Processo a Silvio Berlusconi (caso Ruby)

Ora se Boccassini del dottor San Germano
Oggi chi sono
Chi è presente
Fuori ho visto
C'è
Signor Benvenuto
Sergio Corsaro
Voi lo sappia
Va bene comunque iniziamo da
Serva la dottoressa Napoli
Cioè
Sì
Buongiorno
Si avvicini a quel tavolo
Scusi criterio
C'è la sede
E manca la dichiarazione
In pieno a voce alta dottoressa deve leggere la formula della dichiarazione con cui si impegna a dire la verità
Se la troviamo se no dica com'è consapevole della responsabilità
Morale e giuridica
Che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire la verità
E a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Si accomodi pure
Allora dalle sue generalità
I
Napoli Maria Teresa
Nata
L'aspirina
Ovvero
Diciannove undici e sessanta
I lavoro presso l'azienda sanitaria provinciale di Catanzaro
Lilli RC IATA chili domiciliata via Marina
Centoventidue Monte Paone Monte Paone
Ed è riuscito il cancelliere a prendere nota
Sì Simio votato è stato perché mi avevano convocato con me di termini essenziali prego la difesa per le domande
Buongiorno dottoressa
Assente lei ha detto che lavora presso l'azienda sanitaria provincia di Catanzaro che ruolo svolge
Questi sono psicologa o presso il consultore di Badolato nonché responsabile del servizio voi o altre menzione in direzione aziendale per altri
Come coordinamento consultare i ringraziamenti un'altra cosa che non riguardano quindi delle specificazioni
Sì sì
Dottoressa abbia pazienza e si vede come parlo dei vicino al microfono tra l'altro guardi dottoressa dall'avere cura di parlare allineata dritta perché si parla qui si vede che non si sente più
Roba io provo si si sono laureata in psicologia ai assunta in qualità di psicologi nominasse
Senza nel due mila otto svolgeva anche a quell'epoca questo lavoro
Ha avuto modo
Riconoscere giovane nome che rimangono Rubbia sub
In che occasione se buona dal tribunale
I
Io l'ho conosciuta in quanto lei era presente a Badolato il luogo dove è situato il servizio consultoriale
In quanto il servizio si interessa della tutela minori
Una ragazza era lì senza famiglia
Io perdonatemi ma non sta dando oppure o meglio a non volendo intercorrere in
Scorretta ex per ciò che riguarda il
Mio ruolo professionale voglio chiedere alla Presidente quali limiti o nella
Tutela del segreto professionale c'era quanto io ho assente o
Chiarire tutti i punti presenta svincolata dalla le divisioni io e tutti i punti ok grazie
Bene il una ragazza
è arrivata a fine due mila e sette e io ero in ferie sono stata contattata da persone del luogo che mi chiedevano come comportarsi io ho detto che era opportuno rivolgersi ai carabinieri
Per segnalare la presenza della minore
I limiti comunque noi come servizio saremmo intervenuti nella tutela
Anche se la minore riferiva che la madre era al corrente di questo spostamento risposte nel luogo se vederlo
Allora a me risulta da quello che mi è stato riferito che i primi giorni era ospite di una signora
Che sembrerebbe l'avesse conosciuta quando la ragazza credo da piccola era stata a Badolato ora non so esattamente quando però
Credo che la ragazza con la famiglia sia stata residente per qualche breve periodo Badolato quando lei era
Piccola forse frequentano la quarta elementare riferisce
Per cui lei aggiunta Lia chiesto ospitalità e dal momento in cui poi la famiglia si è rivolta ai carabinieri come io ho segnalato il maresciallo o l'ha inserita nella comunità Mondo X di Badolato
Di cui io quando sono rientrata
Lei era già presso questa comunità
Il collega Guido modo
Vi sottoporre al teste psicologici e in particolare anche qui somministrato tre dei dei testi particolare
Si diciamo che noi facciamo sempre un percorso di raccolta dati di analisi di colloquio e somministriamo dei test che sono in ausilio ma quello che poi l'osservazione globale
O somministrato con l'MPA in
Che è un testo che in genere essendo standardizzato
Viene accolto da con maggiore favore dalla Tribunale dei minori
Lì al quale io mi sarei dovuta rivolgere perché essendo minore avrei dovuto poi relazionare al Tribunale dei minori
Ho somministrato antichi atti che però valutato in diciamo più come stimolo per raccoglierebbe idee che la ragazza o i pensieri che la ragazza
Raccogliendo ambiante lo stimolo visivo
Bene ecco
Chiedo scusa senza il nome abbiamo già con il consenso della cultura nostro tempo depositato
Che relazione
Sul documento rientra e trentaquattro della difesa non so se il Tribunale ritiene che vi sottoponiamo visivamente dottoressa che vi possa riconoscere in modo che poi posso sintetizzare
Sì sì facciamo così grazie
Abbiamo
Proprio pulite
Il manca una prima relazione questa è la relazione
Può dire la data della relazione che sta leggendo allora
Devo trovare la lettera di trasmissione o no siamo
Voi dite le difese allora questa è la trasmissione diciassette sei
Due mila e otto
Ed è la relazione che io ho fatto il giorno dopo che la ragazza è stata rimandata al suo Paese d'origine
Perché
Ho inteso mandare questa relazione con allegata l'altra relazione la prima che io mandai al tribunale
Ventuno complici
L'undici febbraio
Io la data non me la ricordo perché sulla provvedere sicuramente
Quindi
Si
Presidente
No vi spiego perché è la prima relazione e l'illustrazione alla Tribunale dei minori della situazione
In quei trovavamo la ragazza
E abbiamo lavorato in Rete con il consultorio di Taormina
E con i carabinieri diretto Yannick PRI avevano avuto un ruolo importante e nel momento in cui la ragazza è stata ritrasse Rita
Il suo territorio d'origine noi ci siamo preoccupati che lì sì mettessero in atto una serie di azioni di tutela
E per cui abbiamo trasferito poi a questi referenti io la nostra documentazione
Che perché dico questo perché nella prima relazione io ho allegato soltanto il rapporto narrativo del testo all'MPA ai
Per illustrare al tribunale diciamo la
Serietà della del disagio della ragazza
Nel secondo invece ma ora non ricordo se ho allegato torto ma vi spiego perché
La dall'elaborazione del teste nel dpi comprende un rapporto narrativo studio diciamo che riassuntivo e poi una serie di altri fogli che sono diverse modalità di lettura
Che permea servivano alla collega del servizio affinché potesse meglio comprendere le varie sfaccettature del teste acciai io ti do il teste tuo col testo completo stai
Fare l'attuale Tura
Il teste non sono illustrazione precisa dello stato di salute di una persona ma sono uno dei componenti che permettono di comprendere
La salute della persona quindi la compilate completezza eventualmente inviata nel secondo invito e per far capire alla collega
E come poter lavorare quindi ritengo che la prima relazione sia estremamente importante
Otto con il consenso della Procura a suo tempo anche quella quindi chiusura queste redazioni sono la posti il
Sì sì
No allora ci siamo persi perché non amo compresa l'ha capito che invece manca
Mancava quest'anno in una relazione prevedono una volta presa ammesso dobbiamo proprio se no non è ce l'ha c'era
Allora l'allegato tanto per fare
Del trenta allora legato trentatré c'è una trasmissione al Tribunale dei minori dell'undici febbraio due mila otto con allegato peretta mai minori di Catanzaro
Per quello questa è la prima dice che stava dicendo adesso con allegato il rapporto normativo
Sì ne porto narrativo
Qui non c'è però è allegata la seconda relazione insomma in parte
Non c'è la seconda allora perché Stocco stiamo controllando in contemporanea
Per
Opportuna
Trentaquattro c'è solo il rapporto nominativo
Manca la relazione
Questa seconda relazione c'è una seconda breve relazione anche nella sintesi che diciassette giugno due mila otto
Forse è stata chiamata rapporto ha forse è stato chiamato rapporto narrativo però c'è la relazione allegata
Non fu quello ce l'abbiano ce la facciano vedere alla procura
Grazie
Si manifesta
No essendo prodotto la crisi in rapporto all'attivo e non quella diciassette giugno due mila
Se la Procura d'accordo possiamo produrre queste
Grazie
Benissimo vorrei fare
Beh
Detenuto
Sì l'ha prodotto invece questa seconda relazione l'ha prodotto il Pubblico Ministero sub faldone numero otto OP barra diciannove topi foliazione trentadue
Manca
Mancata alla produzione
Il testo
La somministrazione del teste
Su questi
Allegata benissimo allora la
Il tribunale acquisisce e viene allegato al verbale di udienza
Grazie Presidente
Scusi Stato dove stavamo chiedendo a queste relazioni sono la sintesi il lavoro che lei ha svolto
Può sinteticamente riferire
Dal tribunale
Quando è stata comunque la sua opinione per quanto riguarda la personalità
Minore
Ieri Linden eleganza da noi arriva con un a livello di sofferenza psichico molto alto
Tanto è vero che abbiamo coinvolto la neuropsichiatria infantile inizialmente soltanto come
Regia e poi invece
Avevamo cominciato a fare dei colloqui dove collochi per l'esattezza poi la ragazza era scattata
L'acqua scusi se interrompo dottoressa c'è quanto da lei riuscita
Colloquiale
Casa quante volte la lista
Insomma diciamo che inizialmente forse la vedevo ogni settimana o no
Ogni due settimane ora non ricordo bene ma inizialmente quando è arrivata stava molto male politico in cui
Questo mese più mese per mese se male dunque è arrivata a fine dicembre io l'ho vista subito dopo le feste di Natale quindi credo
Non lo so l'otto nove
Fino al sedici giugno quando poi il maresciallo deciso su indicazione della
Della Procura di trasferirla Messina giovincelli esercito dev'essere scusi continui pure
Che beh intanto
Vorrei che simili
Chiarisse che parliamo di un adolescente
E la salute psichica negli adolescenti è Sempre una salute precaria perché la tappa evolutiva porta delle oscillazioni nel caso di carina la situazione era molto più complessa
Che rimedi del tenente dato il picco di stress molto alto parlo di stress mentale
E era arrivata i limiti di una sofferenza psichica che la portava
In alcuni casi a spostarsi in un mondo simbolico immaginario e io ho ritenuto che questo fosse una sorta di
Fuga dalla realtà
Stiamo parlando i termini tecnici a vorrei che si capisse che c'è una differenza tra il termine tecnico il termine generico è un meccanismo di difesa
Che viene utilizzato dagli adulti ma ancor di più dei bambini e degli adolescenti quindi o meccanismo sano
Non è un meccanismo malato io vado in un altro mondo perché il mio è troppo sofferente il mio mi crea troppo dolore
E mi rifugio in un mondo immaginario dove io
Mi sento meglio e quello che fanno i bambini quando utilizzano la fantasia del gioco
Grazie dottoressa senta lei nella relazione del
La prima versione del febbraio
A pagina
Prospetta
Leggo incident concretezza
Riferisce che i primi incontri incontri alcuni dati anagrafici non vedi ed una serie di avventure credo che il volto in cui non c'è riscontro lei ricorda
Tenete conto il dottor sporchi
Prima era una ragazza che aveva una loquacità
Scritto ante veloce intensa una ragazza molto intelligente brillante e con parlo sempre di intelligenza e lei raccontava le cose mettendo insieme tante dando di tante informazioni
Che in alcuni casi ci sembravano non coerenti di no per cui io sentito la necessità come in genere facciano nel percorso di tutela di andare a vedere raccordando mi poi con Messina
Quanto di queste cose io potevo mettere nel calderone
Della della
Valutazione diagnostica perché
Per evitare di fare una valutazione diagnostica sbagliata
E mine alcuni casi mi sono ritrovata con situazioni che non la trovavano riscontro i colleghi mi dicevano ma mai non risolta noi non sappiamo se c'è stato in alcuni casi
Tipo una frequenza scuola almeno questo c'è stato riferito telefonicamente c'è stato detto che non aveva frequentato in quella scuola ma in un'altra però sono inferma azioni ricevute telefonicamente
E anche in alcuni casi quando lei raccontava sarà stato anche il picco di stress che la ragazza non era
Alcune informazioni sembravano non avere una
Coerenza ter quei siccome mi sono trovata in una situazione difficile
Raccontare al Tribunale dei minori tutto quello che lei mi raccontava e
Sarebbe partito Onna procedimento di indagine o forse già c'era io questo non lo sapevo cosa avevano fatto prima a Messina per esempio sul padre che ne definiva mal trattante
Pomposo chiosco sentono potesse può soffermarsi un attimo su che cosa
Però
Dei rapporti con il padre episodi di violenza e maltrattamenti
Paradossalmente lei lo loro definivamo altrettante però poi nella nella soffermarsi né in Italia nel colloquio
Lei alla fine diceva mio padre mi picchiano quando io tornavo tardiva scuola non mi voleva mandare a scuola mi voleva che io seguissi le regole
Della nostra cultura in modo rigido io invece non mi sentivo di farlo però poi diceva mio padre buono mio padre non mai picchiato mia madre non ha mai picchiato agli altri fratelli mio padre autorizzato mia sorella stare alla svelta sto sorella di cui non è ma abbiamo
Non sappiamo se magari sincera assolutamente noi abbiamo uno stato di famiglia italiana
Allora era un padre per questo io ho sentito di fare una doppia versione per dire al Tribunale allora attenzionate una ragazza con un picco di stress alto
Potrebbe anche darsi che quello che mi sta raccontando uno fu autistica cioè una ragazza che si sta spostando in un mondo immaginario perché sta soffrendo troppo
Quindi è un meccanismo di difesa cioè quello che mi sta dicendo forse non è la verità per cui
Poco partire un
Un meccanismo diciamo che potrebbe essere
Non compreso allora io ho pensato di mettere nella prima parte della relazione tutto quello che avevo potuto convalidare è una seconda parte dove dicevo queste cose mi sono state riferite ma
Saranno vere voglio dire io non lo so
Però ve lo dico perché abbiamo una ragazza con una sofferenza alta quindi
Ci stiamo prendendo carico di lei e speriamo che stiamo meglio infatti prima che andasse via la ragazza stava molto meglio
Grazie molte altre otto domande
Nessuna domanda da dieci
Prego la Procura
Dottoressa vorrei tralasciare i concetti generali o le forme di protocollo perché diamo per acquisiti che un minimo riusciamo a comprendere tutti
Però io le chiedo lei quanti colloqui avrà fatto quanti colloqui ha fatto con la signorina e il Marocco
Ora io dovrei avere la cartella per dirlo però il tema ma non è non lo si può io non ho preso lo avessi no saranno sicuramente più di dieci qui
Indici sono sentimenti insigni in quanto tempo ha avuto la poi per quanto tempo per quanti mesi lei ha avuto la possibilità di dialogare
Con la minore
Sei mesi infatti quello che io dico circostanziato nel tempo e parliamo di
Io le ho fatto una domanda poi segua un evento sei mesi in sei mesi quindi un le ricordo abbastanza lungo
