Importanti novità sulla legge sulla fecondazione assistita - Incontro stampa con Filomena Gallo, Emma Bonino e Maria Antonietta Farina Coscioni

Buonasera ringrazio tutti verrà la vostra presenza qui oggi
Salute in sala la presenza del senatore Paravia del senatore Marco Perduca
Del copresidente dell'Associazione Luca Coscioni Mina Welby del membro di direzione Carlo trovino
Maria Antonietta Farina Coscioni onorevole Presidente onorario della nostra associazione comunque interverrà anche in Conferenza
Abbiamo convocato questa conferenza stampa perché ieri
Il tribunale di Cagliari
Adesso ci ha notificato un'importante decisione la decisione numero diciannove sulla legge quaranta e importante segnalare
La cadenza di interventi dei tribunali su una legge che fin dall'inizio
è stato apertamente dichiarato sia dal mondo scientifico che da quello giuridico
Quanto non avesse alcuna riscontro su quelli in quelli che sono i riferimenti importanti nel momento in cui si emana una legge che riguarda una materia sanitaria e i diritti delle persone
Dopo un periodo dopo un referendum che è stato vanificato e abbiamo visto che sono scesi in campo come all'epoca di ai tempi di Galileo scienza e religione
Un dibattito che ha manipolato l'informazione ha fatto in modo che
Non si raggiungesse il quorum ma ne referendum sulla legge quaranta per il due mila cinque noi già nel due mila e cinque abbiamo visto che i tribunali hanno iniziato
A dichiarare
La legge
Illegittima c'è stato un primo tentativo di rinvio alla Corte costituzionale i tribunali
Hanno annodato quella che doveva essere la corretta interpretazione sulla legge quaranta nel momento in cui si applicavano tecniche di fecondazione assistita quindi tecniche sanitarie
è diciassette interventi di tribunali civili mi hanno chiarito la portata
La Corte costituzionale nel due mila nove
Ha dichiarato incostituzionale una parte della legge quaranta una parte che era stato oggetto anche di quesito referendario il giorno dopo però l'allora Ministro della salute Sacconi e sottosegretario
Alla Salute Eugenia Roccella il giorno dopo la la comunicazione il comunicato stampa della Corte costituzionale il giorno no quindi con una conferenza stampa dove dichiarano che nulla è cambiato
Che la legge quaranta rimane uguale
E invece no una parte sostanziale della legge era stata cancellata l'obbligo di contemporaneo impianto di tutti gli embrioni prodotti il limite dei tre embrioni producibile
è un'affermazione importantissima sulla scia di quella che è stata la
Giurisprudenza costituzionale
In questa materia assume rilievo la tutela della salute della donna e in subordine quella dell'embrione
Quindi il Domus unico che avevamo avuto in materia di legge quaranta l'embrione il concepito vengono ristabilite le giuste tutele
E allora e allora se la legge quaranta ritorna in Corte costituzionale sull'eterologa nei prossimi giorni stiamo attendendo le nuove ordinanze dei Tribunali
Noi siamo qui e dobbiamo vigilare sulla corretta applicazione di questa legge così come è stata modificata in Italia ci sono trecentocinquantasette centri di fecondazione assistita
Settantasei sono i centri pubblici i pazienti che si rivolgono ai centri pubblici di fecondazione assistita
Negli ultimi tre anni
Quindi da quando sono intervenute le modifiche est sostanziali tramite l'intervento dei tribunali negli ultimi tre anni in medici rispondono a questi pazienti noi non congeliamo noi non eseguiamo diagnosi pre-impianto
Noi osserviamo il limite dei tre embrioni
Quindi quella che è stata un'informazione sicuramente manipolata
Fornita da un Ministro della salute e da un ex Sottosegretario Roccella diventa un diktat per queste strutture
E allora i pazienti pazienti si rivolgono alle associazioni a quelle associazioni di pazienti e all'Associazione Luca Coscioni
E chiedono tutele chiedono che sia atti sia rispettato il loro diritto ad avere una gravidanza grazie anche alle modifiche che sono intervenute con la nella legge quaranta ci segnalano quelli che sono i disservizi
E se oggi siamo qui perché il tribunale di Cagliari per la prima volta
Ha condannato un centro pubblico ad inseguire tutte le tecniche per cui era autorizzato
Se un Centro e autorizzato per tecniche di secondo livello di terzo livello quindi tecniche in vitro
Deve fornire tutte le
Le informazioni e tutte le tecniche che sono inserite in quel livello quindi la diagnosi pre-impianto perché c'è un consenso informato articolo sei della legge quaranta che stabilisce che il medico dia delle informazioni pazienti per ogni fase del ciclo di fecondazione assistita
Perché c'è
La legge quaranta che stabilisce che la coppia può chiedere di conoscere lo stato di salute dell'embrione che sarà trasferito in utero
Perché la legge quaranta dice che possono essere applicate tecniche indagini clinico diagnostiche su quell'embrione
Che ci auguriamo darà poi una gravidanza
E perché anche la Corte europea dei diritti dell'uomo anche se con sentenza non definitiva è intervenuta e ha condannato l'Italia per violazione dell'articolo otto della Carta europea dei diritti dell'uomo
E il tribunale di Cagliari intima all'ospedale il microchip treni con
Di eseguire l'indagine pre-impianto per una coppia portatrice luce portatore luglio di talassemia è affetta lei della malattia
Di seguire questa tecnica e qualora non avesse un laboratorio idoneo
Di utilizzare le strutture sanitarie starsene come avviene per tutte le patologie importante la decisione perché va
Ha detto riparare quello che accade per le altre patologie
Noi crediamo che
Se è un servizio non è offerto in un ospedale ci sono le strutture convenzionate ma comunque c'è equità nel diritto all'accesso ai trattamenti sanitari
