Consiglio Superiore della Magistratura

Cari colleghi come voi sapete
Dall'ordine del giorno che abbiamo dovuto Corradi maneggiare all'ultimo momento queste è una seduta un po'particolare io avrei forse preferito che si iniziasse con la commemorazione del dottore Livatino
Ma il presidente della Repubblica sarà con nove solamente dalle undici e un quarto in poi e il Presidente della Repubblica aggrediva presiedere lui la riunione durante la come variazioni d'altra parte mi sembrava utile che prima che arrivasse il Presidente della Repubblica
Noi svolgersi boh il punto all'ordine del giorno che è stato richiesto adesso secondo l'articolo quarantacinque dalla Commissione riforma
Perché la Commissione riforma è stata investita dal comitato di presidenza della lettera messaggio del Capo dello Stato
Riferisce in questi assegni quindi abbiamo la a lettera del Presidente della a Repubblica al primo punto dell'ordine del giorno
Secondo l'articolo quarantacinque e darei subito la parola alla relatore il presidente della prima commissione professor pizzo russo
Beppe
Commissione esaminato la lettera del Presidente della Repubblica
Nella parte in cui
Sì nella nessuna
Sisinni era lei abbiamo si chiama
Insomma
E la commissione ha esaminato la lettera del Presidente della Repubblica nella parte in cui riguarda la partecipazione del consiglio questi iniziative di cui presidente Repubblica si fa promotore e ha espresso un parere pienamente favorevole a questa partecipazione i non praticamente non c'è stata discussione su questo argomento quindi io no nulla di particolare da aggiungere apparire pienamente favorevole
Il plenum ma potrà
Penso seguito dall'abitazione e si il plenum riterrà di demandare alla commissione ulteriori adempimenti anche per quanto riguarda la determinazione nei ritagli di come debba essere informata questa delegazione eventualmente la commissione disponibile
Completano
Ciò allora se c'è e chi chiede la parola sulla relazione del professor pizzo russo
Il consigliere Teresa
Pubblico la lettera del Presidente della Repubblica e poi è stata ampiamente testé teorizzata io prendo del penso che sia come primo punto di partenza un documento del quale bisogna prendere atto quindi che non forma oggetto né di approvazione penso che l'espressione sia
Involontaria insomma impropria
Ne possa formare oggetto Attila dell'esame attento lettere comportare deve comportare nel Planet via finale eventualmente nelle varie commissioni che possono essere interessati ai vari tipi di problemi
E il già di un esame preliminare in circa uno dei punti che sicuramente e quello di maggiore spessore per quello che riguarda le competenze del Consiglio
Cioè di creare degli organismi delle commissioni e comitati di lavoro dei gruppi di lavoro dei gruppi di studio per esaminare problemi particolari
Questi io dico che anche quella che nell'ambito di una lettera messaggio è indubbiamente uno dei punti che più deve riguardare il Consiglio operativamente operativamente è un aspetto che va approfondito fuori di questa sede sicuramente anche in Commissione riforma
Ma sicuramente fors'anche in quarta commissione se ho compreso la terza commissione per quello che riguarda aspetti particolari che l'organico dei magistrati e la prima commissione la commissione uffici direttivi in quello che può riguardare il conferimento o meno degli uffici direttivi
In questo senso io concludo che il Consiglio prenda atto prenda atto
Della lettera messaggio di tutti i suoi contenuti e poi attraverso quelli che sono i canali regolamentari
E varie problematiche ne derivano vengano affrontati
Il consigliere Palombarini ne ha facoltà
Signor presidente io credo che il fatto stesso che una lettera che viene dal presidente della Repubblica e viene sottoposta all'attenzione del Consiglio superiore perché anche al Consiglio superiore si rivolge richieda questo plenum a questa Assemblea plenaria un attimo di riflessione sul senso e sui contenuti di questa legge
E allora io dirò subito per quanto mi riguarda che sono stato positivamente colpito dalla rilevanza
Della denuncia
Della straordinaria complessità del problema
E cioè sostanzialmente della indicazione che ne deriva a tutti noi compresi per quanto ci compete
Della impossibilità di affrontare un problema di queste dimensioni in termini frammentati o settoriali
Della necessità di un ripensamento complessivo da tutti i punti di vista salve le specifiche competenze di una questione di questo genere
Io non so
Se altri Consigli superiori prima di questo prima di oggi hanno avuto una simile occasione
Io accolgo con nella indicazione del Presidente del della Repubblica questa possibilità
Di aprire un dialogo a più voci sulla problematica della necessaria interconnessione di tutti i punti di vista dai quali il fenomeno della criminalità organizzata deve essere affrontato se lo si vuole riso
Abbiamo detto non più tardi di pochi giorni fa che è un fenomeno che non ha più dimensioni criminali che è un fenomeno che ha natura strutturale nella vita sociale economica di Hunter e zone del nostro Paese credo che questa sia l'esatta dimensione
Nell'ambito della quale un problema di questo genere deve essere affronta la complessità di un problema e di una situazione che ha caratteri oramai di oggettività
E che
Carattere di oggettività quindi che non si possono rimuovere con denunce e più o meno improvvisato più o meno generiche
Come quelle che pur di recente sono state fatte ad esempio nei confronti dei magistrati del Tribunale di Agrigento
Denunce che si rinnovano oggi nonostante che un Consiglio superiore cioè l'organo istituzionalmente competente ad affrontare determinate questioni le abbia già affrontate e definiti
è vero
Non voglio sfuggire come devo dire alla complessità di nemmeno di questo problema nascondendo mi dietro le forme è vero che nessuno può nascondersi
Allora
In nome della solidarietà corporativa
Dietro la tragica scomparsa di un collegio
Ma io credo che se si vuole affrontare seriamente un problema di questo genere non lo si possa fare
Con indiscriminate denunce ma lo si possa Fratta fare affrontando dei problemi concreti
Che riguardano quella situazione in cui
Tragedie di questo genere maturano come per esempio per fare un esempio concreto
La gestione i livelli alti oppure no della conduzione della direzione di alcuni uffici giudiziari siciliani e non Sicilia
Seconda indicazione
Fortemente positiva che mi è sembrato di cogliere in questo in questa lettera
Il riconoscimento esplicito da parte del presidente della Repubblica
Del livello alto
Di un organo costituzionalmente rilevante qual è il Consiglio superiore della magistratura
Le cui competenze gli avvenimenti
I fatti hanno la testa dura dicevo una volta qualcuno
La stessa lettera del Presidente della Repubblica
Lo indicano le cui competenze si inseriscono
Tranquillamente in una lettura organiche responsabile dei compiti istituzionali delle varie istituzioni che dei rapporti fra le istituzioni stesse
Coerente con tale impostazione punto terzo delle mie osservazioni
Mi appare la sollecitazione al Consiglio a noi
Ad essere presenti
A fare fino in fondo la nostra parte per quanto ci compete
Cominciando anche a essere presenti laddove secondo le indicazioni del presidente La Repubblica si potranno trarre tutto una serie di elementi concreti di conoscenza delle dimensioni che era reali e degli aspetti reali del fenomeno
Il presidente parla di delegazioni del Consiglio superiore presenti a riunioni regionali
A molteplici e presenze nelle quali confluiranno da diversi punti di vista molteplici dati di conoscenza concreta del fenomeno reale visto da vicino
E non da lontane sede viene battito io credo che questa delegazione ben potrà essere costituita da quel gruppo di lavoro sui problemi posti alla giurisdizione della criminalità organizzata
Che il Consiglio tramite della commissione riforma ma il Consiglio stesso poi nei prossimi giorni
Sta per darsi
Una quarta osservazione
Ancora una volta positiva
Mi pare importante
Che in un momento
In cui le tragedie drammatizzano tutto
E quindi le tentazioni emotive sono inevitabili
Ci sia chi al più alto livello di responsabilità
Propone indicazioni di fredda responsabilità mi riferisco
Alla indicazione del presidente La Repubblica nella prima pagina all'inizio della sua lettera
Contrari all'adozione di provvedimenti eccezionale
Mi sembra una scelta di civiltà non solo giuridica
Alla quale personalmente aderisco pienamente
Provvedimenti eccezionali no
Misure straordinarie di riorganizzazione e di adeguamento dell'intervento la complessità del fenomeno che si vuole sconfiggere certamente sì
In questo contesto direi che è necessario andare avanti anche per quanto riguarda il nuovo Codice
Questione di cui in questi giorni come Consiglio superiore ci stiamo interessando nuovo codice di procedura penale andare avanti
Fare tutto quello che è necessario perché questa grande riforma questa scelta di civiltà funzioni e produca risultati utili
Nessun pannicello caldo in questi giorni si parla perché la scadenza si avvicina
Di proroga a vecchi termini di vecchi giudici istruttori per vecchie questioni che fino a oggi non hanno prodotto assolutamente nulla personalmente sono contrario a qualunque proroga di quanto è vecchio e oramai come i fatti hanno dimostrato assolutamente inutile si tratta di andare avanti facendo tutto quello che c'è da fare
Ecco in questo contesto caratterizzato
Come vedete da una serie di apprezzamenti a margine marginalmente
Una piccola perplessità
Nella lettera presidenziale si fa riferimento a un certo punto in relazione ai
I provvedimenti che si dovranno prendere ciascuno nelle sue competenze
All'applicazione della legge Gozzini
Si dice testualmente si fa riferimento cito a meccanismi e procedure di più attenta valutazione della concessione dei benefici previsti per i detenuti
Non voglio che sorgano equivoci io riconosco che questa frase può essere indirizzata al Parlamento benissimo
Il Parlamento deciderà nella sua sovranità quello che deve fare
Ma nella misura in cui potesse essere letta con me un riferimento a quanto da parte della magistratura di sorveglianza è stato fatto rispetto a questa legge mi sia consentito di dire qui per esperienza diretta
Che i colleghi della magistratura di sorveglianza voi sapete
Meglio di me che oramai i mestieri del giudice sono tanti molte volte sono anche un po'separati
La magistratura minorile quella di sorveglianza ebbene fra le magistrature fra i mestieri che si sono misurati con maggiore attenzione e responsabilità e approfondimento culturale
Ai problemi che la legislazione pone a chi quel mestiere deve realizzare ecco certe c'è stata sicuramente la magistratura di sorveglianza io non credo che oggi si possa dire
Che questa magistratura non è stata sufficientemente attenta
Non ha attentamente e valutato un problema di questo genere io credo che lo abbia attentamente e valutato e nel pieno rispetto delle scelte del Parlamento
Abbiamo Plicato nel modo migliore la legge
Ma ripeto questa mia preoccupazione
Può essere
Eccessiva
Ritengo che questa indicazione presidenziale possa essere letta come una sollecitazione al Parlamento a riprendere in considerazione la cosa che ovviamente
Questo è fuori dalla nostra possibilità di discussione
Per il resto concludendo io credo che questa lettera
Proponga
Non solo alla Commissione riforma ma al Consiglio la necessità di concentrare gli sforzi su problemi specifici
Che oggi una criminalità di tipo nuovo
Mi verrebbe da dire una criminalità che in larga parte non è più criminale nella misura in cui fa parte della vita normale dell'economia di intere regioni
è impresa e finanza investimento produzione di posti di lavoro arricchimento in proprio favore anche di consenso
Nella misura in cui è diventato un fenomeno di tanta complessità anche dal nostro di punto di vista in relazione a questa specifica questione
C'è la necessità raccogliendo la sollecitazione che viene dal presidente La Repubblica di fare un grande sforzo di ricerca e di organizzazione
Grazie palombari e volevo ricordare questo che mio non posso limitare fuori dal Regolamento il diritto di parola quindi tutti hanno diritto di prendere la parola per quindici minuti però io ho detto all'inizio che sarebbe secondo me molto bello che ne avessimo concluso questa discussione prima dell'arrivo del Presidente della Repubblica poterle dire se abbiamo raccolto non abbiamo accolto il suo invito mi parrebbe logico
Allora io non voglio limitare chiaro che se tutti voglio prende la parola per quindici minuti rinunceremo di revoca poi Ina nostra risposta da D'Alema in un altro momento non lo possiamo dare quando arriverà presidenziali
Però se appunto coloro che vogliono intervenire dopo
Vuole essere lo limitarsi non è una censura Palombarini tutt'altro ma è un appello che faccio coloro che volessero limitarsi a interventi stringati probabilmente potremo parlare anche parecchio prima che arrivi il Presidente della Repubblica hai scritto
Santoro
Ne ha facoltà
Credo che tutti siano rimasti favorevolmente impressionati
Dalla lettera dal contenuto della lettera del Presidente della Repubblica
Per quanto mi riguarda attrezzo in modo particolare
Con le parole in cui si conferma quando e la conoscenza del Paese dei magistrati cittadini
Da almeno un decennio
Per cui noi apprezziamo non possiamo non apprezzare l'intervento del presidente della Repubblica
O non possiamo non rilevare
Che questa situazione si protrae da anni
Nella inerzia colpevole
Di coloro che avevano il dovere di intervenire
Per evitare una situazione di questo genere
A fronte di questa impressione favorevole io però mi domando
E credo che se lo mandino parecchi magistrati
Quale sia il senso di questa richiesta di intervento di collaborazione alla magistratura i magistrati
Quando questa collaborazione devastata già chiesta in altra epoca
E poi era stata
Non più di chiesta anzi vi erano state degli interventi di cui si diceva che il consiglio superiore
E la magistratura e i magistrati dovevano essere soli dinanzi alla legge
E allora
Vorrei che la commissione presieduta dal professor Paladin terminasse al più presto i suoi lavori perché il Consiglio superiore sappia una volta per tutte
Quali sono i suoi compiti
Ad evitare equivoci ed evitare accuse future
E vorrei che alla lettera del Presidente della Repubblica seguissero
Interventi concreti dal governo del potere esecutivo
Leggo oggi su repubblica
Che non sembra sia così
Perché altrimenti sarebbe una lettera isolata
Allegra nazione nel deserto come è stato per anni
Quindi queste mie non sono parole
Sono constatazioni di fatti gravi
Vorrei ricordare un intervento per la
L'onorevole Gianni di ieri il quale giustamente diceva che il problema dalla criminalità organizzata non è semplicemente un problema che affligge alcune zone del sud
Perché se noi ricordiamo i casi Sindona e Calvi
E allora ci rendiamo conto che il problema è complesso molto più complesso
Per quanto riguarda vissuto come il Nord
è un problema che riguarda la cultura non soltanto la subcultura di un Paese
E vorrei anche che non si formassero degli organi pletorici
In cui vi sono tutti
E se mai poi non si decide nulla di concreto
Vi è un giusto richiamo a una rivolta morale
Credo che questo richiamo queste parole avesse delle l'avevo dette io
Prima dalla morte del collo dal collega di vicinato
Giovedì scorso
Ma si chiede questa rivolta morale
Da parte di chi
Dei cittadini comuni della classe dirigente di questo Paese
Di quella classe dirigente di cui Piero Ottone giustamente dice
Che vi è un triste tramonto
Vi è un giusto richiamo all'unità
Per superare problemi grossi
Problemi che si ha l'impressione da parte del cittadino comune
Che vengono in palizzata in determinati momenti
E dimenticati quotidianamente nell'operatività di ogni giorno
E allora io vorrei chiedere
A tutti ed anche al Presidente della Repubblica
Se questa unità che si chiede al Paese è quella che esclude Orlando
E se mai include rima
Grazie Santoro la parola all'Audi ecco io non non insisto avvio ma dico che ci sono almeno dieci iscritti a parlare qua io guardo con una certa preoccupazione l'orologio
Vorrei dire che l'importante l'importante che ognuno esprima stringata mentre proprio per e poi su questi argomenti avevo tante occasioni per ritornare sopra anche perché poi non si concluderà oggi questa vicenda perché poi dovremmo nominare la delegazione quindi ci sta ci torneremo sopra in altre occasioni
Quindi l'importante che oggi abbiamo gli elementi per potere prendere una decisione affermativa o negativa in conformità della proposta che ci è venuta dalla sia con questa raccomandazione ulteriore do la parola all'Aulin
Signor presidente si dice sicuramente mi atterrò alla sua raccomandazione il mio intervento sarà ebreo che sintetico credo sia doveroso dare riconoscimento della straordinaria importanza in senso positivo che il messaggio del Presidente della Repubblica
Assume per il contenuto chiaro per le affermazioni puntuali che esso contiene in particolare io desidero per sottolineare il profilo che attiene alla analisi che il presidente nel suo messaggio fa del fenomeno mafioso come fenomeno
Dai contenuti eversivi rispetto alle istituzioni democratiche analisi che mi trova pienamente d'accordo e che porta con sé ovviamente la conseguenza che e tutti noi tutti gli organi dello Stato devono fino in fondo fare la loro parte
E o considerate considero particolarmente preziose le indicazioni propositive contenute nel messaggio presidenziale
Soprattutto laddove esse affrontano problemi specifici direttamente attinenti ad una migliore risposta della amministrazione della giustizia
Rispetto ai procedimenti per fatti di criminalità organizzata
La segnalazione della necessità di un maggiore coordinamento informativo per esempio che risponde ad una esigenza