Ora lei immagino che abbia ha avuto un'esperienza pregressa prima di accedere alla vita della minore e così siano
Sì
Ora lei ha parlato di concetti astratti e cioè il bambino che si nascondesse lo stress alla forma artistica eccetera
Ora io le chiedo rispetto al vissuto che lei ha avuto con la minore per sei mesi che un tempo molto lungo
Lei ritiene che sia stata anche bugiarda e chi si sia inventata alcune circostanze della sua vita
O lei ha preferito fare una relazione sfumata per non prendere posizioni nell'uno o nell'altra versione
Io nella relazione ha parlato di fuga autistica che non
Nella furia farle una domanda precisa queste in generale
Rispetto alla minore con cui lei ha avuto la possibilità di avere dialoghi e conoscerà per sei mesi lei da persona esperta
Dovrebbe essere in grado di stabilire se questa minore è una persona che ha preso in giro anche lei lei è in grado oggi di dirci se ciò ma
Chi sull'analisi che ha fatto in passato
Prato mondiali Arial prenda in giro vera contorto falsità
Sì però un professionista psicologo specialmente con l'utilizzo di un terzo psicoanalitico parlando con lei non voglio giudiziaria brandina quello che è lo psicologo lei
La mia funzione da psicologa e non è un'amica di prima ne per domani
Operette neanche in grado per aiutare la persona che ha in cura se una persona che inventa se esagera
Fare essere in grado in sei mesi di fare una graduatoria rispetto alla vita di questa infatti ho parlato diffuse notizie nella quindi destinabili
Non è cosa è un onore o meno all'ENAC si raccontano anche delle cose non vere ma meccanismo differente no lei associa questo a una cosa autistica e cioè dipende psicologicamente dalla vita della ragazza quindi lei ritiene
Che nel passato della minore c'era tanto stressa come lei dice al punto di farla fuggire nella fantasia ma è una cosa diversa dall'essere bugiarda
E probabilmente aver preso in giro gli assistenti sociali che l'avevano imporre no io non ritengo che ci abbia preso in giro io ritengo che quello che non poteva non essere coerente o poteva
Alla gente sembrare Buggìa per noi ha una lettura tecnica è una fuga autistica
Cioè il meccanismo di difesa in una ragazza con una grande sofferenza quindi non ci sta prendendo in giro Beckham questa grande sofferenza in che cosa consisteva mi scusi
Lei ha parlato sempre in generale la l'avvocato Ghedini non è inteso saperne di più io invece vorrei sapere quando lei dice una ragazza che si mostrava sofferente sin dal primo inizio
E così per sei mesi che cosa intende per sofferenza non in termini
Psicologici in termini concreti di coalizione a cui faccio non dirlo qua e psicologica lo dice il testo basta soltanto guardare i picchi lasci perdere il telo racconti alla Corte
Mi risponda se ce lo dice il teste magari ci dice
Queste si può rispondere nel modo in cui ritiene anche io a quelli indossi del testo che ho somministrato Acerra io vi chiedo perdono io posso parlare di chiarimenti quanto psicologa e non in quanto persona
La sua sofferenza era legata a una serie di esperienze castrante i da parte questo è quello che lei riferiva da parte del padre
Di maltrattamenti almeno questa era quello che riferirà in quanto lei tendeva a voler fare una vita diciamo
Discostandosi dalle regole
Della propria cultura e il padre invece cercava in tutti modi trattenerla in quella regime per cui lei questa cosa che aveva creato grossa difficoltà tenga conto che parliamo di un adolescente
E nell'adolescenza nell'adolescenza una situazione di questo genere può portare
Ha una
Problematica di tipo
Borderline hanno sto dicendo che le era una borderline questo dicendo no abbiamo un grande problema con l'immigrazione con i minori dell'immigrazione e non possiamo adesso non parlarne perdonatemi perché queste il mio lavoro
Il minore migrante si ritrova spesso e volentieri in questa situazione ad essere scisso tra una cultura o che lo vuole
Tenere i non l'ha determinato
Spazio e la cultura del territorio che lo porta in un altro in una situazione dove c'è un padre che può essere forte turistici invertire
E se ci sono anche altri tipi di esperienza mi ha raccontato di essere scappata di casa fatto altre esperienze di esperienze negative con altre persone in quell'anno in cui era stato
è scappata la sedevano i colleghi di Taormina a me la cosa che risolta e si vede benissimo dal teste ripeto io parlo dell'MPA i perché standardizzato
Fa tra un test proiettivi Conte standardizzato sta nel fatto che il testo indennizzato eh più scientifico
E lei ha delle punte di sofferenza che li danno
Chi le danno in una lettura psicologica delle punte alte
In alcuni ambiti chi sa leggere questo pensa se ne accorgerà perché lei ha delle punte alte in alcuni
Spazi che sono molto vicino all'aria border line quindi abbiamo una ragazza che stava rischiando di andare in una situazione di
Patologia però né ci siamo accorti dopo sei mesi vivendo in un
Comunità anche la conteneva che le sapremo dare le regole discutendone che sapeva anche
Darle affetto come la ragazza infatti lo dico nell'ultima relazione come la ragazza era rientrata stava molto meglio
Infatti io non ero molto favorevole al fatto che andasse via ed è anche vero che non abbiamo usato farmaci allora se io nelle relazioni scrivo queste perché abbiamo una ragazza i limiti della
Rischio singolo psichiatrico c'è psicologico psichiatrico un pochino di
Sbagliato da dire a Mara Carfagna
Una sofferenza ma per gli adolescenti è facile arrivare a questo picco di stress però poi rientrare il rapporto con la madre come emergeva nei dialoghi la madre con Karim non è mai venuta percepita e che cosa le diceva la minore
Allora lei diceva che la madre una persona che la comprendeva ma che non aveva potere nei confronti del padre per cui non la poteva difendere
Tant'è vero che lei raccontava che il padre la voleva sposare con un signore anziano e la madre era d'accordo con lei però non riusciva a difenderla
Però una madre non maltrattata dal padre senza mai raccontato un episodio di uno olio bollente che dal padre durante gli ultimi giorni sarebbero state
Riversate su di lei che aveva delle cicatrici in testa di questo fatto nei sei mesi che è stata con lei gli ha mai parlato la signora è una ruga
Nardello ora il discorso dell'olio bollente no ma delle cicatrici e di quello che gli ha fatto il padre si
E come me ha giustificato queste cicatrici sennò se visto che non ne ha parlato di olio bollente che cosa abbia bensì un padre e non altri tant'
E la picchiava poteva anche insomma averle creato qui se non ricordo di preciso nei lavori con la ragazza uno cinque anni ancora
Era un fiume
Quello che ho con lei era un fiume Liri Michela quindi però non è una parte non associato le cicatrici che aveva in testa con l'olio bollente
Non lo ricordo ricordo però che le associate al padre questo sì che lì a fare un trattamento del padre però non
Parlava di progetti della sua vita oltre al fatto della cultura in Puglia e non si ritrovava si ritrovava più nella cultura occidentale eccetera ma lei
In questi sei mesi è immagino come lei sta ora precisando che ero una ragazza che parlava tanto quindi era una persona che cacciava fuori diciamo le sue problematica
E di che cosa parlava che cosa voleva fare nella vita e voleva studiare
E diceva mio padre non
Non era molto favorevole a una ragazza
Molto intelligente quindi meritava
Che voleva farsi una famiglia diceva di avere un ragazzo di voler costruirsi una famiglia e diceva però voglio prima lavorare
Volevo fare l'ostetrica e voleva fare l'ostetrica studiare fare lo Stato idrica
Poi successivamente costruirsi una famiglia
Non ho altre domande Presidente
Le difese ha terminato grazie
Grazie dottoressa determinante
Sì certo
Buongiorno
Andremo a vedere chi è arrivato il Presidente c'è qualcuno che ha l'esigenza
Se no non c'è
Attraverso la sua signor Pezzuto
Ho capito
Stesso
Sì
Buongiorno stanchi di un momento
A voce alta leggera dichiarazioni che scritte sul faglia con cui si impegna a dire la verità
Prego
Si accomodi
Dalle sue generalità lei si chiama Giuseppe tenuto dov'è in atto quando è nata
Zanon ottantatré che parlare bene al microfono
Ventuno zero non ottantatré le verifiche ultima Catania
Via ferita numero dodici
Forse prego parte
Quali
Lei abbia cura di parlare vicino al microfono
E con il viso allineata micro si parla così microfono non è passata
Segreta sostenuto ha già reso dichiarazione
Procedendo al processo parallelo ci sarebbe d'accordo con la procura
Lì
Utilizzare quel verbale coi noi avremmo alcune domande
Oltre a quel verbale
Venete ci semplicissima l'abbiamo già acquisito il suo accordo dello stato di esplicando inoltre chiarezza
Di tutti allora buongiorno benvenuto center i
Che ha conosciuto recupero dichiarazione sulla rubrica ricordo di aver partecipato con signor Rubiera un direi quelli Bologna insieme al Cosmoprof consente
E con buone descrivere al tribunale e cos'è accaduto quel giorno se non ricordo
Senza i derivati eravate
Sì
Eravamo io e mia madre
Rubino
Che cosa avete fatto
E siamo andati al Cosmoprof ora aggirare anche perché comunque io sono parrucchiere ogni anno parto per
Vedere delle innovazioni e via dicendo portare qualcosa anche negozio
Il Rubini e aveva degli interessi particolari quel giorno sentendo attende distende settanta successi
Sì sì siamo stati indenni estendere dove sarà fatta a fare dei preventivi riguardo né macchinari
Ecco lei ricorda impiegate siete andati
Due mila dieci
Ricorda mese giorno
No o se non ricordo esattamente
Senza e lei ricorda di chi era questo questo stenda dove sono le due note oppositore preventivo no no ricordo
Lei è stato presente durante le trattative no
Era lei con mia madre
Lupieri competenti qualcun altro ha dato il suo no no Hassane segnalanti
Lei ricorda la cifra di questo preventivo
Non ricordo la cifra no circa
No era alta la cifra era alta non ricordo esattamente la cifra
Assente e avete trascorso l'intera giornata di ieri Cosmoprof sensi siamo stati insieme l'intera giornata siete andati anche in altri stenta a fargli fare differenti
No giravamo soprattutto per me però sono stati indossa stendere non ricordo il nome dove lei si informo ed era con mia madre riguardo dei macchinari
Senta
Lei rubi fino a quando assenti
Viste fino a ieri
Quindi
Continuate per grazia insieme
E nel corso del
Nel tempo in particolare dopo che la vicenda UBM asse sui giornali
Rubbia ha avuto modo di dirle che avrebbe ricevuto e grandi somme di denaro avrebbe avuto degli aiuti cosa le disse su questi
No diciamo che riguardo questa situazione del denaro che altro non
Ma ne abbiamo parlato solo di schieramento ci siamo rivisti versare insieme parlare talmente di altro perché comunque
Non
Dice
Basta così
Non abbiamo parlato solo di semente di quel sito
Questo neppure nell'immediatezza accedere quando erano
Scoppiata la vicenda sui giornali Rubino le disse nulla
Per quanto riguarda
Sarebbe
Proprio
Allora lei diceva c'è bugie ne ha dette così tante che proprio
Veramente nel dettaglio
A voi creato Castelli sopra Castelli e quindi
Ne riceva tantissima bugie esattamente si quando fu mi disse delle cifre e via dicendo però
Però lei non ha dato credito assolutissimamente no perché enti
Cavalcando le cose che avevo nessun senso
Ah sono disavanzi ma quindi in questo modo di fare
Tipi
Per attirare l'attenzione per farsi bella con me con i nemici per farsi sembrano darebbe dicendo perché comunque
Partendo dal presupposto che quando la incontrai era una ragazza un po'così sperduta non ovviamente le cerca un po'di
Di attirare l'attenzione perché stilisti
Si vedeva un po'di diverso da noi no
Questo momento
Va bene
Come gruppo
Buongiorno
Le ricordo la memoria
Lei
Vi è stato chiesto del
Della visita
Nel
Raccolgo prof funzioni
Abbiamo chiesto sei usciva collocata nel tempo
Sicché miseria l'anno d'uso il piano si risolva in massa non lo ricordo
Posso ricordarle che
Suo verbale informazioni
Reso
Primo sotto il due mila dieci lei ha parlato dell'aprile durante la Fiera
Si ricorda Scozia quaranta Rita avvocato Longo l'abbiamo sentito informazioni rese
Presso la Sezione di Polizia giudiziaria
Presso la Sezione di Polizia giudiziaria della polizia di Stato presso la Procura di Catania
Livia Musumeci numero centocinque
E non so ma io
Forte riconsiderare il ticket non funzionerà mai sentiamo i testi sei grazie tenterò di parlare più forte
Verbale di sommarie informazioni rese il primo ottobre due mila dieci alle quattordici e quarantacinque alla Sezione di Polizia giudiziaria e polizia di Stato della Procura di Catania
Prego
Come sì potremmo
Questo non è in atti e lei parlava di di del mese di aprile preparate queste fiere in mare cugino che vengano sempre allo stesso periodo di tempo sì
Presente l'avvocato lei dice il mese di aprile ricorda che può arrivare a una o non lo ricordo va bene basata però
Se è possibile l'altro quindi
Sembra ad aprile insomma
Neanche io sempre nel contesto di questo verbale di sommarie informazioni pagina quattro le ricordava il cifra del preventivo che aveva chiesto
Signorina Lupi deve parlato qui
Per i ceti
In mia presenza ha parlato con un rappresentante dei macchinari per i centri estetici nell'occasione si potrà fare un preventivo che era i cento adottante mila prego
Dicendo che servivano per il suo centro che aveva aperto a Milano io ricordo adesso una volta la cifra che era alta non ricordava Satta l'andare a centottanta mila nasce tra Caranta sì e tutto grazie
Prego
Senta
Lei rispondendo a una domanda ora della difesa
Ha detto che rubi la signora e il Marocco e gli aveva riferito di cifre ricevute ora a me non interessa il suo commento servono buongiorno che non è io voglio sapere
Quando nubili parlava di queste cifre e che cosa le diceva da chi chi aveva ricevuta
Ma io e la domanda che faccio è questa bloccando così come sul territorio di fisica in un luogo si
Allora
Prego
Questo era per telefono che lei mi diceva di che
Doveva ricevere delle somme dicendo
Dal
Mi parlava di di questi cinque milioni di euro ma
Se non faccia commenti io le ho soltanto gli ho chiesto che cosa le diceva rubi
La cifra che lei diceva rubi e da chi doveva ricevere aveva ricevuto non sta a lei giudicare se sono buoni a cosa
Bene no assorbisse avanti qualche domanda si diceva che doveva ricevere questa somma dal Presidente
Quale Presidente Berlusconi
Basta
Che somma
Ma inizialmente mi aveva detto le settemila euro poi mi aveva detto cinque milioni di euro poi un'altra volta altre c'è diceva svariate somme
Comunque l'argomento era sempre riferito che questi soldi una volta sette mila una volta cinque milioni di Euro doveva averli dando la parola dalla perché Presidente Silvio Berlusconi o faceva anche altri nomi
