Speciale Giustizia

Buonasera a tutti benvenuti all'ascolto lo sociale giustizia da Lorena Durso speciale giustizia dedicato all'attività del consiglio superiore della la magistratura infatti la Quarta Commissione del CSM presieduta da Angelo ora che lei mi ha dato il via libera alla passaggio in plenum della richiesta di aspettativa per motivi elettorali avanzata da sei magistrati tra i quali Pietro Grasso Stefano Dambruoso
Che vogliono scendere in politica
E nella serata di lunedì il plenum di Palazzo dei Marescialli formalizzerà le domande di aspettativa
Intanto
Noi questa sera vogliamo parlare rimane e rimanere in tema di aspettative
Elettorali in vista delle prossime elezioni perché il diciannove dicembre scorso il plenum ha dato il via libera
All'aspettativa per l'ex procuratore aggiunto di Palermo Antonio imbroglia il plenum ha approvato a maggioranza una pratica sempre la quarta come missione che delibera il collocamento in aspettativa appunto per motivi elettorali della magistrato che si voti a favore sono stati ventuno
Nessun contrario tre e astenuti il vice Presidente Michele Vietti il togato di Unicost Riccardo Fuzio e il laico del PdL Filiberto Palumbo non hanno partecipato al voto altri due consiglieri laici
Di centrodestra Nicolò Zanon e Alberto Albertoni in il Primo Presidente della Cassazione Ernesto Lupo lo sentirete fra poco il corso del dibattito
Ha chiesto e ottenuto l'inserimento nella delibera votata di un passaggio nel quale si sottolinea che si tratta di una lì delibera dovuta per legge
Ai sensi della norma
Che impone l'accoglimento della richiesta di aspettativa questo perché ha rilevato Lupo il Comitato di Presidenza a già ricevo Uto proteste quale quella annunciata dalla Codacons nel corso della dibattito in plenum
Il laico
Del PdL Nicolò Zanon ha voluto sottolineare che da parte di Ingroia vi è stata un'esplicita richiesta di consenso con inchieste definite da Luigi decisive per la storia italiana quali quella sulla presunta trattativa stato mafia
Ha detto già nonno non apprezzo questa grave di svalutazione della professionalità del magistrato questo buttarsi via
Getta ombra su tutto ciò che ha fatto inviolabili del diritto all'elettorato passivo ma servono regole per bilanciare equilibrio e indipendenza
E sempre nella stessa giornata cioè sempre nella giornata del diciannove dicembre
Miller plenum di Palazzo dei Marescialli
A anche deciso che non verrà inserito nel fascicolo personale di Antonio Ingroia la bacchettata ricevuta dalla CSM nel febbraio scorso per le sue dichiarazioni alla congresso dei Comunisti Italiani
Decisamente diviso il voto nove favorevoli sette contrari e nove astenuti anche
Su questo vogliamo farvi ascoltare il dibattito che si è tenuto
A Palazzo dei Marescialli la delibera della febbraio scorso aveva
Archiviato il fascicolo aperto su imbrogliare le sue dichiarazioni
Ma aveva bacchettato il magistrato trasmettendo gli atti alla Quarta Commissione affinché valutasse se inserire o meno
Il documento appunto nel fascicolo personale cosa che avrebbe potuto avere un peso sulle future alcun valutazioni e quindi sull'avanzamento di carriera
Due le proposte presentate in plenum dalla quarta commissione è la prima quella approvata rileva che alla congresso
Dei Comunisti Italiani Ingroia ha espresso una manifestazione di pensiero in nessun modo incidente sullo svolgimento delle funzioni giudiziarie il magistrato
In quel caso si legge sempre nella delibera ha correttamente esercitato il proprio diritto di manifestazione del pensiero e di critica cosa che in una
Intaccato i prerequisiti gli equilibri indipendenza ed imparzialità
Tale proposta ha avuto la meglio su quella di minoranza sostenuta in Commissione da laico del PdL Nicolò Zanon
è dal togato indipendente nello Nappi in quest'ultima delibera si sosteneva invece che nel fascicolo Dindo imbroglia dovesse in qualche modo essere ricordato il suo intervento al congresso poiché tutte le delibere consiliari che riguardano atti e comportamenti del magistrato che contribuiscono
In modo decisivo assegnare la sua immagine il suo prestigio esterno devono essere inserite nel fascicolo personale ma appunto
Non è andata così è quindi nel fascicolo di Ingroia non è stata inserita in difatto nessuna censura ma andiamo con ordine ascoltiamo prima il dibattito
Sulla aspettativa per imbrogliare che appunto poi ha avuto il il via libera da parte di Palazzo dei Marescialli era il dibattito in plenum a a Palazzo dei Marescialli appunto il diciannove dicembre scorso
Quarta Commissione
Sì la terza è finita
Dottor Ingroia
Consigliere Racanelli
Ente si tratta di una richiesta di aspettativa per motivi elettorali presentata l'otto Ingroia e la Commissione all'unanimità propone di collocare in aspettativa secondo i termini riportati nel dispositivo della delibera
Consigliere Zanon
Vorrei spiegare le ragioni per le quali
Non parteciperò a questo voto
Non intendo protestare con questa non partecipazione contro la delibera consigliare che riconosco essere dovuta
Gli obiettivi polemici sono altri due il primo devo dirlo nella politica
Che in tutti questi lunghi anche in anni non ha saputo individuare nessuna equilibrata soluzione alla questione del passaggio immediato
Senza sostanziali soluzione di continuità fra tutte funzioni così diverse così distanti come la giurisdizione che la politica
Non si tratterebbe di limitare il regalo ragionevolmente per i magistrati un diritto inviolabile quale elettorato passivo
Ma si tratterebbe di trovare regole che lo bilanci lo con fondamentali valori quali indipendenza imparzialità e loro apparenza come la sfiducia di cui deve godere la funzione giudiziaria presso la pubblica opinione quali la separazione dei poteri
Così come disciplinato e oggi e noi le facciamo applicazione il passaggio immediato non impedisce quel che è sotto i nostri occhi l'uso delle funzioni giudiziarie per raccogliere un consenso da spendere subito dopo le elezioni
Ovvero il sospetto solo il sospetto che le funzioni siano state esercitate a questo fine ma è la stessa cosa
Perché se la funzione si nutre della fiducia il sospetto distrugge quella fiducia
E qui viene il secondo obiettivo polemico mi dispiace ma è proprio il magistrato in questione io non voglio affatto personalizzare un problema così importante generale come quello del rapporto tra politica e giurisdizione
Però alcuni tratti non si possono dimenticare
Gli ricordo sinteticamente perché li scelgo fra i più significativi per se uno volesse analiticamente il descrivere l'attività pubblica del dottor Ingroia non basterebbe un intero plenum
Vi è stata da parte del dottor Ingroia un'esplicita consapevole ricerca del consenso mediatico e dell'opinione pubblica circa inchieste Daloui presentate come descritti come decisive per la riscrittura della storia d'Italia
Non sono state raccolte firme tramite un quotidiano che si è qualificato come house Organ della Procura di appartenenza del dottor Ingroia
Tali firme sono state consegnate ad alcuni magistrati di quella procura fra i quali il dottor Ingroia in una convention lo svoltasi davanti a folle adoranti inneggianti
Poi il dottor Ingroia ha deciso di abbandonare l'inchiesta epocale il processo di partire per il Guatemala la partenza in realtà è stata tirata in lungo ma poi avviene
Eppure anche da lì è un continuo collegamento via satellite con televisioni varie è un diluvio di interviste sullo sfondo di panorami sudamericani
L'house Organ citato prima raccoglie periodicamente sul prezioso Diario
Anche i viaggi di ritorno in Italia per partecipare a convention politiche sono parecchi
Detto per inciso ricordo a me stesso che anche per i fuori ruolo valgono gli illeciti disciplinari fra i quali quello di sistematica partecipazione ad attività partitiche caso Bobbio sentenza della Corte costituzionale
E comunque tutto questo attivismo fa dire al nostro vicepresidente che insomma l'incarico fuori ruolo in Guatemala non doveva essere poi così impegnativo io concordo
Poi infine la richiesta di aspettative la candidatura e forse no ancora non si sa
Mi permetto di dire che non apprezzo
Non ha preso quella che mi appare una grave su valutazione della professionalità di un magistrato
Questo consentitemelo di dire buttar Siviglia che getta un'ombra davvero pesante su tutto quel che gli ha fatto e detto nei tempi recenti credo che non si tratti così la funzione giudiziaria
Ciò che in pratica il Consiglio non ha scelta ma permettetemi di non partecipare a questa scelta GRA
Alzerei primo Presidente
Presento ha una finalità molto più ridotta
Proporrei che dalla
Motivazione della delibera risulti in modo espresso e non attraverso il mero richiamo a un articolo che non dice nulla chi non c'era davanti
Che si tratti di una delibera dovuta per legge siccome già diciamo
Abbiamo ricevuto anche come ai residenza una protesta di chi invita a valutare se
C'è il dovere di deliberare come abbiamo deliberato che le mettere espressamente che questa è una delibera
Resa necessaria dalla legge senza alcuna nostra valutazione sia un fatto di espressione verso l'opinione pubblica di dei nostra Cuomo ad altra funzione in questo atto
Quindi un emendamento sostanzialmente ma posso formulare poiché come per iscritto mi sono vuole dire questo tema di affidare la dovrà essere d'accordo per la formulazione cioè ritenuto che la il collocamento in aspettativa e il resto obbligatorio ai termini di legge
Delibera questo come inserimento dalla motivazione
La signora Canella enti Presidente se lei ritiene possiamo fare in questo modo molto più semplice visto l'articolo otto D.P.R. trenta maggio cinquantasette numeri sessantuno che impone l'accoglimento della richiesta
Va bene prego Presidente sì
Va bene Consigliere romano scusi chiedo una precisazione questo per tutte scuse sicuramente un po'rivolto a tutti e due tutte e due
Sera spettabile procede a Bossi e Romano
Giusto sì io invece
Che
Notoriamente sono più buono sono
Veramente più buoni contento volo di chi
Dell'altro relatore che mi ha preceduto di del consigliere Zanon
Ma
Aveva B l'altro interventore
Perché devo dire che
E da lungo tempo che seguiamo tutti
Un po'col fiato sospeso questa
Lunga
E appassionante telenovela
Che ci vede protagonisti oggi di una partecipazione anche
Particolare dalla della stampa
è
Io sono veramente felice logiche un percorso umano
Sia giunto alla conclusione
Che tutti no voi avevamo immaginato
Già da parecchi anni
E io dico sinceramente che
Scontato prego non via tutto per scontato Ammar me lo auguro fortemente me lo auguro dando diciamo da appassionato di politica perché sicuramente le qualità politiche del dottor Ingroia sono notevolissime perché il politico ricerche il consenso il politico parla una massa indeterminata di persone il politico ha il suo successo nel seguito che ha
Mentre un magistrato un pubblico ministero ha il successo nei processi che
Vincerne processi nei quali si afferma la tesi per la quale ha lavorato
è io vedo una grandissima qualità politica da parte del dottor Ingroia e
