La democratizzazione del Medioriente, Israele, i diritti dei palestinesi, l'Olp, l'Europa, i radicali

L'odierno programma realizzato con documenti d'archivio che salta vi farà riascoltare la registrazione dell'ottobre ottantotto e dal maggio due mila otto con le quali
Continueremo a parlare antica questione mediorientale distraendo palestinese
E della difesa
Dei diritti dei popoli che
Vivono in quella particolare regione del mondo riesco tenete innanzitutto a una sintesi di un confronto svoltosi a tenere una cinquantasei il venti ottobre ottantotto a moderato
Dalla giornalista Gianni Pennacchi adesso scomparso tra Marco Pannella e ne mera madre in quel momento rappresentante in Italia dall'otto al l'Organizzazione per la liberazione della Palestina dibattito
Realizzatosi alla vigilia di un Consiglio federale dalla Partito radicale che si doveva svolgerà Gerusalemme poco dopo aver accusato Allotta rivolte ai radicali di complicità per quella
Al loro decisione
Con allegazione dal Governo israeliano contro il popolo palestinese ed ascolterete dunque Marco Pannella replicare
A quelle particolari accuse
Riaffermare anche in quella sede la necessità di una democratizzazione di tutta l'aria mediorientale dell'ingresso di Israele nella Comunità europea al termine di ascolterete invece una registrazione
Più recente del ventiquattro maggio due mila otto quando a Lecce si svolse un dibattito
Dal tema democrazia
E Medioriente religione fondamentalismi protagonisti i giornalisti Stefano apposita Lanza Lorenzo Cremonesi dal Corriere della Sera i teologi Nicola Books
è Davide Iagher Marco Pannella Vittorio Parsi docente di storia del mio assettati Milano Giovanni Pellegrino presidente dalla Provincia di Lecce è già parlamentare
Venti ottobre mille novecentottantotto devo dire che quando questa decisione per quel che ne so
E maturate per vedere se logisticamente economicamente sedici devono avere le possibilità di farle
Mi risulta che all'interno diciamo che le uniche obiezioni che abbiamo avuto sospette in quella fase prima televisione definitiva
Israele minor rischio di ricevere malissimo questo storia come un'ingerenza proprio nel periodo caldo delle sue lezioni
Va risposto all'osso molestata
Che non sta annulli
Tener presente le legittime sensibilità degli altri perché si qualcuno temeva che potessimo rompere le uova nel paniere non eravamo lì per cui
Quindi Duilio che da un certo punto di vista se una riserva era partito capace piuttosto da diciamo amici che si ponevano dal punto di vista israeliano dicendo è un'interferenza in un momento tenendo delle lezioni
Prima questione
Seconda questione perché così anticipo grazie alla virulenza devo dire purtroppo in Israele di un certo clericalismo o di certe forze militari
Era stato scelto per trovo per motivi logistici e di sera nel Regno Unito Felicetto
Per verrà proseguito nella parte israeliana
E se non piace come di sabato ci fosse più che lavorare nell'Inter pedine nulla eccetera
All'ultimo momento
Abbiamo trovato un albergo dove ci consentiva di lavorare all'Intercontinental e poi con Toffoli che l'intercontinentale nella zona araba occupata
Ho fatto un'osservazione
Perché evidentemente le ragioni
Araba occupatore albergo che lì
Da questo punto di vista diciamo delle
Direttivo delle ingerenze di tipo clericale non sono troppo forte
Cereda
Un doppia lettura viene qui appunto il
La loro fratello del presidente delle più di i nostri amici e compagni di pieni
è stata certe letture andare nella parte occupata
Giorgio Mele avallare di occupazione di
Ho l'impressione che siete andati in Trentino anche oltre perché insulta cioè replicare dicendo che questo è più che lei è una volontà di sostenere il massacro le vendite
E l'assassinio cioè con dolo
Dolosamente noi andiamo lì per appoggiare e Masciago parole ci sia penale
Da un altro punto di vista invece ci si è detto che in vecchie lire
Appariva come una forma
Di sostenuti andare in mezzo alla sofferenti
è una forma di sostegno e che quindi poteva aprire un rovescio io ricordo e qua c'è andato alcune volte ci ha dato il Sindaco di Betlemme
Da per lamentare l'operato lì in effetti c'era un po'il fatto che noi ci andasse in territori amministrati occupati del le c'era sempre questa preoccupazione
Ma volendo anche lì vallate qualcosa nulla di tutto questo
è una prima lettura del secondo sorprendente
Ho detto con limpidezza di cronaca
Perché siamo in un albergo affinché in un altro
E andremo a portare avanti il nostro discorso cioè e qui cedo la parola
C'era semplicemente un fatto che noi proprio perché non ci fossero equivoci da questo punto di vista in un momento in cui il partito di cooperazione economica fallimentare
Abbiamo comprato due pagine di pubblicità uno più geloso ventotto e l'altra sul mare il noto c'è una terza
Per presentare con un documento quindi ufficiale del partito le nostre posizioni
Su Israele ma le otto perché soprattutto sul piano generale ecco questo
Dottor Garibaldi la
Perché l'OLP ha protestato per questa
Presenza del Partito Radicale a Gerusalemme lei esplicazioni che ne ha dato adesso nella non soddisfano
Veramente sono molto contento sentirete all'onorevole levi panel
Che Gerusalemme araba occupata perché
Sappiamo tutti circoncisioni del Governo israeliano
Consente ora tutte Gerusalemme comunità e la capitale di estranei
Il nostro rispetto in mostra deserte riguarda le convocazione del Consiglio federali
Radicali in Gerusalemme e Israele perché in Israele ci una situazione differente di quelle mio questa via o ed espande
Ci un'occupazione nelle slide c'è Centi chi muoia e non muoia per
Compiere qualsiasi motivo protesta più cigni Puppo Lucchi lotta
Per il suo diritto alla vita
Per il diritto di aprire i la sua bandiera la sua patria
Tutti li svolti della nostra esperienza
Che sono stati
Delegazioni esteri chi vanno ed Israele
Questi visiti sono state scortati da parte del Governo israeliano per dire che e sarà eletto in ogni isola
Noi non parliamo del posizionamento dire sarà ed eccomi che sarà e lì convincenti come cittadini parliamo della necessità di un isolamento di questa politica del confermo le strade
Oggi
Un consiglio federali di un Partito Democratico
Che veramente perché noi siamo stati molto così preoccupati utili sul vostro decisioni
Perché
Radicali come partito come mille tempio radicali
Sono state sempre nella prima linea per la difesa del diritti umani
In quasi tutto il mondo
Io spero che
Se
Questa occasioni
Può diventare anche una occasioni per una protesta contro l'occupazione israeliana credo
Diventa il questo Consiglio più utili per
La creazione di una clima pacifica
Può essere utili anche per rinforzare lì forse i chi sono per la pace in Israele adesso l'isola etici
Una
Campagne elettorali molto dura i possibili decisiva
Io spero
Dopo che
Tutto adesso
Già preparato per l'Ospol Consiglio federali
Io spero che dopo che ha sentito da lei caro onorevole Pannella
Riguarda la vostra condanna per l'occupazioni anche di diventare questo Consiglio federali di nuovo
Una occasioni per
Radicali italiani tradirli
Sì per delitti dell'uomo antichi diritti dell'uomo palestinesi e noi per l'occupazione
Posso riscossi e niente pieno nell'unione tra nord perché non vorrei riscuotere come dire consensi che non merito
Io non ho protestato contro nulla
Ne
Intendo in questo momento protestare contro
Partito poi farà quello che accade e lo vedrete
Io costa tanto
Costato e devo dire anche io sono a Brescia il dove Paolucci cinque cinque se me li fa ho sentito l'ambasciatore
Il Rally hanno in un'intervista
Lunga alla televisione ufficiale belga
Adoperare la parola non territori amministrati ma territori occupati
Cioè anche
Nelle sfere ufficiali dello Stato
Israeliani che è l'unico tanto democratico del meridione oriente gli altri sono stati indicasse il Sinni ed i dittatori
Le chiedo intanto di prepararmi alcune informazione
Quanti sono stati i morti per otto ombre nero palestinese quanti per quali
Quanti sono i morti palestinesi in Libano
Non solo quelli di truppe alleate cristiane o no
Degli israeliani o supposti alleati
Ma anche per esempio delle fazioni pro siriane o delle fazioni pro iraniana
E se per esempio l'unico momento
In cui Yasser Arafat
Ha rischiato per sette giorni di seguito
Il più determinato degli assassini
Non sia stato a Tripoli
Quando una parte delle forze palestinesi
Subordinate dei siriani hanno fatto l'impossibile per assassinarlo assassinando moltissimi altri prestiti referente piuttosto importante perché
A me erano i radicali la vita di un palestinese di quanti sembra indiano dicono romano
Ci sta a cuore nello stesso modo forse un Trentino di più
Insieme diritto ecco ma volevo dire quindi
Io constato che in Israele c'è un'occupazione posso dire questo che nel nostro testo ufficiale
L'unico purtroppo non ho portato arrivando da Düsseldorf ottocento
Ad accantonare nulla vieta che i documenti nel documento però
Documentati facilmente perché sono pubblicati ma mi pare da avanti ieri sul giallo imposte ieri sul marito e credo su un altro
Noi diamo testualmente detto
Che riteniamo che la classe dirigente dico bene la classe dirigente non il Governo
Israeliani
Sono responsabili di una politica sbagliatissime
La classe dirigente
Senza strategica percorso TGR
Con errori e crimini più dire questo è proprio di tutti gli strati anche gli Stati democratici noi abbiamo
I nostri morti ammazzati ogni tanto purtroppo anche negli Stati democratici oltre
Nel mille giustizia allora
Il nostro problema non è quello di isolare Israele
Perché personalmente credo abbiam maggioranza dei radicali ci sentono profondissima mente legati all'unico Stato democratico del Medio Oriente il quale sta commettendo
Ne ha commesso errori gravissimi anche crimini
Contro se stesso contro il proprio diritto a crescere perché troppe il suo diritto è quello di uno stato di
Quindi il problema non è il Governo Dini ma io ma semmai semmai dice
Che questa teste di ponte di democrazia che è garanzia potenziale per voi tutti per tutti per tutti questa teste di ponte si è rafforzata entrando a far parte di quegli Stati Uniti ed Europa e del Mediterraneo
Che hanno come fondamento
La democrazia politica va bene caro onorevole
Se lei palestinesi può di ieri che sarà e lei l'unico Stato democratico
Perché lì ti orienti
A questo organo elettivo poco nonno ma chi cosa la democrazia
Sì la demolizioni con un occhio di giornali che sparano addosso al Governo e fanno bene magari
La lei con cui ci sono dei deputati
Arabi e comunisti nella e e del e di altri movimenti che lei conosce in una regione nella quale sono state le ingiustizie gravissime delle espulsioni che hanno fatto scandalo giustamente per un Paese civile come isola
Quando la sua classe dirigente si senta responsabile si rende responsabile di una espulsione per esempio legalità l'espulsione un cittadino americano e via dicendo
è uno scandalo quasi internazionale è uno scandalo insopportabile e insopportabile gran parte anche degli israeliani come lei sa
Mentre
Ho segrete troppe alle ATER Israele commettono i massacri saprà eccetera eccetera
In tutto il mondo
La solidarietà può formarsi
Perché si sa che sta tempo su questi aspetti
Quando un anno o due dopo assapora certi
I nostri sono massacrati nello stesso modo
Il massacro va bene assai ci arrivano nelle truppe poteva è una responsabilità morale piena Israele è stata condannata da tutte le parti senza nemmeno benissimo
Cioè se uno dei nostri cittadini e assassinato idrico assassinato
Da
Qualcuno della polizia dell'esercito israeliano
E giustamente considerato un martire o una vittima innocente
Segni mille un centro di voi sono assassinati e lotte di fazione
Ho danzato dei siriani anche se ovviamente dicendo anche un vuoto
Almeno questo restano stati fratelli Stati amici no nove luglio dallo Stato Giordano quanti morti sono stati osservati venuto una Renault Irlanda ma Rohmer noi posso chiedervi fissi sono Venere quanti passi sono stati mai sa che sono stati
Assassinati Roma se attuati in Giordania ventimila in quanto il ripiano no scusi nel massimo o dire dieci o venti Pirlo chiede questi i palestinesi sono nel Libano
Perché queste palestinese sono in Giordania certo queste palestinese sono stati espulsi con la forza dalla loro patria
Occupato oggi destra ed io credo
Non possiamo noi palestinesi
I giustificati
E quelle in cui
Assassino per nostro popolo qualunque
Ma noi un popolo Kill occupare dei