No no dal presidente si
Quando lei diceva queste cose
In che periodi dopo
Periodo non lo ricordo esattamente
Prima del caso non prova fu dopo il Cosmoprof
Anche ieri che vi siete sentiti russa dono divino assolutissimamente non ricordo se fosse prima o dopo il Cosmoprof
Se non lo ricordo nel due mila e dieci comunque in coda questo io vado che si parlava si perché poi in corrispondenza siamo andati
Al Cosmoprof
Quindi in quel contesto in quel periodo
Senta lei
In dibattimento ha già risposto su questa domanda
Quando lei è arrivato a Milano con sua madre poi siete andati anche a Bologna
Lara alla alla signora e il Marocco mostrava di avere disponibilità di danaro
Sì
Può precisare meglio che significa
Cioè i biglietti aerei e il soggiorno presso alberghi i trasporti tutto quello che voi avete fatto a Milano in quei giorni le spesse
Chi è
Se lei ha contenti avvia temi li abbiamo pagati a mia madre
Riguardo qualche pranzo comodo l'albergo aveva
Era stata devo comunque pagare lei i la signora il mais grano insomma si trasferì corda quanto ammontava il il con il conto dell'albergo
No no questo no comunque era una una barchetta o meno
Un piccolo albergo non
Anche perché come c'erano altri amici i miei quelli è stata ho capito e le spese dell'albergo sono state pagate sono studenti sono state pagate da
Per me e mia madre da lei sì
Siete stati prelevati all'aria ho portato da chi
Da un suo amico con fuori strada
Cosa era un fondo
Su consenso volentieri questa amica no no no no non lo conosceva
Ma che lavoro faceva in quel periodo la signora mi ha rubato
Come che aveva questa disponibilità di danaro
è che io sappia comunque lei lavorava presso le locali faceva la cameriera queste cose qua questo è quello che mi diceva
Sì ma lei nelle dichiarazioni che ha reso che ha confermato in dibattimento
è che aveva
Le sembrava che avesse una grossa disponibilità economica questo non l'ha stupita rispetto
A quanto lei sapeva della minore della ragazza
Sì questa cosa mi ha stupito sì solidissima avanti fra me ha detto che aveva trovato lavoro c'era persone che comunque si è fatto a voler bene l'aiutavano quindi magari aveva la disponibilità di poter affrontare determinate spese
E successivamente diciamo a Bologna quindi alla volta che siete venuti voi in Lombardia Milano lei sua madre
La signora Entella signorine ma Luca venendo giù a Catania portava regali modo al lei ha le sue sorelle a sua madre sia sceso purtroppo hanno un paio di scarpe dei profumi per
Mio padre per mia madre
Gioca qualcosa di giocattoli per mia sorella si
Ma c'è niente di così grande di valore
Perché lei si è sentito proprio ieri con la signora Emma rubano postergare
è stata lei a chiamarla o la chiamata lei e può spiegare le ragioni sevizi
Lo avvisata che
Devo salire a Milano ci siamo incontrati siamo stati insieme con lei è
Suo marito e con la speranza comunque anche che potevamo vedere sua figlia
Però purtroppo non
Non è stato possibile perché sono a Genova sono stati insieme abbiamo voluto qualcosa
Bassa abbia fatto un giro
Senta ritorniamo un attimo a Bologna lei ha detto che non era presente nel momento in cui rubi si appartata con sua madre per questo famoso preventivo dopo quanto tempo la rivista e se avete in mano delle carte qualcosa
No diciamo che lei entro in ufficio con mia madre per farsi fare questo preventivo
E io ero un poli aggirare dopo non so
Tempo qual era preciso poison uscire siamo stati o altrove pensano di carte altro non non aveva neanche parlato di una che si era fatta fare un preventivo per iscrizioni qualsiasi nel preventivo per iscritto si
Però non cioè non aveva carta in mano non aveva nulla non aveva nulla a che fare
Io non ho altre domande Presidente
La difesa
Prego
Senta lei
Tra
La prima volta che ha visto
In che stato era la ragazza proprio la prima volta
Quando l'ha conosciuto molto disagiata diciamo che
Disagiata
Lo può descrivere al tribunale sì
Ai propri iscritti e condizioni igieniche Lixi personali dell'Abbé salverà mal vestita magari non
Non aveva dove potersi lavare o no vestirsi ebbene e via dicendo sì
Non aveva soldi no
Non faccio il resto no no
Poi rispondendo alle domande
Ad ha parlato di questa trasferta a Milano e poi a Bologna dell'aprile due mila dieci lei poi è stato in Liguria trovate Rubbia dove scusi buia ligure hanno
Chiavola riporto fino a otto fino a sera Portofino sarebbe minori avevamo questo è un dettaglio e ci può descrivere brevemente questa trasferta e chi ha sostenuto le spese cosa avete fatto
Siamo stati lì
Con me sono partito con mio caro amico
Ci ha ospitati cioè come l'albergo
Chi vi aveva invitato innanzitutto
Chi vi aveva invitato
La rubrica
Quindi prosegua
In corrispondenza del mio compleanno
Ed eravamo
Nel locale
A Genova
Al di coca venga
Dice trovare la torta poi lì c'era pure
Dell'ENI che a sua
Come vi siete spostati in quei giorni avete fatto vigili tra Sintax come vi siete spostati con Valeria con una macchina una persona che comunque ci veniva prenderei l'aveva messa a disposizione
Rubino Ronghi quindi una macchina con l'autista sì chi li sosteneva le spese dei locali i pranzi le scene di virtù niente contribuivamo anche noi però spesso lei
Quindi
Gruppi aveva disponibilità di denaro si riguardo questo sì ha parlato della sua festa quindi ce la può pensare che il periodo era ventuno settembre dell'anno
Lo stesso anno del Cosmoprof
Due mila dieci forse due mila dieci buoni bene la ringrazio
La difesa
Sette
Le strutture e poi appunto il momento
Lei sa settore direbbe questi cinque milioni
Secondo me
Secondo me no
Cioè
Acquisito vuol dire questo in cui viene
Così non può dare un'opinione deve dire sì o no no
Da ma secondo lei no perché
Mettiamola così
Mi disse di aver
Domandarono impedisse di averli ricevuti cinque milioni dubbi
Mi disse che doveva ricevere
Eccessivamente tutti noto che
Le disse di averli ricevuti no
Senta
Ma lei che l'ha chiesto scusi ma lei era chiesto segnare se li aveva ricevuti
Sì sì io ho chiesto perché non abbia capito la risposta è no ho chiesto o no ha chiesto la ragazza che ha detto che non li aveva ricevuti noi io ricordò che le fissa
Ricevute sette mila euro
A cinque milioni di euro no
Vedremo
Non
Solo una precisazione quanta siete andati al Cosmoprof e la ragazza e si è fatta a fare il preventivo avrete parlato tra di voi quali era il Progetto che aveva
Sì ricordo che intenzione era di e aprire un centro via della Spiga
Quindi che ci
Un centro Este etico di benessere a riguardo tutto questo voleva a
Fantasticando voleva inserirmi anche a me nel mio contrasto riguardo che sono parrucchiere
Inserendomi indiciamo in questa attività che doveva nascere nemmeno le così diciamo
Egli ha spiegato come avrebbe potuto concretizzare il pagamento di del necessario per aprire il centro
Diceva che c'erano tante persone le volevano bene che stavo riuscendo comunque a ad avere delle somme incrementare de dicendo e magari si poteva fare questo nel dicevo così tante cose che a volte mi faceva anche a me sognare
Un attimino però
Sì ma non era stata precisa in questo caso dice in tante persone ma Sensi indicarle
In generale lo diceva lo dicevo indicava le pressioni che avete in mente che le avrebbero aiutate ma indicava tante persone indicava a Lele Mora indicava
Cioè tante persone comunque fosse anche il Presidente
Cioè
Faceva tantissimi nomi grandissime
Diceva tantissime cose molti giorni ma anche in maniera diversa da un giorno all'altro un volto
Infatti con mia madre ogni volta diciamo COD
Poi una precisazione perché su domanda delle parti lei ha detto che a riportandoci al momento in cui l'aveva conosciuta
Quando ero poiché scesa
A Catania trovarli apportarvi dei regali ha detto ci è sembrato di capire che erano un po'come dire dei pensierini no cioè che non era niente di valore detto però mi ricordo esattamente a Ronaldo profumi un paio di scarpe
Per mia sorella
Non mi ricordo forse cellulare qualcosa del genere non ricordo esattamente
Non erano regali di un valore e costi Peña attivo semmai neanche il pensierino anche dire ho preso il regalino all'Autogrill per la bambina insomma meno cosa
Va bene
Grazie può andare
Adesso
Con uno
Assessore assurdo
Lei signor Tosetto
Si avvicini pure Altamura
In piedi a voce alta deve leggere la dichiarazione che scritte su quel foglio con cui si impegna a dire la verità
Allora consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non erano a non nascondere nulla
Di quanto è a mia conoscenza
Si accomodi pure lei si chiama Marco tra Svezia fatta
Dove è nato e quando è nata una visione il tre undici ottantuno Monza Brianza
E deve residenti silenziose a Lissone in via Vincenzo Bellini tredici Monza Brianza
Prego
Buongiorno saluto
Quando
Lei che
Su quest'oggi
Beh attualmente sono disoccupato no fino
Poco tempo fa svolto la professione di ufficio casting all'interno dell'agenzia gliene Morra
Questo grazie
Allora
Podio da che anno
Fino al due mila e nove più o meno dal due mila e nove fino la diciamo algerina i nel gennaio del due mila undici o appunto ha lavorato presso questa agenzia
Appunto nel ruolo di responsabile ufficio casting
Per quale ragione volevo smesso di lavorare
Purtroppo perché comunque appunto l'agenzia ex
Atta a fondamento siamo stati diciamo lasciati a casa di consegna
Sfortunatamente consenziente sì
Se interamente o comunque stiamo lasciate a casa non so a fini a livello diciamo poi giuridico sia stata effettivamente chiuso minino noi dipendenti siamo latini lasciate a quella
O di fino a lire nove mila allora rinvenire nove due mila dieci è assunto eravamo faccia cercare allora
Più o meno una decina per intende flesso non
Senta eventi come responsabile dell'ufficio canestri
Che ruolo aveva
Riconvocarci
Allora io sostanzialmente mi occupavo a di accogliere tutte quelle persone inchini in qualche modo avevano ambizione entrare nel mondo dello spettacolo
Quindi il mio ruolo era quello di all'entrata diciamo in agenzia di queste persone
Valutarle fare una scrematura quindi fargli compilare una scheda che appunto la scheda casting nella quale si inserivano i dati di queste persone
Dopodiché una volta appunto compilata questa schiera gli elementi ben un archivio e al momento che avevo casting o comunque appunto provini linea con quello che era
Il profilo richiesto dalle varie produzioni potevo contattarli telefonicamente
E appunto proporgli lavori ecco in questo senso
Grazie
Senta
Gli ordini svolgeva dalla curve d'assurdo aveva anche altri colleghi colleghi facevano questo allora l'ufficio casting prevalentemente ha gestito da me
Poi chiaramente essendo comunque un'agenzia non di cinquanta dipendenti all'evenienza comunque per dire io comunque mi occupavo per via anche della parte miglia quindi i contatti con la stampa quindi all'evenienza se c'era bisogno avevo comunque di quelli di chi mi potevano evitare
Assente
E lei ricorda di aver riconosciuto
Nel corso due mila nove due mila e dieci
Perché meccanismi
Più nota come rubi si chart tra
Ricorda quando in che occasione
Allora guardi la data certa io in realtà non la ricordo nel senso che purtroppo anche sulla scheda casting non è stata assegnata la data in cui è venuta in agenzia
Sicuramente fatto appunto nella due mila dieci come me resterebbe indifferente
Guardi una svista probabilmente adesso io ho portato una copia della
Della
No non è stato indicato effettivamente
Quello che poteva capitare esatto sinistra assoluta Anniballi bene al microfono guardi scusi in parla così distinte deve ci così guardi come sentenze intimi
Profiling Federcasse
Sono
La debbono
Però lei si è seduto pure comodo grazie
Prego
Grazie
La vogliamo acquisire permissive
Per lei è un problema quindi se l'acquisiamo no assolutamente scusi lei de dove la prese questa coppia bene io ho fatto una fotocopia alle vinta la mia agenzia nel senso
Quando comunque appunto Air è uscito strapazzo fatto appunto una fotocopia chiaramente
Avendo conosciuto essere tenute anche quando è stato lasciato a casa
In che senso beh ma questa non è un originale l'originale io non l'hanno o non si è tenuta la copia sì sì certo
Vi è la leghiamo al verbale di udienza
Queste rubi lei ricorda
Il periodo in cui venne non ce la date
Allora
Si pensano anche questa mattina in realtà era sicuramente nel due mila dieci io come riferimento posso dare questo che
Ricordo di aver chiamato la ragazza in occasione di un casting che fecero per L'isola dei famosi stavano cercando delle persone straniera e delle ragazze straniere che andassero sull'isola
Per sostanzialmente per fare un'apparizione di una puntata
E Rudi ricordo chi
è venuta in agenzia si è presentato in agenzia poco poco tempo prima nel senso circa un mese prima ora io purtroppo non non so darle una data certa nel senso o come riferimento questa cosa quindi
Ecco ma
Se riusciamo a collocare affinché le dieci aggiungo Breda secondo guardi realmente
Non vorrei vi è una cosa per una
Altra in realtà
Conoscevano se edilizie riesce a mettere no non ambientale sicuramente secondo me alle al agli inizi del due mila e dieci
Benissimo
Senta
Ma queste Scheda veniva complicata dalle
Provenivano da un pirata l'interesse
Veniva compilata direttamente dall'interessato cioè quindi la grafia e abbiamo su queste Scheda interessati sarto
Picco
Ecco perché io non ho avuto una copia dei
Collega Rivolta
Interesse dello stesso Presidente spiegare
Assolutamente la star sapete che c'è ed
Con
Con
Un ripasso single ecco
Quello l'ha fatto lei da noto no no passo assolutamente intenderà date di nascita esattamente sulla data di nascita l'ANAS nuvoloso pensavamo
O se invece
Questo fatto
Dal diretto interessato
No io la scheda non l'ho ritoccata chiaramente non
Se da lei sa se questa scheda esigono presso l'agenzia assolutamente sì un senso
Chiederemmo politiche io quando ho fatto la foto papà poi consegnato comunque la schiena più niente
Le ragazzine
Lei chiede
Ecco il momento come agricola legata se lei ricorda di rapporto a qualcuno come succedeva
Sono qualcuno ritiene necessario allora all'inizio c'erano diversi no nel senso che diciamo che era un'agenzia aperta abbastanza tutti in tal senso nel senso che
Se purtroppo anche
C'erano persone che si presentavano conoscendo comunque l'indirizzo che a noto a molti ragazzi Aime
I le persone si presentava in agenzia venivano accolte in sala Battini usati dopodiché io avevo il compito tra quella che di smistarla e quindi di fargli compilare queste schede li valutare se potevano avvenire
Tra virgolette delle capacità nomina
A livello artistico quindi questo sostanzialmente al mio lavoro
Rubini quando che sia presentata appunto accompagnata da un signore ad essi non hanno ricordo nettamente chi fosse perché realmente vedevo veramente giorni niente
