Pannella propone il ritorno dei discendenti dei Savoia in Italia

Siete all'ascolto di radio radicale buona sera tutti traghettamento amaro al microfono per le interviste per strada che realizziamo quest'oggi questa sera dalle ore ventidue in poi al Castel Sant'Angelo Roma uno spazio animato in questo agosto Romano uno dei pochi per dire la verità nella città di Roma questa agosto
E dedicheremo queste nostre intervistano le quali cominceremo tra breve a una notizia di quest'oggi è apparsa sui giornali che poi continueremo ad ascoltare le opinioni della gente nelle prossime ore
Nei prossimi giorni una notizia fuori dall'attualità se vogliamo
Facciamo un breve articolo che traiamo dal giornale di Milano sede cercasi per i Savoia mentre Pannella incita gli eredi al disobbedienza e
Simile forse ne avrete sentito parlare ha colto nelle rassegne stampa letto sui giornali si tratta della problematica come che quando dove soprattutto per ritornare le salme
Dei Savoia e anche per la problema del ritorno dei discendenti maschi di casa Savoia nostro paese che leggiamo in particolare un passo sindacale della dell'articolo dove si scrive che Pannella invita
I monarchi se accettare segni alternativi al Pantheon importante rientrare dice il leader radicale diamo tempo al tempo Pannella ancora Luís continua l'articolo più oltre incide Emanuele Filiberto figlio di Vittorio Emanuele alla disobbedienza civile secondo pannello il principino ormai maggiorenne dovrebbe venire in Italia contravvenendo al divieto così da far avviare la procedura di incostituzionalità della disposizione che dopo oltre quarant'anni non può certo definirsi transitoria recentemente il principino accolto con entusiasmo la proposta commentando così avrebbe fatto piani segno che il gabbiano Pannella già trovato un seguace fino a casa reale ecco su questa notizia e su questo tema cominceremmo le nostre intervista questa sera vedremo che cosa ci risponderanno i cittadini le persone abbiamo affermare cominciamo senz'altro buona sera radio radicale che pure sono interviste per strada
In questo spazio di agosto un poco prima vale Roma e una vostra opinione su un tema al quale si parla ritorna ali il ritorno dei Savoia in Italia le salme dei re ai discendenti maschi di casa Savoia forse non è un tema
Che cosa voleva sapere qual è la sua opinione su questo vostro opinione sulle lei è indifferente
Anche perché oramai diciamo sono cose diciamo vecchia alzate insomma se vengono
Bruciare il contrario proveniente anche per me è la stessa cosa
Senza avere
Perché non dal nulla nel finale quindi dovrebbe essere mutata cambiata questa norma della Costituzione sapete che la Costituzione via del ritorno dei
Questo lo sapevo però
Secondo me
Sì diciamo che potrebbe anche essere cambiati
A sto punto perché non vedo è sempre un diciamo un report
Un effetto una fetta del credo che non possa creare nessun disturbo d'Italia alloro venuta alle loro dovuto non credo che possano sorgere qualche problema in Italia anche perché questo fa parte della storia sarà mai so che ci sono anche i loro avi qui perciò si è visto sente un un idea alla data Marco Pannella dicendo Emanuele Filiberto le Rebeh il diciamo così il l'ultimo rampollo di casa Savoia di fare disobbedienza civile presentarsi alla frontiera magari farsi respingere così come avrebbe fatto grandi ha detto Emanuele Filiberto
Perché no ritrovo vota contrario
A me basta che ci sia nascente menate talmente ecologista del sequenza c'è che la farfalla è etero passano ecco sorge nelle diciamo e lei l'ha appena sa dei testi di cui tante cose
Trovino nessun leader della non violenza radicale in Italia Marco Pannella
La diciamo che secondo me allocato percorsi aggiunse che
Reali tre volte magari
Forse no diciamo forse
Azzardato su cose che io ritengo più cedevole ci voleva un po'ho più di moderazione
Io devo chiedere annuali niente non c'è non non è che ce n'erano eccome
Falcone interessa poco
Quindi salvare la vignetta Pannella
Zapatero vattene del bagno insomma Marinetti hanno ecco tutto qui
Se ha fatto qualcosa la messa in pratica a casa di ballo la ringraziamo come settanta accanto alle lamiere Agostino
Quindi pensiero che questa fine Ernesto
Grazie a voi per per per via Bono ascolterete radicale buona serata rivedere insieme avanti scoppia un'altra opinione si tratta di un tema che forse un po'inusuale il problema del ritorno son problema c'è dei Savoia in Italia ivi info
Guardo il discorso penso bisognerebbe impostato in questo modo
Cioè il fatto dei Savoia in Italia è un problema abbastanza serio anche perché cioè loro hanno avuto loro diciamo i loro dice cioè il loro torto chiaramente perché sapevano tutto ricorda ritorniamo alla tempo precedente la la la storia perché erano stati mandati via quindi facendo
Di questo motivo ci sono dei rancori per cui cioè io dal mio punto di vista mi cioè non vedo
L'altro punto il giornale benissimo questi Savoia chiaramente però non non come vedendo notai di di essere messi al al Pantheon no anche perché chiaramente seppelliti normale normale dopo un bagno
Senza senza appunto queste manifestazioni così anche perché sappiamo il Pantheon tempio dovevano riposte le salme dei diversi nutrito e quindi ritengo i Savoia sono persone illustri vocazione sosta di Re d'Italia per cui chiaramente ecco solo per ma non ecco accanto questa norma rare transitoria e finale della nostra Costituzione forse un'altra che si parla di rancori del passato anche vivere forse oggi un po'superata quella sulla ricostituzione del perché
Ma due fare la ricostruzione il partito fascista oggi come oggi a parte il fatto che gli ho ho sempre sostenuto anche con i miei colleghi di lavoro che mi sembra strano che si sia tutto quanto messo a tacere consigli cioè che sia finito tutto quanto così come dalla dal il giorno che spunta fuori dopo la notte per cui io penso che questi sotto sotto stiano
Lavorando qualcosa di di di di che poi c'ho paura che da un momento all'altro vedremo che almeno perché cioè mi sembra strano che questi di punto in bianco così secondo lei ecco non è legge una disposizione di legge si può impedire la libera espressione del pensiero anche replicare magari
Per circa appunto di di un'ideologia certa aborrita
Purtroppo tra le persone sono sono tanti e quindi a un certo punto non cioè capovolgere l'idea delle persone molto difficile per cui che sarebbe un discorso troppo lunga da fare per cui dai la mentalità della gente lei del modo di pensare il rospo tantissimi per cui
Deve per fermare se voi Iannelli negli ultimi giorni Marco Pannella lanciato un'idea al principe nelle Filiberto appena diventato maggiorenne è quello di fare la disobbedienza civile comunque come
Cercare di rientrare in Italia appunto
Violando la legge quindi disobbedienza civile accettando poi pena essere rimandata indietro
Ma io ho pensato appunto Marco dalla famiglia nell'arco anche perché c'è una una certa stima e simpatia anche perché determinate iniziative prese da lui Renzo
C'abbiano lasciato un segno abbastanza positivo per cui io penso che non ci sia niente di di di di strano appunto anche di di di di di di sia del ritorno del del principe sia a sto punto capito dell'impedimento perché c'è questo impedimento che gli fanno queste forme quindi assunto per me giusto come l'iniziativa che lui ha ha promosso ecco che che ha suggerito chiaramente l'aspettiamo che venga messa in pratica sette ma se io ma io c'ho paura no c'ho paura porta a termine un po'errato penso che a Parigi versione dia fastidio questo questo questa questa iniziativa perché purtroppo qui stiamo benché si dica che siamo in un clima democratico penso che stiamo in un specie a Roma in un clima burocrate papalina e fascista in tutti i sensi perché inadeguate che adesso qui è tutto dipende troppi né troppo lungo mettersi a spiegare
Purtroppo qui a Roma specie a Roma c'è un razzismo nei confronti di determinate persone in in trovata troppo lunga
Per cui parlarne adesso Quadraro come tra l'altro comunque anche da queste cose si chiaramente il modo