Allora siamo d'accordo si separa però siccome questo non accade allora non siamo d'accordo ma per arrivare a siccome questo sia seggi quell'assassino diventasse adesso in noi non lo è l'assassino diversa e io non difendo il cui no non è
No no noi sia si va a trovarlo a Damasco raro caro Presidente con io e io sono io sono palestinesi io ne attori di Palestrina bene
Addirittura a ritornare in oggi sì e inesorabili una situazioni
Do
Quello in cui
Certo ci sono antichi hanno manifestato grandi Campania
Per il diritto delle dei sovietici
Un ebreo sovietico al diritto di andare arriveremo solari diventa Cipros molto complessa e non l'abbiamo momento come questo è possibile si attendono allora se se è possibile perché per arrivare alla democrazia piccola
Ce ne sono di quelli che adesso minime in danni che l'hanno richiesto comincia potesse andare apparve unite dovete perdonarmi ambedue una dalla legge mi fanno segno che hanno altre esigenze per cui in un momento analizzatone pubblicitaria feci e ci risentiamo tra un pochino
A
Dunque dottor Amadori do la parola lei io credevo che ci fosse la la necessità da parte mia di di risvegliare il dibattito invece vedo che
Velocemente molto svegli anche lo studio dei terreni piuttosto frenare Bini maggiormente comunque prego vada pure io io l'unica cosa che voglio dire Pier noi palestinesi
Noi siamo un popolo non stiamo stacca responsabile dello della Luca Osoppo questa una responsabilità europea
è stata creata nella nostra patria una situazione dove inatteso RAI oggi noi palestinesi accettiamo di Firreri o un uno Stato democratico laico OP vari induista e i palestinesi
Io credo
Non possiamo noi palestinesi parlare di una democrazia nel suo parere nel momento quando
La narice tutta la Palestina oggi occupata o e solare
Tutti i grandi partiti nello loro il loro programma elettorali parlano di nuovo per reti ore del territori occupati nel sessantasette
Noi per uno Stato palestinese indipendenti noterà un dialogo con l'olio
Io credo
E lei ha
L'inizio di un soluzioni nel Medio Oriente quello di
Un riconoscimento rischi per il culo nel diritto di tutte le parti ha riferito senza pass pensare molto nel passato
Chi stato responsabile di questa che è stato responsabile dell'altro e Birritteri è un po'il futuro io credo così lei hutu di tutti i democratici che non verranno incorre chiari
Questo Governo e israeliano da continuare questa Police
Dica perché questa politica non mi servi anche i
A lungo termini e Israele e la sua esistenza
Lei mi giura che questa è la questione del nord aperture tutti così possono esclusi
Pregevole un veramente una cosa importante ringrazio e chiedo scusa no sicuramente la cosa importante rallentando ne derivano non ho mai con le vetrate che le chiedo questo con amicizia
Non occorre che questo equivale a una avrà le chiedo scusa perché non si limita a Bormio D'Agostino questo la posizione dell'Olcese lo può giurare dunque allora rispondo non ho scuse da una domanda va bene da fuori mercato
Un giuramento la cosa importante e io l'avevo nessun bisogno che lo ringrazio di questa
Parola però l'elemento importante
Lei conosce il giuramento che tutti i ragazzi dello tutti gli aderenti all'o tutti i militari diciamo tutti gli eredi aumentati o tutti i membri dell'ONU
Devono ancora pronunciare
Che la nostra sangue per la liberazione della Palestina sì ma anche nominato Israele
Il giuramento no
No scusi un miglioramento con miglioramento che rimane fino alla liberazione e che cosa solo so che lei sa lo ha riconosciuto la nonché il giuramento che il giuramento voi chiedete minorenne è una cosa molto seria
è un giuramento elaborato nel clima di venti anni fa e questo dobbiamo capire storicamente
Ed è un gioco giuramento qui siamo sulla posizione di vent'anni fa storica la storica che era Israele vanno
Il leva distrutta perché superficie
Tenuto
Ancora oggi svolge bene lo stesso tipo di giuramento e non non Pannella non cosa sensate sino scusatemi nelle moralmente non sono da
Corruzione rallegrarci se lavorano devono mantenere i loro una sanità nella scuola sanità assolvere un perpetuo se interrompiamo il perché
Voglio dire c'è non
Non per prendere le difese del dottor Amadei che si sa difendere invece una sola ma voglio dire se qualcuno andasse a leggi non non lo conosco questo giuramento che che ci si pone facciano fare ma se qualcuno va a leggere la preghiera del sommergibili se italiano
Cioè sa campo la pelle che ancora quella che facevano cinquant'anni fa però arriviamo alla sostanza andiamo invece la sostanza delle cose
Ecco oggi per esempio leggevamo sul giornale che a Belgrado si sono incontrati due
Due deputati israeliani con dei rappresentanti dell'OLP
A proposito di Richard per formulare un piano e così via e e le le note di agenzia
Concludi concludeva come al solito cioè
E che se un mesi si suppone che sia un riconoscimento implicito di Israele
Dottor La Mantia l'opinione pubblica anche la gente si parecchi se lo domandano ma perché questo riconoscimento esplicito di Israele il
Lo lp non lo fa pubblicamente e solennemente
Craxi pere questa domanda anche se i permessi delle armi può Pannella birre tornare imposta anche a rispondere
Perché
Fino a oggi non si sono ufficialmente frontiere dello Stato d'Israele mentre Israele è stata creata nel quarantasette tramite il famoso lo soluzioni Della spartizioni
Nel sessantasette oggi oggi dopo il sessantasette
Gerusalemme diventata unità capitale verso valle
L'annessione
E lo bollente
Parte delle sorelle
Quando noi nell'olio riconosciamo esalare Liguria mosse saperi e qualsiasi Primo Ministro e inesorabili
Dove sono le frontiere del solare
Poi
Io oggi dei più forti e Israele occupa tutta la Palestina
Noi follia molti pongo fermo
Riconoscete il diritto del popolo palestinese all'autodeterminazione esisti un popolo palestinese e al su diritto all'autodeterminazione
Poi non io una questioni che
L'olio od TaRi così entrate Skin noi riconosciamo e Israele
Io credo
Dopo anni di questo conflitto tra loro lunedì un conflitto qualunque
In Palestina ci sono
Durante questi anni due popoli tutti dicano che la Palestina e il mostro
Come share solo una Palestina questo territorio io credo debiti esteri un riconoscimento reciproco dubbi nella o altro di una conferenza internazionale
Ed è compromessi di tutti i reparti Devenuto esseri né del quadro di una puntuale dunque allora giova dire le cose ce ne siamo d'accordo perché io credo interna
Che
Abbiamo interesse forse ad andare avanti un po'in questo dibattito alcune cose forse non le diamo per scontato ed è bene che sia così cioè che si sia favorevole alla Conferenza internazionale
Di dialogo alla tavola rotonda e di trattative commentare questo fosse possiamo darlo per scontato a questo tavolo no
Il problema quindi vero e un altro cominciamo col dire però perché se siamo qui porta
Lecco lei spero che qui ci sia
Il vostro comunicato
Lei continua ad affermare che il Partito Radicale siccome ha scelto di andare carburante ho detto alcuni dicono che
Un aiuto che un'ingerenza nella campagna elettorale israeliana che un atto di un'amicizia perché l'atto di ingerenza
Che andare nella parte araba è un riconoscimento che si venga a galla sofferenza
No va lontano
Lei ha dichiarato a nome della sua organizzazione sì
Che
Questo è dolosamente deliberatamente un aiuto alla politica di massacro di bambini perché per lei ha detto questo
Lei conferma che lei attribuisce questa intenzione al partito radicale
Un
Una regni Unni così oggi a Gerusalemme
Serve solo non ogni scriveremo invernale notturno cerchiamo di essere
Molto diventi purché la richiamo Franchi che accada oggettivamente come lei sa bene in politica non dirlo ma
Perché sul piano oggettivo che oggettivamente sono sterminate sono diventati dei criminali dei popoli
Nel suo comunicato
Lei dice che la decisione del Partito radicale e volta al sostegno della politica soci
Di quindi
Voglio solo sapere se le riconosce questo testo e lo confermo si
Conosce benissimo allora per le
Noi siamo d'accordo
Con la politica
E con l'assassino dei bambini palestinesi benissimo lo metto da parte è un insulto io danni sono lieto che ventuno gli avevo detto che l'insulto sia giudicato
Da chi ci ascolta nella sua sovranità
Dunque io vado in misura se dotazione Adele faccio Emma Bonino i radicali del vanno
In Israele perché il confine la politica di essersi dei bambini questo il grado le chiedo scusa il tipo il grado di maturità
Come dire non diplomatica
Ma politica dell'OLP attraverso la sua persona io rispetto a quello che ha detto e quindi viene
Le dirò non c'è una persona che giudica così
Dire una diversità di opinione
Ebbene chi è complice i NAS Sini in tutti i Paesi del mondo civili vengono giudicati e processi
Vengono giudicate orgogliosa questi vengono e devono esserlo questo un devono esserlo e devono esserlo perché chi è complice di massa piena stessi ecco e
Se il suo se sulla riorganizzazione dovrebbe leggevo comunità se la sua dagli onorevoli e lei mi ha confermato un momentino nuova le le LEA io nell'Unione
Io ho detto e lei mi ha confermato desiderosi non mi hanno ferito non il serve se non lo ed in ogni cosa al comunitario panorama torno a dire che lei non mi ha confermato solo il comunicato io gli ho detto dell'odierno questo malevola sopra quindi noi andiamo non oggi arrivano in voterò nella nostra intenzione è quella
Beh devo dire non essendo voi giudicate così
Eugenio università le vostre per poi ad esempio ci sono conseguenze come dire nuovi molto felici
Se lei sussiste solo di farla riconosce che la Regione tramite la Segreteria credo ma non accedere non occuparmene faccia anche lei questo vostro con Silvio a Gerusalemme
Serpi che in questo momento
Come abbiamo detto chiaramente
Senza
Ridere i beni
Con me pensa al Governo israeliano serve loro per di ieri piega Israele la sua politica nonni isola la vostra presenza e in Gerusalemme anche
Dove c'è manifestazioni identiche muoiano sciopero tutto sono
Chiuso a Gerusalemme Est
Io credo
Da conguaglio chi e Mancini
E in favore del Governo israeliano ne ero contrario io ha chiesto prima e spero ok come lei ha detto prima Gerusalemme araba occupata
Il vostra
Consiglieri più al contrario commi una protesta contro l'occupazioni io ha chiesto e spero che la vostra presenza diventa anche una occasioni per di ieri nuovo all'occupazioni
Sì al delitto sono sottocultura disposto in loro due in minoranza debba io lo fa lo faccia finire per piacere
Sottese bene allora ne approfitto pausa ci risentiamo tra un attimo
Prendiamo Pannella questa mattina sulla Arzeron che è un quotidiano di Gerusalemme
Recitano intervista una
Un'intervista in cui
Purtroppo cioè non
Non abbiamo il testo ed adesso dell'intervista ci abbia abbiamo delle disabili condensati che giungono per agenzia dall'estero
Comunque il Sindaco che è riportata una frase gliela leggo testuale
Se poi non è precisa lei ce la c'è una smentita o ce la correggerà questo non è ammessa si Lanza quindi cioè dunque
Secondo Pannella sempre in questa intervista se Israele si fosse ritirato dei territori occupati dieci o vent'anni fa Dio si sarebbero verificati orrori e stragi e forse lo stesso Arafat avrebbe chiesto asilo in Israele
La frase che però più interessata da questa il Partito Radicale sovrannazionale continua sempre Pannella in questa intervista e pertanto non è favorevole alla creazione di uno Stato palestinese indipendente
C'è un posto in tanto meglio incerto dunque chiariamo per i nostri ascoltatori come funziona cioè l'intervista io parlo con un giorno sì e questo ha una lista poi scrive l'intervista può il giornale la pubblica
Come ha detto queste offerte mattina in ebraico su un giornale
Israele
Confesso che fra Bruxelles tre ore di ritardo del volo Alitalia per cui sono tre Oliviero porta più gente sono arrivato alla Camera e su un po'impropri nono testo né Dry con italiano delle checklist però però capisco
Questo molto è inesatto ma voglio aggravarla le cose
Io non voglio schivarla
Non l'ho fatto una pagina di pubblicità lo ricordo anche quello è un testo ufficiale addirittura che va e il titolo dovrebbe essere perché non ho visto la propaganda in latte pure il giro dovrebbe essere
Diciamo in fondo al nono allo Stato indipendente di Israele
Di Israele noi diciamo che una stupidaggine storicamente che l'Italia pretende di esserlo stato indipendente
Lasciamo dei federalisti antistanti nazionali è morto siamo per gli Stati Uniti ed Europa siamo contro che l'Inghilterra siano stato indipendente la Germania che sono grandi Stati in termini non morali quello che teme di potere no
