Istituzioni: referendum elettorali per Senato, Camera, enti locali

Depositate le firme in Cassazione dei tre referendum per la riforma del sistema elettorale nonostante le vacanze d'agosto non passa giorno che la stampa non riporti dichiarazioni prese di posizione proposte su questo argomento
Da una parte abbiamo Ciriaco De Mita esponente della sinistra democristiana che invita il suo partito ad elaborare un progetto autonomo di riforma scatenando con questa sua presa di posizione
Lire di Silvano Labriola socialista presidente della commissione Affari costituzionali che gli ricorda che la democrazia cristiana non è sola governare ma che fa parte di una coalizione
Dall'altra c'è da sottolineare che Partito Socialista Partito Liberale Partito socialdemocratico del partito repubblicano
Puntano ad una riforma comune per la quale è già al lavoro e non poteva mancare nemmeno in questa occasione Giuliano Amato che sembra voler proporre un premio di maggioranza chi raggiunge la quota del venticinque per cento dei voti premio di maggioranza accompagnato dallo sbarramento del cinque per cento il che determinerebbe
Una visione tripolare tra democrazia Cristiana Partito comunista e Partito Socialista insieme ai laici
E occorre ancora ricordare che si è aperto
Un dialogo su un altro fronte a sinistra con l'incontro fra la sinistra del partito socialista italiano ed alcuni esponenti comunisti proprio sul tema delle riforme e questo incontro
Si è avuto come ricorderete all'inizio delle mese di luglio
Commentiamo questa situazione in questo quadro politico con Gianfranco Spadaccia
Ecco intanto volevo chiederti questo mi pare che i referendum abbiano raggiunto il primo scopo che è quello di alimentare il dibattito sulle riforme elettorali
Ma non c'è alcun dubbio che evidentemente per esempio il Partito Socialista Italiano non può affidare sulla questione della riforma elettorale ritualmente del sistema politico la propria
Capacità propositiva soltanto l'unica posizione che fino adesso era aveva mostrato di saper di saper assumere quella della illegittimità della inammissibilità della irricevibilità dei referendum proprio da loro illegittimità costituzionale
Che ci sarà la Corte costituzionale
A dovere esaminare a decidere
Mi pare che si comincia a ragionare di qualche altra cosa si ricomincia a ragionare di riforme questo è il primo merito sicuramente che i referendum hanno avuto perché evidentemente se non ci sarà se ci sarà dichiarato come io ritengo la legittimità costituzionale di questi referendum referendum bisognerà andare e quindi bisogna avere contrapporre quanto meno per i referendum delle altre
Delle altre proposte
Secondo merito quello di aver dimostrato chi
Non che che i socialisti in realtà agitavano molto lo si la bandiera della riforma presidenziale
Ma in realtà rapì una bandiera di facciata che altro perché nel momento in cui chi arriva invece atomi e prendere delle decisioni e ci sono stati per lo meno tu e altre forze politiche che hanno detto di essere disposto a discutere
Di riforma presidenziale almeno a purché la riforma presidenziale non comporti vari per l'elezione diretta del capo dello Stato con lo status quo tutto il resto del sistema politico note di tutto il resto del sistema elettorale
Che dell'attuale sistema elettorale
Il PSI mette da parte invece la riforma elettorale che fa altre proposte
Ecco se il cammino queste altre proposte nel merito mi pare che si siano piuttosto scadenti
E che non comprendo questo accanimento nei confronti identità quando poi fa un fondo si fanno delle proposte che sono abbastanza che non sono collimanti con quelle di De Mita ma come quello di De Mita hanno il torto
Di non cambiare radicalmente il sistema politico ed elettorale ma il razionalizzare l'esistente
Ecco il Partito Socialista recentemente per mano di Valdo Spini e di altri esponenti affatto dei calcoli
In base a questi calcolo è calcoli risulterebbe che la democrazia cristiana sarebbe enormemente avvantaggiata da il per esempio dalle referendum e che prevede il e di cambiare il sistema elettorale del Senato la democrazia cristiana avrebbe la maggioranza assoluta se teniamo presenti i dati delle mille novecento ottantasette
Ecco come e si può rispondere a questo tipo di obiezioni socialista
Ma guarda
Io per la verità non non conosco le proiezioni di Spini conosco quelle che ne manda Antonino ex collega del Senato senatore Acone
Che evidentemente per essere per essere gli Avellino e particolarmente contagiato dal l'antisemitismo da De Mita sia pure attraverso la forma speculare del primitivismo che l'antisemitismo
In realtà le proiettile anche da alcune io penso che siano le stesse si passano sulla proiezione dei dati dell'ottantasette e fanno che questa proiezione fatta in questa maniera demenziale