L'autorità diverse persone che stanno in alto di di gestire un po'tutta la situazione
La ringrazio di opinione la invito all'ascolto di radio radicale che vede affrontarsi rivedersi
Dice Luca mandato pure io nella venuta
Inferiore
Lei non vuole parlare al microfono
Con
Dal referendum Amauri ce ne guardi o lei accetta di parlare al microfono oppure intende svolge un'operazione di polizia interrogato superiori
Lo spegni effettuare
Ecco va bene allora saluto
Paura tenuto
Un confronto con uno degli organizzatori in avanti buonasera se permette mi spiace non sono interessato
Buonasera
Buonasera radio radicale interviste vetrata sentiamo la vostra opinione su un perché se no
Sentiamo dovrà occuparsi questa sera dire un fatto abbastanza professore non non c'è
Non esca
Grazie
Avanti buona sera se per mentre Radio Radicale raccogliamo interviste per strada e ci occupiamo che stasera di un tema forse inusuale il ritorno dei Savoia in Italia una sua opinione
Grazie e buonasera e andiamo avanti
Salve per radio radicale una tua opinione su un tema forse inusuale il ritorno dei Savoia in Italia cosa ne pensa
Penso che
Se Bologna pazzo anche man bassa che non facciano troppo
Prima con la stampa
Al centro non abbiano mentre non credo Esteban cenare rivoltante non non al minimo senso
Portare i Savoia nel Pantheon
Se vogliamo Chiomenti per quelli che ci sono già allora qualora ci sono già nel Pantheon
Pelle
Insomma storia attuale e non riguardano gli italiani
Nato l'opinione su questa questo invito cioè da Marco Pannella all'erede Emanuele Filiberto di fare disobbedienza civile per poter tornare nel l'Italia
Non ne so niente non ho sentito comunque
Non saprei che dire nel merito vedete cosa disobbedienza civile quello stile
Non so che cosa intenda Pannella per questo per disobbedienza civile né credo che in ogni caso siamo in un sistema di contestazione per poter
Occorre sensibilizzare magari l'opinione pubblica ai mass media per poter per potere fare qualche cosa che è in via legale edificio improbabile nato opinione sul partito radicale
Due anni fa ho votato radicale
L'altra mia questa non mi sembra uno dei pochissimi partire che facciano che dire facciano cose molto serie Monte impegnati però non sempre mi sento di votare descrive il piemontese mai sentito non ho assolutamente ormai nominandi Reagan nessun partito
Per il momento non andrò solamente per me scelta matura responsabile vi ringrazio spot radio radicale proseguiamo con
Queste interviste
Le altre di prima non voglio essere intervistate vediamo altre due persone buona sera e radio radicale ascoltiamo nostro opinione è un fatto che è venuto sui giornali in questi giorni il problema del rientro dei Savoia in Italia
Questo testo un attimo alla lavorando devo presa poi risalire all'esame l'esame per
In una conferenza a volte mi scuso purtroppo è un po'morti son morti per cui perché no perché c'è un problema che riguarda anche i limiti gli eredi maschi se il cerchio però ho Amber rispetto ai vini rispetto ai non so non solo le ditte rispetto l'esame perché non magari non tumulate nel Pantheon perché mi sembra ma tu materni regnanti varie
Per cui
Anche non essendo più monarchico anche se dove sinistra boh non solo una linea Pantheon rispetto ai danni facciamo liti interne
Per il punto per quanto riguarda i vivi piuttosto che per quanto riguarda i limiti ma non sono un saprei dire diretti
Non so troppo dentro il problema per cui mi rimane difficile veramente
Decide già una norma tra quelle transitoria e finale della Costituzione che vi era gli eredi maschi pare
Proprio insomma così insieme tempo ricambia l'abbastanza con questo non voglio dire facciamo rientra gli eredi maschi diciamo forse tempo indecorosi unzione
Poi rientrano rientrare questo è un problema che dipende dal con quali velleitari entrano veramente qual è la colpa dei Savoia e secondo te secondo mi la colpa dei menato le chiavi e in altri lidi al momento meno opportuno no pur sequestro o cos'altro c'era c'era anche ricercato di premiazione da del primo italiano e atroce hanno mai ordo qual era la disputa
Tun tum venendo nove milioni
Andare a vedere nella storia ce ne sono di parte che possono essere ma comunque il quanto per il meno alleghiate
Lontano dall'Italia al momento meno opportuno beh questo ormai son passati cinquant'anni no
Abbiamo fermato la Germania abbiano avuto giù il muro hanno rivendicato la Germania
Metà dei mille dei governanti rendendo ex fascisti per cui non so perché i Savoia no e i vari signor italiano Rasi
Periodo commento solo questo invito di Marco Pannella allieverebbe Emanuele Filiberto di fare disobbedienza civile quindi usare che fa anche Parma e la non violenza per fermare sul diritto a rientrare in Italia
No non ho capito come nel come la fare disobbedienza civile cioè cominciare a presentarsi alla frontiera per esempio a Marco Pannella in grandissimo stravede anche languono
Va be'che cos'è la disobbedienza civile così all'obbedienza civile non rispondere enormi no no no le norme civili che c'è dettano i comportamenti ma forse quelle norme che se dettate come civili e poi magari civili non sono vedi che non sono servizio militare convegni di il fatto dell'intera Italia perché si sente magari città impegnano si è giusto e logico trentatré punti era lo buttano in galera farà casino va in galera non lo buttano per cui no tutta l'altra parte lo reputo altra parte luce provasse ancora se veramente non rientra in Italia e perché i Borin paritaria riprende i collegamenti con la monarchia massonica opera premette di ed in Italia non c'è credo che il suo veramente viene in Italia magari ora ricollegarsi anima hai mai monarchici non sono vivi e così via
Più o meno tra cui il famoso dice secondo Tecce abbastanza cultura della democrazia insomma perché un o comunque spirito democratico e repubblicano in questo vedo perché è un rientro dei Savoia in questo Paese per cui ma stai scherzando Palermo grazie all'interno dell'Italia Ludovico Mitsubishi una quinta stop
Rifece democrazia Ilaria Bonomi non m'ero così tanto accorta veramente sembrava che gli della democrazia degna voi fosse così avanzata
Non mi dà l'idea magari in altri Paesi non sa neanche avanzare all'Alitalia sembra meno che mai no o no poi mi pare che le banche ora di Chiara Pinfari più o meno così
Ma per cui guardiamo grazie dove sì
Ringrazio buon ascolto e Radio Radicale per sentire altre opinioni come la tua diverse mai non avremo riesco mai prenderglielo ascolti a Monteverde c'è una piccola radio
Purtroppo quali frequenza
Tanto per sei centosette dovrebbero essere un po'diffuso in tutta in tutta Roma propriamente curvi sotto il sei o centosette che prima finanche abitava finale rischio apprendo adesso va be Graziadei grazie arrivederci
Andiamo avanti sentiamo vedo che
Si generano delle fughe abbastanza evidenti peccato forse vada avanti buonasera per radio radicale raccogliamo opinioni sulla questione del rientro dei Savoia in Italia hanno salone aderente ai Savoia guarda come se avessimo piuttosto banale insomma e non non è importante il fatto che senza voi o meno alza tra puntuto veloce soli erano rende importante quell'ordine traversa orientare chiesi a Stato o meno un Savoia che mi sembra poco
Va be pedinare cioè entrare semplicemente per il fatto che non lo so dodici problemino che appunto che lo ha costituito da una norma della Costituzione che l'acredine alla per poi a questo punto cioè la è importante linea certo punto qualche anno fa adesso ad essa Marco adesso adesso più nessun significato cioè pensa che sia Calanca abolirlo
Ora ameni stanno pesantemente sulle scatole però dico però prove si è assurdo insomma non tanto per per loro la magari si può verificare un caso del genere insomma voglio dire assurda cioè dimostra c'è quasi nella debolezza no nei giorni su questa questione ma prego no niente da ecclesiale stia perché non era stata un invito di Pannella l'erede di casa Savoia di fare la disobbedienza civile quindi presentarsi alla frontiera comunque affrontare con le armi gli strumenti della non violenza entrare certe nel rene entrare