Molte persone e quindi anche a livello proprio visivo spazzamento mi capitava di conoscere delle persone magari il giorno dopo divide che arrechino riconoscerle
Fatta per
Per via del fatto che ne vedevo moltissime ecco mi scusi ma allora secondo arriva con un signore chiederemmo ricordo sul modo che possano essere ma successivamente poiché
Presto su queste persone lei ebbe qualche indicazione da parte del titolare dell'agenzia
Sulla
Nelle more di se qualche cosa guarda che arriverà una ragazza che oppure successivamente parlaste come come si svolsero no semplicemente nel senso
Io ho fatto compilare la scheda lo mi è stato appunto indicato chi questa ragazza aveva come particolarità la danza degli tre
Quindi lotta infatti
Può avvenire nella scheda che io ho indicato nelle note appunto danzatrice del ventre come nota tra virgolette
E in tal senso nel senso quali archiviata idolo chiamata
Come chiama quale altra ragazza fondamentalmente né più né meno ho capito quindi lei ha deciso autonomamente di chiamarla e lei senatori come ha conosciuto il titolare dell'agenzia come l'ha incontrato e cioè
Come come avveniva con il contatto tra i soggetti che compilano le schede che venivano chiamati titolare dell'agenzia allora
Beh dipende nel senso anche in questo caso c'erano appunto persone anche magari appunto venivano chiamate cioè dei arrivavano in agenzie perché conoscevano il titolare
E quindi mi ha segnalato comunque voglio dire venivo a saperlo in molti casi appunto arrivavano le persone direttamente con la
Sin dall'agenzia cento ma in questo caso non è ben capito che la ragazza è arrivata accompagnato nozionistica e non segnalate
Per quanto mi riguarda la seconda nove bis ecco ma successivamente lei ricordasse e quando ha incontrato nelle more
Intende dire l'ubiquità disaccordo in confronto dopo che il pubblico che si scrive dopo che il richiamo
No allora nell'occasione in cui lei è venuto in agenzia a compilare la scheda nel senso io l'ho ho finito diciamo la terminazione di quello che era la scheda
E poi lei se n'è andata benissimo poi mi pare di aver compreso che venga chiamato
Sì esatto
L'ho chiamata che ciò che ho avuto diversi problemi in realtà nel contattarla perché a cosa succede
E non in agenzia com'era debole chiaramente avevamo quella di poter
Far lavorare per una questione chiaramente di anche di di di di come posso dire
Di organizzazioni solo chiaramente persone maggiorenni in quanto nelle produzioni televisive è chiaro che se un maggiorenne c'è una sorta di Traffic molto più veloce rispetto a quella
Che invece viene intrapresa nel caso
Il soggetto stia minorenni necessità milioni e non solo
Meno nel senso non non nella maggior parte dei casi diciamo che alle produzioni richiedono persone maggiorenni a meno che cioè non siano
Programmino appunto per minorenni per bambini insomma polemica
Quindi nel senso e per i minorenni c'è bisogno di una particolare autorizzazione Decia bisognerà c'è bisogno di fare accordi perché
Spiccia bisogna comunque delle autorizzazioni da parte i genitori cioè
Una una serie di passivo una prassi comunque più lunga rispetto a quella per un maggiorenne che più veloce ecco ho capito senta e
Di vengono forniti i documenti
Nel momento della compilazione no nel senso che a me è stato indicato appunto che quella e alla procedimento cioè veniva compilato una sfida che quella era una sorta di autocertificazione
Questo non è stato quindi solo per
Vi era una prassi non ho assolutamente non non è mai stato preso nessun tipo di documento
Però scusi ritorniamo lei cerca di controllo aziende
Telefonino esatto alla numero di cellulare perché appunto volevo proporre questo casting di cui ha parlato che era quello per l'isola di fare
Esatto la ridefinendo i turni allora no nel senso che io racconta fabbriche certamente perché ha comunque magnolia che era la casa di produzione che si occupava di questo cast India
Avendo visto le sue foto tiravo inviato Iran gradino stata interessata appunto sul profilo quindi io la cui tautologico mansioni alla Società Magnolia grazie alla società di produzione
Cioè funziona così ricevere scrivesse la rete delle forme
Esatto io sì visione delle foto che mi vengono mandate o
Alcuni ragazzi alcune ragazze le portavano direttamente in agenzia
Quindi l'allegato alla schiera in alternativa potevano mandava mediante tranquillamente Dini il e poi le archiviavo nel nostro archivio campi da golf essere giusto come intende procedere bene la mandate via Emilia non ricordo di averla
Sì
Qui lei gira queste foto della sfida
Esatto ma la società bagno esatto
E lo cito a memoria
Tiene riceve siamo interessati a questo perché esatto funziona funziona sostanzialmente così le case di produzione di contatto noti ti fanno presente quello che hanno bisogno e in base diciamo alle loro richieste tu mandi dei profili che possono essere in linea
Quindi loro si sono dimostrati interessati e siccome è una cosa che comunque era a breve termine nel senso che loro mi hanno chiamato atti per la settimana dopo i profili dovevano partire per adesso non ricordo era comunque l'estro
Ambientata Rizzolatti lei dico
Chi era l'interlocutore del Medioriente
Se allora era sia assolutamente o era due ragazze di ufficio casting adesso non ricordo tra le due chi fosse però comunque posso dare i nominativi fece infuriare Sarto
Allora o era sfida Gandolfi o soffi Maurilio parlavo sempre con loro come referenti Magnolia all'interno di un ufficio casting
Niente assente
Andiamo avanti allora lei li ha chiesti perché è lui che è stato
No Rudi non l'ho trovata per parecchio tempo al cellulare
Nel senso che non ha mai risposto a questa mia chiamata di o meno o migliora
Non mi faccia ritmi faccio ricordare bene
Mi scusi amici precise
Non so mi rispose no in realtà mi rispose inizialmente
Dimostrandosi interessata dopodiché quando lo ricontattata pirla portare avanti la cosa non sono più riuscito a contattarla è andata così
Poi è tornato in agenzia eredità riviste
L'ho rivista più avanti c'è atto è tornata è tornata in agenzia alcuni forse mesi successivi diciamo
Lei ha avuto modo di sapere se nel frattempo aveva conosciuto il titolare dell'agenzia
Torinese inizia bene
In senso comunque lei in agenzia veniva
Comunque
Aveva rapporti con il titolare certo quindi lo conoscevo assolutamente
Quindi ha conosciuto l'iter giudiziario
Io credo che se qualcuno che sapeva accerto per quanto mi riguarda io la vedevo
La la vedevo
Arrivare in agenzia lì appunto parlava con con Mora io non so se l'ha conosciuta di oppure altrove e non
Non frequentando al di fuori dell'agenzia diciamo alla l'ambiente
Terme finiva lì foro ecco
Senta e successivamente lei ha proposto altre l'opportunità di lavoro
No o di una realtà
Per come mi ricordo ricordo solamente che quella fu l'unica occasione anche perché le dico la verità nel senso nel momento in cui un profilo si dimostrava poco tra virgolette professionale nel senso che ora non mi rispondeva mi faceva in un certo senso far figure
Poi chiaramente siccome ne abbiamo molti passavo ad un altro giustamente quindi
Cordova rifarla degli allagamenti poi V-Day porto ma dei documenti per comprovare consegnate a me no
No
Senta ma lei ed è motivo di dubitare della maggiore età del
Ma incide alta no nel senso che comunque anche per come appariva cioè poteva benissimo essere in una maggiore
Ritira debba tutte le carte in tavola per essere qua ecco
Lei fu informato quando che invece ce l'ho appreso dai giornali e quello che succede in me ahimè officina in senso ha saputo quando abbiamo ascoltato lo scandalo diciamo e fonte quindi prima e lei nell'ambito dell'agenzia non aveva mai avuto indicazione guarda che questa ragazza minorenne no anche perché se no avrei evitato
Ivi perder tempo chiamandola pecca affinché visto che comunque noi di di
Di regola non trattavamo minorenni all'interno dell'Agenzia
Come vi ho detto trattavamo solo maggiorenni proprio per una questione FIAT tempistica tutti di per sbrigare più velocemente il siamo a livelli
Di tutto
Cioè ci sono altre agenzie su Milano specializzate proprio nel trattare i minorenni e che hanno di conseguenza tutti i contatti differenti da quelli che noi avevamo
Lei ha mai avuto modo di parlarne con le nuove richieste del delle vicende dei dubbi del del lavori che eventualmente saremo semmai occuparmi di cercare un lavoro
Ma no in realtà guardi anche le dico anche quando lo contattata per per questa cosa qui dell'Isola dei famosi comunque voglio far curavo dico minimi porta chiaramente sul lavoro che svolge devono
E non mia appunto non mi ha mai fatto
Fatto presente nel senso di figli
Utilizzo gli citi da parte sua di dire trova le un lavoro piuttosto che un altro
No Rubbia ha mai avuto modo di parlarne della sua vita e delle sue frequentazioni
Ordinare questo rapporto professionale che lei ha avuto pubblici dirà spiega
Ti chiamo per il lavoro avete avuto rapporti e delle amicizie di clientes
Un'amicizia misto bensì si può nel senso no no in realtà nel senso la conoscevo come conoscevo tutte le altre ragazze che rimane in agenzia di conseguenza i rapporti è chiaro che vedendola poi anche successivamente le chiedevo come stai come va quindi più il meno nel senso però non era mai stato in auge assolutamente
Però
Altre domande
L'avvocato Longo nessuna domanda
Prego una procura
Senta
Lei
Ha preso contatti con la signora Rubicone il cellulare che indicato posto questo documento tre quattro nove quarantasei sedici due nove cinque di fatto
Presidente mi scuso per la memoria io non credo che sia il cellulare almeno però dovrei fare una verifica siccome arrivano agli ultimi momenti questi documenti ma allora credo che sia il cellulare di cui noi abbiamo
A
No ma basta prendere lei alle intercettazioni fissano lire trascrizioni in nel frontespizio viene indicato il numero di telefono
Scusi è
A me non sembra vado a memoria perché oltre quarantasei pubblico ministero Guarino incarna nella
Dovremmo avere
Va bene
Allora il numero che noi
Fino allora io l'ho fatto una domanda ora il cellulare della signorina rubriche era sotto controllo e che aveva nel periodo in questione e tre quattro cinque zero zero uno ottantasei sette allora le ripeto
Questo numero che è segnato su questa scheda è l'unico numero che lei aveva della signoria Rubini
Allora al momento della compilazione lei mi ha dato quel cellulare io ricordo che lo contattavo su quello in seguito poi lei ha cambiato diversi ce l'
Larini alto però il numero è una domanda lei ha detto deve rispondere alla mia domanda sì quindi nel momento in cui lei
Dopo che la Società Magnolo era intesa interessata alla signorina è il mare unica lei approvata contattarla su questo pensatoio assolutamente bene
Quindi una persona interessata a lavorare da cellulare diciamo falso che non è quello che in quel periodo
Devo Bossi al microfono comunque Colosimo
L'opposizione è accolta perché
è un commento non è mi alcune domande
Senta
Il documento e firmato dubbi agli è ca
Quindi con un nome che non era quello delle ma Luca lei come ha fatto poi a collegare successivamente che si trattava siccome rispondendo alle domande della difesa ha sempre detto è l'arma lunga
Mentre invece qui
La firma è rubi Pajetta quindi lei come la
Che cosa ha trasmesso come dati come cassa questi esatto nel senso che comunque quella era la scheda che proprio qualche minuto archiviata non c'era
Ulteriori documenti quindi per lei la persona che è venuta che ha fatto questa scheda ed era rubi Aglietta esatto e quando ha scoperto che non era
Ruby agli h
Beh Lollo appeso del giorno nel senso nel momento in cui è scoppiato diciamo lo scandalo e Mineo e ovunque quindi nel senso lo scoperto tramite
Tramite i giornali tramite comunque iniziamo ecco
Scusi poi
Un'altra cosa come mai lei è solito compilare o ricevere delle schegge dove non vi è la data
Qui non non ce l'hanno quello nel senso in realtà il fatto di non avere compilato la data può essere fatta una una svista
Di
O suo mia nel senso no non voglio dare la colpa né a lei viene nel senso non l'abbiamo inserita è stata una svista e come mai non viene inserita
Cioè anche allora mettiamo che sia stata la signorina Rudi agli è perché ha compilato questo documento lei quando poi l'ha vista la registrata tant'è che oggi viene presentate in Aula
E lei oggi ci dice che addirittura sulla base delle indicazioni di questa Scheda ci sono state anche delle trattative per far lavorare questa ragazza
Come mai non si è mai accorto che mancava la data
Ma in realtà nel senso
Coe come le ripeto
Io avevo una pluralità di persone da vedere durante il giorno quindi nel senso la cosa era abbastanza veloce c'era un incontro alla mia scrivania
Due parole compilazione scheda soprattutto eredi sono sincero nel senso molto spesso erano anche molto veloce nel senso che avendo veramente tante persone vi devo subito se per dire poteva esserci
Il senso considerarle oppure nel senso magari velocizzare più il procedimento procedimento no
Di conseguenza sicuramente fatto per queste nel senso il fatto di non averla compilata del tutto ho preso la schiena melassa me la sono fatta compilate vai e l'ho messa in archivio
Non ho aggiunto altro nel senso anche perché le dico la scheda prevalentemente mi serviva solamente come contatto per ricontattare quali persone per eventuali Cafu nel momento in cui il casting andava a buon fine
C'era comunque poi il procedimento da parte della Casa di produzione di chiedere tutti i dati e tutto il resto opinione servivano relativamente quindi quando il prodotto è andato a buon fine perché lei dice oggi
E che magna volere interessata ma da vere la persona Rubino I etica fine lei immediatamente ha contattato la signora Ruby Iaia incasso questo cellulare esatto
E non l'ha trovata no allora l'ho trovata la signorina si è dimostrato interessata l'accenno no io le ho fatto una domanda lei l'ha chiamata su questo numero di cellulare anzi
E ha parlato con la signora lumi su questo numero di cellulare accerto
Queste indicato nella Scheda si
Egli ha risposto personalmente la signora Rula tesi sarto mai risposto dicendomi che appunto era interessata la cosa dopodiché io ho mandato avanti a cosa quindi danno per una questione cedette okay
Non ho altre domande Presidente
Quelle completare la difesa e il
Scusi sia neanche a Peter bene tanto per ameni era nel tema della scheda danza del ventre è la sua scrittura è lei che l'ha inserito canta bene trasferito i casi quindi a schede compilate dalla ragazza esatto
E dall'anno mentre la nota la inserita l'aero
Quindi in estrema sintesi alla fine non ha svolto alcun tipo di lavoro per l'Agenzia
Nessuno