Che i magistrati più direttamente impegnati in questi processi ormai fanno danni e che purtroppo è rimasta sinora inascoltata
Così come il riferimento alla necessità di un di una legge di una regolamentazione
Che garantisca la sicurezza per i testimoni e per gli imputati collaboranti ancora una volta fa riferimento ad un problema di drammatica rilevanza
Che è rimasto senza risposta nonostante le sollecitazioni che da parte di singoli magistrati dello stesso Consiglio superiore sono venuti io credo signor presidente che il segnale più ultra Matic è più intenso che noi abbiamo raccolto
Quando ci siamo recati in delegazione sabato scorso per partecipare all'i funerali delle collega Livatino è stato quello della richiesta che i magistrati siciliani che ci hanno fatto di non essere abbandonati di non essere isolati di non essere lasciati soli
Il messaggio del Presidente della Repubblica fa nel senso di rompere questa situazione di isolamento e ci richiama ad una dovere di presenza cui noi dobbiamo assolutamente soddisfatti non è certo questa la sede per entrare nel merito delle possibili soluzioni di carattere operativo organizzativo
Circa il modo migliore con i quali il Consiglio superiore dovrà affrontare le tematiche connesse allo svolgimento dei processi in tema di che metallo Cannizzaro sicuramente il Consiglio dovrà avere una sua un suo intervento una sua forma in questo settore anche se ripeto non è questa La sette mi pare importante però appunto non lasciare inascoltato né la denuncia del contenuta nel messaggio del presidente e neppure davvero il grido che c'è venuto dai colleghi siciliani e di quelli che operano in sedi analoghi
Non lasciamoli soli facciamo tutto quello che nella nostra possibilità svolgiamo fino in fondo il nostro ruolo di organo anche che formula
Pareri e proposte su tutte le riforme ordinamentali perché riguardano la ministro della giustizia in tema di Codice procedura penale
La Commissione riforma sta lavorando sto lavorando come impegno io chiedo che la Commissione riforma all'impegno aggiunga la necessaria il necessario coraggio determinazione non timidezza
Nell'indicare la necessità di riforme che siano nel profondo del tessuto del Codice e che non si termina soltanto ad alcune correzioni di superficie come mi pare che purtroppo sono invece presenti nel disegno presa dal governo grazie
Grazie la parola al consigliere Patrono
Signor presidente illustri colleghi io credo che il Consiglio superiore della magistratura debba accogliere con soddisfazione
La lettera del capo dello Stato
Perché è stata rivolta al Paese dal capo dello Stato in questi giorni perché all'esame del Consiglio superiore
Credo che debba essere accolta con soddisfazione per due ragioni fondamentali
Perché quella lettera dimostra ancora una volta tutta l'attenzione
Che il Presidente Cossiga ha dedicato durante la sua presidenza e continua a dedicare per i problemi della giustizia e della magistratura un'attenzione che forse nessun presidente in precedenza aveva mai dedicato
E credo che debba essere accolta con soddisfazione anche per i suoi contenuti specifici
Cioè sia per quanto riguarda l'elenco delle cose da fare
Sia per quanto riguarda il metodo
Suggerito che quello non del lusso come diceva Palombarini giustamente dell'esercizio di poteri straordinari ma dell'uso straordinario di poteri che sono i poteri del Consiglio
Tuttavia signor Presidente io ho anche un timore
Che credo sia confessato meno presente in tutti noi
Perché cioè la drammatica situazione nella quale oggi ci troviamo
E la tragica occasione
Che ha mosso questa nostra riunione e in precedenza la lettera del presidente ieri le dichiarazioni del presidente del Consiglio i ministri Andreotti
Non sia altro purtroppo oggettivamente che l'ultimo episodio diritti che potrei definire tribali
Nel senso che io sono andato a vedere mi ieri
Presso la sede di un giornale mi sono andato a vedere
Le annate precedenti con la santa pazienza fino a oltre mezzanotte fino a quando ci hanno mandato degli
Ed ho visto che occasioni come questa o con simili a queste sono anni e anni e anni che si vanno periodicamente e regolarmente drammaticamente ripetendo
Ed allora io nella lettura a leggere la lettera del capo dello Stato una riflessione ho dovuto fare al di là del merito
E cioè il fatto che la lettera del capo dello Stato altro non è e altro non può essere che un appello alla buona volontà di coloro che gestiscono le istituzioni
Trieste
Solo un appello alla buona volontà perché altro nemmeno il capo dello Stato può fare
Perché signor Presidente illustri colleghi la verità è questa il nostro sistema politico è un sistema politico depotenziato
Un sistema politico originariamente strutturato e organizzato per mediare per smussare gli angoli
Per arrivare comunque ad un accordo ma è un sistema politico inadatto e incapace di arrivare a decisioni
Io credo signor presidente che fino a quando non saremmo arrivati nell'ordine di idee
Di accetta di discutere seriamente
Sud di una riforma istituzionale seria
Capace di premiare accanto al momento della garanzia il momento dell'autorità e del Governo
Questo Paese sarà incapace non avrà le armi legali e politiche per affrontare e battere la criminalità grazie
Il carica il presidente Repubblica arriva con anticipo rispetto non con ritardo e quindi alle undici e cinque in contro quindi a questo punto io alzo le mani non saremo in grado di darci una risposta perché persona ancora sette s'e che a parlare
Io credo che siamo in grado di delinquere
Non l'ho ancora voglia provare ancora due interventi voi liberiamo perché io alle undici e cinque devo sospendere la seduta questa è la situazione è iscritto a parlare Silvestro
Microfono
Sarò brevissimo paternalista schermi associa quello che hanno detto colleghi consiglieri che hanno sono intervenuti prima di me e nel prendere atto con viva soddisfazione della lettera del capo dello Stato
Non occorrono molte parole per esprimere sentimenti che oggi animano tutti i cittadini onesti di fronte all'ennesimo barbaro delitto di mafia
Che ha colpito un magistrato serio e impegnato lontano dai clamori delle cronache immune da qualsivoglia smania di protagonismo
Poche parole dicevo
Perché di parole ne sono state dette se ne dicono troppe
E forse è venuta l'ora che di fronte alla tracotante quasi indisturbata marcia trionfale della criminalità mafiosa da parte di chi doveva provvedere e non lo ha fatto
I sia un pudico imbarazzato silenzio in omaggio a quella decenza che dovrebbe essere una delle virtù principale dei governanti di uno Stato democratico
Abbiamo letto e sentito negli ultimi tempi discorsi incredibile aberranti
Su una pretesa estraneità della giurisdizione del giudice rispetto alla lotta alla mafia
Quasi che la sua essenziale posizione di terzietà rispetto alle parti nella dinamica processuale
Possa essere interpretata come terzietà nello scontro tra Stato e organizzazioni criminali che fanno vacillare come ci ha ricordato autorevolmente il Capo dello Stato le fondamenta dell'ordinamento costituzionale democratico
Il giudice la giurisdizione sono nello Stato con lo Stato e per lo Stato inteso anche come Stato ordinamento e come Stato comunità e si contrappongono pertanto la mafia la camorra la 'ndrangheta
Identificato in essa un nemico da abbattere per mantenere il minimo di legittimazione necessarie alla perpetuazione della legalità e della pacifica convivenza
Tutti devono partecipare a queste battaglie non sono consentiti sottili distinguo ne sono apprezzabili leggerezze salottieri e battute spiritose
Il capo dello Stato ha voluto indirizzare la sua lettera anche al Consiglio superiore della magistratura per stimolare l'organo di cui facciamo parte ad adempiere sino in fondo al suo dovere
Io personalmente
Sento di dover rispondere a questo appello ribadendo la mia modeste disponibilità concorrere senza tatticismi né polemiche preconcette a creare uno strumento di lavoro che ci consenta in tempi brevissimi
Di formare però ogni ufficio giudiziario della Campania della Calabria e della Sicilia e di tutte quelle zone dove questi gravissimi problemi si presentano una mappa completa dell'esistenza delle carenze e dei bisogni
In una visione integrata frutto dell'assemblaggio di problematiche proposte diverse che dovranno poi nella loro individualità essere vagliata dalle Commissioni competenti e nella loro globalità soppesate e giudicate dal plenum di questo Consiglio
La risposta che ci si aspetta da noi non è lo ripeto
Le nostre l'esposizione di vecchie rimasti catture o di nuovi geniali teorie sulla mafia
Ma che ci si rimbocca le maniche per lavorare duramente e se possibile senza clamori propagandistici
Per dare il nostro contributo al Paese intero ed in particolare a quelle regioni e a quei magistrati che come qualcuno di loro ci ha ricordato ancora oggi cominciano ad essere stanchi
I dibattiti sono utili solo se focalizzati su misure e iniziative concrete in caso contrario contribuiscono solo a perpetuare come è stato anche detto un rituale stanco e sinistro
Di cui nessuno ormai sente più la necessità
Grazie
La parola alla consigliere Amatucci comunicativa di undici lascerò la seduta per ricevere capo dello Stato e e il chiederò all'amico al collega Bressan medi sostituire norme
R. continuare la discussione fino a che non sarà arrivato il presidente
Amatucci
Che noi abbiamo pochi minuti da dividerci secondo il pm descritti a parlare Amatucci cercherò di occupare solo due minuti che ci separano dalle undici per ritornare al concreto per raccogliere questo invito
A me pare che la proposta che vada discussa innanzitutto la proposta dalla Commissione perché se mi allarghiamo la tematica a problematiche generali dello similmente non saremo in grado di dare una risposta al Capo dello Stato
Ora il capo dello Stato nel suo messaggio fa un discorso generale da tutti condiviso
Un discorso che chiamerei di medio termine è un discorso immediato rapidissimo di iniziative concrete convocazione delle conferenze e la proposta finale non a caso si adottarsi usa il termine propongo ora dico sulla proposta della commissione che riguarda la proposta al consiglio di formare una delegazione la quale partecipi elettività che verranno realizzati in attuazione delle proposte del Capo dello Stato
A me pare di aver colto del perplessità talora forse inespresse sull'opportunità di questa delegazione sia l'ipotesi formata da quel comitato antimafia o meno
Nel quale si sta discutendo in commissione di forma possono esservi perplessità di questo tipo che non possono certamente essere risolto in un minuto
Allora io proporrei anziché di far propria
La proposta della commissione di semplificare il tutto e di dire che il consiglio proporre che il Consiglio dei liberi di manifestare la propria piena adesione per quanto di sua competenza alle proposte del Capo dello Stato che sono di due ordini
Illa incondizionata disponibilità la partecipazione di una propria delegazione alle Confort Heinze da convocarsi che poi questa delegazione debba essere costituita
In esito ai discorsi del Consiglio sta compiendo che la commissione sta facendo sul comitato antimafia o debba invece essere in ipotesi costituita da altri consiglieri
Riserviamo la discussione un secondo momento perché la conferenza non è ancora convocata e non è detto che lo sia prima che si è esaurita la discussione sul comitato antimafia grazie Capello
Il consigliere Condorelli io adesso la vogliamo volare su questo pianeta se vogliamo contare su questi animali carrozzerie oggi allorché ha la parola allora io concludo
No no verso dovremmo concludere perché c'è stato una relazione della del del fisso russo di pizzo Russo a nome della Commissione che aveva approvato un documento allora io proporrei che lo stesso documento che ha preparato la Commissione riforma lo proporrei alla vostra attenzione
Allora il documento dovrebbe essere questo
La
La il Consiglio preso atto della lettera del Presidente della Repubblica e qui si risponde alla problema alla preoccupazione di Teresa in particolare delle proposte che il governo della repubblica e specialmente il ministro di Grazia e Giustizia rappresentati dall'organo parlamentare degli organi parlamentari competenti ed il Consiglio superiore da magistrati intesa fra loro convocare al più presto a conferenze stese i capi rappresentante di magistrati corsi di appello di tribunali e preture così come rappresentanti del PM in Calabria Campania e Sicilia
Ritenuta l'opportunità che il Consiglio partecipi attivamente con una sua delegazione alle attività che verranno realizzati in attuazione della proposta del capo dello Stato ecco io direi dell'ECA
La Commissione riforma di fare proposte al Consiglio circa la formazione di una delegazione la quale partecipa alle attività in modo che il e la la Commissione riforme in una prossima seduta o domani o la prossima settimana non c'è urgenza
Dico che non c'è urgenza perché ancora nemmeno le camere hanno deciso come faranno le loro delegazioni quindi non abbiamo urgenza i fare la nostra e in queste condizioni e credo che noi possiamo poi con più calma discutere attorno a questi problemi ecco io chiedo se mi pare che questo vuol dire questo questa risoluzione rispecchi l'andamento della discussione chiedo se ci sono obiezioni pongo in votazione sì
Se
Che già a giugno no adesso ancora non è arrivato
Importantissimo governi
Allora Magenta tutto implicito secondo me rendendo entra questa perché le accettiamo il il contate esistono già presi improntate ci sono già presi comunque
Presidente giochiamo alle prime mosse malamente creava è questa qua accettiamole sì ma a me sembrava che la formula Amatucci fosse quasi perfetta ecco conformava minimamente meno express allora lavora cosa propone che il Consiglio dei liberi di manifestare la propria preadesione per quanto di sua competenza
Alle proposte del Capo dello Stato
Incondizionata disponibilità la partecipazione di una persona propria delegazione alle conferenze da convocare poi delega e questo mi pare che la Commissione riforma a farcela allora il premier d'accordo corda l'ordine del giorno così formulato alzi la mano
Unanime chi non è d'accordo
è approvata all'unanimità a questo punto sospendo la seduta in attesa di riaprirla con la presenza del capo dello Stato
Sereno
Anzitutto il ripreso alla foto a Roma all'onorevole Galloni il vicepresidente del Consiglio superiore
Signor presidente signor ministro
Eccellenza della corte cari colleghi consiglieri
Lei signor Presidente
Lei signor ministro e quanti di noi in nutrita delegazione siamo accorsi venerdì a rendere omaggio alla salma di Rosario Angelo citati in e siamo ritornati i più numerosi nel Duomo di Canicattì sia i commossi i funerali del giorno successivo
Abbiamo ancora negli anni
L'immagine di una folla silenziosa e composta che ci interroga
Interrogava le più alte cariche dello Stato
Domandando ossia i domandandoci
Perché la Repubblica avesse consentito all'infamia di altro sangue innocente versato
Si chiedeva e ci chiedeva
Che cosa finalmente saremmo stati in grado di fare per difendere le istituzioni e gli uomini in cui esse si esprimono all'aggressione feroce e spietata di un potere criminale che oggi si sente più forte alternativo quasi al potere dello Stato
Abbiamo ancora nelle orecchie
Le parole di ballate dure del vescovo di Agrigento
Chi ha definito la ferocia dell'Amati assassina peggiore della Zeiss
Sentiamo ancora
L'applauso ripetuto insistente con il quale lungo tutte le vie nella sua città l'intero popolo di Canicattì si è stretto per l'estremo saluto attorno al suo
Proviamo ancora
L'emozione che hanno suscitato in ciascuno di noi
Le figure composte e umili dei genitori
Nei quali era stampato un dolore sopportato con quella dignità propria degli eredi di una cultura e di una civiltà millenaria
Essi tout court
Si sono visti strappare il figlio sul quale avevano puntato tutto con il sacrificio di un'intera vita per farlo studiare per farlo laureare per farlo diventare magistrato stimato e rispettato
Con queste immagini e con queste sensazioni che ritornano alla nostra mente al nostro cuore siamo ora a cui ricordare in quest'aula dove si svolge il nostro quotidiano impegno
L'ultimo magistrato caduto in questa battaglia contro l'eversione
Che tenta di travolgere lo Stato democratico e che fu nel decennio passato le versioni del brigatismo sotto i tre corpi cadde Vittorio possibile
E che oggi l'eversione forse ancora più temibile della mafia dell'entrata in realtà e la camorra ci riporta Africa in pizzo
Siamo l'acquisto letti attorno al nostro Presidente
Per una commemorazione che vuole rifuggire da ogni espressione retorica
Da ogni manifestazione di sola ed esteriorità nel rispetto di quella che è stata la volontà e la richiesta
Dei colleghi di Rosario Livatino i quali hanno respinto quasi con indignazione ogni presenza dei fotografi di giornalisti di riprese televisive nella celebrazione religiosa
Ed hanno accettato un incontro con una nostra rappresentanza del Consiglio superiore
Senza la presenza della stampa e del pubblico affinché il nostro colloquio potesse essere franco il nostro comune dolore non inquinato da anche involontarie forme demagogiche o speculative
Perché le individuazioni delle soluzioni possibili per riprendere la dura battaglia fosse il frutto Lacco pure ricerca fondata sulla ragione e non sull'emozione
Con tale spirito vogliamo parlare in quest'aula il rosario Angelo il
In lui
La piovra mafiosa voluto colpire il simbolo del magistrato professionalmente preparato
Ligio al dovere incorruttibile impegnato nel proprio servizio sino al massimo del sacrificio