Cioè si va con la riforma pensionato che evidentemente comporta una dei compro comporta una diversa regola il gradimento presuppone una diversa una regola una regolare radicalmente diversa rispetto a quello che si attuale e comporta di conseguenza comportamenti delle forze politiche
Molta radicalmente diverso rispetto a quelli attuali con le fa limitativi per prefigura uno scenario in cui invece tutti i soggetti politici vanno alle elezioni con le nuove regole ma con i vecchi comportamenti
Che ciascuno con la propria lista ecco il proprio candidato
è evidente in questo caso la Democrazia Cristiana prende la grande maggioranza dei voti evidente che il secondo partito anch'esso con una schiacciante
In maniera schiacciante rappresentato è il Partito Comunista è evidente che tutti gli altri perdono e perdono in maniera per schiacciate
Però questo è un ragionamento fatto a bocce ferme fatto sulla base dell'esistente che non tiene conto della riforma del sistema elettorale che fa non per mantenere le cose come stanno
Perché se si volessero mantenere le cose come stanno si dovrebbe non si non non ci sarebbe necessità di nessuna riforma elettorale
Ma si fa per cambiare
I comportamenti delle forze politiche e che le forze politiche modo di essere delle forze politiche
Che per cambiare profondamente la situazione politica italiana
Allora questo tipo di ITT proiezioni non hanno nessun senso io voglio ricordare adesso ho appreso con piacere perché mi fanno sempre piacere queste cose quando si verificano se il partito socialista ha deciso di incontrarsi con i laici ha deciso evidentemente di correggere i sia pure parzialmente
La può quella politica forse di forsennato isolazionismo anti laico anti ambientalista e anti radicale che ha invece deciso dal mille novecento su dopo le elezioni del mille novecentottantasette significa che sia pure con ritardo e dopo aver inferto guasti gravissimi alla politica e agli interessi del Paese
Si correggono degli errori quindi io quando si verificano queste cose deve vedi le commento sempre favorevolmente non sono uno che mai ragionando senso di tanto peggiorato
Anzi sarei portato a dire meglio tardi che mai
Ecco io vorrei che ha Giuliano Amato Craxi gli altri che si riuniscono esso con i partiti laici minori si ricordassero che nel mille novecento Hope tanta sei non nel mille novecentottantasette noi nel proporre il sistema di la riforma elettorale del sistema elettorale con l'uninominale secco all'inglese
Facemmo una rivolgemmo una proposta contemporaneamente ai socialisti
Ai partiti laici minori ai socialdemocratici e ai Verdi ripresentare al Senato anche con il sistema elettorale di allora
Candidati comuni in modo che ci fosse un candidato o unico della Democrazia Cristiana un candidato del Partito comunista e un candidato di un unico schieramento riformista laico ambientalista che rappresentante l'intero variegato schieramento di queste di queste di queste forze politiche e un candidato missino cioè la gente invece il trovarsi di fronte ad dodici tredici quattordici candidati sarebbe trovato di fronte quattro candidati avremmo avuto una prefigurazione
Anche col sistema col vecchio sistema elettorale che è un falso sistema uninominale che in realtà attua un un sistema per proporzionale un po'cervellotico
Nella scelta delle delle persone dei candidati che poi devono far parte del del del Senato Repubblica
Questo è questa questa era la proposta che noi facevamo con quella proposta nel mille novecentottantasette nessuno si è azzardato a fare proiezioni su questo
Ma se si facessero delle proiezioni si scoprirebbe
Che già nei miei novecentottantasette non esisteva la Democrazia Cristiana il Partito Comunista non esisteva un bipolarismo
Democristiano e comunista ma esisteva quantomeno un tipo la Ritmo esisteva una terza forza politica non per dieci o dodici per cento come era fino allo stato fino all'ora il partito socialista
Ma complessivamente queste forze potevano aspirare al Sud a superare e il superavano di Pia ventiquattro venticinque per cento potevo aspirare a superare trenta
Cioè erano sicuramente a una incollatura dal partito comunista età una spanna di differenza basta mattanza più consistente avremo per ferie
Ma in alcune regioni italiane queste forze politiche insieme questo schieramento quest'alleanza politica riformatrice poteva contare
Che allora era già una forza maggioritaria sicuramente roverelle Curia lo erano alcune parti a Lombardia né alcune parti in alcune parti del Piemonte in alcune zone del del del mezzogiorno in alcune grandi città
Ecco probabilmente con questo schieramento noi avremmo avuto una situazione nella quale