Credo che sia giusto che
Come d'altra parte costituzionalmente sia
Poco possibile
E come oggi noi e non possiamo che ritenere atto dovuto egli faccia un passo che allineata la sua figura così da lunghi anni
Più vicina a mio modo di vedere con questa sua futura carriera con
Ciò che invece è stato un percorso sul quale si poteva in parte avere delle perplessità
Ecco lo dico veramente senza alcuno spirito polemico ma credo che questo atto
SEG dia il senso di un percorso umano
Che va guardato con assoluto rispetto dal mio punto di vista anche con un certo interesse perché diciamo il mondo politico sicuramente
Sarà arricchito da una ulteriore presenza
Non isolata fra l'altro come versiamo guarda dentro
Tra le altre pratiche di Quarta Commissione speriamo che ci sia nel frattempo qualcuno che vinca i concorsi faccia il magistrato
Facce Albertoni
C'è un Presidente io non
Molti molto tempo fa in occasione della inchiesta che veniva inferiori ma pressante addirittura dall'Organizzazione delle Nazioni Unite
Perché il dottore in gloria
Per cui si è posto fuori ruolo posizione che è risultata largamente condivisa da questi corsi a questo Collegio io con altri tre colleghi abbiamo votato con motivazioni diverse conto
Personalmente ritengo che compito di un magistrato
Così esposto così qualificato come dottor Ingroia circa quello si svolge nella sua funzione senza alcuna distrazione perché la materia trattata troppo delicata troppo scelga troppo impegnativa
Per esce lo fuorviata da sollecitazioni cosa dialoghi per carità morta reputazione internazionale rischiava se avessimo votato in modo diverso quel mentre gli asset compromessa
Quindi io
Coerente con questa posizione e confermando la stima e la considerazione per il lavoro fatto ritengo
Che il magistrato ingoia debba fare il suo mestiere devo contrario che andasse a occuparsi
Antenna di questo comitato a Roma a quello che ho capito leggendo la rassegna stampa di oggi piuttosto misterioso in una Guatemala e quindi anch'io non partecipo alla votazione
Consigliere Palumbo
Grazie Presidente
Io mi asterrò dal voto
Qualcuno potrebbe
Affermare
Che il dottor Ingroia sui guadagnato la sua candidatura attraverso la sua azione politica in magistratura
Io non credo sia così
Però qualcuno potrebbe pensarlo
Io allora a questo punto apprezzo moltissimo l'intervento del collega consigliere Romano
Ciascuno si evince ognuno scelga la sua strada
E siccome io credo OSCE magistrature politica siano due termini antitetici e non sovrapponibili anche io auspico che il dottor Ingroia che un ottimo politico in futuro
Cambi mestiere faccio il politico in un po'il magistrato
Ma
Va bene allora possiamo così Racanelli lei allora
Prego i occorrerebbe che accolgo nella formulazione indicata è già nell'emendamento del Presidente Lupo pure soltanto dire che io voglio sono richiamare un intervento molto lucido che io condivido pienamente che ha fatto qualche settimana fa in plenum il Consigliere Borraccetti
Ritenendo che mente che allo stato della normativa vigente lì dove non si debba nemmeno
Quindi tanto criticare l'esercizio di un diritto culturalmente garantito ferme restando le valutazioni che ciascuno di noi come cittadino quel magistrato come Consigliere può fare sulle scelte personali allo Stato
Dottor ingoia esercita un diritto cocciutamente garantito e finché la normativa vigente queste dobbiamo rispettare le scelte edotto ingoia così come gli altri magistrati che eventualmente decidono di scendere in competizione politica
Consigliere Racanelli allora l'emendamento se ho ben capito prima del delibera diventa visto l'articolo diciotto che impone che evito indotto scuri che impone l'accoglimento della richiesta delibera
Ovviamente anche per la successiva fuori ovvio va bene
La votiamo con il sistema elettronico dichiaro aperta la votazione
Stiamo votando Ingroia
Ci sono i cinque
Uno
Due quattro cinque va bene dichiaro chiusa la votazione
Comunico i risultati favorevoli ventuno contrari zero astenuti tre
Approvata così era la Canelli se lei fosse d'accordo vogliamo fare e l'altra pratica di Ingo noi come lega per affinità di materia anzi per identità di persona non per affinità di materia
Che quella della Quarta Commissione sull'inserimento nel fascicolo così come dire
Ci togliamo la
Il problema il
Volo del dente ma non sarebbe carino allora prego consigliera Canelli la proposta di maggioranza
Sì si tratta in questo modo siamo a pagina ventotto dell'ordine del giorno
Ordinario di pomeriggio si tratta di valutare praticamente una nota trasmessa dal Presidente la prima Commissione che ha trasmesso la delibera adottata dall'Assemblea plenaria nella seduta del quindici febbraio due mila dodici avente ad oggetto
La partecipazione dottor Antonio Ingroia procuratore aggiunto presso il tribunale di Palermo all'epoca della vicenda
A congresso del Partito dei Comunisti Italiani le dichiarazioni dello stesso resa nel corso del suo intervento per valutare l'avvio della procedura garantita di inserimento della stessa nel fascicolo personale del magistrato
Intendo subito fare una breve premessa che io ritengo che nella valutazioni di questa pratica non dobbiamo farci assolutamente condizionare né dall'esito o comunque dall'oggetto votazione procede ente né da altre vicende perché in questo caso la dobbiamo valutare soltanto questo specifico singolo fatto perché questo e l'oggetto della nostra valutazione è inutile quindi così
Ritenere che si debba estendere ad altre valutazioni
La Quarta Commissione nell'ambito della procedura avviata sulla base di questa nota della prima Commissione avviato tutto alla procedura prevista per quanto riguarda l'inserimento atti quindi è stata anche
Abbiamo avvisato dotto ingoia della possibilità di interloquire in materia chiedendo eventualmente di esse uditori depositare osservazione il dottor Ingroia pur avendo ricevuto questa comunicazione non ha ritenuto di fare osservazioni ne chiede di essere ascoltato personalmente
Nell'ambito della discussione che è stata anche abbastanza diciamo così intensa in Commissione ci si è confrontati su due opposte tesi
La tesi che la proposta di maggioranza propone e quella chiaramente di non inserire nel fascicolo personale dottor Ingroia il testo di questa delibera perché si è detto da una parte questa è una delibera
Che si è chiusa con un'affermazione di insussistenza delle condizioni previste per l'apertura di una procedura ex articolo due legge delle guarentigie
E quindi si è ritenuto che da questo punto di vista il riferimento che c'è nella circolare sull'inserimento di attività ciclo personale quando fa riferimento ai provvedimenti emessi dal Consiglio Superiore della Magistratura essenze gli articoli due tre fallito
Toh a provvedimenti che si chiudano con una procedura di articolo due qui invece la deliberi prima Commissione si è chiusa dicendo che non esistono i presupposti per aprire la procedura ex articolo due quindi a questo punto di vista non è sicuramente
Questa norma di circolare che può essere chiamate a fattispecie per cui non è applicabile nel caso e specifico
Qui il problema praticamente si pone invece eventualmente con riferimento ad un'altra possibilità prevista dal testo la circolare cioè l'articolo sei della circolare del due mila e nove laddove al comma uno lettera a della circolare e si stabilisce testualmente
Sono inseriti nel fascicolo personale con delibera del Consiglio Superiore su proposta la Commissione competente
Dopo l'esaurimento il relativo procedimento le deliberazioni del Consiglio Superiore gli atti relativi alle procedure diverse da quelle di cui all'articolo cinque comma uno lettera b della presente circolare riguardanti comunque il magistrato ed attinenti a fatti o comportamenti rilevanti
Alla luce di parametri di valutazione previsti nella normativa primaria o secondaria in tema di valutazioni di professionalità
Trasferimenti e conferimento di incarichi direttivi e semidirettivi
Quindi problema che la Commissione si è posto e se nell'ambito di queste disposizioni circolare rientri
L'oggetto della delibera del plenum a cui faccio riferimento del febbraio del due mila dodici
Quindi bisogna valutare in pratica se i comportamenti e le dichiarazioni tutto Ingoglia possano essere ritenuti irrilevanti alla luce dei parametri previsti dalla normativa primaria o secondaria in cui in tema di valutazioni di professionalità
Trasferimenti e conferimento di incarichi direttivi e semidirettivi
A parere della proposta di maggioranza tale preliminare verifica della rilevanza seppure in astratto deve essere compiuta nel momento stesso in cui si delibera l'inserimento degli atti nel fascicolo il magistrato
Non potendosi ritenere che questa valutazione venga differita al successivo tempo della valutazione con riferimento alla progressione in carriera ovvero al trasferimento conferimento di incarichi direttivi
A meno che non si immagini un sistema nel quale ogni delibera consigliare possa solo perché proveniente dall'operato dal Governo ritenersi perché lo stesso rilevante in via teorica e fatta salva la valutazione del caso concreto
Perché in questo modo avemmo a dismisura amplieremmo la
La categoria degli atti inseribili fascicoli personali dei magistrati
è una tale conclusione non corrisponde allo spirito della normazione secondaria che improntato invece ad un principio di selezione degli atti che possono entrare a far parte del fascicolo personale i quali sono tassativamente previsti
è la relazione la circolare spiega infatti apertamente che si è inteso introdurre il principio del numero chiuso inoltre mi hai tipologie di atti acquisibili prevedendo anche garanzie procedimentali per l'inserimento di particolari categorie di atti
E non è inutile evidenziare che il principio della predeterminazione degli atti inseribili risponde ad un'evidente esigenza di tutela sia del magistrato si è più in generale della funzione giudiziaria da lui svolta
E venendo pertanto alla concreta e necessaria verifica della rilevanza delle dichiarazioni dottor Ingroia
Si deve ritenere che non vi sia alcuna possibilità di ritenere sussumibile nella categoria degli atti acquisibili al fascicolo personale la delibera con la quale il CSM archiviato il procedimento aperto in seguito alle dichiarazioni di cui sopra
I magistrati infatti come qualsiasi altro cittadino sono destinatarie ex articolo ventuno della Costituzione
Del diritto di manifestare liberamente in pubblico il proprio pensiero anche esponendo critiche rispetto agli interventi politico istituzionali o legislativi indipendentemente dal fatto che essi provengano da forze collocate nell'aria di governo o di opposizione
E questo diritto fondamentale è vero che questo rito fondamentale deve essere per quanto riguarda il cittadino magistrato esercitato in modo da non collidere con i principi costituzionali di indipendenza ed imparzialità
E infatti nella delibera a cui si fa riferimento la delibera approvata dalla maggioranza del plenum e si conclude per la insussistenza di ipotesi disciplinarmente rilevanti