Il babbo mi raccontava che negli ultimi giorni aveva lavorato attorno ad impegnative sentenza del dodici quattordici ore a tavolino servendo a mezzogiorno solo un bicchiere di latte perché ogni appesantimento di cibo lo avrebbe ritardato nella foto
Aveva come sappiamo solo trentotto anni essendo nato a Canicattì il tre ottobre mille novecentocinquantadue del concorso ad un lettore giudiziario si era classificato fra i primi nella graduatoria dei bidoni ed era stato immesso nei ruoli ventisette giugno settantotto appena ventiseienne e destinato per il compimento del tirocinio agli uffici giudiziari di Caltanissetta
Il primo suo impegno con funzioni giurisdizionali fu subito appena un anno dopo la Procura della Repubblica di Agrigento
Nel parere espresso dal Consiglio giudiziario di Caltanissetta al momento del conferimento delle funzioni giurisdizionali sono individuate con precisione le caratteristiche di questo magistrato lo spirito di attaccamento al dovere e la notevole preparazione giuridica si legge infatti
è stato detto che trattasse di elemento attaccato visceralmente al proprio lavoro
E dotato di spiccato senso del dovere che si concretizza in uno sforzo costante d'apprendimento dei dettami della delicata funzione che sarà chiamato ad Asso
Queste caratteristiche sono confermate l'accentuata e nel decennio successivo di appartenenza alla Procura della Repubblica di Agrigento
La laboriosità e documentata dei dati statistici
Tra il mille novecentottanta quater mille novecentottantotto è stato nella pretura di dalla Repubblica di Agrigento il magistrato che ha definito più procedimenti che ha formulato più richieste di rinvio a giudizio che ha proposto più impugnazione
Ma è stato anche il magistrato più stimato più rispettato più amato del suo ufficio
Era stimato per l'alta professionalità il rigore e la conoscenza del problema mafioso nel territorio di Agrigento
E Rama per la dolcezza del carattere per un atteggiamento umile quasi timido è sempre rispettoso della personalità
Per la sua conoscenza del fenomeno criminale nel territorio di furono affidate indagini complesse suo organizzazioni criminali cui appartenevano a persone di Agrigento ed è la stessa sua città natale Canicattì
Dalla direzione dal coordinamento di queste indagini condotte con rigore di impegno sono poi seguiti istruttorie conclusesi con il rinvio a giudizio e con la condanna di grossi esponenti della criminalità organizzata
Nell'ultimo anno di permanenza in Procura il dottor Livatino diva nell'esclusivo assegnatario i procedimenti riguardanti le proposte di applicazione di misure di prevenzione
Appena un anno fa su sua domanda il dottor Livatino veniva destinato alla sezione penale del Tribunale di Agrigento dove poteva utilizzare tutta la sua precedente esperienza della procura anche in tema di applicazione di misure di prevenzione pure in questo nuovo compito rivolgeva le sue estremo rigore la sua eccezionale professionalità laboriosità mi diceva la Presidente della sua sezione
Che negli ultimi giorni il dottor Livatino stava stendendo le motivazioni di alcune importanti e complessa sentenza penale corrisponda alle alle confessioni religiose no
La sua immagine di magistrato incorruttibile
La sua completa e profonda conoscenza del fenomeno criminale nell'Agrigentino il suo impegno a trasferire le nuove funzioni giudicanti le ipotesi accusatorie intesi d'accusa
Lo avevano reso un bersaglio da abbattere per la chimica criminalità organizzata ne avevano fatto e le organizzazioni mafiose un serio e confetto brevi
Per questo suo essere simbolo di intelligenza di operosità incorruttibilità della giustizia dello Stato la mafia probabilmente deciso di ucciderlo e ha poi eseguito l'assassinio nel più Pablito
Cari con le signor Presidente l'ondata di emozione
Suscitata nell'intero Paese per questo ennesimo efferato delitto non può essere lasciata senza una risposta non emotiva cioè ma forte dello Stato
Come lo Stato è riuscito a sconfiggere dieci anni fa l'organizzazione criminale del brigatismo falsamente ha balbettato da obiettivi politici
Così ora deve impegnarsi a sconfiggere l'organizzazione certo più vasta e capillare che ha come obiettivo il controllo del territorio per potervi espandere indisturbata le sue attività e i suoi traffici illeciti
Essa non si vuole sostituire allo Stato ma vuole corrodono dall'interno attribuendo l'effettivo potere alla struttura criminale e lasciando una sovrastruttura amministrativa e politica di pura facciata e di fatto subalterno
Per questo la battaglia di oggi è più difficile più complessa di quella di ieri
Possono crearsi fra la struttura criminale la sulla struttura amministrativa e politica che in qualche caso viene lasciata a sopravvivere con potere di pura facciata delle convivenze
Neanche pienamente avvertite ma appunto per questo ancora più pericolose più grazie
Nella lotta contro il terrorismo l'unità del popolo con tutte le forze politiche e sindacali nate dalla Resistenza fu capace in breve tempo di isolare il fenomeno criminale depositati questa stessa unità banca tuttora nella lotta contro la che merita organizzata e va costruito
Ma anche
Perché non avvertiamo un sufficiente coordinamento tra le istituzioni tra i poteri dello Stato
Tra le leggi gli indirizzi del Parlamento la volontà del governo di mettere a disposizione tutte le risorse finanziarie indispensabili tutte le potenzialità Galite attive coordinate per la prevenzione e la repressione e le possibilità di indagini e di interventi della magistratura manca perché il distacco sempre maggiore tra popolo e partiti l'assuefazione di una parte della popolazione alle pratiche ma José camorristiche di taglieggiamento delle tangenti la cui sì di un clima talvolta esasperato
Il sospetto di denuncia tra partiti costituzionali i quali amano accusarsi spesso in fondatamente fra loro di connivenza o di copertura la mafia anzi che stringere le fila per eliminare isolare i veri responsabili rende più difficile la creazione del clima politico unitario indispensabile per un'azione vincente dello Stato
E l'incontro di Canicattì
Abbiamo preso atto e dobbiamo far tesoro del giusto ammonimento che ci è giunto dai magistrati locali
Siamo stanchi e se ci hanno detto
Di sentirci dire dal Consiglio Superiore della Magistratura che ben poco può fare l'organo di autogoverno dei magistrati perché le competenze maggiori sono del Parlamento
E quale deve emanare nuove leggi ed è il governo che deve aprire la borsa
Siamo stanchi di sentirsi dire dal ministro della giustizia che pure parte del governo che occorrono i finanziamenti negate dal ministro del Tesoro e le leggi non ancora approvate dal Parlamento siamo s'tanti i sentir dire dei parlamentari più occorre valutare la compatibilità delle erogazioni per la giustizia nella formazione del Bilancio vogliamo una risposta unitaria dello Stato
Venduto allora il momento Italia questa risposta unitaria dello staff dei partiti democratici
All'unisono con il popolo con la società civile
E sotto la spinta lodevole in qualche caso molto coraggiosa delle autorità morale della Chiesa si dichiara stanca della criminalità degli omicidi ma soprattutto di quel fenomeno ancora più grave più diffuso che è rappresentato da Italia gemiti sull'industria e sui commerci
Dai furti degli scippi con i quali in modo diretto o indiretto diffondendo l'uso commercio della droga la piovra mafiosa si finanzia e l'economia sana si distrugge
E si allontanano in maniera indefinita i tempi d'attuazione del divario di sviluppo con il nord del Paese e con una realtà della Comunità europea
La rivolta morale
Di cui ha parlato con la autorevolezza nel suo alto messaggio il Presidente della Repubblica non si esprime solo nelle manifestazioni corali che pure hanno il loro significato di solidarietà
Si realizza nella vita di ogni giorno quando il cittadino deve avere il coraggio qualche volte eroico irrompere elettorale che spesso lo avvolgono di rischiare di fronte alle intimidazioni e a ricca
Ma non possiamo chiedere al singolo cittadino
I compiere questo atto di coraggio eroico se gli lasciava la sensazione di essere lasciato solo e indifeso a combattere
Se lo Stato non è in condizione di garantire un grado sufficiente così ha detto il presidente di sicurezza e io per l'attività
E oggi soli e indifesi non si sentono soli citati si sentano anche i magistrati ce lo hanno gridato ad Agrigento lo abbiamo ricordato offriva gli a Canicattì non ci lasciate soli
Per queste giunto opportuna l'iniziativa e di coordinamento nell'azione comune dei poteri dello Stato
Una iniziativa che viene da colui il Presidente della Repubblica
A cui la Costituzione affida il ruolo oltre che di rappresentante di simbolo dell'unità nazionale
Anche di vertice e nello stesso tempo di tramite tra i poteri istituzionalmente autore bimba tutti i subalterni come garanzia di libertà alla sovranità della legge
Anche come Consiglio Superiore della Magistratura
All'invito che così autorevolmente c'è venuto di sollecitare la collaborazione dei magistrati giudice magistrati del PM
Alla formulazione delle non procrastinabili misure straordinarie politiche amministrative e legislative da adottarsi sempre nell'ambito dei principi costituzionali
Abbiamo poco fa questa mattina risposto positivamente senza riserve e con un'adesione convinta e una
Non è da oggi d'altra parte
E questo Consiglio superiore avvalendosi anche dei poteri di proposta espressamente attribuiti dalla legge su sollecitazione del ministro
Ha dato parere favorevole a iniziative del ministro di Grazia e Giustizia sia relativa agli interventi straordinari per la giustizia
Sia sulle norme a favore del personale di magistratura i servizi in uffici giudiziari dare particolarmente diesel giacché sia per l'istituzione del giudice di pace
Ci riserviamo di esprimere il nostro parere sul più recente provvedimento varato dal Consiglio dei ministri e che abbiamo trasmesso proprio ieri come comitato di presidenza alla commissione di Fo
Anche su questo non posso non dichiararmi d'accordo con il ministro nel ritenere che si tratta ancora di un primo passo al quale molti altri più numerosi e più consistenti dovranno seguire
Proprio per questo
Auspichiamo che nei tempi più rapidi si possano realizzare le proprie proposte conferenze regionali nelle zone più esposte agli attacchi della delinquenza organizzata contro lo Stato
Affinché l'atto ordinata risposta dei poteri dello Stato elude il gioco dello scarico di responsabilità ed individui finalmente le misure necessarie ad affrontare una situazione resa ormai così trama
Nell'incontro tenuto a Palermo nella sede della Prefettura il ventuno settembre proprio il giorno dell'assassinio del dottor libertina alla presenza del Capo dello Stato
Il presidente della Regione Siciliana ebbe a dire
E gli interventi straordinari nel Mezzogiorno annulla contano o rischiano di alimentare per canali indiretti le stesse organizzazioni malavitose se non si dà priorità agli interventi che assicurino la presenza dello Stato del soggiorno soprattutto nel settore della giustizia se il cittadino non si senta protetta dalla giustizia dalle forze dell'ordine dell'azione preventiva e repressiva contro chi commette i reati
Se non poi in tempi ragionevoli far valere i suoi diritti contro chi usa la violenza e viola la legge è inevitabile e sull'immagine dello Stato prevalga quello dell'organizzazione criminale che se stessi sostituisce lo Stato ponendo le forze
Della violenza al posto della forza del diritto
Se lo sviluppo del Mezzogiorno viene ancora concepito in termini puramente economici e non in termini di libertà inevitabile che prevalga la legge del più forte del più aggressivo contro la legge del diritto
In queste condizioni la giustizia è perdente perché la cosca mafiosa diventa più forte dello Stato
Non è possibile lasciare più rumore Mezzogiorno numero di magistrati così al di sotto per gli stessi organici pur insufficienti
Anche con gli incentivi nelle sedi più disagiate più difficili problema non è risolto perché in ogni caso si creano carente insopportabili in altre parti del Paese
Per questo si è parlato di accelerazione dei concorsi di migliore formazione professionale dei giudici di integrazione dei giudici togati con i giudici onorari
Di maggiore più efficiente coordinamento tra giudici e forze dell'ordine sì da coprire almeno il fabbisogno minimo indispensabile per l'amministrazione della giustizia
Signor presidente signor ministro eccellenza della corte cari colleghi
I magistrati italiani in questo momento così difficile per uno stato sottoposto all'attacco eversivo della delinquenza organizzata a quale partendo dalle tre regioni dalla quale si sente forte come forse più dello Stato
Sta muovendo alla conquista di altre regioni per allargare la sua incontrollata sfera di influenza si sentono impegnati come non mai
All'esercizio del loro potere
Anche questo Consiglio superiore ed è l'ordine giudiziario è strumento di servizio avverte in pieno la responsabilità dell'ora che attraversiamo
La folla caricati ci chiedeva chiedeva allo Stato che il sacrificio di Rosario Livatino caduto come ha ben dire a lei signor presidente sul fronte della lotta per il diritto e per la libertà dei cittadini
E come tanti caduti prima di lui eroi della nostra Repubblica
Fosse l'ultimo dei sacrifici
Noi tipo vile assassinio di un magistrato in questo nostro Paese
Una risposta positiva in piena coscienza
E i non esca buona fede possiamo darla solo se da questo momento ogni servitore dello Stato
Ciascuno nel proprio posto di responsabilità compirà fino in fondo il proprio dovere lungo la linea anche il Presidente della Repubblica ci ha indicato e che noi per parte nostra di buon grado abbiamo accolto solo agendo così
Potremo dire di volere commemorare senza demagogia e senza ipocrisia con una commozione che ci viene dal profondo del cuore il magistrato Rosario Livatino simbolo per noi e per tutti i cittadini del magistrato Italia
Signor presidente signor ministro di Grazia e Giustizia signor presidente signor vicepresidente signori consiglieri
Il governo
E il ministero della giustizia in particolare
Decidere non associarsi anche in questa circostanza
Al
Commemorazione solenne
Che qui è stata testé fatta
Del magistrato Rosario Angelo Livatino basta anch'io sono stato partecipe di quei sentimenti che si nutrivano
Nella chiesa prima della visita all'ospedale di Agrigento
Il giorno successivo
Nella chiesa di San Diego incaricati
E con profonda tristezza in quella chiesa pensavo ad altra chiesa cattedrale della stessa città dove esattamente due anni prima pochi giorni di differenza
Eravamo presenti per onorare le spoglie
Del consigliere Saetta e di suo figlio Antonino Saitta ed il suo figlio Stefano barbaramente assassinati nel in circostanze analoghe
Che comunque nello stesso contesto nella stessa circoscrizione giudiziaria
Io
Limito questo mio intervento
Di fronte all'ampiezza degli spazi
E al altezza
E al vigore raggiunti dall'orazione del vostro vicepresidente a un
Così a un ricordo di carattere personale a cui l'esame delle carte già diligentemente esaminate ricordate dal vicepresidente del Consiglio della magistratura professori Galloni
Ci ha richiamato
E tra queste carte il rileggere il rapporto con cui il Consiglio giudiziario riferiva a proposito del conferimento delle funzioni giurisdizionali Rosario Angelo elevati Livatino allora di ventisei anni
è qualche cosa di veramente toccante ed impressionante per le riflessioni che possono scaturire non soltanto per le riflessioni di carattere umano
Comprensione della straordinaria carriera della straordinaria dedizione di quest'uomo agli ideali della giustizia per la sua formazione
Ma anche per quelle riflessioni che ci si impongono rispetto alla constatazione di come la mafia sappia scegliere i propri obiettivi
E di come quindi debba rafforzarsi senza misura se possibile l'azione dello Stato e di tutti gli organi dello Stato ha difeso di queste vittime possibili della mafia e
E a combattere contro questa piovra
Sentite queste parole alcune sono già state ricordate dallo caffè vicepresidente ma mi permetterete di ritornare perché sono veramente tocca
Si dice che tutti i magistrati a cui erano stati affidati questi compiti durante il tirocinio di latino antico concordemente hanno forte in evidenza il carattere serio e riflessivo
I modi garbati e modesti il tratto sobrio e contenuto dell'uditore Inessa
Di lui in detta sede inoltre è stato detto che trattasi di elemento attaccato visceralmente al proprio lavoro e dotato di spiccato senso del dovere
Che si concretizza in uno sforzo costante di apprendimento dei dettami della delicata funzione che sarà chiamato ad assolvere
Ha così frequentato assiduamente tutti gli uffici giudiziari
Venendo assegnato per tre mesi al tribunale per tre mesi alla Procura della Repubblica e per tre mesi al trentuno ivi ha partecipato a tutte le attività giurisdizionale di assi stende le udienze penali relative camere di consiglio all'udienza e collegiali istruttorie civica relative camere di consiglio l'attività tutte del Pubblico ministero del pretore
Ha inoltre esteso le minute di diverse sentenze penali e civili di diversi provvedimenti camerali di requisitoria di motivi di gravame formulando al contempo numerosi capi di imputazione la sua forma grafica corrette stilisticamente gradevole
E i contenuti dei suoi scritti appaiono con certosina logicamente ordinati e giuridicamente bene imposta ha partecipato a tutti i seminari organizzati dal Consiglio superiore della magistratura per i titoli del suo concorso e sia in tale sede che nelle camere di consiglio cui ha partecipato evidenziato il possesso oratoria affluente sintetica ed efficace
La sua preparazione appare notevole ed aggiornata e si presenta unita notevoli intuito giuridico ad una brillante intelligenza una rilevante capacità di analisi delle questioni prospettate