Non so cosa in una qualche cosa e disobbedienza civile Zabel sapere se non lo so quando di obbedire alla civilmente a quelle che sono le regole no una legge che si ritiene in giù
No no attraversa Pannella non è interessante ma il discorso fatta di cerca di forzare in qualche modo con la non violenza
Una cosa stupida anche in finale non so quello che otterrà Pannella vada un ottantenne
Vedremo se sarà messa in pratica che ti ringrazio aveva sentire un'altra cos'altro opinione per radio radicale strappano di questo tema del rientro dei Savoia in Italia Savoia morti dei Savoia
Non sono monarchico ma non mi danno fastidio la pensi dunque che fu va cambiata la Costituzione dove io penso che un po'tutto vano biologico quindi anche non sono italiano
Però noi al cambio tutto il mondo si fosse permesso
Ormai ce ne occupiamo anche perché recentemente su questa questione del pratone invito di Marco Pannella l'erede di casa Savoia di attuare una disobbedienza civile quindi usare gli strumenti alla non violenza Candiana della
Per fermare questo suo diritto
Secondo te che cos'è la non violenza che cosa disobbedienza civile
Senza magari può essere utile per cambiare ma di sapienza civile qualsiasi atto appunto di di non mettersi poi nelle regole non non farsi di non essere marionetta ecco
Non essere Buratti
Andare in piazza scende della propria questo punto voi radicali specie la radio fa
Fa qualcosa opinione sul partito radicale
Mai ho seguito molto ci siamo pure visti da manifestazione di
Piazza non lo erano
Ultimamente quest'inverno
Un buon partito penso
Non è un partito non partite con
Per la un po'pochi per organizzare con la non violenza politica di massa cambiano e che magari
Segnato può essere utile per liberare un Paese arabo all'orientale amo grandi
Penso si siamo in pochi chi lotta di episodi per esempio la numero uno
Le persone che lottano vimini sempre di più anche perché la gente c'ha cervello più offuscato da dai propri affari e tende sempre a vedere col paraocchi no
Delle meno insieme
Quindi secondo te s'è possibile che ritornino quelle cose per i grandi movimenti come punto dove grande quello di Martin Luther King
Che riprende a una
Nato a sperare è una sperava speranze ridere mai essere offuscata mai
è difficile in questi questi tempi dove appunto l'egoismo cieca
Nostro intelletto no
Adesso è un po'scettico però lo
Penso che questo lavoro che sta facendo o può essere utile
Anche questo lo speriamo tutti nel tempo e che ringrazio riunione Vascotto crediamo
Ora grazie andrà avanti buonasera
Se permettete radio radicale è un'intervista dove per la strada seguiamo né un tema forse non non fondamentale ma comunque importante ritorno dei Savoia in Italia
Ma io non c'erano
è strano ma è una cosa una cosa passa vennero non credo che sia che ci siano delle
Ci debbano essere delle difficoltà in questo senso credo che siamo mai un fantasma o un qualcosa che non ha andrebbe cambiata la Costituzione abolita detta norma che impedisce rientro dei su tutto e gli eredi e del dei vivi ma io ritengo che siano azioni delle persone se sono se se ritengono ancora sono italiani mi piace credo che sia giusto una diversa ossia ritornare certamente come persone come persone normali che il prete non come Renzo avessero questo esempio perché fuori fuori dubbio
Sulla questione è intervenuto Marco Pannella recentemente invitando le Red Emanuele Filiberto appare una disobbedienza civile a mettere in pratica con riterrerei o se avvenire
Avvenire senza dalla stanza aspettare praticamente questa per accelerare appunto il cambiamento che per mai loro odio su questo non sono tanto continua la legge c'è giusto rispettare giusto anche forza cambiava insomma diciamo alle soglie del Duemila le vedove
Si è anche giusto dare la stavo sempre via
A queste persone insomma lato penale sul Marco Pannella
è un
Personaggio molto importante ritengo che abbia fatto delle cose
Insomma un personaggio importante nel nell'ambito della della della politica equivale a ha smosso diverse diverse cose importante a livello a livello del sociale diciamo soprattutto e spesso dare voleva Napoli Angela su queste cose un pochino aleatorie pezzo ho messo in ridicolo comunque
Alla berlina per le sue lotte non violente appunti di Giulini questo perché la fame gli arresti la ricordo bene bello e ha usato usato una un sistema secondo me per me per far notare certe cose forse diciamo di questo fatto porzione salvato la questi scioperi eravamo e queste proteste un po'strane Bolzano darebbe nessuno si sarebbe accorta di Marco Pannella nessuno oserebbe avrebbe
Sentito atti verserebbero le poi queste cose questi problemi che ci sono insomma il sociale ha fatto molto sono una Pamela
La vita per il sociale insomma presa questa armata importante ti ringrazio arrivederci
Andiamo avanti sì una buona sera e radio radicale una sua opinione stiamo raccogliendo interviste opinioni commenti sulla questione del rientro dei Savoia in Italia gli anellini nell'India del dire rimane andranno a viene del novanta se tornasse in Italia
Tutto insomma è lì per l'Italia
Permessi
Io sarei contenta se tenesse in Italia sarò in perché ma non sa perché mi son stati azienda esentati si alzava
Non lo so mi piacerebbe se tornasse no
Mentre la che facevano nemmeno un centinaio finalizzate novità ecco da casa zona monetaria eventualmente se internazionale
Grazie andiamo avanti i secoli prendiamo da dove eravamo rimarcato opinione su questo tema del rientro dei Savoia
Ah io sono favorevole
Che rientrano in Italia questo esame perché
La storia del passato dall'Italia per cui
Giustamente
Magari forse per la seconda guerra mondiale
Savoia
Da non trova un tesoro tanto comportati bene non conteneva gli anni però ormai sorpassati quarant'anni per cui farà parte dal storia italiana che non è proprio
No io sono favorevole
Ringrazio no spegniamo dello spinotto si accompagna mentre sentiamo le ultime di quest'oggi radio radicale una tua opinione sulla questione del rientro dei Savoia in Italia
Per non essere curato sul rientro dei Savoia in Italia Savoia e cose come esca andava a non non siete d'Italia no Saronno sole Pagliaro
D'accordo allora vediamo di sentire qualche altra cosa invece dal buongiorno radio radicale una sua opinione sulla questione del rientro dei Savoia in Italia
Mi sembra che l'Italia è un problema
è un problema ma c'è una legge la Costituzione la norma la Costituzione che impedisce rientro dei dei fiori ce la legge Bersani rispettato
Sotto secondo lei è giusto che continenza c'è questa è che se impedimento non solo per le salme dei Savoia ma anche per i vivi gli eredi
Per l'esame dei Savoia si stanno
Un folle stanno dentro non c'era nessun trustee penso non sia un problema
Perilli pranzo insieme un sesso un problema perché Santantonio sempre morti sono quindi non vedo
Secondo lei è giusto che
Questa norma
Cioè la legge è giusto che ci sia cioè se c'è una legge giusta che che venga rispettata sì e poi se dobbiamo fare delle eccezioni come succede spesso in Italia saranno eccezioni penso che arriva un referendum di Savoia
Io e con questo è tutto vero oggi dal Castel Sant'Angelo di Roma su questo tema del rientro dei Savoia in Italia ci ha permesso di parlare anch'
E di disobbedienza civile di non violenza e e altre cose che credo siano attuali anche in questo momento da Gaetano Dentamaro un saluto appuntamento a domani con le interviste per strada buon ascolto
Con i programmi di radio radicale
Una un problema cioè se ci fu una legge bisogna rispettarla tutto qui
Penso che ci siano altre
Dottore le cose italiane invece da segnalare qualche intervista ferragostana Claudio Martelli sul Corriere della Sera attacca molto duramente a sinistra democristiana
Al segretario della DC Forlani fatta dal suo amico Franco Cangini come al solito sul tempo e mentre si parla del caso il Ferente d'interviste Martelli e si parla del referendum sulla legge sugli immigrati promosso dalla lega lombarda
E ci sono alcuni articoli interessante di analisi