Non potendosi ritenere che nella condotta il magistrato si possa configurare quella sanzionato disciplinarmente dell'iscrizione o partecipazioni sistematica e continuativa a partiti politici
Se queste sono le conclusioni a cui è giunto lontani dal suo Governo con la delibera del febbraio due mila dodici
Collide con tale ricostruzione fattuale di ordine sistematico di lamentare la pure prospettata possibilità che le dichiarazioni dottor ingoia possono assume rilievo Ai fini prospettati dall'articolo sei
Quindi si deve escludere la possibilità che il proposta inserimento dell'atto persegua le finalità tipiche istituzionali previste dall'articolo uno della circolare perché Juan lo ha contenuto delle dichiarazioni bisogna rilevare come il dottor Ingroia non abbia colto in alcun modo collegato il suo intervento critico a casi giudiziari specifici
Delle cui indagini e li fossimo momento titolare
Si è trattato di una manifestazione di pensiero in nessun modo incidente sullo svolgimento delle funzioni giudiziarie neppure in via indiretta
Il magistrato in questione ha correttamente esercitato il proprio diritto di manifestazione del pensiero e di critica anche alla luce del rilevante interesse da parte la collettività a conoscere opinioni diverse obiezioni critiche alle riforme proposte in materia di giustizia
Soprattutto se provenienti da un soggetto esperto nel campo quale un magistrato
E anche sulla base dell'insegnamento la Corte Costituzionale in vicende che riguardano l'esigenza di assicurare la terzietà dei magistrati sulla base di questa giurisprudenza non si può certo dirsi realizzata nel caso di specie una lesione dei valori concretamente individuati dal giudice delle leggi
Ciò in considerazione principalmente dei concreti i contenuti dell'intervento dottor Ingroia tutto incentrato su temi di carattere generale
Nel campo della giustizia e non solo con un atto annotazione oggetto di particolare attenzione mediatica quale lesse si definito partigiano della Costituzione espressione che ad avviso chi parla può guardare queste fatta botte da ciascun magistrato da ciascun cittadino dello Stato italiano
Residua pertanto al più un giudizio di opportunità in ordine al fatto di un magistrato accetti di effettuare un intervento di carattere generale su temi di indubbio interesse nel corso di una manifestazione ufficiale di un qualsiasi partito politico
Ma questa è una valutazione di opportunità peraltro non può che essere lasciata alla sensibilità individuale calata anche nel contesto storico ed accadimento da punto di vista personale premente io non è fatto mai affermazioni del genere però difendo il diritto tutto in coda di poterle fare
Deve concludersi con dunque nel senso di ritenere alla luce di quanto sinora esposto che la condotta dottor Ingroia di natura extra funzionale non abbia intaccato i prerequisiti di equilibrio indipendenza ed imparzialità
Perché sarebbe difficile sostenere che dalle dichiarazioni tutto ingoia possa discendere un diminuito prestigio e una stima affievolita ai sensi della predetta normativa secondaria anche sul conferimento degli incarichi direttivi e semidirettivi
Perché non dobbiamo dimenticare che per quanto riguarda le valutazioni professionalità
La circolare citata stabilisce che gli orientamenti politici ideologici o religiosi il magistrato non possono costituire elementi rilevanti Ai fini della valutazione di professionalità
E quindi per questi motivi la città lampo alla Commissione a maggioranza ha ritenuto di proporre al plenum di non inserire nel fascicolo personale dottor Ingroia la delibera consiliare del quindici febbraio due mila dodici
Grazie ACEGAS o no la proposta di minoranza sì Presidente indubbiamente la coincidenza di queste due pratiche
è un po'un'ironia della sorte perché la delibera di cui chiede il cui inserimento nel fascicolo dottor Ingroia si discute del febbraio due mila dodici quindi
Sono passati dieci mesi per arrivare a decidere se
Fare questo inserimento però tutto precipita nella giornata nella giornata cruciale
Se ha ben sua siderali insomma però io sono contento come Consigliere Romano di questa coincidenza perché e difficile vedere queste due cose separate insomma naturalmente badate qui nessuno fa battaglie insensato dissennati io capisco bene
La logica di garanzia che pervade la delibera di maggioranza cioè si tratta di evitare che nel fascicolo del magistrato possa entrare qualunque elemento attinente alla sua vita personale o privata
Non strettamente inerente alle funzioni
E che possa essere utilizzato da un Consiglio non può non precisamente amichevole contro quel magistrato nel nei momenti cruciali della sua carriera io capisco bene questa è una logica di garanzia liberale che che io non contesto
Quello che contesto è il fatto che in questo caso noi non abbiamo a che fare con
Come dire una
Una vicenda che attiene alla sfera privata o personale del del del magistrato in questione ma abbiamo una
Manifestazioni in pubblico di di di posizioni lato sensu giudiziario politica al congresso di un partito incongrui come dire
La cifra del modello di magistrato che dottor Ingroia rappresenta si manifesta in tutta intera
Cioè e poi in qualche modo c'è un c'è un paradosso io vorrei che fossimo consapevoli del paradosso in cui il Consiglio rischierebbe di cadere cioè
Noi rischiamo di decidere poi il plenum vedrà che nel fascicolo personale del di un magistrato come dottor Ingroia che è un validissimo magistrato però
Che ha fatto è un magistrato che ha fatto della della sua sopra esposizione pubblica la cifra del suo modo il suo essere magistrato
E quella partecipazione al convegno dei Comunisti italiani e in qualche modo la la
L'elemento simbolicamente più rilevante costo suo modo di interpretare il il ruolo di magistrato
E quindi la sua professionalità di magistrato questo il punto lo so che in questo caso lui non ha parlato delle sue delle sue inchieste di come ci mancherebbe pure poi in tante altre occasioni l'ha fatto
E io credo che ancora quest'da questo punto di vista le le nostre circolari circolare del Consiglio oltre che le norme primarie debbano essere interpretati in modo sostanziale cioè tenendo conto che il fascicolo deve rispecchiare
Quello che un magistrato effettivamente è nell'esercizio della sua funzione di in
Debba rappresentare fedelmente il modo in cui si è scelto di ad di di svolgere l'attività professionale perché altrimenti rischiamo
Di avere una visione io ripeto ne capisco le ragioni di garanzia ma altrimenti rischiamo di avere una visione del tutto a
Agliena dalla realtà
Per quanto riguarda l'argomentazione positiva
L'articolo sei ricordato a
Una formulazione ampia
E idee idonea ad avviso della tesi di di minoranza in Commissione a ricomprendere una pluralità di procedure che riguardano comunque il magistrato e che sono a genericamente attinenti a fatti perfino a comportamenti che le normative
Primarie e anche secondarie considerano rilevanti sulle valutazioni di professionalità sui trasferimenti e sul conferimento di incarichi direttivi e semidirettivi
E
è vero o perché entrambi le le le circolari che sono ricordate qui nello specificare il contenuto delle precondizioni che sono richiesto dalla legge indipendenza imparzialità ed equilibrio
Fanno riferimento sempre al concreto esercizio della giurisdizione ma questo non può significare ragionevolmente e in modo automatico rendere neutro irrilevante qualunque fatto e comportamento solo perché attinente condotte che sono formalmente extra funzionale del magistrato come ho cercato di dire prima
Il giudizio di rilevanza anzi deve riguardare solo quegli elementi comportamenti accadimenti che attengono alla sfera privata del magistrato
Ma è difficile definire attinenti alla sfera privata comportamenti fortemente connotati proprio dall'esposizione in pubblico della figura del magistrato
Che viene sollecitato a partecipare eventi pubblici proprio in quanto rivestito dello status e delle funzioni di magistrato
Infine io consiglierei ancora che l'articolo sei della circolare ricordo esplicitamente la normativa in tema di conferimento di incarichi direttivi e semidirettivi
E qui ricordo che il Testo Unico sulla Dirigenza giudiziaria la circolare nostra del tre agosto due mila dieci dirmi da dieci stabilisce per gli incarichi direttivi e semidirettivi
Che ai fini del conferimento di tali incarichi deve essere apprezzato anche il prestigio dell'aspirante valutato in riferimento alla stima acquisita all'interno all'esterno degli uffici giudiziari di cui abbia fatto parte
E a a mio sommesso parere questo riferimento alla stima che viene acquisita all'esterno degli uffici è un modo
Magari possente etico ma per riferirsi a quel concetto compresso importante che è l'apparenza di imparzialità ed indipendenza alla fiducia di cui si gode presso l'opinione pubblica proprio in quanto magistrati
E quindi può costituire un ragionevole riferimento a quegli atti e comportamenti che non formalmente strettamente attinenti all'esercizio in concreto di attività giudiziarie o giurisdizionali
Quali però tuttavia per il rilievo pubblico che oggettivamente rivestono contribuiscono in modo decisivo assegnare l'immagine del magistrato il suo prestigio Estero
E quindi queste delibere le deleghe attinenti a questi fatti a mio avviso vanno vanno inseriti nella delibera di maggioranza c'è una critica c'è una risposta a questo argomento si dice ma
Noi non possiamo immaginare quel che sarà quando si tratterà di direttivi o semidirettivi se ne parlerà ma il fascicolo il fascicolo va aggiornato volta per volta e siccome potato c'è questo riferimento positivo nella norma secondaria
Io ritengo che quella critica sia infondata quindi per queste ragioni ribadisco la proposta di minoranza chiede l'inserimento nel fascicolo dottor Ingroia della delibera del febbraio due mila dodici
Consigliere Rossi
Io voterò la delibera di maggioranza
Perché ritengo che le espressioni anche
Ha osato dottor Ingroia sono esercizio del libero pensiero della manifestazione del pensiero
E lo dice in maniera
Chiarissima mi permetterò di rileggerla perché credo che sia importante una sentenza della Corte costituzionale che la duecentoventiquattro del due mila nove
E che dice con chiarezza alcune cose e secondo me ebbene che almeno alcuni passaggi cioè la leggiamo perché a mio avviso la
Delibera di minoranza non non ne riconosce quanto ne viene scritto
E dice deve riconoscersi e non sono possibili dubbi in proposito
Che i magistrati debbono correre degli stessi di Berti diritti di libertà garantiti ad ogni altro cittadino e che quindi possono come è ovvio
Non solo condividere un'idea politica
Ma anche espressamente manifestare le proprie opzioni al riguardo
Questo vuol dire
Che anche
Se il dottor Ingroia fosse andato al
Al congresso del partito
E avesse detto io condivido le vostre idee cosa che non ha fatto in questo caso questo e un diritto costituzionalmente protetto
E mi spiace solo una idea dell'antipolitica