E dopo altre osservazioni e concludo
Si rileva
Da parte del consiglio giudiziario sul conto del magistrato in esame che trattasi di uditore in cui la modestia dell'atteggiamento rispetto nell'atteggiamento rispettoso già per Sensi intorno diretta letto puro e magnificamente adottato sono tra le doti evidenziate nel concorso di tirocinio avendo ereditato esauriente
Prova di possedere elevato spirito di attaccamento al dovere brama di apprendimento
Notevole preparazione apprezzabile cultura generale vivace intuito rilevante capacità di analisi adeguate capacità espressive orari e grazie
E grazie tali doti in una con ineccepibile condotta morale e sociale danno procurato subito simpatia e stima di colleghi avvocati e funzionari
In conclusione ha evidenziato ed evidenziato il possesso del bagaglio di nozioni qualità necessarie sia l'esercizio di funzioni requirenti sia quello delle funzioni giudicanti e poi la prova che di questa diagnosi
Sulla sua personalità
Dopo i due anni di tirocinio nell'età di anni ventisei Livatino ha dato attraversa reattività ulteriori e sono state ricordate dal vicepresidente professor Galloni e sulle quali si accostano sto io a ritornare
Ho voluto permettermi di indugiare un momento su questi perché credo che ciascuno di noi ne trarrà non soltanto motivi di profonda emozione
Nel pensare a come già si annunciava l'inizio della sua carriera
Quello che sarebbe stato lo sviluppo delle attività e lo spirito artistico e guidava questo giovane magistrato ma anche perché penso che a questa somma di emozioni alla quale nessuno di noi saprebbe sottrarsi
Si debbano aggiungere le riflessioni conseguenti
Quelle riflessioni sono già state enunciate nel discorso del vicepresidente io andrei veramente al di là dei limiti
Che mi sono
Assegnati in questo associarmi a questa commossa commemorazione sedi indugia sì oltre vi dirò solo che ne condivido pienamente gli appelli le condivido le conclusioni ne condivido l'apprezzamento positivo
Che viene dato a questa altissima spinta morale che ci viene dal presidente della Repubblica per un migliore coordinamento di tutti gli organismi chiamati a collaborare
In questa grande grave estremamente impegnativa lottava più grave io penso che abbia attraversato forse la nazione dal suo sorgere e che certamente attraversi a parte le guerre mondiali acque partecipato
Questo secolo
E per dire
Che sia pure disposto a ricevere tutte le critiche ma soprattutto tutti i suggerimenti positivi il ministero della giustizia
E del resto come sapete è guidato grandissima parte dei suoi uffici preminenti da magistrati consapevoli e ricchi di esperienza
A dato corso ad una serie di proposte le quali dovranno essere valutate da voi prima di tutto in quanto tenga alla giustizia io ho cercato in situazioni che riguardano la materia di competenza del Consiglio superiore andare per cadere anche atti a cui in relazione ai quali non era strettamente tenuto dalla legge
Dopo il parere del Consiglio superiore le riflessioni ulteriori del Governo la partecipazione del Parlamento le decisioni del Parlamento noi abbiamo
Messo in opera una serie di cose sulle quali certo non sto adesso Quine questa fede ad indugiare né sul punto pronto comunque in quel film si piega riferirli
Ma certamente ci rendiamo conto che lo sforzo immane e che non è soltanto uno sforzo che si possa realizzare attraverso provvedimenti
L'iniziativa del ministero della soltanto attraverso provvedimenti d'iniziativa del ministero della giustizia o di iniziativa parlamentare assecondata dal ministero delle
Comunque
Il mio impegno vieni qui confermato non avrei potuto fare a meno di farlo ermeneutico anzi scusare ma il discorso del vicepresidente ma questo necessariamente mi portava ne ho scoperto solo quello di confermargli ancora una volta che la profonda commozione e la profonda volontà di resistenza che ci anima quando pensiamo a vicende come quella di Rosario Angelo Libertini non sono qualche cosa di rituale ma sono qualche cosa che trova anche nella lettura certe carte estremamente significative un appoggio sostanziale e sentito
Quanto
Qua
Qui
Qui
Qui
Qui
Spero che è riuscito a zero mi ha scritto
Signor presidente
Signor ministro della giustizia signor primo presidente dalla Corte di Cassazione
Signor procuratore generale della Repubblica presso la Corte di Cassazione
Signori membri del Consiglio superiore dalla magistratura Ternitti
Moralmente intendo rivolgermi a tutti i magistrati italiani
Qualunque sia la funzione loro assegnata ovunque essi svolgano la loro missione di giustizia
Ma il modo particolare
Ai magistrati della Sicilia scusi ancora dura almeno in parte colpiti ai magistrati della Campania magistrati della Calabria
Cui va insieme con tutti i magistrati tutti i magistrati in Italia il mio saluto
Al nome della nazione il grande apprezzamento per la funzione che svolgono in condizioni organizzativa e ahimè anche personali difficilissime e pericoloso
La i precedenti il famoso precedente
E il protocollo
Mi avrebbero dovuto tener fuori non certo da questa seduta
Non mi avrebbero dovuto tenere fuori dal dire una parola così Susan non credo però che riassumendo anche se per breve tempo la l'esercizio dalla presidenza di questo organo affidato né dalla Costituzione
E soprattutto dopo aver preso le iniziative che ho preso
Il Wali intendo seguite e assecondare
Per quanto di mia competenza o mi sa dar richiesto
Aiutare non credo
Che sarei stato compreso da me stesso e da voi
Sono aggressivi presso lo la parola in questa occasione
L'ha fatto dopo aver pensato il contrario anzi dopo aver preso intesa in senso contrario conformemente a una prassi al protocollo col vicepresidente del Consiglio superiore
Tante che quello che ho da dirvi lo scritto Duilio pugni el Milagro di saper leggere quello che ho scritto perché talvolta
Gli succedette profonda commozione profondo sdegno hanno invaso l'anima mia
C'era tutto quel sentimento di doloroso anche essere moralmente esaltante ricordo si è impadronito della mia di embolia questa mattina
Ho il pensiero che ancora una volta un capo dello Stato sarebbe entrato in quest'aula
E partecipando anche indoor tutto il suo titolo di Presidente del Consiglio superiore della magistratura
Di vostro presidente in un certo senso
Permettetemi il arditezza giuridica giallo mi hanno già fatto notare tutto sotto il limite delle competenze
Detto da un volto presumo conta la critica non costa niente fra assetti proprio la
Direi la licenza istituzionale
Ma è cosa che sento il foglio profondamente se non altro per testimonianze solidarietà
Anche di presidente morale simbolico della magistratura italiana onore troppo grande per la mia persona ma che vuole definitivamente significare far comprendere da quale parte io ossia
Presidente nel senso latino del termine e cioè
Primo servitore dell'ordine giudiziario soggetto
Stella funzioni di giustizia senza il retto funzionando esercizio dell'attuale non solo musicisti allo Stato nuovi sistemi anche la comunità civile
Ripeto sentimenti gravi e profonde
Turbamento reale o al pensiero di dover ancora una volta entrato in questa
è partecipare ad una seduta come questi
Partecipare a questa seduta in cui onoriamo un altro caduto della magistratura sul foro
In tre del diritto dell'ordine civile il giovane magistrato Rosario o Angelo legati
Assassinato con particolare ferocia dalla mafia perché servitore dello Stato dell'ordine giudiziario
Assassinato per l'assolvimento da parte sua di quella funzione di giustizia senza la quale lo ripeto
Non vi sono vengano anzi libertà le politiche decisi le religiose economica
Senza le quali non risiede nella libertà le uguaglianza ne è stato di diritto né democrazia politica e civile senza la quale effettiva autorevole indipendente e funzione di giustizia non vi può essere sul piano reale diciamolo francamente neanche lo Stato
In questa sala e proprio per essere intitolata a Vittorio basso il
Vostro vice presidente uomo di usare intelligenza ed equilibrio
Di elevatissimo sentimenti morali e religiose servitore dello Stato
Della cui Strutter d'amicizia io nove De Gregorio
Anche caduto nell'adempimento del dovere
Come questa allora col dolorosamente ma curiosamente ricorda
Per il tributo di sangue il sacrificio tutto che la magistratura italiana l'intero sistema istituzionale dall'Organizzazione per la giustizia del c.t. sul superiore parti integrali importante ed essenziale abbatto nella lotta del diritto
Perché signori lotta al terrorismo lieti
E l'ottava criminalità organizzata a questa forma di criminalità organizzata
Sono oggi egualmente sul piano dei valori essenziali della comunità civile del Civile lusinghiere
Lotta per il diritto e cioè per la civile convivenza e lotta per lo Stato e cioè per la sopravvivenza prima e per lo sviluppo poi della stessa comunità politica
Perché lo ripeto se la morte di un uomo di qualunque uomo
L'estinzione di una persona umana per atto di una violenza
E sempre una ferita alla società e dall'ordine giuridico l'uccisione di un magistrato così come l'uccisione di un membro delle forze di polizia anche su tutori dell'ordine
A cagione dell'esercizio della loro missione a servizio del diritto e della legge è una ferita si sentono la società dall'ordine giuridico mai di più
è un attentato alla sicurezza dello Stato uno offesa alla Repubblica
Per questo
Ho rivolto alle istituzioni ho rivolto anche a voi quale capo dello Stato
Che ringrazio per la vostra decisione all'iniziativa del presidente dalla Repubblica
Certo che voi darete qui
Il doveroso
Contributo postumo alla formulazione delle misure da me richiesto
A tesa la vostra competenza formulate su richiesta del ministro di Grazia e Giustizia che come ha detto che sarà generoso uso è
Della vostra competenza di esprimere palesi cosa a cui solleciterò gli organi che a questo sono preposti
Ho detto inviato un messaggio perché tutti troviate coraggiosamente senza fumose notturno comprensibili distinguo senza confusioni di ruolo certi
Ma senza pubblici Tucci sentimenti di estraneità
Perché tutti siete dello Stato tutti siete anzi siamo lo Stato democratico repubblicano di diritto perché troviate perché troviamo per quanto mi compete o su tutti corrette una misura pratica di azione comune
La costituzione del buonsenso
Che sarebbe il caso magari senza far ricorso a più mani Loquenzi d'oblio facendo ricorso solo se vuole qual è il senso comune o altre frasi del genere
Dovrebbe essere considerato anch'esso fonte di diritto insegnava
Grande maestro Giuseppe Capograssi che poneva l'esperienza comuni al centro dell'esperienza ecco al centro come fonte delle esperienze civiche permette tutto questo agire comune
Per l'attuale situazione
L'esigenza
Ho invocato misure legislative amministrative e politiche straordinarie ho detto straordinarie non eccezionale
Perché ritengo che si possano tutt'ora operare i principi della Costituzione egli mantenendo fare me le grandi conquiste della nostra civiltà giuridica tanto per essere chiari e perché chiaro ossia il mio pensiero
Il codice di procedura penale
La unite non deve mobilizzazione sarebbe bene che cessasse nelle forme in compost il sindaco che tempo a questa parte serve dialettica nel fare il proprio Sardou fare non volere o non saper fare il proprio dovere
Ed anche per essere chiari la legge penitenziaria chi anch'esso una conquista di civiltà solo che chi la plichi non si dimentichi dando il permesso acchitto il farà un sequestro di persona che ne avrebbe già fatto due o tre che con la legge non c'ha a che vedere in benissimo giacché vedere tutti applica la legge e forse bisognerebbe cominciare a mettere un po'sotto processo le leggi ma anche sotto processo che applicando le leggi dei viola
H acciocché poi dà la colpa di Lullo non derivi la colpa dei molti e cioè di coloro che hanno sostenuto o che hanno o che esso ancora sotto il io chiedo misure straordinarie oggi
Per non vedermi costretto mancati entro qualche mese
Con però
Profondo disagio
Atti la misura l'adozione di misure eccezionali
Naturalmente sempre con il procedimento di procedimenti previsti dalla dalla Corte costituzionale
L'ordinario sembra che non basti c'è lo straordinario che come ci hanno segnato nel frattempo credo che forse in cui fugge diciamo gli atti ma io ho studiato tanti anni fa e cose giacché diverso dall'eccezionale Marcello ordinario non funziona
Lo straordinario non si adotta oppure adottato non funziona e allora siccome nella costituzione non esiste una norma di succinti e comunque si interpreta la Costituzione non potranno anche essere interpretata nel senso che esso che essa biglietti l'adozione di misure per la morte dello Stato e della prostituzione ogni ponga come un'ecatombe dei pubblici poteri non impedire o anzi concorrere al suicidio dello staff e nega è inevitabile che la gente chiedono misure eccezionali Trouble mica le conquiste della nostra civiltà giuridica
E pensi assoluzioni che non sono conformi né a legalità ne ha diritto nella Costituzione
Dal tetto misure legislative amministrative
E quindi il relative anche a quella specialissima amministrazione
Che l'amministrazione della magistratura dell'ordine giudiziario che di vostra competenze ma anche misure politiche certo Poletti
Perché non si può assolutamente scaricare né sulla magistratura né sulle forze di polizia separatamente unitamente su di loro
L'onore spingendoli questa
La magistratura
Ha già sofferto delle critiche farci oggettiva materialmente giuste
Che gli furono rivolte di trasportare dalle proprie funzioni senza por mente che tante volte la classe politica fece no ambigue o su comunque ho sostanzialmente di delega dal non sapere a essa e questa è la funzione dalla politica mediare il conflitto dell'interessò la soppressione di alcuni degli interessi
Dalle dando a questo la magistratura e costringendo la quindi necessita penso alla famosa gestione dei pentiti durante il terrorismo che espose i magistrati lettere fu utile dopo laboriosi processi ma in forza della legge
Omicidi lunedì commissione di eclatanti delitti non la sentenza era se possiamo dire completo di questo
Ma la legge che avverrà confuso la funzione esecutiva funzione giudiziaria e soprattutto funzione giurisdizionale in senso stretto occorre un concorde impegno politico
Una rivolta morale che non si potranno vede
Senza il formarsi il convento
Con concretezza pratiche di un idem sentire del Repubblica
Per questo risvolto quale rappresentante di un'unità nazionale oggi almeno moralmente offese minaccia
Ma domani forse ancora più insidia un appello a tutte le forze politiche sociali civili e religiose
Contro la divisione ecco contro la faziosità
No no all'appello perché cessi la critica il confronto il contrasto anche tra forze politiche tra forze sociali tra forze culturali
Non è un appello perché ci si la dialettica
Davanti all'uscente più uomini istituzioni valori
La dialettica i
Confronto democratico il contrasto democratica
Che sono valori valori pensarti
Per altri valori strumentali al valore del venti
Credo che debbano trovare che possono trovare come in altri tempi ha creduto una misura almeno in minima
Di idem sentire da Repubblica
Per questo
Forse come mi è stato detto non si confà Cesa ad un capo dello Stato
Mappe direi solo per questo e Dio sa quanto mi è costato costato a me
Che ho militato contro le tradizioni almeno parte delle tradizioni dalla mia famiglia va all'età di quattordici anni nella Democrazia cristiana
Per me e non vorrei che ci crediate che questore
Un
Ed una rinunzia a quel senso di laicità dello Stato
Cultura dobbiamo
Sempre dato per questo quanto è costato a me che anzitutto per la mia coscienza mi sento soprattutto
Un membro e servitore della comunità ecclesiale cui appartengo
Quanto ci costa forse anche ritira Dieter charter con
Ma nel momento in cui il capo invoco l'unità
è un'unità
Dire che i magistrati palermitani hanno nel loro cassetto le promesse di chi ha ucciso detestato il mandante dell'uccisione di Mattarella dell'uccisione dannosa e poi che non ci sia da spiega più bene dire che ci si tiene nel cassetto le carta e per fare un vecchio tra scorrere i termini di prescrizione di decadenza
L'unità questo
è servita ad un ritardo e di idee proditoriamente il giudice terzo chiede che è diventato un simbolo in Italia e al di qua
Bella del mare da una nota contro la mafia
Solo perché non assolve chi altri pensa che debba essere condannato solo perché assolve chi altri pensa debba essere condannato o condannati altri pensa che debba essere assolto o perché
Decide rapidamente su cosa che sarebbe stato il comodo lasciar marcire verticali nella i dubbi Lehman per una speculazione politica
Ed è dell'unità diffidare la gente davanti alle tombe davanti ad essa e dove il nome difettoso antipatica
E in nome di che cosa
Penso all'Unità provocare la crisi di un partito politico lo provoca thai
Portare la divisione tra i sindacati
E per l'unità tutto questo
Certo
Se c'è qualcuno che crede via per la liberazione personale di ciò che è vero con la maiuscola
E di ciò che è giusto allora fa bene io sono ma modesta possono che si accontenterebbe dalla ferita dalla giustizia sulla su
Eccola giudica ecologica
Io mi scuso
Con la nazione che rappresento
Mi scuso con tutti coloro che posso aver offeso
Ma se in un momento di doppietta alcune cose nove tocca questo
E ha cancellate questo
Non serve la solidarietà di qualche di qualche giurista elitario che si crede
Che giurista del palazzo proprio perché è istituzionalmente di anti Palazzo
Non servano sulla vita di qualcheduno che è stato credo ingannato
Non sarà la continuazione di questo mistura di subcultura
Stalinista seguirli Giosa e pseudo giacobina che da anni ci tiene propagate propalata commi culturale di progresso e di libertà
La lotta contro la mafia vuole altre cose
