veloce la sua parte queste cose io dicevo che non ce la faccio
Tutto quello che ci riguarda
Come cittadini e come difesa tutte ordinatorio
Tutto è perentorio quello che riguarda
Lo Stato l'accusa tutto è di fatto ordinatorio cioè
Tradotto albergo dei poveri laici cioè quella legge questo non lo
Io ho provato
All'estero il Parlamento europeo figurativi tu
No
A a a a tradurre
Questi concetti manco queste parole
Con giuristi attente fino a vent'anni fa diritto comparato tutti i francesi eccetera
è intraducibile neppure intraducibile l'evoluzione linguistica semantica oltreché cibernetica la supplenza quel Presidente è stato costretto a fare supplenza
I magistrati sono costretti a fare supplenza cosa vuol dire
Vuol dire che
Si arrogano assumono col segno del dovere sacrale
Funzione che gli sono vietate
Funzione che sono resi rigidamente
Dalla legge assegnate alla dialettica fra le varie istituzioni cosa ora
Quando
Il linguaggio quando le parole tacciono
E il linguaggio
Di fatto dice il suo contrario credo che impazzisce agosto
Un paziente
Allora questo continua io
Figuravano molto bene a Boato o la responsabilità dello portato in Parlamento e settantanove perché lo stimavo lo stimo ancora
Ma deve essere realisti io sono convinto che lo studio
Se qui ci fosse un altro maestro di diritto loro
Un paio di responsabilità nella mia vita ho fatto ho contribuito a far fuori e non per l'ignobile i motivi per cui è stato fatto fuori Giovanni leone
Residenziale pubblica Ettore o un'altra più recente
Per dire che non è poco
Ma certo io vorrei sentire
Leone
Riflettere sulla buona
Forse anche del
Invece dico che
La logica della Boato e del tutto interna
Alla logica comunque dominante
Scende a soluzione
Che nella intolleranza dalla parte dominante del partito dei giudici tra virgolette degli intellettuali
Non accetta ma la logica è tutta intera
Io vorrei
Voglio
Devo terminare
Vorrebbero dire questo
Noi abbiamo trovato la forza
Credo di intelligenza la sorte
Ne abbiamo sottoposto al pubblico referendum
L'Armenia Breganze buche
Non ci stiamo non c'ero
Tutti i decreti possibile
Abbiamo praticato l'ostruzionismo in quattro in Parlamento contro la reale bis
Abbiamo sottoposto la reale tutti i decreti Corsica tutte le norme di emergenza
Ancora adesso da dieci anni noi chiediamo un diverso da dieci dodici anni un diverso sistema elettorale del CSM abbiamo ritenuto in due casi che si dovesse attivare la Costituzione
Per porci il problema se o no
I Capi dello Stato ad esserlo in buona fede o no violato la superuomo bisogna che dovevano costruire non per bando agita non perché
Sappiamo che oggi tutti dicono coloro che rendono omaggio al nostro Presidente perché lui esserci una supplenza di fatto un semi Presidente semi Presidente della Provincia
Altro che ci vogliono i carri armati per realizzare queste riforme che regge
Non ha non abbia ecco volevo dire De Luca e termino c'è
In questo orizzonte desolato
Sappiamo che gli orizzonti e spero che ne sono anche con gli orizzonti serio
Ci si abitua la morte del rifiuto
E l'ASI trasferisce all'estero
Però c'è una cosa una un liberale come me
Innanzitutto una in più populista
Diciamoci annunciamo anche antidemocratici istituito
Democrazia
Crediamo che raramente i popoli abbiano ragione
Bene
Avendo questo bagaglio di diffidenza rispetto Dubolino io lo so
Che se non ci sono fatti
Sedici referente momento fa tutti liberisti liberali
E perché l'ottanta per cento del popolo avrebbe votato contro
Mentre il cento per cento dei partiti
Quello che si fa con i carri armati altrove lo si fa
Una Corte costituzionale
E l'Albania è lo specchio
Se ci consente di vedere che siamo perché tutte le istituzioni albanesi sono
Presidente bernese eletto
Dal Parlamento in un sistema di democrazia rappresentativa in maniera da se ne presenti all'estero
Il sistema pubblico e nominato il consiglio di amministrazione della televisione albanese dal Parlamento
Abbiamo una Commissione di vigilanza che dei partiti il Presidente della Repubblica il capo della magistratura delle forze armate
Quindi abbiamo ascoltato demografia un grande vecchio ma all'Italia
E ci ritroviamo quindi quello che abbiamo dinanzi
Allora ebbe allora io credo che le parole di De Luca
Se potessero
Giungere
Anziché di venire in silenzio
E nel momento stesso in cui sono pubbliche divenire clandestini
Se non trovare l'ascolto
Deve esserci e non in sede tecnica
In aule di giustizia che diventano assorbenti rigettando parla difesa anziché come dicevo
Il racconto del fatto percorrere tutte le strade verità dei fatti alla cronaca
Giudiziaria la storiella la relazione
E l'unica e sono le tue le uniche parole mi pare che possano oggi
Invece essere plebiscitaria da chi come noi siamo antico decida
Perché una serie di eventi questo
Storia
Pare che attrezzi il nostro popolo a dare ragione alcune tesi dello stato di diritto venga liberali liberisti eccetera contro lo Stato
Oggi noi abbiamo un pericolo immenso dinanzi perché occorre riconoscere la tragica nobiltà culturale dei nostri avversari sul mobile
Sono
Un senso culturale
E prima di dire la parola ricorderò Giovanni Gentile
Ma Alfredo D'Antonio Rocco più parlavo prima di De Felice di fascismo quest'anno da antifascista questo ricordarlo
Il neofascismo
Dei caselli e di questo partito come
Sacralizzazione delle funzioni
E concezione etica dello Stato delle opere
Intendo dire
Oggi una riproposizione in questo momento vincente