Eccetera siamo conto
Siamo impegnati adesso per mandare un congresso Zagabria da otto anni noi diciamo che la indipendenza
Di urlava era una bestemmia logica è una classe dirigente che io stimo moltissimo doveva fatalmente andare a sbattere ora Chokri del duecentocinquanta per cento di fra su duecentoventi per cento di pressione
E abbiamo le cose che leggiamo su tutti i giornali
Andando in Israele noi ci siamo rivolti agli amici ai cittadini agli avversari ce ne sono anche qui i giornali
E
Diciamo abbiamo presentato il nostro partito e quindi di ad oggi che la strategia volta
Ad uno Stato indipendenza strategica no
Nel mille nel novantadue nulla allo Stato nazionale indipendente di Israele una strategia sbagliata
E allora e che
Sta dimostrando
Tra l'altro
Che conduce poi ad un imbarbarimento nella però l'Italia non so come l'hanno tradotta all'ombra imbarbarimento
Dello Stato rispetto
è chi bussa al socialismo umanitario a un certo sionismo democratico e via dicendo proprio rispetto i valori di Israele non basta andarci
Se non sbaglio nella frase da cosa di pubblicità c'è anche poi un inciso
Siamo però nello Statuto del corso Israele membro negli Stati Uniti ed Europa del Mediterraneo non indipendente ma interdipendente e a un certo punto c'è un inciso in cui dico e quindi anche l'altro stato per noi
L'altro eventuale dal se dovessi immaginare di dover essere indipendente come Israele anche l'altro sbaglierebbe ma era un inciso
Quindi come vede quello che viene fuori io ora non so ma il pensiero la posizione ma addirittura abbiamo pagato perché fosse chiaro
E cittadini e alla classe dirigente di Israele che noi siamo lì per dire in Italia abbiamo ritenuto in passato una bestemmia se l'Italia voleva ricostruirsi solo come Stato nazionale indipendente
Siamo federalisti europei diciamo che solo gli Stati Uniti democratici
E diciamo in più in quella pubblicità
Che se Israele deve restare una testa di ponte la teste di ponte si passa
Per estendere
Democratica l'unico Stato democratico inc Medioriente l'unico
Riguardo a chi non l'unico né non ritmo perché vede gli Stati Uniti d'America
Sono al punto uno Stato democratico che commettono in Nicaragua o in altri posti e c'era commettono dei crimini anche lo Stato democratico l'ho con me
Io dico semplicemente che mentre lo Stato democratico quando commette questi crimini costituiti come te contro se stesso
Poi completo dei principi di diritto
Quando invece in uno Stato democratico abbiamo Stati dittatoriali di partito unico
No come in tutto il meglio oriente senza nessuna eccezione tram con il
Della catastrofe libanese Vangelo
Quando abbiamo questa situazione allora i crimini diventano invece come sappiamo grandi pagine di gloria del dittatore
Quando i sottufficiali dell'accademia no di Damasco solo sterminati in una notte perché asta del Po pensa
Che stavano facendo il tour sul convegno avversario con suo fratello non so con altri
Beh quello è stata un atto come dire di salvezza l'aveva
Ecco quindi dice che per quel che ci riguarda noi riteniamo
Che uno Israele forte serena
E in grado innanzitutto il divenire più laica come vogliamo che diventi e come per esempio rilevanza il partito dei diritti civili come forse lei sa no perché abbiamo degli scritti dice
Abbiamo anche la replica testi
Ed esce l'unica e non
Ed è
Le idee storiche del movimento per i diritti civili di tutti
Le misure credo che questo lo può ricordo
Tant'è vero che molti han detto ma come avete avuto problemi
In realtà andate per aiutare è una domanda in maggioranza intervista andare ad alimentare evadere le tolgo la parola esatta e vogliamo aiutare niente nessuno però è indubbio
Che in Israele un partito come razza Lettonia personali opinioni
Ecco perché ha detto che il problema centrale è quello dei diritti umani e civili di tutti
Quale che sia le etnie alla religione la condizione sociale dicendo che sia i fatti stanno dando ragione acero Micheloni non agli altri che assistono l'imbarbarimento
Delle situazioni lo strato di impedire
Ma la questione fondamentale
E qui viene un'altra parte degli enti e quindi voglio dirlo io Dedalo Ambiente indipendenza niente è stato indipendente per Israele
EcoNord invece di scrivere
Innanzitutto va meglio alla lira dire quello dallo Stato indipendente e quindi l'ingerenza noi offeso in arrivo qui nell'area di grande anche palestinesi glielo chiedono di quello che sto dicendo ho detto
Noi della pubblicità come provocazione devo dire non ci vuole uno Stato indipendente di Israele è una strategia sbagliata per inciso dico e questo vale anche per gli altri
Perché l'indipendenza insieme oggi non è gestibile no ma lo dico e lo dico per inciso viene messo come punto centrale quindi anche palestinese cioè
Pannella è a favore lo Stato indipendente israeliano ed è contrastato indipendente palestinese mentre Pannella e il Partito radicale non più Pannella
Il Partito radicale in quanto tale
Si è presentato con queste pagine che il titolo a
Niente è stato indipendente di Israele
Ma Israele membro della comunità europea e quindi siamo di ciclo economico è una mia convinzione
Non so quanto non sia la convinzione di molti di voi sempre noi nord di molti di voi voi avete giustamente detto che l'olio
Il riuscito a maturare posizioni diverse nel corso di questi anni in condizioni molto difficili
Ricevuto dei vostri consigli della rivoluzione conservatrice molto difficile e drammatico come in tutte situazioni drammatiche segue storicamente ritrovati
Abbiamo avuto la fuoriuscita di Abbascià abbiamo avuto dovuto situazioni piuttosto gravi che si sono determinate
Personalmente
Dinanzi all'esperienza giordana
Otto bene
Alle esperienze libanesi
Ma alla realtà e si viene emendato nessun israeliano
Damasco inizi
Dinanzi all'energia degli Emirati R.D. tutti questi Stati
Che
L'ipocrisia magari di finanziaria
Perché dico che se solidale con la voce loro sul solidali con voi dicono e poi scambiano
I propri cittadini
Nel silenzio di tutta l'opinione pubblica internazionale di Scandiano li ammazzano voglio dire almeno un cittadino si è ammazzato devono israeliano lo ripeto
Oggi il bambino ammazzato assassinato avanti ieri
Lo si sa a Mosca a Washington a Melbourne dappertutto a cena abbiamo davanti questo crimine o questa disgrazia Lennon ma sento di ma se ci sono certo ma io dico se mi consente sì
Se noi ci sta a cuore la vigente il palestinese
E la ditta questo ci deve stare a cuore la vita di chiunque ma innanzitutto applicabilità del palestinese dell'arabo del Medioriente d'accordo
Sì allora quando
Questo era qua diritto a trovare difensore
Solo se si trova ad essere quello che incontra la pallottola Israele
Ma se incontra e
Lei stesso mi ha detto il venti mila in venti giorni in Giordania ventimila non è dovuto per questa
No questa cosa mostruosa di trecento
Dell'integrale dell'ottimo dell'ultimo anno no
Trecento dov'era
Avendo avuto venti mila lire io dico almeno lo stesso però io le chiedo se è possibile si sperimenti milanese nuove come sui trecento adesso con noi io per i due nomi non possiamo allargare il discorso innovativa a livello locale se possibili io ore che siamo tenuti a baciare avrebbe ammazzato il malaffare
E chi era fabbricato isolato a Tripoli anche anche sia tornato a Tripoli
Ma chi stava ammazzando la erano dei palestinesi negli anni e veloce israeliano vero o no le israeliani gli israeliani il Serianni perché è stato un bombardamento
Non era solo ora che l'accerchiamento era rivolta verso scusi Tripoli
Forse il vogliamo dominato bombardamento dal marito da fatti israeliana chi hanno trovato di bloccare la partenza da Tripoli sono state le Flaiani ma a parte di questo
Ma questi palestinesi in Giordania
Parti dei loro dissi sia Moggia urbanistico da parte parte quello che io non lo siamo
I giordani di resi dei palestinesi ma ci sono altri non mandano a dire qui non so i due milioni e mezzo già parte una parte non possiamo tornare di nuovo alla alla alla anche alla vostra Rognoni al Consiglio
Io ferramente spero che questo
Consiglio questa reunion il tempo e seri
Un minuto contributo grandi piccoli uno norme un contributo per la passi perché la vostra presenza
Anche nella Paroli contro l'occupazione
Per
Momento solo quella scusi lo nomini magari come anche le fa per la pace vediamo ecco e allarmarci Colasanto servizio ma come possibili parlare di pace e giustizia e accettare occupazione
Io spero
Che questo una occasioni anche Pierre
Rinforzare i rinforzi chi sono per la pace in Israele sei avance ma anche ci sono altri
E non diventa questa Regno Unito commi
Solo parte di una propaganda per il Governo o per
Non va bene va bene non dipende da voi caro panel da una dittatura
Del pentitismo come un Paese democratico i giornali non sono liberi
Sì ha scritto se non vuoi grazie Consigliere Israele il Governo potrebbe speculare sulla nostra presenza avversità secolo stelle una stampa l'inno se lei pensa che così tranquilli così democratica così democratica
Significa che
L'ANCI occupazioni più oppure no ma non è vero commi pur chiedo scusa io torno a dire che nella storia purtroppo anche le democrazie senza insieme come hanno errori lacrima assicurino mirror rumori
Piccin oggi Endesa Raeli contatti per me non è un errore un errore si seguirla Sinai quindicina nell'area tra Brindisi io spero che durante la vostra presenza
Potete chiedere di visitare i il campo di concentramento nel deserto dodici cinquemila palestinesi dormono nel deserto
E chi direttissima possibilità di candidarsi varietà realizzarla ma che si chiama ritardata come i nominativi in questa una occasioni si chiama al fare in pareggio andati affiderei come lui che lo sappia
Ecco perché commi come parlare di una democrazia nel momento quando il sì questo tipo di campi di concentramento fatti come questi lei lei probabilmente non comprende quindi le dico subito che non riesco a spiegarmi una cosa
Le democrazie la democrazia britannica esistere a qualche secondo
Ed è stata colonialista
Ha fatto che l'uscita
Più che ci rimane che per noi democratici la democrazia un luogo di uscenti hanno delle responsabilità e democrazia tremende a volte a casa propria e spesso all'estero
Tipici quindi non stiamo discutendo ma la differenza fra una democrazia o no e che ci possano essere in Israele
Persone che denunciano questo fatto a torto o ragione come un criminale
Aspetta nell'area di fare il volontario avesse se ti interrompo ma credo che li può accadere come le immagini che prevalgano liberamente delle forze di pace tradizionali ma ma ma qui definita come la democrazia è una questione terrazza ter
L'onorevole Segni se
Se mi permetto di di interrompere tutti e due perché cerco di interpretare quello che il dottor Ahmad voleva dire se poi mi sbaglio né mi corregge dunque il dottor Lombardo si augura che questa riunione del Consiglio federale tra Gerusalemme possa servire
E come il sostegno e appoggio alle forze israeliani di pace di
E di progresso diciamo così
Quindi c'è come anche quindi se non proprio condanna comunque di disapprovazione dell'attuale Governo israeliano e si augura quindi che la vostra presenza lì sia un fattore di sviluppo della situazione
Si sia pure questo io lo ringrazio e sono convinto che questo accadrà
Ma nel momento in cui lei dice questo e lo ringrazio due volte perché l'insulto nel quale siamo partiti evidentemente dimenticato lasciata
Dei radicali che vanno lì deliberate
Per sostenere una politica criminale
No questo allora basta problema è risolto non non il problema è risolto dei vuol dire una cosa non per una buona norma la mia
Non non ci torniamo più perché l'abbiamo superata va superato a lei e ne sono felice
Anche qua anche nei sarà mai in un anno dopo ma io le chiedo scusa io l'ho superato niente io sono convinto che abbiamo fatto bene a riunirci lì
E qui Ricci emerse no servire per piacere non se lei onore in leggi e queste cose condivisi
Noi in questa deriva dal ricoprire avevo scritto le confermo tutte dico che abbiamo fatto benissimo a riunirci medio dipanare dell'accordo raccomandiamo allora mi chiedo scusa da questo punto di vista arrivare in guardia ma le cose che io ho questa convinzione
Che
Lo sviluppo democratico il rafforzamento della democrazia del rispetto di diritti di tutti dirle
Sia necessario perché altrimenti c'è un imbarbarimento di usura
E quindi perde la sua forza morale
Sono convinto l'ho detto che la classe dirigente è vecchia ed esche erotica e quindi
A amministrato male anche la propria strada strategiche