Io
Ritornerò adesso in fase di conferenza stampa su ogni punto insieme ai colleghi che
Hanno partecipato a questo procedimento il collega Angelo Calandrine il collega Renato Chiesa di Cagliari dove siamo stati domicili biglietti venduti domiciliati
E ma prima di passare la parola loro
Vorrei far parlare la nostra assistita
Che ci ha chiesto di mantenere rispetto della privacy appunto per non avere quell'attenzione mediatica negativa che purtroppo queste tematiche e ancora crea no
In un settore dove si chiede solo rispetto delle libertà dei diritti esperto dell'accesso ad una cura che deve essere uguali per tutti i cittadini fertili o infertili andiamo qualifica
Intervento di Teresa la chiameremo così ebree dettero e vi è stato consegnato un un DVD dove c'era tutta la storia di Teresa
E anche e i tassi che l'hanno portata a rivolgersi all'Associazione Luca Coscioni io saluto l'arrivo di Livia Turco a cui dobbiamo anche
Ringraziare
Per l'emanazione delle linee guida nel due mila otto il recepimento di quella sentenza TAR
Che ha eliminato dalle precedenti linee guida quello che costituiva un limite all'esecuzione della diagnosi pre-impianto
Infatti le linee guida che sono ancora in vigore del due mila otto non pongono un limite
Come le precedenti che erano state annullate terra accetterò eccesso di potere e passerei la parola adesso ad Angelo Calandrine
Grazie non era grazie a tutti appunto come anticipato già dalla collega Filomena Gallo la decisione del tribunale di Cagliari
In questo provvedimento d'urgenza in questo procedimento d'urgenza ex articolo settecento appunto si segnala nella sua novità per aver condannato appunto una struttura pubblica
Vediamo brevemente qual è il quadro relativo la fattispecie in questo caso questa questa coppia come abbiamo visto
è affetto da malattie piuttosto importanti appunto desideroso di avere un figlio voleva appunto che venisse attuato il loro diritto all'informazione sulle condizioni
Del del feto e quindi che però insomma in qualche modo contemplasse
Del del dell'embrione chiedo scusa e
Allo stesso tempo però voleva che si si tenesse conto della tutela del diritto alla salute fondamentale diritto alla salute della donna e lo ha fatto rivolgendosi appunto al azienda sanitaria l'ospedale microchip amico di Cagliari
Si rivolge appunto responsabile del centro i temi ai quali subito dalla sua disponibilità facendo presente che appunto questo centro fino al due mila quattro aveva eseguito almeno quaranta diagnosi genetica pre-impianto
Rilevando appunto che non era attrezzato per nanismo regolare di questa cellula che per la quale appunto si doveva
Riferimento ai quali si deve andare appunto presso il
La Seconda clinica pediatrica dove c'erano ambulatori ricito genetica
Tuttavia l'ostacolo sorge proprio qui perché appunto il responsabile della seconda Clinica pediatrica
Semplicemente
Rifiutandosi di fare questi esami non adduce alcuna motivazione
Pertanto quindi ci rivolgiamo al tribunale di Cagliari le premesse di questa azione sono tutti incentrato il punto sul tutelare il diritto alla salute della donna in generale al diritto alla salute
La tutela del diritto all'informazione della coppia in questo trattamento sanitario perché il giudice
Sostanzialmente fa un'importante precisazione dice il pro in trattamenti di procreazione medicalmente assistite a tutti gli effetti un vero e proprio trattamento sanitario quindi fa discendere una serie di conseguenze
Anche di rilievo costituzionale circa la corretta informazione della persona che si sottopone a questo trattamento sanitario
Il leader appunto delle incoerenze il quadro di riferimento diciamo di diritto positivo sono gli articoli tredici e quattordici della legge quaranta
La prima norma al comma due consente le indagini diagnostiche sull'embrione il comma cinque dell'articolo quattordici invece regola i rapporti tra
La coppia gli embrioni in virtù del rispetto del diritto al trattamento sanitario informato
E alla procreazione cosciente e responsabile ha diritto a conoscere lo stato di salute appunto dell'embrione prodotto l'articolo sei ricordiamo che
Appunto afferma proprio questo dice prima del ricorso in ogni fase di applicazione delle ricerche di procreazione medicalmente assistita il medico in forma
In maniera dettagliata i soggetti sui metodi sui possibili effetti collaterali sanitari psicologici conseguenti all'applicazione delle tecniche stesse sulle probabilità di successo e sui rischi da essi si derivanti
Nonché sulle relative conseguenze giuridiche per la donna
Quindi viene poi nel corpo delle motivazioni di questa ordinanza che qui diciamo non è possibile richiamare interamente perché sono ventinove pagine di ordinanza veramente molto approfondite che ripercorrono un po'la storia
E diciamoli picconate della legge quaranta del due mila sette
A cominciare proprio da un'ordinanza del tribunale di Cagliari del due mila sette
Fino diciamo giorni nostri nella recentissima recentemente recentissima pronuncia della Corte Europea del ventinove agosto nel caso costa Pavan contro Italia mette in evidenza appunto questa contraddizione fortissima
Tra in diritto riconosciuto ai sensi della legge centonovantaquattro del settantotto a chi conosce essa di una malattia genetico da malformazione grave
E quindi diciamo consente alla donna in questo caso di praticare l'interruzione volontaria dalla gravidanza e chi invece intende ottenere in una fase preliminare quindi prego eccezionale tali informazioni
Già appunto la Corte europea aveva parlato di un'ingerenza non proporzionata una disparità di trattamento che non è stata fermata ma che è stata rilevata