Che serpeggia purtroppo in questo Paese che dimentica il grande valore della politica che non è
Parzialità
La politica e un Progetto grande
Che
Che non è interferente rispetto alla giurisdizione perché ognuno può avere deve avere le sue idee anche esercizio giurisdizione la Corte precisa perché l'obiezione a conosco già
Del pari ammettersi deve del pari ammettessi che le funzioni esercitate la qualifica richiesta di magistrati non sono indifferenti e prive di affetto per l'ordinamento costituzionale
Tant'è vero che la Costituzione riserva ai magistrati una disciplina e tutto particolare
Una disciplina che assicura una posizione peculiare e comporta l'imposizione di speciali doveri il dettato costituzionale ci dice che questi speciali doveri devono essere definiti dalla legge
E la legge dice che solo la partecipazione
Sistematica e continuativa i partiti politici è vietato
La rileggo la partecipazione sistematica e continuativa partiti politici
Ed anche la spiegazione tecnica la Corte
Allora o si dice che quell'intervento
è una partecipazione sistematica e continuativa allora è vietato dalla legge ed è sanzionata disciplinarmente oppure i magistrati per dettato costituzionale possono anche esprimere liberamente il loro pensiero
Allora è in realtà
Un diritto costituzionale che non può essere in alcun modo leso
Questa la ragione per cui
Non può entrare nel fascicolo perché era un suo diritto andare lì
Poi ognuno può avere la sua valutazione
Poi possiamo ognuno dire che è bene che un magistrato non lo faccia perché oggi l'opinione pubblica molto sensibile rispetto a questo
Potremo
Pensare a interventi normativi più rigidi che sono possibili
Ma fino a quando non ci saranno questi interventi normativi è un diritto costituzionalmente protetto
E per questo
Addirittura poi nell'ipotesi specifica l'intervento non era neanche un'adesione politica ma era
L'intervento molto vago anche abbastanza scopiazzato ora da alcune parti
E questo
Lo dico non perché
Il dottor Ingroia debba essere difeso ad ogni capo costo a perché le vesti e deve essere difesa ad ogni costo questo sì il diritto
Costituzionale di tutela
Di del parte magistrato di poter addirittura esprimere la propria opinione punto politica anche pubblicamente con diritto che la Corte costituzionale in maniera molto equilibrata ha detto che è ovvio
Cossiga Sciacca
Grazie Presidente
Con questo intervento il rischio di passare per antipolitico però
è un rischio diciamo che vale la pena quando abbiamo affrontato la pratica Scarpinato
Ho detto che purtroppo di temi così delicati ci troviamo a parlarne sempre in coincidenza diciamo con nomi particolarmente come dire già mossi Scarpinato Ingroia e via dicendo quando poi chiaramente le soluzioni che adottiamo
Vanno impattare riguardano la totalità dei magistrati italiani e questo è sicuramente come dire un danno perché probabilmente non c'è la possibilità di ragionare in modo più pacato
Più pagata serve oggi ci troviamo esattamente in questa stessa situazione quando invece ci sarebbe proprio il bisogno di ragionare senza passare per complice ovvero per attentatori alle libertà costituzionalmente garantite
Questo la prima premessa premetto poi perché sempre per chiarire
Quando si è trattato di votare la delibera di prima convenienti di prima Commissione di archiviazione ho votato a favore dell'archiviazione
Quando il colleghi Troja ha chiesto di andare fuori ruolo in Guatemala ho votato a favore del fuori ruolo
Dichiarando facendo la dichiarazione di di voto la quale però precisavo
Che
Probabilmente era sì suo diritto andare fuori ruolo però esprimiamo la solidarietà non all'Hui che andava a combattere le mafie internazionali in Guatemala ma esprimiamo la solidarietà invece colleghi di Palermo che rimanevano a dovere gestire il processo sulla trattativa
Rimanevano quindi sulle carte
Nel momento più delicato nello solo processuale più delicato
Che ancora sub iudice
Oggi sull'aspettativa elettorale chinando mi chinando come dire il capo dinanzi alla legge proprio perché il Consiglio non ha alcuna possibilità discrezionale o votato favorevolmente
Però devo dire che rispetto al mio voto in Commissione io sono
Tra coloro che hanno votato favorevolmente alla delibera
Diciamo che ha illustrato il Consigliere RACANELLI non inseribili ITA si è come dire nel frattempo si sono aggiunte si sono via via sempre più aggiunte Communara che una cascata una grandinata quotidiana una sistematica
Presenza di interventi all'interno di assise partitica da parte del
Del dottor Ingroia
E questo chiaramente è una cosa che non può non interrogare almeno a me mi interroga e credo che non possa non interrogare questo plenum
In in Commissione ho votato a favore della non inseribili tale la delibera di archiviazione perché effettivamente il testo della nostra circolare
Militanti ho modo di vedere in questa direzione ancorché alcuni argomenti giuridici spesi nella delibera di minoranza sono quanto meno succedesse suggestivi e effettivamente inducono
Al a qualche riflessione
Ho votato e ripeto a favore dell'anno in sei vita operò depositato agli atti al Comitato di Presidenza una richiesta di apertura pratica richiesta di apertura pratica con la quale
Chiedo per l'appunto una riflessione sulla circolare che si caratterizza per un'quantomeno la per la presenza di indicazioni non univoche in relazione alla rilevanza dei comportamenti extra funzionari del magistrato proprio perché
La circolare ritengo che non sia così univoca e d'altra parte la quotidianità di queste situazioni ci restituisce un dato ormai ineliminabile che vi sono comportamenti extra funzionali dei magistrati
Che incidono fortissimamente sulla funzione giurisdizionale
E sulla credibilità dell'intera magistratura italiana
E quindi sotto questo profilo segnalo al Comitato di Presidenza questa richiesta di apertura pratica che è stata depositata agli atti della Quarta Commissione
Ripeto un climax
Posso
Vado verso la commi e avvio verso la conclusione
Parlavo di un climax gli interventi del dottor Ingroia in assise come dire che
Devono essere propriamente definite partitiche
Non solo come dire mere dichiarazioni politiche manifestazione della libertà di manifestazione del pensiero
E qui veramente viene in gioco quello che il consigliere Zanon diceva essere qual è la cifra del magistrato che voglia vogliamo fermo restando i suoi diritti costituzionalmente garantiti
E non posso non come dire richiamare in sede plenaria diciamo pure lo sconcerto
Che ho avuto quando
Tornato nella mia stanzetta una sera mi ho visto che il processo sulla trattativa si stava preventivamente celebrando in televisione tra
Il
Col dottor Ingroia in con teleconferenza dal Guatemala Mannino seduto in studio accanto al dottore Santoro e allora lì
Si verifica una lacerazione si verificò la vera propria l'accelerazione al modo col quale almeno io intendo l'esercizio della giurisdizione ruolo del magistrato perché mentre c'è un
Gittata
Essa
Faticosamente
Da solo molo praticamente assolvendo al i suoi doveri
Proprio su quel processo in parallelo il il processo massmediatico si sovrappone e sostanzialmente poi rischia di cancellare qualsiasi verità processuale verrà accertata è questa è una lacerazione a tutti gli effetti
E allora sotto questo profilo concludo Presidente io credo che
Questa pratica richiede un supplemento di riflessione quindi formalizza una richiesta di ritorno in Commissione della pratica grazie
A parte le richieste istruttorie segnalo che io ho ancora cinque iscritti a parlare sull'argomento che per la verità è già stato ampiamente sviscerato
E e discusso peraltro
Non credo che dottor Ingroia abbia
Bisogno del nostro contributo i fini della sua visibilità quindi penso che
Potremmo anche e cercare
Di essere un po'più essenziali così romano ovviamente
L'ho detto senza alcun riferimento al fatto che adesso ha parlato cavalleria no no ma anzi mi fa piacere particolare anche
Anch'io mi appoggio alla sua
Al suo invito notavo come il processo mediatico si svolgesse da Santoro giudice super partes
Per colori ulteriormente questo processo parallelo no io devo dire che
A in esito a questi interventi devo dire che mi devo schierare fra i partigiani Ingroia
Io francamente sono sono stupefatto del fatto che
Il Consigliere Rossi abbia detto che egli il dottor Ingroia affatto un intervento sostanzialmente mediocre raccogli Tizio è copiato da altri
Io meramente umanamente stimo il dottor Ingroia sia per quello che dice sia per quello che scrive lo leggo e l'ascolto con particolare attenzione
E proprio per questa ragione non mi voglio affatto privare della possibilità che egli intervenga ripetutamente in varie sedi in vari partiti in vari luoghi
Proprio per questa ragione io non soltanto non non mi non penso di censurare non ho pensato di censurare il suo intervento ora non mi ricordo se era dei Comunisti italiani od altro gruppo similare
Ma anzi mi auspico di sentirlo in altri luoghi e frequentemente
Quello che mi pare stupefacente in questa vicenda
è
Che noi
Mettiamo in fila come in un romanzo come nella storia ma come nella vita una serie di
Fatti che si sono verificati
è pretendiamo di perdere un passaggio essenziale che è quello che poi spiega la dinamica degli eventi
Come se in una causalità
Naturale umana noi perdessimo un elemento che la l'elemento di congiunzione senza il quale non è non capiremmo il contesto
Ora il fascicolo personale serbe a capire il percorso di un magistrato
Ora
Io
Invito tutti a riflettere sul fatto
Che
è proprio il percorso del quale noi oggi stiamo parlando e non ci dobbiamo certo diciamo stupire se c'è un interesse dal momento che è un celeste
Nasce veste mano provvidenziale ha fatto sì che le delibere fossero discussa entrambe
Se non addirittura era di mattina è stata posticipata al pomeriggio quella del pomeriggio è stata anticipata con quella che trattavamo subito e quindi è chiaro che l'attenzione c'è
è anche per venire incontro ai nostri amici della stampa che poi come USA lasceranno rapidamente questo questo plenum
Credo che mai qualcosa su la dobbiamo dire e allora qual è il percorso professionale ramo un pubblico ministero che ha svolto la sua attività
Avevamo
Un passaggio in Guatemala abbiamo una richiesta di aspettativa per motivi elettorali ora se noi leggessimo questi eventi privando cinque e sarebbe un una perdita culturale da parte nostra
Dei secondi numerosi e ripetuti è a questo punto
In prospettiva molte etnici fluviali interventi del dottor Ingroia libero da questi lacciuoli che la burocrazia Consiliare emette a i magistrati
Che
Dovrebbero tutti andare in sedi di partito a declamare anche io mi lamento credo che l'avesse detto il Consigliere RACANELLI ma perché parliamo sempre di Ingroia o di Scarpinato
Ma anche gli altri magistrati non ci vanno sono veramente colpevoli tutti queste migliaia di magistrati che ci costringono a parlare sempre dei soliti noti e noioso
è veramente noioso che gli altri non facciano ciò che
Chi illumina le condotte degli altri a