Quando io l'anno scorso sento Ministro dell'interno dei commi di un Ministro della difesa
Rabbrividire che non del Likud dire va beh allora distonie perché il mondo sta protestando invece di sparare gli rompo le ossa
Dico diceva un vecchio imbecille insieme l'UDC a Roma io parlamentare ti dico sfiducia sfiducia fiutare sia un imbecille
Voglio dire se è un imbecille o hai detto un'imbecillità e su questo non ci piove come diciamo
Ma
Così come noi stessi
Quando noi dicevamo erano gli unici
A dire che il governo della P due e il terrorismo vero convergenti dal nostro Paese non tra questi c'era bestemmia che il nostro Paese era già
Un Paese non democratico prego dittatoriale comprese Barbaro porta avanti la direzione facciamo sì d'accordo
Non siamo cercando di dare
Un respiro più ampio alle forze di diritto di libertà laiche israeliane questo
Ricordando loro occhi nuovi per noi
Abbiamo stimato che solo dell'interdipendenza degli Stati democratici possibili febbraio democrazia che non è possibile Italia indipendente
E quindi state attenti e se volete lottare per la per
Israele indipendente voi avete una strategia folle
Perché la paura i limiti dello Stato tutela non lo consentirà
Quindi questo cioè noi andiamo lì per rafforzare la speranza israeliana e credo che in questo modo facciamo molto di più di quelli che vi abbracciano tutti i giorni e poi in realtà non fanno
Aspetti a me aspettiamo il vero idea destriero comune anche per quanto possa permettere in valore questo amicizia
Per i diritti civili tutti no
Credo noi un popolo oppresso quando apriamo al nostro Stato
Non mi turbo vedetela la Cambogia era oppressione eccetera venti o trenta mila morti da i colonialisti
Quando lo Stato è stato libero in soli tre milioni di campo generoso stimate nell'indipendenza
Quindi l'indipendenza non è un valore né in Italia e io credo non Palestina io credo il popolo palestinese una lunga storia di Latiano ricordare come civiltà platea civiltà cambogiane noi era una grandissima civiltà occidentale per la paura di uno Stato palestinese oramai essere
Io credo una delle credo nel ruolo che ricopre per diritto all'autodeterminazione credo un un diritto sacro diritto era la previsione voglio dire così come dico che per noi saremmo dei pazzi
A Roma se volessimo indipendenza nazionale io spero è che voi radicali colpiti aiutare i nuovi perde il diritto all'autodeterminazione aiutati noi nel futuro per rispettare di più del ritiro ma
Credo questa data a questo dovremmo farlo insieme
Era una registrazione andarla a venti ottobre mille novecentottantotto e così dunque a Marco Pannella e ne mera manda rappresentante ad lotta
In Italia si confrontavano attendere come cinquantasei durante un dibattito moderato da Gianni Pennacchi alla vigilia di un Consiglio federale ad adattarsi tra radicale che si doveva svolgere a Gerusalemme
La prossima registrazione come annunciato in apertura invece più recente ha dato dal ventiquattro maggio due mila otto quando decisi svolse un dibattito su democrazia in Medio Oriente li ascoltiamo il tutto a partire
Dall'intervento che pronuncia in quella sede
Stefano Tosi giornalista dell'ANSA
Si parla raramente di cristianesimo democrazia o di ebraismo democrazia vanno perché cristianesimo ed ebraismo siano
Perfetti anzi nel cristianesimo
Per molto tempo e purtroppo anche in tempi recenti tuttora non è stato sinonimo di democrazia non ha convissuto bene con la democrazia ma si parla invece spesso di Islam e democrazia proprio perché cambiata la percezione che noi abbiano
Che l'opinione pubblica occidentale ha dell'Islam e del Medioriente proprio dopo l'undici settembre differimento a quello che diceva Massimo l'undici settembre con gli attacchi del di al Qaeda agli Stati Uniti
Sicuramente ha cambiato la storia contemporanea ma come diceva cambiato a mio giudizio la percezione
Che noi
Molti di noi almeno abbiamo del
Del dell'Istat
Dopo l'undici settembre la reazione del mondo occidentale degli Stati Uniti in particolare bisogna partire da quello è stata immediata Presidente americano George Bush ha deciso di andare a stanare Al Qaeda in Afghanistan ha deciso di fare una guerra
Per andare a colpire chi aveva colpito gli Stati Uniti e quell'anche se le guerre a mio giudizio sono sempre da condannare sempre e comunque da condannare
O da evitare se possibile
Ma quella in qualche modo una di guerra
Comprensibile condivisibile in qualche modo dall'opinione pubblica l'opinione pubblica capiva perché gli americani stavano facendo questo
Due anni dopo ha deciso di andare a fare la guerra in Iraq inizialmente la motivazione fu che Saddam Hussein aveva armi di distruzione di massa poi la motivazione di Dio
E fu l'esportazione della democrazia e qui siamo al punto
Gli Stati Uniti e con gli Stati Uniti alcuni Paesi europei hanno cercato in qualche modo di esportare la democrazia in Medioriente e verso l'Islam anche con le armi e e con alla guerra
C'è stata una frase che mi è piaciuta molto nell'intervento precedente da parte di uno dei nostri militari non mi ricordo esattamente chi scusatemi che mi sono appuntato e diceva
Per far uscire una missione bisogna conquistare
Le menti e cuori non bisogna conquistare il territorio una frase che mi è piaciuta molto e che mi piace adesso ripetere
Prego perché penso che l'approccio di queste guerre fatte dalla dall'Occidente dagli Stati Uniti subito dopo l'undici settembre abbiano provocato problemi perché
Non c'è stato a fianco al fianco di queste guerre una componente politica una componente civile con la componente di costruzione
Di ricostruzione economica una componente di dialogo
Che potesse accompagnare questo con questo atteggiamento
Gli Stati Uniti e poi passiamo a parlare degli errori delle e degli enti e degli
E dei problemi che ci sono invece sull'altro fronte iniziammo ratio parlando dell'Occidente agli Stati Uniti secondo me poi a noi
Compito un secondo errore perché
Almeno il Presidente Bush sta avendo un doppio standard nei confronti dell'Islam ha recentemente compiuto una visita in Arabia Saudita
Questa visita di fatto ho dato il via libera a nuove nuove vendita di armi all'Arabia Saudita e ha dato di fatto il via libera il placet per l'inizio di
Uno studio per il nucleare pacifico all'Arabia Saudita come voi sapete gli Stati Uniti e non solo gli Stati Uniti tutta la comunità
Occidentale che si sta
Opponendo al fatto che l'Iran porti avanti gli studi sulla nucleare perché ritengono che voglia avere uno attraverso il nucleare la bomba atomica
L'Iran infatti continua a dire che Israele deve scomparire dalla faccia dalla terra del della terra e quindi questo è l'atteggiamento giustificabile comprensibile che io condivido ma si dice anche che l'Iran non sia un Paese democratico
Questi accordi che ha fatto presente Bussero con l'Arabia Saudita
Un Paese dove le donne non hanno diritto
Diritti
Di nessun tipo dove i diritti umani vengono non sono rispettati dove non c'è una vera democrazia dove si continua ad Ambra accusare la pena di morte per ricordare un tema caro a Marco Pannella
Quindi diciamo che sono stati fatti molti errori strategici e anche tattici tant'è vero che qualcuno ha ricominciato tirate fuori la storia che probabilmente il vero interesse dell'Occidente da poter controllare il petrolio iracheno
Dall'altra parte eh innegabile che abbiamo un Medioriente e un Islam dove la democrazia
Secondo di Standard che noi occidentali conosciamo riconosciamo non non c'è non c'è una vera e propria democrazia secolo secondo di Stendhal occidentali nel nei Paesi del
Del del Medioriente anzi alcuni di loro che avevano in qualche modo una tradizione una qualche forma di tradizione democratica hanno fatto alcuni passi indietro negli ultimi anni
L'Iran ed è un Paese che ha una qualche forma di
Di rappresentanza democratica una qualche forma di
Tradizione democratica che però ha perso da quando il nuovo presidente Ahmadinejad è andato al potere alle ultime elezioni sono stata una specie di farsa
Con tutti i candidati dell'opposizione riformista che sono stati fatti fuori da un comitato controllato esclusivamente dai conservatori
Si parlava del Libano e Libano anche un Paese che ha una qualche tradizione democratica ma le ultime negli ultimi anni e gli ultimi mesi hanno visto un ritorno e qualche forma la guerra civile un rafforzamento di Hezbollah
E anche questa elezione del Presidente Suleiman domani
Darà molta più forza Hezbollah nella Governo di unità di unità nazionale che andrà a nascere secondo me farà fare qualche passo indietro alla a pur fragile e già debole democrazia libanese
Ci sono Paesi del Medio Oriente dove il potere viene passaggio viene passa per diritto ereditario grande padre in figlio
E non c'è ovvero o Paese dove si svolgano elezioni democratiche così come riconosciamo noi in Europa tranne uno ed è Israele
C'è stata una scheda pubblicata dalla
Dall'economista recentemente che ha attraverso alcuni parametri alcune analisi statistica fatto alla classifica dei Paesi più democratici primo il Paese più democratico al mondo secondo questa scheda e la Svezia
Seguono vari paesi europei l'Italia trentaquattresima Israele è il primo Paese del Medioriente quarantasettesimo in buona posizione e poi c'è il Libano ottantacinquesimo e tutti gli altri Paesi
Il Medioriente e paesi islamici sono dal
Centesimo posto in su
Lira che cento dodicesimo posto l'Iran centotrentanove sin dall'Arabia Saudita dalla quale parlavamo poco qua e al centocinquantanove esempi posto
Quindi
Abbiamo sicuramente una realtà in cui la democrazia secondo i nostri parametri non c'è e abbiamo una realtà di errori strategici e tattici importanti fatti dall'Occidente
Ma tutto questo ragionamento che io
Ho cercato di fare fino ad ora eh basato sulla percezione che abbiamo noi occidentali delle cose del mondo
Perché l'opinione pubblica islamica responsabili islamici hanno tutt'altra percezione e hanno tutt'altra idea di come vanno le cose del mondo ma dobbiamo mai dimenticare che
Nel mondo islamico il potere deriva direttamente da Dio
E non tal popolo ettari cittadini
Le leggi sono fatte in gran parte sulla su base religiosa
E questo è il grande punto divisione fra all'Occidente e il mondo islamico parlavamo ieri nella seconda giornata del convegno della Turchia
La Turchia può ambire ad entrare in Europa e io mi auguro che entri presto perché sarebbe un bene per tutti per il dialogo tra Islam e Occidente prima di tutto ma la Turchia può ambire a entrare in Europa perché è un signore che si chiamava Ataturk che il padre
La Turchia moderna decise impose che
Il Paese
Islamico doveva vere uno Stato laico e attualmente la Turchia
Ancora costante
Riceve alcuni recenti proclami attualmente ancora totalmente uno Stato laico
Pur essendo Paese islamico ma è un'eccezione perché non ci sono altri esempi di questo tipo niente Medio Oriente
La percezione che hanno gli islamici probabilmente dire il tentativo di esportare la democrazia
In Medioriente nel mondo islamico e quella di soldati occidentali in Afghanistan
I soldati occidentali in Iraq
I soldati occidentali il Libano
Di una cooperazione economica molto scarsa un dialogo politico spesso assente
è una mancanza di dialogo tra due civiltà che dovrebbero rispettarsi invece a mio parere l'una con tutt'altro
Questa a mio giudizio è la situazione lo scenario cosa fare
Io credo che il pensare di poter continuare a esportare la democrazia
Così come non noi la concepiamo dalla nostra civiltà a una civiltà diversa che ha avuto percorsi storici diversi dalla nostra
Sia un errore perché non c'è corrispondenza nel senso che è un discorso che difficilmente potrà essere accettato così come è stato in passato fino a oggi dal mondo islamico
Io sarò rimango convinto che la maggior parte del mondo islamico sia moderato
Che il terrorismo che sta in sanguinando il terrorismo islamico che sta insanguinano il mondo dall'undici settembre in poi sia una percentuale in fieri molto piccola
Credo che si debba continuare a dialogare con l'islam moderato che esiste e che rappresenta la maggior parte dei
Del mondo musulmano del mondo islamico
Credo che non si debba parlare di esporta di esportare della democrazia credo che si debba avere una
Però un approccio pragmatico molto dialogo su singoli argomenti bisogna fare pressioni su alcuni Paesi perché vengano rispettati i diritti umani
Convincerli che questo giusto avere un rapporto economico più forte con loro
Fare crescere le loro che l'economia perché portare benessere in questi Paesi può aiutare il dialogo io credo che questa sia la strada da seguire
