Il Maratoneta - Trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica (Speciale 2012)

Il maratoneta trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni
Per fare ricerca
Buon pomeriggio la Milella Valentina Valentina Stela per l'ultima trasmissione del maratoneta dell'anno due mila e dodici cercheremo di ripercorrere
In questo spazio alcuni degli eventi che hanno caratterizzato l'attività dell'associazione Coscioni in particolare riprendendo degli stralci di
Trasmissioni che abbiamo fatto durante il corso dell'anno
Sono degli stracci che cercano di
Mettere a fuoco dei particolari
Momenti rilevanti nelle battaglie dell'Associazione Luca Coscioni
Ci scusiamo anticipatamente di tutte le che impossibili mentre insomma citazioni e vorremmo perché avremmo voluto fare in particolare ci saranno delle voci come quelle remino può Elvio Di Marco Cappato o tutta la sua questione degli OGM
Che non avrà non avremo il tempo di trattare ma cominciamo senz'altro con il mese di febbraio del due mila dodici quando l'iniziativa età focalizzata
Tra le altre cose naturalmente sui cosiddetti o PG cioè sugli ospedali psichiatrici giudiziari si sentiremo appunto l'intervento dell'onorevole magari trenta Farina Coscioni presidente onorario dell'associazione Coscioni che faceva appunto una il punto scusate il gioco di parole sugo sugli ospedali psichiatrici e su cosa seria staccate quando viene chiuso un ospedale psichiatrico l'antico è di pochi giorni fa è la chiusura da parte del senatore Ignazio Marino dell'ospedale psichiatrico di Pozzo di Gotto e è la domanda è dove vanno a finire questi tra virgolette ti virgolette internati dove vengono ricollocati una volta che queste fatiscenti strutture vengono chiuse e la la risposta sarà cerchiamo di trovare insieme a mai Antonietta Farina Coscioni
è emblematica evidenziare la posizione che invita il Presidente della Repubblica Napolitano aveva evidenziato già
Nello scorso anno quando si era tenuto lasciava zucche Zuccari del del Senato
Un appuntamento importante sulla sul sulla situazione diciamo della della giustizia nella nella nel nostro Paese e aveva evidenziato per quanto riguarda gli ospedali psichiatrici giudiziari
L'estremo orrore di questi rilievi ospedali psichiatrici giudiziari che lui le chiamate strutture tutte auto ospedaliere che costituiscono quindi una realtà inconcepibile qualsiasi Paese appena civile
Ma le quello che dettato evidenziato questo articolo apparentemente l'articolo tre ter del cosiddetto svuota carceri
Che è stato evidenziato quindi questo questo problema degli ospedali psichiatrici giudiziari ricordiamo gli che sono che sono sei e che racchiudono tra virgolette rinchiudere o quelle persone con disturbi mentali che hanno commesso un reato
A me
Interessa tra e abbiamo evidenziato come come deputati che non dobbiamo dimenticare quanto è accaduto nel passato per quanto riguarda la riforma psichiatrica soprattutto non dobbiamo dimenticarlo in questo momento
Perché ferme per non commettere passi falsi sul terreno quindi della salvaguardia dei diritti violati per tante persone che da anni
Dovevano essere già fuori
Gli ospedali psichiatrici giudiziari perché non ritenute più socialmente pericolosi
Di ricordo che nel nel due mila otto la vecchia sanità penitenziaria è diventata parte del servizio sanitario nazionale
Quindi sappiamo il diritto alla salute deve essere garantito a tutti quindi ecco perché in qualche modo questa trasmissione così come il lavoro dell'associazione Coscioni va
Va nella direzione di salvaguardare di garantire a tutti un
In un diritto alla salute
Dal due mila otto la cura della salute dei detenuti quindi al compito delle aziende sanitarie e locali
La questione degli ospedali psichiatrici giudiziari quindi non esaurisce la problematica quindi tra no tra il la psichiatria ai nonché il carcere
E quindi dobbiamo preoccuparci di queste mille cinquecento persone che sono internato in questi ospedali psichiatrici giudiziari che in realtà dovremmo continuare a chiamarmi per onestà intellettuale manicomi criminali
E e il canale diciamo di rifornimento di questi di queste strutture
è formalmente detenuto dalla dal potere giudiziario perché è quello che stabilisce
In via provvisoria
Ho stabilisce in via definitiva l'imputabilità o la FIMI imputabilità delle di chi ha commesso il reato quindi stabilendo qualche il tema darlo in un ospedale psichiatrico giudiziario oppure per farli seguire il percorso del procedimento penale ordinario
Allora che partiamo da questo da questo assunto che parliamo da questa impostazione leggiamo come il cosiddetto vuota ospedali psichiatrici giudiziari
In realtà non fa a ridurrei il rischio del confinamento
Di determinate persone ritenuti ancora per i socialmente pericolose
Quindi non si chiameranno oppure c'hanno un supereremo diciamo l'istituto dell'ospedale psichiatrico giudiziario in quanto tale ma confine Remo le persone socialmente pericolose dove
In quelle strutture che
Che potrebbero io dico potrebbero perché questi sono dubbi che incertezze che non vengono
Diciamo disciolte da questo articolato o sciolte da questo articolato così come è scritto nell'articolo tre pretende quindi in queste strutture
Che saranno accessibili tra i gruppi parlamentari con potranno come per gli ospedali psichiatrici giudiziari andare a fare quelle visite ispettive
Questo è una domanda una domanda che
Sa articolato non a quella domanda questo articolato non non risponde si quell'articolato ci dà una garanzia ci dice che il termine per il completamento del processo degli del superamento degli ospiti degli ospedali psichiatrici di chiarirsi Prato
Il primo febbraio due mila e tredici però se ci andiamo a leggere l'ultimo comma
Di quest'articolo
Leggiamo che
C'è un'ipotesi di mancato rispetto da parte delle Regioni del termine che il del del primo febbraio due mila e tredici
A quel punto il Governo provvede in via sostitutiva al fine di assicurare
La piena di cultura a quanto previsto da questo da questa parte dicono
Allora nel dibattito nella Commissione affari sociali su questo su su quelle disposizioni per il definitivo superamento degli ospedali psichiatrici giudiziari ha evidenziato
Che cosa ha evidenziato che questo termine è un termine che probabilmente non sarà rispettato
C'è chi parla addirittura di utilizzare lo strumento del del mille proroghe per potere a prorogare la data di
Diciamo di si ecco quindi è importante capire questi passaggi perché che cosa vuol dire vuol dire che ci ci troviamo
In una condizione di inadeguatezza perché questo articolo non fa altro ed è ed è scritto
Che prevedere quanto o il decreto del Presidente del CUD il del Consiglio dei Ministri del due mila otto aveva già disposto certi atti parlava nel due mila otto del superamento
Di questi ospedali psichiatrici giudiziari ma allora vogliamo superare
La condizione diciamo e vogliamo preoccuparci di questi mille cinquecento persone oppure vogliamo creare delle gabbie
D'Oro dove comunque continuare a contenere le persone pericolose diciamo
Socialmente perché tendiamo a leggerci
Quello che c'è scritto crediamo che le disse liquidabili fuori Borioni quindi diciamo una parte finanziaria probabilità
è legata dell'alcol ultimamente alla costruzione di quindi nuove residente
Mentre solo una piccola parte legata
Alla diciamo prese in carico di queste persone attraverso o dei diciamo progetti attraverso diciamo la presa in carico o del valute di queste persone quindi sicuramente a questa incertezza avrà di fronte a un
Diciamo ad un articolato che in qualche modo diciamoci ci salvaguardi a dalle nostre
Nord dai nostri potrebbero anche di colpa perché di fatto la politica a parte per disporre di disposto
Un ottimo decreto nel due mila otto a parte per firmato quattro accordi in Conferenza Stato-Regioni l'ultimo era del tredici ottobre del due mila undici
Poi in realtà la problematica è che i soldi ci sono trovati diciamo
Per andare a e realizzare e a compiere riconvertire
Strutture realizzazione di strutture nuove o riconversione di strutture
Istruttore jumping già esistenti e mentre solo una piccolissima parte però ancora non è conosciuta
Dedicata ai percorsi terapeutici e riabilitativi finalizzati al recupero e a riferimento sociale
Di quei compiti di qui la pipa clienti internati quindi
Il nostro
Voto di diciamo aderente milione al provvedimento generale quindi era anche motivato dal fatto che e i dubbi non vengono sciolti ieri e e perché ovviamente non privati ad incidere