Fatto come posizione d'avanguardia
Ecco sembra in sono questo luminoso percorso senza avere letto
Lo centinaia di pagine scritte dal dottor Ingroia o le migliaia e migliaia di ore di televisione o di apparizione in vari luoghi
Il percorso non lo potremmo capire penseremmo che il magistrato in questione
A bizzarra in modo bizzarro agito
Io invece Bogliolo purché sia chiaro che
Il dottor Ingroia ha pubblicamente esternato le sue idee cosa per la quale io
Fare altre cose lo rispetto perché ha avuto il coraggio di manifestare la propria opinione liberamente
E tanto più lo ha fatto Ribera mente tanto più auspicabile che ovviamente non avesse bisogno di dimostrare
Negli atti professionali che svolgeva la propria sede politica perché la fede politica l'andava ad affermare in sedi diverse da quelle professionali
Quindi sotto questo versante dal mio punto di vista e
Ammirevole
C'ha allevato il dubbio
Che potesse avere esercitato la sua azione in modo non limpido perché avendo così a voce alta
E a testa alta
Manifestato liberamente la propria opinione politica e certa oro che quell'opinione politica non poteva Ski in alcun modo influenzare gli atti di parte
Perché il dottor Ingroia è e lo dico alla stampa non il giudice Ingroia come ignorante mente scrivono i giornali ma è il dottor Ingroia Pubblico Ministero
Quindi è giusto che egli abbia manifestato la sua opinione ma se così è
In questo percorso che il fascicolo professionale del magistrato deve rispecchiare
Come è possibile che non vi sia una traccia di tutta questa componente che appartiene al dottor Ingroia
E d'altra parte del dottor Ingroia rispetto a questa vicenda specifica si è lamentato una volta edotto di questa possibilità
Ha voluto mettere per iscritto delle osservazioni no
Non ha esercitato un suo diritto tecnico che avrebbe potuto esercitare evidentemente ma io dico ammirevole mente
Fregandosene del fatto che quella sua apparizione fosse o meno nel fascicolo professionale ci mancherebbe altro che egli si debba vergognare di ciò che ha fatto pubblicamente e allora se così è
Se mi devo iscrivere io alla corrente dei partigiani di Ingroia lo faccio volentieri e per rendere onore al dottor Ingroia non posso che votare per l'inserimento di quella
Vicenda
Peraltro è conclusa con l'archiviazione e quindi diciamo che non lo può pregiudicare in alcun modo nel suo fascicolo professionale in modo tale che
Se venga verrà qualcuno dopo di noi dovrà leggere quel fascicolo vorrei evitare che ci telefonasse per chiederci spiegazioni di ciò che è avvenuto
Consigliere Giostra
Sì grazie
Dunque è stato detto che stiamo trattando le due pratiche insieme ironia della sorte
Rimaneva sorte ci ha indotto a trattare nella stessa giornata è stata una scelta di questa mattina trattarle congiuntamente dell'unico punto da questi in cui mi dissocio dal Presidente della Quarta
Consigliere Racanelli
Cui di cui rilievi invece condivido pienamente quando si ha rimesso al plenum io mi sono rimesso lui perché secondo me è stato inopportuno trattarli insieme in quanto crea commistioni fra due pratiche tra loro diversissimi diversissime
C'è una pratica per inserimento atti per le dichiarazioni rilasciate illo tempore c'è una pratica per aspettativa elettorale a meno che ma non mi pare ad ascoltare gli interventi di chi mi ha preceduto non si volesse trattando le congiuntamente cogliere l'unico vero denominatore comune
Cioè che in entrambe queste pratiche dottor Ingroia esercitato un diritto costituzionale
Quello di manifestare il pensiero
Nella sede più volte richiamata quella esercitare il suo diritto politico ad essere eventualmente eletto
Vorrei essere chiaro su questo punto io sono e condivido i rilievi del
Consigliere Zanon favorevolissimo acché il Parlamento provveda ma il Parlamento ad essere in ritardo questo Consiglio più volte ha sollecitato l'autorità politica intervenire
Ad introdurre
Filtri limiti in entrata
La politica da parte i magistrati e soprattutto in uscita
Perché ho forti dubbi su questi
Su queste migrazioni ma questi dubbi non vengono per il fatto che qualcuno manifesti prima le sue opinioni perché non non trovo questo particolarmente più
Grave o sospetto di chi le proprie opinioni che eventualmente a perché oggi chiede altri magistrati chiedono di essere ammessi all'agone e politico a ma non ha manifestato
Non è questo il punto io sono convinto che giurisdizione politica sono due monti antitetici è stato detto e quindi ogni passaggio dovrebbe quasi prevedere l'irreversibilità il punto di non ritorno
Inserimento attivo
Dunque secondo la tesi di minoranza mi pare di capire dato che non si nega che si fossimo in presenza di una manifestazione del pensiero qualsiasi manifestazione del pensiero andrebbe inserita nel fascicolo per quanto riguarda il settore Ingroia avremo problemi di
Conservazione faldoni
Ma
Io credo che quella essendo davvero soltanto manifestazione del pensiero non ci offre alcun lume per le decisioni che noi dobbiamo premi
Paradossalmente ce ne avrebbe offerto
Se avessi detto il contrario di quello che ha detto perché un magistrato che dicesse io non sono dalla parte della Costituzione
O io sono a favore delle leggi ad personam a me lascerebbe
Molto molto perplesso riterrei queste dichiarazioni pur manifestazione del pensiero di un qualche rilievo da un punto di vista dell'auto per cessione professionale di questo magistrato avendo detto delle ovvietà per quello che è lo Statuto
Del magistrato non vedo
Perché per quale ragione oggi avvertiamo l'esigenza di inserire queste dichiarazioni
Diceva il Consigliere Zanon è sì ma in altre circostanze ha parlato anche dei suoi processi ma non è perché siamo stati così zelanti ad aprire la pratica in questa circostanza e non quando ha parlato dei suoi processi se è vero che ha parlato del suo process
Forse perché qui ha detto che è contrario alle leggi ad personam
O che è dalla parte della Costituzione che non mi pare un'affermazione gravissima
Ultima cosa che sento il dovere a un fuor d'opera ma di precisare
Perché ho la sensazione che questa discussione ripeto un refrain delle opposte tifoserie per cui c'è un atteggiamento scusate mi piuttosto manicheo
Per cui per alcuni tutto quello che fa questo importante soggetto pubblico fa bene a farlo nel segno del di ideali condivisibili e per altri
Sicuramente soltanto da censurare
Ecco allora approfitto per dire io che sono contrarissimo all'inserimento e a censurare queste due richieste una non è una sua richiesta la richiesta di oggi di aspettativa che è un diritto che non possiamo conculcare ma
Sono contrario all'inserimento perché di dichiarazioni che attengono solo alla manifestazione del pensiero posso dire e questo è stato detto anche da molti che io non apprezzo particolarmente la sovraesposizione mediatica
Del magistrato e posso dire qualcosa in più perché questo è stato detto che ad esempio non solo non apprezzo ma critico
Che abbia detto che la sentenza dalla Corte costituzionale alla sentenza
Che ha un sapore politico
No questa non è libera ma le desidero
Questa non è libera manifestazione del pensiero perché la magistratura che pretende che le sue decisioni noi siano si criticate ma mai delegittimante deve rispettare
Le decisioni gli altri organi magistratuali tanto più di vertice
E credo di aver titolo per dirlo nel mio piccolo
Perché io sono convintissimo che la Procura di Palermo nel conflitto approfitto per dirlo non ho mai fatto all'esterno perché parlo solo in sede istituzionale avesse ragione tecnicamente da vendere
Però questo legittima soltanto a dire
Nel caso del dottor Ingroia chi per lui rimaniamo dell'idea d'aver applicato soltanto una legge ma prendiamo atto con la sentenza della Corte costituzionale citato
Questo solo per dire che forse
Come dire una una atteggiamento un pochettino più laico nei confronti dei problemi
Rigido ecco
Pacato a curare animo ci consentirebbe di distinguere e di non prendere sempre preventivamente posizioni solo perché
C'è un soggetto di riferimento che sembra essere piuttosto di visivo fa si era appena
Grazie Presidente
Pur condividendo
Quanto lei diceva poco fa intervengo perché ritengo che sia necessario sgomberare il campo da un equivoco non solo mediatico
Noi non è qui in discussione un provvedimento sanzionatorio nei confronti del dottor Pietro
Non neppure discussione
La l'espressione di una censura nei confronti del dottore
Imbrogli tantomeno è in discussione la il suo diritto di libertà di manifestazione del pensiero
E io sono pronto a di conoscere riconosco che
è in discussione un comportamento che costituisce esercizio di un diritto del dottor Ingroia come di qualsiasi magistrato
Ciò che viene in discussione sono lei modalità dell'esercizio
Che per un magistrato debbono avvede connotazioni diverse da quelle di un qualsiasi altro cittadino
E queste con queste modalità dell'esercizio in diritto vengono in discussione ripeto non perché il dottor Ingroia abbia violato un qualche divieto
Ma perché queste modalità di esercizio di un diritto so hanno un valore sintomatico
Ai fini della valutazione di professionalità dei dottori imbroglio
Sono è quesiti esclusivamente a questi fini hanno un valore sintomatico e questo valore sintomatico in quanto proiettato verso il futuro
Assegna al documento che
Rappresenta ciò che è avvenuto qualche anno fa e che è stato già discusso in quest'Aula ASS assegna un valore particolare se non lo vediamo nella prospettiva di ciò che è avvenuto dopo
Questa prospettiva della reiterazione di comportamenti tenuto spurie
Pur pur manifestazione di un diritto del dottor Ingroia e di un diritto a quale io non rinuncio io stesso non rinuncio questi comportamenti hanno avuto una reiterazioni con modalità
Che rafforzano il mio convincimento
Circa il valore sintomatico di quei comportamenti ai fini della valutazione di professionalità secondo la legge
E le norme secondarie che il Consiglio si è dato
Perché quei comportamenti
Sono a mio avviso valutabili meno stiamo stabilendo qui se il dottor Ingroia sia un buon un cattivo magistrato noi stiamo stabilendo se quei comportamenti
Sono valutabili ai fini della Baloo della considerazione della sua imparzialità e della sua indipendenza io credo che un comportamento
Di un magistrato che va partecipa un congresso di partito
E dice disfare aderisce propone delle scelte di parte di valore presupponendo che queste scelte di valore siano condivise dal partito alla cui manifestazione di partecipa
Rappresenta un'immagine che può mettere a rischio la sua l'intero imparzialità e la sua indipendenza nell'opinione nell'opinione dei cittadini
Noi siamo rispondendo solo a questa domanda
Questi comportamenti sono valutabili ai fini della considerazione dalla professionalità del dottore Ingroia sotto il profilo dall'imparzialità dell'indipendenza io credo che sia impossibile rispondere di no
Io decisioni sono dell'opinione che questi comportamenti che questa documentazione vada inserita nel fascicolo del professore Del dottor Ingroia poi