Quando l'area ragazze non si è più fatta viva in relazione alla sofferte Attili lavorare all'Isola dei famosi scrisse che dice che la vedeva in agenzia perché venire in agenzia non abbiamo capito cosa veniva a fare in agenzia ogni capienza o a io l'ho vista
Coppo l'ho vista dopo alcuni mesi ripresentarsi in agenzia entrava nel senso io avevo il mio ufficio con altri colleghi Moro aveva chiaramente il suo ufficio o personale quindi entrava all'interno dell'ufficio di morale ma andare in agenzia per vedere in modo che non quell'insulto ovvero Nuzzoli lavorante noi i lavori nel senso che poi io non non ho più avuto modo di dire di riproporla per altri lavori per quanto mi dico per quanto mi riguarda concludo e non ha avuto modo di quelle volte che le ha viste dire scusa un attimo Rubino più forti di lavoro all'Isola dei famosi perché non si fotte più riguardi lady continentali in senso siccome non era nella prima nell'ultima che si comportano in questo modo
Non davo neanche più di tanto peso alla cosa perché è nel momento in cui capivo il tipo di persone cioè la la professionalità si vedevo che comunque
Veniva a mancare e lasciavo perde nel senso che dedicava ad altri profili che chi erano in un certo senso
Più professionali in questo senso quindi io non ho mai neanche approfondito in realtà va bene grazie cause amò voce umana
Grazie signor salga possiamo andare
Chi sentiamo facciamo sentiamo ancora una
Mai facciamo una pausa
Cinzia
Testé fieri del centro
Buongiorno
In piedi a voce alta e deve leggere la dichiarazione con cui si impegna a dire la verità che scritte su quel foglio
Senza microfono la lega così
Comunque la mia
Dalla
Si accomodi pure neanche a Mancin siamo Elena dove nate quando è nata sanata saranno al quattro due settantanove a Provincia di Varese e deve residente agli immediate a Milano Nieri strana
Parli bene al microfono avendo cura di tenerne inciso allineato con microfono se parla così non è
Vede la differenza
Va bene
Prego avvocato dica di no
Presidente
Buongiorno signor
Monza
I conosce l'onorevole Berlusconi sì
Presidente Ruffini l'ho conosciuto a sei anni fa
Lei che attività svolge adesso faccio non lo faccio la snobismo schegge in una galleria d'arte però studi all'università
Allo studio
Studio lettere con indirizzo decisamente San della moda e stare dell'arte
Mentre nella galleria d'arte
è solo una stages star quindi mi occupo di compilare le schiere della accompagno nelle mostre che fanno in giro in giro a fine
Senta i avuto modo nel corso del due mila dieci vi partecipa del cedere degli incontri dall'onorevole Berlusconi sì
Che virgola sei per cento
Molte cene poche cena sono saltate quattro azioni atroce riesce a collocare anche nel tempo
A dalle da settembre fino a forse dicembre penso queste quattro insieme
Penso in questo arco temporale
Ad essa fanno
Ha una ragione per ricordare questo periodo cioè ricorda che
C'è qualche collegamenti e debbo dire che le riflettersi perché lavoravo giravo Centovetrine quindi ricordo molto bene
Presidente
è Centovetrine Annan nato
Sì sì
è una tenere una telenovela
Una scusate
Devo specificare
Center di queste cene lei aveva avuto modo di di partecipare
Con il genero iscritto il suo
Ci ci no no erano ci se ne molto numerose vi ricordo che c'erano venti trenta persone spende dalla dell'occasione comunque molto numerose
Ricordo che qualcuno di cui al precedente c'erano
Delle diverse ragazze e alcuni meno alcune persone che conoscerlo alcune persone che non conoscevo vuol dire
Riconosce
Allora io ricordo non perché lo conosco personalmente ma perché comunque è un personaggio pubblico Vittorio Sgarbi fa c'era la la fidanzata ed che non ricordo il nome portarlo Rossella
A poi si era
Di personaggi pubblici che questi insomma che desse Dini amiche niente persone che
Che conosco Nicole Minetti
Voi
Si era Manuela Ferreira
Può I
Persone che con che a immagine vivo
E poi le altre ragazze non le conoscevo le ha conosciute la
Come
Va bene segreti come si svolge
Sostenere
Se era
Una discriminazione ENAC quindi di conseguenza veniva servito questo
Potrebbe la cena come pure vederci accadeva dicendo producono Tizio di tipo sessuale
No assolutamente no
Nel serali delle Presidente Silvio Berlusconi che raccontava intratteneva gli ospiti
Ah raccontava racconta raccontava delle cose niente attualità piuttosto che delle cose divertenti insomma devo dire che l'attenzione era focalizzata su di lui
E cioè come durante le cene
C'è qualcuno che difficile svestite o no
No
No no c'è qualcuno che tutti no no no no gli effetti no no no no io non ho mai visto una cosa del genere
Va bene
Dopocena greca che aveva sebbene i dati però da qualche altra parte
Solare solamente una volta io ricordo che siamo scesi sotto a vedere un ausilio di una conferenza che si chiama è che aveva fatto
Se il Presidente Silvio Berlusconi in America
Però le altre volte invece se ci siamo salutati dopocena siamo andati via non non solamente una volta Sanussis tutto a vedere in questo teatro questo
Questo questo video
E quando siete scesi in queste zone c'è qualcuno che parlano da soli rispettare no c'era stata avanzata una volta io ricordo a chi è
Sopra a durante l'Arsenal sia stato
In occasione di un compleanno
Presidente Silvio Berlusconi ha cantato pure una canzone e abbiamo fatto una specie di trenino ma niente di Scardaccione non ne so tutte erano vestite nessuna
Nessuno
Nessuna cosa
Fuori la morale
Senta giù alle queste aziende ad altro lei ha potuto vedere poi se qualcuno abbia fatto degli spogliarelli no
Senza decidere sempre di natura sessuale no no
Senta sicura di non essere stato
Anche qualche mese prima di settembre che nell'aprile del due mila e dieci
Si può essere che sia stata
Sì
Ecco lei può essere che a queste quattro ce n'è e lo fa una ad aprile una
Ma essi non ricordo perfettamente
Senta lei ho avuto modo di vedere sulle televisioni sui giornali le immagini di chiarimento
Vedessimo Benzi
Ricordo che chiarisca in quel di Arcore ma io in realtà tutto quando l'ho vista dopo fatto molta me mente locale e mi ricordo di averla chiede chi Randazzo a una cena ad Arcore
Pileri con le aziende stesse una solamente una volta
Senta lei ricorda se in questa occasione come ad esempio utile
Abbigliamento particolare esse valutato settanta
Forse proprio perché
Io non ricordo sinceramente che lei abbia ballato appartiene se non sarebbe
Rimasta in mente adesso ma nell'unico però mi ricordo che aveva i capelli sciolti che avevamo
Penso investito
Sicuramente ma non ricordo che lei abbia ballato perché San sarebbe
Rimasta in mente le scelte ho fatto fatica a
A ricordarla
Quindi accordato conclude no no no però mi ricordo che lei a
Con me non personalmente non ha parlato
Senta
Nella serata in cui lei ricorda la presenza di nubili anche se in maniera più sfumata
Ricordasse accaduto qualcosa di particolare sono state addirittura
Sessuale no
Dov'era ottima no no no assolutamente
Nessuno
L'avvocato Longo
Nessuna domanda la Procura prego
Se alcune precisazioni
Senta
Lei ha ricevuto in dono una Mini Cooper che è stata pagata questo risulta documentalmente dall'onorevole Berlusconi Bossi gare le ragioni di questo dono nel giugno due mila dieci
è perché io dovevo fare questa fiction una ma a Torino e avevo bisogno di di zia di mezzo che mi portasse quindi di conseguenza chiesi se per favore mi poteva aiutare a pagare questa questa autovettura
Scusi lei ha detto che nel periodo in cui ha frequentato la residenza dell'onorevole Berlusconi lei lavorava un finto vetrine quindi immagino che
Percepisse della
Infatti come lei ha
Non finito del denaro poi addirittura un'altra
Quindi perché dovrebbe aver bisogno che il Presidente Berlusconi desse dei soldi mi scusi perché come lei ha detto la minima ricevuta a luglio mentre io ho lavorato da settembre ad serve e come lei sa in media sette vengono pagate dopo sessanta giorni le reali le attrici occhi Nocchi prassi e quindi di conseguenza al momento non se ne avevo
Quindi questa
Se ho capito bene questa macchina la l'avrebbe ricevuta dal Presidente Berlusconi come anticipo
Per la sua partecipazione di attrice no
Ad una fiche ondata non so neanche cento avete chiesto una rete Mediaset cioè io stavo accennando a questo l'occhio dicendo questo io ho detto che siccome avevo un contratto con una una dovevo lavorare a Torino
Io abito a Milano emissioni non ha un alto Messina per spostarmi
In vista di ciò siccome io non avevo non al momento non avevo
Sì come
Non hanno i soldi per comprarmela nello chiazza se poteva aiutarmi a comprarlo
Aiutare lei non ha messo nulla è stato tutto pagato dalla dato a Naro proveniente dai conti personali del Presidente Berlusconi all'epoca
Quindi lei ha restituito questa somma successivamente
No non l'ha restituita non
Non no restituita perché era mia intenzione restituirla ma dopo non ha più lavorato mordono potuti intorno lavorato dopo
Lo scandalo e quindi di conseguenza non sono più riuscita a restituire rissa la somma che
Mi abbia prestato prima
Lei ha ricevuto altre dopo altre somma di danaro o no dalla l'onorevole Berlusconi no attualmente lei diceva e delle somme di danaro dall'onorevole Berlusconi no
Quindi come ha visto la macchina era proprio in funzione per il lavoro io non sapevo comandare
è semplicemente ho chiesto se poteva aiutarmi prima tutto qua si la macchina c'era ancora lei no l'ha venduta se certo e con quei soldi li ha restituiti all'onorevole Berlusconi no li uso per vivere perché adesso faccio la Segesta mi mantengo all'università e centri
Tengo secco rimandi di mantenermi studio ho difficoltà a lavorare perché non ho più fatto l'attrice per questo scandalo e quindi di conseguenza
Oggi o mi sono serviti per mangiare per vivere a quanto l'ha venduta questa autovettura
Quando i dodici mila euro quando l'ha venduta
L'ho venduta
Sommerso
Dunque è stata acquistata nuova nel due mila dieci siamo nel due mila dodici quindi sono due anni non è che le ho fatto una domanda che risale
Azzimo io non
Allora io l'ho venduta esattamente l'anno scorso
Quindi nel due mila e undici dodici mila euro quindi lei paga affatto li ha versati sul suo conto corrente
Con questo sino a uno alla domanda
Adesso
Non mi ricordo forse alcuni li ho versati alcuni no perché
Passo a lei dice non è così la signorina abbia pazienza lei qui e per rispondere alle domande non mi faccia la realtà vi è una S.p.A. e lo è a bisogna di prendere tempo qua tutt'altro che Dini se lascia Fini attesi per rispondere perché deve riflettere prenda pure il suo tempo
Però non è il caso di rapportarsi in questo modo elemosine anche tedesca punta tranquillamente alcunissimo forense alcuni no
Se non ricordo di circa e non lo ricordo non è io non lo dico ai miei Caner tutta la città non non lo sono
Non è tanto perché rimane pur sempre bene noi vediamo dal teste
Abbia
Usato la massima incontinenza
Nel rapportarsi con il Pubblico Ministero risponde il Presidente la richiama
Perché si è limitato domandare
Potrebbe fare un processo cittadino le ragioni di una domanda che è totalmente fuori dal processo
Spiccato del Presidente decide di prendere il teste riprendessero allora è tutto registrato e vocazioni di Dini per il verbale
Se vuole parlare al microfono avvocato Longo che così rimane registrato anche le
Va
Accetta così ma non credo che no accettò c'è un'opposizione c'è un'opposizione la domanda tardiva forse
Allora di che cosa abbia fatto del denaro e quanto abbia preso della vendita di una macchina
Ribadisco quanto detto era il collega Ghedini
I qui c'è ampia da parte super signor Presidente l'apertura di qualsiasi vivono indagine mi pare che questo sia anche doveroso
Ma questo credo proprio che si tramanda sia fuori milioni logica di certamente vedete quando voi i giudici giustamente parlano del
Durata del processo della continenza
Ed è
Bisognerebbe anche tener conto
Delle domande che vengono poste sequestriamo abbiano rilevanza siano coerenti con il tema decidente grazie
Per l'organizzazione la domanda è ammessa prego Pubblico Ministero
Lei ha mai dormito atti ad Arcore no
Eppure risulterebbe che il giorno venticinque settembre due mila dieci
Che lei ha partecipato sicuramente ad una serata ad Arcore
Ed erano presenti BA Rizzon delinei Berardinis abbonati abbonati e Roberta avveniva concetto Espinosa A di serie Arinze lei dica Faggioli Barbara affido Raffaele Grazia polacco
Guerra Barbara lordo miglia Minetti Nicole la Molena Cinzia lei morali Elena vincano io Anna
Egli Osaka Marianna
Inoltre Emilio Fede
Tale Aleandro
Quindi come vede c'erano un sacco di persone
Lei ricorda il venticinque settembre due mila dieci
E lei dice che non è una dormito ad Arnone
è proprio sicura di sinistra
E non ha mai dormito ad Arcore no
Ci pensi bene no no io non la nel non ho mai dormito ad Arcore
Si ricorda la partecipazione di tutte le persone che gli ho nominato sintesi mi ricordo
E ci vuole descrivere quella scena
Che cosa è successo lei dove era seduto a tavola
Che cosa è che avete fatto
Dove ero seduto a tavola sinceramente non è
Ricordo e mi ricordo che era una scena che
Tra l'altro in quell'occasione mi dimenticai telefonino che danni avere a riprendere il giorno dopo a casa di perché il Presidente Silvio Berlusconi che fu una cena normale che
Non si non non si con una norma
Una
So che nasce non formale colonna un menù lì
Non so cosa anonime non gliel'ho chiesto siccome tanta
Non si ricorda quando ricordo la Siena ma era un'azienda normale e non ma non io gli ho chiesto se era una scena normale o non normale no io non so perché lei mi sta anticipati abbia chiesto soltanto
Di riferire che cosa è successa in quella serata visto che lo aiutata nella memoria
Citando tutte le persone presenti alcune delle quali lei ha detto eh che eri rapporto di amicizia solo guardiamo tanto abbiamo chiesto se era una serata normale perché non saprei che cosa significa serata normale ha capito
Ed è sponda grazie a
Cioè lei dice di ricordare compra in particolare questa cena si può dirci che cosa ricorda in particolare di cui abbiamo mangiato abbiamo cosa avete mangiato chi altri rappresenti
Se c'era qualcun altro presente oltre a quelli che gli ha nominato il pubblico ministero che eravamo era nelle non mi ricordo esattamente specificatamente questa scena fa mi ricordo che era che ma che abbia mangiato che abbiamo parlato un po'abbiamo un po'cantato sicuramente Berlusconi ha cantato lettera no ma guardi il pubblico ministero vuole sapere se lei ha un ricordo specifico della serata perché in generale
Non non è utile o no per questo primo usato l'aggettivo normale perché non no non c'è una cosa che mi ha mi ha
Particolarmente colpito di quella sera se non che ha dimenticato il cellulare ventilato il telefonino la
