Processo P4 (imputato Alfonso Papa)

Accomodatevi
No
Papà Alfonso
Libero presente di fiducia avvocati Giuseppe dall'ISEE e Carlo Di Casola entrambi presenti
Per le parti civili già costituite avvocato Claudio Botti e avvocato Giuseppe Fusco presente
Va bene grazie ne prendiamo atto
Ma sono attivi sono attive riprese televisive
Poi verranno interrompere
Si riduce a dare atto alla presenza dei praticanti avvocati D'Alessandro che ci stavano sì avvicinati dal Cancelliere
Allora facciamo così per praticità nel caso che come credo sopra venissero operatori televisivi onorevole Papa lei acconsente a essere ripreso sì
Avvocati di Casone dall'ISMEA consentono se quando sopra verranno riprese Pubblico Ministero i difensori delle parti civili
Allora come prima attività di oggi previsto il conferimento dove sta quell'ordinanza
Sì
Della della incarico trascritti in volo riguardo al quale
Alla scorsa udienza fu nominato l'ingegnere Augusto Guzzo il quale fu contattato ma non
Non fu insomma impossibile rintracciarlo
A non fu reperito proprio mi dicono per cui il tribunale il luogo dell'ingegner Guzzo nomina oggi in questa sede la dottoressa Stefania Graziani che è presente dottoressa si accomodi
Avvicinatevi va beh non si diano di Amato per la pratica forense avvicinati dal Cancelliere
Si eliminava un attimo la parola prima del
Dell'incarico al perito trascrittore
Dottoressa si accomodi un attimo
Prego grazie
Do dato dal disse
Presidente la difesa dell'onorevole Papa rappresenta la signoria vostra Pubblico Ministero che nel fascicolo del Pubblico Ministero quale
Vi sono state svolte le indagini questo procedimento quindi sono state trasmigrare da altri fascicoli
Processuali le indagini e questo procedimenti non risultava formalmente alcun deposito in ordine alle
All'avviso di deposito delle bobine
Delle intercettazioni telefoniche effettuate
Ora oggi il Pubblico Ministero quindici autorizzato dal tribunale chiede la trascrizione di alcune telefonate io le rappresento che poiché non abbiamo rinvenuto né a memoria né
Spulciando che c'è stata una compressione compressione del diritto di difesa perché non avendo avuto noi accesso
Alle bobine non sembra ormai in grado instabili dite quali sono quelle telefonate che potrebbero essere utili
è ai fini della decisione e in favore dell'imputato ma soltanto delle telefonate che sono stati riversate nella
Al momento del riesame al momento del
Del dell'ordinanza ammissiva delle prove dei registi e le prove quindi siamo in una condizione che non essendoci stato formalmente il deposito
Non abbiamo potuto accedere alle bobine è richiederne copia ascoltarle e quindi valutarle anche notizie abita in favore dell'imputato
Credo che
La norma
Che
Dovrebbe prevedete e duecentosessantotto
Numero
Numero sei
Ora se pubblico in sé è in grado di esibire un avviso di deposito notificata o dei difensori chiedo scusa io ho fatto del genere se no credo che ci sia un problema di ordine alla
Valutazione dei parte l'intercettazione scelte dall'ufficio del pubblico ministero e non
Al complessivo
L'utilizzo di tutte le intercettazioni
Grazie
Pubblico Ministero su questo rilievo sì su questo rilievo Presidente si sente
Sì la prima considerazione
Credo che sia tranchant perché riguarda la intempestività di questa
Eccezione nel senso appunto che l'udienza di oggi è diciamo riservato esclusivamente per il formale conferimento dell'incarico
Come ricordavamo credo qualche istante fa l'ordinanza ammissiva
Risale probabilmente a un annetto fa quindi abbiamo sette dice ma abbiamo superato Rollo lo sbarramento delle
Questioni coerenti all'ammissione dei mezzi di prova dunque ci troviamo
In piena assunzione della prova che è un fase successiva dunque questa eccezione si sarebbe dovuta porre
Nel momento in cui si sono affrontate lungamente lungo
Lunghissimamente tutte le questioni inerenti alle intercettazioni
E questo diciamo motivo formale assorbente assorbente rispetto diciamo al
Motivo alla Regione di merito che francamente da un offre una soluzione ancora più scontata
Il termine di quell'articolo duecentosessantotto che prevede il deposito delle bobine entro cinque giorni è un termine considerato per giurisprudenza consolidata come
Un termine non perentorio
Dunque diciamo il successivo depositò attenzione per intenderci anche se in questo processo ovviamente essendoci stata la richiesta di giudizio immediato
Non è e non c'è stato formalmente il deposito di sensi l'articolo quattrocentoquindici bis del Codice di procedura penale c'è stato comunque un deposito degli atti nel senso appunto che
Comunque cessato il deposito degli atti perché diciamo sono posti a fondamento della richiesta di giudizio immediato e del successivo decreto nel senso appunto che
Lo dice lo stesso termine con cui
Viene tra virgolette volgarmente definita questa forma di immediato cioè la nel immediato appunto custodiale in realtà appunto c'è una
Equivalenza perlomeno genetiche originaria tra gli atti depositati a fondamento della richiesta e dell'ordinanza
E le successive integrazioni la richiesta di giudizio immediato e quindi il deposito inteso come
Messa a disposizione degli atti cioè
C'è comunque stato
Per questa ragione chiedo appunto che il Tribunale voglia rigettare l'eccezione e andare oltre le parti civili
Avvocato Fusco
Due minuti ci riferiamo
Probabilmente
Sono sopraggiunti gli operatori della RAI
Dovete assetto alle riprese allora già ho chiesto il consenso solite modalità va bene senza intralciare lavoro dibattimentali riprese essenziali
Allora il tribunale sul rilievo difensivo sentite le parti rilevato ritenuto che
Al di là della evidente intempestività della questione posta in ogni caso la specificità del rito
Instaurato si tratta versandosi in tema di giudizio immediato custodiale a presupposto certamente che quanto meno è la fase cautelare vi sia stata ampia ed in controversa messa a disposizione di tutti gli atti
Retrostanti al rito stesso ivi compreso pertanto gli atti
Dei quali oggi la difesa si duole quanto alla sua cognizione per tali ragioni respinge l'eccezione difensiva dispone procedersi oltre nel dibattimento dottoressa si accomodi
è presente quindi la dottoressa Stefania Graziani nominata perito trascrittore in
Questo dibattimento legga innanzitutto la formula di impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo nello svolgimento dell'incarico mi impegno ad adempiere
Al mio ufficio senza altro scopo è quello di far conoscere la verità e mantenere il segreto su tutte le operazioni peritali ci dica innanzitutto se lei a situazioni di incompatibilità con questo processo no con all'imputato in particolare
Viene pertanto posto al perito il seguente quesito trascriva il perito
Le conversazioni
Rinvenibili
A mezzo della ordinanza emessa da questo Tribunale delle quale della quale alla dottoressa Graziani viene per l'appunto consegnata copia
Con la specificazione che
Il perito spesso presso la cancelleria alla stregua di quanto specificato nell'ordinanza
Individuerà per qualità e quantità le conversazioni di cui si controverte
E che per quanto riguarda il reperimento dei relativi supporti
Saranno dalla stessa
Procacciati presso l'ufficio del pubblico ministero
Quindi Torreselle allo stato ci darà un termine del per il deposito evidente che quando alla stregua del del lavoro che Leo
Assegnato lei materialmente verificherà al la quantità soprattutto delle conversazioni
Se il suo lavoro presumibile pronostica Abbili non corrispondesse al termine che oggi lei comunque ci indicherà poi ce lo evidenzierà
E noi provvederemo di conseguenza il perito pertanto dichiara di accettare l'incarico in ordine al quale allo stato quantomeno chiede il termine di giorni giorni sessanta giorni sessanta
Con inizio delle operazioni il ventotto dicembre dove
Piani Michelangelo cinquanta Napoli a che ora intatta dicembre alle dieci quindi presso il suo studio Sidria viale Michelangelo alle ore dieci
Per cui la cava e quindi lei si sarà recati in cancelleria per questa sì indagini aggiuntiva si sarà procurati i supporti presso l'ufficio del pubblico ministero viene concesso il termine pertanto di giorni sessanta
Allo stato ha bisogno di un ausiliario prevede di poter espletare l'incarico da sola
Posso da sola al momento al momento poi se si dovesse in altresì autorizzato ovviamente a ritirare i supporti presso l'ufficio della Procura l'incarico il termine è stato concesso
Le ripeto questa è l'ordinanza che gli viene consegnata in copia per
L'individuazione materiale dette quantitativa c'è delle conversazioni le ripeto ancora se il termine non corrispondesse ce lo faranno strane va benissimo grava una giornata grazie
Sia ben chiaro è il tema di sessanta giorni da oggi
Quindi il termine verrà a scadere il diciotto febbraio rientra attivamente
Ci sarà un'udienza successiva al deposito nelle nella quale lei sarà convocata per eventuali chiarimenti l'udienza non sono in grado di individuarla oggi ma le sarà comunicata
Qualora il termine resta sessanta giorni quindi certamente l'udienza successiva diciotto febbraio per eventuali chiarimenti non sono in grado individuarla male sarà comunicata va bene
Ciò ha fatto cosa prevede il programma odierno Pubblico Ministero che io ci sono
Due testi presenti la
La signora conio e la signora Pisani quale vuole esaminare prima
Preannunciato ma insomma io devo fare un paio di domande a chiarimento la signora conico quindi la sera conio Peppino io avrei però diciamo delle e richieste da fare nel senso che
Sono
Stati finalmente depositati tanto invocati tabulati telefonici
Dico tanto invocati perché anche alla scorsa udienza
Mi sembra di ricordare che lo stesso imputato
Nel corso dei contarne dichiarazioni mi aveva lui stesso invocato
In qualche modo il deposito
E lo dico non a caso perché
è chiaro che
In particolare i fini
Decisione di tribunale
