La situazione in Somalia

Radio radicale abbiamo ai nostri microfoni Mimmo Càndito un giornalista inviato in Somalia da la stampa il quotidiano torinese recentemente Candido è tornato dalla Somalia
Ed è stato protagonista di una vicenda che conferma quale tipo di regime vigente Somalia
Dunque io ti volevo chiedere adesso costosa è stato protagonista poto di questa vicenda può raccontarci perché se è stato costretto a lasciare la Somalia
Sì certo
Diciamo che c'è stato
Infatti c'è stato un provvedimento di espulsione che è stato poi soste
Partire ugualmente dunque sono stato chiamato domenica mattina da un dalla National sia tutti dal comando storielle cioè Security che la polizia politica Uto la convocazione da parte del signore che pronto Dino terrorismo attivo netto son le dieci qui c'è un foglio lei alle dieci e mezza come citofoni deve presentarsi al comando devo dire che a me sembrava una cosa non grave
Come dire il il
Tre giorni
Da giovedì tabacco di fino a sabato ero stato all'interno del Paese la zona di guerra con diciamo con un sotterfugio che poi magari posso spiegare qui l'ho detto magari però legata a questo melograno tira le orecchie perché sono andato in natura militare in zona di guerra non non è permesso ai giornalisti ne ho parlato con che con ho preferito parlarne con dall'ambasciata
Hanno sentito questo
Della convocazione tono sicuramente una cosa molto più grave loro evidentemente sanno di più mi hanno consigliato di passare prima dall'ambasciata e poi di andare al comando la polizia politica son passato dimmi andato un'auto dell'ambasciata e un funzionario d'ambasciata e che hanno pregato di tenere costantemente accesa la radio di contatto con l'ambasciata precoci riveniente evidentemente loro conoscono bene il comportamento degli ne sanno bene quali rischi potenziali ci dall'interno i comportamenti ufficiali delle istituzioni sia perché mandateli appena arrivato questo signore che poi nel colonnello Loya perché il capo del d'ufficio
Della poiché politica
Questo è tutto deve andar
Per via subito
Penso abbia via via al pesto di queste dighe spulciare sì certamente espulso per subito via
Dico che gli ha però una motivazione ufficiale qual è la motivazione non ti do nessuna motivazione sentite ma credo che il diritto a una motivazione vi faccio il documento mi dica qualcosa ufficiale ci noto deve andar via tu sei un cittadino straniero i somali hanno alcun diritto io sono sono che ti mando via
Molti cercate di farlo ragionare un pochino il Colella era molto nervoso
Alla fine comunque detto vieni vieni su è andata in un'altra stanza suo ufficio ho fatto ha tirato fuori
Di le tue ultime corrispondente che aveva inviato più acuto di andare intona il dono di operazioni petto qui ci sono delle cose che sono offensive che non è il governo non accetto di qua mi spiego un attimino ragioniamo vediamo se si è raffinato offensive
Penso abbiamo recato per realtà non c'è nulla ragionare perché mai tutto deve andare comunque via
L'unica voce ti concedo di lascia subito il Paese le cose ti concedo
Di a aspettare fino a stasera ce la metto attrice effettuato Valerio per Roma
Ora il volo per Roma
Va bene non sono assolutamente votare questo provvedimento non mi pigmentato consegnato alcun documento ufficiale comunque l'oggetto
E prendo atto vado via giudice come vede io sono liberale non tiro arresto e non ti torturò
E invece per molti come vedete io sono un liberale non ti ha reso noti tortura e olio spesso da evidentemente la difformità di concezione capiamo del liberalismo l'ex moglie della liberalità comunque che avevamo noi due
L'ha detto però io ti metto a disposizione una scorta ti faccio scortare così questa ti protegge ti dà una mano ai capi
Offerta di una scorta mi ha messo un po'in allarme perché perché quel Paese non c'è alcuna garanzia assoluta la scorta significa in quel coso in qualche modo il ammettere un implicitamente la possibilità di una considerazioni controllabilità violento questioni cosa contro di me e questo mi son poche note per in allarme e ho detto ma questo significa le mi dichiaro in arresto