Perché mi pare che la strada che è stata seguita fino a oggi non abbia funzionato molto bene grazie
Il mio intervento
E ieri più che altro relativo al pensiero della Chiesa circa la democrazia proprio per capire
Che c'è qualcosa che va oltre la democrazia oltre nel senso di più in profondo della democrazia
Colpisce che nei Vangeli noi non troviamo nessuna apprezzamento sulla forma
Il Governo che all'epoca vigeva cioè quella
Dell'impero romano
O parole per esempio circa l'occupazione da parte dei romani della terra
Ed è la Terrasanta di Palestina Gesù non dice nulla su tutto questo
Dirò di più che Paolo in una delle sue lettere esorta le comunità a pregare per i governanti
Perché dice Paolo l'autorità proviene da dimissioni in che senso
Al di là della forma
Che l'Autorità riveste
Nessuno disse Cristo attivato avrebbe potere se non lo ricevesse dall'alto
Quindi dentro una visione molto alta
Diremmo noi della della vita della storia siccome non muove foglia che Dio non voglia
Se in certi momenti il potere politico è nelle mani di determinate persone è perché evidentemente Gigliolo permette se no sarebbe in altre mani
Credo che bisogna avere chiaro questo presupposto per capire cosa sia il ruolo della religione il ruolo nel senso più profondo del termine
Quindi c'è da andare un po'oltre la democrazia
E questo è uno dei motivi per cui la Chiesa è sostanzialmente indifferente di fronte alle forme di governo
Non nel senso che no si eserciti a fare delle valutazioni sul come sul come si governino i popoli le nazioni
Ma nel senso che
E abbastanza consapevole anche perché c'ha duemila anni di storia
Che legacy a direi ritenere che una forma di governo sia necessariamente la migliore di tutte la più
La più auspicabile
Rischia di andare incontro a grandi delusioni perché perché qualsiasi forma di governo può cadere in mano come sappiamo anche la democrazia a persone senza scrupoli
E quindi anche la democrazia finisce come forma di Governo per non servire annullato
Quindi la democrazia che nel senso comune
è intesa come un modo di scegliere un Governo un modo di scegliere la gente che detiene il potere i decidere
A questo livello dobbiamo tutti ricordare quello che diceva Churchill
E cioè che la democrazia e il peggio di tutti i Governi possibili con l'eccezione di tutti gli altri
Ma c'è un'altra dimensione della democrazia
Appunto che presuppone una certa Antropologia cioè un'idea di uomo
I cristiani dicono un'antropologia cristiana si potrebbe dire con un poco di ironia che non c'è una democrazia che non sia cristiana e spiego perché
Comunemente l'idea di democrazia viene attribuita i greci
Ho sentito che c'è stata una relazione ieri ma ad Atene per esempio i cittadini liberi erano il dieci per cento della popolazione
Come si sa
L'idea di democrazia e nata nel Medioevo
La possibilità di scegliere per votazione i propri dirigenti venne inventata negli ordini religiosi del Medioevo
Soprattutto negli ordini mendicanti cioè francescani e domenicani quali ancora oggi hanno una forma morto di lei rigorosa
Della democrazia perché a scadenze precise rinnovano tutti i quadri e irreparabilmente dopo due mandati tutti vanno a casa
Qui abbiamo
Padre gli è che perché francescano quindi potrebbe dire me
Ma c'è qualcosa di più profondo
L'idea stessa di democrazia vuole che
La conoscenza di ciascun cittadino di ciascun uomo
Abbia una dimensione assoluta una dimensione divina
Ho parlato di coscienza
Di questo ne parla anche Jean Jacques Rousseau nelle migliori
La coscienza
Ha una dimensione sacrale
è per questo si può dire col proverbio latino vox populi vox Dei la voce del popolo e la voce di Dio quello che il popolo vuole è quello che Dio vuole
Allora
La presupposizione silenziosa
Della nostra democrazia è questa
La voce o il voto di questo uomo stupito
Vale lo stesso di quello del Premio Nobel
Questo non si può sostenere a livello di un'antropologia cosiddetta scientifica
Sul pone per forza uno Antropologia di carattere metafisico
Religioso
Il mondo moderno non ha avuto mai una democrazia pura
La mia obiezione contro la democrazia moderna
Non tocca le democrazie concrete
Tocca all'ideale stesso della democrazia a livello dei principi
Insomma la democrazia presuppone i diritti della persona recentemente Benedetto sedicesimo
All'ONU ha detto
Che è evidente tuttavia che i diritti riconosciuti e delineati nella Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo di quest'anno ricorre il sessantesimo
Si applicano ad ognuno
In virtù della comune origine della persona
La quale rimane il punto più alto
Del disegno creatore di giro per il mondo e per la storia
Tali diritti sono passati sulla legge naturale iscritta nel cuore dell'uomo e presente nelle diverse culture e civiltà
Rimuovere i diritti umani da questo contesto significherebbe restringere il loro ambito
Eccedere ad una concezione relativi Istica secondo la quale
Il significato è l'interpretazione dei diritti potrebbero variare
E la loro universalità verrebbe negata in nome di contesti culturali politici sociali e persino religiosi differenti non lo si deve tuttavia permettere
Che tale ampia varietà di punti di vista oscuri il fatto che non sono i diritti sono universali ma lo è anche la persona umana soggetto di questi diritti
In base a questo presupposto ricordato da Benedetto sedicesimo all'ONU ci si può avvicinare alla complessa realtà mediorientale in cui non mi addentro
E comprendere perché la chiesa di Giovanni Paolo II sia rimasta scettica
Dinanzi ai piani di portarvi la democrazia
E perché Benedetto sedicesimo mostri analoga indifferenza alla forma di ordinamento democratico
Perché e cito qui un brano della sua enciclica sulla speranza che secondo me descrive con chiarezza il suo pensiero perché
Cito chi promette il mondo migliore che durerebbe irrevocabilmente per sempre fa una promessa falsa
Egli ignora la libertà umana
La libertà deve sempre di nuovo essere conquistata per il bene
La libera adesione al bene non esiste mai semplicemente da sé
Se ci fossero strutture che fissasse ero in modo irrevocabile una determinata buona condizione del mondo
Sarebbe negata la libertà dell'uomo
è per questo motivo non sarebbero in definitiva per nulla strutture buone
Conseguenza di quanto detto e che la sempre nuova faticosa ricerca di retti ordinamenti per le cose umane è compito di ogni generazione
Non è mai compito semplicemente concluso
Tant'è vero lo vediamo dovunque ad ogni generazione la partita si riapre
Perché nessuna generazione è disposta a prendere a scatola chiusa l'esperienza della precedente
Questo appartiene alla dinamica della libertà dell'uomo un po'come quando i ragazzi dicono i genitori poi fatto la per esperienza io devo farla piglia
Cioè sì tutte le tue ragioni però io devo verificabile concludo
Dunque
Più che
Esportare la democrazia
Bisogna diffondere il valore della dignità dell'uomo
Che
Per noi cristiani avviene diffondendo il Vangelo ecco perché Gesù Cristo dissi agli Apostoli andate in tutto il mondo
E fatte conoscere il Vangelo a tutti i popoli perché questa
E la base di ogni vera libertà grazie
Il tema Medioriente democrazia
Tema centralissimo direi fondamentale tra l'altro caratterizza anche tutto il mio interesse professionale da almeno trent'anni che seguono il Medioriente quindi vi ringrazio di poter dire la mia e perché lei comunque
Come direttore piccole provocazioni
Sul discorso mass media e democrazia io parlo da un punto di vista come dire di un giornalista visto che lo sono e visto che tutto sommato considero
è uno dei come dire dei termometri della democrazia sia l'esistenza di una stampa libera
Sì alle reti esistenti e di media che esprimono diverte opinioni anche contrastanti cosa che ahimè in Medioriente si trova
A molto molto poco però prima botanico di lanciare due piccole provocazioni che
Metto in imbarazzo perché poi c'è il problema dei media occidentali dei media diciamo così del mondo libero tra virgolette che guardano
Al Medioriente
E una prima provocazione è questa per esempio corda facciamo noi cosa diciamo noi occidentali di fronte al problema di Hamas
Al di là della della condanna al di là della
Riprovazione delle posizioni di assoluta chiusura nei confronti di Israele di apologia del terrorismo dei dei dei kamikaze degli attentati suicidi
Allora
è
Un partito è una
Una componente politica nel mondo palestinese che ha vinto le elezioni
Nel gennaio due mila centotto assolutamente democratico devo dire conseguito per il Corriere proprio tutto quell'anno
Dal ritiro degli israeliani da Gaza nel due mila cinque alla all'appunto elezioni palestinesi del c'è un errore venticinque di gennaio e posso assicurarvi che mi della nello spettro dei Paesi mediorientali
Tutta l'oramai triste delle non democrazie
Mediorientali e anche parametri occidentali Hamas tutto sommato ha vinto previsioni che in modo democratico
E e dico questo questo è un problema che mi preme in modo particolare perché sono di pochi giornalisti che tutto sommato
Ho sentito attualmente l'intervento del collega Poli poco fa ma tutto sommato io non ero così negativo sull'idea
Ne occorre di bus di portare la democrazia anche manu militari
In Iraq purtroppo serata una catastrofe per tanti altri fattori
Ma insomma coerente con questa idea che si potesse cercare di di cambiare il Paese di quello che però nulla e non sapevo nulla proprio che non c'era una scelta stampa libera io andai in Iraq
Più volte ai tempi di Saddam Hussein e vi posso assicurare c'era un discutibili assoluta prosecuzione dei giornalisti che non poteva dei turisti locali che si è per caso avessimo detto Presidente c'è la Siria
Non ce la corrente elettrica perché tutta la quella corrente della tutela dell'allora centrale elettrica veniva convogliata turba bacchettate sarebbe stato semplicemente fucilato quindi l'idea se valeva quell'idea
Di poter cercare di portare la democrazia anche manu militari in Iran a maggior motivo mi chiedo che cosa facciamo nei confronti di appunto di un'elezione democratica nel mondo palestinese
Dunque a Massa comunque ha vinto più in modo democratico
La alla seconda questione un po'provocatoria
è il modo in cui inizia italiani tout cour direi da diversi punti di vista ma tout-court hanno trattato per esempio la questione dell'attentato del dodici di novembre nel due mila e tre andasse via
Quando tra l'altro anche lì sperimentato dal Corriere nelle primissime ore dopo la notizia
Quando logiche direi che è un po'Tullini è come dire tradizionali la sinistra comincio a condannare il al Governo la destra invece piace sulle vittime condanno i terroristi
Ma insomma non c'è più io andrei un vero atteggiamento liberale da parte nostra stampa l'Italia era come dire tra virgolette in guerra avevamo delle vittime è stata colpita la maggior parte militare del nostro contingente
Ed è in quel momento c'è poco da un come una sospensione del ruolo dei media dei grandi media liberali di tradizione liberale nel nostro Paese traggono affiancò apporre la la domanda che me ne possa per esempio dalla tipiche della checché ne né quello stesso giorno e cioè ma come mai
Gli italiani si sono fatti cogliere
Posso sviluppati sorprendere in questo modo tanto drammatico c'erano stati gli attentati dell'estate contro l'FP dell'ONU c'erano stati gli attentati contro la Croce Rossa il parere era chiaramente una spirale di terrorismo come mai noi non eravamo pronti
Questo domanda molto semplice non c'è stata e comunque non è arrivata nel momento caldo e anche l'inchiesta che mi segue è stata seguita dai Emilia molto molto male
Ecco direi questi sono due domande molto aperti e che mi hanno chiedere anche del nostro comportamento di noi giornalisti nei confronti della
Grazia e del Medioriente tout-court
Entriamo un attimo invece quello che sta succedendo in Libano Libano ancora come
Giornalista è un gioiello un gioiello che va ripeto è un Paese è uno dei pochissimi forte l'unico Paese arabo si è parlato di Israele anche lui attenzione il
Io direi sempre mettere hip i puntini sulle i gran credo
Israele non tutta la democrazia per gli ebrei e in parte per la popolazione araba israeliana certamente gli ha beh che vivono in Israele e circa un milione trecento mila che dicono in Israele hanno un tasso di democrazia altissimo comunque scomputo dagli arabi che vivono nel mondo arabo
Ma
Dopodiché solo a parte quello che è un po'diverso loro condizione rispetto agli ebrei ma soprattutto c'è il grosso problema della democrazia nelle zone palestinesi o comunque