Quale sarà la valutazione di questi comportamenti non tocca decido lo ora e qui noi dobbiamo decidere solo se si tratta di comportamenti valutabili e mi sembra inconfutabile che questi comportamenti siano valutabili
Consigliere Carfì
In realtà io ho ascoltato il dibattito ed è un dibattito che abbiamo già abbondantemente fatto negli stessi identici io ho provato a dirlo qualche mese
Cosa casi risata che c'erano due proposte come ricordiamo contrapposte e si sono dette le stesse identiche cose che si stanno dicendo oggi io ho la sensazione lo dico
Chiaramente
Non è che da parte di qualcuno si sia forse utilizzato anche questa pratica per fare in quest'Aula
Diciamo quel dibattito mediatico che alle volte si fa in televisione perché ricco questo perché ho sentito
Parlare del comportamento complessivo del dottor Ingroia prima e dopo il fatto della delibera che è riportato nella delibera del sedici febbraio
Per l'anno scorso noi qua siamo oggi solo ed esclusivamente per stabilire se quella delibera
Quella delibera relativamente a quel singolo esclusivo fatto specifico debba o non debba essere inserita nel fascicolo professionali dottor Ingroia
Non mi pare proprio un ragionamento corretto dire ma la dobbiamo inserire perché dopo ne ha combinate altre si apra la pratica in Prima Commissione lo si può fare anche se il dottor Ingroia fuori ruolo la si archivierà
Perché il dottor Ingroia fuori ruolo ma si scriverà una motivazione dove si stigmatizza daranno eventuali ulteriori comportamenti e su quelli si valuterà se inserire o meno nel fascicolo personale
Il perché quella delibera a mio avviso non va inserita nel fascicolo personale con riferimento a quel fatto specifico è stato detto da altri
Personalmente lo avevo anche scritto nella delibera di minoranza che presenta agli allora immagino che tutti ricorderanno quei ragionamenti per cui non misto ovviamente a a ripetere
Ho letto però la delibera di minoranza questa delibera
Di minoranza di oggi a firma dei consiglieri Nappi e Zanon
E constato dal mio punto di vista forse l'avrò letto male che in realtà è priva di motivazione nel senso che si dice semplicemente che quella deliberata inserita perché riguarda comportamenti
Che ai sensi dell'articolo sei
Possono essere oggetto di valutazione perché è una norma quella dell'articolo sei particolarmente anche dentro ci può stare tutto il contrario di tutto
A me non sembra affatto che sia così
Nella di fatti che possono essere valutati sono quelli rilevanti comportamenti irrilevanti
Alla luce dei parametri di valutazione di professionalità e alla luce dei parametri di valutazione per gli incarichi direttivi o semidirettivi
In tutta la motivazione non si dice perché quella specifica condotta
Sia rilevante ai fini della valutazione di professionalità o quant'altro e non è che possiamo direbbe
Noi intanto la inseriamo poi chi verrà dopo di noi stabilirà se rilevante non rilevante noi un giudizio di rilevanza dobbiamo già darlo adesso
Già da ora perché se non inseriamo tutto nel fascicolo personale e questo è una strada lo ricordo anche i colleghi dal mio punto di vista molto pericolosa molto pericolosa perché a quel punto
Si potrà inserire praticamente di tutto
Condizionando ottenendo anche in prospettiva futura da qualcuno è stato accennato condizionare pesantemente l'esercizio dei diritti fondamentali da parte del magistrato qui non siamo noi oggi a giudicare
Complessivamente la condotta del dottor Ingroia io per primo non mi permetto di giudicare
Non mi permetto assolutamente ritmica
Dottor Ingroia esercitato dei diritti costituzionalmente garantiti ci potrà piacere o non piacere il modo ognuno di noi probabilmente avrà una valutazione diversa ma siamo qua solo per stabilire a questo punto specifico
Io personalmente sono radicalmente contrario da un punto di vista tecnico all'inserimento di queste del
Consigliere Marini
Presidente io penso che se c'è uno che ci deve ringraziare per questo dibattito e il dottor Ingroia
Che avrà risparmiato parecchi soldi per la sua campagna elettorale
Detto questo e mi sembra queste vivente
E
Qui stiamo disco io mi riconosco non non aggiungo nient'altro perché sia per fare risparmiare tempo sia perché
Mi riconosco completamente in quello che ha già detto il presidente Nappi
Cioè lime RAI l'inserimento in queste tema di cui siamo d'
Discutendo al di là del diritto costituzionale perché parte collega Giotto dice no
La libertà di manifestazione allora de bisogna essere coerenti anche quando si criticano
Le sentenze della Corte si esercita un diritto costituzionale quello dalla libertà di manifestazione risiedono l'anno
Quindi però Nando non è vero che questo è un diritto assoluto che non limiti discorso sarebbe troppo lungo quella sentenza che citava il
Collega Rosselli evidenzia questi dei
E non sono solo limiti
Che
Sono collegati ad una
Normazione primaria alla alla
Alla legislazione ma a parte questo il discorso è quello che faceva
Presenterà
Cioè non è che l'inserimento nel fascicolo diventa una bomba atomica contro il povero magistrato benché ha inserito nel fascicolo altrimenti dovremmo dire che nel fascicolo non si può insieme niente
Tranne
Ora anche i procedimenti disciplinari che si concludono con la soluzione
Hanno diritto di cittadinanza o no sono rilevanti per conoscere la complessiva personalità del magistrato ed è questo che
Deve accadere anche per questa vicenda perché il diritto di manifestare
Liberamente il proprio pensiero incondizionato dal tempo dal modo dalla persona dal luogo e non può essere considerato in astratto in vitro
Io ho manifestato liberamente il pensiero e quindi
Ho esercitato un diritto costituzionale c'erano i cuori
Volevo riallacciarmi ha ridato il Consigliere Carfì
Perché vorrei dare testimonianza essendo un uomo curioso è un magistrato rimarca un consigliere
Ho preso il fascicolo che stiamo trattando il numero ventiquattro del due mila dodici
E mi aspettavo che il commesso mi portasse i carrelli
Per consultare maniera come dire tutto il fascicolo bene io all'interno come diceva il Consigliere Carfì ho trovato pochissime carte
Nel senso che trovo la trasmissione Atti della delibera famosa all'ottobre due mila undici
Con la quale è la prima Commissione arco dato
La vicenda Ingroia
E trovo la delibera stessa vi dico francamente null'altro
Notifiche avvisi e via dicendo ma questo il fascicolo di cui oggi stiamo trattando
Ora io vi chiedo oggi il tema lo stiamo centrando
Perché io sono garantista come la Carta costituzionale
E mi hanno insegnato da uditore giudiziario che si decide Houston allegate rubata
E qui noi stiamo esaminando la natura giuridica politica dico l'intervento che fece il dottor Ingroia nel famoso incontro del lo scorso anno del Congresso
E la prima Commissione ha specificato il plenum ma approvato
Che quel tipo di intervento non meritasse virgolette l'articolo due legge sulle guarentigie perché non c'è la materia sullo su questo punto
Dice qualcosa di più l'ho letta poco fa cioè badate che c'è qualche spazio per eventuali profili deontologici o professionali
Si ferma così il fascicolo non c'è nient'altro
Allora se io dovessi guardare un fascicolo virtuale che io l'ho qui ma che voi de relato avete riferito avete fatto riferimento a trasmissioni televisive giornali stampa e via dicendo che però io non trovo del fascicolo per poterne determinare
Se avessi trovato questo sicuramente ma se avessi mai fatto io il pubblico ministero
Disciplinare avrei articolato l'articolo tre lettera h
Perché come c'è il Consigliere Nappi nella sequenza degli interventi più voluminosi precisi
è di entità come dire quasi quotidiani frequenza quotidiana
Avrei trovato gli estremi per istruire un fascicolo e dire ma
Forse questo tipo di condotte può essere sussunto nella fattispecie il perché e uguale ad una sistematica e continuativa partecipazione ad un partito politico astratto
Mi avrebbe mi avrebbe convinto però oggi io qui sono perché li avremmo avuto una indipendenza appannato offuscato e quant'altro e se ci fosse stato quel tipo di lirica istruttoria
L'avrei mutuato nel fascicolo di Quarta Commissione e aver detto bada inseriamo questo seguito di e di carte
Perché ci potrebbe essere in futuro per una futura progressioni in carriera il dottor Ingroia una valutazione per il prerequisito la professionalità
Che l'indipendenza
Io francamente non trovando tutto questo aspetto eventualmente di Jechel però non si determini sul ritorno in Commissione perché potremmo foraggiare nutrire
Di fonti probatorie nuove per una diversa valutazione sulla insostenibilità o meno
Consigliere Vigorito la prego
Ha chiesto di parlare da poco perché credo che qualcosa vada detto
Mi pare che le due vicende che riguardano il dottor Ingroia sono due vicente vicenda sintomatiche
Soprattutto è sintomatico il dibattito che su queste vicende si è svolto e si sta svolgendo impone
Perché
In ballo in questo in questo momento è il tema è un tema importante un tema fondante della nostra
Vita collettiva
Il tema del rapporto tra magistratura e politica tra l'esercizio della funzione giudiziaria e l'esercizio dei diritti politici del magistrato
Quello che colpisce e colpisce sempre di più in questi nostri dibattiti ma in generale in questo tempo
E l'idea che la partecipazione del magistrato alla vita politica sociale e culturale del proprio tempo sia considerata un'eccezione un fuor d'opera l'eccentricità di figure ammalate di protagonisti addirittura
Violazioni di tipo professionale
A me pare che sia sbagliato per fortuna questa sede sono idee di paladini di qualcuno per fortuna non è sempre stato così
Ed ancora oggi non è così per tutti
L'idea la partecipazione di un magistrato all'attività sociale
All'attività politica
E semplicemente un fatto naturale non necessita di alcuna giù giustificazione
E
Non necessita di alcuna giustificazione l'affermazione che un magistrato il partigiano della Costituzione dovrebbe essere addirittura scontata
La Costituzione e un valore di riferimento a cui tutti democratici dovrebbero riconoscersi ma la Costituzione non è neutra
Non è neutra abbiamo sentito qualche giorno fa visto in televisione spiegarcelo forse il caso che
Lo ricordiamo un po'tutti la Costituzione la Costituzione che ci vincola e quella che afferma
Valori forti come il principio di eguaglianza sostanziale
I magistrati che sono chiamati tutti i giorni ad applicare di interpretare la Costituzione sono chiamati tutti i giorni a fare una scelta di campo non vedo qual è lo scandalo
Nell'affermare che questa scelta di campo deve essere fatta
A trecentosessanta gradi
La mia preoccupazione è un'altra la mia preoccupazione è che questa vicenda le reazioni
Riportino
In
Come dire riportino al centro un'idea di giudice che invece a me non piace
Un'idea di giudice che alcuni pensano sia estremamente moderna in realtà estremamente arcaica il giudice che rivendica la promessa né dalla società che indifferente i valori alle scelte di campo
Che