Sul sulla questione della imputabilità o supremi imputabilità della persona con disabilità critico diciamo con disagio mentale che ha commesso è un reato molto probabilmente e questo lo dico
Avendo insomma ascoltato anche per la fornitura e per la scrittura del del libro che è uscito l'anno scorso Matt in libertà
Irving anch'io che
Che che c'è e si si ridurrà la popolazione rinchiusa diciamo nel cosiddetti ospedali psichiatrici giudiziari
Meglio insomma chiamati manicomi criminali con invece un ulteriore travaso o di cui molte persone di questa utenza verso
Il carcere nel mese di marzo ci lasciava il nostro compagno Bruno Tescari
Presidente della lega come alleno ma anche membro dell'Associazione Luca Coscioni
Che abbiamo ricordato nella trasmissione del dieci marzo con il la l'intervista
Che avevamo fatto a con Bruno né a riguardo della presentazione del suo libro ghetto per sani un libro
Straordinario in cui si narra in prima persona delle battaglie contro le indicate e che vogliamo riproporre appunto queste ma questa intervista ricordando anche che Bruno Tescari aveva scritto è scritto anche due altri
I libri che meritano di essere menzionati uno era accesso al sesso il Camassa bile che il libro
Che riguarda appunto nella la la e li capisco il fastidio che prova un disabile quando si interviene in materia di sesso a proposito del dei disabili e quindi la battaglia perché anche i disabili hanno diritto alla sessualità battaglia che spesso e è la decidiamo ricordata da Severino Mengoni che voglio qui citare e salutare se ci ascolta augurandogli davvero un buon nuovo anno
L'altro libro di Bruno Toscana Tescari era accesso al cesso appunti di viaggio da un cesso all'altro le avventure di un cargo Ostellato meno un gabinetto
Che dice la presentazione del libro sono degne di D'Artagnan
Sono dei libri che si possono trovare sul sì sui sui siti mettendo su Google libri di Bruno tot scarichi ma ecco sentiamo la presentazione del suo libro ghetto Persiani
Che premetto intanto un tutti diciamo subito che il libro ricordate battaglie praticamente riporta alla memoria storica in quanto è accaduto negli anni dice tutto dal settantasei ottantadue in realtà poi anche fino all'ottantacinque più o meno abbiamo proseguito comunque negli anni in cui non solo non c'erano ancora le leggi
Riguardanti i problemi dell'handicap
Ma era anche il periodo del terrorismo e quindi dei divieti ricordate i decreti Cossiga e Cossiga bit ieri il divieto di manifestare nelle grandi città italiane
E in quegli anni noi abbiamo utilizzato proprio gli strumenti della lotta non violenta per reclamare il diritto io dico di cittadinanza di libertà con una serie di iniziative e appunto come dicevi prima
I punti i precisi su cui ci siamo orientati erano quelli come detto primario discusse Benetti elettroniche discorso dell'accessibilità di me di trasporto e del collegamento al lavoro delle persone con disabilità
Oggi sembra tutto facile basta dire che allora non c'era il conti cosiddetto contrassegno
E quindi qui dentro frutto di una delle battaglie che abbiamo fatto
In tutta Italia non solamente a Roma come priorità la parola scivolo allora non esisteva forse pochissimi diceva cose queste barriere architettoniche e quindi nemmeno questi concetti non c'erano proprio oggi
Sembra tutto facile la cosa importante e io dico noi dobbiamo conservare la memoria storica i guanti avvenuto perché non ci ha regalato nessuno ce lo siamo altra conquisterà attraverso denunce processi io persone sono stato voluto alcuni processi e diverse denunce per costruzione abusiva do solo pubblico alimentare un palazzinaro regola delle verifiche ricorda che il primo scevro lo facemmo di notte davanti alla scuola media e passava la polizia che quando ci ha visto
Fighter avevo del terrorismo Nottola rivedere allora lì era mentre
Rive Giuseppe io e quindi coccolava all'Aula Padova c'è emenda davanti alla scuola B via invece per imparare governare l'Italia ha mai fatto e megalotto manco sapevamo come il colore come si fa uno nove nove scivolo
Ha fatto l'allenamento giorno dopo l'abbiamo fatto avanti al Teatro Argentina ci tengo questo di rete energetica a Roma
Per dire che voleva vogliamo divertirci
Barrera o società e quindi lo scivolo però anche a un crearlo embolico però per rimanere in tema di disabilità adesso ci occupiamo di quella che è stata definita una vittoria storica dell'Associazione Luca Coscioni e lo facciamo gli ascolti vanno appuntata del diciassette marzo di quest'anno in cui quando all'avvocato Alessandro Gerardi consigliere generale dell'Associazione Luca Coscioni sintetizziamo la vicenda che
Coinvolto l'Associazione è il Comune di Roma infatti l'associazione e in particolare il copresidente Gustavo Fraticelli ha vinto una causa contro il Comune di Roma una causa veramente unica fosse nel suo genere per atti discriminatori nei confronti dei disabili per quanto concerne ribadire architettoniche ma sentiamo direttamente dalla voce l'avvocato che ha seguito la causa
Caritas sentenza del tribunale mio ammazza condannato nel Comune di Roma per condotta indiscriminata e ANAS per Francavilla sul banco degli accusati Lennart garantita tanica le fermate degli autobus la nostra associazione e non sa alias saranno Ca'Passoni cadrà manchi cinque mila euro a titolo di risarcimento del danno non patrimoniale più le spese legali e quanto dovrà pagare Roma Capitale in favore di Gustavo Fraticelli costretto danni a vivere sulla sedia a rotelle per la mancata accessibilità i marciapiedi delle fermate degli autobus a stabilirlo è una sentenza della Seconda Sezione Civile del Tribunale di Roma che ha colto un procedimento promosso dall'Associazione Luca Coscioni di quel Fraticelli copresidente la sentenza in particolare riconosce che il mancato rispetto delle norme in materia di abbattimento delle barriere architettoniche costituiscono ipotesi discrimine azioni in danno della persona disabile sulla base della legge sessantasette del due mila sei io valutando guardare all'estero vergogna diversi e italiani non gode il tema mondo me andrebbe bene perché hanno incidenza deve
Terminale Ardenno Rea Dandini dai suoi inizi anni la sentenza dispone inoltre che il Comune realizzi entro dodici mesi un piano per la messa a norma di marciapiedi corrispondente alle fermate di via Cernaia Passeggiata di Ripetta piazza Fiume via Veneto e via di certi soddisfatti radicali che chiedono ora il Sindaco Alemanno di inserire in bilancio i fondi per un piano straordinario di mobilità in favore dei disabili ogni persona anche il disabile ha diritto di prendere l'auto
Hussein
E sì i consiglieri i Sindaci gli Assessori facessero il loro dovere basterebbe semplicemente guardare sotto casa propria e capire che bisogna intervenire
Questo dà la vittoria molto importante anche perché questa è la prima sentenza che viene messa qui a Roma su un caso del genere sulla base della legge sessantasette del due mila sei
Che appunto che
Stringe una legge che costringe le pubbliche amministrazioni ad eliminare le barriere architettoniche quindi a garantire il diritto alla mobilità delle persone disabili prima
Grimaldi
Di questa tendenza nessun altro disabile nessun'altra associazione aveva sia rivolto al tribunale denunciando questi comportamenti omissivi di una pubblica amministrazione e quindi
Era sicuramente uno è stato sicuramente un risultato importante che devo dire la verità non mi aspettavo perché il giudice a accolto praticamente in toto integralmente tutte le richieste che abbiamo fatto
Nelle fin dall'inizio con la presentazione delle ricorso e quindi
Questo costituisce un precedente molto portante e soprattutto un messaggio deterrente nei confronti di quelle pubblica amministra ogni che ancora oggi
Sono sono puntualmente negligente rispetto a questo problema è che o Roma tutti lo dicono è un altro è una città che non è a misura di disabile ma non soltanto Roma
In questo un problema che si diffonde su tutto il territorio nazionale oggi lo sottovoce perché la legge del due mila sei quindi questo messaggio è molto importante per tutte le persone interessate poteva e per i disabili hanno uno strumento per reagire contro questi comportamenti per pretendere i propri diritti e soprattutto per pretendere che la pubblica amministrazione li mette in condizione
Di poter esercitare il loro diritto alla
Alla mobilità il loro diritto alla circolazione