Della questione della della della persecuzione della
Della crescita delle delle colonie
Insomma di tutte le misure rep repressive nei confronti delle zone palestinesi
Detto questo editoriale chiaramente virtù una una stampa che è assolutamente democratica che utente pluralista che assolutamente anziché un modello
Anche per la stampa quattro cimentare e certamente per l'Italia
A ma e dicevo
Libero invece è un Paese le ha una tradizione democratica e e l'ho rivisto proprio in questi giorni
Io sono qui per circa due settimane cioè proprio dal primissimi giorni per degli scontri delle violente
Di questo mese
Convocata come osservazione conservazione
Il valore di questa stampa di questi miti a tanto liberi
Non è tanto che esiste una tradizione liberale ma quanto che il teste un pluralismo di poteri politici ed ribadirlo perlomeno in tre comunità come voi sapete citi forniti dei cristiani e poi tra loro interno la routine vive in tante altre categorie eh tra
E e queste diverse comunità come centri di tutti i poteri più o meno autonomi riesco ad esprimere dei media rimedia indipendente come per le loro Colucci che si scontrano fra
I loro e tutti hanno un bellissimo un ricchissimo un fortissimo dibattito democratico vi ricordo soltanto che il libero e l'unico Paese dove degli intellettuali arabi hanno potuto
Il rispetto alla media che per esempio il mondo arabo il mondo islamico avuto il mondo arabo avrebbe dovuto rivedere dall'opposizione nei confronti dell'Olocausto e degli ebrei nell'Olocausto ed è l'unico Paese dove davvero c'è stato un dibattito aperto con anche degli ottimi occulta preventivata mi recassi e che purtroppo poi è stato un raffinato nel due mila e cinque da sembra forse piloti rianimare questo tra l'altro punto è un indice di gravissima
Preoccupazione fu
Sesto quelli dove l'abrogazione tante nazionale negli ultimi valenza
Cremazione negli ultimi anni la crescita di Hezbollah ha messo a rischio questa
Pluralità cardiologi
Arrivando aperto uno due settimane fa uno del dei fatti più gravi ha dato ragione anche poco pertanto l'attacco da parte gli elementi decollare i tempi del partito pidocchi regalo boccia lista
Controlla più giorni utili contro la fede della nuova televisione
Voluta da Rafik Hariri e poi adesso gestita dal batterio tassata veri che tra l'altro dovrebbe diventare qui che dice il prossimo premier al porto di quote fin d'ora ai prossimi giorni
Con una non solo la la previsione è stata vandalizzato appalto in modo molto sintetico perché sono stati tagliati cavi
I cavi delle fibre ottiche sono stati portati via alcuni ripetitori alcuni mi fare quindi in modo per non creare dei danni purtroppo prossima primo utilizzare ladri che ora è stato bruciato il giornali alleghiate il giornale il futuro sempre legato al gruppo arrivi e la cosa grave è che questa
Porta
Oggi
Torna ad essere legittimata con l'accordo di totale in un Parlamento allora a controllare ministri nel gabinetto efficientissimi avrà
E a essere più forte di primario e questo è l'elemento più grave
Perché non ci sono oppure intingere
I tre responsabili di questa azione fuori rimangono impuniti e anzi vengono legittimati nella nell'uovo del nuovo accordo
Così dunque Lorenzo Cremonesi dal Corriere della Sera il ventiquattro maggio due mila otto a Lecce durante il convegno la democrazia in Medio Oriente in precedenza avete
Chi ha ascoltato anche quanto dissero il teologo Nicola Books e il giornalista dell'ANSA Stefano porli prossimi interventi che vogliamo riproporvi da quel momento di dibattito
Sono invece
Quelli che pronunciare hanno un altro teologo da lì pieghe era Marco Pannella Vittorio Parsi docente di storia delle relazioni internazionali all'Università
Cattolica di Milano
Giovanni Pellegrino un Presidente della Provincia di Lecce già parlamentare proprio di Israele non posso parlare perché poi o degli appunti su tante altre cose
Se Israele non posso parlare
Perché io rappresento autorità ecclesiastiche
Nei i rapporti con Israele
E quindi imposto il silenzio in pubblico diversamente potremo esporsi a
Alla insomma rilievo
E invece
Ho sentito parlare del Libano
Ora
Del Libano si può dire del tutto dagli avvenimenti dei recenti sviluppi a Beirut
Eccetto che siano espressioni di democrazia
E accaduto piuttosto il contrario la resa della democrazia alle armi
Alla ricatto armato
Ora
Si può anche giustificarlo
Lo hanno accettato tutti i Paesi della lega araba l'ho accettato tutto l'Occidente
Perché nella situazione concreta
L'alternativa potrebbe essere stata una guerra civile nuova ad oltranza con di soluzioni morti e vittime da non finire
La politica a differenza della teologia talvolta accetta il male minore
Però non è certamente una lezione di democrazia premetto
Anche a questo punto che io intervengo non al nome della Chiesa e neanche a nome del mio ordine intervengo a nome puramente personale
Come una persona informata dei fatti
Come si suol dire interessata ai fatti
Rotoli scacco assoluta
Assolutamente
Quanto alle religioni
Che vengono tirate in ballo lasciamo oppure da parte le religioni che facciano a ciascuna i fatti suoi
La domanda di democrazia e rivolta agli Stati
Le religioni possono insegnare quello che vogliono c'è libertà di religione se vogliono insegnare tra Croazia nessuno può interferire nell'interno della dottrina religiosa
Ma la domanda di democrazia rivolta agli Stati
E quindi alle classi dominanti alla cittadinanza affinché non seguano le pretese teocratica e di quelle religioni che tali pretese hanno
E naturalmente possiamo anche non essere d'accordo su quali sono le religioni che hanno la pretesa teocratica ma questo è un altro dibattito
Ora
è bisogna insistere che scelgano queste Costco se popolazioni e questi Stati di scegliere di costruire una società democratica e cioè laica
Essendo un vecchio democristiano aggiungerei saldamente laica naturalmente tutti vogliamo essere sale
Poi
Bisogna insistere molto di più
Nel ricordare che democrazia non è di per sé elezioni
Considerate isolatamente le elezioni a suffragio universale servono alla democrazia intesa come Stato di diritto osservante dei diritti umani
Quando si è già formata ed è divenuta piuttosto dominante
La classe media la classe dirigente vista la classe è chiara SI intenso assai atti estetica insistenza
O meglio
Ambo la grande e la Petite pur su quasi
Frutto e il motore di sviluppo e prosperità
Ora
Che poi diventa anche risultato è motore di progresso culturale e valoriale
Ora
Abbiamo visto pensi pensiamo allo sviluppo della democrazia in Occidente che non è avvenuto per un fiato per decreto pensi a quella che conosco più di tutte le democrazie inglese
Finché sia
Dalla madre la carta che dava diritti ai baroni nei confronti delle reti ricordiamo sempre fino alla democrazia al voto suffragio universale e così via anche gli Stati Uniti
All'inizio non si sa avrebbero immaginato i padri fondatori una democrazia a suffragio universale insistevano che erano coloro che pagavano le tasse avevano la proprietà
Ed erano bianca anche che dovevano votare anche lì Grillo sviluppo era graduale e seguiva l'universalizzazione della prosperità
Nella società e quindi del grado di distruzione e così via
Ora abbiamo avuto occasione di nell'Oriente medio molto recentemente Vitesse stare queste queste teorie
Queste supposizioni queste ipotesi che non sono semplicemente astratte quando la superpotenza che ammiro soprattutto
E alla quale in qualche modo anche appartengo e inesistente per il mio vuoti per i motivi più nobile che ci potessero essere
Ditte vere elezioni libere
Come abbiamo sentito a suffragio universale in mezzo a pensare ad una popolazione stremata
Da una condizione che viveva ormai da da decenni e senza speranza concreta
Di cambiarla con il risultato che le elezioni democratiche sono state vinte da un'organizzazione emanazione locale dei Fratelli musulmani votata invece alla teocrazia
Con tutte le conseguenze nel sono decorse e che drammatiche sono anche in questi giorni
L'insistenza della medesima superpotenza nella rapida democratizzazione dell'Egitto
Uno stato grande con decine di milioni di pound perdo quindi
Con nulla da perdere è nulla da guadagnare neppure secondo loro secondo il loro sentimento apportate anche essa
Non è la vittoria dei Fratelli musulmani perché Lei la democraticità azione comunque è stata più contenuta da misure che le hanno saputo contenere però ha cresciuto molto la loro presenza in Parlamento e chissà se non ci fossero state misure di contenimento anche sarebbe arrivata
Quindi
Badiamo a questi esempi
Finalmente pensiamo anche in in nota in calce che esso un altro dibattito a come la Cina crede di aver imparato dall'esempio dell'Unione Sovietica
Di anteporre lo sviluppo economico al suffragio universale ma un altro dibattito mettiamolo in calce alla pagina riserviamo lo per altra occasione il e intende feriti i fatti
Finalmente
è chiaro che il requisito più essenziale per aiutare il progresso della democrazia nel Medio Oriente eh e tutto il mondo naturalmente
è quello che i democrazie le democrazie affermate
Insomma chiamiamole così nelle grandi democrazie affermate però dire sempre l'Occidente no la democrazia affermate di Iannò buon esempio
E temo invece che
Sepolto possa non essere un buon esempio
Quando
Si assiste alla cartella iniziazione
Della rappresentatività democratica
Così Covelli due o tre forse maggiori
Si accordano per spartire i posti nelle istituzioni magari alternandosi garbatamente ogni tanto
R. ed per rendere inutili i vuoti di tutti quanti la pensino diversamente
Nonostante sì quest'ultimi avesse Roshi i voti per entrare nelle istituzioni rappresentative secondo la dirette la divisione dei voti validi per i seggi
Nei Parlamenti
Il metodo inerente all'idea stessa di democrazia rappresentativa
Vedo che mi guarda con sgomento
Perdevo perciò insistere nel modo più assoluto e più Franco che esprimo un'idea astratta
Che non dice alcuna relazione a qualsiasi società concrete questo deve essere chiaro perché non so a quale società avrebbero potuto pensare quelli che riguardano
Quindi cerchiamo innanzitutto le democrazie a dare un po'un esempio
A mostrare che la democrazia funzione anche lo stato di diritto in funzione che i cittadini sono rappresentati
E speriamo che
In vario modo i Paesi dell'Oriente medio seguano ciascuno il ritmo proprio
Verso una democrazia più completa e più affermata anch'essi Dexia
Non so se ho udito deve
Ma mi è parso di cui vi è un'affermazione tassativa che e mi ha sorpreso
Poi dipende la stanchezza di oggi le colture
Letta che grave
Pericolosamente per me
Ho sentito credo che sentito dire che
Non so se nella parola di Gesù
Se del Vangelo giovani io credo che nel suo intento nella parola di Gesù
Ma
Sappiamo
Che parola
Anche il comportamento ci si esprime
Attraverso
Miliardi
Io credevo
Che invece avesse proprio l'originale in questo senso
Strettamente proprio cristiana maggior dal Cristo
Una
Definizione
Una è a disposizione
Che
In quattro parole
Continua a essere citato come la legge alle quali bisogna ispirarsi
Io ripeto credo che venisse a Pratola
Cioè
Date a Cesare quello che è di Cesare eccetera Roma
Dall'Autorità politica
Uno che dice date a Cesare quel che è di Cesare e a Dio quel che
Io
Beh a mio avviso
Configura
Qualcosa che è anche
Nel fatto per esempio che oggi
Si sottolinea da parte
Perfino o anche mia
Che non vi sia non vi possa essere religiosità
Parlo di religiosità
Che non sia laica
Stranamente tanto stranamente dico che
è indubbio
Che le religioni
Monoteiste così
Io direi
Per il
Del
Pezzo di Mediterraneo dovrebbero Charlot Saratoga libricino la civiltà egiziana l'azione d'obbligo ed
La storia del mobile diciamo
Per pezzettino della Terra il pianeta che poi quanto più si va
Apprendendo ascoltando ha fornito
Idee forza
E forza di religiosità
A tal punto che ha permesso e sollecitato agli Stati a di Cesare
E ai
Io ma i rappresentanti
Coloro che IRAP del mondo
A
Ancora adesso a determinare il dramma il grande dramma felice della storia umana
Allora
Bisogna dargli atto
Zappalà deduzioni nel dare questa premier condizione
Che quella sia un'affermazione
Che storicamente vissuta come scienza politica addirittura anche usata da una politica cento avevamo da tutte le politiche avremo anche se
In cui anche lei di ha detto
Su democrazia teme altre cose io in una cosa non direi concordo
Ho sempre pensato
Che un connotato delle religioni monoteiste ed in particolare poi anche quella che