Contro le concezione dello Stato di diritto
Liberali cattolicoliberale che sono state minoritario tutto secolo oggi sono trionfante
Bene io alle avuto il torto di comunicato ieri diciassette di dire
Rientrano nella più alta delle tradizioni neo fasciste delle dogane prendano altre ne prendiamo coscienza
Perché la sacralizzazione dello Stato e le funzioni e via dicendo a Ungheria vincente contro
Le nostre idee siccome Regioni poi tutte le agenzie hanno tolto questo per la terza volta sono effettivamente cerco di far passare un concetto di riflessione
Ecco
Le parole la semantica antidemocratico Cilento un insulto ricordare
E non ha valore
In questa situazione cosa fare ma io credo che significa di comprendere
Se
L'avvocatura in quanto tale non beve
In quel sito riconosce
Se avvocature l'interfaccia della magistratura
Perché se le corporazioni vanno male per tante altre cose vanno male per le lotte civili
Perché quindi occorre
Che ci sia
In negativo come per il caso Tortora nuova linea se Andreotti e per le altre cose
Nei quali tra le dieci quindici e sette pentiti bravissima ricordare una cosa
Questi pentiti io li ho conosciuti nel caso Tortora quando ancora non si conoscevano bene sono dei subordinati ma se uno deve scegliere fra il quarantuno bis e l'albergo a cinque stelle e la caserma Pastrengo
A Napoli con servizio del centralino della caserma parcheggio per fare le estorsioni a Chiaia come è stato dimostrato scusate sono responsabile queste bestie
E fragile fra il quarantuno bis e le altre cose scelgono
Invece il Grand Hotel del pentimento il responsabile non sono coloro che ne è subordinata a coloro che li promettono coloro che hanno un senso del pentimento e non della classicità del ravvedimento operoso produrrebbe
Era il ravvedimento operoso
Certo che c'è un problema me lo diceva ieri ma
Tu lo sai che le carceri italiane c'è un aspetto nostro amico magistrati sarà anche vero che sono quello che il suo e vero
Le nostre carceri io ce lo Stato li ho frequentati in tutti i modi con cui si poteva fare ma è anche vero che c'è un lassismo una cosa spaventosa non si lavora battuto Locci appare l'utenza e non si può lavorare
Ma è evidente che uno inciso lato in carcere non c'è e quindi le prescrizioni Cesare procedurale li solamente non sono applicate da trent'anni se non
Quelli speciali e inumani ma questo perché e ben chiaro
Perché nella ritualità n.d.t. anglosassoni anche dei nostri quelli feriti
Tu stai dieci quindici venti giorni prima di esserlo liberato processare quindi tengono due anni e tu per due anni che dovrebbero controllare
No nella lentezza è una cosa fanno ti possono controllare e allora necessita del quarantuno bis
Sono essere ste cose queste storture costantemente qui è un sistema impazzito e io credo che senza un attimo di sorrisi
Ma sì ma io poi liriche in un altro posto uno che si chiama Cannella quindi è un refuso insomma Pannella Cannella dice a no ma nemmeno perché i giornali non hanno avuto il coraggio di riportare credo qua
La gente onorevole lei dice che il Rina no ma la cosa più dedizione davvero perché operando per progetti diamo loro un sorriso la cosa più delizioso e che questo pentito che il mi pare pentito principale contro Musotto molto verticale
Ricerca male giace dice e Pannella Martelli e a Pannella
Il Rina gli ha dato duecento milioni per fare il giullare di corte
Tra virgolette
è bello no
Come hanno chiesto stava con qualche altro pentito
Nell'ozio aspettato che dici tu che fai Ministero già vista riciti dico ma quando la droga dico pure che il pallone allora l'ottimo vincolante reputo ottimi rapporti
Delle due l'una
Ho dunque gli attendibile la cosa e perché no
E
Se magari ero o anche rappresentante le cooperative rosse lavoro possibile che arriva a duecento milioni
Delle situazioni storiche di
E quindi procedere
O altrimenti ritiene che questo perché se dice una cavolata del genere a questo punto non è attendibile ma allora non è attendibile nero dall'uso
A questo punto venga perché l'India parlo di una persona di ordinario
Altro ed un livello certo non di un certo livello come Giuliano a questo punto devo chiedere conto o c'è o missione di atti d'ufficio mi dirà che la
Evacuare e che la calunnia neo buone obbligatorio
No no io su cosa debba mi e poi no ma dico mi dirà come mi hanno detto di dietro quell'o l'altro quell'Lucio Di Pietro turco e di egli risponde radio e non è vero
E nel momento e obbligatorio che doveva agire e cominceremo un poco ma questa è una Giunta di quella Coppa del professor De Luca che mi ha ricordato che solo nella cronaca ieri all'in cinque le agenzie alle sei
Questo guaio Cannella a Padova fino ad ora non so nulla poi oggi vengo per fortuna torna qui sentendo le parole di Luca dico probabile proprio renderci conto
Che la ragione Calamandrei
E questo lo vedi contenti
Demenziale io ogni volta sento parlare
Di giustizia sia un po'di paura l'avevamo oppure ricordiamoci
Piero Calamandrei quindi ogni volta che sento di un giudice
Voglio dire o fare giustizia ulteriore questo compito di applicare la legge
Grazie prevenuto
Era il dodici aprile novantasette a Marco Pannella al convegno organizzato a Roma andarle europea non scusa una Economics
E dal tema il futuro della giustizia in precedenza avete ascoltato interventi e di Paola Severino e del professor Giuseppe De Luca
Riascoltiamo adesso invece quanto dissero