Quindi se il figlio dottor sei fiducioso nel fatto che il Comune potrà mettere in atto la il provvedimento che che il Tribunale gli ha imposto
Beh allora ci sono state delle delle dichiarazioni cinque esso abbastanza significative molto emblematiche sia del sindaco che dell'Assessore alla mobilità Alpi Gemma e sia del Sindaco e da Alemanno i quali hanno detto che questa sentenza sarà uno sprone molto forte per il Comune terre stanziare fondi in Bilancio e quindi permettersi
è a a norma di legge ci permette di questi marciapiedi
Umberto farli farli insomma rispettare le prescrizioni che prevede il decreto ministeriale delle mille novecentonovantasei quindi il Sindaco ha preso un impegno questa è una sentenza che è un è immediatamente esecutiva quindi ma anche nel caso in cui il Comune non dovesse ottemperare abbiamo tutti gli strumenti per
Notificare il precetto la pubblica amministrazione e quindi poi costringerla negli anni la nomina di un commissario ad acta per ottemperare a quanto stabilito in quel provvedimento accreditati e i dobbiamo dica
Ma neanche che Gustavo Fraticelli copresidente dell'Associazione Luca Coscioni è stato risarcito con cinque mila euro ogni intanto per in un danno patrimoniale
Per il danno non patrimoniale alle il problema è che Gustavo ovviamente non ce l'ha conservato tutte le ricevute dei taxi che
Comprendere in questi anni quindi il danno patrimoniale
Non era stato da noi dedotto di fronte alla al Tribunale ma soltanto quello non patrimoniale cioè il giudice ha riconosciuto
Una sofferenza un patema d'animo che la persona disabile sarà costretta in tutti questi anni in questo caso Gustavo Fraticelli a sopportare per non poterci essere mosso liberamente
Se non è con l'ausilio di un'altra persona sul territorio sul territorio comunale quindi e ieri è stato risarcito il danno non patrimoniale e oltre a questo è stato anche questo anche importante è stato
Disposto che il Comune a sue spese debba provvedere adesso vedremo quando e in che forme d'erba e provvedere a pubblicare a dare il massimo risalto questo provvedimento sulle pagine quotidiane delle del Messaggero
E quindi anche questa è un'altra imposizione che viene fatta al Comune sono altri soldi che poi ricadono sulle tasche dei cittadini dei contribuenti a causa di un comportamento colposo reiterato nel tempo da parte e il Comune di Roma
Il due aprile di quest'anno entra nelle farmacie una pillola di contenuti rappresenta una contraccezione d'emergenza dei cosiddetti cinque giorni dopo dopo un utile un iter abbastanza burrascoso che si che è stato seguito dall'Agenzia italiana del farmaco questa contraccezione d'emergenza e autorizzato in benne trentanove Paesi ed è già commercializzato in ventotto Stati la Organizzazione Mondiale della Sanità ribadisce la definizione di contraccezione di emergenza come un invitare il concepimento eppure
Poc'i giorni dopo l'approvazione della commercializzazione ottantacinque cosiddetti parlamentari per la vita cercano di mettere i bastoni tra le ruote con un'interrogazione al Ministro Renato Balduzzi per sospenderne labili dita
Nel mese di maggio di quest'anno il ventidue maggio anniversario dell'approvazione della legge centonovantaquattro sull'interruzione volontaria di gravidanza
L'Associazione Luca Coscioni tiene un convegno insieme organizzato insieme con l'aggancio l'obiezione di coscienza a proposito della dell'aborto
Alla fine del convegno
Vengono stilate diverse proposte concrete che servono a mettere attuare il rendere più accessibile i servizi che interrogazione di interruzione di gravidanza soprattutto prevedendo concorsi rise va anche i medici non obiettori di coscienza piuttosto che al ricorso di medici gettonati al ricorso della mobilità così come previsto dall'articolo nove della legge stessa
E nello stesso periodo avveniva eletto presso il Consiglio comunale le dita Pigna Marco Gentilini consigliere generale dell'Associazione Luca Coscioni e Presidente nella cellulare Beggio Amico sogni anni dei giovani corso Agnani annacqua gentili ha tenuto un discorso presso all'Aula consigliare di comunità Pina qui ha partecipato anche Filomena Gallo in quel giorni senza ma l'Associazione ha tenuto ad essere presente in questi Saatchi rimanga aperto e in armonia ascoltiamo dalla voce di ma
Col Gentilini i propositi per il suo lavoro presso il Comune di Tarquinio alla voce del suo sintetizzatore vocale visto che Marco è
Affetto da sulla e non può non può ovviamente
Parlare con la sua piemontese
Illustrissimo signor Sindaco egregi Consiglieri gentilissimo pubblico e con molto orgoglio che sono chiamato a far parte di questa Amministrazione della quale sono sempre stato fiero e come ho sempre cercato di sostenere come semplici mezzi a mia disposizione
Prima di tutto desidero rivolgere un sentito saluto agli amici di Radio Radicale qui oggi ospitano il mio insediamento e questo Consiglio in quanto membro il responsabile del Nucleo promotore di Viterbo per l'Associazione Luca con Buoni con ciò oltre a promuovere in futuro la proposta di diffusione dei consigli e come già rende possibile all'università agraria di Tarquinia anche per chi ha impossibilitato a prendere parte alle sedute consiliari colgo creazione per porgere un saluto affettuoso anche dal segretario dell'omonima organizzazione che tanto ha fatto per migliorare la legge quaranta avvocato Filomena Gallo che in rappresentanza assistere a questa si sì se Consiliare e alla quale chiedo disponibilità eventuale di collaborazione con l'intera Giunta per reperire anche a Tarquinia un sano e decoroso confronto per i diritti dei disabili e delle loro legittime richieste
Alla Giunta invece esterno un fraterno saluto con l'augurio che il nostro mandato segno di un efficace miglioramento per la nostra città
Nei modi e nella qualità del confronto politico vorrei altresì ringraziare pubblicamente di Tarquinia ISI per il grande privilegio che mi è stato concesso
Ritrovarsi consigliere di maggioranza in due contesti differenti è un vantaggio che accolgo e compie la gratitudine massima fiducia
Soprattutto con grande umiltà proprio perché come diceva Karl Marx le circostanze fanno vengono meno vi quanto l'uomo faccia le circostanze
In questo singolare occasione poi confermo il mio più profondo e serio impegno per continuare a potenziare l'operato dei miei colleghi che fin qui si sono prodigati affinché la nostra città d'ma posso compiere più nel beneficio con la promessa di garantire la prosecuzione di un percorso volto a rendere ancora più fruibile il nostro splendido Paese e le sue potenzialità dei suoi abitanti
Oltre a prendermi tutte le responsabilità del caso ci tengo a precisare che sarà il lusingato ed altrettanto fiero ed entusiasta qualora il sindaco Marzola decidesse di assegnarmi incarichi precisi e specifici così come richiederebbe accoglierò puntualmente qualsiasi compito che riterrà opportuno per Tarquinia
Sperando di contribuire ad un eccellente lavoro di tutta l'Amministrazione ringrazio e saluto
Il bar cogenti
Adesso ci occupiamo di sperimentazione animale un argomento che ha suscitato ampio dibattito sia all'interno della dell'associazione Coscioni che del Partito Radicale la sperimentazione animale
Diciamo chi e a ma conosciuto dei dei problemi per quanto riguarda la comunicazione sulla stampa perché ha molto spesso non è stata ad trattata con laddove votati contezza scientifica e tecnologica dunque abbiamo ho cercato di fare i nani una puntata un approfondimento sulle definizioni e parlo del partire dalla base era convinto l'abbiamo fatto intervistando innanzitutto il Silvio Garattini Presidente dell'Istituto Mario Negri di Milano
Cosa significa sperimentazione animale e come si distingue dalla vivisezione
Per avere effetti non è un termine che suscita orrore e che viene utilizzato strumentalmente il fatto non esiste più
Perché sezionare un vivente non esiste più la sperimentazione animale un tipo di attività scientifica
Che regolamentata in modo molto stretto
Per cui che si cerca il più possibile di evitare sofferenza dolore agli animali anche lo stesso interesse della sperimentazione perché
Segue si provoca dolore evidentemente non si studia il problema che interessa ma si studia perfetto per favore su quel problema quindi
è chiaro che
Noi parliamo di sperimentazione animale ricerchiamo il termine di vivisezione che invece viene ad essere continuamente utilizzato pure essendo obsoleto