E vedremo qualche titolo sulla guerra alla droga internazionale compresa quella nazionale e questioni relative all'Energia alle mafie collegate da quelle semplicemente economiche super Felix in Francia
A quelle invece territoriali come per la centrale di Gioia Tauro e in Italia queste sono alcuni dei titoli perché vedremo
E guardiamo come apro i giornali la Repubblica partono le navi italiane compromesso nel Governo le nostre unità di guardia al largo della Turchia
Sul querela sera tre navi italiane nel duello con Saddam più bellicoso tutti del colera sera però poi si dice che per ora le unità con pochi marinai di leva a bordo
Non raggiungeranno il Mar da rabbia ma si fermeranno nel Mediterraneo
Orientale
Saltano le navi italiane sul giorno in cui Ronie quel giornale che ero la pattuglia amo il Mediterraneo
La stampa cinque navi italiane verso il Golfo il la Gazzetta del Mezzogiorno in campo le nostre navi il Resto del Carlino Italia avanti ad adagio sul Secolo decimo nono le navi italiane vanno piano
Segnalo sul Secolo decimo nono una pagina intera che ospita una cartina molto utile per chi sia interessato ai giochi di guerra
Tutto lo schieramento delle forze in campo nella nell'area del Golfo teso sul giornale genovese
E poi altri titoli
Avanti adagio inveterata sull'Avvenire avanti piano sul Messaggero ma le nostre navi vanno sul Mattino l'Italia alla guerra e Ferragosto sul Manifesto il tempo e l'unico giornale che non titolo sull'Italia Bush non ho bisogno dell'ONU
Questo sul
Entriamo sul tempo vediamo alcuni con menti innanzitutto prima le sintesi e poi commenti sulla decisione italiana la sintesi e la prendo
Ed è uno dei giornali principali
Sulla stampa il Consiglio ministri ha deciso cinque unità navali italiane con settecento uomini si recherà nel Mediterraneo orientale all'alba di domani salteranno due Corvette eseguite lunedì dalle fregate libeccio e Josè dalla Stromboli
Le navi italiane avranno il compito di sostituire in prossimità di Suez le unità statunitensi e inglesi trasferite nel Golfo e proseguiranno forse però Muzio il ventuno agosto dopo la riunione dell'UE o e poi si passa a parlare del degli Stati Uniti e il presidente Bush ha convocato ieri a Washington una conferenza stampa in cui ha difeso la scelta americana
Di costituire un blocco navale contro l'Iraq il blocco è giusto ha detto Bush e piegherà a Baghdad rischi e ha risposto indirettamente alle critiche rivoltegli nei giorni scorsi dal nome da alcuni alleati
Ieri prima nella conferenza stampa del presidente gli USA avevano accettato di discutere la proposta sovietica di studiare un'eventuale ruolo militare dell'ONU
Nel Golfo
Vediamo
Sul
Sulla Repubblica un'altra sintesi
Prima sulle cose italiane si dice
Che dopo la riunione dell'Unione Europea accidentale lunedì prossimo a Parigi dopo il dibattito in Parlamento il ventidue e ventitré agosto le navi potrebbero spostarsi nel Golfo Persico
Già domani la Marina Militare farà salpare due corvette la classe Minerva lunedì invece partiranno le fregate Orselli invece la rifornì Trichet Stromboli
Il gruppo navale sarà guidato dal comandante Mario Mura che ha e intanto l'emiro del Kuwait ha inviato un appello al presidente Cossiga chiedendo aiuto all'Italia lista gli Stati Uniti scrive
Repubblica sono favorevole all'inserimento e la flotta nel Golfo sotto l'egida dell'ONU così come è stato suggerito all'Unione Sovietica
Il comando la forza dovrebbe essere affidato al comitato dei capi di stato maggiore di USA URSS Cina Francia Gran Bretagna ma Bush non ritiene indispensabili caschi blu l'importante ha detto il bloccare ogni traffico con l'Iran che ne abbiamo il diritto di farlo anche da soli
Poi si dice che è scattato l'allarme per le mine nel Golfo
La Gran Bretagna ha già deciso l'invio di cacciamine infine il prezzo del petrolio della benzina costerà da oggi dalla mezzanotte di oggi mille cinquecento cinquanta lire
A
Infine dal Corriere della Sera
Vediamo un ultima sintesi essi riguarda salda Mohsen il punto e volevo leggere in Medio Oriente si infittiscono i segnali che indicano come si stia cercando di restituire la parola alle diplomazie prima di cedeva definitivamente alle armi
Dopo essere stato ieri a Baghdad re senti Giordani si è improvvisamente recata a Washington portando Bush sommersa un messaggio personale del presidente iracheno sul contenuto di questo messaggio si sono diffuse voci diverse secondo le più accreditate Saddam avrebbe formulato proposte trattative imperniata sul rilascio degli ostaggi occidentali
Secondo altrui si tratterebbe invece solo di una versione edulcorata del baratto fra Kuwait
E Palestina ad ogni modo la mossa potrebbe rappresentare un ulteriore segno di cedimento del dittatore questo dunque il quadro della situazione
Vediamo i commenti sulla decise italiana comincia il bar Eugenio Scalfari
Sul Repubblica
E Andreotti decise di andare restando questo è il titolo scrive Scalfari la decisione del governo di inviare una mini squadra navale nel Mediterraneo orientale rinviando ad imprecisate novità future la nostra presenza nelle acque del Golfo
Appare largamente al di sotto del livello minimo di risposta che la crisi irachena imponeva anche al nostro Paese
C'era e c'è un obiettivo politico che si sarebbe realizzato secondo che le navi di bandiera italiana
Avessero non avessero attraversato il Canale di Suez con la prua verso il Mar Rosso siamo rimasti per decisione di Andreotti e di Rognoni al di qua di quell'obiettivo per di più proprio nel semestre in cui la c'è presieduta dal nostro Paese
La montagna di chiacchiere dei giorni scorsi si è risolta nel nulla ed è per tenere in piedi un simulacro di governo di questo genere che il capo dello Stato si è dato da fare si dà tanto da fare nelle passate settimane
Aggiunge Scalfari
L'obiettivo non militare ma politico la presenza italiana nelle acque del Golfo era evidente rilevante dovuto esporre la bandiera accanto a quelle degli altri Paesi alleati o semplicemente associati per questa occasione
Dopo la deliberazione unanime del Consiglio di sicurezza dell'ONU di condanna dell'occupazione del Kuwait e di applicazione delle sanzioni economiche all'Iraq
Il sommarsi tante bandiere materializza infatti l'estensione della protesta internazionale contro l'aggressore di Baghdad e rafforza l'autorità morale e politica dell'ONU
In una fase in cui si avverte il bisogno di un governo mondiale mentre se ne lamenta la carenza gli Stati Uniti esercitano è evidente la sola supplenza reale a questo latente ma latitante governo mondiale
è un grave per tutti che essi non spingo al di là del necessario sull'acceleratore ma dice Scalfari la nostra presenza nel Golfo era necessaria anche per evitare l'intervento anche solo politico di Israele nel conflitto che oppone l'ONU e l'Occidente a Saddam Hossein
Saddam Hussein a questo punto a proprio a scuotere il silenzio e l'inerzia che in questo momento di Israele dice Scalfari
Questo tema e Mubarak questo non voglio nell'Europa negli Stati Uniti né ovviamente l'ONU per cioè essenziale che Israele non si muove rimanga isolata dal conflitto del Golfo e perciò era assolutamente necessario che la bandiera degli Stati Uniti fosse affiancata al maggior numero di altre bandiere possibili
E si dice che questo è un gran pavese si va largamente realizzando mal per noi per la nostra credibilità internazionale per il nostro ruolo di paese mediterraneo di aver scelto di bordeggia arretra creta e e chic però e aggiunge
Ancora Scalfari la crisi irachena sembra aver relegato nell'ombra almeno per ora quel mutamento epocale che nell'ottantanove ha sconvolto dalle fondamenta l'Europa dell'Est free fino agli Urali
Questo perché secondo Scalfari dopo la crisi comunque vada a finire sia sconfitto ovvi in casa da un sei in la i paesi del Golfo e Paesi arabi non potranno più essere quelli di prima
Dice gli Emirati del Golfo il regime degli sceicchi del petrolio difficile che possono regge ad una crisi di queste proporzioni
