Sono intervenuti: Roberto Cicciomessere (RAD), Eugenio Melandri (DP).
Tra gli argomenti discussi: Dp, Forze Armate, Gandhi, Golfo Persico, Guerra, Iraq, Kuwait, Medio Oriente, Militare, Navi, Partito Radicale, Polemiche, Simbolo.
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Berto ha telefonato Evelina proprio in questo momento Eugenio Melandri a quale chiediamo visto che si è parlato spesso di lui in questo filo diretto di poter fare un intervento che non sia come quello di tutti gli altri ascoltatori cioè di un minuto
Pronto pronto cavo genio schiavo Berto grazie intanto
Senti dato che la non violenza ritengo interventista il mio pezzo aveva era molto interventista a quanto pare devo dire che c'era un po'
E dispone di che ha dovuto forse ad un amante che si sente tradito ma quale pezzo scusami Eugenio che io ancora non ho capito perché ci sono due pezzi uno
Con virgolettato prodotto da Democrazia proletaria contenere frasi che io non son riuscito era elevato il primo pezzo che avevo fatto arrestato ripensamenti
Entro come c'è stato un ripensamento autorità e cosa la e comunque la questione di fondo e questa mi pare innanzitutto a me pare che sentendo il tuo filo diretto le cose si chiariscano un po'c'è bisogno di
Dirlo perché io sono arrivo anche ad essere d'accordo anche se non condivido politicamente la posizione ad essere d'accordo dire in questo momento non sapevamo che cosa fare però io nell'atteggiamento che ho visto dal gruppo radicale ce sta e invece proprio l'atteggiamento che non era quello di re non sappiamo che cosa fare l'unica cosa in questo momento ci pare questa anche se ha sbagliato eccetera allora per cui non sapendo che cosa fare accetta anche questa mi sembrava quasi una forma di trionfalismo in questo contesto lascia conta cosa che vorrei dire è che c'è un po'di mici mi di mistificazione perché tu mi parli di intervento di polizia cioè questo al limite si povere si può avere dopo la sei sei cinque che e diciamo è avente venuta dopo che il governo i tagli hanno che il Parlamento italiano ha approvato la spedizione delle nostre navi perché la prima non c'era assolutamente la delibera delle Nazioni Unite e anche adesso se fosse una forza delle Nazioni Unite di polizia chi paga questa forza Chicco manda questa forza ed è giusto che la comandi non il vecchio comandi gli stati maggiori cioè i capi delle cinque potenze vincitrici nella seconda guerra mondiale cioè c'è tutto un grido un discorso da fare però la cosa che mi pare importante
E io mi sarei aspettato da un partito che pone nel suo preambolo il fatto che il non uccidere non ha assolutamente eccezione anche in caso di legittima difesa non piacere non penso di sbagliarmi mi pare che sia il preambolo del Partito Radicale
Eccetera un partito di questo genere Orte le battaglie che ha fatte con le molte delle quali le ho condivise anch'io la devo ricordarvi eccetera oltre a avrebbe avuto una parola diversa da dire in questo momento avrebbe poi Uto cercare dire che assolutamente al di là di tutte le cose che sono state fatte bisognava cercare la trattativa ad oltranza bisogna fare gesti unilaterali chiedere al nostro governo i nostri governanti d'andare giù e cioè fare tutta una serie di perire tutta una serie di altre cose che invece non sono state fatte avrebbe avuto in un partito che si dice non violento oltre le cose che ha fatto e che di cui gli do atto per esempio organizzare meglio tutta la l'aria della non vi pensa per creare una forza internazionale di pace avrebbe cioè un un perché ritengo che in questo momento appunto di interdipendenza ormai le piccole infatti prettamente nazionali sono disorganizzate anche livello nazionale e non violenti ma quanto più a livello internazionale avrebbe dovuto un partito non violento chiedere subito una proposta dissuasiva delle Nazioni Unite sotto l'egida delle Nazioni Unite chiedendo nello stesso tempo una un'ampia riforma le Nazioni Unite come dicevi