Vuole il conflitto il contrasto il confronto
Ma vuole FIFA addio l'asse dell'Italia Luca l'umiltà delle minuscole corretto uso delle maiuscole
Nella storia in fondo alla maiuscola c'è stata orsetto il fallimento o la ghigliottina o la forca oltre otto mila esecuzioni
Quindi io non faccio appelli con le zuppe con la C maiuscola faccia pellicola queste cose giuridiche come Giggs
Ho letto questa mattina
In alcuni giornali mi scuso perché non ho altre fonti di informazione
E non comprensibile dal comprensibili motivi scoramento
La vostra associazione dirigenti dalla vostra associazione preferisco i magistrati
Avrebbero in mente di proclamare il rosso
Non voglio assolutamente entrare
Livelli nella medito motivo o non nel merito dei motivi di merito né affrontare problemi di legittimità io di qui mi limito non macchiette non ha risolto inchieste
Approdo iniziare una invocazione
Perché questo non avvenga perché la gente non capirebbe la gente di fronte al sangue versato
Di fronte alla unità non raggiunta di fronte a un tentativo di unità tra i poteri dello Stato questo non lo comprendere
E tutto questo non aiuterebbe come dobbiamo fare
A salvaguardare e da a esaltare il ruolo della magistratura credetemi la gente comune
Ancorché l'associazione a bestia magione non comprendere
No dall'Egitto non è un appello e Honda invocazione
Oggi qui noi onoriamo
Il magistrato
Rosario Angelo ritratti e con lui tutti i magistrati tutti servitori dello Stato caduti sul fronte del diritto
Ripeto
Tutti se bruscamente rappresentati qui oggi dalla memoria Vittorio parcelle cui
A motivo del sangue dall'università totale ma un omicida
Quest'Aula e consacrata al diritto alla giustizia
Onoriamo la certo con la nostra presenza
Onoriamo certo come schiette parole che udito pronunziata dal vicepresidente del Consiglio superiore della magistratura
E dal ministro di Grazia e Giustizia onoriamo lo con i nostri sentimenti
No noi diamo soprattutto
Con la nostra concorde opera
Questo io vi chiedo e a questo io
Nei limiti delle mie competenze ad
Stabilità che mi sono stati otto documento ricordati anche in questi giorni tutti Zandvoort io gli abbia superato i per aver scritto una lettera regolarmente controfirmata dal ministro di Grazia e Giustizia
Siamo di fronte a questo scrupolo tratto tutti fare appunto sul male anche la corrispondenza fu fatta indirizzata a uno che esercita funzioni pubbliche
Questo io vi chiedo a questi un impegno perché la morte di un rosario Angiulli trattino la morte in tanti l'abito rubasse il
Addosso
Che cos'patto ammetto accoglienza da star
Dall'atto di morte costato me dare notizia la moglie che mi accoglieva in
La dicendomi buongiorno signor ministro guardi che mio marito è già uscito sia riuscito a cinquanta metri avrei perso sul volante lumbard risale
Perché la loro morte
Non sia stato
Perché ogni cittadino di fronte all'impegno spesso travagliato e pericoloso
Al servizio dello Stato e della comunità
Nella esercizio della stessa sua attività rifà imprenditoriale di piccolo commerciante insegnante
Di fronte
Alla ampi Cuba ma tragicamente realistica domanda ne vale la pena possono rispondere con il vuole eccolo intelletto con l'anima e con il corpo
Per la sua dignità e un uomo
Anche di fronte
Al pericolo anche di fronte al sacrificio
Anche l'indotto dall'incertezza egli possa rispondere in questo bel ricordo di questi quartieri sì vale la pena ringrazio il signor Ministro di Grazia e Giustizia progresso che voluto intervenire alla nostra seduta
Auguro a tutti gli soprattutto il Consiglio superiore buon lavoro sono certo in quello che potrà essere la mia i compiti domani potrei contano sempre su di esso sotto l'illuminata guida che non mi far allora Dominique Cinzia del nuovo vicepresidente e con questo dichiaro chiusa la seduta chiuso
Il vicepresidente del Consiglio superiore ai medici anche la seduta è sospesa che che è rinviata alle ore sedici grazie a tutti
Nella seduta di questa mattina e gli ordini alle dichiarazioni del vicepresidente ci sono alcune dichiarazioni di carattere molto burocratico venete stamattina abbiamo messo e naturalmente io le sottopongo alla vostra attenzione
Il comitato di presidenza nella seduta del venti settembre novanta presi in esame le proposte di impegno di spesa istruiti dall'ufficio amministrazione contabilità
E non ritenendo opportuna la forma del contratto e ricorrendo alle ipotesi di cui all'articolo quarantuno del Regolamento per il patrimonio e la contabilità generale dello Stato
In merito alla sistemazione delle stanze trecentodieci trecentotredici trecentoquattordici ha deliberato di proporre all'assemblea plenaria di accettare il preventivo munito del regolare gli studi con questa dell'Ufficio speciale del genio civile
Per le opere edilizie della capitale della ditta di Mario per l'importo complessivo di ventotto milioni e rotti Iva compresa in merito alla sistemazione delle stanze centootto centododici centodiciassette del primo piano
E duecentootto duecentoventidue duecentoventitré del secondo piano ha deliberato di proporre all'assemblea plenaria di accettare preventivo munito dei regolari visto di congruità dell'Ufficio speciale del genio civile dalle opere edilizie della capitale della ditta
Di Mario per l'importo complessivo di dire quarantun milioni novecentosettantasei mila ero Iva compresa
Ci sono non sono stati distribuiti e tutte le documentazioni relative ci sono obiezioni
Se non ci sono obiezioni allora così rimane stabilito e passiamo a un punto direi proprio impegnativo
Quello che avevamo rinviato
Dalla a dalla settimana scorsa le comunicazioni della presidenza in relazione all'ufficio seduti presidente discussi sì prima di
Procedere a questa al secondo punto volevo fare una richiesta sì e cioè la richiesta al nome mio di Palombarini e Fassone di pubblicare sul notiziario la discussione
Della nel corso della riunione del ventinove novanta che seguì alla lettura dei comunicati sull'occhio e Paolini va bene
Non mi pare se non ci sono obiezioni da parte degli altri
Si spostano di utilizzare si possa accettare questa proposta allora così rimane stabilito grazie
De il vento non del ventinove e del venti settembre ecco
Va bene tale
Sale comunque controlleremo con gli uffici va bene
Allora non tensioni se non ci sono obiezioni così rimane stabile
Passiamo
Alle comunicazioni del vicepresidente in ordine all'ufficio studi il nella settimana scorsa io avevo già illustrato attraverso le comunali o già effettuato queste comunicazioni
E non si era aperta ancora su queste comunicazioni la discussione quindi dichiaro aperta la discussione sulle comunicazioni del presidente
Della seduta
Del mi pare venti settembre questo la settimana scorsa e il venti settembre le comunicazioni del presidente svedese in ordine all'ufficio studi la relazione era già stata
La relazione era già stata effettuata quindi si apre la discussione il primo iscritto a parlare è il consigliere Patrono ha facoltà di parlare
Debbo confessare
Che considero aberrante
L'interpretazione fornita dal comitato di presidenza alla legge dodici aprile mille novecentonovanta numero settantaquattro
Che ha inserito nella legge numero centonovantacinque del Milano centocinquantotto l'articolo sette bis
Il quale costituisce l'ufficio studi e documentazione del Consiglio Superiore della Magistratura disponendo che esso è composto di dodici funzionari direttivi sei funzionari otto dattilografia otto commessi e che allo stesso ufficio si accede mediante concorso pubblico
Le cui modalità e di quei titoli di ammissione sono determinati con apposito regolamento da emanarsi con decreto del Presidente della Repubblica
A norma dell'articolo diciassette della legge ventitré agosto nel centottantotto numero quattrocento sentito il Consiglio superiore della Magiste
L'interpretazione cui faccio riferimento
Affacciata dal comitato di presidenza commesse Immit transitoria
Sostiene che tale normativa abbia innovato esclusivamente in relazione alla struttura brutte burocratica dell'ufficio studi
Con previsione per legge di un consistente organico anche per la necessità di assicurare un supporto ai singoli componenti del consiglio
Ripeto che tale interpretazione la considero aberrante in sede separatamente considerata mentre reputa l'inesatta la premessa tecnica che sembra essere di alla base Primo l'interpretazione in sé e separatamente considera si deve osservare che la legge dodici aprile mille novecentonovanta numero settantaquattro mentre ha riordinato la segreteria del Consiglio superiore
A per la prima volta previsto età appositamente disciplinato lo studio l'ufficio studi e documentazione disponendo che a tale ufficio si accede mediante concorso pubblico ed istituendo un ruolo organico autonomo dei funzionari adesso di scopo primario della previsione legislativa concernente l'ufficio studi del CSM è quella di costituire una struttura altamente specializzata di supporto dell'attività del Consiglio
Composta da personale stabile
La quale struttura non si limiti a funzionare quale sorta di ufficio legale del Consiglio superiore ma possa fungere da nucleo di ricerca per tutto quanto attiene ai problemi della giustizia anche con riferimento all'esperienza di altri ordinamenti è naturale che l'ufficio studi possano accedere anche magistrati
Purché sia chiaro che ciò comporterebbe da parte loro
L'abbandono della magistratura e la scelta di altra e diversa carriera né dunque sarebbe ad essi possibile fa ritorno nel ruolo di magistrato qualora decidessero di lasciare l'ufficio studi dopo esservi entrati per concorso pubblico
A tale scopo che io ho definito primario debbono aggiungersi a ben guardare altre finalità che pure aveva la legge dodici aprile a meno centonovanta numero settantaquattro persino a la legge in questione deve inquadrarsi nel contesto di quelle iniziative ormai numerose ed univoche rivolti a limitare se non ad eliminare del tutto la possibilità che accanto all'ordinaria carriera di magistrato
E prevalendo sopra di essa si sviluppino carriere parallele fabbricate presso i gabinetti dei ministri
Gli uffici legislativi dei ministeri la Corte costituzionale il Consiglio superiore della magistratura e così via determinandosi in tal modo antipatiche contrapposizioni comode scorciatoie all'interno della carriera giudiziaria
Tanto più che tale impropria collocazione dei magistrati favorisce in generale l'insorgere di legali
Tra settori della magistratura e personaggi fazione partiti politici che viceversa occorre scoraggiare per assicurare una reale autonomia ed indipendenza della magistratura
Bis la legge in questione si propone inoltre e dichiaratamente di far sì che l'ufficio studi funzioni al servizio indistintamente di tutti i componenti del CSM e non a beneficio soprattutto come accaduto in passato
Dei componenti togati che non v'è dubbio che la persistenza di magistrati all'interno dell'ufficio studi perpetue Rebbe quel cordone ombelicale che lo stesso ufficio studi tra lo stesso ufficio studi e la componente togata
Due la premessa tecnica dell'interpretazione fornita dal conto dal comitato di presidenza
Si afferma da parte del comitato di presidenza che l'interpretazione per cui l'articolo sette bis della legge numero centonovantacinque del Milano centocinquantotto introdotta dalla legge dodici aprile a meno centonovanta numero settantaquattro abbia innovato Visco esclusivamente in relazione alla struttura burocratica d'ufficio studi nulla invece disponendo circa la presenza di magistrati all'interno Italo ufficio sarebbe da accogliere si sostiene in difetto del regolamento di attuazione della legge in oggetto
La quale dovendo comunque trovare o applica applicazione alla scadere la quale legge dovendo comunque trovare applicazione allo scadere dei sei mesi previsti per l'emanazione suddetto regolamento non potrebbe che essere interpretata nel significato tra quelli possibili
Che appunto ne consenta l'applicazione
Qualora invece l'interpretazione fosse diversa si sostiene che il CSM si troverebbe d'improvviso e per un tempo indeterminato che potrebbe anche essere lunghissimo sprovvisto di un supporto peraltro essenziale quali in effetti è l'ufficio studi ritengo tuttavia che la premessa del discorso fatto dal comitato di presidenza per sostenere l'interpretazione che esso date l'articolo sette bis non sia essa si deve ritenere lo affermava già il cammeo nel suo corso di diritto amministrativo e ora lo ripetono Massimo Severo Giannini Mario Nigro ed altri
Che non necessariamente il difetto del regolamento di attuazione in mano al potere esecutivo blocca la legge e quindi la volontà del legislatore nella sua efficacia operativa
E tanto meno la blocca quel difetto quando il Regolamento affidato al potere di esecutivo pene trine recessi dell'autonomia degli organi costituzionali o di rilevanza costituzionale quale deve ritenersi Consiglio Superiore della Magistratura
Ritengo pertanto che sia possibile e sia perfettamente legittimo che allo spirare dei sei mesi previsti senza che il governo abbia posto in essere il regolamento di cui al comma uno ter articolo sette bis
Il Consiglio superiore a riassuma la facoltà di disciplinare darsi l'ufficio studi dettando norme anche per quanto riguarda le modalità di svolgimento del relativo concorso pubblico nonché i titoli di ammissione di esso
Infatti ciò consentirebbe al Consiglio di riappropriarsi di spazi di autonomia suoi propri dove l'ingerenza del potere politico appare esso pesante di insostenibile su una base di una corretta dinamica dei rapporti istituzionali grazie signor presidente
Parola e il procuratore generale Sgrò e la finestra
Non ero assolutamente preparato a difendere no grazie tattico così radicale e massiccio vola interpretazione che anche a me pare presentare
Qualche lato debole
Ma che ha sicuramente il pareggio
Di
Riattribuire
Al Consiglio attraverso la ricostituzione dell'ufficio studi un momento di più efficace operatività che tutti noi auspichiamo sia raggiunto
Due osservazioni soltanto
La prima e che non mi pare possano esservi dubbi
Che fermo restando l'esitazione chiedo stesso minuto
Per l'interpretazione che ho poi condiviso
Circa
La portata dell'articolo sette bis una volta entrato a regime
La disciplina che esso prefigura
Non si può non tener conto di una situazione transitoria che
Dubito fortemente abbia il pregio della limitatezza nel tempo
E qui la prima osservazione si riconnette alla seconda quella più squisitamente dottrinaria che il collega Patrono affatto in ordine alla possibilità per gli organi
Para costituzionali a dir così
Anno di riappropriarsi di unno potere di disciplina laddove il governo non adempia alla proprio obbligo di dar vita alla emanazione di un regolamento delegato
La pochezza delle mie informazioni dottrinali non mi consente di giocare una partita decisiva su questo Ocampo
Ma
Ho fortissime per non dire radicali perplessità che un rapporto di pubblico impiego che altera se anche la caratteristica della originalità
E della specificità rispetto al rapporto di pubblico impiego che legano i magistrati Allo stato e al rapporto di pubblico impiego che lega i burocrati e lo stato dicevo che un rapporto di questo genere
Possono essere disciplinato nella sostanza da un atto normativo
Di carattere sicuramente secondario anche quale governo dovrebbe quale ma e non siamo purtroppo delegati noi e delegato del governo
E probabilmente questa delega dal legittimità a una disciplina che diversamente
Il governo non potrebbe emanare se questa dea dagli annunci fosse appesa la materia su cui il Regolamento deve cadere
Ma ripeto qualunque sia di questo problema di carattere
Generale che ha un'importanza domati chiama difficoltà
Anche pratica atterrati importanza pratica è stata di vedere se il Governo può bloccarci nelle nella nostra all'autonomia no non c'è non c'è no non c'è dubbio che
Uno che uno degli aspetti sia proprio noi dobbiamo stare attenti a non travalicare Mariano anche stare attenti a non è acqua riservare la nostra autonomia no no non è durato quindici minuti quindi eventualmente poi farlo evolvere precari ora Chicago motiva no no cerchiamo di mantenere ordinate
Quello che però ritengo sia
Da accogliere e quantomeno l'interpretazione che il comitato di presidenza dato per questa fase
Transitoria che anche nella migliore delle ipotesi ammettiamo pure che si debba accoglierà la premessa teorica che ci è stata presentata come e giuridicamente possibile
Ma
Tra formazione di questa normazione secondaria
Il bando dei concorsi espletamento dei concorsi e altre procedure è chiaro che passerebbe voglio e sarei molto ma molto o ottimista ma sarebbe un anno un anno e mezzo e certo il Consiglio superiore non si può arrivare di una struttura di supporto fondamentale
Quale l'ufficio studi tutti noi che abbiamo fatto parte i pochi cioè di noi che hanno fatto parte del precedente Consiglio ma penso che tutti poi abbiano questa esperienza se non diretta indiretta sanno quanto questo ufficio studi anche Carla prontezza dei suoi interventi sia utile al fine del sereno e saggio svolgimento dei nostri lavori
Ciò posto vengo a quello che invece levare essere il merito del provvedimento ma come loro prima uno lembo
Per la parte che mi concerne formulare le mie scuse perché nella fretta alla memoria mi ha tradito e convengo quindi col documento di Magistratura democratica
Ho cioè meglio
Dei rappresentanti perché così eh sì anche dicono di di di essere Lolo Lodi chiaro nel corso del documento protocollo per la commissione che vi è stata di un momento procedurale
Che alla sua importanza anche se senza nessuna arroganza debbo dire che qualunque fosse stata il parere acquisito il punto cruciale il frutto di dibattito almeno per quanto mi riguarda non mi avrebbe visto o collocato su posizioni diverse
Qual è questo punto