Passata e sperabilmente risolta senza guerra la fase acuta e lineamenti geografici ma soprattutto sociali l'intera regione dovranno essere ridisegnati
Come imprevedibile conclude scarpe nella storia del mondo da quando il mondo è diventato più piccole e più interdipendente
Basta una colonna di carri armati lanciata da Bassora su cui siti Tel sconvolge progetti programmi e speranze di futuro questo
Sulla Repubblica
Sul giornale Indro Montanelli
Il quale scrive non è vero che Andreotti preferisca sempre fare domani ciò che poteva fare ieri quando sono in gioco le sorti del suo Governo e capace sostituire cinque ministri in cinque minuti se la prende comoda invece quando si tratta solo delle sorti del mondo
Dice
Dice Montanelli sul giornale
Le mamme saranno contente se si erano già rivolte non solo al governo al Parlamento ma anche al Papa perché impedissero la partenza dei loro cockney
La mamma le mamme sono per lui non lo dice Montanelli una grande cosa forse la più grande ma quando si mette insieme per scendere in piazza e fare crociata diventò la peste del Paese il focolaio di tutte le sue mollezze viltà e corruzione
L'ideale di figlio che se sventa no e Alberto Sordi cioè quello che Sordi in carne dipinge Grasso gradasso furbastro Lazzarone e renitente alla leva
Di questa Italia Mammola la DC era perfette la perfetta interprete lo si è visto anche era presente occasione come col fisco anche coi nostri alleati non siamo invasori siamo evasivi non ci sottraiamo i nostri impegni
Io non li amo con crociera nei mari di casa che eventualmente puntini puntini
E dice monta ed eventualmente anche stavolta la nave andrà accompagnata da due nostre speranze
La prima è che suoi smilzi equipaggi siano formati da uomini veri si Brancati da gente di mare di lungo corso e possibilmente orfani la seconda che stavolta ci venga risparmiata dato il clima le circostanze
La solita gola gara fra i grandi della nomenclatura che essi a chi accorre per prima sulla linea del fuoco per dividere perigliosi sacrifici coi nostri ragazzi e sommerge di di tortellini e lambrusco e panettone sotto le macchine da ripresa della tv
Questo
Sul giornale
Cioè teniamo
Dal carattere degli italiani alla politica degli italiane e con Sergio Romano sulla stampa ma anche l'UE
Ben convinto che carattere politica spesso
Sì
Finiscono per coincidere
Dice romano come radioso maggio mille novecentoquindici l'Italia messe in scena negli scorsi giorni in abiti moderni su scala se più modesta un vecchio classico del suo teatro dei pupi
Il feroce scontro fra i cavalieri dell'intervento il pallino i paladini della neutralità lo scontro si concluderà come nel maggio del mille novecentoquindici nel giugno del mille novecentoquaranta e nell'autunno del mille novecentoquarantatré
Andremo del Golfo ma vi andremo con parecchi giorni di ritardo rispetto ai Paesi di cui siamo alleati con qualche tappa intermedia e probabilmente con qualche abile distinzione giuridica tra i caratteri del nostro intervento è quello degli altri
Nel maggio del quindici dichiarammo guerra all'Austria ma non alla Germania con cui avevamo solidi rapporti d'affari
Nel settembre del trentanove restammo fuori del conflitto e nel giugno del quaranta entrammo in guerra soltanto quando la Francia stava per chiedere l'armistizio e gli avvenimenti lasciava prevedere che tutto sarebbe finito nel giro di qualche settimana
Nel settembre mille novecentoquarantatré spera modi uscirne senza evitare tedesche senza aiutare gli anglo americani e dichiarammo guerra alla Germania nella speranza il sedere al tavolo della pace dalla parte dei vincitori
I punti riferimento ideale della politica estera italiana dice Romano non son l'intervento la neutralità vale a dire due posizioni nette da cui derivano precise responsabilità internazionali con vantaggi e svantaggi chiaramente riconoscibili
L'ideale della diplomazia italiana e la non belligeranza corretta nei casi in cui ciò sia assolutamente necessario dalla cobelligeranza
Questo
L'analisi mi sembra molto molto acuta che Sergio Romano fa della situazione chiudendo con questa valutazione
Abbiamo grazie ai nostri nostri trascorsi storici la reputazione del free rider del viaggiatore che non paga il biglietto come sorprendersi dopo l'imitazione dei giorni scorsi se continueremo ad assomigliare alla nostra caricatura
è per questo che appare molto
Debole la posizione che assume Achille Occhetto questa mattina sull'Unità Partito comunista non ha fatto opposizione alla partenza delle navi nel Golfo perlomeno la legata a mille
Clausole non assunto un chiara posizione sulla vicenda e adesso Occhetto dopo un'analisi di carattere generale che riguarda i i fattori economici politici internazionale che producono incidenti in varie parti del mondo finisce con col dire che questa scelta non è quella giusta
Dice a un certo punto del suo editoriale sull'Unità salutiamo con interesse tutte iniziative politiche e diplomatiche come ad esempio quella su un palco residente francese Mitterrand
Che anche l'occasione di questa grave crisi del Golfo Persico si muovono in questa prospettiva in particolare rafforzando la prospettiva del la soluzione prova internazionale
La forzando la cooperazione euroaraba queste momento infatti far emergere l'Europa come forte e decisivo soggetta ad iniziativa internazionale nel quadro di un più generale impegno dir rivalutazione della funzione delle Nazioni Unite
E questo è il senso profondo e la posizione che abbiamo assunto in questi giorni respingere ogni atto che prefiguri un'idea che sono una parte che sono un'alleanza che sono i popoli ricchi del mondo hanno il compito e il diritto di decidere d'intervenire
è importante e positivo che gli Stati Uniti abbiano all'inizio sottoposto la crisi al vaglio e alla decisione degli Stati Uniti
Scusate della delle azioni il Consiglio di Sicurezza deciso con tempestività e compattezza la condanna dell'aggressione le sanzioni contro l'Iraq
Bisogna rimanere su questo terreno per questo la via maestra c'è sembrate ancora ci sembra quella di ricondurre alle Nazioni Unite ogni decisione compresa quella sulla sulle modalità di attuazione delle risoluzioni contro l'aggressione irachena
Per queste ragioni la decisione del Consiglio dei ministri di mobilitare la flotta navale
Per quanto ammantata da cautele e prudenze anche apprezzabile riteniamo che non si muove all'interno del quadro di riferimento da me proposto e quindi non sia da condividere onestamente è un po'dei vuole che il segretario comunista dica riteniamo che non si muova all'interno del quale riferimento a noi
Proposta e riteniamo quindi che non sia da condividere
Forse qualcuno si aspetta un'analisi un po'più netta magari anche se bruci qualche doppia ma ho qualche Bosco alle spalle ma che qualcosa di diverso proponga rispetto a
Questo comunque sul giornale pregevole essa sul manifesto che invece un quotidiano comunista troviamo un articolo di aggiunta di Aldo Garzia intitolato in Scialla
In cui si dice che si accusa De Michelis di voler dato il dato di fatto si rallegra delle Case per l'immediatezza e la reazione di Washington all'aggressione di Saddam Hussein verso il Kuwait Symantec disponibile ad altre iniziative da parte delle Nazioni Unite si è finanche rispolverata la vecchia UEO
Per dare all'intervento militare un carattere solenne
Si dice eppure non si tratta di una decisione scontata e inevitabile la Francia ha deciso diversamente nel mondo di ieri ricordava il carattere difensivo dell'invio della portaerei Clemanson nel Golfo
Con compiti di dissuasione rispetto ad una estensione del conflitto
Questo è un po'curiosa della verità sembra praticano il resto sembra quasi che la Clemons ossia pronto a intervenire contro gli Stati Uniti disse decidessero di estendere il conflitto
Comunque scrive ancora garanzia il segretario dell'ONU Pérez de quei era energicamente fatto presente che il blocco navale avviato dagli USA contro l'Iraq equivale a un atto di guerra estraneo alle decisioni prese finora dalle Nazioni Unite
Altre cose invece non rigorose tutto all'embargo commerciale