Prenderà ai sensi dell'articolo cinquecento e sette o meno questo lo dirò tra qualche istante ovviamente la pertinenza la rilevanza dei tabulati
è fondamentale
Ed è talmente tanto fondamentale che diciamo così lo stesso imputato mia
Sottolineato la rilevanza
C'è una precisazione i tabulati sono a
Disposizione
Avvocato Di Casola
Sono state se la musica natalizia comune proprio il caso
Prego si
I tabulati sono che in questo momento a disposizione io mi riservavo
Interloquire sul punto con
Tribunale con le parti
Sono a disposizione su supporto informatico cioè sono tre di di si tratta di svariate migliaia di pagine quindi prima di stamparle io volevo sondare la disponibili tavoli andamento del tribunale
L'ordine all'eventuale disponibilità ad acquisire gli strappi simile quindi a consultare gli stessi su supporto informatico io o
Incaricato la polizia giudiziaria ma si tratta sempre di documenti quindi
Puntualizziamo questo aspetto
Di
Chiedere
Ha
In particolare
Alle tre forze di polizia cioè a carabinieri polizia
Guardia di finanza
Di comunicare inusuali gli usurai degli interlocutori CUN il Papa di questo sottofascicolo in buona sostanza che
Non è
Lei fortunato
Di realtà da tabulati con degli intestatari o anche
O anche il
Supporto cartacce
Le modalità attraverso le quali acquisire i tabulati
I tabulati su uno
Pacificamente qualificati e qualificabili come documenti e quindi
Ovviamente
E giurisprudenza più che consolidata non incontrano lo sbarramento della fase di quattrocento
Novantatré del Codice di procedura penale
Ciò nondimeno il tribunale potrà se ritiene ma
Questa è la richiesta in via subordinata da parte dell'ufficio del pubblico ministero comunque acquisirli ai sensi dell'articolo cinquecento
E sette del Codice
Di procedura penale sono ovviamente a disposizione delle parti ma ripeto si tratta di documenti che allo stato sono a disposizione il tribunale su un supporto
Informatico salvo
Una parte degli stessi ma sono ovviamente il prezzo
Tabulati in cui la polizia giudiziarie ma
Non la polizia giudiziaria
Interloquendo documentalmente con le forze di polizia a
Ricevuto promulgazione del intestatario e dell'uso anch'io dell'utenza stesse sempre con riferimento
E i tabulati ovviamente ma questa è una precisazione
Scontata ma che comunque e indispensabile comunque fare è ovvio che
Allegati I tabulati d'ufficio del pubblico ministero mette a disposizione del
Tribunale non solo i decreti di acquisizione ma tutta
La corrispondenza con la Camera dei deputati e perfino
Una copia della Gazzetta Ufficiale
Il resoconto dei lavori parlamentari dico questo perché
Perché è ovvio che come
I tabulati di un parlamentare l'acquisizione vite questi documenti e ovviamente passata attraverso
L'assenso della Camera dei deputati ci sono due missive
Della firma del Presidente della Camera di deputati stesso quindi il pubblico ministero
Chiede Stefano
L'acquisizione di tabulati telefonici allo Statuto riversati su supporto
Informatico
In parte e in parte su
Supporto cartaceo riservandosi si il tribunale dovesse ritenere di provvedere alla stampa degli stessi si tratta in realtà di mettere il DVD e nel computer e di prendere il tasto stampa è ovvio che tutto ciò
Comporta
Un impiego di diverse
Migliaia di pagine e di fondi
E questa è la prima richiesta che riguarda
Quelli che secondo l'opinione dell'ufficio del pubblico ministero sono documenti lo ripeto ancora
Il pubblico ministero
Chiede poi sollecita poi
Altresì il tribunale
A
Autorizzare la missione Ai sensi dell'articolo cinquecento e sette
Di alcune
Ulteriori
Di alcuni ulteriori testimoni e veniamo alle
Questioni
Sulle quali credo che la difesa come aveva preannunciato interloquirà
Le questioni cioè che riguardano
L'applicazione dell'articolo quattrocento e trenta Codice di procedura penale
L'ufficio del pubblico ministero dopo l'emissione del decreto di giudizio immediato a provveduto e proceduto all'escussione di
Alcune persone informate alcune delle quali con le modalità
Di cui l'articolo cento
Duecentodieci barra centonovantasette ma bisogna
Particolare importanza
Mettendo a disposizione delle parti cioè
I difensori dell'imputato ed i difensori di Parte Civile
I verbali di cui oggi che oggi formano oggetto di richiesta da parte
De Pubblico Ministero
All'infuori di uno per un disguido di Cancelleria è stato depositato due volte lo stesso verbale manca cioè il deposito di uno di questi verbali che depositerò oggi metterò a disposizione oggi delle parti e quello relativo a
Colonnello Raucci Angelo in buona sostanza appunto dunque
L'ufficio del pubblico ministero
Chiede che il Tribunale voglia mettere esercitando i poteri ufficiosi di cui all'articolo cinquecento e sette l'esame di
Federico Santoro
Che sarà sentito con le modalità di cui all'articolo duecentodieci Grimaldi Andria
Con le modalità del duecentodieci Gazzaniga Francesco Paolo Caucci Angelo Romano Raffaele Di Santo francese tutti questi verbali ad eccezione di Raucci Angelo che
Il cui verbale tra qualche istante
Depositerò sono stati sono stati evidentemente messi a disposizione
Delle parti un episodio che faccio al di là di questa circostanza e veniamo qui alla
Interconnessione diciamo così tra
L'articolo quattrocentotrenta il dettato dell'articolo quattrocento e trenta è quello dell'articolo cinquecento e sette
In buona sostanza
L'impulso l'attivazione da parte
Il Tribunale del potere ufficioso di quell'articolo cinquecento e sette
Prescindere indetto in realtà anche dal deposito
Negli atti
Ex cinquecento ex quattrocentotrenta quello che
Secondo me
è fondamentale e quello di mettere in condizione anche diciamo nel corso dell'udienza
Tutte le parti interessate di conoscere ciò da cui evidentemente si devono
Eventualmente
Difendere questo accade nelle aule di giustizia più che quotidianamente perché accade forse il
In tutte le aule di giustizia di tutte le Sezioni del Tribunale per esempio faccio un esempio chi collaboratori di giustizia
Quotidianamente sentiamo nel corso di tutt'altre indagini di procedimenti
Diversi in fase investigativa collaboratori di giustizia che rendono dichiarazioni evidentemente su fatti e circostanze rilevanti per processi e dibattimenti in corso
Dunque
Quando viene in presenza di interesse avanti al Tribunale il cui dibattimento
è in corso viene depositato il verbale dei collaboratori di giustizia di solito ogni santo e si chiede messo a disposizione ovviamente delle ma e si chiede
Poi se ne discusse avvicini più al microfono
Si chiede e si chiede
E si chiede l'ammissione
Ex cinquecento e sette del
Del
Collaboratori di giustizia barra della persona informata che è stato sentito in un altro procedimento quindi anche a prescindere in realtà dal concetto della medesimezza ma del procedimento di cui all'articolo quattrocento
E Trento cioè a prescindere dal fatto che l'acquisto
Le
Le sommarie informazioni che una persona che si intende sentire sensi del cinquecentosette sia stato o meno sentito nella stessa vicenda processuale circostanza questa che non è
Rilevanti d'altra parte
Il Codice non di ed ha fatto che vengano acquisiti o che si possano acquisire prove
Provenienti ed altri procedimenti né che bis discuterne chi al riguardo
Mi sono o vi siano particolari preclusioni quando lo ha voluto fare lo ha fatto espressamente vedi articolo duecentosettanta
Quando cioè ha inteso disciplinare in maniera particolare e puntuale speciale diciamo così la trasmigrazione l'utilizzazione di una prova di un mezzo di prova da un fascicolo a un altro da un procedimento alla lo ha fatto espressamente stabilendo ponendo dei paletti come ha fatto delle matrici
Detto ciò
Ovviamente chi
Delle parti mi ascolta sa bene e comprende bene l'importanza e la rilevanza
Italia inferiori esami ma mi corre l'obbligo ovviamente anche di sia pure sinteticamente spiegargli argomentarlo
Al
Tribunale il motivo cioè per cui l'ufficio del pubblico ministero chiede l'attivazione e l'impulso del potere ufficioso dell'articolo cinquecento e sette
Ricordo che leggo ma ovviamente per me stesso
Che
In particolare nei capi di imputazione che riguardano la concussione
Si fa espresso riferimento alla Guardia di Finanza
Si dice
Cioè
I capi di imputazione riguarda particolare IBA fattispecie di quell'articolo trecentodiciassette e
Seicentoventinove
In questo modo
Alla lettera e inutile ovviamente leggerlo tutto ma si quando si fa riferimento dal metus indotto dalla rete di contatti e del papà con appartenenti servizi segreti alti magistrati esponenti di vertice della Guardia di Finanza ora questo aspetto
Un aspetto che
Questo
Mi fa piacere quando c'è una rispondenza tra le domande che il Tribunale comune e in qualche modo la contestazione è un aspetto su cui peraltro anche lo stesso tribunale
Basterà dare una scossa ai verbali di udienza concentrato la sua attenzione
Quando cioè alla fine dell'esame delle parti pone delle domande I testimoni
Il tribunale cioè
In persona dell'ufficio del Presidente
Più volte ha chiesto
Ai
Testi esaminati ma
Invocava
Invocava la conoscenza e contatti e collegamenti con questo con quell'ufficiale della Guardia di Finanza del magistrato un punto di un'appartenenza i servizi quindi
Diciamo e lo dico questo perché sicuramente un tema di vista probatorio che ha
La sua rilevanza ora e di oppio che
Molto altro non posso dire
Senza ovviamente di svelare senza leggere e qui
Lì senza turbare il vostro convincimento perché dovrei andare a leggere le dichiarazioni rese da questi signori tutti questi signori sono tutti appartenenti alla Guardia di Finanza i primi
Dipendenti della Guardia di Finanza
Nella funzione di sottufficiali gli altri ospiti ufficiali anche alti ufficiali tutti quanti questi soggetti hanno reso dichiarazioni rilevanti
Sui rapporti tra l'onorevole Papa e
Va avanti vicinanza
Rapporto
Talmente tanto rilevante che lo stesso imputato ancora una volta ha ritenuto