Facendo presente quindi un anno
Fatto che non fosse assolutamente giustificato in uno stato
Opporsi appartamenti di questo genere quando punto siano finalizzati per
Diciamo a
Raccogliere informazioni riguardanti innanzitutto allo stato di salute dell'embrione e quindi della della donna
E lì e quelle richiamando anche la Convenzione di Oviedo e il giudice di Cagliari try appunto
Il principio afferma il diritto della coppia a ottenere la diagnosi genetica pre-impianto anche sulla base della di ciò che sostiene la Corte costituzionale quindi la prevalenza del diritto alla salute della della donna rispetto a quella dell'embrione
Vorrei diciamo
Leggervi al proprio alcuni passi secondo me più significativi il giudice infatti scrive considerata l'evoluzione giurisprudenziale sopra richiamato non vi è dubbio che la diagnosi genetica pre-impianto debba considerarsi pienamente ammissibile
Al fine di assicurare la compatibilità della legge quaranta con i principi del nostro ordinamento giuridico
E continua poi deve essere ancora una volta ribadito anche alla luce dei principi richiamati alla giurisprudenza della Corte come l'impianto della legge la salute della donna prevalga sull'interesse e l'integrità dell'embrione
Pertanto l'ammissibilità del trasferimento in utero solo degli embrioni sani o portatori sani della patologia de la patologia non eventualmente funzionale un ipotetico diritto al figlio sano ovvero a pratiche o genetiche
Sui quali sono decisamente differenti rispetto alla fattispecie in esame in cui sono invece rilevanti la sussistenza di un grave pericolo per la salute psicofisica della donna
Anche in relazione agli importanti anomalie del concepito e la decisione della donna di valutare gli effetti della malattia dell'embrione sulla sua salute analogamente a quanto avviene per l'aborto in quella decisione rimessa alle condizioni previste soltanto la responsabilità della donna
Quindi diciamo il giudice richiamo appunto questo principio enunciato dalla Corte europea ma
Fondamentalmente anche a fronte delle difese potremmo dire quasi disperata dell'azienda sanitaria che tenuti in giudizio sostenendo che diciamo nell'interpretazione di
Diciamo senatori o comunque rappresentanti del
Del Parlamento rispetto alla decisione della Corte europea non si ravvisasse alcun
Diciamo di fossero dei divieti all'interno della legge quaranta che non consentivano in questo caso di specie
Di procederei in questi come in altri di procedere appunto con la diagnosi genetica pre-impianto ritenendo di lettura un divieto all'accesso alle tecniche di procreazione medicalmente assistita
E e infine dicendo che non una struttura non era attrezzata non vi erano risorse umane e quant'altro giudice appunto
Fatta questa premessa dice trattandosi del diritto alla salute avendo questo diritto preminenza e rilevanza di natura costituzionale
Altri diciamo ostacoli di natura organizzativa o riguardante carenza di risorse umane diventano del tutto irrilevanti
Qual è il passo successivo perché appunto vediamo che il il giudice
Nel dispositivo di questa decisione a contemplato anche una opzione derivante dal fatto che nell'eventualità che la struttura sanitaria pubblica non si è attrezzata
Ci si rivolga a attraverso i doni convenzioni anche ad altre strutture
Il passo successivo è che noi abbiamo appunto notificato in forma esecutiva l'ordinanza
Oggi stesso abbiamo
Diciamo fatto partire un fax
Urgente l'attenzione della direzione sanitaria in cui chiediamo l'esecuzione di questo provvedimento che a prescindere dalla posizione della formula esecutiva e di per sé esecutivo
E quindi speriamo che venga da qui a brevissimo dato esecuzione diciamo a questa decisione
Altrimenti il rimedio sarebbe un ricorso lo stesso giudice che dovrà poi dettare misuri misure modalità di attuazione di specifiche
Per rendere concreto diciamo la volontà giudiziaria espressa in questa decisione ricordando poi all'azienda sanitaria l'abbiamo fatto presente che si tratta di un ordine giudiziario per questa Insiel seicentocinquanta del Codice penale anzi è assolutamente facoltizzati a
A dare esecuzione ma si è obbligati a dare esecuzione a questa decisione
Vi ringrazio grazie Angelo ricordiamo che
La strada le tecniche di fecondazione assistita con diagnosi pre-impianto attualmente vengono a
Le carte per le coppie infertili soltanto nelle strutture private con un costo che va ad essi mila e dieci mila euro
E ricordiamo che settantasei strutture pubbliche ad oggi non adducono nessuna motivazione giù dedica mente rilevante all'interruzione di questo servizio e che l'interruzione di servizio pubblico è un reato penale
No
La legge quaranta incentivato l'esame dei globulo polare
Ma appartiene a un'indagine che viene fatto sul solo voci età
L'indagine diagnostica pre-impianto viene seguita sull'embrione da un'informazione più completa mi dispiace oggi tua partecipare anche il dottore danza che è stato oggetto anche lui di decisa i tribunali e di avrebbe potuto fornire informazioni più tecniche però l'indagine fatta sull'embrione da un'informazione completa che appartiene entrambi il patrimonio genetico della coppia
Do la parola Emma Bonino si sia veramente solo le due brevissimi commenti politici poi vi lascerò anche in compagnia di di di colleghi senatori e deputati
E che qui sono le il mio commento è veramente constatare questa è la sentenza come diceva Filomena numero diciannove
Ed è anche solo in questo numero la constatazione di una specie di via crucis infinita inenarrabile
E cioè a quanti guai espone poiché quando una legge una legge ideologica in buona sostanza perché a partire dal numero tre e che sembra una campana a partire ad altre questioni