Il diciannove dicembre due mila due Sergio D'Elia segretario di Nessuno tocchi Caino
Maurizio Turco
In quel momento europarlamentare dalla Lista Bonino e Marco Pannella durante
Una conferenza stampa dell'osservazione
Do un libro sulla quarantuno bis tortura democratica partire in questo modo intanto con una fotografia
Ad uso e consumo dei giornalisti presenti e poi c'è il volume a loro disposizione che
Raccoglie in maniera
Ordinata tutti i dati ai quali si può fare
Si può fare riferimento ma intanto qual è la fotografia del carcere duro l'Italia beh le le sezioni sono tredici
Cuneo L'Aquila Ascoli Novara Parma Roma Rebibbia sia il maschile poi c'è anche una sezione femminile del quarantuno bis
Secondigliano Spoleto Terni Tolmezzo e Viterbo
Beh noi
So lento i nomi di queste Cascino riconoscevamo prima di aver
Iniziato il nostro giro di questa estate
Che abbiamo definito cella cella nelle sezioni del carcere
Oggi noi sappiamo ma non siamo neanche certi che non ce ne siano delle altre
A noi ignote
Questo perché perché non iniziamo questo giro intorno alla metà di giugno
Dopo aver chiesto al Dipartimento per l'amministrazione penitenziaria al Ministero dello giustizia di avere la mappa delle carceri nelle quali vi sono sezioni in cui si pratica il quarantuno bis
E sia dal Ministero della giustizia sia dal Dipartimento per l'amministrazione penitenziaria c'è stato posto un fermo no
Perché per motivi di sicurezza era bene che noi non sapessimo e che l'opinione pubblica non sapesse
Dove sono detenuti i
Cosiddetti mafiosi
Quindi noi come abbiamo fatto alla un punto di riferimento in un'audizione parlamentare in parte secretata in parte pubblica e la parte pubblica e quindi hanno i notai avevamo saputo dalla
Direttore generale dell'amministrazione penitenziaria dottor Tinebra mai al di sotto di Secondigliano
Questo è scritto quindi una certezza non ce la vediamo intanto che a Secondigliano c'era un carcere
Una sezione quarantuno bis che al di sotto era inutile che andava andassimo perché non ce n'erano acquisita Secondigliano si poteva risalire era un punto di riferimento se non altro
La mappa l'abbiamo ricostruita
Partendo dal primo e poi chiedendo perché quindi di solito vengono trasferiti al carcere all'altro
Da parte di operatori penitenziari ma
Dei detenuti noi abbiamo saputo più o meno
Senza oggi c'è una do la mano sul fuoco sul fatto che siano più di tredici o che qualcuno sia stata chiusa resterà qualcosa anche perché voi dopo il nostro giro
Quello che è successo anche uno
Turbinio di trasferimenti
Cioè noi arrivavamo detenuti poi non c'erano più perché ancora
Vengono trasferiti veniva considerato un problema di pericolosità sociale
Quello che noi stavamo facendo
Allora c'era una Commissione giustizia
Della Camera e del Senato una Commissione
Parlamentare antimafia che stava discutendo di proposte di addirittura stabilizzazione del quarantuno bis
E noi dovevamo fare in maniera clandestina un giro c'è la cena per vedere chi erano le persone in quarantuno bis
Leggere i decreti applicativi del quarantuno bis sapere se era giustificato o meno la loro permanenza in quarantuno bis e cioè quello che avrei l'ho dovuto fare il Parlamento le Commissioni Giustizia dalla Camera il Senato e l'antimafia lo stavamo facendo noi in maniera pericolosa a detta del DAP
E clandestina beh la
Questo già descrive la realtà
E con il diciamo la prima scena dura altezza della
Dette del carcere quarantuno bis non abbiamo parlato con seicentoquarantuno detenuti
Dovevano essere seicentocinquanta alcuni non non non abbiamo parlato perché erano a letto alcuni è stato ben
Tivoli altri ricoverati in
In situazioni noi trasferiti in uno su un centro clinico
E quindi
Sono stati i rari credo tre i casi di detenuti che abbiano rifiutato di parlare con noi sono aumentati anzi se mi sono l'ultima stima pare che siano seicento settantotto
Qui c'è stato un incremento di una ventina negli ultimi negli ultimi mesi
Beh la posizione giuridica di questi detenuti interessante
Allora quattrocentoventuno di questi di quelli con cui abbiamo parlato e ha una posizione giuridica mista cioè non erano definitivi per alcuni processi e in attesa di giudizio per altri
Qui non né non si abbiamo
Del reato per cui sono erano definitivi poteva essere anche un reato per il quale non era previsto l'applicazione del quarantuno bensì con quelli c'è opposizione mista
Cinquantacinque non ricorrente in Cassazione ottantuno appellanti settantanove in attesa di giudizio di primo grato nove di cui l'ufficio matricola non ce l'ha potuto fornire
I dati questa fotografia mostra quindi che un terzo dei detenuti al carcere duro sono in attesa di un e giudizio però qui va notato subito questo non vuol dire
Che la presunzione di innocenza sia un problema limitato a un terzo dei detenuti
Come dire specializzati vuol dire semplicemente che essendo questo reciproco in vigore da dieci anni è molto probabile che uno sia arrivato il quarantuno bis da indagato
Quindi non soltanto da rinviato a giudizio o in attesa di giudizio ma anche da indagato e ne abbiamo visti di indagati dieci anni fa
O da imputato e sono rimasti lì dopo che sono stati condannati io qui aggiungo spesso grazie al quarantuno quarantuno bis va io limiterò la mia
Come dire l'azione a
Ecco come si finisce in quarantuno bis
Come e per quanto tempo ci si rimane
E come si esce dal quarantuno bis è questo il percorso io credo che Paul possiamo sintetizzare