Perché a oggi il professore e preferibile nella sperimentazione animale rispetto ai metodi alternativi
Perché i metodi alternativi sono uno slogan
Non esistono dei metodi alternativi perché vorrebbe dire che possiamo sostituire la sperimentazione animale in realtà esistono dei metodi complementari e dei metodi che noi possiamo utilizzare
Prima di arrivare alla sperimentazione animale
Quando si parla di metodi alternativi anche qui si usa un termine inappropriato
Se si arriva a voler definire quali sono
Poi viene sempre fuori che si tratta di studi in vitro che si sta tra arrivi cellule umane o di qualsiasi specie animale
Se
Come accusano gli animalisti molto spesso
Il agli animali sono un modello dell'uomo e quindi sono abbastanza lontano dall'uomo a maggior ragione lo saranno poche cellule isolate in un tubo di territorio
Quindi io sostenere che esistono metodi alternativi è una falsità tant'è vero che le leggi prevedono la necessità di fare sperimentazione animale non prevedono metodi alternativi
In quali campi della ricerca oggi maggiormente la sperimentazione animale è sta e proficua sta dando i suoi frutti
Ma la sperimentazione animale è
Una
Sul modo di procedere
Che viene impiegato in tutti quei settori in cui può essere utile purtroppo abbiamo ancora tante malattie per cui possiamo fare molto poco abbiamo tante sofferenze umane a cui vorremmo precisare
Parti pensare ancora tutto quello che si deve fare per debellare i tumori
Per debellare la malattia di Alzheimer e poi per tante malattie rare neurodegenerative
Non ultima la sclerosi laterale amiotrofica per cui abbiamo dei buoni modelli animali che cerchiamo di utilizzare proprio per trovare dei farmaci dei rimedi
Che possano portare aiuto orribile malattia professore immaginabile in questo momento della conoscenza scientifica immettere nel mercato un farmaco ad uso umano senza
Passare nella fase della sperimentazione di male
No non è non è assolutamente possibile a meno che non sia una sostanza chimica
Già nota da tempo per cui sono già state fatte tutte le sperimentazioni per cui si trova
Una un'altra indicazione ma un prodotto del tutto nuovo
Non può essere oggi immesso sul mercato solo senza un'adeguata sperimentazione animale quindi laddove non serve perché lo è stato sette è stato già da tempo in realtà
Certamente
Il per esempio teche e trova
Una nuova indicazione per l'aspirina
Chiaro che con sedici edittale molta sperimentazione animale perché gli effetti dell'aspirina sono noti sono però potrebbe essere che
Per l'altra sperimentazione dovendo utilizzare magari delle cose differenti ove i tempi del trattamento differente
Scenario
Per una sperimentazione
Spesso quando parliamo di cose nuove
Quando parliamo di prodotti nuovi che siano
Importanti
Non possiamo fare a meno che la sperimentazione animale qualunque cosa significa
Professore lei ha preso parte alle audizioni che si sono contenuti nella quattro di Settima Commissione politiche dell'Unione Europea destinato
Sappiamo che probabilmente a settembre il Senato sarà chiamato a dover decidere appunto sulla comunitaria Impact i corali sull'articolo quattordici che riguarda appunto all'ASP la sperimentazione animali affine a fini scientifici
Cosa accade Vibe se venisse approvato l'articolo quattordici
Ritengo altro ci sarebbe il problema che
Coloro che devono fare sperimentazione
Su animali dettagliata superiore al topo arrivato dovrebbero riportare gli animali dall'estero e quindi questo non sarebbe certamente una grave facilitazione
Da soprattutto passerebbe il problema della necessità di fare l'anestesia
In qualsiasi
Per qualsiasi tipo di manipolazione verbale taroccati Lamberto Dini spalle nell'uomo se si fa un'iniezione di altri invece la legge richiederebbe che si faccia nascere Cina anche se il Club
Iniziamo da anni comunque
Il problema e che
Corpi
Proprio il problema professore un po'disturbato a esso può se può ripetere questo primo passaggio
Dicevo che
Il problema è che star nuova legge
E questa nuova legge
Recepisce la direttiva dell'Unione europea che va
Perché oltretutto l'Italia è già a un livello molto più avanzato della legislazione europea ma in qualche modo
è
Ho
Rettore europea perché Homes entra Urbe
Faccio un punto la impossibilità di allevare alcune specie animali in Italia e la necessità dell'AMA S.p.A. per qualsiasi tipo di attività
è maschi che venga vanificato il a
Lo scopo della legge che è quella di rendere omogenea in tutta l'Europa la modalità con cui fare sperimentazione animale
Sarebbe una grave infrazione che noi facciamo
Alla direttiva europea possiamo dire con una legge che per alcuni aspetti e antiscientifica laddove prescrive in ogni caso la sedazione del dell'animale ma in non di sugli effetti generali sono quelli di appesantire complicare la ricerca in Italia perché sia apparirci aspramente dai non saremo più interno rifare
La ricerca in Italia come la fanno e tutti gli altri Paesi dell'Unione europea e questo naturalmente non ci permetterà
Di fare quello che noi speriamo cioè che è quello di continuare attraverso la nostra ricerca lenire le sofferenze dei bambini degli anziani delle persone che oggi hanno bisogno di trovare terapie hanno bisogno di trovare rimedi economali
E questo è molto importante noi già eccome in Italia siamo un livello molto basso dal punto di vista della ricerca scientifica perché abbiamo pochi ricercatori
Dei medici abbiamo due virgola sette ricercatori per ogni mille lavoratori la media europea cinque virgola uno quindi siamo un po'
E avremo grandi difficoltà ad operare
Difficoltà poi qualche cosa e che naturalmente ci mette in una condizione
Molto difficile
Professor ultima domanda secondo lei ipotizzabile è un futuro senza la sperimentazione animale
Lei sa nessuno può leggere nella
Nella
Sfera di cristallo crimini
Ma si può mai chi verrà ai progressi sono moltissimi e credo di poter dire che oggi noi impieghiamo molto meno animali di quanti non è impiegarci ma in passato perché ma questo
E grazie alla tecnologia lo sviluppo e la tecnologia per esempio ci permette oggi
Che si Ninive
I topi derivanti con metodologie che utilizziamo clinica quindi abbiamo la risonanza nucleare maniere più che abbiamo l'ATAC abbiamo i vari tipi di volatile e quindi non abbiamo più bisogno di
Sacrificare gli animali terra vedere che cosa è successo lo possiamo vedere dal punto di vista
Come si deve clinica cioè non c'è nessuna differenza questo è un grande vantaggio perché abbiamo diminuito molto il consumo degli animali
D'altra parte quello che non si capisce nelle accuse degli animalisti è il fatto sembrerebbe che i ricercatori abbiano che interessa ancora non abbiamo interesse ad utilizzare gli animali se non fosse necessario
E anche l'accusa che facciamo questo perché costa poco anche questa è una falsità istaurare imposta una gran quantità di soldi veri e propri
O complementari le culture che non costano quasi nulla pretese che sono
Ma comunque Rufina che abbiamo in tutti i nostri laboratori
In una puntata successiva sempre riprendendo la questione della spesa in questa sperimentazione animale il dibattito
Che come dicevi tu Valentina è una delle questioni controverse e dibattute all'interno della l'ambiente dall'Associazione Luca Coscioni abbiamo aperto un dibattito ampio e che ha visto
Partecipa anche l'Aula ribaldo responsabile
Del laboratorio di Amato e immuno
Logica del centrosinistra e che sia rappresentato e descritto quali possono essere i metodi alternativi alla sperimentazione animale
Innanzitutto
Anche ripetendo su quanto diceva chiedere cali prima
Forte forte utile sempre ricordare dal momento che io ho vissuto all'implementazione della direttiva diciamo da quando è nata perché clan c'entra alternativo per le e ripeto l'invito
E sostituire gli animali nasce proprio dove io lavoro nasce proprio per implementare l'architettura dell'ottantasei quindi ho vissuto Siria le prime ai clienti rispetta direttiva
Fini ha tutta la parte di revisione che poi ha portato a questa nuova affatto nuova direttiva rissa che è partita tutta questa parte dal due mila otto quindi avuto una lunghissima gestazione
E posso dire che a livello generale
è quello che è stato fatto diciamo dall'ottantasei ad oggi pacco io
Non c'è nel senso che prima non esisteva assolutamente nessun tipo di direttiva comunitaria il tipo di controllo
Sugli esperimenti animali questo veniva condotto promosso un animale da insetti tossicità acuta