Questo
Una legge quand'è fatta fuori da qualunque contesto non dico solo di rispetto della scienza ma anche poi di rispetto delle scelte individuali
è una legge che espone a tutta una serie di disastri giuridici e con conseguenze drammi personali perché ebbene che teniamo sempre presente
Che dietro queste sentenze diciannove per la verità d'oggi che sono poi quelle che hanno fatto ricorso perché poi non tutti né si può pretendere sempre da un cittadino
Come dire che debba anche
Avere la forza finanziaria peraltro oltre che di forza umana e di esporsi diciamo a contestare in tribunale sapendo tutti qual è la situazione dalla giustizia la pesantezza lungaggini della giustizia
A ricorsi di questo tipo quindi noi abbiamo una situazione in cui una legge ideologica contrattualmente priva di consistenza scientifica e di
Rispetto diciamo del diritti fondamentali
Crea una serie di tram Messia giuridici che poi veri e propri drammi personali guardate
è diciannove dice Filomena diciannove sono le copie diciamo che hanno avuto poi anche la forza il coraggio non solo di supportare quello che è un loro un problema personale grave irrisolvibile se solo fossimo in un Paese
Più attento diciamo ai bisogni dei dei cittadini ma sono la punta dell'iceberg di tutte migliaia di copie che magari non hanno né la forza
Individuale nel poi magari manco quella finanziaria degli esposti a questa specie di via Crucis
E io credo vada davvero sottolineato la costanza del valore di queste copie e e dall'Associazione Luca Coscioni che
Fin dalla dalla prima ancora della dalla legge poi
Legge approvata non ha mai dismesso di cercare tutte le strade possibile per riportare a ragione in qualche modo
Questa legge così fuori a maggior ragione così se ragionevolmente a questo punto di vista
Non abbiamo avuto non solo una sentenza della Corte
Ma abbiamo anche avuto recentemente una sentenza della Corte europea
Ora noi siamo nella situazione in cui grazie anche all'appoggio di parecchi deputati colleghi deputati e senatori abbiamo chiesto al Governo di non fare ricorso
è proprio in base alle considerazioni che abbiamo fatto fin qui ed oggi constatiamo che la scadenza del ricorso se non vado errato e il ventotto novembre ma anche ad oggi in effetti il Governo ancora non ha fatto ricorso
E noi speriamo che sia come dire una una decisione di non ricorrere
Mancano quindici giorni e cercheremo di insistere in questa decisione
è perché so perfettamente che mi si dice sempre che l'Amministrazione solidale con l'Amministrazione precedente e che quindi fare ricorso può anche essere un dato più o meno automatico
Ma non non è mai stancato
A nostro avviso
Non è questo il caso proprio perché le motivazioni della sentenza della Corte europea sono motivazioni molto esplicite molto puntuali e molto molto circostanziate e quindi di fatto
Fare ricorso rispetto a quelle motivazioni in buona sostanza significa sostenere un'altra tesi e c'è la tesi ideologicamente opposta alle motivazioni allora
Quindi
Questa
Sentenza viene in questo momento in cui il Governo forse non ha ancora deciso quello che è sicuro che non l'ho ancora presentato questo ricorso
E io volevo cogliere e questa occasione proprio però aggiungere un'altra parola di rivolta al Governo appunto di non presentare ricorso li abbiamo
Avuto una decisione importante dei deputati e senatori in questa richiesta rivolta al Governo
E credo che anche la sentenza di oggi ad adiuvandum in più ne aspettiamo altre di sentenze oltre che essere in attesa della Corte costituzionale
Ecco sarebbe bene che è fatto disastro non
Si insistesse in buona sostanza a ad aggravare ancora situazione infine una parola veramente alle migliaia di coppia che queste diciannove
Che pure hanno vinto fra virgolette sono veramente la punta dell'iceberg del migliaia di altre che invece hanno subito la
Che la ragionevolezza la chiamo così di di questa legge mi chiedo a volte e con costi anche finanziari notevoli no questo per dire come
A volte la mancata percezione o mancate le riforme abbiano poi delle conseguenze delle conseguenze notevoli non stiamo parlando
Stiamo parlando del diciannove sentenze ma stiamo parlando di migliaia e migliaia di copie credo che questo
Lo dobbiamo tenere presente e io mi auguro che anche questa sentenza aiuti il Governo
A rendersi davvero conto che viste le motivazione
Questa legge viene smembrata con grandissima fatica e di chi ricorre di chi assiste degli avvocati e delle cose
Ma insomma
è smembrata colpo dopo colpo da sentenze dei tribunali non ho più capito cosa resti della legge
Cessione ammettessimo insieme cosa resta dopo tutte queste sentenze non resta molto quello che resta è un dato importante e cioè che la pressione tale che poi non viene applicata neanche nelle parti come dice questa
Questa sentenza
Grazie mille io vi lascio in buona compagnia nell'azienda
è importante sottolineare appunto quanto appena detto Emma su quello che riguarda dell'impegno dei destinatari di questa legge e quindi le coppie infertili
Le associazioni che sono intervenute in tutti i procedimenti in questo procedimento intervenuta l'associazione l'altra Cicogna che è stata la prima associazione
Di pazienti inferti linee nate in Italia consente a Cagliari
è intervenuta l'Associazione cerco un bimbo l'altra Cicogna e la coppia si era rivolta all'Associazione Luca Coscioni all'Associazione Luca Coscioni che ha un servizio di soccorso civile e di questo ne parleremo anche più avanti ma e bene ricordare che le copie interessate dal ricorso alle tecniche di fecondazione medicalmente assistita non sono soltanto le coppie infertili ma tutte quelle coppie che sono portatrici di patologie cromosomiche o genetica quindi direttamente trasmissibili ai propri figli