La riserva che viene fatta in ordine ha un nome che abbiamo il nome del collega Giuseppe Amato
Debbo dire che con grande obiettività nel documento non sui contestano i meriti culturali e scientifici del collega si mette in rilievo come egli manchi di una congrua esperienza giurisdizionale il che lo metterebbe in una posizione di retroguardia rispetto ad altri colleghi
La cui qualità sono il primo a riconoscere e qui posso chiamare a testimonianza i colleghi del comitato di presidenza perché su qualcuno di questi nomi molto insistentemente io stesso mi sono soffermato
Però se teniamo conto della specifica qualità
Del lavoro che qui si compie negli uffici studi
Se teniamo conto del fatto che in realtà non si può negare che sia esperienza giurisdizionale quella svolta nell'ambito della corte costituzionale anzi direi che sia un'attività giurisdizionale sapendo qual è il compito dell'assistente di studio svolta al massimo livello mi pare che l'obiezione perdono un poco di mordente forse in questo io sono come dire fuorviato dà un'idea fissa e da un'esperienza personale vedeva fissa che quella che spero su un giorno sarà condivisa data qualcuno che abbia la responsabilità delle decisioni e che alla Cassazione per esempio possono accedere forse giovani
Naturalmente attraverso opportune selezioni
Ma uno deboli di accesso alla Cassazione deve essere quello che permette ai quarantenni di far parte della Cassazione e inutile che o perlomeno non è assai produttivo che alla Cassazione si giunga quando si ormai anche fisicamente debilitati un'altra un'osservazione poi quella che deriva dalla mia esperienza personale senza averlo chiesto e in attesa mentre io spesso fatto parte
Quando avevo appena cinque anni di esperienza come giudice
Di quell'autentico ufficio studi che negli oli secondi anni cinquanta era il l'ufficio legislativo del Ministero di Grazia e Giustizia a cui cortesemente fui chiamato a partecipare
Non vorrei
Ma non credo di avere bisogno di mettere in guardia i colleghi da questo non vorrei che
Per eludere il sospetto di nepotismo noi si debba cadere in un peccato che quanto meno altrettanto iniquo quale quello dell'anti nel mutismo ancor meno direi che
Bisogna
Far sorgere il sospetto
Di applicazione meccaniche di logiche di di di appartenenza
Perché proprio questi sospetti purtroppo hanno dato luogo a quella disciplina degli uffici di supporto del Consiglio superiore con una legge che mi consenta il professore patologo
Dalla quale il meno che si possa dire interessa e una legge per questa parte sbagliata
No no no ma
No no no a una nuova non lo voglio dobbiamo ottantotto no no no per
Lo no no blu l'ultima l'ultima l'ultima accusa che sento di potere
Meritare e quello di ribellarmi alla legge o di fatti parlato di un'applicazione transitorie e d'altra parte una lettura forse un po'maliziosa del documento predisposto dal comitato di presidenza
Fa capire che tutto poi sarà rivisto
Compresa una interpretazione della legge quando il Regolamento sarà emanato a un certo punto mi pare che ci sia un inciso che porti indirizzare dicevo il il lettore malizioso lettore malizioso verso questa interpretazione che che che accetta che ci vuol riferire soltanto al al periodo transitorio
Questo volevo dire
Perché
Mi pare di dover difendere
Nell'operato del consiglio del comitato di presidenza
La mia scelta che e sicuramente esente da pregiudizi e da personalismi che si riferisce soltanto alla valutazione dei titoli che sono stati presentati che mette in luce la grande o operosità non solo giudiziaria ma scientifica delle candidato su cui cade questo dibattito e direi che il provvedimento e forse questa e una proposta un po'azzardata
Ma che mi sento di dover formulare che il provvedimento vada reso ho respinto nella sua totalità perché all'interno di quelle scelte operano criteri di identità culturale e di riferimento ideologico che sono stati soppesati nella loro globalità
Grazie il consigliere Condorelli
Allora io vorrei innanzitutto come il fronte il discorso con l'intervento di Patrono sia sia aperto anche su un altro settore non vorrei
Rumore sacrificarsi sì certo preliminare però certamente poi non vorrei aver precluso un ambito che tutto quello
Unica a cui fa riferimento la corrispondenza che agli atti sulla quale il dramma del procuratore generale
Sì a onorati di una di un cenno e allora io vorrei un attimo lui ritornare sulla nostra posizione fermo restando che mi pare che questo dibattito preliminare
Sulla ammissibilità dell'iniziativa sulla diciamo legittimità dell'iniziativa del Comitato di Presidenza
E sulle prospettive che si aprono a seconda che si scelga all'una soluzione o l'altro conferma a nostro giudizio la estrema rilevanza di questa scelta la sua solo apparente precarietà
Il suo porsi comunque in termini di in termini pratici operativi come scelta fondamentale per il futuro però del Consiglio perché anch'io sono convinto che l'ufficio studi è uno strumento fondamentale il Consiglio e sono altrettanto convinto che non si può stare a lungo senza ufficio studi forse non si può stare affatto nemmeno per breve termine
Senza ufficio studi quindi sia che si scelga la soluzione del concorso bandito da noi dell'autoregolamentazione si scelga la soluzione dei sei nominati adesso certamente andiamo a fare una scelta che ha una sua va importanza non non legata al quotidiano al precario
Detto questo io volevo illustra le ragioni essenziali del nostro dissenso rispetto alla proposta del comitato di presidenza
Le ragioni essenziali stanno innanzitutto sulla sul metodo sotto il profilo che è stato equivocato dalla risposta di tre dei quattro colleghi di MD
Noi non abbiamo assolutamente inteso accusare nessuno e tanto meno i i colleghi segretari del Consiglio
Quel o quelli proposti di cui ancora non conoscevamo uffici identità visto che la nostra nota è arrivata al Comitato dopo che il comitato ha deciso ma è stata scritta prima che non conoscessi Molise nel comitato non intendiamo assolutamente accusare nessuna
Persona specifica di atteggiamenti di devianze del tipo di quelli che ci vengono attribuiti nella lettera
Intendevamo sottolinea il rischio di un certo tipo di devianza che sempre inevitabilmente sotteso ad un certo modo di scegliere il i quadri il personale
E di cui servirsi
E in questo senso di Bari che unico c'è stato anche l'intervento di patron
Noi ci non non siamo certamente d'accordo contenuti Bodhi impostazione però riteniamo che da quei pericoli bisogna assolutamente guardarsi e che quindi come si abbiamo sempre detto ai colleghi a tutti i magistrati italiani
Poniamo sempre al di sopra di qualunque tipo di e altro criteri io in orientativo i valori della professionalità e della assoluta diciamo
Dipendenza dal servizio dal dal dalle necessità del servizio e delle istituzioni in ogni scelta che istituzionale e quindi è per definizione come questa
Fatta questa dovuta premessa
I motivi di critica rispetto alla alla alla scelte alle scelte operate dal dal Comitato attengono innanzitutto alla carenza diciamo programmatoria
Che questa proposta mi pare riveli carenza programmatore nel senso che questa proposta non si fa carico di due di danza riesamina due aspetti il primo l'ho già accennato le quella della importanza dell'ufficio studi cioè del fatto che si sia fatto ricorso essenzialmente ad una metodologia definite dal dal Presidente Consiglio testualmente criteri procedure sperimentali dove al comma quarto diciamo così della
Nella cripta criteriologia sta scritto
In modo chi abbastanza diciamo e di ero qua evidente significativo appena sta per rendersi vacante un posto di magistrato da detto alla segreteria eccetera eccetera
C'è una procedura sperimentale prevista per un chiamiamolo così il rimpasto per una sostituzione individuale di un determinato componente all'ufficio dell'ufficio studi
Invece ad operare questa metodologia per una sostanziale ricostituzione ex novo come strada tale definita dal dal vicepresidente di questo ufficio
E una procedura sperimentale quindi già di per sé naturalmente sperimentale da mettere a alla prova che viene utilizzata per un'operazione così importante come quella della copia della integrale rinnovazione dell'ufficio anche se ci sono delle conferme ma intelligente che la rinnovazione si tratta
Accanto a questo manca direi nella proposta o comunque mancano i presupposti della proposta
è una valutazione complessiva della situazione le strutture di servizio del del Consiglio superiore
Perché nelle e operare determina designazioni
Che sia detto subito per evitare equivoci non ci trovano specificamente dissenzienti per disistima è o per mancati apprezzamenti verso i colleghi indicati
Ma che evidenziano cioè fate farebbero sorgere una volta accolte diciamo una seri problemi notevolissimi
E diciamo non considera questa questa proposta questi questi problemi che sorgono queste designazioni intendo chiaramente dire che i due segretari che verrebbero diciamo passati dalla segreteria l'ufficio studi lascerebbero due vuoti incolmabili
è apparentemente della della della del cui recupero non ci si fa carico di su cui sul pure colossi bancari indicare rimedi anche perché qui la tesi di dire tesi chiamiamoli così Aldi patrono sull'età
Sul sul valore sull'efficacia ostativa paralizzante della nuova legge avrebbe ancora maggiore spazio di e di di di di ambito di avvisi di risvegli Successo per cui noi prendiamo due validissimi segretari stimatissimi segreta li togliamo dalle segreterie che sguardi ha ulteriormente già hanno delle insufficienze lo sappiamo tutti
E e le passiamo l'ufficio studi quindi non acquisiamo diciamo nuove strutture ma perdiamo secondo me
Importantissimi supporti poco nelle persone di questi due colleghi che certamente non capisco l'obiezione non possono essere penalizzati loro dal da questo loro essere legati al Consiglio in questi termini ma che certamente però non possiamo sottovalutare assolutamente data lo l'occhio prevale la lo sguardo prevalente che dobbiamo dare all'esigenza del consiglio rispetto tutte le altre
Ecco detto questo mi pare che qui le ragioni per sostenere la così detta di apertura dei terminal mai proposta che non eri Bondi riapertura si tratterebbe si tratterebbe sostanzialmente di dire a tutti i magistrati italiani Consiglio Superiore ha deciso in attesa dell'attuazione la nuova legge di dotarsi di un ufficio studi e pertanto mette in chi vuole metta a disposizione sua propria sue capacità la sua professionalità le sue prestazioni per andare a ricostituire questo ufficio
Sì da vere quindi una è grosso livello di pubblicità sia pure in termini brevi di questa iniziativa un grosso livello di partecipazione quantitativa e qualitativa
A questa iniziativa al di là delle valutazioni che si danno sulle domande che ci sono perché ripeto questo non è non deve sommare censura rispetto a a ai colleghi che hanno dichiarato la disponibilità rispetto alla procedura sperimentale
E quindi dicevo riapertura dei termini che si che in sia pure impropriamente definita tale che sia appalesare se sarà sotto questo duplice profilo
Quello che ho detto della necessità di tener conto complessivamente della delle strutture dell'esigenza di struttura servente del consiglio è quella di
A a accrescere fortemente il tasso di trasparenza e di conoscenza di partecipazione direi dei magistrati a questa scelta da parte del consiglio
Ma se questo tipo di discorso non volesse essere ascoltato al consiglio e io non capisco quali possono essere gli obblighi obiezioni a questo discorso presi invece presenterà fatte due detto che va allenterebbe e mi pare che se il tutto si fosse limitato
Si fosse fatto la settimana scorsa per esempio con un paio di settimane di di margine noi già ci saremmo probabilmente quasi arrivati al alla alla spirale del nuovo termine potremmo esaminano le domande qui non credo che il discorso l'urgenza possa avere questo valore visto che i termini sono possiamo fissano i noi
E poi l'altro discorso al popolo delle illegittimità se non sbaglio cioè dell'eventuale lesione di aspettative eccetera
A me pare che anche questo secondo discorso
Non meriti di essere Condi essere condiviso in quanto innanzitutto immobiliare assorbente preliminare Sisto Enrico deve essere presa in considerazione l'interesse pubblico che sta dietro l'attuazione e la emanazione l'attuazione di un atto amministrativo quale la delibera che ha determinato la la procedura sperimentale cioè non vedo perché il Consiglio non possa sia in forma adeguata mente motivata
E decidere che non ci sono le condizioni per applicare quella procedura e come dicevo io mi pare inequivocabilmente parli della mancanza di un posto cioè vale visti risoluzioni
Sostituzioni marginali non così importanti e radicali dell'ufficio studi non dico la costruzione ex novo di ufficio studi ma se tutto questo dovesse diciamo essere respinto al consiglio a me pare che una cosa su una cosa il comitato di presidenza ha sicuramente non e si e sicuramente venuto meno le nostre aspettative
Ed è quella diciamo che si pone sul piano stesso alla procedura sperimentale là dove c'è scritto il comitato sentiti gradite eccetera eccetera
E li stava il discorso di prima formula elenco degli aspiranti e quindi lo trasmette al Consiglio con proposte e osservazioni motivato ecco a me pare che un'indicazione secca di sei
Colleghi e riconosciuti come validi e capaci di dare un contributo l'ufficio studi non abbia le caratteristiche di questa presidi questo precetto
Precetto che mi fa pensare piuttosto secondo l'esperienza che di questo Consiglio ad una valutazione motivata e comparativa
Secondo criteri assolutamente chiari e trasparenti rispetto ai quali il Consiglio possa poi effettivamente operare una scelta libera e pienamente consapevole
E già il fatto che i tre e i colleghi di M. di abbiano tirato fuori altri nomi uso questa espressione per capirci ma non perché intenda dacci un valore ma abbiano avanzato altre Pascal tre ipotesi e già il fatto che una candidatura in particolare quella di del collega Amato appare per molti versi non condivisibile e si è parlato del merito di questa candidatura
Dico già questo fatto mi fa ancor più avvertire la necessità di una proposta che tenga conto dell'esigenza di comparazione e di parametrazione secondo treni criteri che possono essere naturalmente
Mutuati dal comitato di presidenza la sua esperienza dall'esperienza del consiglio da quello che già esiste di patrimonio del consiglio in altri settori ma che certamente non possono esaurirsi nell'apodittica affermazione che mandiamo sì sia perché Tizio è molto bravo sia pure molto bravo motivatamente però io mi domando agli altri ventotto e gli altri venticinque evidentemente si dice implicitamente da parte del Comitato sono ritenuti meno idonei però io questo lo voglio capire
E in modo più chiaro non deve essere diciamo un ragionamento implicito ma deve essere una giuramento esplicitato un po'come facciamo sempre quando per esempio fa procediamo delle nomine direttivi laddove regolarmente il Consiglio
Esamina il ventaglio delle candidature a me pare che qualcosa che sia indispensabile mio ritengo che sia indispensabile e in via preliminare
A sollecitare il Consiglio ha col considerare necessita di riaprire i termini per così dire cioè di dare possibilità a tutti coloro in tema di dichiarare lo disponibilità
Con termini molto brevi compatibili con urgenza eh India subordinano il caso che questa soluzione non dovesse essere accolta quanto meno restituire la proposta al Comitato di presidenza perché la riformuli secondo una maggiore diciamo alle maggiorate equamente a quelli che ha detto di essere più esigenze di indicazione di criteri e di con di valutazioni comparative tra tutti i possibili candidati
Grazie il consigliere Criscuolo ha chiesto la parola ne ha facoltà
Signor presidente signori Consiglieri
Io intendo intervenire sul problema posto dal professor fa Trollo il quale a mio avviso ha svolto un intervento che pone due questioni una di metodo e una di merito
La questione di metodo attiene al tipo d'intervento del professor Petronio che per il suo carattere di generalità
Pone sicuramente una questione preliminare che a mio avviso deve essere affrontata separatamente
Dal consiglio per ragioni di ordine della discussione perché ove per avventura il consiglio dovesse aderire alla tesi esposta dal professor padrona
Larga parte dell'intervento del collega Condorelli non avrebbe più significato e noi ci troveremo in difficoltà al momento delle votazioni
Perché una votazione sul documento nella sua globalità
Tenendo conto della sostanziale contestazione di base che viene dall'intervento del professor Petronio
Ci vorrebbe nella sostanziale impossibilità di esprimere un voto consapevole perché io dico subito che sono contrario interpretazione del professor Petronio sono contrario ad alcune delle affermazioni del collega Condorelli ma se dovessi votare mi troverei in difficoltà che il mio voto potrebbe essere equivocato
Nel momento in cui non ci fosse una ben netta distinzione tra le posizioni quindi preliminarmente una mozione d'ordine io credo che il Consiglio affronti e decida preliminarmente la questione di merito posto dal professor Petronio e vengo al contenuto dell'intervento molto denso come al solito del professor Petronio io non condivido la interpretazione giuridica che Illy ha prospettato è vero che c'è una legge la numero settantaquattro del mille novecentonovanta che per la prima volta disciplina l'ufficio studi è altrettanto vero però che questa norma
Non è di immediata applicazione tant'è vero che rimanda ad un Regolamento