Per i cosmetici individuate ad altri ad altre tipologie di intanto quindi veramente negli anni il fatto che la Commissione abbia
Unione europea che decide di investire dal punto di vista economico
Ed investire dal punto di vista legislativo e scientifico ha portato a risultati veramente veramente enormi soprattutto in ambito cosmetico dove
Ad ogni
Checco gli animali vanno ridotti quindi a Atitech che riguardano ma
L'eventuale caccino chimici tali prodotti cosmetici dove ancora purtroppo non esistono perché possono sostituire
Diciamo un organismo evidente
Tutti gli altri anche il perito siccità puntando Prestitempo scusavano centinaia di animali continente in Francia due tre quando vengono quando vengono utilizzati perché ci dà
La misura di i progressi che sono affinché sono stati fatti fino ad oggi il problema ancora rimane per quanto riguarda queste che dovrebbero sostituire
Gli animali l'Internal affermava
Determinazione di un eventuale tossicità cronica cioè legata alla condizione ripetuta nel tempo a un determinato Parma con la dottrina la molecola un prodotto qualunque otto stia
E soprattutto ai rituali tagiki determina una potenziale
Carcinosi incita accenna
La la potenziale capacità di non farlo fortunata soltanto indurre l'insorgenza di tumori
Spetta ancora non è possibile ed è ed è abbastanza diciamo
O copione intento prettamente completo ricostruire invito in un sistema cellulare fatti niente cellulare quello che può e per la complessità di un organismo interno di un tempo vivente
E
Nonostante questo però ancora continua a essere investito
Molto a livello dell'Unione europea per quanto riguarda i grossi progetti all'interno del programma quadro proprio perché non pare pertinente dei ancora recentemente credo che a luglio sia uscito dall'ultima con gli adulti male ultima
Gara diciamo pubblica la rivolta al mondo scientifico al mondo accademico per finanziare
Delle ricerche in questo spirito che sviluppino avente sulla tossicità cronica quarta dettato patto tra l'altro
Per la prima volta insieme Anna acqua infatti un'associazione europea del dell'imputato identica
E a a me lo diciamo copiato una parte di questi finanziamenti confinante hanno con la Commissione questa tipologia di studi
Martucci avevi parlato di veri e propri in modo modelli di cute no no vilmente in Libano modelli Ute
Ricreativi dietro su cui si possono fare tutte per vedere se una soltanto possibilità alcuna sostanza viene o meno stordita è quanto
A livello della Corte per capire con altrettanta irritante e sono in studio attualmente Beckett
Che utilizzando le cellule dovrebbero riuscire a determinare una sostanza alle in Francia in grado di sviluppare le finanze
Ecco uno potrebbe dire con molta semplicità e ingenuità
Ma se come fanno gli animalisti si contesta la validità di una sperimentazione su
Un modello animale che appunto è molto diverso comunque dalla
Dal dall'essere umano come si può pensare che un modello artificiale di cultura cellulare possa
Rappresentare un buon è un buon esperimento su sulla reazione in vivo poi
Allora infatti infatti
Infatti la complessità di cui parlavo prima era proprio quei tanta estremamente veramente difficile sviluppare qualcosa che porta otto ben
Lei Togliatti più completa il mare quello che succede a Livorno zone
Attorno all'ex ciò nondimeno
Bisogna ricordare questa riconosciuto anche
Daliborka andare tutto farmaceutica ad esempio
I spogliare validi molto sospetto Bosforo sufficientemente per i bicchieri proprio per questo differente traffici stavamo prima
E e quindi in questi anni gettati nell'ottantotto otto un nuovo settore di studi sono quelli per esempio basati sui modelli compiuta canali cioè
Sui modelli tecnico Bettini libico
Vengono detti il iniquo abitavano cioè sono modelli proprio stima grazie consiglieri stessi e integrati attutiti genomica secoli occupando attualmente CER Comitini a livello degli atti di notte che reagiscono
E vengono trascritti a livello del dell'RNA che tuttora che gli studi che dovrebbero darci maggiori informazioni sul meccanismo d'azione delle sostanze
E quindi attraverso
Informazioni sul meccanismo d'azione
Riuscire poi a determinare l'imponente quale può essere
Le ecco di una sostanza volevo specificare che la direttiva dell'ottanta per
Appenderò nove nera principalmente focalizzata solo quello degli animali spetta
Utilizzati nella valutazione del rischio e nella valutazione di sicurezza cioè nell'ambito di quelle che ho richiamato ecologia regolatorio cioè non toccava
Degli affetti che riguardano la sperimentazione scientifica della ricerca di base erano rivolte soprattutto all'utilizzo di questi animali
Che sono prevalentemente roditori ma anche Camagni anche altre tipologie di animale secondo tempeste a seconda della regolamentazione
E e su quello tutti epocali intatta la direttiva dell'ottantasei e su questo sono stati fatti dei passi avanti non sufficienti secondo gli animalisti perché
Come
Volevo dire prima gli attori che ruotano intorno a questa problematica nel mondo no Bombelli dalla ovviamente
Il mondo accademico c'è il mondo industriale
Conseguentemente Parma cioè ottica c'è ci sono gli animali ci sto c'è prima il mondo della politica ognuno di questi attori chiaramente tende a
Diciamo spettare determinate pezzi di questo problema o metterne in luce alcuni particolari a seconda del per l'amichevole a seconda dello scritto
Non da ultimo il mondo politico veri committente gioca
All'interno di queste problematiche anche utilizzando la propria favore in alcuni casi io
Vincenzo un po'malinconico e molto l'aspetto più dimenticata in tutto questo contesto si dimenticano decretati dimentica di conflitto io mi ricordo nel novantotto al contratto mondiale di Bologna di aver assistito a una manifestazione nell'Alhambra
Proprio davanti alla sede del contrasto di a Bologna dove
Dove camuffati riuniti tutte fatto dietro tutto il mondo
Accademico internazionale che si occupava di sviluppare il proprio questi metodi alternativi per sostituire condividere gli animali
E siamo stati completati piazzata papà manifestazione ma ma importante mi ricordo che il mio
Capo di allora manco puntualmente poi
Come uscire interagire con queste persone perché gli animali dell'ANAS sostenevano che la Commissione non faceva abbastanza che non lo
Faceva abbastanza
Forse non ho sbagliato il bersaglio no no no non credo arrivi il bel davanti a noi i propri valori realtà no
Che contestava proprio al fatto che secondo loro punto di vista
La Commissione l'Unione europea non facili e no perché per l'ufficio enti porti
Per una per andare incontro a queste problematiche
Problematica animali e questo per dire che
Allora
E uno parte da una prospettiva quindi ottenendo dell'animale tout court su questo punto chiaramente la Unione europea non può non può battersi perché
Sappiamo fare nati tutto pieni benessere anche di tutti rito attenti come ricordava accettare che anche la Capetta no aspettano nuove molecole spettano nuove
Nuove soluzioni terapeutiche alle loro patologie
E poi CUP e poi chiaramente anche l'animale e e quarta direttiva fra l'altro APPA e proprio attacco al rating della direttiva appropriata per migliorare la precedente proprio dal punto di ritardi
Soprattutto
Come deriva recepita la rendita una la direttiva livello dei vari ecco perché non dimentichiamoci che poi dei vari Stati membri ci sono delle leggi nazionali che verso si dice che la legge italiana
Sia più garantista nel rispetto e nel male era dal punto di vista della mente perché il vero non è che pagano è una delle migliori una carta in quelle che sono state fatte comunque strumento della direttiva
Aree che ne è stata fatta più campo per come la la la direttiva oltre tre recepita dal decreto legislativo veniva soprattutto
Mette in atto in campo
Perché ci sono ripeto europei come la Germania dove esiste martiri figure anche professionali che si occupano di questo o di esistono
Evitano delle del dei protocolli per quanto riguarda anche
La la controlli sudista blindare i controlli sugli esperimenti limpide ecco di caratteristiche che l'Italia nell'interno netti Camilletti pagano un limite neanche la figura professionale del tecnico che a utilizzare
L'animale da laboratorio in un certo modo o meglio
Ivi però in alcuni centri più gravi rifiuti affrettati in più
Compiutamente sempre un problema economico e non esistano per niente in altri e soprattutto non esiste a livello all'interno del sistema nazionale prevista delle figure che e portano anche figure di