Il la Democrazia Cristiana avrebbe avuto probabilmente la maggioranza assoluta ma per esempio questo schieramento laico riformatore socialista
Avrebbe ambientalista avrebbe avuto si sarebbe collocato come seconda forza politica Gallura Nell ottantasette davanti al Partito Comunista Italiano
E questo così sommando semplicemente le cifre noi sappiamo che le cifre non hanno mai non ha mai centro sommarle perché quando esiste un fatto politico nuovo
Le cifre possono come in alcuni casi come per esempio nell'unità dei partiti minori pr il PLI e Pannella essere un divisore in alcuni altri casi come è stato nell'ottantasette l'unità fra radicali socialisti socialdemocratici in alcune regioni verde invece essere un moltiplicatore come sono state
Ecco allora che
La proiezione andrebbe fatto su queste cifre tant'è vero che alcune
Non potendo ignorare questa mia obiezione tema neanche dice
Questa sarebbe la situazione a meno che non si andasse a alleanze di grande sinistra perché la grande sinistra in base ai dati dell'ottantasette avrebbe ha ottenuto la maggioranza assoluta contro la Democrazia cristiana e contro e contro il
E inizia e quindi allora a comune di queste proiezioni di alcune alcune armi almeno da questo punto di vista è più onesto di Valdo Spini
Perché fa non fa lo scenario del dell'Unità laico ambientalista riformista non fa le proiezioni su questa proposta che noi avevamo fatto allora e che fu poi solo parzialmente realizzata in alcune regioni soltanto con alcune delle forze politiche alle quali daremo fatta
E e poi fu contraddette smentita cancellata da Craxi nel mille novecentottantasette il quale Craxi come tutti sappiamo scelto
Invece di dare alla Repubblica italiana governi Giolitti in questa situazione di relativa tranquillità economica per affrontare i nodi irrisolti
Strutturali della nostra economia e per affrontare le riforme di cui il Paese ha bisogno ha scelto i grandi i governi deboli a invece di dare una Pauline periodi stabilità ha scelto di dare un periodo di guerriglia con la Democrazia cristiana e invece di costruire un grande l'assemblamento riforma riformatore come era nelle sue possibilità
Mitterand piano capire una cosa che tutti quanti sono in grado di capire ha scelto invece di fare il capo di tornare a fare il capo il capo fazione
Partitocratico
Scegliendo la politica del solo contro tutti annessione socialdemocratica inimicizia con i radicali antiambientalismo e antineve politicanti ambientaliste anti verde politica di rissosità con la Malfa e i laici come ci è stata in questi in questi primi tre anni di legislatura
Ecco scusami Gianfranco c'è però da registrare in questo quadro che tu descrivi Heavy anche una apertura di un dialogo recente fra comunisti e socialisti che hanno trovato recentemente un punto d'accordo si è mosso soprattutto si è mossa la sinistra socialista con felice Borgo voglio e che hanno trovato come punto d'accordo diciamo così l'elezione contestuale del Parlamento e del vertice dell'esecutivo non entrando poi mi particolari sui quali ancora c'è e profonda divisione
Essendo i comunisti tra i presentatori delle referendum per la riforma elettorale ecco questo dialogo a sinistra fra proprio specifico fra comunisti e socialisti tu come lo vedi invia ma io pure
Io ogni volta che si dialoga vedo bene non vedo perché non procura lo speaker ai che potesse tornare anche a dialogare socialisti noi non non vedo nessuna nessuna controindicazione questo quando si dialoga
Non c'è nessuna controindicazione questo
Io credo che quei segni che tanto si tratta e non di un incontro fra socialisti e comunisti ma di un incontro fra alcuni socialisti alcuni comuni
Non si sa quanto Benedetto da Botteghe Oscure
Sicuramente malvisto dal crack
Io lo ritengo positivo comunque si tratta di cui al PPI Socialisti con cui per esempio con Valdo Spini ho detto adesso non sono d'accordo ma che che quando si esce da questa situazione di di di morte della politica
Di politica ridotta al silenzio anziché a parola confronto dialogo a ricerca
E tutto è sempre un fatto positivo è sempre fatto così
Quindi io ne attendono gli sviluppi e io personalmente ho sempre detto che non sono emotiva adesso anche Marco Pannella nella ho sempre dato il nuovo niente in contrario alle a un esame serio
Di riforme radicale che vantano un senso anche lui sistemi di tipo presidenziale
Però il ragionamento che facevamo allora Falcao con Martelli Adriano vanto e non era vicesegretario del partito era allora Sottosegretario alla Presidenza del Consiglio e di queste cose con lui non si parla
Ma quando parlavamo con Martelli o parlavamo privatamente di questo con Craxi dicevamo ha ben residenza Repubblica