La vicenda percorsi per l'idea che ce ne siamo fatta che va e molto più di un'idea molto vicino ad una convinzione e che noi in realtà non abbiamo qui militare un regime differenziato mai
Il carcere duro è un sistema proprio più che differenziato autoreferenziale e auto legittimante
E di carcerazione che funziona più o meno in questo modo
Tu sei un presunto mafioso quindi vai in quarantuno bis cui fosse stato con la se un presunto mafioso va in quarantuno bis in quarantuno bis il processo lo farei
In videoconferenza perché così è scritto così è previsto
Con le videoconferenze un detenuto ha definito un processo virtuale come vedere una partita dall'ultima sedia della curva nord
Mentre nel campo si gioca e si decida sulla propria sorte
Con le videoconferenze l'impossibile difendersi viene condannato una volta condannato non sei più un presunto mafioso uno se un mafioso a tutti gli effetti e quindi il circolo signore si è chiuso
So se per i detenuti normale vale non per tutti lo sappiamo neanche per quelli normali il principio della presunzione di innocenza per quelli speciali per il quarantuno bis vale la presunzione di colpevolezza
Ecco quella che in un capitolo noi abbiamo descritto definito una sorta di profezia di mafiosità che si auto a venti
Però lo scandalo di quarantuno bis secondo me ha un'origine
E ed è risiede nelle cosiddette note informative
Sono predisposte da procuratori o da
Poliziotti
Che
Dovrebbero almeno riguardare l'attualità della pericolosità sociale del singolo detenuto incidono quindi pesantemente sulla sua libertà la qualità della vita in carcere
I suoi diritti fondamentali per il quarantuno bis e la sospensione di alcuni diritti fondamentali detenuti dei cittadini detenuti quelli cioè volti alla diritti che presiedono al trattamento e al per il resto inserimento sociale
Eppure le note informative costituiscono una sorta proprio di Vangelo inappellabile intoccabile
E
Costituiscono la base del decreto del ministro cioè di un'autorità politica ed e amministrativa che decide della sorte dei detenuti
Sulla base di notte informatica
Queste note spesso valgono parliamo quindi di notevoli polizia giudiziaria o di organi investigativi valgono molto di più addirittura di sentenza di Corte d'Assise
Guardie casi intanto è un detenuto Giuseppe Lo Russo assolto dalla Corte d'Assise di Napoli
Da Pelillo di Napoli dalle imputazioni di associazione mafiosa perché il fatto non sussiste di omicidio per non aver commesso il fatto ciononostante il tribunale di sorveglianza chiamato a decidere sulla sua reclamo quarantuno bis
Lo ha rigettato con questa
Motivazione non è essenziale la circostanza secondo la quale Lorusso Giuseppe è stato assolto dall'imputazione di associazione di tipo mafioso di omicidio aggravato
Da un lato perché tale assoluzione intervenuta successivamente all'emanazione dell'impugnato decreto ministeriale dall'atto perché lo Russo resta imputato in attesa di giudizio per un altro
Omicidio
Giuseppe Gullo chi
A Giuseppe Gullotta il decreto di è stato rinnovato per molti anni con la solita motivazione che mantiene intatta la sua leadership
Criminale un'organizzazione appartenenza Grazia i colloqui che fetta
Con i familiari in particolar modo con la morte ebbene l'autorità giudiziaria non sia nemmeno preoccupata di sapere da quanto tempo e se questo detenuto faceva i colloqui dato che l'ultimo giorno risale
Al nel giugno del novantanove con i suoi genitori e con la moglie addirittura non l'ho mai fatto da quando lui è finito in carcere nelle note informative c'è scritto mantiene i contatti con l'esterno tramite i colloqui
Con
Di famiglia in oltre
C'è questa cosa non è credibile provvedimento riporta come motivazione tra le motivazioni la formula non ha dato segni di ravvedimento e c'è da questo comune a tutti ma anche il fatto che il detenuto ha avuto un comportamento processuale
Caratterizzato
Virgolette proprio dall'assenza del benché minimo segno segnale di resipiscenza e dalla critica pervicace negazione di ogni
Addebito no di addebito io vado in un processo mi difendo fino alla morte
E viene considerato elemento di pericolosità
Pericolosità sociale questo tenuto ravveduto
Di una
Solo di una
è ora al terzo anno di legge all'università di Milano io credo che continuerà si lavora legge con il ricoverato stanno facendo in tanti che in carcere duro stanno da autodidatti perché non è consentito
No seguire corsi o vedere professori d'auto i dati laureando anch'
Come ci si rimane per quanto tempo ci settima
Abbiamo visto le note informative giocano un ruolo importante in questa vicenda
E quindi anche leggendo gli atti parlamentari del dibattito sulla stabilizzazione coinvolge c'è il controllo giurisdizionale ma io
Ritengo che non ci sia controllo giù giurisdizionale diciamo adeguato e serio
Perché
Come funziona chi fornisce al magistrato le notizie in ordine a i collegamenti all'attualità dei collegamenti a Mondragone e lo stesso organo di polizia che poi ha contribuito alla stesura del decreto ministeriale
Parliamo del magistrato di sorveglianza che la primo grado di controllo giurisdizionale e viceversa chi invia al Ministero la nota
Con la valutazione sui requisiti per i quali del tutto deve essere differenziato successivamente viene investito dal Tribunale di sorveglianza in ordine alla richiesta di verifica sulla permanenza dei predetti
Requisiti per riferire sull'attualità degli elementi per un'eventuale revoca eccetera insomma chi chiede