Se si vuole concordare l'intervento dice De quelli bisogna ripartire al Palazzo di vetro di New York e Mikhail Gorbaciov e sulla stessa lunghezza d'onda non un rifiuto pregiudiziale a tutte le iniziative che possono ricondurre Saddam Hussein alla ragione
Ma piena disponibilità ad un accordo generalizzato in una sede in massima garanzia
Della pace mondiale gli Stati Uniti e l'Inghilterra e maglietta ciel non sono l'unico fare la politica internazionale ma l'Italia ha deciso sbrigativamente senza autonomia un altro cerino si dirige
Verso il gol poco effetto
Troviamo sul manifesto
Sulla estremo
Opposta Cordini oltranzismo
In realtà si
Oltranzismo quasi bellicista troviamo ore articoli come quello di Giuseppe Gori giù sulla Gazzetta del Mezzogiorno dove sì dice
Che bisogna Harrier male dovremo totalmente di fermarci o ridurre quel poco che abbiamo per rimanere poi esposti all'offesa anche dal partito sottile siluranti la squadriglia aerea di un reparto da sbarco
Ci pare invece è venuto il momento di ripensare con serietà alle nostre reale capacità di difesa in un mondo nel quale anche un piccolo paese può spedire ci Missy distruttivo bombardarci con aerei supersonici
Nell'interesse comune il mondo arabo deve essere evitata trovare un suo complessivo più moderno asset perciò proprio perché non si è lasciato spazio alla Degan malvagia
Di dittatori folli ma chi parla di disarmo senza cautele in nome di un pacifismo astratto irrealistico lo fa senza rendersi conto ci auguriamo che a me è alta incoraggia la guerra
Questo sulla Gazzetta del Mezzogiorno
Sul tempo c'è articolo Stefano Folli la scelta prudente del governo non può soddisfare tutti ma era quella prevista si può si deve avanzare qualche riserva sull'eccesso di cautela
Sul Mattino Michele Tietto anche su altri giornali presenti e prudente dice Tito
Che
Il segnale di solidarietà all'azione internazionale contro l'Iraq è piuttosto debole si tratta di un arretramento dalle posizioni assunte nei giorni scorsi si tratta forse qualcosa è più delicato e di più inquietante scrive Tito
Nel giro di pochi giorni il panorama dei rapporti all'interno e la comunità occidentale deve e inevitabilmente cambiato
è venuto fondato il timore di una tendenza degli Stati Uniti a condurre a risolvere secondo un'ottica esclusiva e sulla base di schemi ormai insostenibile la questione in cui tutti gli alleati
Sono impegnati una specie vuoto giuridico poiché l'ONU aveva decretato l'embargo all'Iraq e non altro lasciava larghi margini d'azione concreta a Rieti alle iniziative particolari di singoli paesi
L'America sembrava eloquenza ad abusarne
E
Dice Tito
è diventato improvvisamente più grave addirittura centrale il problema dell'IMI che definì insieme a quello dei modi continuamente l'azione internazionale per fermare Saddam Hussein questi problemi questi dubbi costituiscono tutti insieme la sola attenuante magari la sua giustificazione al alla prudenza
Del governo italiano il rischio che da me si avverte quello di vedere con il passare dei giorni in Occidente che perde la compattezza mentre le masse diseredata del mondo arabo tendo ad unirsi dietro Saddam Poulsen
Questo sul mattino mi pare aver letto quasi tutti gli articoli principali forse un'occhiata ancora alla Sole ventiquattro Ore con Stefano Silvestri
Titola una scelta doppio lettura avanti piano quasi indietro il governo italiano si muove con estrema cautela senza seguire l'esempio francese né tanto meno quello più decisa di impegnata la Gran Bretagna
La logica di questa decisione in due tempi non è chiarissimo non è chiarissima l'interpretazione ottimistica a cui vogliamo dar credito e che in tal modo l'Italia intende dare sostanza
E visibilità maggiore al Pilastro lo creò nel campo della sicurezza e della difesa
La cosa sarebbe tanto più positiva in quanto segnale Webber non sorte conversione del nostro Paese nei confronti dell'UE o della politica di difesa comune europea
Si dice che l'unica ragione seria
Per questo atteggiamento potrebbe essere quella di con di voler coinvolge nella decisione quindi la spedizione verso il Golfo anche le navi della Germania creando così un precedente grandissima importanza per una politica comune di difesa europea occorre augurarsi che sia così
C'è infatti anche un secondo interpretazione della politica italiana quella negativa
Che vede nella decisione di attendere l'UEO soprattutto tattica dilatoria in attesa degli avvenimenti condita magari dalla recondita speranza che eventuali divergenze in sede di Consiglio ero
Sulle politiche da seguire e credo di fatto una situazione che renda possibile giustificare
Un mezzo disimpegno militare italiano
Non andare nel Golfo
E dissociarsi sia pure in modo morbido dall'impegno assunto i nostri maggiori allora e non è qualcosa che si possa però fare alla chetichella magari solo per soddisfare alcune esigenze di politica interna
Sul Sole ventiquattro Ore
Cito gli ultimi articoli che riguardano gli Stati Uniti sempre dal sole non all'Inter e mo'il blocco contro Baghdad il presidente USA respinge le critiche rivendica sanzioni efficace
Si dice che Bush ha respinto ieri le critiche all'azione militare gli Stati Uniti avanzate da alcuni membri del consiglio di sicurezza e
Quindi ha ha sottolineato la serie minacce apposta dal deficit federale all'economia usa questo delle cose interne invitando i democratici a presentare proposte serie per ridurre il disavanzo e cinquanta miliardi di dollari Bush si è detto anche interessato all'incontro di domani con re Hussein di in Giordania
Berselli porterà questo messaggio
Di cui leggevo prima sul Corriere della Sera
Poi si dice che la proposta di costituire un comando multinazionale che può per le forze navali nel Golfo è partito all'Unione Sovietica ed è stato esaminato ieri pomeriggio al Dipartimento di Stato USA dagli ambasciatori dei cinque Paesi membri permanenti del Consiglio di sicurezza dell'ONU Stati Uniti URSS Francia Gran Bretagna Cina
All'esame anche l'ipotesi meno probabile far battere addirittura alle navi nel Golfo
La bandiera dell'ONU in questo caso se ventiquattro ore entrò per la prima volta la parola Cina tutti questi articoli molto curiosa mi pare ma nessuno se ne occupa
Il Silenzio che la Cina sta mantenendo in questa fase
Volevo chiudere leggendo
Sul Repubblica qualche parso dell'articolo Vittorio Zucconi su quello che gli Stati Uniti si ripromette o tentando di organizzare questa forza multinazionale
Dice Vittorio Zucconi
Che
Gli Stati Uniti hanno puntato
Sulla grande coalizione internazionale
Sono
In questo momento il venticinque le nazioni Nanni e centocinquantotto affiancate nelle sanzioni ONU
I Senegal contato anche per assicurasse la coesione del pubblico americano e del fronte interno ma ora Bush dipende un po'da tutti i partecipanti del ritiro
In un solo dragamine australiano di un plotone pachistano dal fronte verrebbe letto come una sconfitta e infatti proprio quando lo schieramento militare raggiungeva il suo apice con il timido inserimento dell'Italia lo schieramento politico cominciava a dare i primi segni di scricchiola mento ieri l'altro lunedì
Francia Canada Oursel Malaj sia hanno aspramente criticato gli USA dietro le porte chiuse il Consiglio di sicurezza per la decisione di trasformare le sanzioni economiche contro l'Iraq in un blocco navale
Quando Jim Veca reinserita è stato informato gli alleati che le navi da guerra americane avrebbero bordate mercantili dirette portiera che in questi anni i francesi hanno vietato che questo è un atto di guerra che trasformerebbe tutte le altre nazioni presenti nelle acque del Golfo in cobelligeranza e poi c'è stato l'intervento di Perez de quei lo sconto diplomatico lo scontro diplomatico nel Palazzo di Vetro dimostra clamorosamente che lo scudo manca non già di forza