Dice no no no non c'è l'arresto io sono liberale però chiedo questo scortato detto qualche mese
Lei vino sull'arresto io vorrei
Dalla scorta perché ho qui funziona l'ambasciata e mi pare che più officine che sufficiente con protezione Bacalov scorta che ti protegge detto no no grazie non ho nessun pericolo info insomma alla fine sorride compiaciuto va lasciata andar via con con funzionale a Macerata ci abbia un altro giovane abbia urtato lo specchietto i figli un autovelox più ricchi
D'Antoni tutti per chiedere che lo Stato gli è stato sempre seguito e controllato su questo non c'è dubbio
Anche i telefoni sono controllati
Per cui siamo nati in ambasciata lambisce Torchio preoccupato pertanto allo svolgimento dei fatti viene offerto di
Prestami ha chiesto d'altronde descriverti ambasciata sotto protezione detto che non volevo traumatizzare più di tanto ma cosa che preferiva andare dal per collasso mi sarei rimasto in albergo sempre con qualcuno accanto poche persone cui De Chiara ripieno di tecnici italiani li molto gentile molto affettuosi Pietro trovano sempre qualcuno acquistare volessero adesso
Va bene l'aiuteremo noi per tutte le circostanze a competere con l'aeroporto però ovviamente ha detto precettore Prele precettore site
Presenterò una protesta formale presso il governo perché inaccettabile questo comportamenti queste decisioni
Evitato nelle una
Aperta formale chiedendo udienza pare credo abbia avuto nel DPF colpi presidente però certamente questa protesta è stata portata anche il presidente padre alle cinque del pomeriggio cioè cinque giorni dopo l'episodio mi si è presentato in albergo il colonnello Ian dicendomi ci sono qui perché debbo dirle che ho ricevuto un ordine al mio governo di comunicarlo la sospensione della dell'espulsione noi vogliamo che le rette qui può restare quanto vuole principio né un mese un anno vediamo tutte le possibilità fa il suo lavoro ha detto no
Mi pare che a questo punto manchino le condizioni minime per fare un lavoro decente che non sia quello di di restare in superficie e tenta di scavare sotto di andar sotto come ho fatto io e che era quella cosa lì sotto che ecco quale tipo di contatti e voto
Ma ho avuto contatti
Alcuni ricercati io altri molti altri sommi son caduti addosso la Somalia è una come si può immaginare una condizione un po'particolari lavoro per un un giornalista della campo della televisione della radio che sia dunque un giornalista italiano in un Paese che parla e tento soprattutto italiano dove la classe
Dirigente
Il CIPE sia del governo cedono posizione è stata formata o in Italia o comunque scuole italiane di cultura italiana
Quindi per loro il avere un giornalista liscio tutto lì perché dimostrava di aver io cercavo di essere questo lo stato di attenzione allo svolgimento dei fatti politici alla rappresentazione di una realtà che fosse quella che per la mente ce li
E questo crea una situazione per cui il primo presso una sorta di canale di sbocco
Obbligato e e previe privilegiato per tutti questi oppositori che altrimenti non hanno modo di farsi ascoltare al di fuori perché c'è semplice stato semplice giura continua e che ci sia sulla e non non venivano concessi visti
Ritenuto tra i giornalisti italiani quindi e diventato con la gavetta Perrotta di processione di gente tutta l'opposizione che parla con straordinario coraggio sfidando apertamente la galera
Non e quindi la gran parte o comunque i nomi più noti certamente le personalità più note pubblicamente sfidando apertamente altri con un minimo di cautele altri ancora con assoluta clandestinità cioè i rappresentanti delle forze quelli
I conati veritiere o gli esponenti politici e le forze di guerriglia con i quali contatti evidentemente son venuti
Sotto quelle forme di cautela di clandestinità di attenzione che si possono immaginare perché lì si è sempre seguiti sempre controllato ecco Cannito dalla morte di Giuseppe salvo il ricercatore italiano ucciso a insieme a metà giugno in Italia