Si chiede all'oste se il vino è buono in questo così hanno sintetizzato alcuni detenuti la loro
So il controllo inesistente dal punto di vista giudizio sono rari sicuro i casi
Dietro un piano visto il loro reclamo accolto al tribunale di sorveglianza un ricorso accolto dalla Cassazione spesso nell'una e l'altro caso risolvendosi una piccola inutile vittoria
Ho si può dire una vittoria di Pirro perché voi la cadenza semestrale dei decreti falsi che interviene un nuovo decreto che azzera tutti tant'è un detenuto detto qui siamo come nel gioco dell'oca in cui si riparte
Fatalmente inesorabilmente sempre dal punto
Di partenza il caso più clamoroso è quello di un detenuto
C'è un ex detenuto ormai Gaetano dominante detenuta in quarantuno bis il cui reclamo è stato discusso dal tribunale di sorveglianza di Roma così in ritardo che nel frattempo il detenuto era uscito in libertà da un mese
La cosa più incredibile che il tribunale
Aveva rigettato il ricorso del detenuto e confermato il carcere duro quello stava a casa
Cioè si è così predisposti a fare
Come dire proprie le richieste che vengono dagli organi di polizia
Ministro e procuratori e c'era e non si chiede nemmeno la posizione giuridica aggiornata
Del
Detenuto poi c'è il caso di
Detenuto Antonio Perrone anche questo ente emblematico lui condannato a trent'anni per una un paio di omicidi da una Corte d'assise che gli riconosce le attenuanti della dissociazione
Anche se non la collaborazione nel senso che aveva rotto con il proprio passato quindi danno trent'anni nello stesso tempo fu il fratello
E imputato nello stesso processo mi stesse reati all'ergastolo della situazione paradossale che quello che ha avuto trent'anni con le attenuanti e da dieci anni in quarantuno bis
Il fratello condannato all'ergastolo senza attenuanti è uscito dal quarantuno bis
Può sembrare inspiegabile ma cosa ci spiega molto semplicemente
Che quello che è uscito al quarantuno bis
è riuscito ad arrivare in Cassazione a far valere in Cassazione le proprie ragioni vi è stato riportato il quarantuno bis è stato consigliato e legittima quarantuno bis
Il tribunale quindi lo ha revocato ne è stato più concesso mentre quello dissociato
E ancora il quarantuno bis perché in dieci anni non è mai riuscito a portare il proprio reclamo e quindi il ricorso nella sede ultima che quella della Corte di Cassazione
Questo la dice lunga sulla serietà sull'esistenza di un vero e proprio controllo giurisdizionale
Poi ci sono detenuti che a parer mio non dovrebbero stare quarantuno Bissi per entrambe allo scarso rilievo criminale zone librone trovate di queste cose
Ultimo capito come si esce dal quarantuno bis
Allorché sia stabilizzato meno ora che ebbe evidente si va verso la messa a regime di questo
Però voglio dire con dieci anni di applicazione di quarantuno bis non abbiamo trovato molti detenuti che erano lì dal novantadue che quindi sia stato
Che
Oggi decisa la stabilizzazione al loro cambia di poco perché per loro è stato stabile comunque per dieci anni e di proroga in proroga
Hanno avuto sempre
Il carcere il carcere duro
Quindi
Allora come si esce con tubi Sirma sempre se ne può uscire
Su in vari modi insomma
Quelli che ne sono usciti in questi anni ne sono usciti da pentiti
Alcuni sono stati assolti nei processi e quindi scarcerati
Pochi fortunati sono arrivati in Cassazione li hanno visto riconosciuto le proprie ragioni poi ci sono gli altri che ne sono usciti come si dice con i piedi davanti morti di infarto di cancro o suicidi
Che se ne possa uscire solo da pentiti è scritto a chiare lettere nei decreti applicativi del quarantuno bis quindi nessuna propaganda da questo punto
Decreti c'è scritto baffo la formula che vale per tutti
Stante il problema dovesse aver preso per tutti c'è scritto non risulta aver redatto segni di ravvedimento ho manifestato la volontà di collaborare con la giustizia
Quel che più grave e che questa formula non è scritto solo
Dall'autorità pubbliche è scritta nel nostro ordinamento penitenziario
Con l'articolo quattro bis il problema più per quarantuno bis l'articolo quattro bis che stabilisce che le misure alternative benefici carcerari possono essere concessi
Hai detenuti per mafia sequestri che sono traffico solo nei casi in cui tali detenuti collaborano con la giustizia e questo è scritto nella legge
Quindi si legalizza in qualche modo una pratica che nel diritto internazionale non si esita a definire come tortura
Essendo questa definizione diritto internazionale così espressa
Come qualsiasi atto mediante il quale sono intenzionalmente inflitti ad una persona dolore o sofferenze forti fisiche o mentali al fine segnatamente di ottenere da essa od una terza persona informazioni o confessioni
Di punirla per un atto che essa una terza persona commesso o è sospettato di aver commesso di intimorirla di fare pressione su di lei o su una terza perso questa definizione
Di
Grossa violazione di tortura nel diritto internazionale
C'è stata una fase in cui le torture
Non soltanto se ecologici sono state in regime di quarantuno bis basta vedere i primi due anni di Pianosa
Trascinare su questo Pannella sopraffazione interviene dice
Ma anche le pressioni sono continuate continuano tuttora
Pressioni in un termine preso da quella definizione di tutto
Nel nostro nell'attualità del carcere duro
In questo momento
E sono relative alle visite