Di doversi
Soffermare sul rapporto
Medesimo addirittura mi sembra di ricordare che
Per conferire in qualche modo e per ricondurre in qualche modo a fisiologia un rapporto che secondo l'impostazione accusatorio indecente assolutamente almeno
Rispetto ad alcune persone assolutamente patologico addirittura detto di essere Fabio insignito di una ignori onorificenza
Da parte della Guardia di Finanza ma questo non ha importanza la cosa importante e che tutti indistintamente non solo il Pubblico Ministero ma anche il tribunale e l'imputato
Colgono la rilevanza di stabilire appunto si
Qui scritta apporti siano esistiti esistano di che tipo di rapporti siano trattate sono fisiologici patologiche natura abbiano avuto con chi ci siano in qualche modo Stati
Tutti questi soggetti sentiti dopo
Il decreto che ha disposto il giudizio immediato
Sono letti
Che sono stati sentiti anche su questo aspetto
Sono
Evidentemente soggetti
Che non sono per quello figlio ricordi perlomeno parlo quelli di cui i cui verbali sono stati depositati ad esempio l'articolo quattrocentotrenta non sono soggetti inseriti nelle liste testi della difesa non solo
Stati espletati atti diciamo così garantiti sto ovviamente
Enunciando le preclusioni previste dal legislatore
Dunque il Pubblico Ministero chiudendo il punto due dopo aver chiesto l'acquisizione dei tabulati come documento
Chiede che il
Tribunale voglia
Lo ripeto per il verbale perché prima mi sono allontanato le chiedo scusa
I soggetti di cui si chiede la missione ex articolo cinquecento e sette Codice di procedura penale Federico Santoro Grimaldi Andrea Gazzaniga Inches SCO Paolo Raucci Angelo
Romano Raffaele di saluto Francesco contestualmente affinché risulti a verbale
L'ufficio del pubblico ministero
Dato che viene contestualmente depositato immesso a disposizione delle parti
Il verbale inerenti alle dichiarazioni rese darà uccide Angelo il diciotto ottobre il
Le undici in tre copie messi a disposizione rispettivamente della difesa dell'imputato e della difesa delle altre
Civili perché risulti a verbale tale atto come equivalente al deposito o comunque integrante della conoscenza del medesimo da parte
Da parte delle di tutte
Le parti del pro
Un'ultima considerazione davvero
Di questi atti ulteriormente depositati ai sensi dell'articolo quattrocentotrenta ma anticipo quello di cui si parlerà
Probabilmente qui a qualche settimana di qui a qualche mese c'è una mera integrazione della CTU
Da parte del consulente già
Investito del acquisito consulenziale quindi
In realtà un elaborato supplementare integrativo che riguarda evidentemente l'esame di documentazione bancaria arrivata solo in un secondo momento anche
Di questo secondo elaborato il pubblico ministero anche questo secondo elaborato il pubblico ministero ha depositato in senso l'articolo quattrocentotrenta
Lo dico più come memento perché rimanga nella memoria
Della stenotipia nella memoria degli ordinari del
Del verbale di udienza perché ovviamente anche su queste ulteriori risultanze il pubblico ministero
Intenderà e crede di poter sentire il consulente tecnico anche all'esito dell'escussione del consulente tecnico
Di questa seconda relazione il pubblico ministero chiederà evidentemente l'acquisizione
E quindi
Ho finito grazie metto a disposizione fisicamente
Ha terminato Pubblico Ministero sì grazie Presidente allo le parti civili sulle richieste del Pubblico Ministero avvocato Bottini
Avvocato ci fratelli
La difesa chiedo scusa cionondimeno Presidente lei ricorderà che noi abbiamo alcune altre richieste pendenti questo solamente per affinché poi loro al merito
All'esito poi sceglie sceglieremo anche su quello c'era la richiesta appunto di risentire cambiarlo avvocato si ricorda
A fine udienza alla ribadiremo allora nella difesa sulle richieste del Pubblico Ministero
Il capitolo di prova del cinquecento e sette lo hanno verbalizzato Tizio Caio e Sempronio che dovranno spesse le sentiti in ordine ai rapporti esistenti tra il dottore barra onorevole Papa che la guardia al fine di autarchia questo è il capitolo di prova
All'avvocato delizie
Allora noi
A seguito del deposito del da parte del socio pubblico ministero con interrogatori abbiamo preparato una memoria scritta
Prevedendo voi ingresso tristi
Verbale
Dal fascicolo del Pubblico Ministero a una richiesta ex cinquecentosette
Che illustre da il
Collega di tasso io volevo soltanto dello
Sì grazie
Rappresentante
Che devo dire quando iniziato questo processo e noi
Proponemmo la
La non procedibilità a seguito di giudizio immediato
Cautelare devo dire che siamo stati degli ottimi profeti perché le ragioni per le quali noi chiedevamo di non procedesse al giudizio immediato
Sono le stesse per le quali oggi Pubblico Ministero condotta un prosieguo di indagine
A mai finire continua d'ufficio coprisse a sporgere confronto IPAB
I procedimento dal quale vengono depositate questi indagini è un procedimento del due mila e sei
I soggetti sentiti dal ufficio del pubblico ministero ovviamente e dico ovviamente perché
Non sono solo quelli indicati ci sono altri soggetti che sono state sentite da pubblico ministero che probabilmente che sono tutti indagati tutti
Insieme a papà per reati che non appartengono a questo procedimento ne sono tutti legati al
Trentanove tre cinque sei due mila sette cioè il
Procedimento originario la fonte diciamo dove incongruenze lo svolge le indagini
E poi esigibile nuovi soggetti non scrive altri perché nel suo potere voglio dire non discrezionale ma della Regione quando i vince creati dalle dichiarazioni di alcuni soggetti
Si risente brindava ombre
Persone informate sui fatti
Dopodiché vengono risentiti perché
Cotti da iscrizione modello ventuno vengono risentiti con difensore
Sì o scardina la
Inutilizzabilità del precedente verbale dettando facendo riportando nel verbale con il difensore acconsenta di quello dette da da testimone tutta l'indagine e dipenda coindagato
E poi alla fine deposte tutti gli atti correttamente e poi dice al Tribunale di sentire alcuni testi e se il cinquecentosette per reati che non appartengono a questori
Tipo di processo a questa indagine a questi istruttoria dibattimentale
Una volta per centotrentatré un'altra volta per sé già cinquecentosette cioè ne abbiamo un giudizio perché immediato come dire l'opposto del mediatore
Perenne
Infinito dai s'intende rinviato all'infinito poi
Si cerca di accelerare sulle udienze per un un soggetto che delibera ogni quindici giorni poi voglio dire la difesa in balia di un
Attività del dell'ufficio del pubblico ministero che riversa dei depositi al tribunale alle
Non sorriso
Pochi anni che faccio ben ma è capitato un processo quindi itinere
Quindi io credo che
Poiché e pubblico ministero e siete cinquecentosei chiede di escutere teso genti
Che sono lì può scegliere perché non siamo in una fase vado verso la situazione paritaria tra accusa e difesa
E il temporale del bel garantire sia la difesa che l'accusa del potere poi decidere sulla responsabilità o meno del soggetto al quale
Negli che viene sottoposto a processo no la voce dal pubblico avvenisse che sia dei testimoni
Dirigente non più testi di scrive successive cioè non interrompe l'interrogatorio riscrive successivamente delle giuste gli indagati di risente quando il
L'assistenza del difensore lo si fa diventare
Come dire legale l'atto l'atto del
Del testimone su diversi dall'informazione
Lo si deposita
è logica essendo il cinquecentosette ma non tutti perché alcuni di questi testimoni
Sentiti di questi signori sentite indenni coindagati insieme a farlo concorrono con il Papa nel nostro alleato in un altro processo che salgono nel limbo del trentanove facendo S zero sette
Dopodiché
Scusi un momento prego
E quindi penso ritengo può essere che la prossima mossa a qualche altra contestazione di quattro reato e quindi siamo partiti dallo scorso con giudizi media con quattro cinque sei posti di concussione corruzione eccetera e ci ritroveremo
Questo processo infinito con una cadenza settimanale quasi delle udienze un soggetto a piede libero sarà poi decidere se questo procedimento lo volete far diventare
Infinito o decidere se
Ammettendo perché essendo il cinquecentosette di Golda mi stesse limitare ricevono formulazione ben precisa del cinquecentosette differibile
Sì risulto assolutamente necessario
Può disporre anche gli uffici del Tribunale quindi se risulti
Assolutamente necessaria discussione ed in questo tipo di di ricerca della prova di questo tipo di
Esibizione di prova dibattiti se valorizzate necessarie tutto tributi sottostare Ambra volontà del tribunale ma io credo
Che questo modo di
Nel procedere da parte dell'ufficio del pubblico ministero
Non sia
Assolutamente necessario cinquecentosette quindi ne chiedo il rigetto
Però è meglio di me
Provveda
Solo rappresenterebbe salvo
A scuola ma modesto modesti la la chi l'ha scritto
A reagiscono
Sia risse qualificato come modesta la memoria avvocato De Gasperi
Una cosa terribile
Ma se l'hanno scritto avvengono
Non
Ci sono
Presidente sarò brevissimo
Nuove se scritto perché l'avvocato di caso si sta impegnando alla brevità triste per quanto possibile perché qui oggi con la prima riserva per quanto possibile avvisi
Mi mi abituato
Convenire a stressare mi continuamente impressioni perché uno viene per ascoltare due testimoni
Per di più il Pubblico Ministero mi ha usato una
Una cortesia durante le il weekend mi apre avvertito dicendo io faccio delle controcitazioni così io mi ero messo tranquille seria dico adesso non devo studiare nuove
Non mi devo occupare di nulla perché tanto ha fatto delle controcitazioni testimoniare e invece naturalmente arriva con delle ulteriori novità per cui
Chiedo in prevenzione chiedo scusa al Collegio per
Miti Sturba per infastiditi Hitler gli eccessi che siamo costretti
A a registrare in quest'Aula a
Soltanto