è iniziata una violenta campagna di stampa sulla stampa italiana e anche di opinione pubblica volta a far cessare l'appoggio italiano il consistente appoggio italiano al dittatore somalo SIAD Barre
Ecco tu che hai lavorato mi sembra tre settimane in Somalia poi descriverci quale atmosfera si respira a che livello è giunta è come si manifesta la paura di barre di restare isolato
Io se mi consente di fare una leggerissima correzione violenta campagna stampa mi di Brescia ci sia quasi una sorta di faziosità la campagna campione pressione che finalmente invece c'è stato un attenzione autentica ai problemi della della Somalia e quindi
Le i giornali hanno subito finalmente con molta attenzione con molta decisione dello svolgimento dei fatti politici all'interno del Paese e anche nel fatto però
Che tutta la stampa si è espressa contro questi aiuti italiani che certo però mi pare sempre violento cioè argomentando ragionevolmente mi pare che sia stato fatto
Il la il problema della dell'aiuto del del dell'Italia nella cooperazione della cooperazione
Dell'Italia con la Somalia è un problema di vecchia data sulla quale ci sono state in passato per ti stima e polemiche
Che hanno coinvolto quasi tutte nostre forze politiche pesantemente Piritoo ovviamente il partito socialista che sembrava che avesse un carattere Braves un canale privilegiato
C'ho tutto il tempo della della presidenza Craxi con il la Somalia ricordiamo i tutti i traffici molto chiacchierati e molto controversi
Del del Fayard i tempi di forte questa tutta questa polemica ha inciso pesantemente all'interno la società somala nel più
Le aree in termini piuttosto negativi concretamente molto problematici amari per noi
Le relazioni dalla società Sovani regina società somala e lo stato italiano che per l'italiano comunque la società italiana
Da lì arrivando lì che ne è un segno molto netto c'è molto malumore c'è molto dispiacere per questo c'è anche una forte delusione
Ancor più forte negli ultimi tempi quando si è pensato che qualche molto molto la la decisione Tel
Già di questa collaborazione che è stato sospeso anche che una ripresa però esattamente condizionata adesso ecco invece va di qualche modo un voler riprendere il corso passato le persiane che su questo ci sia un errore di valutazione da parte dell'Oman perché il ripensamento mi pare piuttosto serio
Giusto il che ci porta alla pace che dice e pretende comunque tenere un legame con il regime con la dittatura per poter incidere su di questa
Tosto che rompere completamente quindi per tre portieri possibilità reale di pressione su questo governo ecco quale potere a quale potere Alitalia in Somalia per creare le condizioni per una destituzione di SIAD Barre in un passaggio ad uno Stato democratico
Io ho lasciati aperti e poteri reali certamente ha un forte potere di influenza che nasce certamente dalla storia la lunga storia della relazione fra i due Paesi e nasce anche da questa lunga se i avviliti aiuti di collaborazione di cooperazione con con una storia di aiuti economici abbastanza abbastanza intensa questo fornisce qualche titolo al governo italiano perché posso fornire perché possa in qualche modo
Tentare
Pensare della politica interno anche sopra e devo dire che quando intervistato per esempio il ministro degli esteri sono gemelli ed è mi sono sentito dire da Luigi io sono con un tono tipicamente impegnato io sono indignato sono pedantemente offeso per interferenza dello Stato italiano che del governo italiano che mi ha dato l'ha detto lui da tre metri ha dato i sette giorni