Non sono le dissi e delle rispettive quella dei parlamentari che fanno vedere le condizioni ma le viste
Degli organi investigativi della DIA in particolare che avvengono continua a venire una sezione quarantuno bis e che vengono Euphon Istica mente chiamate
Colloqui investigativi
Molti detenuti ci hanno detto qual è il contenuto di questi colloqui
Insomma che la ragione sociale il quarantuno bis sia il pentimento lo dimostra anche il caso più clamoroso recente di minore Giuffrè io e Maurizio le abbiamo incontrato a Novara manu sa
Io non potrei giurarlo ma nuovi giudizio si ricorda di aver visto
Il Santo Padre Pio insomma l'effigie di Padre Pio nella sua cella quando siamo passati a trovare
Però io ritengo che Padre Pio centri poco in questa
Ma
Come lo ritiene anche il procuratore
Di Palermo Grasso il quale dice appunto che Giuffrè è stato in isolamento sottoposto al quarantuno bis poteva avere colloqui con i familiari sono una volta alla la messe infine ha ceduto
Lo dice
Dicevo si esce con i piedi davanti dalla quarantuno bis B
Quindi c'è una storia proprio dell'infamia delle condizioni in cui vengono detenuti
Quarantun Lignani come si definiscono loro stessi
E per la salute pesa molto come arma di ricatto
Finalizzata al pentimento
Nel giro che noi abbiamo fatto nel sezione né ho potuto riscontrare non pochi casi di detenuti infartuati colpiti da ictus malati di cancro
Paralizzati o costretti sulla sedia a rotelle che non avevano neanche il regolamentare piantone cosiddetto in cella non l'avevano avuto neanche a pochi giorni dalla o un'operazione subito al cervello
Ed erano stati riportati
Come Leonardo vitale
Dopo una settimana dalla San Camillo in una cella peraltro di Area riservata perché c'è il quarantuno bis normale poi c'è anche quello aggravato l'Area riservata non ci sono diciassette detenuti tra cui lui
Concesso la Turchia che non riesce ad usare dopo un'operazione al cervello
Molti detenuti ci hanno detto dovete dirci se per essere curati ci dobbiamo pentire
E noi non siamo riusciti a sapere realtà
Dal DAP quanto sono state quanti sono i detenuti che sono morti il quarantuno bis sempre con un solo col metodo del passaparola del giro cella cederne ne abbiamo ricostruiti almeno diciassette
Morti in quarantuno bis
Da Antonino Geraci che a noi risulta essere no scusate da
Antonino Pollina che noi risulta essere morto in quarantuno bis nel novantatré nel carcere di Pianosa per una malattia peraltro per la quale sono ancora in corso accertamenti una causa da parte dei familiari
Antonino giovane che fu trovato impiccato nel carcere di Rebibbia
Il ventotto luglio del novantatré
Alcuni giorni dopo il suo arresto con accanto un biglietto in cui aveva scritto da diciassette anni sono un mostro questo c'era scritto ma su questo pannello interviene la sua prefazione proprio sul
No sul
Nel fatto che si considerano delle persone che ma come sa dei mostri che una cosa che lui
Distrugge c'è una sorta di pena l'infamia dice Pannella nella sua prefazione che li condanna in maniera
Pesante per finire
Novembre nove novembre scorso l'ultimo morto che ci risulta quarantuno bis Francesco mangiò uno
Colpito da un collasso cardiocircolatorio durante l'ora d'aria nel supercarcere
Della
Ci sono poi i detenuti noi carcere Secondigliano nel cosiddetto centro clinico abbiamo visto una persona Antonino Geraci considerato un capomafia ottantacinque anni
Da ottantasei chili che pensava nel novantadue quanto entrato in carcere direttamente in quarantuno bis ora ne pesa cinquantasette
Quasi cieco sempre a letto sulla sedia a rotelle non va all'aria da più di un anno non ha il piantone l'aiuto a un compagno di cella Francesco Lo Iacono che del piantone avrebbe bisogno lui stesso con i suoi tre infatti già avuti
E il cuore a sessantacinque per cento e necrotico
E che invece è costretto a imboccare il
L'altro per farlo mangiare accompagnarlo al cesso per fargli fare i bisogni
L'ultimo caso di cui ci siamo occupati Antonio Olena illo da un anno si sentiva male aveva dolori allo stomaco vomitava ma nel carcere di ascolto Biasco lo curavano per una gastrite
Aveva chiesto di essere sottoposto a esami niente
Nell'ottobre due mila due è stato trasportato d'urgenza in ospedale per un blocco intestinale è arrivato in gravi condizioni lo hanno offerto hanno sospettato qualcosa hanno fatto una biopsia hanno scoperto un tumore maligno
Che oltre l'intestino sia ormai diffuso lo strano stomaco al fegato curato per un anno per gastrite
Detenuti morti in quarantuno bis oppure in una cella
Un ospedale o negli ultimi giorni a casa perché
Faccio uscire in alcuni casi tre-quattro giorni della morte
Non sappiamo quanti potevano essere salvati esse
Loro male fosse stato presso in tempo se fossero stati curati
Il principio che vale in carcere che
Non si considera mai la possibilità di un male incurabile adesso aspetta sempre che un detenuto
Che un detenuto si queste la realtà del quarantuno bis e incredibile con questo concludo che appunto tutti siano
Quarantaquattro sono stati contrari alla Camera oltre trecento i favorevoli nella proposta di stabilizzazione quarantuno bis punto allineati tutti e coperti sulla necessità di mantenere questo regime
Che nessuno veda incredibile che l'applicazione di un di condizioni così disumane e degradanti crudeli detenzione
In realtà si mette a morte o a rischio di morte
La nostra civiltà giuridica
Il nostro senso di umanità quindi c'è un rischio
Di degrado della nostra