Ho conosciuto di più
Per motivi proprio direi l'obbligo di luogo e dite
A
Una cosa importantissima celermente tutte le leggi e le religioni precedenti
E altre
Ancora Ursula oggi in qualche modo presenti
Ha rappresentato
La affermazioni della rivendicazione che fra l'assoluto io del ministero tra e io c'è un rapporto diretto con Zapper Sorma
In tutte le Regioni precedente aveva più dai più cose e non necessariamente si rivolgeva a tutti
Si rivolgeva solo a tutti non credenti praticanti
Di alcuni culti
Allora
Io vorrei dire ritengo che
Una grande con queste civile
E che
Anima di religiosità
Una vita che noi si possa convenire chiamarla civile oggi di vetro e civiltà è proprio in questo il momento rivoluzionario e lui dice il rapporto
Fra
Io
E
Il vivente
No eh individuale non c'è a Porto Vecchio giovane niente
Tutto quel che è persona
E non a caso
Per esempio quando si è voluto correggere
Una percezione sbagliata dell'individualismo num
Un errore del virtuosismo con la percezione del da terre si è avuto ricorso al personalismo
Io lo ovvero solo adottato tranquillamente in pieno periodo liceale diciamo così
Con don Benedetto che era dal concluse
Ero d'accordo di un certo punto ma
Quello appunto di sottolineare
Perché laico
Significava la responsabilità
La libertà la responsabilità di un anzi alla
Coscienza cedo la parola coscienza
Bene
Qui potrei
Anzi voglio
Pietro
Diciamo una
Un elenco di risposta alcune frasi discorso molto
Lo dico davvero molto serio
Quindi sono cose gravi che non sono serie
Ritengo le sue parole
Sono globali esserne
E come tale va tenuta presente in Medioriente
E qui
Il centro
Lei quindi credo voglio dire papà dove eccetera
Ma
è possibile che tutto
Quello che
Le varie religiosità viventi
Oggi sempre più sottolineano Marco da solo i laici laicista e che hanno il monopolio della e c'è il nome manco per niente
è allora viene fuori la storia cristiana
Io ci metterei anche lì si torna al suo Cimiano che mi ha sempre interessato molto la grande valore e roba cresta
Ne abbiamo avuto tante continuamente ma c'è una cosa che è fondamentale
Per me quindi è il mio limite padre Brooks
Che ritengo uno io credo
Che
Lazio sacralizzazione di troppa roba
Sta avvenendo fuori dal mondo
Io ricordo
Un momento di dibattito fa ammonire
E
Benda sue estranei nel quarantotto euro diciott'anni
Nel quale
Convenivano
Che per l'insegnamento
Da per la stessa Chiesa
Nulla potesse essere il sacro che non fosse io
La sacralizzazione di altre cose
E lì è una città tra la vita ed era citata la verità lei sacralizzazione tutto il sacro come accade quando c'è l'inflazione del sacro
Il sacro perde la sua saggezza
E diventa commercio intellettuale
Rispettabilissimo se va bene
E allora oggi nel Medio Oriente
Noi abbiamo
Dominano tutte per molti versi quelli difetto di religiosità ora che è l'eccesso fondamentalisti
Storicamente
Quando
Evoco i talebani in modo che allora mi sono rivolto ricordarlo
è inutile super
Ma dico guardate che quando quelli
Questo mi sembra di essere il massimo della barbarie
Cannoneggiare avranno
La montagna perché Botter figura
Ho
L'iconografia
Ha rappresentato un momento importantissimo dalla storia drammatiche
Importante
Li abbiamo questi che grazie al fatto che si raffigura io che sfida figura il butta loro fanno a fornire la raffigurazione
Allora basta a spiegare questo magari ricordare che quindi
Abbiamo avuto tante cose della nostra storia e quest'anno è laica appunto lo dicevo l'iconografia
No abbiamo avuto
Altresì l'opportunismo tanto al perché nel momento in cui sacra licenziamo Luzzi cotte
No a certo punto un po'avendo vorremmo può servire
Può servire la storia cristiana ma
In Medio Oriente
Questo tipo di discorso
Padre e due
A cosa a chi
A quale religiosità norma quale potenza istituzionale nella storia ci sono due tipi
La Simoni la
è una
Attenzione
Ai rischi delle ASI in maniera che proprio la Chiesa cattolica geologia in un momento ha proposto anche accedere Cesare i sistemi perché poi ecco diciamo fare commercio di valore fondamentali no ebbene
In medio oriente il problema non è quello
E in nessun altro posto rivive esiste la devo no esiste una cosa individuale
Individuale per un cristiano dire e Perù che crede alla religione che ha una religiosità modesta
Ed è
Quella di dire che anche la democrazia
Anch'io vorrei non ci si rivolge come richiesta allo Stato
è diritto naturale storicamente acquisito
Dicendo storicamente acquisito abbiamo un libro al quale fare nel corso che il diritto positivo
Quello
Strattonamento riconosciuto come tale
E il rispetto di quello
Bene rispondente alla moralità credo che allo stesso tempo
Del
Latte o la tesi fra e del
Di colui che vuol dare come ha fatto Gesù
Perché ci sono non ha fatto
Mi pare obiezione
Ci ha lasciato tracce
Al fatto che l'Autorità allo processi giusti
L'Autorità eccetera Roma col popolo precede la voce del popolo
Ebbene allora non è che io adesso mi guardo soggetti debba insomma devo proprio dire io ho sentito al dottor ragazzo va bene bisogna concepire Comore ecco
Cioè nel concepire cogliamo e poi mi sento il settore un problema o fare propaganda appropriatezza sempre tutti i modi eletti farle una carezza
E se escludendo la procreazione Pecchi io non capisco più nulla o a che fare con dei tecnicismi che mi fanno paura ma che mi lasciano sereno
Perché la sostanza di quello che ci è venuta è un'altra noi come esercito anche andiamo guardate Insiel sorpresi Maselli
Ma se si leggesse roll on o non è servito
Dove seriamente o comunque non è di dei vini alla fine dell'Ottocento ma c'è tutto alla funzione anche Gelli
L'orrore della servitù militare che è quella
E servire i valori
E i valori riconosciuti come tali non si vanno a imporre a delle con le armi appunto valore
Allora
Io termino solo dicendo
Che
Qua e
Questa
Per lui emersione dei colti dei colpi di coda di fondamentalisti
In modo patente fortissima
All'interno delle religioni monoteiste
è vero che lo stesso tipo
Vi sono parole orizzontali
Non importa il contenuto
Ma vi sono
Delle parole vent'anni che si rivolge al mondo virtualmente naturale per Cristiano
Vi è una comunicazione verticale
Che è più militare che
Parola davvero efficace
Può fare timore allora i medagliette c'è bisogno semplicemente
Di renderci conto che non solo in Medioriente
Oggi noi ci siamo per il vicolo Sissi meramente assistere
A d'una ONU che diventa
Le reti e della Società delle nazioni
Una Europa che rischia di essere sempre più l'Europa delle batterie
E degli Stati nazionali in Medio Oriente invece
C'è un solo diritto in termini di diritto delle parti
Non quello di imporre chicchessia ma di e rimuovere gli ostacoli
Frapposti in diritto ed in pratica all'esercizio inerti veneti naturale storicamente crediti Padova vivente di oggi
Per fatti non divario evidente oggi libertà non solo
L'altra volta
E se è questo
Accade in Medio Oriente possiamo sperare
Che i nostri esercizi
Non si trovino costretti a momenti tormento così
Proprio perché dietro c'è una politica
Inadeguata
Vecchia antica
In libero per me siamo sconfitti malgrado
La funzione ottima perché già dalla diciassette zero uno e poi come siamo andati avanti si era iscritto una resa alla logica assassina
Lo dico in termini brevi assassina degli Hezbollah
E della Siria ma perché lo dicono per insultare io retaggio l'accusa quando armarsi non solo la RAI ma Interreg segretario del Partito comunista né ammalarsi e uno dopo l'altro continuamente in modo clamoroso
Però serve Tesolat mentre
Giustamente cremonese ha detto dopo l'ho mai sarà nominato non ha detto sarà eletto
No ha pronto perché lì è nominato l'accordo che essa è fatta dagli americani dall'Europa dalla lega araba non mi sorprende oggi è un accordo tragico da Morlacco
Damone dico buona cosa trentanove sono nella migliore delle ipotesi e Chamberlain dettagliati elementi
E allora
Il confronto davvero e fra queste visione laica modesta umile
Di un libro il diritto positivo scritte piace
Per rispettare
Con umiltà
Con testardaggine che ci dice solo che non ci porta a niente
Non compito della politica di portare
Ma
La
Politica d'anno l'obbligo il dovere di rimuovere gli ostacoli all'applicazione del diritto naturalmente oggi storicamente del diritto
E lì e importante Amartya Sen mi permetterò di farlo
Omaggio sottolineato paga di più dal ma solo di alcune frasi perché ho delle grosse sicuramente molto meglio di me
Le osservazioni di Amartya Sen
Sulla democraticità della democrazia ore dieci che non solo sono bestiale
Non sono solo gene pagelle individuale sono addirittura in termini
Come dire di cronache o di storie di Antropologia emanati qualche volta di un millennio antecedente
Grazie
Due considerazioni molto rapide ma coerente molto rapine il tema di quest'anno dell'attività è democrazie Medioriente tema ambizioso
Che è nettamente fotografa
Similitudine la l'universalità dal nostro punto di vista dei concetti di democrazia
Che l'aspirazione alla libertà degli individui comunque si siano
Definito dunque si nascano e contemporaneamente la complessità
Della diversità Medioriente opposto vicino Oriente conoscevano in un posto noi molto vicino ad un posto da noi sensibilmente differente
In cui le storie si intrecciano ma non si fanno simili si intrecciano continuamente ci fanno diversi e io con questa diversità arriva a che fare dove la densità un valore
Tanto in quanto sappiamo
Cose nostro profitto ma rappresenta comunque una difficoltà ed altrimenti se non partiamo da queste elementari nozioni in credo che rischia di fare la saga del politicamente corretto
E siccome da questo vogliamo venir fuori credo dobbiamo dire con franchezza che
Non c'è dubbio come è stato detto
Che il conflitto la guerra l'esportazione militare
Democrazia è un'operazione complessa però anche qua sogna fa un lavoro serio dobbiamo partire i dati e non dalle preferenze
In realtà ci dicono che esportare con le armi la democrazia e molto difficile ma non è impossibile
Oppure se preferite esportare con le armi qua democrazia può succedere ma non è la regola
Gli studi empirici dicono che
Il ventidue per cento dei casi in cui
Un sistema non democratico è stato abbattuto con le armi dall'esterno
Dieci anni dopo nel mille persino dei casi questi nuovi regimi democratici
E non ancora esistenti
Detto in termini concreti vuol dire che è un caso su cinque di successo quattro-cinque solo di insuccesso che come capite inerente sposta nostra riflessione da discorsi così da Barrot da politica
Sempre mai a discorsi pratici concreti sia certe condizioni con questo Po con questa percentuale di successo
Perché dico questo perché se guardiamo al Medioriente cosa vediamo senza dubbio che Afghanistan e Medioriente Iraq sono casi in cui la sicurezza è ancora tutto da costruire da
Stabilizzare e però sono gli unici due casi in cui regimi autoritari sono stati sostituiti con che cosa con processi di instaurazione di regimi che possono diventare democratici
L'onda democrazie
Perché sto detto non ci ritorno processi elettorali in sé per sé non dicono niente
Ma da processi al cui esito finale è possibile che ci siano rischi democratici mentre per sicuro
Il mantenimento delle getta le bare l'Afghanistan non avrebbe prodotto neanche infiniti anni un regime democratico e mantenendo e procede le del regime di Saddam Hussein l'Iraq non ho le prove proporrà
Prodotto nemmeno dopo infiniti anima igiene Locrati
Per paradosso casi in cui non c'è stato un intervento militare Palestina
Hanno prodotto tra farsa la democrazia un processo elettorale in cui certo processo elettorale ci ricorda Cremonesi e Stato regolare matura degli attori che ha partecipato
Fasi che crea il classico paradosso per cui
Si vota una volta in maniera regolare e quando dice quello che ha vinto non si vota più
Che queste polveri Hamas questo sarebbe proprio Hezbollah
Il Libano è stato citato da tutti ed è il caso che si
Molto interessante per proprio perché il Libano è davvero a Monaco Milano ciò trentotto gli accordi di Doha sono veramente la resa di fronte la resa del diritto alla logica democratica di fronte alla violenza
E però
Con tutti questi
Con la consapevolezza di questi elementi cosa sappiamo noi che non possiamo venirne fuori
E lo possiamo dire che non ci interessa che non giochiamo che vorremmo altre regole che con il Medioriente arriva a che fare
Il nostro estro vicino
E che continuiamo a credere che
La unità dall'ansia per la sicurezza dentro Medioriente ebbero magliette sicuro per gli altri sia che questo queste norme Regione arrivi
A.S. democratica perché