Ancora in itinere le modalità di indizione di questi concorsi concorsi li quali hanno poi a loro volta dei tempi tecnici che non sono brevi come le esperienze concorsuali italiani in genere ci dimostrano dopo i quali peraltro dopo i quali concorsi sarà necessario un'ulteriore un ulteriore periodo di professionalizzazione di questo personale reclutato con quei meccanismi
Sicché noi abbiamo davanti una prospettiva che era lecito calcolare in archi temporali non inferiore agli anni
E durante questo periodo di tempo bisogna pure che ci poniamo il problema del modo di funzionare di operare del consiglio io credo che queste due settimane di esperienza che tutti noi abbiamo fatto ci hanno reso manifesta la indispensabilità e di un organismo di segreteria e di un ufficio studi questo stesso Consiglio non più tardi della seduta precedente ritenuto necessari
Interpella l'ufficio studi su una questione quella del proprio dal collega Yerushalmi
Qui abbiamo bisogno immediatamente con costanza e con continuità di un organo per così dire di consulenza che consenta al Consiglio di affrontare le tematiche che quotidianamente esso si trova davanti abbiamo bisogno di una struttura di segreteria che consente al consiglio di funzionare se non ci fossero le segreterie l'attività consiliare sarebbe immediatamente bloccata
Quindi mi pare che un problema di diritto transitorio si ponga che sia un problema che debba essere valutato con molta attenzione nelle col puntuali osservazioni del professor padrone io non ho trovato questa attenzione per il periodo transitorio debbo deplorare che questa attenzione non ci sia stata nemmeno nella legge ma la legge numero novanta non è certamente l'unico contributo legislativo in materia esiste un articolo duecentodieci dell'ordinamento giudiziario
Che certamente il legislatore non ignorava che la legge settantaquattro del mille novecentonovanta non abrogato
Nel spessa mente né implicitamente perché non esiste alcuna incompatibilità né logica né giuridica tra la normativa della legge novanta e l'articolo duecentodieci dell'ordinamento giudiziario
A me pare che una interpretazione giuridica sistematica la quale tenga conto del complesso dell'ordinamento così come attualmente conformato
Naturalmente interpellato e valutato alla luce delle esigenze pratiche che le norme chiaramente tendono a realizzare ci consenta di affermare in punto di diritto e senza alcuna forzatura né dei testi normativi netta ma poco delle prerogative del Consiglio
E senza alcuna volontà di depotenziare gli indirizzi delle jeep datore
Che in questa fase transitoria che certamente esiste attraverso la previsione normativa dell'articolo duecentodieci sia possibile il mantenimento dell'ufficio studi
E quindici sia la possibilità da parte del consiglio di regolare in questo momento transitorio con questo riferimento normativo inattesa
Che la legislazione introdotta con la legge numero novanta sia praticamente operante cioè possa essere applicato
In questo senso io quinti mi esprimo in senso contrario alla posizione del professor patrono ma prego
Questo Consiglio di affrontare preliminarmente e di risolvere questa questione in tal senso il mio intervento anche il significato di una mozione d'ordine
Livelli proseguire la discussione noi ci troviamo di fronte alla richiesta che è stata formalizzata in questo momento dal collega scuola di separare i temi della nostra discussione mi affrontare la questione preliminare
Che apposto l'intervento il consigliere Pettenò invero
Si potrebbe obiettare a questa proposta che di fatto e la comunicazione della presidenza del documento distribuito a voi si potrebbe anche interpretare in una votazione poi per parti separate del documento perché non vi è dubbio che tutta la questione posta dal professor controllo significa votare il conto si siede disse tesi del progresso del controllo si voterebbe contro alla prima parte
Della del documento pagina uno a pagina due
Primo e secondo capoverso dopodiché rimarrebbe preclusa la votazione passasse questa tesi verrebbe preclusa la votazione della degli ulteriori delle ulteriori parti del documento
Ecco è distinto in due parti quindi probabilmente io posso accettare per comodità di discussione celerità discusso nella proposta del consigliere Criscuolo però si poteva anche lasciare una discussione generale arrivando poi a una votazione per parti separate però per una ragione di economia e mi rendo conto di questo allora
Allora vogliamo distinguere distinguere le due parti finora abbiamo avuto una serie di interventi
L'intervento parte loro che ha posto la questione e tre interventi
Sgrò voi e Condorelli il cui due Sgroi coda che sono entrati anche nel Veneto però ad affrontata anche la questione preliminare esprimendosi sulla questione petrolio da quello che ho capito il senso
Negativo
Voi Criscuolo si è soffermato solo sulla questione preliminare se siamo d'accordo allora facciamo un giro di interventi prima sulla questione preliminare poniamo in votazione la questione preliminare e poi entriamo nel merito della discussione del documento
Se non ci sono obiezioni allora vi pregherei di parlare prima sulla questione preliminare e poco una volta che abbiamo votato sulla questione preliminare passare alla questione diventa
E allora io darei la parola sì va bene
Darei la parola successivamente se non ci sono obiezioni su questo agli altri colleghi che l'hanno chiesta
Pregandovi di esprimersi preliminarmente anche brevemente sulla questione pregiudiziale dovuti è finita la discussione sulla questione pregiudiziale la poniamo in votazione
E poi passiamo al Veneto dell'acquisto
Mi pare che ecco a voi avevi problemi di intervenire su sulla presso la prima tradotti segno allora Amatucci
Sulla questione pregiudiziale Salvi quindici minuti sul merito epocale criticità allora facciamo così tanto per regolare i tempi primaria d'accordo che sulla pregiudiziale parliamo cinque minuti e poi subendone parliamo qui invece perché mi pare questo per economizzare il tempo allora cinque minuti sulla questione
Sì molto meno l'omissione pregiudizio bassi pavese riutilizzi meno molto meno permanere remore a sfruttare tutti i quindici minuti sul merito io aderisco integralmente alle osservazioni del procuratore generale
Confesso che quelle perplessità che il giurista puro verosimilmente avrebbe nel sottoscrivere una tesi ermeneutica
Abbastanza avanzata dell'ufficio studi tuttavia non è Lido no la mia posizioni di assoluto favore però viene considerazioni funzionali in ordine all'impresa all'interpretazione prospettata e direi di più non solo nel regime provvisorio ma anche nel contesto di un regime che secondo questa Inter
Che l'ufficio studi che dà interpretazioni tra l'altro privilegiate in tema di funzionalità degli uffici ordinamento giudiziario cura del contenzioso innanzi al TAR avverso le deliberazioni degli atti del Consiglio superiore
Sia primo dell'apporto dell'esperienza e della formazione culturale tipica di un giudice grazie
Va be'schiererà leviga Santo fa Palombarini
Alessandro Criscuolo mia tolto l'onere di soffermarmi a lungo sulle ragioni per cui mi sembra praticabile l'interpretazione che è stata prospettata dal comitato di presidenza
Peraltro dirò chiaramente che ho una preoccupazione
La preoccupazione è che
Non voglio almeno per quanto mi riguarda ovviamente
Dare la sensazione che di fronte a una netta scelta del Parlamento in una determinata direzione
Si trovano gli schemi interpretativi per raggiungere un risultato diverso da quello che il parlamento vuole raggiungere
La scelta del Parlamento può apparire discutibile le interpretazioni per ribaltarlo la sono inaccettabili
Detto questo detta
Chiaramente questa preoccupazione dirò anche che al di là degli argomenti di Criscuolo che richiama
Almeno per quanto riguarda il periodo transitorio che ci divide dalla effettiva entrata in vigore realizzazione della legge
Con l'approvazione del suo Regolamento con l'effettuazione del suo concorso cioè una legge che effettivamente diventata concretamente vivente
Non mi pare forzato
Neppure rispetto alle scelte del Parlamento lette come le legge patrona andrebbero discusse se sono proprio tutte così
Nessuno obbliga nessuno
A distaccare i magistrati presso innumerevoli amministrazione
E le leggi vigenti il e le leggi vigenti consentirebbero l'impiego di quei giudici in tanti posti scoperti
E allora in attesa che questa legge sia diventata effettivamente vigente nemmeno rispetto a una lettura radicale quale fatto trovano delle scelte al Parlamento mi pare che diventi che sia discutibile un ricorso che c'è un riferimento nella motivazione del comitato di presidenza all'articolo duecentodieci dell'ordinamento giudiziario
Che per incarichi speciali autorizzarla messa fuori ruolo di un numero di magistrati fino a sei per l'adempimento di determinati colpiti di una determinato importante
Ecco questa norma effettivamente rimane non solo vigente ma credo compatibile anche con la legge settantaquattro del novanta
Che d'altro lato
Al di là delle ragioni di impossibilità come devo dire di realizzare immediatamente comunque questa legge in un tempo inferiore
Con gli anni
Rimane il fatto che i compiti che sono affidati come si come esso è stato fatto fino a oggi
Ai giudici che hanno composto l'ufficio studi io credo che corrispondono perfettamente alle indicazioni alla ratio dell'articolo duecentodieci dall'ordinamento giudiziario
Fino a oggi l'applicazione di questa norma non è mai stata contestata da nessuno credo che la Sea posta richiamare anche in questo momento di difficoltà e di concreta esistenza dei problemi che ne hanno sempre giustificato l'applicazione salvo a poi a vedere nel momento in cui come dire un iter legislativo si sarà completato con la previsione completa dei regolamenti eccetera
Di rivalutare concretamente le compatibilità di un richiamo di un ricorso al duecentodieci l'ordinamento giudiziario rispetto alla normativa vigente finalmente viva
Finalmente entrata in e d'altro lato un'osservazione in punto come dire di fatto di prova di efficienza anche la soluzione
Che patrono prospetta dice si potrebbe fare così per evitare paralisi espropriazioni eccetera e anche la soluzione che prospetta patrono richiede non lo so Pica Luís quanto tempo a me verrebbe da dire anni
Cioè il problema dalla funzionalità di questo Consiglio rissa per rimarrebbe sostanzialmente irrisolto
Io credo che se di questo problema ci si vuol far carico una strada eh comunque possibili al di là dei problemi di interpretazione dall'asse legge settantaquattro ed è il duecentodieci
Presidente per il caso io non intervengo sul merito no perdono mille mi perdoni ma in relazione io non voglio parlare di nomi e di cose volevo solo esprimere alcune valutazioni per il caso o comunque mi riserverò di farlo in altro modo nel caso che non si potesse più parlare perché la posizione patrono fosse prevalsa nella votazione
Sempre sulla pregiudiziale ho fatto distribuire per comodità dei colleghi testo dell'intervento fatto rotta perché così lo posso davvero Sottocasa nel momento in cui esprimono la loro le loro opinioni esprimeranno il loro voto su questa proposta
Sino a questo momento hanno parlato un laico e quattro magistrati io avrei preferito parlare
Dopo che avesse parlato qualche al Solari come sapete l'opinione di un laico
Perché perché no no diciamo in modo provocatorio non si può dire perché altrimenti perché altrimenti potrebbe sorgere la sospetta che
I magistrati tendono a tutelare la posizione magistrati
E l'altro invece disinteressata a questa vicenda esprimo una
Opinioni in piena serenità
E credo che non sia così valore dei colleghi che sono intervenuti per la stima che ho nei loro confronti
Però ciò non toglie che questo aspetto ove ci fosse stata la stampa sarebbe rimasto nella pubblica opinione
Dico subito che l'interpretazione data dal comitato di presidenza e non userei le termina pesante riserve d'attuazione
Mi perdoni il procuratore generale ma che di un'evidente forzatura
Non si può richiamare articolo duecentodieci l'ordinamento giudiziario dopo una legge del parlamento già dei lavori
Che dicono certe cose si viola a lettera dello spirito dalla legge della grave a mio avviso che ciò avvenga a livello e di massimi rappresentanti dalla magistratura
Il Parlamento ha fatto una scelta netta il parlamento ha fatto una scelta né
Che tende a far tornare
A fare e giurisdizione i magistrati vi sono già troppi magistrati
Che non fanno giurisdizione
Perché quando fanno giurisdizione si interessano l'altra questione
Non credo che se la stampa dovesse essere a conoscenza di questa vicenda magistrature ne uscirebbe dopo le vicende di stamane
Bene
Non sono segnali a mio avviso che si possono dare
Ritengo e quindi non mi di lungotevere argomentazioni dal professor Petronio senz'altro comunque avrebbe dato meglio di me siamo senz'altro vari di almeno per la parte che riguarda la non possibilità di violare la legge la parte poi di rendere possibile un'immissione da parte di diretta da una missione detto da parte del Consiglio qui mi sembra che la tesi forse un po'più opinabile
E non vedo come si possono superare e di questo mi sono meravigliato
Non a caso nei col mio sguardo sulla via destra
Che addirittura in alcuni documenti in alcuna con un documento ci a fondo il problema
Marzo documento di Tucci affronta proprio questo problema che comunque andava affrontato si pone il problema da direttore dei termini ma non si pone il problema la violazione della legge
E quindi
Non credo
Che è una legge possa essere interpretata sulla base di considerazioni funziona
O sulla base per la verità io
Negli studi non scordo era in dotazione dalla legge bisogna possibilità ideato dalla sulla base di considerazioni funzionali ho considerazioni di transitorietà
La prego
Grazie
Un'interiezione
Che giustamente stamattina l'ha visto passare gli diceva che il ministero ci sono tanti magistrati e quindi se si fanno le cose bene o male ti fanno anche bene o male perché vi sono i magistrati
Sarebbe opportuno di magistrati tornassero a fare giurisdizione
Legislatura ha fatto una scelta noi dobbiamo assolutamente rispetto
Quindi credo che ove si dovesse diventare una soluzione diversa vi sarebbe una palese violazione della lettera dello spirito tralicci
Consigliere Millo sempre sulla più giù
Sono
L'intervento appena dell'uno del collega Santoro fa
Così sgombra il campo
Dalla sospetto possibile che ci sia appunto l'opposizione corporativo o di gruppo sull'argomento
E allora posso tranquillamente sostenere invece la tesi proprio diverso per non dire opposta a quella che ha appena sostenuto l'unica la legge mette il Consiglio nella pratica impossibilità di operare almeno fino a quando
Non sarà emanato il regolamento e saranno espletati concorsi le procedure di assunzione a me questo non sembra un argomento di ripiego
Ma un argomento principe nell'applicazione delle leggi che
Vengono emanate e così deve essere cara affrontare qualche volta si spera risolvere i problemi della società e della vita dei cittadini e non per complicarla
è vero questa legge ha sicuramente fatto certe scelte e sarebbe
Ingenuo oltre che poco saggio negarlo la scelta di estromettere la componente di magistrati dalla segreteria probabilmente
Sì ma è abbastanza chiaro
Probabilmente
Probabilmente dico perché invece già si può discutere di più anche la scelta di attenuare o forse escludere la presenza dei magistrati dall'ufficio studi questo non mi pare altrettanto evidente nella legge però riconosco che meriterebbe almeno una serio approfondimento e un esame anche alla luce del regolamento che verrà emanato oltretutto a me non sembra possibile in questa situazione non sicuramente non facile ma addirittura non possibile sostenere la tesi patrono
Perché appunto in ogni caso esporrebbe
L'organo lunghissimo periodo di vacatio il non funzionamento questo proprio di fronte ai problemi di questa mattina proprio di fronte ai problemi della giustizia dell'amministrazione è un problema serio non è un problema né corporativo
Né di secondo piano è un problema gravissimo che non possiamo trascurare
E non va poi dimenticato che mi pare una tesi anche un po'ardita quanto alle procedure che suggerisce per diciamo applicare la legge in concreto no come
Quel sono tempi lunghi
A me sembra che la proposta del comitato di presidenza nel far riferimento all'articolo duecentodieci dell'ordinamento giudiziario che non è stato toccato dalla legge non incorra
Per questa parte nelle critiche
Fatte dal collega Patrono è vero c'è una premessa in questa proposta quella premessa dal punto di vista argomentativo può suscitare la discussione che stiamo facendo
Però nella sostanza alla proposta il dispositivo se di questa prima parte se così potessimo dire
E di procedere all'applicazione di magistrati al Consiglio superiore in applicazione dell'articolo duecentodieci dell'ordinamento giudiziario
No in applicazione di un'interpretazione della legge discutibile forse giusta forse no vedremo e questo era fermato da è confermato e rafforzato dal fatto che si dice
Nel tempo necessario per l'emanazione del regolamento perché è giusto
Riesaminare la questione sarà giusto riesaminare la questione quando regolamento sarà emanato ripeto che non sono affatto convinto che regolamento metterà poi in discussione radicale questa posizione però sarà giusto riesaminare
Finisco dicendo una cosa che non so se entra in questo argomento o in successivo ma siccome molto breve la dico subito così la togliamo la dominano in questo quadro mi pare non sostenibile la proposta di riaprire i termini
Perché
Di riaprire i termini per l'eventuale acquisizione di domande eccetera intanto questi termini sono scaduti
E non lo so però perché c'è una cosa ecco una allora posso dire sono un un pezzetto di questa cosa vedi con l'eventuale decisione di apertura eterni si porrebbe questa sì