Vita civile
Chi parla di stato di diritto di Costituzione viene criminalizzato viene considerato un utile dormo idiota della della mafia questa è la realtà
Non c'è dubbio che noi dobbiamo porre l'aggressore in condizione di non
Nuocere
Di non Maggi minacciare più la vita civile alla sicurezza sociale eccetera ma l'idea che ci siamo fatti dopo aver visitato le sezioni del quarantuno bis
Riscontrato alcune storie letto centinaia di decreti applicativi
L'idea che ci siamo fatti è che lo stato in realtà si sta su quello che sta realizzando una sorta di
Vendetta rispetto a fatti orribili compiuti
Dirlo perché il nostro la nostra attenzione nostro
Sì la nostra simpatia la nostra vicinanza coloro che hanno subito
Perdite gravissime per opera di detenuti
Che sono stati condannati per gravi fatti e totale su questo non si discute ma quello appunto che di cui ne stiamo discutendo non è cosa hanno fatto loro
Quello che stiamo discutendo e chi siamo noi cosa facciamo noi cosa rischiano di divenire se noi negassimo acque i detenuti quei diritti umani fondamentali che loro hanno negato alle loro vittime
Essendo a Strasburgo qui c'è anche il Comitato europeo per la prevenzione della tortura del Consiglio dell'Europa ebbene questo Comitato ha fatto una
Una critica ai detenuti in quarantuno bis nel due mila ha fatto anche un rapporto
Il Ministero della giustizia italiano ha dato alle proprie risposte però anche deciso per il momento di non rendere nel rapporto nelle risposte nelle risposte pubbliche
Secondo me è un fatto gravissimo che i cittadini non possono conoscere quale il parere di un ente istituzionale
Che non può essere certo accusato di fare relazioni dibattere riconosciuto dal Governo italiano che
Opera in ragione di una convenzione internazionale ed è in questo rapporto che il Ministero della giustizia
Compie continuate nel giusto nel campetto Porcari da chi è davvero potere Corte interessanti dove è stato davvero un peccato
Non aver potuto aggiungere questo capitolo al libro ma evidentemente è parte integrante di quella che speriamo presto sarà una
Una seconda edizione deve dopo questo questa rivincita in particolare nel carcere di Spoleto che come potrete leggere un libro a nostro avviso
E uno
è una delle situazioni migliori rispetto a tutte le situazioni del quarantuno bis nonostante questo il Comitato prevenzione tortura del Consiglio dell'Europa
Ricordo al Governo italiano che già nel mille novecentonovantasette
Chiede impegnato appare alcun controllo di tutti i detenuti sottoposti al regime di quarantuno bis al fine di evitare il rinnovamento di misure quando giungevano arcate rientra
Questo riguardare in particolare io già da molti anni detenuti in regime di quarantuno bis
Perché a causa del ruolo marginale di questi detenuti
Chi può ritenere
Che il regime è ormai ingiustificato e il Ministero della giustizia che lo scriveva nel novantasette questo controllo concertato
Continuiamo attrarre in quarantuno bis
Tanti detenuti
Per cui il regime dallo stesso Ministero della giustizia eh riconosciuto essere in un regime ingiustificato
Non solo rispetto alla velocità che avevamo fatto nel novantacinque
La delegazione ha osservato un aumentato irrigidimento per regime di detenzione al quale erano sottoposti i detenuti in quarantuno bis
Quello che abbiamo rilevato viene rilevato con le stesse parole
Dal Comitato europeo per la prevenzione della tortura ovvero i medici hanno comportato un aumento dei disturbi anch'io person nonché alterazioni per carattere
Su questo in particolare e stiamo parlando tende
Migliorare la situazione idem pervenuti in regime di quarantuno bis
Il Comitato europeo per la prevenzione della tortura ha constatato che il trasferimento di detenuti in ospedali interni per Parma e cure specialistiche poteva essere oggetto spiega i ritardi considerevoli
E allora il Comitato chiede
Che quando vi sono detenuti in queste condizioni che nel territorio gli esami oppure in ospedale Terni deve esserci una
Ha ragione chiedere
Dettata dal loro stato di salute io penso che da questo punto di vista in particolare il caso richiamato dal pertugio più ovvia del detenuto dal Antonio Paoletti loro era
Veramente veramente esemplificativo
Ma la colpa grave è più importante su questo chiudo
Il Comitato prevenzione tortura del Consiglio per l'Europa
Ha espresso la preoccupazione circa la legittimità più un sistema di detenzione d'eccezione concepito in origine come sistema temporaneo ma è che sempre in vigore dopo anni
Dopo otto anni dalla sua dalla sua creazione questo proporlo al Comitato chiedo un commento alle autorità italiane
Vi leggo il commento
Il Governo il Ministro della Giustizia ritiene che non si può prevedere
Quando potrà essere eliminato questo regime
In particolare non lo potrà essere fino a quando non ci saranno prove concrete di diminuzione del pericolo per fenomeno criminale a livello nazionale io penso che queste ultime righe
Siano fondamentali per chi crede nello Stato di diritto per chi crede nello Stato e nella giustizia per chi crede nelle regole cui abbiamo
Persone in quarantuno bis
Non
Irragionevole per la loro situazione PRIT giudiziaria norme in ragione della loro pericolosità pericolosità sono in regime di quarantuno bis perché c'è una situazione nazionale
Che è determinata nella
Nella analiti unicamente dal Ministero della giustizia e quindi si ritiene non già
Il Governo
Pervenne L.R.