Non no opera scelte non uscente di schieramento politico questo atta attiene all'attività del giudice come cittadini Dino ma che non ha il coraggio di affermare i valori così
Un giudice del diritto a Badia esercizi di stile all'autocompiacimento infarcito di citazioni in una soprano sovrabbondanza tecnicistica che maschera
Lillo città l'illogicità o anche l'indifferenza rispetto al pensiero fondante
Un giudice che apporre di esprimere provvidenze che preferisce coltivarli in un silenzio che immancabilmente viene definito operoso
Per contro Apollo al ghiaccio a chiacchiericcio scomposto insensato di chi le proprie delle mette in campo a me questo
Sembra questa sembra una pericolosa regressione
Non mi interessa qui difendere Ingroia difendere il suo intervento e lo fa benissimo da solo
Interesse a denunciare questa regressione
Interesse affermare che l'espressione di un'idea da parte di un magistrato non c'entra nulla nulla con le capacità professionali
La sua autonomia la sua indipendenza non c'entra nulla con la capacità di interpretare i valori della funzione giurisdizionale quelli che sono indicati dalla Costituzione non puoi
Non quelli che ci inventiamo che ci inventiamo noi e la violazione dei valori tipici della funzione giurisdizionale perché
Cosa dovrebbe costringe il Consiglio intervenire ad inserire gli atti dei fascicoli personali non all'affermazione pubblica di idee
Idee che si ricollegano alla nostra Carta
Fondamentale io credo che sia una pericolosissima regressione e credo che a questa regressione bisogna porsi
Sia decoder ultimo intervento
Io non voterò per la proposta di minoranza Zanon atti vorrei fare un brevissimo esempio
Chiedo perdono c'è un esempio che potrebbe apparire anche dissacratore o perché è evidente se i piani sono completamente diversi da uno in un piano sono i principi
Indipendenza imparzialità libera espressione del pensiero e dall'altro siamo nel piano forse inferiore non lo so ditemi voi ma un pian piano dell'efficienza della
Della risposta efficiente la giustizia e la da parte dei magistrati allora
Se noi oggi avessimo a che fare con un magistrato in relazione al quale dalla documentazione che proviene da un qualche ufficio risulta che ha avuto uno o due ritardi nel deposito delle sentenze
Se
Trovassimo di fronte omaggio di questo tipo nessuno penso di noi avrebbe dubbi che questo documento finirebbe nel suo fascicolo d'ufficio
Anche se
Tutti diremmo che trattandosi di un solo episodio o di uno due episodi di scarso valore questi questi tipo di di di comportamento non avrebbe
Sul subirebbe una valutazione negativa ma lo sottoporremo alla valutazione della Commissione competente anche questo comportamento unico minimo
Per le stesse ragioni su un piano completamente diverso un comportamento come queste ad essere sottoposto alla valutazione poi la valutazione potrà essere anche inevitabilmente
Io di irrilevanza come nell'esempio che ho fatto per queste ragioni per un pari trattamento la tra tutti i magistrati voterò la proposta matti Zanon
Consigliere Giostra in replica sono curioso di vedere se riesce a trovare un argomento di cui non abbiamo ancora parlato
Rispondere in trenta secondi alla cortese sollecitazione del Consiglio Marini reverendo Daloui poi il dovere si fa
Si fa ancora no no lo sono sceso cioè dire ma in effetti anche criticare la natura politica ad una decisione e manifestazione del pensiero certo indubbio
Io mi riferisco a quelle manifestazione del pensiero che non incontrano altri limiti perché altri ventuno potrebbe calunniare diffamare quindi uno può criticare una sentenza
Ma non può delegittimare chi l'ha emessa e delegittimare significa alludere alla non indipendenza del soggetto e quindi questo modo secondo me per trasbordare d'altra parte lo diciamo a tutela dei magistrati
Ed è giusto anche che i magistrati per primi rispettino o questo pregevole diverso soltanto questo perché mi faccio carico del dell'obiezione la comprendo ma intendo in questi e allora mi si deve dire
Se l'affermazione solo dalla parte della Costituzione sono contro le leggi ad personam travalicano limiti impliciti o espressi del nostro sistema
Consigliere Racanelli replica Presidente
Presidente
Chiedo scusa però prima delle repliche
In relazione alla richiesta di ritorno in Commissione se fosse possibile votarla perché laddove il plenum ritenesse di non accondiscende al ritorno in Commissione
Preannuncio un emendamento alla delibera il Consigliere RACANELLI però chiaramente prima sarebbe opportuno che votassimo su questa richiesta di ritorno in Commissione
Va beh votiamo il ritorno in Commissione
Consigliere Racanelli lei contrario riguarda Vito è come se ne sono contraria perché credo che sia una vicenda che può benissimo essere definito in questa sede sulla base delle proposte esistenti
No anche perché la prospettiva di un plenum in cui il rifacciamo raffinato affarino al dibattito francamente agghiacciante è è agghiacciante
Consigliere Laroni anch'io sono sono d'accordo è che già sono contrario all'improvviso che non saprei che altro tempo agli altri argomenti cioè non fosse altro che per il principio vogliamoci bene ecco
Votiamo il ritorno in Commissione non facciamoci male che ha la stessa cosa
No le vuol votare questionario teorico io spero non ce ne sia bisogno chi è favorevole al ritorno in Commissione
Fuzio Albertoni Casella Di Rosa Liguori Sciacca Auriemma sette chi è contrario
Tutti gli altri chi si astiene
è respinta consigliere era Carelli ci può anche fare una breve replica Presidente scusa è a questo punto però deposito l'emendamento e gradirei che fosse distribuito ai consiglieri e nel frattempo segnaliamo si Bita di illustrarlo brevemente
Ci illustri l'emendamento
Con l'accondiscendenza della Presidenza che ringrazio molto sinteticamente
In relazione appare allora mi pagina settantatré in alto trentaquattro in basso rigo dodici laddove si dice deve concludersi dunque
Allora qui delle si prevede esclusivamente l'inserto lo esigere concludersi dunque nel senso di ritenere alla luce di quanto sinora esposto e sulla base della vigente circolare
Ma la parte dell'emendamento diciamo più corposo è quella che è per comodità dei consiglieri è stata redatta diciamo in grassetto sottolineato sostanzialmente e peraltro anche l'intervento del Consigliere Carfì lo lo ha denunziato
Qui stiamo discutendo
Qui stiamo sostanzialmente discutendo di un singolo episodio di un singolo fatto che quella della partecipazione al congresso del PC di
E da parte del dottor Ingroia abbiamo anche me da dato atto più o meno tutti che comunque dopo quel singolo episodio si è verificato come dire io l'ho definito un climax che altri ha parlato di di luglio di presenze
E dichiarazioni politiche e o partecipazioni partitiche del dottor Ingroia
E allora con questo emendamento quello che si vuole quanto meno quanto meno
Far passare nella delibera di Kindle inseribili ITA della dea della delibera di Prima Commissione di archiviazione e il fatto che si arriva a questa conclusione attesta la natura sostanzialmente episodica
Di quell'esternazione ovviamente con riferimento al tempo della partecipazione del dottor Garavaglia al congresso del PC di epici episodicità tale da non assumere caratteristiche
Di sistematicità è reiterazione significative espressione
Espressione di una determinazione di partecipare a tali attivamente alla vita e l'azione partitica nell'agone politico italiano Scelta quest'ultima che è incompatibile con i dolori incombenti su ciascun magistrato italiano
Bene Consigliere Racanelli lei sull'emendamento parere contrario va bene vuol fare la replica
Io ad alcune osservazioni che ho sentito volevo dire praticamente che giustamente il
Il Consigliere Zanon ha detto che praticamente in questa circostanza non ha espresso giudizi sui procedimenti in corso e certamente anche altre occasioni l'ha fatto Maneggio copiamo di questo caso l'innesco chiamo in altre occasioni peraltro le occasioni a cui fa riferimento il Consigliere Zanon sono occasioni eventualmente pubbliche
Di
Conoscenza diretta da parte i titolari dell'azione disciplinare se intitolato disciplinari ritengo interveniva il problema editi durato cioè non è un problema del Consiglio in questa sede non è un problema che ci interessa
In questa sede a valutare
Peraltro anche quando il Consigliere Zanon e fa riferimento alla necessità di mantenimento discusso il prestigio e la stima e qui siamo nel campo dei valutatori perché così come il Consiglio e Zanoni ritiene probabilmente che con questo intervento si è riunito il presidio la stima
Probabilmente per molti alti magistrato cittadini prestigio potrebbe se ha commentato dopo questi che toglie Consigliere del dottor Ingroia qui a questo punto di vista ribadisco che si tratta di una manifestazione di pensiero e peraltro collegarla con questo dibattito mi sembra un qualcosa veramente fuor d'opera perché io penso che in più occasioni pubblicamente in plenum ho criticato la sua esposizione media due otto ingoia ho anche detto che sono sicuro che il dottor ingoia se fosse invitato anche i congressi di altri partiti anche di fonte opposto ci andrebbe Ande da diverse se cose quindi non è un problema di collegamento con le minato partito
Prelevato l'ultima osservazione che volevo fare
E praticamente con riferimento a quello che diceva il Consigliere Nappi ma allora che facciamo i rappresentanti dell'Associazione nazionale magistrati che vanno anche nei congressi e convegni di partito che fanno possono parlano solo scriminato i maschi minaccia la base di quali e mirante qual è la qual è la norma che consenta la presa e me di poter fare certi discorsi tutti i magistrati che esercitano nelle nelle sedi dove vanno il nuovo diritto di manifestazione del pensiero e possono farlo liberamente per quanto riguarda il Consigliere Liguori voglio riferire che
Il fascicolo compensi contiene gli atti che non è cessante definire questa pratica la pratica c'è arrivata Comitato di Presidenza con
L'oggetto esclusivo dell'inserimento di quella delibera è stato acquisito peraltro dalla Commissione in attività istruttoria il testo in tale delicato indotto ingoia è stata svolta attività politiche mentali previsto dalla circolare e non altro la Commissione doveva fare se non discutono a valutare
Da questo intendo
Così è che sono
Ma io vi faccio sostanza la grazia di una replica perché dovremo ricominciare a discutere la casa e non sapere che ho qui mila ci sono fare un considerazione sulle sull'emendamento peraltro l'altra proposta con la quale io non avrei neanche titolo forse a dire ma
L'aspetto dell'episodicità
Insomma forse è un rischio sarebbe un rischio inserirlo perché si presterebbe a una serie di ironie novanta
A parte allora bisogna a parte l'ironia
Ma in realtà il problema di apparire serial mente pratiche qualcuno io stesso la la presa in considerazione si sarebbe verificato una sorta di catena di incolpazioni o di
Non so come chiamarla di imputazioni che credo sia un problema rilevante anche nel
La procedura penale che però sarebbe stato veramente insensato per l'utile seguire passo passo sarà stato anche impossibile perché qualcuno di loro è un po'trasformarsi nel