A causa del fatto che siamo costretti a intervenire a soggetto senza neanche
Poter preventivare le nostre le nostre condotto
Cercherò di essere quindi brevissimo dicendo cercando intanto di sgombrare il campo perché il pubblico ministero oggi ha fatto una se praticamente ha rifatto
Hai fatto le sue richieste istruttorie di questo processo perché ci richiede le intercettazioni sia pure sotto forma i tabulati che noi avevamo
Eliminato che il tribunale aveva
Giustamente al nostro dal nostro punto di vista ritenuto
Di espungere dal dal processo adesso ce le ritroviamo sotto forma di tatuaggi
Per quanto riguarda poi ci ritroviamo una serie di attività istruttorie di richieste istruttorie ai sensi del cinquecentosette per fortuna oggi il dottor Woodcock ci ha spiegato che la richiesta è finalizzata al cinquecentosette perché nella nostra memoria ettari che avevamo scritto
Facevamo una doppia ipotesi non sapevamo ancora se ci avesse chiesto
L'ulteriore attività istruttoria ai sensi del cinquecentosette euro per altre ragioni e con altri intenti allora cercando di sgombrare il campo
Con riferimento ai tabulati telefonici che oggi il pubblico ministero dichiara di depositare dico subito che il tribunale ci dovrà concedere un termine
Per la semplice ragione che da quello che intendo il pubblico ministero
Sta depositando non solo i tabulati telefonici relativi
Alle utenze telefoniche intestate all'onorevole Alfonso papà
Ma sta e
Vorrebbe depositare cosa alla quale naturalmente noi ci opporremo
Fortemente vorrà depositare anche
I tabulati telefonici relativi ad utenze non intestate all'onorevole Papa ma semmai forse in uso o usate occasionalmente dall'onorevole Papa
Per queste
Seconde
Telefonate quindi per questo seconda tipologia di tabulati vi è stato un ampio dibattito alla Camera
Dei deputati perché
L'onorevole Papa ha disconosciuto lì la intestazione la titolarità di queste utenze telefoniche e io credo che non potesse e non dovesse fare
Altro visto che non sono intestate al dunque
Il Pubblico Ministero oggi deposito dovremmo cercare di capire perché le depose se
Lei ritiene
Se ritiene giusto depositarle dovremo cercare di rispondere
Come difesa a questo tipo di impostazione
Dico subito a braccio ma ripeto chiedo prevede preliminarmente i termini per potere studiare il deposito che oggi viene fatto dal Pubblico Ministero ed essere più preciso ma
Chiarisco che l'intendimento della difesa
Sarà
Evidentemente quello di dire sui tabulati intestati
Delle utenze intestate all'onorevole Papa le volevamo presentare nuovi volevamo presentare due quindi nessun problema
Il problema è posto per i tabulati che non sono intestati all'onorevole fa
Allora qui
La Camera dei deputati cosa fa dice B
Siccome non sono intestati all'onorevole Papa evidentemente non mi riguardano perché non riguardano come Camera dei deputati che deve autorizzare o meno
L'utilizzo di tabulati che
Non appartengono all'onorevole
Papà
Bene
E quindi rimanda indietro le carte altre
Il Pubblico Ministero crede di interpretare la Camera dei deputati nel senso di dire ma siccome non ha
Tengono all'onorevole Papa io le posso usare no non le puoi usare se li attribuisci appalto il problema e che la pubblica accusa continua a voler usare tabulati e intercettazioni quello che sia comunque
Intrusioni nella vita privata di papà atti senza chiedere l'autorizzazione dell'uso delle intercettazioni telefoniche alla Camera dei deputati
Perché se quelle utenze non interessate a papà
Rappresentano delle conversazioni gestite da papà il pubblico ministero se lei intercettava casualmente doveva chiedere l'autorizzazione non dei tabulati ma dell'intercettazione
Alla Camera dei deputati ai sensi dell'articolo sei
Legge centoquaranta
Se invece sapeva noi riteniamo sosteniamo sappiamo dalle carte Presidente che il Pubblico Ministero sapeva perfettamente che sta
Intercettando delle utenze usate dall'onorevole Papa allora avrebbe dovuto chiedere
Le intercettazioni l'autorizzazione preventiva ai sensi dell'articolo quattro della legge centoquaranta sulle guarentigie parlamentare
Quando si parla di tabulati si parla di tabulati di utenze telefoniche che sono intestate ad una certa persona
E quindi se sono interessati appagata è la Camera dei Deputati che le deve autorizzare se non sono interessati a papà non le deve autorizzare la carica di deputato questo non significa che il Pubblico ministero possa dire le utilizzo a carico di papà
Questo significa semplicemente che le intercettazioni non di su utenze non intestate a
Fa
Il pubblico ministero gioverà chiedere l'autorizzazione preventiva
Perché stava intercettando onorevole della Repubblica italiana
Ora detto questo
Abbraccio Presidente io chiedo comunque i termini a difesa per potere rispondere a questa specifica domanda del pubblico ministero
Relativa ai tabulati telefonici con riferimento alle utenze non intestate all'onorevole papà
Per le altre quelle intestate all'onorevole Papa c'era addirittura la nostra adesione alla consegna al Tribunale di questi i tabulati
E quindi serve soltanto per questo naturalmente da parte della difesa
Sgombrato il campo dal primo dal primo problema
Già il mio collega avvocato da liste ha detto con chiarezza quale la nostra posizione sul quattrocentotrenta
Cosa è successo in questo processo noi ce ne siamo resi conto perfettamente sin dall'inizio il tribunale e via via che si dipana il dibattimento
Credo che lo lo comprenderà con una certa facilità
è successo questo che il Pubblico Ministero ha creato un'enorme contenitore procedimentale che è rappresentato dal numero tre e nove tre zero sei barra zero sette
Registro Generale più
In questo enorme contenitore è confluita una primigenia ipotesi di oltre che alcuni reati fine di associazione per delinquere in base a questo
Incipit dell'indagine del pubblico ministero si sono dipanate una serie
Di indagini infinite
Che hanno prodotto soltanto al momento della richiesta cautelare per papà
Qualcosa come venticinque capi di imputazione ma poi sono cresciute nel corso di questi ultimi due anni sono pressoché enormemente enti cui la difesa non conosce nulla non sa nulla perché si tratta di un procedimento
Poi una
Centinaia di Rivoli di vincoli che sono ne sono scaturiti del tutto coperti da segreto istruttorio per i quali
Di tanto in tanto la difesa dicembre qualche informazione perché capisce che è stata fatta una ulteriore richiesta di proroga stiamo due mila sette con le proroghe in regime di proroga di indagini preliminari
In questo enorme contenitore per carità non lo discuto questo e quindi è un potere del pubblico ministero che non discuto però cerco di far capire al tribunale qual è
Il senso di questo tipo di
Di
Di questo modo di procedere diciamo della Procura della Repubblica che a noi difensori sicuramente non calza proprio a prenderlo come un abito sartoriale
Dicevo in questo enorme contenitore con mille rivoli il pubblico ministero sceglie fior da fiore sette capi di imputazione
E benché inizialmente nella sua indagine primigenia li abbia ritenuti tutti affascinati da vincolo di continuazione di connessione di collegamento poi per sulle convenienze personali di ufficio quello che sia
Decide di rinviare a giudizio immediato custodiale soltanto papà soltanto per sette capi di imputazione due favoreggiamento
Due corruzione e tre concussioni ed è di questo che ne stiamo parlando oggi davanti a
Noi non possiamo e non dobbiamo parlare d'altro
Poi cosa succede
Che benché la fretta di questo giudizio immediato custodiale abbia indotto addirittura
Il il pubblico ministero e anche il tribunale
Ad autorizzare indagini su reati
Accertamenti dibattimentali su reati per i quali
L'onorevole Papa non era mai stato arrestato e quindi il custodiale non c'entra nulla nonostante tutto questo il pubblico ministero svolge altre indagini con riferimento
Non solo altri nove zero tre zero sei due mila sette che ormai è un procedimento diverso da quello di cui noi stiamo discutendo
Ma poi svolge altre indagini altri accertamenti anche nell'ambito di altri procedimenti
Noi ne abbiamo un esempio il trentasei zero otto cinque due mila undici in cui il Pubblico Ministero ha riversato ulteriori dichiarazioni di Gallo al fine
Ciò che è un procedimento a parte è un procedimento che versa netto nelle indagini preliminari per le quali il Pubblico Ministero fa tutto quello che crede senza il controllo della difesa senza il contraddittorio delle parti e via di
Ogni qualvolta
A dimenticare Preside insieme in contemporanea con questo processo rinviato in tutta fretta quel giudizio immediato custodiale davanti al Tribunale di Napoli il Pubblico Ministero però gestisce anche
Importantissimi procedimenti di carattere nazionale
A carico di la ritrova Walter dell'onorevole Nicola Cosentino redatto
Dell'onorevole Marco Milanese
Per non parlare di Casale Vittorio di Ludmilla pormi quindi davvero di da Abbundo Nicola
Di pacchiano Valentina dirò da Tiziana moglie dell'onorevole Papa di Laboccetta Amedeo onorevole tutti personaggi indagati in altri
Procedimenti che risultano chiamati a testimoniare in questo nostro processo
Questa
è la situazione il Pubblico Ministero nel corso delle sue indagini segrete in altri procedimenti
Sì infatti in qualche notizia informazioni che riguarda
L'onorevole Papa che cosa fa deposita ai sensi quattrocentotre
E poi una volta depositato e senza il quattrocentotrenta chiede
L'esercizio dei poteri ufficiosi dal tribunale affinché introduca queste nuove informazioni all'interno del tessuto connettivo di questo processo B secondo la difesa questo non si può fare
Prima di tutto non si può fare perché il quattrocentotrenta e molto specifico
Parla di indagini integrative il che vuol dire il che vuol dire che non ci possono essere indagini svolte altrove aliunde