Ma di chiarezza che non ha bisogno di altri getti di altri missili ma di obiettivi strategici politici tattici chiari intorno al quale gli alleati possono raccoglie il se posso misurare concretamente i successi rovesci che domani potranno arrivare Bush ha scelto la strada la genericità per allargare al massimo il fronte anti iracheno e ha avuto successo illudendosi come già prima di Louis che ne Johnson e Nixon che il numero e la forza del corpo di spedizione possedesse un surrogato della strategia
L'articolo critico delle Repubblica
Sulla sullo stile di di Bush mi domando però Repubblica che cosa si aspettasse sulla Messaggero c'è Antonio Maccanico che parla di economia scrive
Maccanico
Che come è noto l'aggressione era che al Kuwait ha tratto origine dalla sconfitta in sede OPEC della linea di politica dei Paesi petroliferi che l'Iraq propugna politica di prezzi alti e di contenimento e la produzione che avrebbe creato difficoltà gravi crescenti
All'economia dei Paesi industriali in una parola uso politico spregiudicato di una fonte energetica di fondamentale importanza
Hussein sostanzialmente proponeva il ritorno dopo litica di ricatto energetico all'Occidente non essendo riuscito a convincere gli Emirati Arabi e l'Arabia Saudita ad adottare questa politica
Ha sferrato l'attacco per impossessarsi indirettamente i Paesi produttori dell'area e imporre al mondo con la forza i suoi disegni ora si atteggia anche a vendicatore le masse sfruttate a guida della guerra santa ma il suo disegno era l'altro
Secondo a carico questo potrebbe avere gravi ripercussioni anche sull'Unione Sovietica che assoluta necessità del sostegno dell'aiuto occidentale
Ed è interessata che i Paesi industriali avanzati dell'Europa e degli Stati Uniti continuino a godere di tassi di sviluppo elevati
Per poter disporre delle risorse necessario ad un appoggio prolungato delle economie dei Paesi dell'Est di qui la preoccupazione per gli eventi scatenati
Dall'ultranazionalista di Baghdad alla violazione alla legge internazionale che deve essere ripristinate si aggiunge un timore forte fondato nel disordine economico provocato altri in modo irrimediabile il disegno che al fondamento della politica di Gorbaciov resteranno interessante valutazione
Che troviamo sul Messaggero
Cambiamo adesso gli argomenti veniamo alle cose italiane c'è questa intervista Martelli sul corre alla sera che forse il fatto più rilevante perché Martelli va giù duro con dei miti anche condor fece
Il titolo che metto il cuore e la sera si è preso soldi dall'Est è uno spioncino o un cretino
Dice Martelli De Mita parla di un complotto ma io non vedo nessun complotto aspetti sapere se Ruggero Orfei era uno spioncino o un cretino il consigliere del Presidente del Consiglio che prende anche solo una lira da un Paese estero magari per passare agli articoli
Che scriveva per il popolo probabilmente non è una spia ma
Sicuramente e uno sprovveduto
Il vice presidente del Consiglio sembra accreditare il dossier SISMI dal punto di vista politico dice non si può non vedere l'enormità del caso specie se Orsello affatto appagamento
Martelli giustifica l'operato e l'ammiraglio Martini dice tre compiti e l'ufficio del SISMI c'è proprio quello di informare l'autorità giudiziaria quando ritiene
Che bene siriano gli elementi questo
Martelli sul sul caso particolare e
Dice ancora Martelli se si fosse trattato di un mio collaboratore locale cacciato immediatamente non parlerei di complotto ammetterei ho sbagliato mi sono messo vicino un imbecille
Adesso ci interessa sapere cosa esattamente a fattor sei poi siamo disposti a discutere se c'è un uso politico in proprio di questo materiale se c'è stata violazione di norme di regolamenti o del segreto istruttorio
Questo Martelli torneremo fra Blair sul caso il sei anche per una frase di Andreotti variamente interpretata vediamo invece sulla politica interna quello che pensa il vicepresidente del Consiglio
De Mita annuncia una specie di golpe parlamentare di Rachel quando parla dei uno tumori fuoco sul referendum elettorale di crisi di governo il suo è un diktat nel di io presterei credito la buona fede di De Mita quando chiede che si discutono le questioni nel merito e quindi che non si metta la solidarietà di governo con una specie di museruola per impedire al dibattito
Ma devo anche notare che il suo atteggiamento è radicalmente cambiato da quando non lo è più segretario della DC e presidente del consiglio all'epoca richiedeva patti strategici
E declamava vincoli di maggioranza non si comprende perché adesso parli di ricatto che quando questi vincoli vengono fatti valere da Andreotti o dagli altri partiti di governo e secondo Martelli l'iniziativa referendaria porterebbe un tipo riforme elettorale con relativo Pier premi maggioranza che assegnerebbe alla democrazia cristiana il sessanta per cento dei seggi di un senato eletto in questa maniera
Quindi
Dell'operazione De Mita finirebbe per sospingere gli altri partiti laici socialisti e comunisti a coalizzarsi contro la dicci
Se tutto ciò cadesse la conseguenza inesorabile sarebbe quella di assegnare al dice il ruolo di polo conservatore lo schieramento politico la soluzione opposta alla vocazione della sinistra democristiana
è molto curioso l'analisi di Martelli perché può criticare De Mita perché l'obiettivo che De Mita si propone è contro i suoi interessi ma allora ci riesca capire spiegare perché non partecipò al referendum perché dall'analisi che non ne fa
I referendum esattamente rientra esattamente agli interessi della sinistra e del Partito socialista e cioè creare
Una coalizione di sinistra contro un polo conservatore rappresentata la democrazia cristiana se così
è come spiega Martelli perché il partito socialista non partecipa Antonio Padellaro non li fa questa domanda che sarebbe invece interessante fa un'altra
Ma se le riforme elettorali socialisti non possono limitarsi a dire di no avranno a loro proposta contrapporre sulla quale invitare le altre forze a discutere risponde Martelli
Uno sforzo deve essere pur fatto per trovano convergenze la maggioranza e possibilmente anche con l'opposizione comunista per correggere meccanismi elettorali perverse pensato di camminare al bicameralismo penso al meccanismo le preferenze
Penso al problema delle clausole di sbarramento e di apparentamento fra partiti in modo da favorire il formarsi di alleanze
Tutto questo richiederebbe lealtà e coesione nella maggioranza poi si chiede sulla legge
Sull'emittenza trovo che la condotte socialisti di tutta la maggioranza sia stata onesta semplicemente impedito che prevalesse uno spirito punitivo nei confronti di un imprenditore che ha il torto di essere troppo dinamico
E di aver creato dal nulla un'impresa economica tra le poche in Italia che sportivo all'estero
Questo dice Martelli in realtà non è vero che Berlusconi esporta all'estero un bel nulla Berlusconi importa prodotti dall'estero all'estero esporta soltanto i quattrini nel senso che partecipa finanziariamente ad altra impresa e questo non è in concerto credo classico dell'economia riferito alla esportazione
Poi
Padellaro fa una domanda di fuoco viene anche rimproverato un appannamento della vostra identità di sinistra
Risponde Martelli non c'è dubbio che questa non è una stagione di pieno dispiegamento è l'iniziativa socialista e riformista e che la governabilità le sue rose e soprattutto le sue spine
Quando
è alla guida democristiana c'eravamo forse illusi che l'evoluzione impressa da Occhetto al pc seguisse un indirizzo lineare e coerente poi Martelli essi augura che il Partito Comunista tra no no anzi si augura che il Paese socialista assumono iniziative rispetto al Ticino a condurre in tutte le sedi opportune nell'Internazionale socialista a livello sindacale
Eccetera anche in Parlamento con gruppi lavoro tra socialisti e comunisti per discutere di riforme istituzionale testo
Sull'arco della sera Palermo ancora di Martello propose la legge che porta il suo nome sugli immigrati diamo un attimo sul caso Horns sei
Dalla
Repubblica
Una
Notizia anzi due la prima è che
Ci sarebbe stato una spia in Vaticano l'ex ministro agli Interni cecoslovacco sa che erano sospettato di aver passato al SISMI il dossier dei vecchi servizi che ha dato origine al caso Orfei ha rivelato che