Patologie gravissime che possono essere diagnosticate prima della trasferimento in utero dell'embrione
Che in assenza di ricorso alla fecondazione assistita invece determinerebbero con una gravidanza spontaneo
La decisione successiva a seguito di indagini prenatale di ricorso all'interruzione di gravidanza passo la parola al collega Renato Chiesa dello studio Chiesa Cagliari che ci ha seguito in questo procedimento per lato Michel iniziazione e terra seguire tutte le fasi dirette il tribunale
Grazie Ciro Mario sarò brevissimo perché al di là della portata giuridica di questa ordinanza del tribunale di Cagliari
La cui importanza è stata verrà presentata dei colleghi che mi hanno che hanno preceduto si tratta di una decisione intendevo sottolineare il fatto che si tratta di una decisione che ha un
Importante riflesso locale territoriale perché
L'anemia mediterranea che è un termine già di per sé da una connotazione geografica a questa malattia anche se poi sappiamo che in realtà non si limita soltanto se diffusa nelle aree mediterranea ma un po'in tutto il globo una patologia che in Sardegna un'incidenza particolare circa il venti per cento dei malati in Italia risiedono in Sardegna un sardo suo otto e portatore sano quindi parliamo di una malattia che ha un'incidenza sociale notevolissima
Per cui ben si può comprendere quale sarà il riflesso a livello locale di questa di questa ordinanza
Non è un caso che in Sardegna nello specifico a Cagliari esiste un ospedale che l'ospedale per le microspie mia che peraltro era
La nostra controparte in questo procedimento che è un centro di eccellenza è l'unico centro Italia dedicato specificamente alla alla alla agli studi sulla talassemia
Non è un caso che in Sardegna siano
Venute fuori è cresciuta dell'eccellenza scientifica come il professor Antonio caos che morto recentemente purtroppo alle tratte di ottantatré anni e al quale fondatore dell'ospedale perimetro CIPE mie e al quale si pensa di dedicare di dedicare questo questo ospedale
Quindi la mia testimonianza è semplicemente più che l'avvocato quasi da
Portatore della di una di una guerra presentatore di un interesse locale cioè l'interesse acché
Le coppie infertili come il caso che ci ha interessato abbiamo in particolare in Sardegna dove questa malattia una particolare incidenza una tutela giuridica effettiva grazie signor Merk
Grazie terminato di assoluto anche la presenza in sala di Monica Soldano presidente dell'associazione storica Madre provetta e compagnia di tante battaglie fin dai tempi della referendum
Tra l'altro associazione a cui si era rivolta
Una delle coppie
Per cui è intervenuta la Corte costituzionale nel due mila nove
E su cui c'è stato insieme ad altri procedimenti procedimenti furono riuniti e la Corte int venne dichiarando appunto incostituzionale una parte della legge quaranta la parte più dannosa per la salute delle donne
Passo la parola Maria Antonietta Farina Coscioni
A davvero per un flash
Ma la modifica
Con le modifiche della legge quaranta come insomma la stampa essa
è stata oggetto di uno è stato oggetto di un di un emendamento su di un provvedimento che non aveva nulla a che fare con con la legge quaranta ma su di un provvedimento e che porta il titolo di norme riguardanti interventi a favore delle gestanti e delle madri che non intendono riconoscere il loro nato quindi un emendamento presentato a questo provvedimento e che ha visto il consenso veramente quasi e unanime dei membri di quindi i gruppi della Commissione affari sociali appunto riguardava la modifica del comma due dell'articolo nove della legge quaranta e vorrei leggerlo il comma due dell'articolo nove perché poi sono soprattutto le conseguenze e successive insomma alla al caso tra virgolette che poi è scoppiato sulla carta stampata diciamo che quando si ragiona e si adottano diciamo tecniche e politiche di buon senso emendamenti di buonsenso passano poi dopo scatta un meccanismo
Che vi dico qual è quali è stato
La il comma due dell'articolo nove della legge quaranta dice semplicemente che la madre del nato a seguito dell'applicazione di tecniche di procreazione medicalmente assistita
Non può dichiarare la volontà di non essere nominate ai ai sensi dell'articolo trenta comma uno del Regolamento vada e del Presidente del decreto del Presidente della Repubblica il tre nove sette il due mila questo vuol dire che chi
Ricorre a tecniche di procreazione medicalmente assistite non può di fatto disconoscere il proprio
Il il proprio nato un emendamento appunto cancellava questo questo particolare
Ovviamente c'è stato consenso ripeto ma dopo il tam tam delle dichiarazioni che si sono insomma susseguiti sulla carta stampata che gridavano tra virgolette allo scandalo per la modifica della legge quaranta
Nella seduta proprio successiva a di a questa insomma notizie di stampa ci è stato letteralmente un susseguirsi una coda di dichiarazioni cioè di dichiarazioni tra virgolette discussione per aver votato a favore di questo emendamento quindi c'era ovviamente resoconto sommario della Commissione dodicesima Affari Sociali in cui dalla lega dal voto di astensione della lega ma a Barani
Si appellavano diciamo alla alla leggerezza con la quale hanno votato quell'emendamento di fatto
è saltata in questo caso appunto la legislativa su questo provvedimento e quindi siamo insomma San dovendo di quella Commissione
Anche curiosa di sapere come i gruppi insomma deve da da oggi in poi si comporti si comporteranno su questo provvedimento in particolare su questa modifica che nei fatti c'è stato quindi discutere e mettere in discussione la legge quaranta sembra davvero che sia qualcosa di scandaloso io credo che