Ho riguardanti altri reati altre indagini altre inchieste significa puramente e semplicemente che se nell'ambito di un certo settore
Sette Rea di questi stiamo parlando
C'è qualche notizia che il Pubblico Ministero abbia acquisito nello svolgimento di indagini integrative relative a questo procedimento e allora può chiedere può depositare nel suo fascicolo
E può chiedere ulteriori attività istruttoria all'interno di questo processo non può fare altro ai sensi del quattrocentotrenta a nostro avviso a nostro avviso non può fare
D'altronde il Pubblico Ministero dice
Ma quello che avveniva sempre ma capiterà pure Presidente andremo fino a Strasburgo per queste cose perché non è possibile
Che capiti e nessuno dica che non deve capita in un processo di tipo seguito accusatorio qual è questo italiano ma comunque tendenzialmente accusato non può capitare
Di fare un'indagine infinita nel corso
Di un dibattimento e sistematicamente introdurre nuovi elementi all'interno del dibattimento per il quale si è scelto di eliminare l'udienza preliminare
E cioè di di dargli una scellerata comprimendo i diritti della difesa a me sembra che qui
Davvero non stiamo più parlando di processo accusatorio siamo parlando di di di qualcosa di diverso bene
Allora il quattrocentotrenta a nostro avviso secondo la nostra lettura eh limitato all'indagine integrativa che deve riguardare quei fatti specifici del reato
Già il Tribunale di Napoli
Come dire a un po'ampliato la cosa dicendo va beh ma ai sensi del centotrentatré io qualcosa la posso prendere vero vetusti ma qui siamo fuori da centotrentatré
Qui siamo fuori dalla maglia
Stabilita dalle condizioni dalle modalità dalla personalità dalle siamo completamente fuori qui stiamo parlando di altri reati
Allora il Pubblico Ministero per i gli esponenti e la Guardia di Finanza ha contestato con invito a comparire a papà a tutti i generali della Guardia di Finanza e via discorrendo dei peculati e delle
Truffe e dei fax perché coso per un uso a giudizio del pubblico ministero
Non lecito di o mezzi della Guardia di finanza e di personale della Guardia di Finanza fatti dall'onorevole Papa quando era direttore del
Del ministero della giustizia e quando era all'inizio della
No forse neppure onorevole niente eleggiamo regole no e di Capo di Gabinetto e direttore
Del liste bene per questo
Tipo di reati l'onorevole Papa quando era a Poggio Reale è stato interrogato da due pubblici ministeri di gomma
Il dottor Caperna ahimè purtroppo morto deceduto e la dottoressa Conte che sono venute a Roma
E lo hanno interrogato e gli hanno dato un avviso di garanzia per questi stessi fatti l'uso delle macchine divide la Guardia di Finanza e via discorrendo competenza
Roma egli hanno contestato un abuso d'ufficio
Non il peculato di cui sta parlando il pubblico ministero in questo invito a comparire
Allora qui stiamo facendo un processo infinito con un'indagine infinita poi diciamo puramente e semplicemente ma se c'è un problema
Di competenza tra la Procura della Repubblica di Napoli e la Procura la Repubblica di Roma su questi fatti
Ma se la risolvano prima la questione di competenza dopodiché CIM CIPE mettano davanti a un chip a un gruppo ci facciano discutere di questi problemi da oli che vadano a dibattimento e noi li discuteremo in dibattimento
Ma noi possiamo fare che introduce si introducono delle novità in questo processo e noi bellamente continuiamo a parlarne a discutere senza sapere se la competenza di Napoli
Ho e di Roma se si tratta di abuso d'ufficio o di o di peculato non sappiamo niente però ne discutiamo e lo vogliamo conoscere
Noi ci opponiamo a tutto
Questo modo di fare
Che riguarda ripeto sono sono solo degli esempi questi
L'altro esempio legga
Il dottor Curcio all'epoca ci chiese ma io ho sentito Gallo vi deposito dei nuovi verbali e chiedo ai sensi del cinquecentosette chiedo che poi vi sentiate Galli dunque Gallo è stato sentito
Nel pieno del contraddittorio davanti a voi
Con l'esame e controesame e non ha detto nulla di quello che poi ha detto è andato a dire nel segreto delle stanze il pubblico ministero a Roma
Non ha detto tutto
In queste seconde dichiarazioni accusato papà di altre cose adesso noi vorremmo risentire Gallo in questo processo per introdurre nuove informazioni su nuovi reati
E qual è lo spot lo sbocco di tutto questo sarà
Le contestazioni suppletive non sono possibili Presidente
Perché ce lo sbarramento del cinquecentosedici come leggerete dalla nostra memoria
Cioè lo sbarramento cinquecentosedici per la semplice ragione che qui ci hanno rinviato a giudizio per il giudizio immediato custodia e quindi è stata saltata all'udienza preliminare
E se è stata saltata all'udienza preliminare
La contestazione suppletiva non solo non si può fare
Allora tutti questi ragionamenti vengono fatti con il quattrocentotrenta noi chiediamo prevalga l'alba al tribunale che faccia una riflessione seria su quattrocentotrenta perché il quattrocentotrenta per la giurisprudenza esca
Ma è ma a me sembra che sia abbastanza chiara sul punto
Il quattrocentotrenta parla di pertinenza di stretta pertinenza delle indagini integrative
Stretta pertinenza e un significato un termine
Che non vuole essere ampliato come vorrebbe il pubblico ministero all'universo mondo che in qualche modo ridisegni la figura dell'imputato o o o altro non può
Perché la stretta pertinenza significa
Che il Pubblico Ministero una volta che ha rinviato a giudizio ha chiesto e ottenuto il rinvio a giudizio può svolgere delle ulteriori ma devono essere strettamente attinenti a quei reati
Non si deve parlare d'altro
Allora Ai sensi del quattrocentotrenta per motivi di pura sostanza quindi per motivi sostanziali non vi è
Da ricercare una mera attinenza delle indagini ma vi è da ricercare una stretta pertinenza delle indagini ai reati per i quali siamo
Un'ultima un'ultima considerazione ma anche ai sensi for del
Come dire
In termini formali strettamente informali l'impostazione del pubblico ministero non può essere condivise perché
Se è vero ed è vero Presidente perché
Io ho preso i numeri di questi procedimenti tutte queste carte che il Pubblico Ministero vuole depositare provengono da altri procedimenti penali
Beh qui cioè lo sbarramento di carattere formale perché il codice pretende
Che i documenti o nei proventi provengono da altri procedimenti possono essere acquisiti ai sensi e quattrocentonovantacinque duecentotrentotto in combinato disposto
Possono essere acquisiti solo se
Provenienti da incidente probatorio
O da dibattimento
Questi provengono dalle indagini preliminari
Allora noi vogliamo
E nude re sostanzialmente la norma stretta rigoroso sancita dal legislatore del codice accusatorio il quale dice quando si fa un processo
Il blu la strada è tracciata quello è il processo non si può divagare non si può intervenire con altre indagini
Eh no lo vogliamo fare eludendo la norma cioè ampliando la norma del quattrocentotrenta n ed eludendo il dettato del quattrocentonovantacinque che anche
Da un punto di vista strettamente formale reclamati il documento che proviene da altro procedimento sia stato in qualche modo conosciuto asseverato in sede di incidente probatorio in sede di dibattimento
Formalmente questi verbali che il Pubblico Ministero chiede
Di poter introdurre nel dibattimento nostro sono dei documenti sono verbali di provenienza del pubblico i suoi bisogni documento da un punto di vista sostanziale non ce la pertinenza
Da un punto di vista formale sono dei documenti che dovrebbero essere assoggettati alla regola del quattrocentonovantacinque
Nel luglio nell'altro io riscontro ritrovo nella richiesta del Pubblico
Ministero
Infine
E lo dico soltanto per
Come dire spirito di difensivista ecco ove mai
Il tribunale volesse
Nonostante tutte queste ragioni volesse accedere alle richieste istruttorie del Pubblico Ministero prima
Ce l'ha chiarito ormai oggi dottor futuro e ai sensi del cinquecentosette bene su
Sospendete la vostra decisione
Fino alla fine dell'istruttoria dibattimentale sospendete la vostra decisione fino alla fine dell'istruttoria dibattimentale perché voi potete esercitare i vostri poteri ufficiosi soltanto se è strettamente necessario
E quindi dovete capire fino in fondo qual è il materiale probatorio che avete acquisito
E soltanto all'esito di questa consapevolezza acquisita potete dire ma io ho bisogno ancora di verificare questo
Io ho bisogno ancora di verificare quello non lo potete dire prima e non lo potete dire sulla base delle mere richieste del Pubblico Ministero
Ci c'è un testimoniale della difesa di circa settanta persone perché avete dimezzato alla lista
Del della difesa che dovranno intervenire su su molti di questi aspetti e voi avete il dovere
Di ascoltare tutti questi testimoni e poi decidere ai sensi del cinquecentosette sulle ulteriori richieste istruttorie
Del Pubblico Ministero
Infine Presidente
Ove mai all'esito di tutto questo il tribunale dovesse decidere che è assolutamente necessario sentire anche
Il la gente di Guardia di finanza il quale accusa il generale Pollari di aver fatto un peccato
Dico per dire è un esempio perché Poletti Poletti
Ho letto di aver fatto un peculato ove mai dovesse decidere una cosa del genere ma lo sbarramento deve essere chiaro
Le domande devono essere strettamente pertinenti alla conclusione che è contestata papà o al favoreggiamento che contestata ARPA non potrà mica divagare sul peculato contestato a Poletti o altro non so chi altro
Evidentemente non potrà introdurre informazioni nuove riguardando anche riguardanti i nuovi fatti costituenti reato
Riguardanti condotte che non sono pertinenti al processo che esista discute
Credo di avere di avere ultimato Vido l'originale e
Pubblico racchiuse
Degli imputati
L'ordine
Do la parola nella memoria c'è pure tutto l'elenco di mi procedimenti perché io lo vorrei sfruttare diciamo
Per uno sgravio degli a carico di lavoro
Spero