Ma noi siamo disposti a discuterne non ci convince noi siamo per riteniamo che un piccolo paese come l'Italia abbia bisogno di un governo parlamentare non di governo presidenziale
Nel senso che ha bisogno di una maggiore il governo parlamentare consente una maggiore elasticità minore rigidità di quello presidenziale poi soprattutto in un Paese come il nostro che non è quello che non è un paese di tradizione anglosassone e non è vista di un grande Paese come gli Stati Uniti d'America
Ma detto questo siamo disposti a discuterne non riteniamo che ci siano delle proposte che siano delle proposte tabù che non devono essere prese in esame e diceva e dicevamo mancanti Ternana Livorno rifinanziare che sia una riforma seria
E primo degli F davvero una riforma per finanziare in cui il presidente e capo dell'esecutivo e non è un notaio come in Italia o in un un arbitro nella migliore delle ipotesi
Ma è capo dell'esecutivo
E ma se questo non basta dire riforma per finanziare occorre però che questa riforma presidenziale il capo dell'esecutivo abbia anche una maggioranza una maggioranza stabile che paga per un'intera legislatura
Sarebbe davvero strano che paese lecchese
E il capo dell'esecutivo mantenendo poi un sistema come attuale un sistema con premiato un sistema un a Pineto stato rispetto all'attuale che sottopone che complicate maggioranze instabili
A fare i conti con maggioranze instabili il capo dell'esecutivo
Ecco quindi questo è il discorso bisogna mi pare che sia che che che si è posto discuterne parlarne e allora come non a fare io non non non faccio
Non ci sono tabù nei confronti di questa di questa
Della riforma in ogni proposta di riforma presidenziale così non ne ho mai sentita nei confronti di proposte radicali come quella referendaria è qui però partito subito non ci dobbiamo Stancari ripeterlo come non ti ho mai tentare di ripetevano i confronti tutti i referendum
Un riforma elettorale
Possa per quanto riguarda il Senato i comuni la diretta la direzione di marcia il contenuto della riforma referendari o si va al referendum cioè non le mezze misure le cose che aggiusta che il che
Io per esempio una proposta come quella fatta da Amato
Premi di maggioranza venticinque a parte a coalizioni di partiti che raggiungono il venticinque per cento probabilmente ce ne sarebbero tre i coalizione di partiti che reprime venticinque per cento
Una che fa perno sulla DC una che fa perno sul PC una lussuosa fa fa perno sul PSI
Ma in che cosa cambierebbe in Italia rispetto alla situazione attuale nulla assolutamente nulla e una razionalizzazione del sistema
E che che cosa avremmo come grande conquista aiuto questo lo sbarramento del cinque per cento che lascerete poi Democrazia proletaria e qualcun altro e qualcun altro perché inerti probabilmente entrerebbero quindi probabilmente entrerebbero lo stesso quindi probabilmente questa è una situazione poco in che consiste questo premio di maggioranza è perché e maggioranza i preme maggioranza una sua coalizione quella che ottiene più punti o a tutte le coalizioni che superano il venticinque per cento ma se a tutte le coalizioni è una cosa ridicola
è semplicemente una legge per costringere
E che sostituisce bipolarismo altre altri partiti
Mentre aprì Polaris mentre noi vogliamo sostituire il bipolarismo tendenzialmente almeno al bipartitismo per i grandi paesi occidentali dei grandi paesi occidentali e quelli che hanno appunto caratterizzato grande grandi democrazie dal mille settecento in avanti
Prima di salutarti Gianfranco volevo farti un'ultima domanda sulla vicenda ora i servizi segreti ecco crede che si possa vedere anche lontanamente una forma di vendetta nei confronti di De Mita per il per l'appoggio che De Mita data ai referendum elettorali
Minuta perché gli conveniva affatto
Fa dato un'adesione iniziative referendarie
Ma non credo che ci sia un collegamento diretto casomai potrebbe esserci con la questione degli spot
Ma più che un collegamento di con la questione agli spot con riaccendersi dello scontro politico interno Democrazia Cristiana
Secondo la vecchia abitudine per cui le istituzioni vengono piegati alle lotte interne ai partiti quindi e poi la vita politica viene ridotta sistemi di lotta politica di piccoli veleni
In cui poi non non si fa come in America che poi magari si va a scattare la scorso scoprire tutti gli angoli retti greca anzi delle per i segreti e i segreti degli uomini politici per distruggerli ma invece si danno invece gli atti avvenuti avvertimenti mafiosi
Perché questo è appunto carciofeti questo si tratta
E un avvertimento trasversale avvertimento mafioso guarda e che si continui su questo lato questo è quello che li aspetta
Benissimo ti ringrazio Gianfranco e ci sentiamo trasparente date per il pur oltre ad agosto anche Tomic ascoltatori di radio radicale ciao Gianfranco