Sentenze sussistente sentenze non possono che rafforza è la posizione che poi
Associazione Coscioni ha mantenuto proprio veramente dall'inizio anzi evidenziando punto per punto i rischi
Di tutto l'articolato della legge quaranta
E e credo che questo ci deve per forza per diciamo
Cercare di trattare convintamente consapevolmente temi continuamente non sono tra virgolette
Diciamo non portano consenso soprattutto poi se
E se a stabilire questo consenso o meno
La chiarezza e la trasparenza che in questo caso c'è stato della carta stampata grazie
Grazie per il tenente chiarezza trasparenza e ogni volta che noi chiediamo
Io ho un doppio ruolo da un lato sono un tecnico
E dall'altro lato sono il Segretario dall'Associazione Luca Coscioni quindi sono fortunata perché le mie battaglie con incidono con il lavoro che porto avanti quotidianamente che messa a disposizione della politica e messa a disposizione di quelle coppie
Che purtroppo
Hanno delle decisioni positive ma nessuno potrà risarcire sulle dei danni subiti in sette anni di legge quaranta
Perché risarcimento non è una sentenza positiva un'ordinanza positiva il risarcimento del tempo che non torna indietro perché per queste coppie
Significa aver aspettato del tempo e significa aver perso delle possibilità di avere una gravidanza una gravidanza
Senza rischi senza rischi per la donna e per il NATO insomma chi si rivolge a queste tecniche non è che non ho voglia di procreare in modo naturale ha delle difficoltà dei problemi ha bisogno della medicina
Purtroppo il legislatore ha legiferato in senso unico con una legge
Micidiale che ha creato solo danni ricordiamo che le relazioni al Parlamento e Livia Turco che qui presente può essere testimone diretto alle relazione al Parlamento che ogni anno i Ministri della salute fino al due mila otto hanno relazionato al Parlamento hanno evidenziato un calo delle nascite uno a un momento dei rischi per la salute della donna uno mento dei pasti al fischio delle gravidanze a rischio che sono arrivati quasi a un tre per cento caso unico in Europa è una gravidanza a rischio significa
Aborto tra il termine danni alla salute della donna e nessun atto
Bene qualsiasi parlamento non avrebbe aspettato l'intervento dei tribunali ma avrebbe legiferato per porre rimedio errori commessi il Parlamento italiano assente il preferito non parlare di questo tema
Argomento intoccabile innominabile
E allora le tutele nei tribunali devono corrisponderà a corretta applicazione oggi di questa legge le settantasei strutture pubbliche che non applicano la legge quaranta come è stata modificata
Purtroppo sono a rischio
Sono a rischio perché è arrivato il momento di dire basta
L'Associazione Luca Coscioni lo ricordava e Antonietta coinvolto i parlamentari in sede comunitaria abbiamo presentato un amicus curiae a supporto della costa della coppia costata Vanna con sessanta parlamentari
I giudici della Corte hanno deciso all'unanimità quindici magistrati senza nemmeno fissare un'udienza di discussione e hanno condannato l'Italia bene
La risposta immediata doveva essere un aggiornamento delle linee guida estendendo il concetto di fecondità come già fatto l'allora Ministro Turco
Anche
Alle coppie se
Ma portatrici di patologie cromosomiche e genetica e invece no
Cioè non c'è giorno che passi e noi apriamo il giornale e leggiamo questo continuo richiamo al Governo quanto presentate reclamo
Ma su quali basi giuridiche
I giudici sono già espressi quindi
Giustamente ha stretto
Un reclamo che non esiste reclamo per le precisazioni com'è il professor Balduzzi a rete pari a ha ricordato con una sua intervista
Voleva presentare un reclamo ter precisazioni reclamo euro e un ricorso in appello contro una sentenza
E allora ci auguriamo che non non si è presentato quella del reclamo in modo che sia consentito anche alle coppie senso Attili ma portatrici di patologie cromosomiche e genetica
Di accedere alla fecondazione assistita io ricordo che ad oggi ci sono dieci tribunali interessati
Sul divieto di eterologa
Sul divieto di utilizzo degli embrioni abbandonati per la ricerca scientifica
E sull'utilizzo dell'utero in prestito per le donne affette da una malattia chiede eternità la nascita senza l'utero
Passo le parole la parola Marco Polo Cappato
Grazie subito per la le domande intanto
No una cosa importante noi a questo punto dopo la sentenza del tribunale di Cagliari chiediamo al Governo di intervenire urgentemente perché il Governo deve intervenire sulle settantasei strutture
Che
Si rifiutano si svolge un servizio pubblico
E che la legge
E esige sia svolto quindi
Ovviamente noi ci mettiamo a disposizione
Di chiunque volesse denunciare in condizioni simili le altre settantasei strutture per fanno riteniamo doveroso da parte del Governo intervenire affinché ciò non sia necessario quindi
Magari
Punto dedicare le proprie energie risorse e tempo a questo da parte del Governo se si può farlo evitando invece di complicarsi la vita in sede europea si unisce
Una cosa all'altra questo è il punto fondamentale quindi noi da qui rivolgiamo l'appello a tutte le persone le copie che si trovino in condizioni analoghe
L'associazione l'Associazione Luca Coscioni legali con le altre associazioni che hanno lavorato su questi temi sono disponibili
Per portare altri casi davanti alla giustizia sperando davvero che il Governo possa fare sì che ciò non sia necessario
Potete dopodiché è evidente che quello che il tribunale di Cagliari ha deciso
è
Una sentenza
Contro l'aborto in modo intelligente cioè per la prevenzione dell'aborto