Privare una realtà
Dunque
A
Quelle licei diversi
Processo del secolo scorso
Ma questo
Non
Presenti mi fa piacere che lo abbia precisato l'avvocato perché
Io a volte
Mi mi
Tenendo conto che probabilmente forse io non sono abbastanza chiaro è ovvio ma credo di averlo precisato Castanza bene
No non è una rete una precisazione ha ragione l'avvocato un attimo all'osso giacché non può replicare cerco di questa è una cosa è
No stavo dando ragione poi la sua esegesi ciò che il pm sta per fare spostavo diciamo nove
Novanta giorni risparmi i suoi spaccati di vita per cortesia Pubblico Ministero brevemente che cosa voglio dire no
Mi domandavo al Tribunale ma in aiuto la mia memoria o diciamo precisato il il capitolo di prova
Su cui voglio sentire questi signori e sia cinquecento il Senato con la Guardia di Finanza bene e ho precisato voglio dire il passaggio che ho letto il passaggio del reato di concussione dei reati NO occupa
E concludo Gattuso affatto ma fuso intervento pubblico ministero
Se le difese sono d'accordo per mettere in condizioni il Tribunale dice che sui tabulati io diciamo depositerei anche se sono su internet gli atti interlocutori con la Camera dei deputati e cioè appunto
Tema il tribunale ce li ha poi va be'un attimo per la parte buona e procedere se non sa Fini che cosa gli ha scritto voglio dire insomma
Devi sapere il tribunale presenti la Camera cosa sui Ministeri nazista auto Consulta
Allora il tribunale ora si ritira per decidere queste questioni le cosa voleva offrirci semplicemente gli atti in tre richieste gli atti interna all'interlocuzione con la Camera Camera dei deputati
E approfitto perché mi alzo una sola volta avevo preparato anche una piccola memorietta su quattrocentotrenta su cinquecento e sette che se c'era esibisca certi
Dopodiché ci ritiriamo qualche
Minuto certo
Tutto a verbale anche qui visto che la memoria quindi c'è una copia
La memoria è questa
Sono due cose
Sì l'ufficio del pubblico ministero deposita la documentazione inerente
Hai tabulati per intenderci non i tabulati ma la documentazione inerente all'interlocuzione con la Camera ed imputa i tabulati più due copie di memoria ex articolo centoventuno sulla questione del quattrocento e trenta e del cinquecento e sette messa a disposizione anche della difesa
Va bene allora ci ritiriamo che c'è politico se possibile possibile Presidente fare delle dichiarazioni spontanee su questo punto
Questo non mi pare che sia possibile ci ritiriamo o comunque non ha
Accomodatevi
Il tribunale sulle richieste testé formulate dal Pubblico Ministero sentite le parti ritenuto che per quanto emerge il Pubblico Ministero risulta aver espletato attività ex articolo quattrocentotrenta
CPP con i incombenti relativi e che si tratta ovviamente di attività Issa illegittima ritenuto altresì che in questa sede detta attività ex articolo quattrocentotrenta citato
Viene in rilievo in quanto il PM intende Veglio collar negli esiti sub specie l'articolo cinquecentosette Codice di procedura penale
Rilevato al riguardo che al di là del merito delle valutazioni lavarla l'istituto ex articolo cinquecentosette citato obbedisce ad una disciplina rigorosa quanto alla tempestività della sua operatività
E che quindi
Eventuali deliberazioni in ordine al contenuto delle richieste acquisitive del pubblico ministero possono e devono essere
Espletate in quella sede sotto il duplice profilo appunto della chiusura della istruttoria dibattimentale nonché dell'assoluta necessità delle risultanze stesse Ai fini della decisione
Ritenuto che peraltro l'attività in questione appare involgere sia l'assunzione testimoniale
Sia anche a
All'attività ulteriori dal pm spesso svolte in quanto a
Supplementi di incarichi di consulenza
E che pertanto tutto quanto dal pm richiesto Vardé voluto ex post alla fase naturalmente Accio preposta temporalmente ex articolo cinquecentosette CPP
In primo luogo concede per quanto riguarda l'acquisizione dei tabulati sub specie di attività documentale il termine richiesto alla difesa la quale interloquirà sul punto alla prossima udienza
Differisce ogni eventuale acquisizione ex articoli quattrocentotrenta cinquecentosette CPP per come articolata oggi dal Pubblico Ministero alla fase della chiusura del dibattimento
Tutto ciò ha fatto quale pubblico ministero poi quale testimone vogliamo ascoltare prima
Forse ce n'è uno dei due che viene da Roma forse delle esigenze non so se il come si chiama conio conio sì
Significa signora conio e lei si accomodi
Possiamo dire a poi alle parti che gli atti riguardanti diciamo l'interlocuzione con la Camera i risultati sono a disposizione la cancelleria del tribunale no se io devo depositarsi novella sia ovvio comunque si accomodi nord per per la quanto riguarda la testimonianza della signora
Io non so se permane quella intenzione all'acquisizione
Voglio fare presento un paio devo fare io una domanda
Ma possiamo comunque acquisire lei fa eventualmente domande residuali ho chiamato al Paese allora su consenso delle parti comunque
Sì acquisisce il verbale delle dichiarazioni pregressa mente rese
Dal testimoni oggi presente
In ogni caso vi sono appunto domande
Residuali certo signora lei è testimone quindi all'obbligo
Sì
Sì
Trovate
Lodari se posso andare avanti
Do io la sento e mi si accavalla
Ma non tanto per me perché chi registra e si confonde
Dicevo signora lei è testimone quindi ha l'obbligo di dire la verità quindi in primo luogo legga ad alta voce la formula che vede su quel foglio si sia vicino un po'di più al microfono
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità ed a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza signore di come si chiama Jole conio
Quando e dove è nata
Il ventinove aprile del mille novecentosettanta a Bari lei dove risiede a Roma via Ravenna sette a c'è zero zero centosessantuno siano lei che attività svolge io sono impiegata in una multinazionale
Nome della società loro importanza
Allora pubblico ministero con l'acquisizione che con l'acquisizione per può procedere all'esame habitat devo solo precisare per correttezza che
Il verbale della signora conio fu un verbale congiunto nel senso che per motivi di economia
La signora con il fu sentita con il fratello e cioè con Mario col mio e con credo la madre Biancamaria conio mi ha sia con la zia sì perché siccome si trattava della compravendita di una casa
Che era condominio tra alcuni a persone e quindi furono sentiti insieme su una una dizione contestuale insomma esatto essa
Quindi comunque il verbale del in quel verbale in verbale del dodici quattro due mila undici ore quattordici e quaranta e al verbale sono al è allegato anche il contratto
Allora proceda questi esame o residuale diciamo esame residuale risponda al pm si ricorda di aver venduto Pinto per scontato che l'abbiamo acquisito quindi ricordi aver venduto la questa casa
Che apparteneva a voi
Familiari alla signora sport Nick
Sì
La trattativa di questa casa da chi fu condotta
Noi ricevemmo una proposta d'acquisto da
Leggo perché non deve chiedere l'autorizzazione o solo oggi signora cosa storico sulla proposta d'acquisto la è una società immobiliare non
La sfida
La teste autorizzato in aiuto della memoria consultare a tutti concernenti la domanda del Pubblico Ministero si tratta di dati mnemonici sì studia immobiliari studio mobiliare
Ma Prodi fisicamente voi con chi contrattaste poi divideste chi insomma la causa Dolomiti noi abbiamo condotto presso un notaio il notaio Milone villa l'atto di mai sia il preliminare di vendita
Che l'atto d'acquisto
Chi c'era
Erano presenti ero presente io mia sarà alla Miazzi anni anzi io quindi le persone che poi in effetti aveva meritato la casa da mia nonna
Era presente anche in aggiunta un mio cugino figlio di mia zia o un la
La figlia di mia stia
Era presente il signor papà e signor proprio lui indica perché l'umido in quest'Aula
Sì
Si dà atto che la teste indica l'imputato oggi presente e cui signor dell'ASI l'onorevole grazie
Il c'era la la persona che che ci ha inviato questa proposta che Gianluca Tricarico
E c'era il notaio
E
C'era anche la signora scusi e c'era la signora ampiamente come vi è stata parlo stata pagata questa casa in che termini con quale modalità chi l'ha pagata
La casa è stata pagata con assegni circolari in due momenti all'atto preliminare sono stati fatti tre assegni circolari di ventimila euro ciascuno quindi per un ammontare totale di sessanta mila euro
Una intestato a mia zia una mia zia o e l'altro a me che poi ho provveduto a ripartire con i miei fratelli
E e poi e nella durante la fase chi li ha fatti nel senso di chiuderlo
Eugenio est sono erano degli assegni circolari che ci ha consegnato il notaio
Da che si ricorda che istituto erano emessi e è scritta nei due documenti di consumo
Sono passati tanti anni
Allora il
I sessanta anni la conclusivi durante la vendita sono stati misti tre assegni circolari e datati diciotto novembre due mila otto dalle intesa San Paolo
E ventimila euro ciascuno non trasferibili intestati acqua negli o gli è quando
Biancamaria economia Giuseppe c'è anche l'agenzia dello intesa
O c'è scritto su ventitré
Allora di questi o alla fotocopia ci facemmo la fotocopia quindi
Non so riduce la cui colleghi sì
Allora
Qui e può essere il numero delle agenzie qui c'è scritta Intesa San Paolo e stempiati zero due zero cinque tre Roma quarantasei
Questi sono le le fotocopie degli dei tre assegni da ventimila euro dati in una sede di contratto preliminare
Poi
Per quanto riguarda la restante parte
E pari a duecentoventi mila euro sono stati e misti quattro assegni circolari
Uno di settantatré mila trecentotrenta emessa in data diciannove gennaio dal Banco di Napoli
En per Giuseppe conio una frase di questo non ho la copia di questi non facemmo la copia perché poi si era concluso latte quindi però ci sono gli estremi i numeri dell'assegno su questo dossier rimedio il verbale così