tu io non ho trovato tutto questo ed è per questo che mi sono sentito molto deluso e nello stesso tempo devo dire cioè noi ci dobbiamo è questa una domanda che ti pongo tu io so che tu esce obiettore di coscienza il fatto la galera per non fare il servizio militare per cui assolutamente penso che degli eserciti non non certo che non è una grossa stima e allora a questo punto c'è da dire ma noi che crediamo io ci credo nella non violenza eccetera avremmo cioè che del dog dovremmo sempre adattarsi a seguire la logica degli eserciti oppure non dobbiamo assolutamente anche come segno estremamente forte porre porre tutta una serie di altri su di altri di altre come dire di attestare del perire soprattutto in momenti drammatici come questo questo a me pare un po'la cosa ed è per questo che ripeto e ribadisco che mi pare che Gandhi ci s'Toni perché Gandhi probabilmente avrebbe avuto la fantasia creatrice di trovare qualche cosa d'altro che noi dico noi non siamo stati capaci di trovare
E grazie Eugenio innanzitutto io devo prendere atto che tu modifichi il giudizio che espresso il tuo l'articolo se non nel comunicato
Di Democrazia proletaria giudizio assolutamente inaccettabile nel senso che tu sostiene affermi che la nostra non violenza soltanto strumentale di facciata che vent'anni di battaglie non violenza di unica credo
Testimonianza viva per un momento in cui forse ti ricordi nel sessantotto dopo la parola violenza una bestemmia c'è questa però la bestemmia che viene evocata nel tuo Ciro avevo pensato io nel suo è che poi non ci sta più nel non l'avevo mai ecco
E tutti dai atto che l'altra cosa gravissima detto asse Milano sta battaglie pro e contro lo sterminio per fame
Sono state battaglie strumentali genio usato in tutto il suo se tu non sai che cosa è costata nel partito radicale cosa sono costati cinque anni di battaglie isolate e isolati da tutto il il resto del delle forze politico contro lo stop mia fanno insomma che state fisicamente a Marco Pannella e agli altri con la sostanza accostate e politicamente meno ecco questo scusami non non ci siamo e io capisco la foga di un momento ma solamente accettabili da parte di un compagno d'attacco di comune
Di un amico che ci dicano queste cose si può entrare si deve entrare nel merito dalla situazione ecco nemmeno esecuzione la nostra delusione permettimi permettimi Roberto che le risposte che andato Pannella Spada cioè non sono da meno cioè diciamolo pure M. corretta nella letto infatti premette aspetto di leggere l'articolo di del Manifesto che fosse tu non hai letto il comunicato di democrazia
La malaria non ho letto ebbe
Tu stesso ammette di aver avuto un ribaltamento eccola sono delle cose che sono inaccettabile ha un compagno è stato insieme come poi dire che le battaglie che abbiamo infine fatto insieme quando io scrivevo il il documento a nella sede delle ACLI io di mio pugno oscuri
Do il documento col quale si è si è portata avanti la battaglia contro esportazione reale mi quello è stato un azione strumentale come poi sostenere che cinque anni di
Battaglie isolate contro la contro la contro la fame sono cose dai radicali o cose di questo genere coltello cioè io dico scusami Giacomo cioè vivi mi mi mi viene chiaramente
Il dubbio quando vedo che prendete certe per violazione ecco il dubbio ecco allora incominciamo aprì qual è che quale qual è l'attuale situazione ci troviamo di fronte stranamente per
La prima volta di fronte a un intervento di di di di di polizia
Nel quale uno può o no vi ripeto l'intervento di modifica al massimo c'è dopo la sei sei cinque che primeggia dopo la decisione già abbastanza hanno si batte già da stanotte quando questo non è da un punto di vista voi che siete molto attenti
Aspetti formali da un punto di vista formale non è da poco sì mi pare che le navi e le navi non avevano nessuna autorizzazione non potevano è stato preciso
Atto dal da da da riunioni non potevano fermare nessun'altra nave finché non fosse intervenuta la sei sei cinque quindi su questo