Il risultato di questa sentenza che ci sarà o un figlio in più che nasce
Ho un aborto in meno
O tutte e due le cose quindi se vogliamo confrontarci sulla vita
Sulla difesa della vita siamo disponibili e crediamo che il
Coraggio la forza di questa copia
Di talassemia ICI abbia consentito di fare un passo avanti a favore della vita
Come a favore della vita ricordiamolo dal mai oltre due settimane in corso l'iniziativa non violenta iniziativa non violenta dei malati di Islam da una parte sulla questione del fondo eccetera ma l'iniziativa
Di Maria Antonietta Farina Coscioni la quale poi anche in tanti hanno partecipato Mina Welby che qui e altri
Affinché i livelli essenziali di assistenza
Ci siano e il nomenclatore delle Protti della strumentazione rimborsabile sia aggiornato anche qui una battaglia per la vita su un terreno sul quale riteniamo di dover e potere giocare
Con la diciamo con la testa alta
E forse
Ecco il Governo punto tra virgolette dei tecnici ogni Governo voi al politico farebbe bene ad avvalersi di alcuni elementi tecnici che con questi ricorsi e con queste iniziative non violente
Come radicali dell'Associazione Luca Coscioni stiamo continuando a fornire
Domando veramente
Le domande e poi vorrei chiedere parlamentari presenti secoli
E se domani una coppia con la stessa situazione di quella che a ha vinto in tribunale si presentasse al microchip amico di Cagliari
Cosa potrebbe ottenere cioè quale
Che che risposta immaginate che possa vedere che che cosa può anche di chi che diritti può impugnare se dovrà passare di nuovo
Per un tribunale oppure se ci può essere fare una via amministrativa per dare
Accesso a tutte le coppie che si trovano in questa condizione
Per sicuramente essere domani o no una coppia che non è la coppia per cui è stata emanata questa ordinanza si si rivolge al incroci tecnico dal professor Monni riceverà
La stessa risposta che ha ricevuto la nostra la copia che abbiamo assistito cioè
Noi
Distinguiamo applichiamo la fecondazione assistita e la prima fase dell'indagine pre-impianto
Purtroppo il laboratorio che segue l'indagine si rifiuterà
Si rifiuterà e allora a quel punto potrebbe scattare una denuncia penale per interruzione di servizio che questa volta sarà rafforzata perché esistono ordinanza
Un'ordinanza per un altro per un'altra coppia che chiarisce la situazione cioè pone dei punti fermi la diagnosi pre-impianto in Italia si può fare
Fornisce un servizio per quali motivi interrompi il servizio fornito solo su questa indagine e interruzione di servizio sanitario pubblico reato penale seppur
Brucio nel più giù sul Tigullio
Vorrei pure le strutture private che nonna non hanno il laboratorio per eseguire all'indagine per impianto
Treno delle convenzioni esterne con laboratori di Cito genetica di
Indagini Pirelli molecolari sulla nostra queste su questo
Cellula che viene prelevata la stessa cosa può fare l'ospedale micro cita etnico tant'è vero che voi in cartellina stampa avete anche il testo dell'ordinanza
Il giudice ordina adeguate lì eseguite l'indagine
In mancanza create le condizioni per eseguire quell'indagine quindi usufruite di strutture sanitarie stamattina
Io gli occhi si
Intanto ringrazio
Dall'Associazione Luca Coscioni ringrazio le famiglie
Che hanno
L'ostinazione di insomma difendere era proprio di vita e per i diritti mi pare
Questa sentenza da sentite adesso e quindi una poter immaginare volo approfondirla però mi sembra
Molto importante perché
E questo perché affronta un tema che è appunto quello dell'applicazione delle norme ce li abbiamo norme linee-guida come è stato detto le linee guida hanno tolto il divieto esplicito
Della diagnosi pre-impianto io mi sono sempre stupita
Del come mai dopo aver tolto quel limite espletamento del divieto esplicito nessuno si sia attivato per rendere tra nessun centro pubblico si sia attivato per
Come dire praticare la diagnosi pre-impianto tanto più dopo la sentenza della Corte quindi
Sommata avviso l'importanza di questa ordinanza perché pone il problema intanto dell'applicazione di norme
E indubbiamente noi abbiamo poi un
Una questione a questo punto che non si capisce quando si parla di quaranta o non capisce più quale sia l'oggetto di che stiamo parlando e quindi dovremmo fare un lavoro come dire
Di di pulizia cioè capire che cos'è la legge quaranta prima che cos'è adesso dopo
Le sentenze
Chi va modificata sono le sentenze questo indubbiamente evidenzia
Quello che ha un limite della politica CD rassicurare tranquillizzare rispetto al fatto che
A volte i limiti della politica possono essere però non so per ritirare le la nostra Carta costituzionale oltre che delle iniziative delle persone in carne ed ossa però insomma dobbiamo come diceva Maria Antonietta fare
Per capire qual è l'oggetto e decidere di avere un'iniziativa per un cambiamento che sia un cambiamento complessivo della legge perché
Cambiare una legge a colpi di sentenza è in meno
Come dire e è credo che rientri nella strategia della riduzione del danno poi esisteva una iniziativa
Legislativa che non può non esserci c'era un po'su
L'azione dei dei magistrati dei giudici delle associazioni delle famiglie
Non può essere non può sostituirsi ecco quindi questo mi pare
Grazie Livi anche perché in questo momento
Tutte queste decisioni
Lo stato delle cose
Dimostrata dal da questa ordinanza rapporto un'altra fotografia della realtà la legge modificata e modificato soltanto per chi può accedere in strutture private
Perché devo andare nel pubblico deve osservare liste d'attesa
La fornitura di servizi non in modo equo vengono applicata alcune tecniche altre no e si ritorna al solito problema pigliava in un Paese dove