E quando l'ha ripreso questo però ecco
John sono andata al giorno dopo
Non ho altre domande Presidente prego la difesa se vuole completare un vostro teste
Ha detto che attualmente cerca di mantenersi che cosa vuol dire che non ce la fa a mantenersi da sole all'università
No e gli universitari non non ce la faccio mantenermi da sola per questo in realtà ho chiesto aiuto a
Al Presidente che mi sta aiutando a pagare l'università
Perché comunque dopo lo scandalo io ho avuto
Avevo delle contratti in attinente le dei contratti che dovevo firmare non ha più lavorato adesso a
Faccio la stages amavo una rimborsi sospese in uno una
Uno stipendio
è mia premura finire gli studi
Però o difficoltà ovviamente a accertate in altro impiego lei dice di ricordare di aver incontrato Carime il Mar look presso la residenza di Arcore
Ricorda quando almeno il periodo del dell'anno che sono
Tre non sono sicurissima cento per cento però penso di averla incontrata nel dal settembre al dicembre
In una cena ad Arcore
Sempre del due mila e dieci credo di sì anzi penso proprio di sì
Sono sicura dissi ecco
Non so appese sicura se no no sì l'ha incontrata sicuramente nell'in quel periodo così nel due mila dieci da settembre a dicembre si
Quindi possibilità che lei l'abbia vista anche dopo lo scandalo come lo chiama
Ne io
Io
No senza io non l'ho vista sicuramente ad Arcore pensa nel periodo invernale quindi nel periodo da settembre a dicembre asserirlo Anna infernale riguardi diversi
Verbale per settembre non inizia esattamente l'inverno scusi sono un po'emozionata io lobby ho visto letta bene con tranquillità
Io ricordo di averla vista mi sembra a settembre
Sembra settembre però faccio un po'fatica collocarla
A nella
Si esattamente sinceramente
Come ha conosciuto l'onorevole Berlusconi l'ho conosciuto sei anni fa alla pubblica alla presentazione durante la presentazione di un libro ero là sommano conosciuto in quell'occasione
Ma quale libero
Non ricordo mi sembra uno di Bruno Vespa non mi ricordo più mi scusi l'abbiamo capito a Romano il clero
A Roma
Grazie può andare grazie
Va bene allora interrompiamo dieci minuti
Allora riprendiamo
Avete fatto il punto dei testi nel frattempo
Presso
Abbiamo
Tutto proprio come al solito preparato l'avvocatura
Perché abbiamo
Una rinuncia
Espresse da
Di otto testi che non ci ha comunicato
Che sono dona cimento Filippo Gonzales leonessa annui esso reclame nottetempo
Ma
Grazie
Poi Presidente
Ci sono fuori come dicevo Ferrero Emanuele Ferraro Maria
Roberta Nigro ha mandato un certificato medico stamattina
Ma se la Procura dovesse convenire
Deroga ai termini che non ci sono le dichiarazioni a suo tempo rese
Che eventualmente potremmo
Produrre quindi comunque c'è certifica era regolarmente citata pessima intanto è superata da un accordo si nonché l'acquisizione calcio per dimostrare che avevamo operato
Quasi bene
Quale
Poi rimarrebbe ancora Presidente stiro Maria
Che dovrebbe grande notificata
E che ci ha mandato un certificato medico che adesso producemmo
Se
Certificato medico Castellotti credo
Eccolo qui
Ho cercato telematico di malattia
Il medico
Pensionistico
Sì botte vedova
Allora stia Amarilli non la nostra beni messi
Abbiamo
Uno
Ci Vitocco polacchi al Giglio acuto e concettuale
Questo le
Il referto
Dottoressa Gabriella
Cioè una prognosi credo
Contrari
Ma Sylos Labini
Senza risposta
Com'è stato per la dottoressa Napoli richiederle alcune delucidazioni o ragione sostanzialmente
La dottoressa estivo abbiamo già acquisito senza
Quindi depositeremo questo Presidente
Scusa cioè
Io ho detto anche l'apoteosi clinica a tutto il venti
Novembre due mila dodici dal sedici undici due mila dodici urgenti
Undici due mila dodici posto
Dirlo sì grazie avvocato
Grazie
Ora
Cioè
Vincerete qui sono presenti in galera Manuela Ferreira Marian basta basta
E basta
Scusi Presidente
Per finire
Problemi dei testi perché è più
Mancano dati
Mancano tanti nostri sino alla fine il problema c'è pervenuto ci è pervenuto un e mail in data quattordici novembre due mila dodici alle venti e ventotto di cui abbiamo già dato
Copia poteva potesse apprezzare che il
La Procura
Che in questa mail
Che adesso produrremo in tribunale si tratta ci sarebbero altre due persone che avrebbero a nostro parere
Del
Circostanze rilevanti da narrare Tribunale
Per quanto attiene
Signorina che rimangono rompe le dichiarazioni da lei rese all'epoca dei fatti
Letta e i gradi di parentela
Sono
Due persone titolari di una agenzia immobiliare qui di Milano
Che nomi abbiamo evitato in questo caso di sentire con trecentonovantuno bis visto lo stato del processo visto che siamo di fronte al Tribunale l'unica cosa che abbiamo fatto è controllare l'esistenza dell'agenzia immobiliare
Acconsentito uno scherzo una cosa creata da
E telefonato a questo signore
Per domandargli riconferma che effettivamente avevano dato la
Il signore ha citato conferma cavalcato l'America che non era stato il Politeama Tribunale
Fatta dalla Procura
Per vedere se
Del Tribunale poi riterrà e di poter
Ci consentire di sentirle
Come testimoni nell'ambito del processo non lo facciamo subito proprio per
Per dar conto dell'immediatezza
Grazie
Esclusione Occidente Tribunale si badi
Semplicemente
Vogliamo fare in modo che si capisca notizia oggi la data in cui semplice arretrata che noi comunque faremo null'altro cercheremo di sentirli quando Tribunale aveva deciso
Allora prima
Prima di interloquire su questo possiamo finire il conto del testo
Proporci nel frattempo arriva la dottoressa Boccassini
Sì sì fare allora oggi sostanzialmente con la rinuncia degli altri otto
Ci rimangono queste festeggiare queste due Ferrera
Cinque
Morale non siamo riusciti
Ce l'abbiamo notificato
Che notificata non ci ha dato notizie dice
E non è rinunzia no
Rigato Giovanna mano come giustificazione dicendo
Sì che vede che è impegnata e che verrà il giorno ventisei
Ma
Stile o meglio abbiamo già detto e quindi si andrebbero ad aggiungere
A quelle del giorno ventisei dove sostanzialmente dovremmo terminare
Tutti i testi
Indicati in lista tranne
Emilio Fede
Nicole Minetti e
Chiarimento
Magni Tramarin c'è anche
Nigro Presidente abbiamo decide abbiano
Museo
Con il consenso della Procura
Che pure sedici certifica tese era ben notificata sia certificato medico ma ci sono dichiarazioni quindi di depositeremo le dichiarazioni precedentemente rese mentre Floriana Marin se non vere siamo riusciti
Notifica abbiamo recuperato un numero di telefono
L'abbiamo cercata
Moltissime volte
Assentibilità segnala come se fosse all'estero quindi
Se il tribunale soprattutto noi potremo esaurire
Ventisei
Tutti testimone che riusciremo a sentire
Poi
Mentre sentire Emilio Fede Nicole Minetti dieci sentire rubi anche se non quello finirà in udienza sola quindi dieci diciassette
Sentire l'unico il dieci
E poi
Valutare
Dopo aver sentito quel quei testi se quelli che non si è riusciti
Ancora sentire ma dovrebbero essere molto pochi
Vista la l'effettiva necessiti
Oppure potremmo sociale
Eventualmente in quell'ultima udienza è scomparsa caro diciassette o quella dopo fare richieste cinquecentosette per esempio
Dei testimoni che mi abbiano indicato quest'oggi
Veramente ci arriva
Buon eventualmente di altri testi di riferimento ai sensi dell'articolo centonovantacinque potrebbero essere
Quelle due dipendenti della società non ha memoria citate quest'oggi
Questo non è come lo vedremo lo vedremo all'udienza
Su
E prima di camminare la questione dei testi emeriti bene sentire serietà Manuela Ferreira mai lontananze si desideriamo accentuare facciamola programma affacciano i programmi
Soluzione
La più importante
La guerra
Buongiorno
Si avvicini pure al tavolo
In piedi a voce alta legge la dichiarazione che scritte su quel foglio su cui si impegna a dire la verità
C'è bisogno di usare il microfono
Che assumo con la
Bene
Qua
Si accomodi dalle sue generalizzare si chiama
Manuela straniera dove in atti e quando è in atto una Bressan cinque cinque anni e non mi sento a ottantaquattro
Deve risiedente in via Tiziano numero due a Brescia
Prego alla discesa la sul Presidente
Dei
Conosce onorevole Berlusconi si
Da quando
A
Condanna a sette anni essa una fiera di conoscerlo
E dell'idea di averlo conosciuto non lo conosco dalla quindici agosto del
Determinazione fa sguardi parli bene quella bocca vicino al microfono afono e avendo cura dei maniera linea perché se fa la cosiddetta pur essendo vicina come fede non sistemi a ok scusate
Senta lei nel corso di questi anni di conoscenze ha avuto modo frequentarlo ferroviaria attuale sì
In particolare nel corso del del due mila e dieci per quanto tempo se ricordo data delle cene inattuale sia alcune Siena inoltre qualche partecipante
Qualche partecipante eravamo
In
In tante tante ragazze e cioè non solo ragazze ma anche anche persone del mondo dello spettacolo anche uomini e ospiti del del Presidente piccole
Beh Vittorio Sgarbi alcuni
A volte presentavano anche i figli
E limitante tante ragazze con cui ho fatto amicizia come Alessandra Sorcinelli mia sorella gemella che che veniva con me i milioni sede a volte partecipava
In Italia negli anni che attività
Svolge ricorso
Svolge oggi svolgevo potersi
Io attualmente non svolgo nessun attività grazie a questo scandalo che che scoppiata che ha rovinato la la mia
La mia reputazione e e la mia vita
Il primo è che attività svolgeva
Gli ho sempre lavorato nel nel modo nel mondo dello spettacolo comunque ho anche studiato sono di provata come perito chimico biologico
Ho studiato recitazione canto dizione la mia più grande aspirazione eccome era quella di prima di diventare una conduttrice televisiva ho lavorato per il TG quattro lavorato
Come ballerina in televisione ma da
Da circa due anni a questa parte ho difficoltà a lavorare a causa proprio di questo scandalo
Se intende di Emiliano
Con
No io vivo con la mia famiglia ricompressa deve presentarsi con i genitori
E
Sulle esigenze di vita economiche provvede
Presento
Si Novo provvedono i miei genitori e o un aiuto grazie al cielo anche dal
Dal Presidente del Consiglio attraverso un bonifico di di due mila cinquecento euro
Se deve succedere che il lavoro svolto IMI genitori
Mio papà il poliziotto e il soprintendente che è di Polizia penitenziaria al carcere di Brescia e mia mamma lavora al Tribunale dei minori di Brescia
Se non sono degli umili servitori dello Stato
Semplicemente per comprendere mi hanno trasmesso anche del dei valori che è che comunque tuttora possiede da sempre posseduto e vado fiera di questo e mi sento veramente
In difficoltà presenti domani comunque sì grazie
Queste serate in cui lei ha partecipato nel corso del due mila e dieci lei ricorda quante serate uno due tre e cinque ma non mi ricorda PdCI inquilino comasco asset anni
No ma non complessivamente le stava chiedendo a
A nel corso del due mila dieci
Tre quattro non non non ricordo bene ricordo riesce a collocare per intervenire con il Governo è stato prima vera
Primavera
Senta
E in autunno impensabili esercitata da un ritorno ricorda quando
Ricorda chiedervi se sui giornali la foto di Karin lunghi detersivi dai siti che evitino la rissa
Ricorda di avere estreme ancora dal vivo e non in foto
In qualche occasione una volta ma mi pare che di averla vista però giudice non talmente tra le tante di quelle ragazze Quero ma adesso
Che posso dire se si assomigliano un po'tutta
E quindici
Senta queste serate
Avevano qualche particolarità come si svolgevano
Delle serate tranquille
Come
Ecco come qualsiasi all'altra altro tipo di di festa
Ed era Andrea delle serate conviviali dov'è il Presidente del Consiglio intratteneva trattino io ospiti con
Comparve lette risate parlando di
Di vari argomenti spaziando dal gossip al calcio alla politica
Cantava dove c'erano anche dei cantanti professionisti a volte capitava anche di
Se vedrà che
Cioè ci è capitato ad essi a me che mia sorella di di cantare anche qualche canzone scritta da lui viene applicato il proprio esibizione di poter
Immobili particolare si globali particolari lui è un uomo del di televisione quindi è capitato di
Di creare
Tra di noi ragazze di dei balletti di varietà come come quelli che si possono vedere in televisione ma ma nulla di scabroso nulla di
Di divulgare assolutamente vera anomalo balli per l'anno per intrattenere allo li faccia piacere tutto qua
Siete ma ci sono stati atteggiamenti di natura sessuale durante questi questi incontri questi base queste doti assolutamente no
L'atteggiamento all'onorevole Berlusconi inquadrerei
Una un atteggiamento normale tranquillo da da da da padrone ieri casa e che sorrideva tutti una
Non
Non ho mai visto mai mai mai degli atteggiamenti sessuali o o posto riusciate aveva
Aree ecco con come
Come sono state iscritte negli portati sui giornali rifornimenti c'è orgogliosi sì
Senta serva
Sì eravamo faccio parte di altre ospiti non era
Ha mai visto fare uno spogliarello parziale degrada rifornimenti no no
Qualcuno
In allora in particolare onorevole Berlusconi mi disse
Di non narrare il contenuto delle serate di tenere riservato questo qui riservati questi ma utilizziamo
Pasta Trend anche in Italia non scusi però non si rivolga così al difensore se gentile risponda
No sceglie io se non è una sua esposte
Mi sembra assurdo
Assolutamente no sul proprio
Dall'altro
Denigratorio
Buongiorno buongiorno
Le occasioni che noi ricordiamo
La frequentazione avercene nel due mila dodici ad Arcore riceveva le medie cinque-dieci visibile
Chiedo scusa
Proprio per
C'era anche sulla solo del sì sempre così sempre sì senza riserve le attese
Senta
Lei ha
Ancora o ha posseduto un'autovettura Smart cupe targata
Di otto zero otto SP dalla possieda più l'ha venduta a
Senta quando l'aveva comprata che
A me mi è stata regalata dalla dal Presidente in che periodo non ricordo esattamente penso
Circa due o tre anni fa
Una persona molto generosa a cui ho ritenuto questo sviluppo
Tutte io l'ho venduta però perché avevo bisogno da di denaro sì ricordo loro riduzione l'ho venduto un anno fa circa per compiti solo
Nove mila euro mi pare
Va bene
Quindi lei adesso ha un'altra macchina non ha più questa ma insomma se da nessuna ma non quasi nessuno
Può far mente locale quando di avrebbe regalato che il parere quando gli ha regalato questa macchina l'onorevole Silvio Berlusconi se due tre anni ritornelli
Siamo i primi dodici
Sempre nel due mila e giudici credo nel nel due mila
Nel due mila dieci forse primavera due mila dieci
Questo è il suo ricordo ecco segnali tarda problemi grazie tutto
Credo signor presidente buongiorno signora secca
Lei ha mai percepito lei ha detto che ha partecipato delle serate a casa Silvio Berlusconi che poi l'onorevole Berlusconi gli ha regalato una macchinetta titoli significhi