Controllo o di formazione che siano adeguata che siano pertanto un numero numero confacente e con lo picchiano
Che siano formate professionalmente fare questo quindi la direttiva voleva la revisione voleva proprio arrivare a questo
Soprattutto arrivare a questa maggiore diciamo armonizzazione a livello di Unione europea ricchi quindi
Di
Di formazione del personale qualificato controlli e poiché cercato di ampliare diciamo la la direttiva anche il proponente tutte riguardavano la ricerca di base e non soltanto più la la ricerca in ambito regolatorio hanno interdetto cui dopo all'interno del dibattito dal momento che si poteva arrivare anche a bandire l'uso dei primati decimi antropomorfe
Quindi per Parma cioè ottica a comunque giocato un suo ruolo o penso
Cercare di
Poter utilizzare ancora incerti determinati ambiti queste perdite perché Cimi antropomorfe soprattutto in ambito di vaccini non solo di il gruppo di vaccini realtà anche tutte verso i pezzi di pacifica già
Dal sviluppate diciamo
E questo ha fatto affatto spinti
Da una parte la direttiva copre bene secondo me quattro mila parere personale offre bene parco questi queste problematiche legate al controllo alla formazione eccetera eccetera
Tra l'altro viene anche specificato perché ho visto Vittorina lavoro articolo un anno ma avvenga Coscioni
Tecnici perché in questa direttiva viene Conte produttori sperimentazione sugli animali Caner andarmene vero non è vero che ma questo è stato detto da molti
Ritenga e non è e non era il bando
è tecnicamente un articolo che siete dice non dovrebbe essere condotto ferimento su un animale
Era andato sono animali dopodiché
Per arrivare terminate componenti e per
Per consentire diciamo ancora perché poi ci permettere libertà di ricerca determinati ambiti secondo quelli che impattano sulla salute pubblica modo molto forte è tutta una serie di deroghe
Alla lingua la la direttiva Elena me pay etici rapporto occuperebbero perché si fanno agli articoli della rete e tra le varie in deroga
C'è anche quella che riguarda l'uso delle scimmie antropomorfe dove si dice questo tipo perché non per interna che non ho mai incidente paga
Possono esservi non dovrebbero esserci emendati a meno che ma un per tra di loro non venga dimostrata che è necessario darle soprattutto per le malattie
Di tipo neurodegenerative o per alcune patologie che possono
Comma
Fabio Gobbo o comunque abbastanza è quante papà tutte Bette vero che sono passate in realtà
Spetta a quella Puglia animali randagi quella più c'è c'è tutto un per intero eternit quanto me no Nell combatteva andata
Diciamo la la battaglia
Politica o etica politica e nei punti vendita
Con la direttiva non basta esistano queste vedere le possibilità nel mettere di agosto si riapre per l'ennesima volta un caso
Tipicamente italiano in cui il giudice ordina ad una struttura sanitaria pubblica
Di attuare un trattamento quanto meno discutibile discrimine discutibile di che si tratta si tratta del col famoso caso della bambina celeste affetta da una malattia che è l'atto cuffia muscolare spinale che era in trattamento con delle staminali adulte per infusione e questo trattamento era stato stoppato dall'Agenzia italiana del fa
Del del farmaco Lai far leva su segnalazione dei carabinieri del NAS della Procura di Torino verso steso questo trattamento indagando sulla stanno in affanno dei sonda che aveva
Appunto prodotto queste staminali ebbene il giudice del lavoro di Venezia aveva poi nel mese appunto di agosto ingiunto alla all'ospedale di Brescia agli Spedali Civili di Brescia di riprendere questo trattamento
La discussione e il dibattito sull'applicazione delle cellule staminali delle cellule staminali buoni quelle Gatti IVE quelle etiche quelle
Quelle Maletti eccetera è stato quindi ripreso
A partire da questo caso i nodi proponiamo l'intervista al professor Giulio Cossu
Esperto appunto di studenti di ricerca sulle cellule staminali che tenemmo appunto nella puntata nel mese di agosto di quest'anno
Tra l'informazione cioè
E e accessibile lo devi pensare che
I pazienti e i loro genitori passano metà della giornata se non più sul web SIS qualunque noti cerca fuori
Quando sono in grado di vederla quindi sia sul sito dell'associazione Coscioni che sul sito della Società internazionale per la ricerca delle cellule staminali
Che sui siti delle varie associazioni di
Paziente genitori di pazienti
Ci sono informazioni dettagliate su come distinguere
Tenta per i medici tra i centri che somministrano terapia nuove
Ma rispettando quello che ha detto il dottor Costa all'inizio cioè
La a massima possibile sicurezza e la speranza di efficacia per i pazienti
E le cliniche private che per trenta mila euro inietta lasciarlo staminali che curano tutte le malattie e quando va bene quindi altro della soluzione fisiologica perché altrimenti grazie Wines sì l'acqua pre-camera o meno non fa male orizzontali dei casi di pazienti è fa tutto voi a seguito di cellule
Non bene identificate quindi il primo punto è che questa informazione c'è ma
Fa
Come dire un po'alla alla capacità di di eccedere del paziente o dei suoi genitori
E nessuno di noi può mettersi nell'animo di chi vive questa malattia è molto facile per noi dire questo è sbagliato questo giusto ma ovviamente bisogna mettersi nei panni di che c'è
Questo non significa che sia una follia andare a apparsi trattare il in questi centri perché e la migliore
Le delle ipotesi non succede niente e si perdono dei soldi
Quando perché arriva invece al punto più cruciale come facciamo noi a capire che è una terapia funziona e
Purtroppo che io
Vado ripetendo da molto tempo
Il giudice autorizzato un trattamento che costa x o y oggi cento stenta nessuna
Evidenza solida pubblicata su riviste di efficacia ma diciamo o repertazione abbastanza fa elastica scopo colpa compassionevole
Di questi giorni la notizia che il Governo olandese
Dal valutando la possibilità di SOSE rendere il trattamento non sono cellule staminali un un trattamento con un enzima sostitutivo che mantiene una vita normale in bar vini che hanno una pesca turismo si che si macchiano malattia di pompa senza questo trattamento il costo settecento mila euro all'anno per paziente
I bambini andranno incontro a fare il problema IVA poi a morte
Non ci sono i soldi per trattare tutti i bambini e il giudice autorizzata trattamenti
Senta a vere un'evidenza che questi siano efficaci io non voglio esprimermi
Non conoscendo i termini della questione io non so quali come sono state preparate questo esaminarli non l'ho visitato non sono andati in tema in atto a vedere se come era questa fattori
Avrei anche dei
Commenti sull'equiparare tout-court una cellula un farmaco per il semplice fatto che quando le compiamo una compressa di aspirina in farmacia Teramo matematicamente sicuri che è identica a qualsiasi altra compressa di aspirina
Che abbiamo possiamo però in quel private del mondo quadretto al trattamento con delle cellule ne possano essere sicuri che questo è ciò che non sono tutte uguali perché io sfido chiunque a dimostrarmi che nel nostro corposi siano due cioè loro che sono assolutamente identiche tra di loro quindi è giusto intento lato considerare le cellule degno di un'attenzione nella preparazione
Paragonabile a quella dei farmaci hai sbagliato considerarle tout-court dei farmaci perché farmaci non solo
Il secondo me questa è una cosa ed è importante perché fa lievitare i costi di preparazione eccome sembra tanto per fare come di è facile in medium stat virtus bisogna trovare un equilibrio tra un rigore una sicurezza nella preparazione
E una sostenibilità dei costi perché
Non non stiamo diciamo o tanto lontani dal momento in cui delle nuove terapie stentiamo a trapianto di cellule staminali della cornea che hanno fatto De Luca Pellegrini e che funzionano alla a ci sono delle terapie che comincia l'immunodeficienza concernente
Che cominciano a dare dei risultati positivi ma hanno dei costi che sono proibitivi finché si è fatto e sperimentale non è un problema ma io credo che nemmeno sistemi sanitari nazionali molto più solide dei nostri potrebbero permettersi queste terapie quindi potremmo trovarci Pretto con delle terapie che stiamo
Quadri sicuri che funzionano sicuri che funzioni ma che costano troppo
Il trenta agosto ci lasciava il cardinal Martini una figura