E il devo citare i numeri
Allora assegno numero ottantatré zero zero ottanta quattro cinquantasette quarantasei undici
Di settantatré mila trecentotrenta in mista in data diciannove gennaio due mila e nove dal Banco di Napoli con clausola non trasferibile all'ordine di Giuseppe conio
Assegna ottantatré zero zero ottantaquattro cinquantasette quarantacinque di ANCI
Di settantatré mila trecentoquaranta immessa in data diciannove gennaio due mila e nove dal Banco di Napoli con clausola non trasferibile all'ordine di Bianca Maria conio
Assegno numero ottantatré zero zero ottantaquattro cinquantasette quarantasette dodici
Di trentatré mila trecentotrenta immessa in data diciannove gennaio due mila e nove dal Banco di Napoli con clausola non trasferibile all'ordine di Iole conio
A sostegno trentatré zero due settantasei zero zero settanta dodici
Di quaranta mila Euro emessa in data venti gennaio due mila nove e dell'intesa Sanpaolo con clausola non trasferibile all'ordine di Iole conio
Grazie
Prima di stipulare l'atto il contratto
Prima ancora il preliminare ma
Questa casa fu visionato cioè chi venne a vederla furono fatti
Insomma
Immagino che fu fu
Visto questa causa
E su questo però non so rispondere perché io non avevo le le chiavi di Casale aveva due agenzie a
No la terra mia zia e mio cugino
E per cui
Loro hanno provveduto a far vedere la casa a tante persone era una casa ereditata
Ed eravamo in tanti interessati alla vendita
Sparge mollavo se che in particolare loro avevano le chiavi per cui loro hanno fatto vedere a più persone
La casa è ma non so nello specifico a chi
Ho capito senta lei ha detto a quelle persone che erano presenti ha indicato le persone presenti a quest'atto
Ma
Diciamo nel corso del
La
Della seduta dal notaio poi se
Ovviamente lei è stato detto lei stessa ha avuto modo di apprezzarlo
Il signore il dottore papà che oggi ha riconosciuto
In quale veste compariva era un amico un consigliere un interprete perché magari la signora non conosceva l'italiano qualcuno che non mi ha citato ha detto
Interloquiva con il notaio ma non mi è stato presentato interloquiva luglio lo Sputnik con il notaio
Entrambi
Non ho altre domande grazie le parti civili qualora la difesa
Si può accomodare signora
Pisano
Buongiorno si accomodi si avvicini il più possibile al microfono
Signora lei è testimone quindi ha l'obbligo di dire la verità legga ad alta voce la formula che vede su quel foglio
Calvano prenda signor
Non ce la facciamo ancora consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità ed a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza la signora lei come si chiama Barbara Pisano quando e dunque Marotta
Egli Arpat decido io a sessantuno a Napoli lei dove abita a Napoli in via quasi li fa trenta otto lei ha un'attività lavorativa di che si occupa
Di commercio
Commercio in quale settore abbigliamenti ha già ieri otto alloggi ho capito allora risponda alle domande del Pubblico Ministero sì signora lei diceva che
A un
L'attività commerciale sì ci può dire dove
Di quale atti o varie attività commerciali e l'abbigliamento nella Gelli e via
Dove svolge l'uno
Dove svolge l'altra a Napoli ora ultimamente a Napoli in via cala diritto sia l'una che l'altra l'ultima una delle quali infinita maggio
Diciamo negli ultimi
Tre-quattro anni ecco degli ultimi tre quattr'anni un negozio di abbigliamento avviati alla Brito e fino al trenta maggio negozio di gioielleria i e altri articoli da regalo sempre in via cala dritta quindi possiamo dire che fino a maggio
Da da quanto tempo fino a maggio per una delle due mi sembra di capire o che è chiusa sì ecco trenta maggio
Fino a quando da quando a quando sono state aperte queste due attività ecco per avere noi un'idea ad è quella di abbigliamento dal mille novecentoquarantotto alla per temi a pagare
E quella dj è l'Elia venticinque anni fa venire meno ai vari nordamericano allertai chiarire questo aspetto che nell'attività in particolare di
Preziosi diciamo così
Target cartiera un sarà un franchising era un franchising era un franchising indicarti
Lei
Conosce il dottore Gallone sì
Lei conosce o lo riconosce in questo momento in quest'Aula il dottore onorevole Papa no
Nel senso termini son fatta dire chi fosse io riconosco credo che sia il signore
Ma nel senso che io prima di allora finora no
O lei quantomeno insomma non me la ricordo è un attimo si dà atto che la teste quando dice signore
Si riferisce
Manualmente alla imputato papà altrimenti poi prego
Lei ricorda se qualche anno fa diciamo
Due o tre anni fa
Ha venduto
Un orologio Cartier al dottor Gallo nel senso che diciamo
Caldo le ha pagato un orologio Cartier
Allora il il dottor Gallo faceva degli acquisti dammi
Abbastanza regolarmente insomma
A Natale comprava diverse cose e quindi
Non posso risponderle
Né sì come no comprava diverse cose c'era un portafoglio cinture anche orologi quindi
Più di questo
Voglio dire
Lei conosce
Sia a parte che ci sono ci ho creduto
Un'omonimia appunto lei
Signor Gallo che leggono da qui facciamo riferimento come si chiama di nome rafforzata Alfonso Gallo
Già una sorella che si chiama che si chiama Imma io conosca e da bambini perché abitavano lo stesso pianerottolo è la mia nonna che qui ci conosciamo da bambini
Ricorda sette per caso quando il il gallo quando il dottor Gallo o quando
La sorella del dottor Gallo fanno degli acquisti
Se lo ricorda se l'è capitato se qualcuno di questi ha qui ci sia qualcuno di questi oggetti
Blu ritirasse qualcun altro
Si chiama via semper i ritirati qualcun altro che non erano né al Fonzo minima perché lì veniva ritirare l'autista questi pacchi i loro ti Easton Lorin caricato
Ricorda per caso di un episodio in cui
Lei
Ha chiamato la dottoressa
Immacolata Gal oppure il dottor Alfonso Gallo qualcun altro della famiglia per essere autorizzato a consegnare un oggetto una persona diversa da loro stessi
No questo non me lo ricordo mi sembra che più spesso però le dico una cosa così che erano anni sempre più spesso mi chiamassero loro forse qualche volta le avrò chiamati io per sapere chi è che veniva ritirare che certamente era le cose
Di di valore anche una certa quantità quindi mille euro mi dicevano il no avviene nella fa l'autista viene Pasquale piuttosto che
Beh ma la assai lei lo conosceva però insomma diciamo
Nel senso che diciannove notizie non poteva essere uno piuttosto che un altro loro mi dicevano avviene a ritirare tutto pronto sì allora viene a ritirare
Tal dei tali
Lei ricorda tra tra le tante cose che ha venduto al
Gallo che ha pagato
Il Gallo Alfonso se c'era anche
Un oggetto da tavolo un orologio da tavola
Orologi da tavola Pando eletti
Probabilmente ce ne saranno state tante perché questa era un po'l'oggettistica da regalo che li comprava portafogli cinture impegna getti datavano qualche erano già da
Da Ponzo diversi oggetti diciamo di di questo tipo gli orologi da tavolo sì possibile ovviamente determinarlo anche si mi rendo conto in maniera così generica vaga
Che pezzo possono dire di mercato un orologio da tavola
Diciamo se parliamo ora dell'ultimo listino quello che è abbandonato a maggio potevano andare da
Quattrocento Euro fino a novecento mille Euro mille cento alle le quando eletto importanti
Ora con l'ultimo a listino consideri nel bene o male perché se c'è un aumento annuale del dieci per cento all'anno quindi
Tornando alla domanda che lei facevo prima a proposito di chi ritirava
Gli oggetti
Il luogo dei Germani Gallo
Lei ha detto a un certo punto di regola qualche volta veniva l'autista però poi ha detto qualche volta
Loro chiamavano me ho io può darsi che qualche volta abbia chiamato loro per chiedere l'autorizzazione
No nel senso che siccome era diversi e le spiego forse mi sono spiegata bene era diversi pacchetti da confezionare un certo punto poi dopo erano pronti allora o loro chiamavano me qualche volta idee sono pronti ma andiamo a ritirare oggi domani puri
Può essere caricato anche abbia chiamate a detta allora i pacchetti sono pronti
Chi mandate quando venite devo consegnare qualcosa del genere insomma direi io richiedono ricordo di un episodio specifico in cui lei
Doveva consiglia o meglio passo a ritirare un orologio un oggetto
La persona che io le ho chiesto se il cui nome io questa cosa qua non me la ricordo
Va bene non ho altre domande le parti civili
La difesa
Solo per quello che
Il suo ricordo
Questi regali queste spese che faceva
Il Gallo Alfonso valso dello a quanto ammonta a uno o più o meno all'anno
Perché ne parlava di vari pacchetti eccetera Siviero fatta montava non lo so se ho le fatture minima glielo sopra per dirlo relativamente mille euro tre mila euro troviamo qualcosa di più ed erano tardività più buoni di cose qui
Ma glielo seggiolina bisogna ricorrere al due mila e non è una vera resa sono colossi valore non glielo so dire calorosi da più di mille euro più di cinque mila euro meno di cinquecento e mille altalenanti perché di cinque negli Aero anche quanto se mi dice quanti una Nardino che qua
Debba dire qualcosa di precise non ne ho passati quindi per le cinque mila euro all'anno o
Ogni volta che consegnava qui stiamo parlando di regali ventina papà perfetto
Quindi sono vorrei allenare amplissima diciamo una circostanza in linea di massima in cui accadeva questa cosa perfetto non ho altre domande grazie
Si può accomodare signore
Quindi per oggi abbiamo esaurito i testi Giusi residenti
Lei aveva dichiarazioni spontanee prego
Dicevo credo che l'ho scritto nella memoria ovviamente
E correlata all'acquisizione dei tabulati poi la richiesta ex cinquecento e sette di sentire ufficiale di polizia giudiziaria sui tabulati stessi questo ovviamente escogitato credo che lo accompagna non so se l'amico verbalizzato ma insomma diciamo qui si accomodi prego onorevole
Grazie Presidente io
Porterò via poco tempo sulla pelle delle