Perché democrazia che non è processo attuale basta significa espulsione della violenza come strumento legittimo di lotta politica solo per questo
Questa contenesse la scommessa esistono modi alternativi per procacciarsi la sicurezza sì ma non passano per l'esclusione dalla violenza da processo politico in questo sta la preferibilità della democrazia in questo sta la scelta
Dalla Settima Lori democrazia su altre procedure ultima brevissima notazione
è invaso da qualche tempo l'idea che l'Occidente vada in giro a esportare resi Menem pratici così
Gli afgani sa non è stato invaso per
Democratizzare uno Iraq non è stato invaso per democratizzare
Ma quello che l'Occidente sta facendo questo credo che sia un vantaggio rispetto al senso del Presidente eh tutte le volte che interveniamo in armi su un regime lo facciamo cadere
Piuttosto che sostituire un tiranno accomunato tiranno amico nostro iniziamo la difficoltà difficoltà ci difficilissima fase di un processo di instaurazione della democrazia
A me sembra meglio rispetto al passato mi sembra meglio di me tre Baby Doc al posto di uno o sono OSA al posto di un altro è chiaro che non è
La sostituzione della tirannia con la democrazia ma era prima una chance cioè e comunque non assumersi la responsabilità
Di non prendere nessuna
Non non istrionico non inno non iniziare nessun processo ristorazione una volta per tutte a cadere un regime politico autoritarie ultimissima cosa c'è un tempo voleva che
Non ha mai dimenticare quando ricordiamo la lunghezza dei tempi storici eccetera rivesta dei percorsi sì tutto verissimo ma lavoriamo in questo tempo che un tempo di tempo e spazio contratti
Che un tempo in cui tutto avviene in scena uno stage per così dire
Provocando fenomeni di imitazione o di utilizzo imitativo di cose molto diverse scoli quali non possiamo interferire
E su quel e questa la variabile nuova
Questa è una variabile in cui i tempi diversi di fasi storiche diverse di regioni diverse si intersecano gli uni con gli altri provocando una seri complessità che non sono mai stati in precedenza
Prendiamone atto ecco cerchiamo di metterci a capire a studiare
E capire come possiamo cercare di provocare i minori danni possibili la situazione così complicata questo ma le cose che invece l'Oriente nel suo piccolo
Cerca di fare promuovendo la conoscenza reciproca e la conoscenza dei dibattiti sulle grandi questioni di politica
Vigente grazie avevano Rina ska nulla perché sono totalmente d'accordo sul discorso del professore Marzolo soltanto aggiungere una breve cosa è vero che una volta su cinque l'esportazione della democrazia manu militari funziona secondo le statistiche
Il problema anche un altro bisogna chiedersi chi principe dove andare a fare la guerra e perché questo è uno dei punti che si può affrontare in questi anni perché se permettiamo che qualcuno possa decidere in ma in maniera unilaterale
Il mondo è pieno di dittature di regimi dittatoriali se qualcuno può decidere in maniera unilaterale di andare a liberare una popolazione
Rischiamo di arrivare al punto che ha citato Marco Pannella cioè che l'ONU torna a essere la sua sulla Società delle nazioni noi ci manca molto
Sì
In realtà non è passato molto tempo da quando
Più o meno abbiamo fatto un dibattito Russo il soggetto
Sempre organizzato da il vicino Oriente sempre in questa sala
Io manifestai allora una serie di perplessità
E devo dire che quello che è accaduto nel mondo
Non ha indebolito queste mie perplessità
Mi quello che ho ascoltato questa sera
Pubblico comune la mia consueta franchezza grazie Radio Radicale conosce
Chi non tutto quello che ho ascoltato questa sera mi trova d'accordo
E però nell'insieme con un ascoltatore una forza queste mie perplessità
Democrazia in Medio Oriente innanzitutto che cosa intendiamo per democrazia
Io lascerei stare Erodoto antica Grecia
Forse anche Beniamino francamente i padri fondatori degli Stati Uniti
Noi quando intendiamo democrazia
Facciamo chiaramente riferimento dal nostro punto di vista
Non soltanto a una forma di governo
Ma un comma presso il
Modulo di organizzazione dei poteri
Di cui il suffragio universale fa parte magiche suffragio universale non esaurisce
Piena di bilanciamento contro bilanciamenti di intrecci di diritti e doveri che sono poi la forma di governo che l'Occidente oggi in gran parte conosce
E nelle sue carte fondative nelle carte fondative del tre Stati ritiene che debba essere difeso
E probabilmente le stesse
Ora però e qui sono pienamente d'accordo con me padre ieri erano
Mi ha bruciato una parte dell'intervento
Questa forma di organizzazione dei poteri e assorta soltanto in presenza di aggregati sociali fortemente caratterizzati dalla presenza di ceti medi
Per chi sono i ceti medi dell'Occidente che hanno inventato questa forma di organizzazione dei poteri
Quindi
Pensare che questo
Modo di organizzare il potere possa tout-court con le armi con la convenzione eccetera
Esportare sin aggregati sociali completamente diversi
E il suo socio ed ancora organizzate secondo il modello tribale come l'Afghanistan
Mi sembra una
Pericolosa illusione o perlomeno una una un obiettivo
Chi non può essere perseguito in tempi brevi mi può essere affidato a alla forza delle armi
Direi anche di quello che è avvenuto nel mondo degli ultimi dieci anni ci convincono che perfino quell'equazione che a un certo punto era sembrata proponibile fra democrazia e mercato sia voi assolutamente valida
La Cina è un Paese che ho già un mercato estremamente dinamica ma non è una democrazia
A tutto questo aggiungerei e Como Marco con un'analisi laica di ciò che sta avvenendo
Se nel mondo dopo la caduta dell'ideologia è rinato un forte bisogno di sacro
Uno spazio se le fedi religiose vanno riempiendo
Però direi quasi naturalmente con un fenomeno di radicalizzazione di irrigidimento delle proprio sosia
è un fenomeno che riguarda tutte le religioni compresa la Regione ha dato
E chiederò di e fare finta che non ci sia c'era
Come i pugliesi perché è coperto è secondo me un ulteriore ostacolo
Alla diffusione più facile della democrazia perché soprattutto in aggregati non caratterizzati dalla presenza di forti dalla forte presenza di ceti medi
L'ASP iniziali religiosa lì la crescente importanza della religione la tendenza a radicalizzare le ortodossie porta
Naturalmente forse forme di organizzazione del potere teocratico e non verso forme del potere democratico e di organizzazione del potere democratica
Negare che questo stia avvenendo significa non prendere atto dei fatti e sì mi sembra che entrano in esercizio come dire in qualche modo pericoloso
Parlare di
Pari dignità dell'uomo
Può essere ancora una volta un'astrazione
E qui loro giornata di ieri in aggregati urbani come quelli del Cairo
Come fai a dire che ciò o tutti alla stessa dignità se entriamo quei direi sarà Borra dell'affermazione una bella affermazione di principio ma di fronte a masse suburbane disabile Ramadi sere date in acculturati eccetera
Dire sì ma ci hanno tutti pari dignità quindi facciamoli votare tutti quanti versi era vuoto lo sciocco vale quanto il quale non abbiano affatto alla democrazia
Io ricordo che ero al Cairo non molti anni fa nel due mila quattro quando Mubarak scrisse un testo politico che invece abbiamo introdotto e che mi sembrava pieno di realismo e di forte saggezza
Insieme all'radicalizzare si delle fedi
Nasce anche
Un rafforzarsi dall'appartenenza determinate etnie
I conflitti il nuovo millennio sa conoscerlo sono quasi tutti i conflitti etnici e conflitti religiosi
C'è ancora folta fare finta che questo non sia vero
O che sia un puro accidente per la cronaca e nemmeno della storia secondo me era un ci fa capire bene quali sono i problemi in cui sono atti
Allora
Forse aiuterei secondario
Ma perché la Provincia di Lecce ospitati convegni vicino Oriente
Perché credo iniziative come queste ancora una volta unicamente per un problema pratico pragmatico
Io e di Ray noi tutti quelli che collabora all'Amministrazione siamo fortemente convinti
Che nella nuova centralità del Mediterraneo
Un Mediterraneo che si a mare di pace
In cui possono cercare il più possibile circolare il più possibile pacificamente idee uomini merci
Sia una grande occasione di sviluppo per questo tipo di territorio per la sua posizione geografica
E quindi in questa situazione stiamo facendo tutto quel poco che ci è possibile non è che ci illudiamo di avere una politica estera che ho detto altre volte
Per dare un piccolo contributo
Al prodursi
Più o meno accentuato scenario di guerra e quindi al prodursi lì
Un progressivo avvicinamento verso una situazione di pace
Abbiamo fatto in forme diverse innanzitutto cercando di conoscere
E di farci conoscere
No io due mila e cinque sono sbaglia abbiamo avuto una missione
E in Giordania
Io ad un lungo colloquio nel grande Imam sciita
E il protocollo di Amman mi è sembrata una delle possibilità
Di lettere freno al radicalismo islamico
Cioè l'idea che possono sorgere Angelelli sulla ma un'organizzazione che sappia mi scuso
Reintegrare una sorta di ortodossia coranica valorizzando quelle parti del corpo del Corano che dicono che la donna non si uccidono nemmeno le norme del nemico
Valorizzando quella parte del Corano dove si dice che il religioso di altra fede religiosa non si uccide
E chi invece sono tutte quelle cose che ho soprattutto diciamo
Roma conosce
Alcune
Ranieri dell'islamismo penso soprattutto al ramo wahabita hanno
Totalmente dimenticata non dimentichiamoci che i primi crimini wahabiti sono stati consumati nei licei
Villaggi dell'Algeria dove interi villaggi vedremo cosa scannati perché c'era una resistenza all'omologazione sul modello occidentale
D'altra parte questa era una cosa che avremmo dovuto mettere in corso quando abbiamo in cella parlare di villaggio globale
Non ci siamo reso conto che una cosa di questo genere umanità non l'aveva mai nemmeno tentata
E una volta che abbiamo cominciato a provarci non potevamo pensare che questo non avvenisse a prezzo di conflitti estremamente alto
Chiediamo che sta avvenendo nel mondo
Però ecco conoscerci a farci conoscere Navigli abbiamo portato
Vi sorprenderà
Le nostre cantanti della polizia c'era una bella Lovati Torchiarolo che sembra quasi la regina nel deserto e poi alla fine c'erano gli arabi che apprezzavano momenti e ci dicevano una sì ci sono momenti di contatto con i nostri canti con le nostre cose eccetera
Abbiamo cercato di fare una politica culturale tutta
Come si direi accentrata su
Su conoscere
Ma non per omologare ma per far nascere anche una cultura della differenza e del rispetto e la differenza
Abbiamo aderito all'approdo con l'unico scopo sulla difesa delle identità culturali
Io sono stato a Parigi a presentare un programma di rassegna estiva dalla Provincia che era tutto sull'Africa subsahariana
Conosciuto breve però dal bollo sconosciuto una serie di cineasti veleggiando estremamente raffinati estremamente bravi
Poi abbiamo fatto non tutto grosso sullo sull'Islam e il due mila sette tutta la politica culturale dalla Provincia è stata dedicata all'Islam ma cominciando da un islamista nostro Gabrielli chi era unico la lista della differenza
E diciamo il punto di arrivo è stato questo riconoscimento che è venuto all'monegasco
Nella legge come sede stabile del la segreteria del forum mediterraneo la pace e come sede del primo convegno che si terranno avrebbe Vibe stanno quella legge del forum mediterraneo per la pace
Certo non è morto
Però è quel poco che un'Amministrazione locale può provare di fare in questo mondo difficile in cui
Continuiamo a vivere e in cui chiara vorrei dirlo l'apprezzamento nostro
Per l'opera che soprattutto in Libano stiamo facendo
I militari italiani però capendo che
Come dire
Chi è un ostacolo onde generare ulteriore della situazione ma non Madaro liberarsi di un sistema democratico perché lì secondo me ecco qui ha ragione Marco e una politica complessiva
Una politica di sviluppo
Una politica che
Determina una diversa conformazione degli aggregati sociali
Ciò a a cui secondo me potrà affidarsi chiamo quest'idea che faceva parte
Del pensiero prevalente sull'inizi degli anni Novanta chi alla fine con il mercato globale avremo la democrazia globale diventeremo tutti uguali eccetera eccetera però
Però il cammino lungo arco era un documento del ventiquattro maggio due mila otto e con questa sintesi di un dibattito svoltosi a medici su democrazia Medioriente
Termina qui questo spazio di informazione di funzione realizzato con documenti d'archivio