Lei dice
Lei ha mai percepito dei denari in esito alle serate nonché della serata no no
Senta le risulta
Che l'onorevole Berlusconi reca
Regala assolvesse la disponibilità di abitazioni a delle ragazze che frequentavano abitualmente dimora
Non mi risulta non risulta lei conosce la signora Sorcinelli Alessandra
Sì
Il numero tre sei sei cinquanta trentuno diciannove undici è suo sì
Faccio riferimento all'intercettazione otto otto zero
Che nel quindici gennaio due mila undici
Esattamente quella del tredici e trentacinque nove la signora Sorcinelli racconta della perquisizione sì che è stata effettuata il giorno prima sì e a un certo punto la signora Sorcinelli
Dice quindi tutte quelle parli al microfono così Presidente
La signora Sorcinelli stavo dicendo dice quindi non la signora afferrabile e quindi tutte quelle che a cui ha dato la cassa e lei fa un gesto che viene tra Dutto trascrittore trascrittori come impegni che potrebbe sembrare ASPI assenso
Lei è a conoscenza di queste case a che cosa si riferisce la Sorcinelli parlando con lei
I io sapevo che nega che la Sarcinelli andando in una casa in affitto ma pagata da lei la frase e quindi tutte quelle a cui ha dato la casa la Sorcinelli dice lei annuisce
A cosa si riferisce la signora Sarcina nomadi è lettura un po'più benissimo c'è amici o un po'prima perché e fa capire né alla testa di un assenso della complessa
Sanzioni perché se non consideri Manuela pronto si Manuela ciao allora volevo sapere l'ha chiamato o meno diceva Sorcinelli Manuela non
Sorcinelli ha praticamente per stasera noti sono Tusa è stata chiamata ieri o no Manuela no non sono stata chiamata io ieri
Sorcinelli ma hai seguito un po'cosa è successo Manuela è io stavo leggendo il giornale Sorcinelli eh ho capito cioè ma poi capire sono tenuti in casa alle sette del mattino alla P quattro poliziotti a farmi ispezioni in casa
Cioè mi son proprio targata addosso Manuela oggi dominio Sorcinelli e quindi tutte quelle a cui ha dato la cassa
Non vuol dire non non è in quello non glielo Chiesa signora lei sa cosa si riferiva Associna lì
Ma
In realtà
I io comunque non eccetera controrisposto prima io non sapevo di queste case affittate dalla dal Presidente per alcune ragazze spero
No
No le ho risposto di no
Non avevo capito no no mi scusi signor lei è mai Rimassa dormire a casa del Presidente della nostra e del Consiglio Berlusconi e D'Amore no e sua sorella no
Nel corso del due mila dieci a quanti scena partecipato grosso modo
Quattro cinque come ha detto anche oggi
Va bene non ho altre domande
Nessun'altra domanda grazie
Limite
Può andare grazie grazie
Buongiorno si avvicini al tavolo
In piedi a voce alta lei ci ha dichiarato in piedi signorina
Consapevole cinerini anzi impiega
Perché si assume un impegno di dire la verità lo legga pure a voce alta
Si accomodi
Lei si chiama Marianna fare
Dove è nata e quando è nata sanzionata Bressa il cinque maggio del mille novecentottantaquattro e dove residenti residente in via Tiziano e numero due
In che città mi interessa
Prego la difesa
Parli bene al microfono avvicinerà sedia
Parli bene al microfono con il viso rivolto verso il microfono si dava concrete che non si sente più
Buongiorno aziende veda connesso conosce onorevole Berlusconi dal due mila e cinquanta sono sette anni
Sì insieme a mia sorella perché era lavoravamo per le sue reti
Perché
Analizzavamo per le sementi
Lei che lavoro svolge
Lavoravo nel mondo dello spettacolo e facevo la modella
Adesso
Adesso purtroppo nulla avevamo tante aspettative però dopo il punto in questo processo assurdo non non riusciamo più a trovarla Moro Presidente scusi la testa e non si può permettere di dire che questo processo è assurdo
Teste
Commento perlomeno sgorga troppo signor procuratore che verrà valutato dal tribunale non avevamo dubbi presidente deve essere sottovalutato
Silente
Sì ma mi imputano comunque di essere una escort e vi sono una brava ragazza di buona famiglia e quindi se permette per me è assurdo
Prego avvocato Ghedini faccia pure la sua domanda
Se stavo cercando
Center i di
Con i suoi genitori emiliano molto solo
Vivo con i miei genitori a Bressa
Lei quindi allo stato attuale non sta lavorando no purtroppo no
Senta nel corso del due mila e dieci intorno
Onorevole Berlusconi sì
Rappresentato
Giudice eccetera viabilistici
Sì io veniva chiamata dalla sua segreteria per partecipare a
A delle Cine normalissime conviviali e anche divertenti
Come si svolge
Sul
Erano delle siano appunto come ho detto prima conviviali in cui il signor Presidente coinvolgeva tutti si OSP ti parlando di politica di
Comunque venti contemporanee
E cantava anche delle canzoni del suo repertorio giovanile francese passa
Cioè su
Servizio
Queste esserci sì c'erano cinque o sei camerieri anche perché comunque gli ospiti erano
Dissidenti
E solitamente arrivavano anche delle guardie per portare agenzie di stampa
In serata lasciati soli
Se ogni soli cioè c'erano dei momenti in cui non c'era nessuno le persone disabili assolutamente no
Anche perché c'erano le portate della Cina il primo e secondo quindi comunque c'era sempre qualcuno Tupputi
C'erano dei locali in cui ci si sposta Orsi rimaneva sempre la strada
No guardi non sempre però comunque c'era il al piano inferiore e c'era
La discoteca
C'era una sala di vita punta discoteca i accanto c'era un teatro dove c'era un grande schermo dove venivano
Trasmesse è una partita del Milan o comunque delle dei filmati di conferenze in cui il Presidente era in giro per il mondo poi appunto nella sala del della discoteca chi voleva ballava chili chi no
Senta c'era sempre che sua sorella collega dottor dov'è che da sola no non c'era sempre mia sorella
Ha potuto assistere sceglierne con implicazioni di natura sessuale durante le cene assolutamente no bene durante e dopo dice
Neanche
Che lei ricordi qualcuno aveva grazie presidenti inscenato uno spogliarello tuttora
O
No assolutamente io non ho mai assistito ENEA sine volgari erano ma a volte c'eran delle ballerine appunto che lavoravano per media se è così che organizzavano delle coreografie divertenti appunto dedicando lei al Presidente ma nulla di sconveniente omologare
Anche perché comunque c'erano ospiti c'erano o sia uomini che donne amici del Presidente c'erano
Camerieri c'era sempre comunque la servitù le guardie quindi non sa
Deve essere
Domanda preliminare Emilio Fede vedrà mai visto
Sì sì
Qualcuno della lega
Semmai ravvicinata
Onorevole Berlusconi e il Emilio Fede toccando il record
Mai mai mai
Senta qualcuno le ha quel piccolo dottor Berlusconi aveva chiesto di particolare riservatezza
Sul contenuto sarà
No assolutamente
Anche perché i miei genitori sapevano che andavo lì Marcello comunque a chiunque me lo chiedesse io ho sempre detto che il Presidente è un bravissimo è una bravissima persona è un grandissimo padroni di casa e ha sempre trattato tutti gli studios Pd in maniera uguale che siano statini dei si mantenga il senso della domanda e signorina lieve difensore lei chiedeva se c'era no ecco dei moti per quale motivo devo pagare che non si erano né se ENEL sconvenienti né volgari per quale motivo devo tener segretezza
Delle serate si erano tiene normalissime
Prego avvocato e vi ringrazio
Buongiorno sono l'avvocato Longo mangiarla
Signorine Ferrera Maria non
Lei ha conosciuto ho avuto modo di vedere in queste nell'arco del signori in
Gruppi del Marocco
Io l'ho vista solo una volta però appunto e non lo ha non ci siamo mai presentate IMI sembra nel febbraio due mila e dieci sì se non sbaglio perché appunto subito dopo lo riconosciuta nei telegiornali quindi però non non sapevo né che si chiamasse Rubino Santo visto una volta
In quella occasione in cui ricorda di aver visto che sono i numeri dunque lei a memoria che si è successo qualcosa di particolare in quel di Arcore assolutamente no
Senta musei eravamo aveva un
Detto vettura Smart compete al cantante PIT otto zero sette sei Pinto fu ce l'ha ancora
No
Ecco come com'è venuta in possesso di questa macchinario arretrate qualcuno lineare data il Presidente regalate Presidente Berlusconi Fini Presidente Berlusconi in che periodo
Non ricordo cioè penso due anni fa d'anni fa cinque anni fa non Sacconi nelle mie dieci prego quindi nel due mila dieci a metà prima metà seconda metà si ricorda
Scusi
Più ancora questa mattina no
Il problema riguarda il Imagine no i miei genitori hanno avuto delle difficoltà era dovuta vendere avvenuto più compiuto otto mila euro Silvio presente sul punto due progetti contenti se non ricordo
Me li avevano pagati in contanti è appunto il rilievo da Kimi genitori per pagare un intervento
Senta come merita tutto è legato questo macchine
In chiusura che reputo Sivori sì sì perché appunto non non avevamo la possibilità di comprarne una
Funziona
Ma avendo lei parole io sto sorelle avete avuto questo regalo in cambio di una attività di carattere intimo perché è vero con il Presidente Berlusconi e lo Stato un regalo
Senza una contropartita stato un regalo senza una contropartita sì
Lei ha mai dormito
Ad Arcore lei e sua sorella mai quindi che lei sa bene che sua sorella
No che io sappia no anche perché solitamente ci accompagnava mio papà quindi mio papà rimaneva fuori via come un problema mandavano a cena e dopo si venivano a riprendere l'OCSE tutto su questo grazie a lei
Vedo una procura è
Con le precisazioni
Lei nel maggio due mila e dieci svolge un'attività lavorativa
Un'attività
Lavorativa lavorava
Maggio due mila no
Non aveva nessuna forma di reddito no nessuno
Viveva con i suoi genitori sì
Anche sua sorella sì
Perché autovetture è stata acquistata dall'onorevole Berlusconi nel maggio due mila e dieci a un punto
Lo ricordo adesso chi glielo dici Pubblico Ministero no son passati due anni non non ricordo se era il maggio gli appunti mi ricordo nel due mila e dieci però non mi ricordo il mese quindi lei non lavorava verso una forma direi di no
Quindi provvedevano al suo mantenimento i suoi genitori sì con grandi difficoltà purtroppo sì
Lei studiava
Io in quel periodo abbiamo inserito al maggio due mila e dieci febbraio due mila e dieci no
E titolo di studio assegni Arengario sono diplomata come perito chimico
Ma lei era in cerca di un lavoro oppure non ha mai cercato Santo però cercato io sono in cerca di lavoro che andrà famigliole mi mi riferisco nel due mila dieci anni oggi un altro periodo ma in quel periodo lei non è circa di un lavoro sì
Sì anche perché le porte del mondo dello spettacolo e purtroppo si sono chiuse soltanto chi suino aspetti signorina voglio essere precisa io mi riferisco al due mila e dieci febbraio marzo giugno due mila dieci
Gli ha sempre fatto e la modella e ho sempre lavorato e nel mondo dello spettacolo quindi se non mi se non vengo chiamata per caso stinga
Non posso andare a bussare io a Mediaset in RAI tra funzione che ti chiamano loro quindi c'è in quel periodo aveva ancora la comunque gli obiettivi di lavorare come avevo sempre fatto dal due mila cinque adesso poi un altro discorso
Io non ho capito Noemi ad aspetti nel due mila e dieci
Lei ha detto che non svolgeva alcuna attività lavorative che non aveva a redditi proprie che dipendeva dai suoi genitori figli quindi in quel periodo lei non una lavorato anche saltuariamente come modella o
Ho avuto delle chiamatemi noi crediamo di televisione no in Mediaset né in RAI assolutamente no
Probabilmente avrò fatto di non so delle manifestazioni fieristiche per abiti da sposa quello sì però non le so dire la data non mi ricordo
Però
C'è percepivo ben poco per potermi sostentare
Allora siccome appunto lei ci sta dicendo che non aveva una forma di reddito
Prima rispondendo alle domande della difesa ha detto oggi percepisco un assegno mensile agli io non l'ho detto di no lei non percepisce nulla non no no ma lo si fa confusione di cui noi sul non percepisce nulla dall'onorevole Berlusconi sia adesso si dice no a tutto
Quindi avevo capito bene quanta quanta
Al mese
Due mila e cinquecento euro or ora visto che da quanto tempo
Scusi se interveniamo ma suo personale non è perché anche se sorella che mi ha sentito il prima ci ha detto che percepisce duemila e cinquecento se il termine cinquecento e parlare di un illecito e per sapere separato separato
Quindi da quanto tempo
Da qualche mese da qualche mese più o meno qualche mese ventenne lo di un anno meno di un anno e allora comunque ci sono i bonifici può la banda rapido sul mio convegni Osimo ora siccome lei ha detto che nel due mila e dieci non svolgeva alcuna attività lavorativa
E che la macchina gli è stata regalata dall'onorevole Berlusconi
Quindi e rispondendo alle domande della difesa ha detto che mi ha ricevuto un danno il margine perché nessuno più la chiamata ma rispetta che se prima non lavorava non faceva nu
La e dipendeva con grossi sacrifici dei suoi genitori cioè qual è la ratio di questo pagamento mensile jonica in cinquecento euro
Io comunque lavoravo come Montella
C'è saltuariamente cioè nel due mila e dieci già si parlava del caso mobili c'è perché comunque scoppiato tutto a gennaio e noi dal loro
Non anzi
Pinzati chiamata scusi scusi signorina LRM io le ho fatto domande per i mesi di febbraio
Marzo ab origine non è un dieci
Dello come lo chiama lei scandalo Ruby le prime notizie sono dell'ottobre due mila dieci che come mese viene
Dopo
Febbraio marzo aprile maggio quando lei riceve l'autovettura da Berlusconi
è lei rispondendo alle mie domande di quei periodi a mi dice non lavoravo con grossi sacrifici i miei genitori mi mantenevano poiché ha fatto le domande ma lei studia dice no o solo un diploma non faceva assolutamente nulla e non avevo alcuna forma di reddito questo lei abbia dichiarato
Sì però io anche quando avevo un reddito fisso che lavorava al mente del TG quattro comunque ridevo con i miei genitori perché acquisto era nel mio sogno di poter andare avanti e comunque risarcirà Kimi genitori ma comunque anche lo stipendio che avevo anche quando lavoravo in televisione non mi permetteva né di pagarmi una casa a Milano e quindi c'erano sempre dietro i miei genitori che comunque sono stentava no sia me che a mia sorella
Non ha risposto alla domanda
Che io gli ho visto una risposta
Ha risposto no mandano volevamo sapere signorina se ho ben compreso bene lei come si manteneva tre mila in ANCE allora dice io ho lavorato per i TG quattro quando gli elaborata dal due mila cinque al due mila
Otto e poi venivano chiamate sia io che mia sorella c'è mensilmente magari potevamo lavorare due settimane al mese e poi ho sempre lavorato come modella terra manifestazioni fieristiche o comunque showroom
Dal due mila nove dannosi dai da quando avevo diciotto anni che lavora nel momento in tema Orami ha comunque in contemporanea