Fossero liberati il l'iter del gruppo di centotredici il manifesto di un po'di centoquattordici manifesto chiave disegnato da prima linea congiunta di opposizione alle governo pare sono Pedretti indignato perché questa è un'interferenza in interno è una violazione il principio della sovranità e gli ho detto che dell'accordo col ritmo Salvatore internazionale che ci fosse stata una violazione perché quella sicuramente un'interferenza delle parità ed è una violazione della sovranità somala ma li ricevono socio tempo che mi pareva che ci fossero nella storia dei più paesi regioni più che sufficienti ad appoggiare un pressione italiana che potrà essere vista anche come interferenza e che quindi la sua indignazione
Sembrava poco accettabile poco raccoglibile e lui mi ha risposto con una pratiche mi è sembrata altrettanto pedante e poi gli ho detto cioè mi ha detto ma noi mica porcherie che noi sappiamo noi possiamo perdonare vicino ai pm recitato un proverbio arabo lo lo schiaffo di un amico tra Genova in inglese lo schiaffo di un amico è una carezza
Luís quel dato sul pesante all'accusato imbattibile italiana punto di aver distorto la realtà
E gli ho detto che quanto distorce metodo realtà mi sembrava che il governo somalo avesse delle gravissime responsabilità proprio in relazione all'epica
E l'uccisione del professor salvo perché versione che lo Stato poteva il governatore quella incredibile di un suicidio del del professore che si fosse pacato teste poi forse suicida sui citato
Comunque il problema è che c'è sicuramente uno spazio
Per organizzare una pressione convincere tentare di convincere le forze che esistono e che dal Governo Ada piatti perso un processo di mediazione piccole forte che ci sono all'interno del governo perché sicuramente letteratura su molti sono totale Ali c'è un'ala
Tutti palchi più più dura oltre
Criticata anche che quella che sicuramente ha operato nella mia esclusione tentando di usare la mia espulsione
In termini di aggravamento della situazione dei rapporti con l'Italia e c'è una la più moderata che quella che poi invece alla fine ha prevalso quindi ritirando o sospendendo l'espulsione
Che cerca di in qualche modo avviare un processo di di colloquio sebbene alla lontana con l'opposizione io come dico credo che
Il fatto che abbia vinto comunque l'ala più ragionevole sia un segno di ottimismo IVA risulta andare perché non aveva alcuna condizione più proprio potere svolge il mio lavoro non c'era più la segretezza la riservatezza dove incontrare l'altro ieri per esempio i due comandanti
E le tue formazione di quelle che il della regione centrale più importanti che perirono appositamente il campo di battaglia fino a Mogadiscio con quali condizioni di sicurezza avrei potuto incontrarla premesso sicuramente a rischio la loro vita non e quindi non c'era poca nessun modo avevo un appuntamento con due ministri del governo organica che me l'hanno comunicato che non disponibile a farmi le critiche le più pesanti nei confronti del governo all'interno e quant'decora lavoravano purché avesse mantenuto il loro anonimato come poteva incontrare questi signori con quale garantire sicurezza e quindi non c'è proprio moto di svolgere il lavoro lì però come dico
Il fatto che la dell'espulsione che è stata alla fine ritirata chimiche che comunque un elemento di ragionevolezza sul quale puntare ancora per per
Tare che ci sia uno scontro che sarà sicuramente uno scontro africano altrimenti un massacro è finito dallo scorso luglio ci son stati seicento morti lo sconto ecco operare perché questo scontro decapitato sterili
La luna park di negoziato per un coro mi pare che qui ci sono ecco le varie forze che si oppongono a barre che ricorda di poco fa hanno scatenato con i governativi in questi anni una guerra molto sanguinosa recentemente hanno unificato il loro comando per assestare un colpo finale a di alla dittatura
Secondo ed esiste questa possibilità l'assoluto di esagerazione mi pare ci sia qualche dote esagerazioni ideologiche una tendente questo gente forte discussione il manifesto come espressione politica di quel manifesto numero uno
Questo gruppo di centoquattordici persone firmatari pubblicamente del manifesto che il chiede la fine del regime l'avvio di un di un negoziato per questo gruppo è uscito alla luce esprime sicuramente una tensione unitario progetto unitario