Un congegno venne spionistico venne scoperta all'ufficio il Segretario di Stato Casaroli
Un perfetto apparato spia per ascoltare e registrare a distanza
Aggiunge una perfetta italiano di altre nazionalità era incaricata di redigere rapporti su quanto trasmesso da questo appartamento spia in un vicino appartamento e quindi c'era la spia in vaticano
Vediamo Andreotti cosa ha detto nel suo block notes sull'Europeo ha scritto
La prova del caso oltre naturalmente si affacciò subito interpretazioni politicizzate sembra che non importi tanto di sapere se è vero o non è vero l'assunto ma il perché se è stato messo in campo in un determinato momento non è una sfumatura sembra un invito a sorvolare sulle polemiche tra lui e il SISMI e occuparsi di Orfei iscrive la Repubblica il Presidente del Consiglio evidentemente non è convinto come tanti altri dieci che il caso sia una montatura
Prima Andreotti ha detto quando si vide qualcuno esposto disinvoltamente al mese ad bestia scommessa di giornalisti ci che tentano di screditarlo ci si domanda se questa libertà
Ma appunto non ci si domanda
Se verità sostanzialmente dice Andreotti è molto curiosa che la stampa nel riferire questa vicenda su cui tra l'altro vari esponenti democristiani poi segna hanno chiesto immediatamente che Andreotti riferisca
La stampa compie un errore clamoroso di valutazione in una nota siglata RR relazione romana e mette tra virgolette non è libertà screditare Orfei interpretando l'intervento Andreotti in come se fosse una difesa
Di Orfei mentre da quello che si legge sulle pubblica in uno il testo originale ma la quello che si legge su Repubblica appare chiarissimo che Andriotto invece
Vuol dire che
Sei è assurdo domandarsi se sia libertà dare informazione bisogna domandarsi se questa informazione siano vere
Vediamo
A un un'altra intervista ferragostana quell'al segretario
Democristiano a formularne
Altran non fece clamore le interviste Franco Cangini perché fu mise in blocco a Forlani nella frase sulla pena di morte quest'anno invece più tranquilla
Forlani contrattacca Cecchi con lavori alimenti con livore alimenta i contrasti
Dice
Forlani di esser conta Progetto referendum elettorale voluto anche da De Mita
Il sulla sua risposta consiste
Il Progetto condivisibile all'attuale maggioranza di governo socialisti compresi siamo parte la rappresentanza parlamentare venisse assegnata con premio di maggioranza alla coalizione di partiti che raggiungesse una determinata soglia ciò aiuterebbe di certa superare i difetti e l'attuale sistema dice Forlani
Che estenderebbe volentieri il metodo maggioritario anche alle elezioni
Interne al dicci
Teniamo
Qualcosa da questa intervista che secondo caligine rivela un Forlani più duro che d'abitudine niente affatto disposta a farsi intimidire dall'annunciata offensiva settembrina del solito partito trasversale
Vediamo
Che cosa c'è di particolarmente importante sulle elezioni anticipate dice osservo che se vogliamo dare svolgimento utile alla legislatura meglio sarebbe rinsaldare le possibilità di collaborazione anziché accentuare il tasselli di litigiosità
Una frase decisa e dura di Forlani abbiamo letto
Poi
Dice c'è l'impegno di governo che va prefigurato il favorito ma c'è anche la rappresentanza corretta degli orientamenti che la Società esprime che va garantita
Questo sul premio di coalizione che propone poi aggiunge che l'iniziativa referendaria assunto caratteri confusi anche ambigue
E
Dice gli elettori capiscono che molte questioni sono artificioso di lana caprina guarda soprattutto a ciò che fa il governo alla capacità dei partiti che era il tiro meno condizioni di efficienza e di continuità un buon lavoro è stato svolto dal governo con l'approvazione di leggi importanti non i settori di attività
Ma se gli stessi partiti della maggioranza non vuole valorizzano insieme i risultati dell'impegno comune
è inutile lamentarsi come per l'incomprensione dell'elettorato voglio dire che i fenomeni proteste di disaffezione non si approntano esasperando
La dialettica dei partiti e tre partite insomma questo non è un illuminata queste possiede un un raggio laser in mezzo alla fronte
Vediamo altri nei titoli sul partito comunista
La Repubblica a una cosa Giorgio Bocca parla della scoperta che scoperta Degiovanni ha scoperto del nesso tra capitalismo e democrazia dice Bocca
Hanno la riscossa non appare poi così trascendentale e sul perché la sinistra italiano è diventata forza il governo negli ultimi cinquant'anni
A me pare che la sinistra non sia diventata forza di governo perché in questi cinquant'anni ha mantenuto verso il capitalismo l'ostilità pregiudiziale manichea religiosa sentimentale scenografica
Folcloristica tutto meno che razionale meno che gestionale
Per cinquant'anni a sinistra italiana massime la marxista e comunista è risultata inaffidabile per la gestione o correzioni riforma del capitalismo perché ha dato continua e spesso quasi kafkiana e prove di disinteresse superava per l'economico
Di indifferenza e responsabile per l'economico che ha toccato il suo culmine comuni non facilmente superabile con la tesi sindacale che produzione salari erano variabili indipendenti che cioè si dovevano spartire le mele
Indipendentemente dal fatto se fossero maturate o almeno
Giorgio Bocca fra l'altro sulla repubblica mentre
Sul giorno c'è un'intervista Gianni Pellicani che il coordinatore del ministero ombra del Partito comunista anche la sinistra della resa dal pc non è che ci vengano
Idee molto più brillanti di quelle che vengono dalla segretario della Democrazia Cristiana dice
Pellicani che se il partito comunista arriverà all'appuntamento del Congresso gennaio con linea di forte conflittualità con i socialisti il progetto e l'alternativa per sbloccare il sistema politico italiano rimarrebbe sì confinato solo il in un bel libro di sogni
Speriamo che il peggio sia passato dice Pellicani dobbiamo discutere trovare una posizione comune sia sui drammatici eventi del Medio Oriente si è assunto su un progetto di riforma elettorale
E
Ma
Sul bozze documento Bassolino dice il testo
è solo un contributo dell'ufficio per il programma diretto da Bassolino sarebbe stato opportuno un ulteriore discussione prima di rendere pubblica la bozza il nuovo partito non può essere definito come una forza antagonista del Riformista
Il riformismo non ha bisogno di aggettivi non vorrei che si tornasse indietro fingendo col parlare finendo col parlare di antagonismo
Al sistema queste sono le cose
Poche della vita che ci arriva da Gianni Pellicani
Vediamo qualcosa di più invece da Michele Salvati tra Michele Salvati esterno in un articolo sull'Unità non basta la mediazione per fare un programma
Dice Salvati ho letto in questi mesi programmi diversi partiti socialisti europei
Li ho letti traduzione nelle sintesi in inglese queste della serie chi se ne frega poi però aggiunge
Una caratteristica apprezzabili questi programmi e la loro facile comprensibilità anche ad un eletto ad un lettore che proviene da una cultura politica diversa
E invece dice Salvati il testo di Bassolino sarebbe in grandissima parte intraducibile
Io non sono un politico e non sono quindi in grado di giudicare se la scelta l'intero gruppo dirigente quella di sacrificare la chiarezza del programma alle esigenze un compromesso interno sia stata una scelta tatticamente giusta
Sono però convinto che esista nel Partito Comunista risorse non sfruttate che consentirebbero di scrivere un proprio un programma chiave non reticente rivolto all'esterno
Quanto meno sono convinto che esistono risorse che consentirebbero di predisporre un programma socialista democratico che si confronti senza assicurare nessuno senza sicura un vuol dir niente se che si confronta e si differenzia nettamente a sinistra dal bel programma liberaldemocratico approvato dal Psi al congresso di Rimini
Questo Salvati che chiede poi i una indica una indica anzi identificazione nitida dei mali specifici del nostro paese in confronto a quelli dei gli altri Paesi