In questo regime alcune persone no si ritiene che questo regime debba esistere nel momento in cui deve esistere
è necessario riempire le celle di qualcuno con Sergio abbiamo visto e ne abbiamo visti diversi
Che erano lì giusto per riempire quelle celle
Viventi avrete verte sistemiche sistematiche violazioni
Per cui è quello quarantuno bis reale
Da letta a questa comunità
Del quarantuno bis reale
Per il quale come della quale fanno parte i torturati
E vi torturatore
C'è una tortura democratica cioè la Magistratura democratica e più efficace a tortura democratica cioè
Torturatori democratici sono
Tantissime il Parlamento
I rappresentanti del popolo
Certo questo voto mi si consenta un sorriso
In questa legislatura
Credo l'unico partito che mi abbia avuto un eletto né alla Camera né al Senato
Perché il problema di carattere
Ha detto riprendendo una tradizione
Agostino pervenendo provinciale
Dette con l'inchiesta sulle mondine
Una conoscenza diffusa europea poi
Per la realtà sociale politica non solo lombarda
Ma appunto il fatto nel nostro Paese già
Quattro futura chiosa tutto sappiamo
Il lavoro l'opera di Maurizio Turco e di Sergio D'Elia
Consigliere una inchieste
Un'inchiesta fatta inottemperanza
Alla doverosa Pantelleria con la quale
Chi ha la responsabilità di rappresentare il popolo seppure qui in sede di Parlamento europeo perché riguardava un rischio torco chi era il compito di rappresentare come
La Regione deve dire la collettività ultra decennale di Nessuno tocchi Caino
Obiettivi prima ancora dico che dei valori
E lo hanno fatto in un modo creativo
Potendo coscienza e conoscenza ma allora dicevo
Due cioè violazione
E i relatori
Chi se ne occupa
Beh violare una legge
Comportare delle conseguenze
E allora dovremmo aggiungere tutto quanto sappiamo
Anche
Una moto Lonquich e devo dire un po'spaventosa
Serie di comportamenti omissivi
Il reale io mi veri
Da una parte una legge
Che porta comportamenti che scommette che commette liberamente
A mio avviso è criminogena
E dall'altra
Un comportamento reale una vita reale di questa legge
Che coperte rafforzata da un sistema
Crimini un sistema criminale di stampo omissivo
L'interrogativo nel quale noi ci troviamo a dibattere
Gallo tale
Da decenni
Quando noi diciamo che il principio di legalità
Delle culture
Piave a trovare per ritrovare una forzatura
Che non comporti necessariamente teoricamente
Martiri
Ed eroi
Quel sito il problema
Io posso solo dire
Che per quanto mi riguarda
Spero che nella seconda edizione
Va ancora meglio urlare l'inchiesta prosegue filone di includere tutti
I partecipanti
Allora comunità
Del quarantuno bis
Quindi agenti quindi amministrazione carceraria e quindi cappellani quindi medici
Ma quindi anche avvocati
Evidentemente interessati
E quindi i magistrati
è una comunità una legge come questa
Che inquinante porre letteralmente il colpevole ecco adesso la lettera
Giunta due ore fa o tre ore fa alternato
Per
Un atto che sembrerebbe meramente formale visto che
Si sta già
Che i parlamentari autori sono pronte ritenere uno scontato atto dovuto l'approvarla
Io mi chiedo se in queste ore
Non sia il caso di recava
Subito dandone notizia che pubblica dal Presidente la Commissione giustizia magari agricolo affari costituzionali del privato Emma che alla precedente eccetera
Portare
In tempo utile
Questo libro che doveva
Trattazione e
Indicando
Moro Moro molto chiaro quali sono le ore nelle quali
A Radio radicale su cicli di Radio Radicale punto IdV
Il legislatore potranno
Ascoltare e riascoltare rappresentazione questa mattina parole
Che sono state pronunciate tombale questo mi pare importanti
Io molto nelle poche cose che ho aggiunto frettolosamente
Nella
Mi
L'operazione
Posso semplicemente dire
A questo punto
Io dico la magistratura
Democratica Partito Democratico Parlamento democratico
Frammentazione democratiche
Io sono uno per quarantuno più
Nel solo
Perché mio coscienza
E tento adesso tutti i detenuti dei problemi
Che hanno dato corpo attraverso la loro sette anche la loro farà bene
A primavera
Alla la perché io ho scritto condotto per il principio di legalità ottocento dei quali erano
Non comunitarie nella maggioranza africani
Proprio credo
Io
Per motivi diversi
Con lo scandalo certamente migliore
Come Adriano Sofri
Adesso laica ritenermi
Un detenuto moralmente o un detenuto e moralmente moralmente solidale un compagno pay
Condannati degli imputati del condannato
Del oggetto del quarantuno bis
Però che mi fa giorno l'onore
Di accettare questa
E con questo intervento di Marco Pannella del diciannove dicembre due mila e due pronunciato durante la presentazione del libro inchiesta tortura democratica su via stretti delle quarantuno bis
Termino qui questo spazio di informazione di riflessione ha realizzato con documenti d'archivio