Le componenti tribali che ancora dividono pesantemente la società somala ho l'impressione che sia ancora abbiano loro così Fenton loro solidità so
Per fonti attendibile diciamo dire
Che e Appiah è stato avviato nella clandestinità all'interno un processo di unificazione accettato prepari mi pare dunque litri all'anno pilota qua un un un primo una prima sessione di lavori tutte le forti guerriglia che hanno indicato un progetto unitario in coro indicato soltanto progetto unitario su quale però il movimento per Sautet somalo che quello del degli stacchi all'opera al nord ha espresso qualche perplessità comunque certamente c'è un progetto un progetto di unificazione al Corano credo sia realizzato comunque certamente
Il forte riduzione la tensione tribale che c'era tra le fra le varie fra i vari clan nelle varie tribù e stiamo a mio giudizio per la falsa partenza avanzate che la Cina girare come possibile anch'ancora anche se ancora non realizzato
Realizzata questa unificazione la pace nella regione centrale che per lei li che potrà le spalle Mogadiscio fino a confine dopo i saluti io questi quattro giorno pigiato all'interno
Certamente c'è una forte adesione
Della Soge delle società tribali perché i movimenti liberi ritualmente minorile che operò lì che sono uno di origine ai qua e l'altro di origine
Edwige Ogaden
E c'è una regia nel senso che per la mente perché per il titolo come pesci tanto l'acqua per quello che era arrivato l'ordine del giorno incontra loro famiglia percorrono file e così via perché la distanza di almeno oltre ovviamente no e del
Questo è un segno molto importante non credo perché ancora definitivo certamente la popolazione contro l'esercito
Ecco alcuni membri del governo somalo hanno affermato che in caso l'Italia non appoggiasse più la Somalia con i ci aiuti
Sì potrebbe pensare a prendere dei contatti con altri paesi come la Libia o l'Iraq questa è stata anche una delle giustificazioni del ministro degli Esteri De Michelis in commissione esteri della Camera per non cessare l'invio di aiuti italiani alla Somalia
E si è stato parere questo rischio e in che misura può essere esercitato come ricatto dalla parte della Somalia verso l'Italia
O di persone che c'è un ricatto più più formale che reale io non conosco io ero in insomma della corte documenti sì del del dibattito la Commissione esteri mi sembra però che sia più formale nel senso che l'aiuto certamente ridetti a prendere mi piace presenta gettato gli editori a piè pari diciassette carri armati quindi sicuramente qualcosa fa già l'Olimpia ed è presente in qualche modo anche l'Iran ancora non l'Iraq ma certamente l'Iran è presente anche l'Arabia Saudita cofinanziamento aiuti all'ala più integro perché è presente all'interno del corpo dell'opposizione anzi spera
Di diventare forte prevalente quanto l'opposizione che mi pare che ancora non ci ha fatto
Quindi certamente queste porte possono operare che chiedo però elementi per un possibile ricatto l'impressione che questo sia sociologi posso usare come strumento dialettico non corrisponde a realtà mi pare che ancora ci sia una tentativi equilibrio notevolmente forte fra l'incidente per forti anche potenziale le offese cedette ancora potenziale quella dei Paesi di questi Paesi di cui parlavamo prima però ripetere che come le metodiche attorno certamente però che indica tutt'al più un aiuti italiano
Il governo somalo che in così le difficoltà economiche si voglia spingere a cercare tutto ridotte aiuti ad appoggi per questo sì questo mi pare anche logico e ti da parte sua legittimo di piacere che potrebbe ben poco per non non ha grandi andiamo ascoltatori sono tutti questa pacifica internazionale scriviamo c'è una grande ascoltatore né grandi potenzialità della recuperare
Ecco io ti ringrazio per questa lunga chiacchierata questa lunga intervista sui problemi della Somalia ricorda i nostri ascoltatori che era Mimmo Càndito inviato speciale in Somalia per la stampa l'ottimo lavoro