Importante nella storia del del nostro Paese e che quindi abbiamo scelto comunque di di ricordare anche perché in quei giorni e la la sua fin cura riempito pagine e pagine dei giornali anche in maniera nuova sia si è scoperto un nuovo Cardinal Martini forse i in alcuni aspetti l'abbiamo fatto rileggendo la lettera di sua nipote la l'avvocatessa a Facchini
Al termine della della lettera di Edipo potremo per rimanere in tema di fine vita lo spot Stella legalizzazione dell'eutanasia l'Associazione Luca Coscioni aveva lanciato una ma una richiesta attraverso un video a a malato terminale ricetta sì per sensibilizzare l'opinione pubblica e la politica sul tema della eutanasia clandestina che purtroppo in Italia avviene e a questa richiesta aveva risposto Gilberto così usiamo il nome di fantasia che ha deciso di farsi riprende la e di raccontare la sua storia all'Associazione Luca Coscioni Gilberto è un malato terminale a causa di un cancro al fegato ma lui ha ha deciso di insomma di raccontarsi per sensibilizzare tutti su su questo grave problema della eutanasia e ricordiamo che pochi già mi fa
L'Associazione Luca Coscioni insieme ad exit e all'Associazione WADA ha depositato presso gli uffici della Corte di Cassazione una proposta di legge d'iniziativa può
A me tenta il rifiuto dei trattamenti sanitari e per la legalizzazione dell'eutanasia a breve inizierà la raccolta firma ma adesso vi proponiamo la lettera dell'avvocatessa Facchini
Quando venne dito fare ritmo è arrivato in Duomo la prima persona ai fedeli presenti in città è venuta incontro e non giovani in carrozzina MIPAS offerto dalla sala
Improvvisa sono stata accorpata una profondissima commozione un'onda che saliva da più profonde mi diceva
La divisa o chi per lui e per tutti quei tantissimi uomini e donne che avevano iniziato a sfilare per dati l'estremo saluto visibilmente cani di dialogo dolori e protesi verso una speranza
Lo sento turistiche parlassimo dell'agonia della fatica di andare incontro alla morte dell'importanza della buona morte
Vuol dire e certo prendere tutti in un passaggio ineludibile come d'altro canto il nascere e come la gravidanza da ogni giorno piccoli nuovi segni della formazione di una vita anche la morte si annuncia spesso da lontano
Anche Tura sentivi avvicinare insoluti Petrini tanto che per questo a volte ti prendevamo affettuosamente in giro
Poi le difficoltà fisiche sono aumentate degli utili con fatica e quindi mangiavi sempre Mino e spesso carta avvenuti che non riuscivi più a spendere per la tua malattia che venivano impegnativa dall'ispirazione
Avevi paura non della morte in sì ma dell'atto del morire del trapasso e di tutto ciò che lo precede
Ne avevamo parlato insieme a marzo e io che come avvocato mi occupo anche della protezione dei soggetti deboli che aveva invitato esprime in modo chiaro ed esplicito e tre desideri sulle cure che avessi voluto vicine e così è stato
Avevi paura paura soprattutto dipende il controllo del tuo corpo di morire soffocato
Se tu potesse salì oggi tavoli umane chiedendoci di rischi di parlare con il malato della sua morte di condividere i suoi timori di ascoltare i suoi desideri senza paura o ipocrisia
Con la consapevolezza condivisa che il momento si avvicinava quando non ce l'hai fatta più hai chiesto di essere addormentato
Cosimo adotto vista con gli occhi chiari limpidi un'esperta di cure che accompagnò alla morte che affidato
Seppure fisicamente non consente matto spirito l'ho percepito ben presente ricettivo l'agonia non è stata rifarsi n Benevento
Ciò nonostante è stato un tempo che ho sentito necessario Pertini il pennelli Tiziano accanto proprio come invendibile il tempo di Travaglio per una nuova vita
E di questo tempo dell'agonia che tanto ci spaventa che se non certa dopo che si vive e probabilmente di reperti
La chiave di volta sia perché che per noi è stata l'abbandono della pretesa di guarigioni o di prosecuzione della vita nonostante tutto pugilistica vista la volontà di Giulio
A parte le cure palliative di cui non ho competenza definitive e l'atmosfera intorno a nuovi bond ok come avevo già avuto modo di sperimentare e fondamentale
Chi era presente ha sentito nel profondo che era necessaria una presenza affettuosa e siamo stati contenti nelle ultime ventiquattro ore tenendo ti attorno alla mano come tu stesso avevi chiesto ognuno mentalmente credo che abbia chiesto perdono per i quali manchevolezze e a stavolta che abbia aperto nato sciogliendo così tutte le emozioni negative in alcuni momenti mentre turistico si fa c'viva con il passare delle ore più corto e difficile e la pressione sanguigna Silvia vertici giustamente cospirato del ticket che andassi
Ma nella notte alzando gli occhi su questo letto ho incontrati così fisso che mi hai ricordato come neppure Gesù uomo ha avuto uno sconto sulla sua cognata
Credo che siamo pronti giungiamo
Procederò io c'ero primo tra i cinque
L'opzione può dove sono i protagonisti
Cerchiamo malati terminali e per ruolo d'attore protagonista uomini e donne da diciotto anni in su Ente prima esperienza per una campagna a favore di una legge rispetti ogni scelta di fine vita
Per informazioni diciamo il numero zero Staderini sessantotto novantasette novantadue ottantasei intensità del sito tutta la sede legale Turetta
Il venti novembre del due mila e due si costituiva su iniziativa di Luca Coscioni l'associazione che ha preso il suo nome
Nel corso della trasmissione del venti novembre abbiamo voluto proprio con te Valentina ricordare il risentire molte delle voci
Dei protagonisti delle battaglie dell'Associazione Luca Coscioni proprio in occasione del decimo anniversario della Costituzione
Dell'associazione Coscioni di queste voci riproponiamo uno stralcio della intervista fatta al professor Gilberto Corbellini già copresidente dell'associazione Coscioni
Io
Credo che le esperienza
Armonizzare oggetto quello che poi in realtà anche diventato così molto concreto che aveva
Luca Coscioni quindi esperienze dell'associazione Luca Coscioni siano esperienza
Molto cessato esperienza molto interessante è molto importante nel quadro
Del confronto politico della discussione politica ma anche più in generale
Rispetto ciò che è accaduto su un piano culturale
Più generale negli ultimi negli ultimi dieci anni perché credo che appunto
Luca Coscioni abbia
Sollevato questo aspetto collegamenti o per primo da un punto di poi Luca Coscioni sulla rupe cercatore quindi
Certe i temi di aveva capiti viveva sulla sua pelle una serie di condizioni in cui percepiva
La politica come
Un
Strumendo e in realtà impedivo quantomeno limitava le sue chance le sue aspettative di poter trovare una soluzione un gravissimo problema medico come quello che lo
Che lo aggrediva e e quindi a realizzarla proprio sudista questa questa condizione in cui ci si trova
In Italia
In modo particolare un monopolio sull'Alitalia adesso un avamposto nel mondo occidentale dove curiosamente la scienza libertà di ricerca scientifica sono percepite come delle minacce
Per libertà politiche per le libertà civili
La dignità umana si dice con questa espressione sempre molto infatti che poi quando ci si va a scavare dietro assomma sulla dignità
Ci si accorge che si trovano nelle persone compila
Utilizzati veri dei piuttosto strana e me il congresso nazionale per il Congresso mondiale per la libertà
De ricerca scientifica è dato un
Un tentativo secondo me anche da questo punto di vista estremamente interessante un evento esponente interessante negli
Checché a che ha caratterizzato
Un po'il dibattito sui rapporti tra scienze politica negli ultimi dieci anni con l'Associazione Luca Coscioni è stata protagonista a cui hanno aderito figure di rilievo
Internazionale premi Nobel
Grandi scienziati grandi figura diciamo bioeticisti filosofi morali filosofi
Filosofi del diritto insomma
E
Siamo approvato meno nell'idea
Che avevamo avuto Rini inizialmente Combact anche con Luca inizialmente credeva seguito
Il varo di queste armi di questa
Un piano di questa iniziativa sono di questa operazione
Aveva avuto l'idea appunto di
Cercare di
Far dialogare in modo più costruttivo la sa con la politica la scienza intesa
Non solo come i risultati che produce soprattutto poi quando viene percepita socialmente come lei applicazioni che ci perché la scienza debba immediatamente dare risolvendo questa malattia o eliminando questo problema o dandoci un po'più di crescita del TG piuttosto che
Di qua diciamo a livello di qualche altro tipo di questione pratica ma la scienza proprio come precondizione come quadro culturale