Il limite economico diventa un limite nell'accesso ad una cura
Che benché non sia una cura che ripristini lo stato di fecondità nella coppia permette di superare un limite come avviene per altre patologie
In un Paese dove l'infertilità e l'asserita non sono nemmeno riconosciuta come malattia ricordiamo che quell'aggiornamento dei LEA
Riguarda anche l'inserimento dell'infertilità e della sterilità nella novero delle patologie aggiornamento che era stato fatto con il precedente Governo
Prodi
E che con l'arrivo del Governo Berlusconi è stato bloccato i LEA poi non sono stati aggiornati l'iniziativa non violenta di di Maria Antonietta Farina Coscioni gli altri malati gli altri dirigenti e significativa perché
Aspettare quando i malati non sono una priorità nel nostro Paese
Ci sono altre domande
Ecco io approfitto per un chiarimento che vedo che voler Sung Monica Soldano diciamo anche il giornalista son qui per cercare poi di divulgare un po'di cose quindi volevo che una cosa ha in particolare il microchip temi come l'abbiamo visto noi fin dall'inizio in prima linea sembrava il primo ospedale italiano sulla diagnosi genetica può e non ha mai potuto far nulla
Dopo aver capito che la legge quaranta non vieta la diagnosi genetica ce n'è voluto per farlo entrare anche nel dibattito questo concetto io volevo capire invece gli argomenti che l'ASL ha a apportato per dire perché qui non la facciamo cioè se c'è un appiglio di tipo amministrativo legato a cose interne o
Una diretto ad interpretazione della legge questo non ho capito
Allora sono possiamo dire che sono entrambi in prima battuta l'ASL si è difesa dicendo che vi era una carenza di tipo organizzativo
E le diagnosi genetiche per impianti eseguite fino al due mila quattro che noi ovviamente abbiamo opportunamente messo in evidenza
Per dire si è fatto fin dall'inizio in realtà loro sostenevano che rientrava in un programma di sperimentazione
E le risorse formate all'epoca erano andati via
Per motivi evidentemente riconducibili a questioni di natura economica e quindi
Un po'miseramente io dico
Loro hanno cercato di sostenere che non c'era c'è una carenza organizzativa fondamentalmente non c'erano neppure le risorse umane e per per poter garantire la diagnosi genetica pre-impianto
E per contraddittoriamente in altri scritti difensivi successivi si è detto noi siamo adeguatamente preparato dal punto di vista scientifico
E sotto il profilo interpretativo invece nella norma invece si è sostenuto anche qui in maniera Po
Poco pregevole ecco dal punto di vista giuridico che la sentenza della Corte europea dei diritti dell'uomo si tutto sommato non è definitiva e poi viene smentita da dichiarazioni rese da chi
Ci per tutto il corso della difesa non è stato portato a una sentenza come abbiamo fatto noi un'ordinanza un provvedimento
Che in qualche modo corroborare loro interpretazioni questo non è stato assolutamente fatto quindi era tutto sulla base di dichiarazioni asserzioni prive di fondamento giuridico questo fondamentalmente e poi si è tenuto
Forse in scarsa considerazione il fatto che
La sentenza della Corte o per i diritti dell'uomo ancora probabilmente non ha esplicato le sue potenzialità perché dal ventotto novembre in poi
Quella decisione dovrà essere necessariamente essere presi in considerazione dei giudici sia di merito che di legittimità italiani
Perché dovrà essere assunto come parametro il confronto tra le nostre norme interne e i principi costituzionali dovrà fare necessarie c'è quindi una spinta anche a livello legislativo modificare le cose altrimenti l'Italia entrerà in una situazione di violazione palese
Dei principi costituzionali nostri interni ed i principi della Convenzione europea dei diritti dell'uomo rispetto una serie di condanne a catena
Perché si potrà andare la Corte europea anche per questi casi per molti altri su tutti gli aspetti della legge quaranta che oggi
Non vengono
Diciamo in via fisiologica garantiti
E tra l'altro nella costituzione di dell'azienda sanitaria ci si è riportati a dichiarazioni
Di politici sul fatto che di fatto non si poteva eseguire la diagnosi pre-impianto ed
Ignorando comunque cioè il divieto l'unico divieto che non avevamo erano le linee guida del due mila e quattro che sono state annullate nel due mila otto e che oggi in vigore sono ancora in vigore
Le linee guida emanate dal ministro Turco nel due mila otto che non prevedono limitazioni e tra le altre cose
La dottoressa Rosa Telit intervenuta terra il
Procedure interne all'azienda ospedaliera
Alla prima udienza di comparizione i pasti ha dichiarato che loro non avevano la professionalità per eseguire queste tecniche di fatto noi abbiamo depositato agli atti pubblicazioni scientifiche
Del due mila e quattro dove la stessa dottoressa Rosa Atelli
Era coautrice per avere seguito indagini pre-impianto sulla talassemia e su un malati di talassemia
E e abbiamo illustrato inoltre che non era affatto un progetto sperimentale perché è una
Un'indagine consolidata
E che faceva parte di un programma invece dell'ospedale che è stato interrotto successivamente perché erano intervenute le linee guida del Duemila e quattro
In pratica il limite
Non è stato giustificato dalla difesa dell'azienda ospedaliera
E il giudice nella ricostruzione anche giurisprudenziale giurisprudenza e in dottrina ha evidenziato che è un diritto consolidato quindi i non non pone un quesito su diagnosi pre-impianto si o diagnosi pre-impianto no pone un punto fermo alla diagnosi pre-impianto si fa stop
Allora se non ci sono altre domande io vi ringrazio tutti un presto arrivederci su questi temi atteso si daranno le prossime ordinanza