Dichiarazioni che intendo rendere in relazione all'udienza di oggi
Per quanto concerne i tabulati relativi
Alle mie utenze io prendo atto con soddisfazione dell'acquisizione da parte della
Dell'ufficio della Procura
E come avevo già dichiarato io possono ben lieto dell'acquisizione di questi tabulati per quel che concerne lì mio utenze le utenze a mente state
Ricordo come sarà possibile verificare che in relazione ad altri utenze io ho provveduto disconoscimento
Sia in sede
Di audizione presso la Giunta sia precedentemente quando fu interrogato successivamente al mio arresto
Come si potrà evincere
Dalla missiva e la Camera dei deputati e dal deliberato della Giunta la Giunta ha espresso nell'ambito di un consolidato orientamento
Della Giunta per le autorizzazioni l'immunità un non liquet rispetto a utenze non intestate al parlamentare rispetto alle quali ripeto io ho
Provveduto al disconoscimento e quindi rispetto a questo io ci tenevo che fosse chiarito questo questo aspetto trattandosi di un aspetto che ha
Tanto caratterizzato
La mia persona e anche una campagna mediatica che si è articolata sulla mia persona in ordine alla propalazione sulla quale si pronunceranno poi le autorità giudiziarie in piena sede di attività investigative
Di intercettazioni che in qualche misura sono state riferite alla mia persona credo che questo sia importante anche in relazione
Alla eventuale discussione i testi per verificare sì persone
Che sono state sentite come persone informate sui fatti nel corso delle indagini
E che eventualmente possono essere presenti nella lista testi siano state fatte oggetto da parte dell'Ufficio del signor Pubblico Ministero di attività di ascolto intercettazioni nelle quali
Suppostamente sarebbe stata presente la mia persona e credo che questo sia meritevole di approfondimento in sede dibattimentale anche in relazione alla resa dibattimentale delle attività di indagine espletata per quel che riguarda
La vicenda dell'autovettura
Della Guardia di Finanza io credo che sia facilmente verificabile dagli atti che verranno acquisiti come dal
Due mila
Due o due mila tre
Nell'ambito di un'attività consolidata che ha riguardato circa altri quindici direttori generali tutti noti o conoscibili all'ufficio del pubblico ministero che in tal senso espletato indagini
La Guardia di Finanza aveva assegnato una lettura al sottoscritto nella qualità di Capo di Gabinetto vicario
E successivamente di direttore generale voglio precisare che su questi aspetti
I due sì o no brigadieri credo della Guardia di Finanza che parimenti al Gallo parimenti ad altre persone io considero con me
Vittime di questa vicenda
Sono stati sentiti prima come abbiamo potuto verificare dal deposito degli atti come persone informate rendendo dichiarazioni auto indizianti e senza procedere alla sospensione del verbale
Successivamente nella veste di indagati a ratifica del verbale reso nella qualità di persone informate
Sulla questione dell'autovettura io in stato di custodia cautelare in carcere sono stato interrogato
Dai pubblici ministeri di Roma
I quali mi hanno dato lettura del capo di imputazione per abuso d'ufficio per il quale veniva interrogato in quella sede devo dire che in un'ottica appunto di collaborazione io rinunciai
A qualsiasi termine e mi feci sottoporle ad interrogatorio sulla scorta
Di una
Ricezione di atti da parte della Procura di Roma per competenza provenienti dalla procura di Napoli
Questo è agevolmente verificabile nell'ambito del fascicolo del Pubblico Ministero
Di Roma attualmente la dottoressa Condemi essendo
Il compianto Procuratore Aggiunto caserma non più invita in quella sede io
Rilasciai interrogatorio
E rispetto a quella vicenda io non ho più ricevuto alcuna comunicazione
Voglio precisare che io venni interrogato su questo aspetto formalmente alla presenza dei miei difensori nel
Settembre nell'anno due mila undici
Per quello
Che riguarda la questione della autovettura credo che questo sia
Importante interessante atteso che il diciotto ottobre
Ultimo io avuto la presenza durante tutta l'udienza di ufficiali due ufficiali della polizia giudiziaria qui in Aula della Guardia di Finanza per notificarmi i relativi atti
Qui in udienza contemporaneamente mia moglie è stata convocata presso la sede del Nucleo regionale di polizia tributaria
Io ricevuto questa notifica a fine udienza con un orario che sarà facilmente rinvenibile dico questo anche in relazione ad eventuali verifiche che vorranno essere espletate in ordine ari i primi orari di uscita delle prime agenzie che contenevano in corpo all'Agenzia
Per intero
Tutta la contestazione che veniva effettuata alla mia persona
Con riferimento alla vicenda ultima di questa abitazione che personalmente non mi riguarda io per questa vicenda
Sono stato fatto oggetto di ulteriore demonizzazione per quanto mi concerne io ho fatto solo una cortesia a due persone ammiccare due persone mi amiche
Loro hanno tutta la
Documentazione contabile relativa ai miei conti correnti dalla quale sarà possibile evidenziare i termini invero minimi
Di aiuto che offerto a due persone amiche per l'acquisto di un'abitazione di categoria popolare in zona va popolare e le modalità con le quali sono stati acquisiti questi danari per una vicenda ripeto che non mi riguarda
Voglio solo chiedere alle Signorie Loro di valutare sì eventualmente procedere poi all'audizione del signor Tricarico Gianluca uno dei protagonisti di questa vicenda
Che venne prelevato dalla propria abitazione di Roma per essere sottoposto ad interrogatorio a Napoli interrogatorio che si chiuse nel cuore
Della notte eventualmente ove loro riterranno sempre in sede di articolazione che sta articolo cinquecentosette ove ritengono appunto meritevole
Di approfondimento questo aspetto io chiedo che venga sentita la persona del signor Tricarico Gianluca in relazione alle modalità dell'interrogatorio a quale venne sottoposto come persona informata sui fatti per queste vicende e agli sviluppi
Che caratterizzano tale assunzione io voglio solo concludere approfittando di questa sede spero che non sia ciò considerato irriguardoso da tribunale
In considerazione della diretta
Di Radio Radicale facendo i migliori auguri a Marco Pannella
E a augurando che in questa fase questa battaglia di libertà che riguarda anche
La magistratura e tutti gli operatori del diritto possa vedere sensibile la magistratura forza Marco mi scusi Presidente ho finito grazie comodi
Quindi anche queste richieste ex cinquecentosette saranno ultime ovviamente base nella fase io che il teniamola richiesti a risicato perché voglio dire
L'imputato me lo ha fatto venire in mente mi associo anch'io la richiesta ed è utile sentire il Tricarico Tricarico sicuramente voglio dire insomma
Sono quindi verrà tutti affascinati in questa fase terminale della istruttoria a questo punto oggi abbiamo esaurito per la prossima udienza Pubblico Ministero da questo punto per la prossima udienza possiamo
Gitai due testi
Che oggi abbiamo milanese controcitato nessuno
Milanese i Rana volo
Benissimo ne prendiamo atto alla prossima udienza ricordo alle difese che interloquiranno per quanto riguarda
La cui sezione dei tabulati
Se non vanno dimenticate posso procedono con la parola per la prossima udienza come era in previsione la prossima udienza si già è stata calendarizzata sì voglio chiedere al tribunale se era possibile
Se era possibile
Spostarla anche a diciassette giacché come rappresentare la volta scorsa lavoro precedente udienza per giochi sono impegnato a Roma io per quanto mi è possibile quando c'è udienza con
Questo Collegio per il procedimento Budget di liberarmi da questi dalle altre udienze purtroppo questo è
Ma mi chiedo
è un processo a piede libero usura reati prescrivibile due mila trentasei del mille trentasette la necessità di fissarla categoricamente ogni quindici giorni devo dire
Da da da imputato a piede libero mi sembra
Con la mia richiesta di spostarlo al diciassette ad esempio all'altro di Nizza possa essere come dite dal condivisibili galateo procedurale
Accettabile
Difatti il proposito di galateo era stata già fissati altri per la verità quindi già per galateo è stata rinviata allora in ogni tre giorni peraltro Corrado quello che lei sostiene non non sono buone ragioni per trascinare un dibattimento sine die
No no ho detto questo detenuti tutte le notti detto questo peraltro questo tribunale che si trova volta per volta ad incastrare faticosamente come vedete le varie date si è trovato poi nella situazione opposta
Di dover
Dare atto delle proprie scelte temporali
E quindi si sente un po'tra due fuochi misure comandato ma costituisce un processo con voi per rapine ricettazione associazioni prescrivibile
Prescriveva che trovando se non so se mi si prescrive Tevere ridato gli otto mesi nove mesi voglio dire una come dicono i numeri della parità giudiziale
Ritardi giudizio
Perché questo Consiglio
Il dieci il giorno della settimana
Potremmo andare in alternativa al diciassette gennaio per lei va bene Pubblico Ministero che va sempre bene Presidente
Poca di caso la Thatcher quindi acconsentì allora a rettifica del calendario precedente anziché dieci gennaio
Al Presidente allora Rana volo milanese aggiungiamo dei chiara perché eravamo le brevi sia insomma è una è una di ordine pubblico ministero si diciassette gennaio ore
Pallavolo milanese colonnello De Chiara del rosso
Facciamo sempre dieci e trenta perché abbiamo sempre un po'di attività precedente quindi
Diciassette gennaio due mila tredici cure dieci e trenta
Come sempre dispongo Laura quattrocentoundici però quella mattina verificate perché l'Aula potrebbe cambiare
Il pm citerà udienze non è tolta
Citerà i testi che ha specificato
I presenti sono ridotti diciassette gennaio l'udienza è tolta ora potete scatenare quindi vostre cose scolastiche
Giorni fa