Ne stiamo discutendo di un dato marinate stiamo discutendo di una rapina
Nel quale ci troviamo nella nella nella nelle rapina con sequestro di persone eccetera eccetera nel quale appunto chiudiamo la fase ultimare alla quale la polizia interviene ecco tutto quello che i non violenti possono fare in questo momento in non è quello di stare a criticare o meno il fatto che la polizia
Intervenga per cercare di fermare le questo fatto della polizia queste trecento mila uomini non solo la polizia ne stiamo parlando dell'Italia scusi no no no qui abbiamo siamo Cesare chiama stiamo facendo un po'di conferme qui stiamo parlando lo abbaglia modello di denaro vento delle navi italiane no fatti riot consentì poi arrivo agli Stati Uniti e tutto il resto no però permettimi ci sono state delle prese di posizioni che hanno detto fortuna gli Stati Uniti l'Italia non è stata
Ma sufficientemente pronta a seguire questo esempio queste sono venuti tutti da casa radicale cioè quindi non è solamente un fatto di quindi scripting comunque non facciamo una viziosa mi
è assolutamente indiscutibile che nell'attuale situazione di
Vacanza di diritto internazionale ha solamente indiscutibile che noi oggi non abbiamo avuto una seconda Monaco solo perché
Purtroppo ripeto purtroppo nel male e nel bene e gli Stati Uniti sono ottenuti questa è una verità che e incontestabile
Dopodiché discutiamo del resto il resto cose
Il resto che oggi lo dicevo prima ne abbiamo come non violenti come democratici abbiamo due urgenze la prima urgenza e impedire che questa vicenda sbocchi nella guerra
Cioè fare in modo fare tutto quello che possibile
Perché le tentazioni che sono fortissime sa benissimo che sono respinte innanzitutto dei paesi aree mille tentazioni a un intervento a armata un intervento chirurgico all'intervento risolutore tra virgoletta abbiano il sopravvento e io ti chiedo ti faccio una domanda qual è l'unica possibilità che ciò non avvenga cioè quali sono concretamente oggi sul campo effettivamente realisticamente le possibilità
Che noi abbiamo per impedire questo
Non sicuramente l'Italia non ha nessun peso non soltanto perché non lo ha in oggettivamente ma non l'ha neanche soggettivamente vista la sull'incapacità
Dei del suo governo
E con l'unica speranza è questa l'indicazione che ne abbiamo dato nel dibattito politico l'unica speranza per e lo diceva e lo gridava Altiero Spinelli ha ha innanzitutto i suoi compagni che che non ci sentono che non continuano a non sentirci l'unica per possibilità per sperare di non essere forza subalterna perché tutto in una questione chi decide
Bene sia chiaro chi decide che la possibilità la forza ai mezzi eccetera eccetera per decidere quello che succederà domani dopodomani oggi in nel Golfo sono soltanto gli Stati Uniti d'America le altre forze
Militari o non militari politiche e così via sono soltanto delle comparse
Allora il problema che a con forza poneva alte al tiro Spinelli che con Spain speriamo altrettanta forza noi abbiamo posto e speriamo che supponga
Nel Paese nel parlamento e europeo e che l'Europa con la sua diversa traduzione tradizione rispetto a gli Stati Uniti d'America politiche sue diverse
Componenti si assuma pienamente tutte le responsabilità
Che quelle militari perché l'unico modo per poter divenire partner per poter discutere per quote
Per contrastare se necessario le decisioni se ci si lava le mani sì ci sta a fuori ecco non sia voce nel nel capitolo appunto Buscè chiede il conto giustamente a a tutti noi non vi volete assumere al direttamente la responsabilità politica e militare tutto quello che comporta nel Golfo allora pagate ce ne siamo qui a fare un'operazione di polizia abbiamo pure la copertura la decenza e centosessantacinque e quindi pagate quindi questa è l'urgenza in un vestito cioè ai altre strade da indicare se non quella di un'accelerazione del processo di integrazione indicarmela
è solo un
Un po'questo processo solo un'unione politica europea può anche
Intervenire per la modifica della carta degli Stati Uniti d'America perché se triste della carta del del delle Nazioni Unite perché sapevo benissimo saper lo sai anche tu qual è
Il problema cioè il il del la ragioni mal funzionamento di queste organismi sovranazionali compreso gli organismi comunitari il diritto di veto e lo sappiamo benissimo la lotta che abbiamo combattuto come e federalisti perché ne
L'istituzione e comunitarie si possa decidere a maggioranza e non il Lussemburgo piuttosto che la Germania possa porre il veto di fronte
A decisione sottoposi tenuti tutti troviamo di fronte a me che non sono la quale il Consiglio di sicurezza le Nazioni Unite sono paralizzate da questa
Impostazione vecchia inefficiente inefficace infatti si è dimostrato in questi quaranta rotti anni come fosse inefficaci fuggono in un'altra domanda scusate se sono
Lungo ma io vorrei che ripetere questa cosa come non violenti abbiamo uno spazio enorme
Ma pensiamo soltanto a tutte le azioni non violente che giustamente abbiamo condotto nei paesi dell'Est e per la democrazia
Di iniziative non violente dirette di informazioni informazioni io parlo innanzitutto pensiamo cosa succede in questi Paesi nell'Iraq innanzitutto
Nei quali non c'è nessun altro confronto di informazioni sulle altre posizioni in cui c'è l'immagine dell'Occidente come monolite al quale ci sono soltanto c'è soltanto gli Stati Uniti d'America quella e quella posizione e non c'è nessuna conoscenza delle posizioni anche delle posizioni
Non violente delle polizze diverse posizioni politiche che si confrontano in Occidente il problema della democrazia che è essenziale per la pace i pro
Ma della fame del mondo il problema di vincolare gli aiuti al a tutti questi Paesi al Quay tu come l'Arabia Saudita come tutti alle questi altri Paesi allora sì
Boicottaggio allora sci azioni non violente fino fibra anche quelle anche quelle più dure cioè necessario ricostruire proprio un base teorica e di iniziativa politica nei confronti di questi Paesi e abbandonare scusami te Eugenio tutta una serie di impostazioni
Che la sinistra ha avuto a proposito dei movimenti di liberazione nazionale a proposito dicevamo arrivare via e lascia un leader di certi leader del mondo del mondo del mondo arabo che non sono altro che dei dei dei dittatori dobbiamo prefissare dei punti
Precisi i punti precisi sono dalla parte l'unione politica europea è quanto mai urgente per le ragioni che ho detto e quanto mai urgente Errico operare tutti quelle tematiche che sono state portate avanti dal Movimento Nonviolento dal movimento alternativo dal mento democratico nei confronti del mondo arabo nei confronti
Del sud del mondo
Beh io continuo cioè non abbiamo il tempo di fare un dibattito qui perché devono ascoltare gli incroci io comunque devo dirti che secondo me c'è una una forte contraddizione nelle cose che stai dicendo comunque avremo tempo di chiarire in altra sede
Fondamentalmente ribadisco dopo questo tipo di scelta che fonde che probabilmente grandi ci sta male in ogni caso in ogni caso primo tempo di chiarirlo perché porto ciò portò via sparsi agli interventi dei dei degli ascoltatori la cosa che volevo dire questo ho l'impressione che le stesse cose che giustamente voi voi rimproverate chi difende c'è a spada tratta senza critica acriticamente i movimenti di liberarsi pone senza anche andare nei metodi di intervento eccetera a me pare al di là di una solidarietà che secondo me ci deve essere anche su questa grande ci segnava è la stessa cosa che voi rimproverate in questo modo voi lo facciate nei confronti di questa presa di posizione degli Stati Uniti con le navi nel con le navi con gli eserciti
Però il cinema acquisita riesce ad avere una selezione scusa con come faceva confusione perché chiude sono finito di dirti fino un secondo fa che noi dobbiamo che lì la priorità e impedire che l'unico poliziotto del mondo l'unico che può concretamente perché pensa che l'altro problema rimane talmente è il problema di fare dei proclami come anche quelli nei confronti della Cristina che poi non hanno un momento esecutivo cioè è come se tu e ma rassicura legge e dello Stato dal quale poi non stabilisce le pene e le sanzioni per chi per chi in modo che non vale pena le sanzioni le devono stabilire gli Stati Uniti o le deve stabilire ancor
Ma è oggi come si può impedire che solo gli Stati Uniti siano l'unico che ripeto nel bene e nel male nel bene e nel male hanno la possibilità di applicare
Di intervenire come Polizzi intera come impedire questa è la domanda mentre c'è rifiutando l'invio delle navi o quali le offese renda ancora rifiutando l'idea di male significa del proprio per avallare la violenza no non aveva la Libia non ha mai tra digiuno e non e non ha mai proposto nessuna azione di boicottaggio nei confronti dell'impiego di centinaia di migliaia di migliorato non so quanti indiani Nella seconda guerra ma invia al giustamente lacche critica
Come io oggi critico il fatto che come unica è situazione anche se dovuta come unica soluzione ai problemi del Golfo si propone la soluzione militare metterò del CIACE sulla figura di grande su queste storie qui dovremmo
Andare per le lunghe cioè probabilmente perché strumentalizzazioni in questo genere sarebbe il caso anche di non farlo fisso però potremo andare per le lunghe si laureò in Gallia vengo inquadrate erariale l'invio del delle delle navi non ci sono alternative qui non si tratta di Brusca
Vini sì io ritengo intollerabile ogni mattina in metto in sciopera la fame mi mi mi mi mi faccio il sit-in davanti a Taranto non so dove ha dove altro ci sono ci sono sono sono sono partite e Gandhi non ha ritenuto non ha ritenuto intendo nome legali non hanno non non non è che ci metteva molto a proporre un Satyagraha un digiuno così via e lo ha sempre fatto e quindi separa
Quello che
E diciamo la parte teorica di Gandhi è quello che il suo comportamento però che vale cioè la per favore cioè però bisogna inquadrare nel tempo bisogna guardare nella situazione bisogna ancora ecco infatti bisogna tarare valso l'azione
C'era dietro c'erano dietro tutta una serie di spinte che venivano a venivano portate avanti perché si approfittasse dell'effettiva situazione dell'Inghilterra per portare avanti l'indipendenza della
Gli stessi allora non era non è voglio ricordare una soluzione pura o ti voglio ricordare che Gandhi si oppose al ricatto di Nehru alta ricatto del partito del Congresso che
Aveva proposto e l'ha chiesto al come fa al all'Inghilterra che se l'Inghilterra si impegnava a concedere la indipendenza loro sarebbero intervenuti contro i giapponesi eccetera eccetera il grande abilità Josè mese cinque la questione dell'Indipendente ad azionare la leva la sua voce si contratta
E più su questo se ci abbiamo audito abbiamo cioè numerose proprio per questo motivo non è riferibile non è riferibile ricucito rincorso quindi quindi con non è riferibile quindi non non si può avere delle certezze edile che a ogiva men che oggi punta
Il vento e non il sostegno a a certe posizioni di Stati nelle Americhe l'intervento per l'attuazione della seicento sessantuno un intervento linker vera riforma Yarkand animato la volante per un leader era uno non
Per l'attuazione della sei sei cinque è avvenuto prima mi serve il Rossella sei sei uno la Seicento sa Flatley secondo la la sei sei uno non ti chiedeva non chiedeva nessuno di andare a fare queste cose c'è sempre la sua gestione è una data belle ipocrisia scusami Eugène
Io nel momento in cui si tesi stabilisce e ne stiamo discutendo di questo neanche questa abbellisce l'embargo l'urgenza e dell'embargo il fatto che finché non siano riuscite subito è una grave carenza delle Nazioni Unite che con dicono non non non non non
Di altri evidente Cassese uno su se vogliamo rimanere su un piano di credibilità dover seguire neologismi pranzando cinque Balbo ci può fare in tanti modi sapere quali mi pare di al Sudafrica anche a Tokio altrimenti non valgono a sulla mente nulla anonima
Cioè il lasciarsi ione perché non ci si crede ma però c'è Balta solamente a Ripa di Meana creiamo Lampard che lo mettano in atto Vanoli l'embargo come tu sai ogni legge cit cioè dato di prevenzione il dato diciamo orazione dopodiché c'è anche il dato di cioè de la deluso della della della forzare perché per renderò in barba alle incollate in generale blocco navale senza una una una un fatto di Kara
There anche legislatore leghe legale ma quale Calimani non sono state inviate a lei allenava in rete sono stati inviati pavese tube all'ora della prima fase sopra l'inviato a sostituzione del
Delle delle navi Mariannina mediante eccetera eccetera ci ecco però voi state vincolate esclusivamente a quella funzione al momento in cui ci fosse un mandato delle delle delle leggi però ripetiamo difendendo la sua navale
Un atto del taglio proprio una è una leader decidere un blocco navale alla presenza di una delibera del è un atto di di Lola di allarme alle nove del reato a quella orale cenno diciamo i rimase per Roberto
è un atto di guerra Echelon proprio una lacuna nella attuato il
Di Stati Uniti Regno d'America
Forte comunque di una delibera si potrà discutere in termini di Tokyo che ti pare per quanto riguarda le azioni successive ne stiamo discutendo adesso lì un
Dettaglio di fronte a problemi che le accuse che tu hai sollevato e di fronte soprattutto al problema stare al problema che il non violento delle proporre
Deve cioè essere in grado di proporre qualcosa di altrettanto efficace alla violenza se no e sconfitto come è sempre stato sconfitto in questi anni non si può fare il pacifismo perdente il pacifismo dei dei dei funerali il
Non violento deve essere in grado ripeto di fornire soluzioni altrettante più Leoniceno allora caro caro Roberto io ti posso anche dare ragione io Eugenio Melandri ho proposto delle cose intorno probabilmente impossibile perché ho detto sarebbe stato Port
Uno questo ma a questo punto io deve diretta è partito non violento che hai messo Gandhi nella nel nel nel nell'effigie tolti voi partito non violento a questo punto che per vent'anni avete cosa vi siete dovuti vi siete dovuti accodare delle soluzioni violente allora a questo punto ha dichiarato il fallimento e quel minimo siamo noi ci stiamo stiamo a dire a me a me personalmente io teco io sto cercando sto cercando in questi giorni di andare in Iraq sta cercando di prendere di di fare come posso alcune alcune iniziative cose di questo genere io personalmente e coso a Tupac Tito forza organizzata che dice di essere non violento che metti Candy qui a questo punto dichiara fallimento dicendo otto
Punto assolutamente non vere Non riesco a mettere in atto gli interni di nient'altro ebbe permettimi non la viola viola tale ed è l'accusa periodico seguaci io dico semplicemente che in uno Stato in cui ci siamo trovati grazie alle responsabilità dell'Occidente che ha fatto che
Il movimento non violento non ha ha vinto non ha ha prevalso quando noi dicevamo non bisogna vendere le armi quando noi dicevamo e ci vuole la democrazia quando le dicevamo e necessario che il confronto reale oggi nel mondo la minaccia la sicurezza reale quello della fame nel mondo e non ci hanno ascoltato e quindi oggi quello e lo sbocco obbligato ma proprio in questo momento sta noi proporre delle soluzioni io le soluzioni
Tendenziali rinuncio la soluzione evidentemente a tutti i problemi che abbiamo indicate quando nella nostra la nostra mozione che approvata dalla Camera che sai al Senato non ci siamo astenuti la Camera ci siamo abbiamo votato a favore perché è stata approvata una parte della nostra riduzione in quale nel quale si dice
Che impegna il Governo assume tutte le iniziative per il coordinamento e il controllo della produzione di armamenti la definizione di criteri comuni e trasparenti per avermi ai sistemi armi questo all'interno della Comunità europea vi dico che credo che non sia dico cosa da poco quando si chiede il il il l'accelerazione dei processi
Comunitari di integrazione comunitari in modo che gli Stati Uniti d'America non ci chiedano il conto della loro azione male libri l'Europa si assuma il suo la sede sulle responsabilità che corrispondono a alla sua dimensione politica storica eccetera e Giada dico dico non solo chiacchere sono cose concrete quanto di dico oggi noi dobbiamo ricostruire nei confronti del sul mondo una politica non violenta una politica democratica una politica anche attraverso azioni nonviolente in ti sto dicendo ti do dicendo le mie opinioni su quello che i non violenti
Dovrebbero fare tutto poni altre cose benissimo discutiamole
Confrontiamo ecco quello che non è possibile fare e ritenere come tu ritieni che noi siamo al di fuori del dibattito la non violenza mentre questo ci tengo affermano poetico che mi sembrava che tu lo riconosce e si è
E che la nostra posizione perfettamente anche con le sue difficoltà con le Cocu con con con tutti i dubbi con tutti i problemi eh interamente all'interno del dibattito del all'estero nel due labrador sulla sulla non violenza all'interno del movimento
Storie non violenta all'interno delle scelte di ricordavo le difficoltà delle scelte di Gandhi in quel momento che sono identiche le difficoltà che noi oggi dobbiamo qui Q perché l'altra scelta e ci sta sì no l'altra scelta era semplicemente reo di avallare sostanzialmente la violenza Sgarbi non ci stava
Nascere minime concreti in termini concreti non vi era altra possibilità io ricordavo
Ieri una frase
Di grandi a proposito di molecole Gandhi dice la pace che l'Europa conquistata armonico è un trionfo della violenza e quindi qualsiasi soluzione tra virgolette di diplomatica pasticciata che consentisse consentirai e chi dovesse consentire la prevalenza della violenza di Saddam Hussein eh
Con le stesse parole
Di grandi l'affermazione il time over me la violenza coperti non alla sagra tu pensi che se ci ci sia se sia una soluzione non non deve non di guerra questo anche senza concedere a Saddam Hussein che se che c'era qualcosa da musei sarà una soluzione di
Pace peggio di quella di Monaco per mettimelo cioè e quello che ti sto dicendo ma oggi come possiamo impedire questo è quindi che ecco ore c'è come possiamo impedirlo ma possiamo fare impedendo l'attuazione della del della del della di attiva fare la ricognizione un limite ricevimenti appunto che l'unico modo per farlo e quello di creare una Inc
Ti un'altra entità politica che possa contrapporsi Marchand frase necessaria ipotizzava innanzi alle se no che cosa facciamo
Cioè neanch'io polemiche cosa questa storia qui dell'entità europea permettimi penso che tu lo sappia non non non è che non non stia non stia a fare a fare le stesse cose fondamentalmente che state facendo voi
Però ti dico nel frattempo ci mandiamo le navi e ci mandiamo qualche cosa d'altro nel frattempo decine a morire nel frattempo in base ad alla delibera delle nazioni non ce ne dobbiamo andare in arrivo no impallinare arrivare Kozak per noi lena lei non ha ad approvare ha impedito che Celant chiamami varie nazioni unite non sembra anche una delibera delle Nazioni Unite non c'era quando l'avete deciso oltretutto e permette Laera la seicentosessantuno c'era mancava ancora di
Positivo della seicentosessantuno infatti guardi costato torniamo a discutere sì di cose inconsistenti Conca oggi ce l'ho quindi chiuso cosa Chiurchiù
Il discorso a Chioggia è dove allora in quei Paesi allora quel se vogliamo abbiamo vogliamo dare credibilità in alle Nazioni Unite
Ora vogliamo caviamo un'altra occasione nel momento in cui le Nazioni Unite dovessero prende una posizione che e invece tocca come in questo momento invece non ha toccato interessi delle grandi potenze lo dobbiamo proprio per il comportamento che teniamo oggi
Dobbiamo chiedere che non ci si limiti a direttive a denunce a a condanne verbali ma che a queste condanne seguano i fatti
Ma questa è l'importanza come fai a chiederlo questo quando sei Stati insieme con loro Giacomo Roberto non vale come fa il mio disegno ma non discutiamo una non ci intendiamo su noi ci occupiamo solo perché oggi tu chiedi che una direttivi
Va una risoluzione Nazioni Unite sia concretamente resa esecutiva potrei chiedere domani per la Palestina piuttosto che per il Sudafrica per il Sudan per il Tibet o per quello che cavolo ti pare che la dei Lacco D'Anna le tante migliaia di pezzi di carta inutili che le Nazioni Unite hanno fatto abbia delle conseguenze cioè che alla condanna seguano i fatti seguono l'embargo servono misure efficaci per rendere esecutiva un decisione delle Nazioni Unite che alla dirette alla decisione delle Nazioni Unite ormai più che quindicennale di stanziamento dello zero sette per cento a favore dei Paesi in via di sviluppo seguano i fatti sia esecutiva come deve come sono esecutive nelle nel
L'interno dalla comunità vedere direttive della Commissione e del Consiglio ecco questa è il problema di diritto che e alla base di un ogni possibilità di politica
Maglio meglio le su questo non te ne discuto dico a Monti discuto affatto su questa cosa qui chiedere che sia l'esecutivo di questo stiamo parlando non problema non si pone questo problema non è quello di
Stare a ricordare le figure quante cose potremmo ricordare se immesso su quanto abbiamo detto che la ve l'avevamo detto sarebbe finita così ve l'avevo detto che sarebbe stata
La guerra che armare questi Paesi in genere al mare significa favorire la guerra ve l'avevamo detto che la monitorava ha detto ma oggi serve più dire vediamo detto oggi siamo nella situazione nella quale ci troviamo alla quale dobbiamo prendere delle decisione dobbiamo tentare di spostare questo processo di non farlo esplodere in una guerra impedire che ci sia una guerra perché parliamoci chiaro tutti i Paesi arabi hanno l'urgenza l'urgenza che gli Stati Uniti d'America intervenga militarmente per tagliare la testa al dissenso interno e mi hanno urgenza urgenza ci sono spinte fortissime da parte di tutti perché gli Stati Uniti intervenga parliamo di cose concrete reali oggi riguarda mai volontà questo è
Tale manforte agli Stati Uniti no io non so ballare non poté l'unico modo che ha dato ma forte l'unico modo per consentire agli Stati Uniti di fare quello che vogliono è sufficiente vi lascio di delegarlo nove legarlo completamente nei fatti non nelle nostre presunzioni le nostre teorie nei fatti
Delegarlo completamente al suo ruolo di poliziotto significa dirli fai quello che ti pare e giustamente gli Stati Uniti chiedono il conto dicono ok voi non vi volete sporcare le mani non vi volete impegnare a meno tirate fuori i soldi no chiedo io è stato giustamente stanno chiedendo
Il confronto rosa fa notare una prima della cronaca ma mi sono dovuto ecco che stanno facendo stanno facendo quello dietro l'osanna di tutti dice citate USA andando tutti ci state venendo Tito tutti noi abbiamo il massimo delle specie datemi il conto non c'è stato una voce di Chris
Pica ed è l'unico modo per non fare la voce del corpo a quello che ci ha indicato io a meno che ai microfoni altre altri funzionari non ne vedo altri soluzione oggi se non quelle invece
E abbiamo stiamo dei rischi che gravissimi quelli quelli detto indicato la possibilità di un'IDV incidente e qualsiasi la possibilità che Saddam
Faccia qualche qualcosa qualche passo falso critico di di di rischi ce ne sono sono di fronte a noi sono sono sono enormi proprio quello bisogna mantenere
Inermi saldi e dare delle indicazioni che si muovano tentando appunto di scongiurare il peggio e non di negare
La situazione quale noi ci troviamo va bene Roberto va bene prevenuti saluto ciao genio
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