Si sia assentato degni due mila otto al due mila nove al due mila e dieci e due mila undici di non essere mantenuta
Sempre come modella
Per manifestazioni fieristiche e quattordici aprile scusi
Dei negozi mi chiamavano non solo
Dai duecentocinquanta euro anche perché io avevo lavorato nel mondo lo spettacolo quindi comunque ero conosciuta rispetto a tutte le altre modelle
Se ho capito bene voleva sapere il Pubblico Ministero che cosa è successo nel due mila e dodici ha detto che
Ha ricevuto questo aiuto mensile dell'onorevole Berlusconi che cosa è successo per cui così sul sesso basta cliccare su internet il nome Marianna Ferriera è associato a escort
No quindi non ho più fatto neanche le attività fieristiche no assolutamente no si son chiuso ma ma non solo
Attività fieristiche io o anche l'umiltà di poter en dare a lavorare anche come commessa non ho nessun tipo di problema ma comunque Ezzedin additata dalla gente ne
Facciamola facciamo difficoltà anche andata ad andare in giro
Perché tutti dicono bunga bunga cioè non è santo il problema del lavoro hanno e anche alla vita sociale è stata rovinata
Prego PM
Senta lei ha detto che ha frequentato e ha conosciuto la signora Emma Ronca nel febbraio due mila conosciuta lunghi ma se lo riconosce la Giunta dai giornali e dalle televisioni però la vita del sette
Due mila dieci e questo probabilmente sì cioè io comunque dalle dal Presidente andava cioè Licini erano due volte l'anno cioè di non l'ho qua non lo vedevo quasi mai quindi
Pensi solo nel febbraio del due mila dieci di averlo visto però non non ne sono certa ne sono sicura non mi mi scrivendomi scrivevo sull'agenda quando andavo
Giustamente no io
Cagliani assicurano infine sono sicura penso probabilmente forse nel febbraio due mila e dieci perché ha
Io ne ho parlato anche con mia sorella di questo ma ti ricordi quando l'abbiamo vista i siamo arrivati a questa Giunta
Se ha avuto data ma non non le so dire l'altra realtà però lei il fatto che l'ha vista in un'occasione ATAR ancora la conferma sì quello sì assolutamente sono qua per dir la verità quindi io quello sto dicendo
E
Comunque nel due mila e dieci
Penso di sì
Allora vediamo di aiutare la memoria il ventotto ottobre due mila e dieci comincia il cosiddetto scandalo Ruby allora rispetta questo paletto che ora glielo sto mettendo
E lei dice di averla vista in un'occasione ad Arcore
Escludendo quindi d'partendo dal ventotto ottobre considerando capace l'estate come possiamo andare al primo degli installatori prima dell'est prima nelle stata anzi
Quindi potrebbe essere da gennaio un Parlamento da gennaio a maggio Amazon ci può dire il lei possedeva un cellulare in quel periodo sì può dire il numero alla Corte c'è un altro lo dica tre quattro zero
Ventisei trentaquattro otto otto due
Non ho altre domande
Via
Grazie può andare
Ogni azione
Presidente mi dà la parola sono finiti i testi vero avvocato Ghedini mi scusi non vogliamo fare Pironcisti dobbiamo fare un momento il punto della situazione
Senta Presidente
Nel momento in cui almeno io sinceramente non ho ancora capito la strategia difensiva della
Difesa Berlusconi
Parto dagli ultimi testi non voglio andare a ritroso oggi
Ci vengono consegnati
Un elenco di tredici persone più pennuto stilò Zorzetto
Per il diciannove novembre oggi
Poiché
Arrivano due fax
Con cui
Sì preannuncia
Che decidono
Di rinunciare a uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici
Ora siccome
Otto più sei
Va bene otto ponga
Ora io
Siccome da liste testi si fanno
Le abbiamo dovute fare così come prevede la legge
Prima dell'aprile dell'anno scorso
Il Pubblico Ministero e questi non erano testi vado a memoria non credo che fossero tutti anzi non c'era la lista testi della difesa ha ritenuto e un suo diritto nel momento in cui
Prima delle ferie il Pubblico Ministero ha rinunciato a una quarantina di testi cinquanta tra cui se non ricordo male proprio le persone che erano citato
E allora come possibile che viene presentata una lista corposa e poi decidono che questi testi non sono più da sentire
Qual è la conseguenza e non è la prima volta Presidente che sono le non lo so farà la luna noi abbiamo già terminato
Quindi abbiamo
Ha voluto tutte le udienze di novembre e forse anche parte di ottobre
Che
Mentre le liste del Pubblico Ministero anche su richiesta del Presidente erano corpose e udienze che sono finite le cinque e mezza a volte si è andato anche oltre oggi ci troviamo
Che a mezzogiorno all'una abbiamo già finito allora Sen
Così possiamo andare per mesi lo si dica stabiliamo però Presidente io è più udienze che chiedo di sapere qual è ancora la situazione dei testi della difesa
Forse rinunciamo non lo sappiamo in maniera tale ci regoliamo possiamo anche fissare un'udienza fra qui a cinque mesi e tutti Presidente di difesa dell'udienza discorso ci hanno detto tutti alle diciassette dicembre istruttori infinite
No no ma lo ricordo
Avvocato lei dice delle cose in Aula poi io che come tanti cittadini possiamo sentire le cose che lei dice fuori
Al è stata accusata anche la pubblica accusa che si va per le calende greche perché ne facciamo delle domande di controesame lei l'ha dichiarato l'ho sentito
Allora però Pubblico Ministero guardi avvocato dolente neanche in gioco lei perché il pubblico ministero quadri a questo Tribunale interessa solo quello che succede all'interno di quest'Aula
E all'interno di quest'Aula la difesa all'udienza scorsa impersona dei due sostituti processuali dell'udienza scorsa
Ci ha dato un programma in cui l'istruttoria hanno detto che sarà terminata il diciassette di dicembre massimo perché forse sarà anche terminata l'udienza prima di dicembre tutto dipenderà
Da che cosa succederà nel corso dell'esame della persona offesa quanto si protrarrà ai se sarà necessario sentire on-line e anche in un'altra udienza questo ci è stato detto all'utenza in udienza
La volta scorsa
E
Adesso in buona sostanza estratto sostanzialmente ribadito nel senso che gli ultimi testimoni vengono ripartiti
Con le udienze che avanzano quelle del ventisei di novembre e quella del tre di dicembre passarla Medea numero di questi testi Lele esatta perché si è persa il conto a rinunciare forse sì
Non solo in termini umani dove nulla e allora forse vale la pena visto che abbiamo di oggi di avere un numero esatto delle persone
Cioè l'interprete che viene rimandato di oggi in udienza e poi si è non so è una Hector clan purché previsto più l'udienza del tre dicembre del tre dicembre
Celerità se volete per comodità di tutti possiamo rifare
Punto specifico ma posso cose Presidente non credo che cambi ma che rimanga anche la voce della difesa e su questo problema veda
Noemi
Stiamo cercando di adeguarci
A dei tempi processuale che
Sono
Giustamente il giudice del Tribunale serrati Fabien Ferrari e quindi noi abbiamo fatto un suddivisione dei testimoni e poi all'esito dell'udienza
Dobbiamo anche
Confrontarci
Assistito e di volta in volta abbiamo denunciato
Grazie trasparenza perché abbia sempre avvisato prima la Procura della Repubblica ad una serie di testimoni che invece erano appunto mantenere magari facendo perdere del tempo
Cercando di modificare alcuni testi
Che
C'era sempre difficoltà ci abbiamo rinunciato e quindi non credo che in nessun modo si possa addebitare a questa difesa una strategia dilatoria perché oltre ai previsti al blocco testi eventualmente avremmo riempito al pomeriggio non avevo chiesto di ricitarli cediamo enunciato
Quindi il tempo e comunque sempre lo stesso
Abbiamo detto poco fa in assenza del dottoressa Boccassini che noi ne abbiamo ancora
Testi residui che sono quelli che abbiamo già consegnato l'elenco alla Procura sono diciannove
Più altri due che vengono desunti oggi che sono
Proviene mezza che proveremo a ricitare se non verranno eventualmente ci rinuncerei
Perché non sono dei testi che ci appaiono credo fondamentale da potrebbe esservi timone nazionale quindi la prossima volta dovrebbero essere circa ventidue testi
L'udienza del tre c'è no terza rete che non è un ectoplasma Anna dato la disponibilità
Divenire scusi siccome l'ha già data se no passiamo chiede l'accompagnamento coattivo perciò lo dico
Io l'aveva data una scorta ovvero allora il teste
è stato condannato al pagamento di una somma di denaro a favore Cassa delle ammende perché la sua assenza che lui giustificava con precisi impegni di natura professionale
Dopo aver mandato una prima in mille alla difesa garantendo la sua presenza la scorsa udienza e poi successivamente all'ultima frazione di secondo mandando in un'altra asserendo vari
Questioni di ordine professionale è già stato condannato quelli che la difesa io chi eserciterà per l'udienza del tre di
Non si è confermato
Dopodiché se non quelli che nell'udienza del tre dicembre ovviamente avremmo prenderemo le decisioni del caso
All'udienza del tre io ho parlato telefonicamente con i colleghi che assistono Emilio Fede Nicole Minetti pur riservandoci una risposta definitiva
In linea di massima mi hanno detto che dovrebbero rispondere e quindi noi pensavamo che l'udienza del tre
Amplissimamente
Varie utilizzata
Queste nella questi testimoni
All'udienza del dieci nove citeremo Cariparma lunghe e siccome stiamo preparandoci
Valutazione domande
Noi ipotizziamo
Velocemente divenuto all'udienza Assif invece non
Non sia così riminesi fosse già finirà per l'udienza
Altrimenti si andrà
Partendo dietro alle diciassette e che poi
Eventualmente se il tribunale lo riterranno potremmo impiegare per fare le ultime richieste cinquecentosei se ci sarà
Voi istruttorio
Terminata acquisirli tempi c'erano dati
Rimarrebbe eventualmente qualche testimone e non siamo riusciti a sentire ma che verosimilmente
Non è possiamo pensare che diventi superfluo dopo aver sentito che rimangono questa la situazione quindi Nigro già Cristiano Ronaldo Kerala rimaste sospese dopo aver sentito la persona offesa
Come abbiamo sempre fatto in tutti i processi anche grosse
Una certa qual Garda quale con ci siamo impegnati di assumere un impegno rispettare questi tempi
Anche perché alla scorsa udienza come il dottor San Germano ricorderà il Tribunale aveva chiesto espressamente alla difesa
Per comprendere avendo il tribunale indicato le udienze fino al mese di dicembre il tribunale ha chiesto la cortesia difesa di darci un'indicazione in sua appunto i tempi necessari
Per esaurire i testimoni della difesa e la difesa già dalla scorsa udienza
Cioè ha detto che in linea di massima
L'udienza dell'undici ho tutto al più l'udienza del diciassette dicembre l'istruttoria dovrebbe essere conclusa salvo vivamente
Le cose imponderabile che va bene vedremo e affronteremo se per caso
Cosimo consenso prego avvocato
Devo preannunciare al tribunale al
Procura della Repubblica
Che noi citeremo anche due tre di testi che hanno dato luogo a un'ordinanza di questo tribunale
Cioè qui i testi comuni per i quali ne è stata fatta
Pelata soltanto riesame da parte del
Pubblica accusa
E da parte la difesa del controesame
Noi ricordiamo che il Tribunale ha detto eccetera imposto di fare
Anche in quell'occasione per la concentrazione
Il esame diretto
Senza nessuno spirito di polemica ma nuovi
Dobbiamo citare
Questi testi per l'eventuale esame diretto
Per perfezionare nel giudizio del tribunale altrimenti quella nostra questione per la quale tra l'altro pende un
Procedimento davanti la struttura e la Corte di Cassazione cadrebbe nel nulla per decadenza per l'accettazione del delle questo lo dico soltanto perché la quando il Presidente Pepe dai quali sarebbero questi testi non vorrei
Saranno due parole
Lo abbiamo ancora deciso comunicheremo immediatamente anche al Tribunale da me con specificazione delle circostanze
Saranno quelle del nostro del
Del capitolato non
Comunque
Scusi Presidente prima che mediamente ci dimentichiamo avremo undici abbiamo già dato copia
Rivolgo
Che avevamo pregato di deposita ci infatti lo acquisiamo ed elaborato del consulente di parte
Grazie
Stiamo già acquisito in formato elettronico viene depositato il cartacce
Quindi
Allora
Il ventisei di novembre che rimangono fermi i testimoni indicati nella nella lista
Più avevate detto che volevate aggiungere spiegato
Spiegato morali e Marinucci i marines io mare in Cina non solo
Mi piace già detto che viene senz'altro ventisei che proviamo a ricitarli vediamo se siamo più fortunati marines Floriana Eleonora
Che forse è bene citato e per il tre perché se non
Decidiamo dottoressa
Velocizzare le procedure dato Presidente dopodiché
Ce la prenderemo
Per il ventisei
Questa consente sospese
Questo
Per quanto riguarda l'ultima questione
Le mail depositata oggi dalla Difesa prego
Cioè dal professor Rubbia siete d'accordo
Abbiamo specificato
Che ci siamo limitati a
Controllare l'esistenza di questa agenzia
Di telefonare articolare per sapere se effettivamente ci aveva mandato questa mail se era una cosa invece
Stravagante ci ha confermato che effettivamente ce l'ha mandata qui su questo c'è fermate diamo
Quindi Tribunale curati
Svolgevo io certamente
Alla Procura di svolgere accertamenti che riterrà e al tribunale
Attualmente di introdurre questi testi che a me paiono rilevante
Presidente la Procura less nessuna intenzione di fare accertamenti su una persona che come
è chiaro alle cronache a meno che non so il vissuto in Burundi Paese
Diverso dall'Italia questo signore Massimo Rizzo non metto in dubbio che il persone esistente
Soltanto oggi si accorge a distanza di due anni che c'è un processi in corso quindi io ritengo del tutto inutile questa testimonianza
E sicuramente
Non vedo le ragioni per le quali dovremmo chiederlo e questo poi penso che sia una richiesta e senza il cinquecentosette che una fase insomma successiva
Quindi anticipate e quindi c'è opposizione da parte della procura
Spiegate anzi siamo spiegate molto bene abbiamo detto questa mattina
Prospettiamo in tribunale e alla Procura della Repubblica questa situazioni
Perché che abbiamo detto quello che abbiamo fatto siccome era di pochissimi giorni fa
Abbiamo rappresentato oppure
Siamo convinti anche noi che sarà un problema da discutere eventualmente ex articolo cinquecentosette volevamo cristallizzare oggi come abbiamo fatto questa realtà perché Luxottica che
Che vanno
Con un qualcosa
Nel cassetto che non abbiamo prospettato
Abbiamo anche detto che era il limite nel nostro intervento proprio per le ragioni qui
Che possa qualche mese maliziosamente pensare
Un sospetto nei nostri confronti di interferenza e tutto
Bene allora intanto il tribunale
Allega al verbale di udienza nel mille in questione
E rinviamo il processo al ventisei di novembre ore nove e trenta
Dal momento