Nel mestiere diventare una pretore seriale di pratiche passando
A contrarre l'agenda del dottore in qualche francamente cosa in cui è accettabile la piuttosto una parola su nulla al Consigliere Carosi secondo me è un po'ingenerosa la critica di dire
L'affermazione di dire che questa proposte senza motivazione
Per quelli che esiste per quel che mi sarei usciti più approfondito scrivere quel che siamo riusciti ma insomma
Appunto no ma voglio dire cioè c'era e c'è un riferimento per esempio loro evitato prima ma a questo punto lo lo dico
Al fatto che come è noto queste circolari consiliari
Che sono state richiamate sono state varate per riempire di contenuti i parametri di valutazione che la legge indica
E tra l'altro scopritore rilievo anche i requisiti di indipendenza imparzialità ed equilibrio io non ho voluto citarlo perché non volevo esagerare però
Francamente l'equilibrio ricordato dalla legge come uno degli elementi che presiedono alle valutazioni di professionalità e io a questo punto vi dico sinceramente
Per quanto mi concerne una esternazione come quella di cui si tratta nella delibera è una questione che attiene all'equilibrio del magistrato
Non so se basti come forse troppo come motivazione però prestate fattezze era e io non l'ho ricordata ma la ricordo ora finisco qua va bene sedeva alla dichiarazione di voto la prego
Imprevisti ma Presidente
Io il plenum non rivaluta me quindi non non consente il ritorno in Commissione quindi e la la pagina odierna dell'indice della rassegna stampa indetti interamente dedicata
A questa vicenda lei le le pagine intere di indice della rassegna stampa delle settimane scorse
Le trasmissioni e tutto quello esatto crede diciamo la l'argomento del giorno che è stato per i mesi ma partire da oggi all'indietro
Non esistono dunque senza il voto sull'emendamento che è stato presentato dal Consigliere Sciacca e che sostengo
Perché è un emendamento che è l'unico che spiega perché si può votare una delibera e sì perché si deve affermare in termini astrattamente bene di di staticità diciamo così una situazione ed ed è l'unica possibilità per me per votare la delibera
Diversamente non passando l'emendamento mi asterrò intendevo preannuncia va bene votiamo l'emendamento
Sì
Consiglieri che hanno lei può favole dichiarazione di voto però di voto
Grazie cioè può
Se si pronunciando ristretti
Sì e con voi magari se chi si deve iscrivere Sirchia perché ogni volta creiamo come dire l'aspettativa che sia finita invece poi ogni volta rilanciamo cioè quindi Presidente piove esclusa Colangelo scusa no
Capisco che ci vuole coraggio anche perché nel se ne avesse parlato tanto si è già detto
Però io mi riferisco all'emendamento perché noi qua
Sempre più spesso ci tredici ritroviamo a dovere decidere su delibere che ci si presentano con quarantacinque alcune estremamente tecniche altre con emendamenti che si devono inserire e io ho qualche difficoltà
Cappuccino no l'emendamento e di ora consigliere Borraccetti non almeno che qualche altro GIANOS solo sul senza io l'ho avuto ora comunque appare
Allora devo dire devo dire ecco
Che così come formulato l'emendamento non mi trova consenziente
Perché il
Diciamo Lella che il carattere episodico non non non lo vedo proprio
Io suggerirei suggerirei suggerirei
Si potrebbe con l'emendamento così riformulare
L'ultima parte in neretto
A tale conclusione possibile pervenire soltanto valorizzando in un solo episodio verificatosi al tempo della partecipazione del dottor Ingroia
Al comma
Congresso del partito poi non capisco perché soltanto una parte di fotocopie non so colmare
Poi dall'esternazione valutata eccetera
E poi togliere tutto il resto mi riservo eventualmente iscriverlo se dovesse essere valore
Consigliere Virga io la sua riserva non so a quando si riferisca nel senso che adesso lo stiamo votando ora l'osso ebbe allora lo lo lo dico lo dico perché io così questo emendamento perché il carattere patologico non
Quindi non solo in un solo episodio verificatosi al tempo da perdere della presuppone ci provi a farlo capire provi a farlo capire almeno ha la precedenza cosa vuol vuol scrive ecco togliere tutto il resto togliere il si il sistematico dove dove sardo da da dove stiamo parlando ai mi segue la parentela elusione neretto
Allora tale conclusione possibile pervenire soltanto valorizza valorizzando in un solo episodio danari caso soltanto valorizzando e va be'il solo unicamente all'episodio
Verificato si al tempo della partecipazione del dottor Ingroia al congresso del Partito eccetera non so cosa c'è scritto dopo perché poi continua dell'esternazione valutata dalla delibera
No natura episodi sono dal
Do
E fare le foto allora vediamo rifacciamo al Presidente chiedo scusa io non avevo idea che la fotocopia fosse venuta vale quindi
Chiederei che fosse nuova dallo distribuito rifatto copiato affatto
Eh no io non lo sapevo queste
E non si non si riesce a capire così ricordo
Di fatto e sono venti minuti che siamo di discutere di questo emendamento mi fa piacere che e diciannovesimo ci si è accorti che la fotocopia nella completato per carità meglio tardi che mai
Allora così seria nell'area di ed esprime il concetto Presidente non sono d'accordo sul carattere episodico
Metterei in risalto che noi stiamo decidendo relativamente soltanto a questo però vi chiedo scusa al consigliere Virga se lei non è d'accordo su Ca'
Battere episodico lei non è d'accordo sull'emendamento ed è questo emendamento e tende a sottolineare il carattere episodico
Per cui come dire io apprezzo il suo tentativo di come dire né far quadrare il cerchio però mi pare impossibile comunque consigliere Sciacca
Se si allontano modifiche alla riferimento alle episodicità lei è d'accordo o no
Accenda
Accende
Con il con la precisazione che l'episodicità è riferita al tempo in cui quella dichiarazione è stata resa questa è una precisazione che ritengo di dovere fare
Detto ciò
Ancorché è chiaramente avrei piacere di leggere come dire la concretizzazione finale della della del con delle del delle subemendamento proposto consiglieri gli ha secondo me comunque penso che ci intenderemo potremo trovare un punto d'incontro
Ecco questo questo fu semivuote che quest'anno di età e l'attività giudiziaria sono d'accordo anch'io
Allora colate operiamo indifesi Torrita giudiziaria sono d'accordo anche oggi principale fotocopie tagliandole non è possibile
Allora consigliere Sciacca tento di decifrare questa sorta
Di
Sì di no subemendamento come dire
Disse mi sembra un'aura qualificazione molto dignitosa che sta
Questo specie di di di graffito
A tale conclusione possibile pervenire unicamente
Valorizzando l'episodio verificato sì
Al tempo della partecipazione dottor Ingroia al congresso del PC come valuti cippi CD
Chiedo scusa senatore caro consigliere scaldi non volevo urtare la suscettibilità nel secolo allora il e tanto meno di quell'illustre di quell'illustre partito
Nel Partito della Rifondazione Comunista come valutato nella deliberati delibera di archiviazione
Virgola non essendo suscettibile di dimostrare
Una partecipazione attiva alla vita e all'azione partitica Dragoni poi può segue come il suo
Va bene
Lo accetta così riformulate per ma questa norma così alla Chiarelli sull'emendamento riformulato io anche sull'emendamento così come formulato esprimo parere contrario beni si veneziano
Evidenziando
Evidenziando la illogicità del fatto che si come stiamo valutando un episodio e odio che gli episodi episodico terribile non concepisco questa Valerio e valutazioni
Questo io ho provato a dirlo ma come dire con scarsi risultati allora votiamo l'emendamento votiamo col voto elettronico dichiara aperta
La votazione
Votato tutti
Dichiaro chiusa la votazione
Comunico il risultato
Coraggio
Insomma è anche l'aria
Favorevoli sette contrari dodici astenuti cinque è respinto votiamo le due Banzi votiamo la proposta di maggioranza ovviamente ritenendosi poi assorbita quella di minoranza
Votiamo col voto elettronico dichiara aperta la votazione
Hanno votato tutti
Dichiaro chiusa la votazione
Comunico il risultato
Favorevoli nove contrari sette astenuti nove è approvata la proposta di maggioranza si intende assorbita la votazione sulla proposta di minoranza
Ecco questo è il dibattito che si è tenuto alla Consiglio Superiore della Magistratura e la diciannove e dicembre scorso e come avete sentito in quell'occasione il plenum
A deciso anche se si è diviso sul vuoto con nove favorevoli sette contrari
E nove astenuti ha deciso che non verrà inserito nel fascicolo personale di Antonio Ingroia la bacchettata ricevuta lo stesso CSM nel febbraio scorso per le sue dichiarazioni
Alla congresso dei Comunisti italiani in quella stessa seduta avete sentito il plenum ha anche dato il via libera
Alla aspettativa per l'ex procuratore aggiunto di di Palermo Antonio Ingroia e ha approvato infatti a maggioranza una pratica della Quarta Commissione
Che delibera e la collocamento in aspettativa per motivi elettorali del magistrato i voti a favore sono stati ventuno nessun contrario tre astenuti
Il dice Presidente Michele Vietti che fra l'altro
A più volte chiesto una riforma per regolare l'accesso dei magistrati
In politica poi ancora si sono astenuti il un togato di unità per la costituzione di cardo fuzione il laico del PdL
Filiberto Palumbo mentre
Non hanno partecipato al voto altri due consiglieri laici del centrodestra Nicolò Zanon
E Alberto Albertoni
Ne intanto si registra che la Quarta Commissione della CSM presieduta da Angelo Antonio Racanelli
Ha dato il via libera alla passaggio in plenum della la richiesta di aspettativa per motivi elettorali avanzata da altri magistrati tra i quali Pietro Grasso è Stefano Dambruoso
Che vogliono scendere in politica
E
Il plenum in proprio lunedì il formalizzerà alle domande di aspettativa
Oltre a Grass Dambruoso le altre toghe che si apprestava ad essere candidate sono lo ricordiamo Doris Lo Moro già parlamentare del PD che gioca la carta della rielezione
Domenico ammirati Presidente del Tribunale fallimentare di Firenze
Con trentotto anni di servizio nella sede di Empoli Paolo Andrea Taviano giudice del tribunale
Di Cassino in lizza per lascia matricola tricolore alle regionali del Lazio infine scende in politica anche Michelangelo Russo attualmente in servizio alla Corte d'appello
Di Roma in precedenza in servizio alla procura di Salerno dove mise sotto inchiesta il Sindaco De Luca
è da quella di Lagonegro dove chiese la condanna del cardinale di Napoli
Michele Giordano per l'usura c'è da dire è che nella loro domanda di aspettativa i magistrati non sono tenuti a indicare
Con quale formazione politica
Intendono candidarsi è la pratica che il CSM
è chiamato a svolgere puramente formale perché infatti si tratta solo di una pretesa dato
E si conclude così lo speciale giustizia anche per questa sera a tutti grazie per l'attenzione da Lorena Durso un buon ascolto dei successivi programmi di Radio Radicale