Conoscitivo che poiché
Siamo fornisce anche un metodo fornisce alla politica fornisce alla società un metodo
Visto il momento di copertura soluzione
Di anche problemi generali che anche per formare la società i cittadini
A vivere
In un
Tipo di sistema come quello democratico o liberaldemocratico dove
Per le nostre caratteristiche biologiche evolutive cognitive insomma non veniamo al mondo attrezzati
Adeguatamente per viverci sono quanto meno ci ha
Sicuramente diciamo fatti per
Starci bene e conviverci adeguatamente quindi il quel pertanto secondo me
Il dato
Non è più
Più interessante sulle Brienza secondo me
Interessante è che
Io
Ma credo anche in questo momento rispetto a come come sta evolvendo anche a livello
Del mondo occidentale l'atteggiamento politico anche in Paesi che tradizionalmente hanno avuto nei riguardi delle scienze un'enorme attenzione
Insomma
Per come stanno evolvendo le cose intendo essere un po'preoccupato perché a mio parere insomma
Non ci sta rendendo più conto soprattutto nei contesti della discussione politica se non si discute molto i grandi principi di laicità diritti eccetera eccetera
Ci sia
Dimenticati quali sono le precondizioni presupposti
Materiale dei presupposti cognitivi perché i diritti umani fondamentali poi possano essere effettivamente esercitati regolamentati nel Conte per la convivenza civile e ci si è dimenticati sta dimenticando che la scienza
Qui andrebbe parlarne a lungo sopra ma tra
Comunque diamo la un po'
Per il potere per dimostra assuma c'è scritto anche un libro crescente è una
Precondizione è uno strumento fondamentale
Per poter far funzionare i sistemi i sistemi liberaldemocratici e per garantire i diritti fondamentali siano garantiti che possono essere anche
Esercitati e cittadini quello che sta succedendo nel mondo occidentale e chiudo qui
La è che
Io avverto una
Atteggiamento piuttosto masochistico assume
Si sta sistematicamente Titano strettamente anche smantellando alcune delle
Fondamenta
Su cui all'Occidente a poi costruito quei livelli straordinari di benessere di chi cura e di libertà l'abbattimento delle diseguaglianze l'espansione dei diritti civili l'abbattimento delle violente che sono ancora tante ma sono molto di meno che nel passato e curiosamente resta consegnando
Alcuni di questi strumenti soprattutto diciamo le sue risorse umane il suo capitale cognitivo insomma i giovani di scienziati soprattutto le persone che forma nelle sue
Divenisse le sue scuole sulle università
Distacco all'Italia già consegnati ripetutamente
I Paesi occidentali nel mondo occidentale sembra presentarsi a volerli consegnare ad altri Paesi e chiude lei Xia occupiamo di fecondazione inizialmente assistita
O vi facciamo attraverso la voce del segretario dell'associazione del Luca Coscioni Filomena Gallo che oltre a essere il nostro Segretario è anche l'avvocato che ha seguito diversi procedimenti sia in Italia che all'estero e chiaro visto diverse diverse vittorie nella nello spezzone Gary ascolterete non solo spezzone che ascolterete si occupa della vita
Toghe a presso il tribunale di Cagliari di una copia di tale astemi si a cui è stata data con questa decisione è la possibilità di accedere alla diagnosi pre-impianto degli Istituti pubblici Filomena Gallo ci spiegherà i particolari li ma e obbligo anche di costare una recente sentenza della una certa enfasi sentenza della Corte interamericana dei diritti umani che ha cancellato il divieto di fecondazione invito del Costarica l'Associazione Luca la Coscioni e il Partito Radicale avevano presentato un amicus curiae ovvero un palline durante il dibattimento che è stato accettato nelle motivazioni a seguito di questa sentenza di targa rimane il Paese con il maggior numero di divieti immane in materia di fecondazione a causa appunto della legge quaranta un atto fonte che però non è stato ancora chiuso e quello che riguarda la Corte europea dei diritti dell'uomo
D'Italia il Governo italiano ha presentato ricorso contro la sentenza della Corte dopo che aveva dato la possibilità alle coppie fette Lima portatrici di malattie genetiche del cede alla fecondazione assistita quindi il Governo con il suo discorso di non molto tempo fa ha bloccato questa sentenza quindi molte famiglie ancora sono bloccate ma vi lasciamo con la voce di Filomena Gallo
Sì sicuramente essere accettare che nei tribunali pacchetto corale di Cagliari è Laura che in collegamento
E ci potrà dire qualcosa già dal due mila efficiente affermato la lei circa l'indagine intende chiamato a fare le coppie infertili sono portatrici di patologie genetiche quindi di fatto a noi nel nostro fu carichiamo
Cioè pro capite possono fare diagnosi pre-impianto possono chiedere riconosce lo stato di salute e televisione non soltanto nelle strutture private nano amicali questa ordinanza quale
In Iraq Ormanni in realtà all'accoppiata
Dichiarata di fare l'accesso alla fecondazione assistita perché la coppia chicchessia di iniziare la procedura in diagnosi pre-impianto che consiste
Nel prelievo del
C'è allora da analizzare però l'ostacolo qual era che nel pubblico il laboratorio chiederle realmente analizzare quel quella Shell ora si rifiuta
Il caso del microchip nemico il laboratorio di delle di cito genetica
Ha effettuato un rifiuto dicendo che non c'era il personale che nonna
Non hanno l'attrezzatura però dobbiamo ricordare c'è questo ospedale proprio quel laboratorio fino al due mila quattro hai seguito questo tipo di indagine
Socio una la competenza Peraboni antichissima competente ci sono problemi pubblicazioni scientifiche proprio sottoscritte dalla vincere contabili e di controllo laboratorio la dottoressa Coppotelli
Quindi legittimo questo diniego nel momento in cui la professionalità c'è e la strumentazione non credo che
L'ospedale l'abbia rifletta dando la vita
L'ordinanza quindi e contraffatta
Un punto fisso alla diagnosi pre-impianto è lecita
è consentita nel nostro ordinamento anche un obbligo nel momento in cui la coppia ai tempi della legge quaranta che di conoscere lo stato di salute dell'embrione
A quel punto chi possono effettuare indagini clinico diagnostiche sull'embrione che non abbiano finalità eugenetica e tutti non sappiamo se le genetica un'altra cosa in più c'è il consenso informato che impone al medico
Di dare informazione per ogni singola parte nel ciclo di fecondazione assistita allora o la struttura che e crede tecniche in vitro mentre
E invece si
Dal dare queste informazioni
All'ENEL giudice ordina la struttura di affrettare i propri laboratori e in mancanza poiché c'è anche
Il carattere dell'urgenza del tempo che
Procure perdente un danno a questa coppia
Nemmeno la nel frattempo che otto e trenta l'ospedale col proprio laboratorio qualora ci fossero delle carenze suggerisce alla guerra pedaliera
Di usufruire di strutture sanitarie esterne fornire questo servizio sanitario
Si conclude così questa puntata di fine anno del maratoneta abbiamo voluto riproporvi alcune
Stralci di trasmissioni precedenti
Naturalmente siamo consapevoli di averle tralasciato delle voci importanti dell'associazioni quali lo voglio ricordare di Mina Welby e Marco Cappato ma volevamo solo
Fare un collage di alcuni tra dei più importanti iniziative anche vittorie in alcuni casi dell'associazione durante il due mila ed undici
Se questi argomenti
Voi pensate di stiano a cuore pensate che possono riguardare la vostra vita o quelle di persone che stanno accanto a voi
Naturalmente il nostro augurio per il prossimo anno e di averli accanto a queste battaglie quindi di iscrivere i figli all'associazione
Lo potete fare sia andando sul sito dell'Associazione Luca Coscioni o anche telefonando alla sede dell'associazione allo zero sei sei otto nove sette nove e due otto sei ivi verranno fornite al nostro staffa tutte le info Simoni per facilitare la vostra iscrizioni che vi ricordo soprattutto per i giovani è possibile anche effettuare antenati quindi se al momento non è che la disponibilità dei cento Euro potete iscriversi con minor piccole quote che partite ad implementare durante durante l'anno
Bene ti ringrazio molto Valente a Linate quindi on Buonanno anche attenti
Un ringraziamento speciale argomentasse che ci ha aiutato con molta pazienza nella raccogliere il materiale per questa trasmissione Daniela Valentini un saluto
Tutti
Il maratoneta trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica