Intervista a Marco Perduca sulla VII Assemblea parlamentare consultiva sulla Corte Penale Internazionale e lo Stato di diritto

Devo radicale siamo con il senatore Marco Perduca del gruppo parlamentare del Partito Democratico radicale per a parlare della Settima Assemblea parlamentare consultiva sulla Corte
Penale internazionale che si svolge qui a Roma promossa da
Parlamentarians for Global Action che è una organizzazione non governativa che è sostenuto dalla Commissione europea di alcuni Paesi dell'Unione
Europea che si è battuta non solo per la la Corte penale internazionale ma anche per
Tante battaglie dello dello stato di diritto internazionale come quella per l'emancipazione delle
E delle donne e la tutela
Di altre importanti questioni internazionali allora in che quadro si è svolto questo incontro che il quattro dicembre ha visto approvare dall'Italia
La definitivamente nel proprio ordinamento lo statuto della Corte penale internazionale
Ecco queste credo che sia probabilmente l'unica nota positiva che l'Italia in quanto tale rappresentata da Presidente della Repubblica dal Presidente della Camera dalla vicepresidente del Senato e stasera anche dal Presidente del Senato più vari membri
Di tutti i gruppi hanno potuto offrire al dibattito relativo
A ciò che è accaduto negli ultimi dieci anni cioè da quando nel luglio del due mila due entrate in vigore lo Statuto di Roma e a ciò che dovrà accadere per i prossimi anni perché
L'Italia ha sicuramente finalmente dopo tredici anni modificato una parte le proprie Codice penale perché non tutti i crimini previsti sono stati incluso i per come sono descritti nello statuto della corte di Roma e soprattutto altri penso alla tortura in modo particolare non sono state ancora codificate nel nostro Codice penale
Dovrà accadere in futuro perché
Da due anni è stato
Ho proposto all'assemblea degli Stati parte e in teoria adesso dovrà passare l'ulteriore ratifica un emendamento anzi due ma comunque uno per di particolare importanza lo statuto della corte di Roma credo
Tra espandere la giurisdizione della competenza della Corte al crimine anche di aggressione quindi la prossima legislatura dovrà affrontare anche questa questione tra l'altro ci lentamente Governo
Ha dato parere favorevole all'ordine del giorno che
Con Emma Bonino Donatella Poretti abbiamo presentato quando al Senato c'è stato il secondo passaggio della legge sta a sette mesi dalla prima adozione della legge da da parte della Camera dei deputati
La questa riunione prende un po'il testimone del lavoro che i radicali col Partito radicale Non c'è pace senza giustizia hanno fatto fin dall'inizio degli anni Novanta prima per creare dei tribunali ad hoc poi perché si tenesse la Conferenza di Roma che si tenne appunto a Roma proprio perché ci fu un accordo tra
Berlusconi è Pannella che include SI quella priorità tra le iniziative dei corpi primo Governo Berlusconi mi novecentonovantaquattro che poi ha portato nel giro di quattro anni
All'Ara tipica dei famosi sessanta paesi che hanno fatto entrare in vigore lo Statuto nel due mila due
Ci sono oggi
Lo stesso numero di Paesi che riconoscono della giurisdizione cioè centoventuno di quelli che votarono a favore dello Statuto a Roma non necessariamente sono gli stessi ma comunque c'è
Un'ampia presenza di competenza della Corte in quasi tutti i continenti del mondo l'Asia è ancora più problematica alcune zone dell'Africa dove purtroppo continuano conflitti armati interni anche di carattere internazionale
Lo riconoscono questa giurisdizione ma la Conferenza ha portato parlamentari in rappresentanza di centoventi Paesi dove possiamo dire esiste una dinamica parlamentare non necessariamente troppo limitata
Poi magari diremo anche qualche che cosa è successo oggi perché non si possa dire che i Parlamenti rappresentativi e si era Parlamento al cento per cento democratici ma comunque ha convocato i legislatori che possono
Contribuire acché laddove non si è riconosciuto lo Statuto finalmente si passi alla ratifica oggi abbiamo sentito almeno cinque ai gruppi parlamentari
Di Paesi che non riconosco la competenza della Corte e che invece là dove è stata notificata si passi presto ad adottare tutte le misure come abbiamo fatto in Italia per garantire la cooperazione fra lo Stato membro che la Corte penale stessa che
Se dovessimo pensare alla questione non si chiama estradizione ma si chiama trasferimento dei i colpevoli o di coloro che sono addirittura sottomano dodici di cattura internazionale è una questione
Che diventerà sempre più importante quando la Corte avrà molti più casi portati avanti dalla livello delle indagini a livello
Del processo ricordiamolo oggi soltanto una verdetto una sentenza sono stati messi in dieci anni di lavoro contro un
Gruppo militare a militare della Repubblica Democratica del Congo guidato da questo Tommaso banca d la cui sono stati dati diciamo altri tanti anni di quelli che aveva già passato più o meno in tre detenuti in detenzione pre processo all'Aja
Ecco oggi è successo negli sodio molto brutto alla Camera dove la delegazione cambogiana a diciamo manifestato il suo suo malumore per la presenza di due oppositori al regime cambogiano che sono in e vivono in esilio credo a Londra volevo sapere
Che cosa avete fatto come rappresentanti del Partito Radicale transnazionale nei confronti di
Di questi diciamo esiliati di e diciamo dice perseguitati politici
Allora intanto le due persone sono sembra in Sesta muratori long i due leader del partito di sembra in sé che il più grosso spendono l'unico adesso ce n'era un altro che stimava partito dei diritti umani
Partito di opposizione democratica in quel Paese che sono dei nomi noti agli ascoltatori di radio radicale perché da oltre dieci anni
Non soltanto sono iscritti al partito radicale anzi sembra in si viene considerato il Marco Pannella del sud-est asiatico ma fanno parte proprio perché legislatori scritti anche nel consiglio generale sono stati con noi
In tutte le riunioni che abbiamo avuto in giro per il mondo buon ultimo naturalmente il Congresso in due fasi che si è tenuta in Italia nel due mila undici
E tra i più diciamo presenti sono anche i più attivi
Anche
Nell'aiuto che ci hanno dato ecco Marco Pannella siamo sta solide di un Marco Cappato
Che la delegazione allora della nostri PAC europarlamentari nel due mila tre elezioni cambogiane siamo poi tornate con Marco Pannella
Nell'inverno del due mila nove
In Cambogia hanno soltanto seguire la questione politica cambogiana che presente ha delle caratteristiche di gravissima violazione delle amiche democratiche della rispetto dello stato di diritto e quindi del mancanza di rispetto delle obbligazioni internazionali che pure invece la Cambogia avrebbe
Essendo sotto tutela delle Nazioni unite da vent'anni avendo quasi subito ratificato tutti i trattati internazionali ivi compresa anche la Corte penale internazionale ma c'hanno anche aiutato
Per tutto ciò che atteneva ai problemi dei rifugiati Montagnier vietnamiti che sono vicini di casa e quindi chiaramente in una posizione di
Preminenza nei confronti o nei confronti nel senso di confronto politico duro
Di a noi cosa che alle autorità cambogiane un sano in primis non piace ma anche nella a ampliare il raggio di azione del Partito Radicale in quella parte del mondo entrando in contatto con la comunità dei Khmer Cronkite sono dodici milioni di persone che vivono
Tu detta del Mekong tra
Cambogia Vietnam stamani io sono arrivato alla sala dei gruppi parlamentari della Camera dove si tiene per due giorni questa riunione e ho visto ASS attendere qualcuno che comunque non arrivava
Sembra Insiel siamo rete long fuori dalla stanza e quindi ho chiesto che cosa sto stesse succedendo
Era in corso una verifica una verifica era
Controllare se le persone siano in effetti parlamentare perché questa è una conferenza di parlamentari perché dal sito internet dopo che sono state aperte una serie di indagini nei confronti di entrambi
Per diciamo oltraggio alle istituzioni perché loro chiaramente nelle facendola
La loro forma e la funzione fare funzione dei parlamentari critica nel Governo ma questo viene ritenuta una sorta di lesa maestà nelle sono stati sospesi sono dovuti sfuggire non a Londra ma a Parigi
E qualora dovessero tornare gli è già stato fatto sapere ufficialmente che verrebbe tolta loro l'immunità parlamentare verrebbero processati litri attenderebbe come minimo tre anni in carcere in condizioni in cui
Noi sappiamo le la detenzione
Al di fuori delle norme degli standards internazionali ma
Molto spesso porta anche alla perdita della vita recentemente pur nella distrazione dei media internazionali leader
A sindacali modo particolari sono stati trovati vittime di incidenti stradali altri continua a essere maltrattati quindi esiste
Una facciata di
Diciamo tranquillità e stabilità cambogiana che invece nasconde un grosso problema di sistematica violazione dei diritti civili e politici di tutti i cambogiani
Io mi sono assunto la responsabilità non soltanto di certificare che erano dei parlamentari che vivono in esilio dopodiché di farli entrare
Nella sala
Loro non hanno insistito per voler essere considerati delegazione del Parlamento cambogiano ma come osservatori e hanno scelto una delle associazioni
Che internazionali che segue questi lavori di parlamentare sto Global Action che si chiama la Conferenza
Asiatica dei liberaldemocratici chiaramente dicendo io che erano anche membri del mio partito e del partito di chi stava in quel momento entrando in sala cioè Emma Bonino la delegazione cambogiana che ha visto entrare noi c'era anche
E poi arrivato anche Matteo Mecacci che eravamo insieme alla delegazione diciamo dell'opposizione cambogiana a interrotto
Il passaggio di parola da Lapo Pistelli che era il lì diciamo dell'ospite al Presidente della Camera Fini
Protestando sonoramente a quel punto sono intervenuti intervenuti Emma Bonino e
Fini stesso dicendogli che queste persone che erano state invitate da noi che comunque fanno anche parte di un'associazione che è rappresentata da
Il Partito radicale da tutti i gruppi da membri di tutti i Gruppi paramenti Adriana non sarebbero stati cacciati o messi alla porta e quindi ha deciso la delegazione Camogli Ana di abbandonare lei
I lavori mi par di capire che anche se in corso un negoziato tra il segretariato di parlamentare sul Global Action nel capo delegazione cambogiano non torneranno nemmeno domani mentre invece la giornata di martedì saranno presenti sono oratori long e Sundance per continuare seguire questi lavori che affronteranno delle questioni che invece
Sarebbe stato utile potessero essere state condivise anche da dei parlamentari del Partito popolare così si chiama quello di Hun Sen che vengono dalla Cambogia
Una delle del diciamo dei dei dei problemi la della Corte penale internazionale
Insomma è stato lo spreco di denaro del da parte del dello Stato italiano che in attesa della del recepimento del del dello Statuto del
Della della della Corte ha dato tre milioni di euro ogni anno per per finanziare questa Corte penale
Internazionale perché un ritardo così così grave
In questo che in questa legislatura si è cercato ti colmare anche and introducendo il reato di tortura nel nostro ordinamento acché dovuto questo questo ritardo all'endemica lentezza della diplomazia
Della diplomazia italiana è perché poi
Affidare di diciamo al Ministro della Giustizia il ruolo di autorità centrale per la cooperazione con la Corte penale internazionale quando verrà l'applicazione di questi trattati il punto di riferimento principale il Ministro degli esteri
Allora perché siamo la la competenza del Ministero di giustizia e che noi passiamo dalla fase di accordo bilaterale o comunque di partecipazione e il riconoscimento della competenza di una
Corte basata su un trattato e quindi attinente la competenza degli esteri si deve modificare il Codice penale italiano e quindi giocoforza e il Ministro della Giustizia che competente sulla questione
L'Italia fortunatamente a mantenuto le promesse invece di finanziamento fatte fin dall'inizio l'Italia
Aveva fino agli inizi degli anni Novanta la reputazione di essere uno dei maggiori contribuenti delle organizzazioni internazionali magari per piazzare degli italiani nei ruoli chiave
Ma diciamo con i tagli orizzontali che hanno caratterizzato in modo particolare la nostra cooperazione sia diciamo
Tra Stati che finanziamenti alle organizzazioni internazionale è riuscita a salvare un minimo perché se ci si pensa a tre milioni di euro
Diciamo al nelle maglie del Bilancio statuale non sono poi così tanto questo contributo fermo che ha fatto sì che l'Italia abbia avuto un giudice prima
Professor molo colleghi Politi ne abbia un altro che adesso è anche vicepresidente Cuno TAR fosse perché addirittura il nel registrare della Corte stessa sia un magistrato italiano Silvana Arbia e
Ci sono poi pochi devo dire rispetto al numero di persone persone italiani cittadini italiani che lavorano
Allora il ritardo è dato dal fatto che
La Commissione giustizia storicamente si interessa è una di quelle che lavora di più
Se dovessimo guardare quest'ultima legislatura e parlo diciamo dal personale interessato dei fatti perché metà della legislatura lo passata in Commissione giustizia era stata diciamo il lavoro polarizzato su altri tipi di questioni al personale non ha persona ma adesso non stiamo a reperire risorse ho capito è vero che
Rispetto alle ore di lavoro effettivo affrontare questioni che implicano l'introduzione di riconoscimento di norme internazionali del nostro
Codice Penale crea tutta una serie di problemi tecnici poi ci sono i problemi politici di chi
Prima aveva dei delle riserve relativamente all'immunità per le più alte cariche dello Stato perché già il Presidente Pera quelli forzature fa pose un grosso diciamo
Sì blocco diciamo ai prosieguo delle della presentazione della la e l'iter parlamentare
Ci sono stati poi approvati tutti i problemi relativamente a le prerogative delle Idi diciamo
Attinenti al Ministero della difesa
Si è arrivati a un compromesso dal quale purtroppo è ho dovuto uscire la codificazione del reato di tortura che tu ricordavi poco fa
Che è stato estrapolato e ora nelle prossime ore dovrebbe tornare sul tavolo della Commissione giustizia per essere finalmente
Harry offerto al dibattito parlamentare pur sapendo che comunque il PdL in modo particolare e anche la lega non ne vogliono sapere di codificare lo per come l'Italia allora ratificato venticinque anni fa includendo appunto
Nel seguito Iqbal dibattito e lo scontro che ha avuto alcuni settori esatto solo che nel frattempo magari si sono distratti non abbiamo fatto un passo avanti ratificando e pro o con l'addizionale a questa convenzione ONU sulla tortura che in qualche modo crea le condizioni per aprire i nostri luoghi virgolette detenzione perché oltre le carceri sono anche i centri
Di migrazione a un commissione internazionale o in subordine se dovesse esistere ma ancora in Italia non esiste non so a che punto sia alla Camera a una Commissione nazionale che si interessa diritti umani e competenza specifica sul controllo dei trattamenti umani o disumani
E quindi degradanti quindi cioè tortura all'interno delle nostre situazioni però il problema era una via di mezzo fra la complessità delle norme perché dal momento in cui si modifica il Codice penale anche le procedure occorre farlo bene e avere
Diciamo conservazioni di retaggi ottocenteschi io prima novecenteschi relativamente alla sovranità assoluta dello Stato nazione che non devono essere
Devoluti a un'organizzazione internazionale fortunatamente e devo dire
Che la presenza di parlamentari radicali a inciso su questo si è arrivati
Alla conclusione di un iter iniziato più volte nelle ultime tre legislature credo che poi
La tenuta di questa Conferenza abbia fatto fare l'ultimo miglio l'ultimo passo verso
Alla conclusione dell'iter anche perché sarebbe stato piuttosto imbarazzante avere presidente la Repubblica elegga altri due prime cariche dello Stato
Dare il benvenuto a qualcuno che viene a dire bisogna far così senza averlo fatto per prima lui
Bene io ti ringrazio ringrazio il senatore Marco Perduca col quale abbiamo parlato delle delle iniziative che riguardano la Corte penale internazionale la settima Assemblea parlamentare consultiva sulla Corte penale e lo stato di diritto che si svolge in questi giorni a Roma