In opposizione all'eventuale testi patrono e a tutte le anche giuste accusa interpretazioni sulle votare potrebbe dare il via ad accuse di non volere applicare la legge
Perché ride si vuole addirittura talmente in maniera forte ricostituire l'Ufficio toglietegli addirittura si commuovo concorso si bandiscono siti chiede la gente intervenire c'era mi sembra proprio la scelta che verrebbe quantomeno interpretata ed forse sarebbe opposta
Alla situazione alla Indirizzo che vuole essere rispettoso della legge
Parola ecco finalmente a una o non togato Torres lombarde
No dopo sul bersaglio allargata se vuole parlare aveva
E sulla difficoltà dalla parola se ne stesse per una non togato anche se modesto
Sempre sulla pregiudiziale Airto certa non io non ho scritto un libro sulle leggi di Lippi delegazione come quattro quindi comincio subito senza falsa modestia dire che sono forse un po'ignorante però un po'di indulgenza ci può anche essere
Vediamo cosa dice questa delizia
La legge stabilisce una nuova struttura e un nuova composizione dell'ufficio studi come legge e tecnicamente mal fatta perché stabilisce una forma di chiusura corporativa scusate l'espressione è un'espressione che vuol dire ci sarà un ufficio studi del consiglio superiore dove potranno anche esserci dei magistrati ma questi usciranno dalla carriera
E questo e veramente una chiusure né assistiamo ad altre come nel comparto della ricerca far sì che questo comparto abbia delle sue strutture non omologhe e non intercambiabili con quelle dell'università mentre le buone organizzazioni pubbliche hanno tutto l'interesse a che ci siano dei passaggi da una carriera all'altra da una funzione all'altra e così via discorrendo quindi prima di tutto
Sotto questo profilo è stata una scelta in servizio io non voglio fare delle citazioni dotte ma mi limito a un articolo comparso su un giornale proprio i tempi della legge firmato da Vladimiro Zagrebelsky che io condivido perché a un certo punto dice la memoria
Di quello che sarà il Consiglio superiore di quello che è passato verrà affidata a una struttura che non ha quel collegamento come l'organizzazione giudiziaria che invece aveva fatto dell'ufficio studi un elemento basilare per l'equilibrio che la organizzazione del conto
A parte questo che è una critica de iure condendo bisogna
Bisogna vedere come si devono interpretare questa disposizione della transitorietà
Quindi
Si parla chiaramente e si dice sino all'istituzione del ruolo organico autonomo alle necessità di queste da altro personale provvede il ministro di Grazia e Giustizia mediante comando distacco su richiesta motivata eccetera
Questo non solo comporta che non è caduto l'articolo duecentodieci se ben ricordo dell'ordinamento giudiziario ma che l'interpretazione di questo articolo del ordinamento giudiziario si inquadra perfettamente col punto sei di questa
C'è però un punto sul quale l'opinione di Patrono mi trova
Abbastanza in sintonia ed è il problema dello spirare del termine
La legge stabilisce sei mesi
Questi termini vengono normalmente considerati come termini ordinatori da una giurisprudenza pregressa
Ma è una giurisprudenza ricordiamocelo bene che si è formata sotto un altro tipo di ordinamento e soprattutto in quel caos delle fonti regolamentari
Che aveva fatto dei regolamenti delegati un autentico fuorilegge
E legittimato poi dalla magistratura e dalla giurisprudenza
Oggi questa categoria ha trovato una una disposizione precisa
Nel la legge quattrocento non so
Se dopo questi sei mesi
Ci troviamo il ministero si trova sprovvisto di potere
Perché a quel punto si darebbe al potere esecutivo attraverso questa forma di delegazione regolamentare di più di quanto non Silvia quando addirittura gli si delega la funzione legislativa che gli si dà un termine per prevede io direi la scelta del consiglio di presidenza del computer Music comitato di presidenza scusatemi devo abituare e e la scelta forse più saggia e più pratica sotto questo profilo non mi sento di chiamarla verranno però devo dire che può presentare alla lunga delle difficoltà esempio cosa succede passati sei mesi la Corte dei conti alla quale potrebbe aspettare la registrazione di questo decreto che cosa potrà obiettare
Ecco quindi un discorso che merita un approfondimento
Io non metterei il problema sotto un aspetto pregiudiziale così drastico come sembra averlo messo patrono però mi limiterei a suggerire e i mezzi non ci mancano due rimedi che possono benissimo arrivare attraverso il contatto che abbiamo e che può a vere il nostro presidente del nostro comitato di presidenza come le forze politiche sappiamo bene che questa legge che è stata votata nel giro di un mese un mese e mezzo forse neanche malgrado tutte le opposizioni che ci sono stati ci sono tante cose che possono andare queste una di quelle più importanti direi prima cosa stabilire che
I magistrati che entrano che possono fare un concorso evincerlo perché anche a me pare che come si può pensare
Fate bene attenzione perché questo si riferisce a una mia esperienza in settori diversi da questo ma esperienza molto dura fate attenzione che quando una struttura di supporto non nei omogenea rispetta la struttura servente
E alla struttura la quale essa deve servire succedono queste una regola del della della della scienza dell'amministrazione succedono sempre dei risultati negativo
Pensiamo per esempio la struttura burocratica del CNR che tende a prevalere sulla struttura scientifica non so prendiamo per esempio la levi Montalcini Kant certo punto questo è un caso che ho avuto io a suo tempo fa una fattura
Due volte perché distratta un asse una scienziata e distratta dirige un uno dei nostri istituti fa una fotoreporter contraddire fa adesso a che fine farà andrà in prigione eccetera queste cose no ecco pensiamo a queste cose qui pensiamo anche quando uno dice ah no questo non si può fare uno dice mi dimostri che cosa lo vieta e l'altro risponde mi dimostri che cosa lo permette cioè fate bene attenzione che se non ci saranno dei magistrati in questo ufficio o comunque delle persone che sappiano assorbire lo spirito
Del Consiglio i risultati saranno negativi però a un certo punto non si può chiedere a dei magistrati di entrare qui e di rinunciare a una loro carriera che rappresenta loro vocazione ecco che allora c'è un problema che è un problema generale
E che come noi professori quando andiamo fuori ruolo per qualche ragione possiamo pur sempre rientrare
Non si vede perché i magistrati non possano pur andando da qualche pur avendo una carriera a parte come questa quando lo desiderano non possano rientrare che questo lo stabilisce che il Regolamento
Che questo lo stabilisca una una modifica magari legislativa fatti a tempi brevi mi parrebbe estremamente importante
Non è questione dei magistrati che vengono presi a fare qualunque tipo di lavoro qui è un lavoro che bisogna essere magistrati per capirlo può esserci anche qualcun altro possono esserci degli studiosi tutto quello che si vuole ma il personale che viene assunto in questo ruolo bisogna garantire l'esodo e ritorno alle situazioni di provenienza penso che un discorso del genere risolverebbe molti profili
Il discorso dei sei mesi secondo me
E un problema di buona fede
Vogliamo vogliamo la legge c'è e va applicata vogliamo dire questi sei mesi sono con l'idea dell'éscamotage che tanto poi
Sei mesi passano e possono passare neanche anche due anni eccetera allora non siamo d'accordo ma penso che il concetto che ha detto patrono pur con qualche esagerazione ma io ripeto non ho scritto i libri che ha scritto lui quindi
Mi pongo in una posizione di umiltà meriti una considerazione quanto meno come un invito a una serietà al nostro interno
Io qua mi fermo e ringrazio della paziente
Ha chiesto la parola Silvestri vuole la legge Silvestri scusa determina facoltà
A me sembra signor presidente colleghi consiglieri che per la fase transitoria
Che è quella che poi oggetto della pregiudiziale che stiamo discutendo l'interpretazione data dal comitato di presidenza non soltanto sia ragionevole e rispondente a criteri pratici ma sia anche incontrovertibile sul piano giuridico
Perché assumere la necessità di procedere necessariamente appunto secondo l'articolo sette bis scaduti i sei mesi indicate nell'articolo stesso
E semplicemente addurre un inconveniente che deriva dal mancato esercizio da parte del governo dalla dell'esecutivo dalla potestà regolamentare attribuito dalla legge stessa
Non è risolvere il problema di come si possano colmare il vuoto di questa inerzia dell'esecutivo nell'emanare il Regolamento
E quindi non risolve il problema della fase transitoria lo scadere dei termini
Mi sembra del resto non credo che vi possono essere argomento in contrario genera soltanto una responsabilità per la fa sposare la politica per la in esecuzione della legge non può mai ed in alcun caso
Produrre un inversione dell'ordine legislativo e direi se mi si consenta costituzionale delle competenze perché
Perché l'articolo tre
Che è poi contiene l'articolo sette bis ufficio studi e documentazioni si riferisce est esplicitamente ad apposito Regolamento
Da emanarsi con decreto presenta la Repubblica ai sensi dell'articolo diciassette della legge ventitré agosto numero mille novecentottantotto numero quattrocento cioè prevede una forma regolamentare precisa e tipica bene individuata che a cui accede una funzione consultiva del Consiglio superiore della magistratura perché vi si è sentito il Consiglio superiore della magistratura qualora si interpretasse in modo rigido lo spirare dei sei mesi
Stabilite dalla dalla dallo stesso articolo sette bis e si dovesse giungere alla conclusione che il Consiglio superata la magistratura nella sua qualità di organo costituzionale o di rilevanza costituzionale in questo momento non ha importanza stabilire las o appropriarsi di questo potere regolamentare eh sì praticamente ipotizzerebbero una inversione dell'ordine legislativo costituzionale le competenze giacché un organo consultivo si trasformerebbe automaticamente in organo deliberativo
Famiglie vorrei fare un'osservazione così giunge ad Atene un po'più generale sarebbe forse il caso più clamoroso di auto espansione dei poteri del consiglio nella storia di tutto il Consiglio superiore della magistratura già ci sarebbe
Addirittura la esercizio di una potestà regolamentare che l'articolo diciassette a legge quattrocento attribuisce solo ed esclusivamente l'esecutivo non solo ma implicitamente esclusa dalla stessa legge settantaquattro e novanta che attribuisce al CSM funzione esclusiva di organo consultivo
E non deliberativo pertanto a me sembra che sia ragioni di ragionevolezza che sono state bene e illustrate nel nel dibattito che ragioni di logica di logica giuridica e di rispetto ripeto dell'ordine costituzionale le competenze vogliono che questa fase transitoria sia regolata nei modi in cui prevedeva l'ufficio di presidenza certo auspicando che questo regolamento
Venga nel più breve tempo possibile perché sappiamo che in Italia ciò che professori e purtroppo tende a trasformarsi a trasformarsi in definitivo ma ripeto un inerzia dell'esecutivo non può legittimare una di una trasformazione inopinata di un organo consultivo in organo deliberativo grazie
Ritiene materia
Sembra anche a me
Che l'articolo sette bis del quale stiamo discutendo
Non possa essere letto come ostativo al ricorso all'articolo dieci dell'ordinamento giudiziario duecentodieci ordinamento giudiziario
E credo di potere portare a sostegno di questa affermazione
Oltre le osservazioni fatte dal Comitato di presidenza
Anche un altro elemento che vuole essere di segno di stampo squisitamente lettera
C'è sul terreno della lettera della legge un argomento che a me pare di grande significato e che orienta in direzione della corretta interpretazione data dal comitato di presidenza
La legge numero settantaquattro del novanta come è noto ha novellato tanto sul versante dell'ufficio di segreteria
Che sul quello dell'ufficio studi prevedendo un regime transitorio di tipo diverso
Quanto alla segreteria articolo sette comma sesto ha infatti previsto
Una temporanea assegnazione di personale che avviene ad opera del Ministero di Grazia e Giustizia nulla è detto invece quanto alle più immediate esigenze dell'ufficio studi
Questo silenzio non può esserlo
Inter per grado come volontà del legislatore di azzerare all'ufficio studi perché non vi sarebbe razionalità in un legislatore che si facesse carico delle più immediate esigenze di segreteria e non anche di quelle di più alto significato dell'ufficio studi
Il silenzio del legislatore non è allora neutrale
Ma si spiega con la consapevolezza che già all'articolo duecentodieci avrebbe consentito inattesa della piena operatività della legge incarichi speciali e quindi il mantenimento dell'ufficio studi
Grazie soprattutto per la verità e ci consente ad andare avanti rapidamente la parola al Consigliere tedesca
Se mi consentite io
Ed esprime un qualche perplessità
Ma in senso completamente
Opposto a quello che è stato la prima parte che quella di ci occupa
Per la posizione assunta dal
Professor padrona proprio rispetto a quella che a me sembra sotto il profilo deontologico una corretta ma mediata mediata interpretazione della legge la legge di cui parliamo delle gesta da quattro mille novecentonovanta
E mi spiego subito facendo riferimento a quello che la situazione di fatto è quella di diritto prima dell'entrata in vigore e quella normativa e quelle che sono i problemi interpretazione sulla quale io penso senza voler con questo fare polemica che tutte le interpretazioni hanno dignità
Sarà Dinoi e che nessuna ENI aberrante dei certa
Hanno tutte la dignità di essere
Proposizioni
Sì sì ma chiarissimo e siamo pazzi completamente
Ai
E volevo dire questo anche anche come ma che non esiste più
Anche come analisi storica no come è sorto il problema problema è sorto se io non vado errato e non vorrei non non vorrei errare con un decreto presidenziale l'ordinanza quasi del mille novecentosessantanove con la quale il presidente Saragat
Istituì l'ufficio studi istituendo l'ufficio studi del consiglio con la norma che non era neanche a regolamentare
E che non ha avuto mai uno suo addentellato normativo né nella legge istitutiva del cinquantotto nel regolamento di attuazione e di coordinamento emanato nel immediatamente dopo il nel DPR numero novecentosedici
L'uso istituì affatto l'ufficio studi con una composizione di magistrati ricevette un'indicazione il decreto e negli atti del Consiglio quindi chiunque lo può ricercare io non ho la disponibilità immediata Mona ricognizione per l'interesse anche diciamo così informativo potrebbe essere opportuno farlo
Venne creato un ufficio studi all'interno attraverso una struttura che è duplice e che resta duplice anche in questo momento
Un organico di funzionari e di personale
è un organico di magistrati
L'ultima legge costituisce forse per la prima volta e io di quel forse così libere
Dirlo elegantemente costituisce l'ufficio studi ma nel costi più l'ufficio studi perché poi le norme nelle intenzioni del legislatore possono essere tante
Ma io che sono forse il ma nemmeno capace il meno esperto anche per esperienza giudiziaria in questo settore so umilmente come sanno tutti che pare una norma è quella che appare anche nella sua proposizione contenuto letterale con la norma regolamentare che cosa l'accesso alla comprensione di un ufficio per quanto concerne funzionari direttivi funzionari non diritti e altro personale
E quindi sicuramente sicuramente nel momento in cui è questo discorso non lo farò
Dovrà entrare in specifica attuazione diventerà esecutivo come si dice comporterà che l'ufficio studi per quella parte sicuramente dovrà essere composta in quel modo
Questo però da nessuna parte autorizza alcune secondo automaticamente in questa era la mia premessa di un sottile modesto dissenso apprezzando quello che può essere stato forzando un intento ma il mediatore del Comitato
Che la proposizione che concerne invece l'esistenza o meno nello schema anche di magistrati come non aveva la sua forza cogenti prima e nessuna norma di legge ancora oggi non ha la sua Scortescu l'unzione
Nella nuova legge il riferimento che si è fatto l'articolo duecentodieci
Ma completato secondo me alla luce d'una considerazione
Per la quale tutte le norme di ordinamento giudiziario ai sensi dell'articolo duecentosettantasei del vigente ordinamento giudiziario vengono considerate norme speciali
Perfino rispetta quello che è lo Statuto degli impiegati civili dello Stato e nel novecentocinquantatré tant'è vero che in questa materia a fortiori per quello che concerne la regolamentazione delle istituzioni anche degli organigrammi del Consiglio supera la magistratura non si può fare riferimento all'istituto del sta in questi in questi termini e chiudo
Non li abbiamo una fonte normativo soltanto nel duecentodieci chiama con lamenta una moderna è completamente diversa in base al quale è il ministero che ci potrebbe elevare coprendo questi sei posti in organico potrebbe ampliarli
Potrebbe compleanni o meno ma non del divieto che è posto da questa legge
Consigliere consigliere Stajano
Devo dire che l'intervento del collega Teresi a mio avviso ben inquadrato la questione
Pietà probabilmente al che al di là
Di quanto il comitato di presidenza ha ritenuto di sottolineare nella motivazione della sua proposta
Ma prima di scendere ad una disamina
Legislativa tutti quelli che mi sembrano gli aspetti salienti del problema che ci occupa vorrei prima di tutto sgombrare il campo da alcune osservazioni che secondo me portano la discussione
Su un terreno estraneo alle competenze del consiglio e alla giusta ottica nella quale occorre mettersi nel momento in cui noi valutiamo una questione del genere
Io ho una massima preoccupazione di garantismo quando mi occupo di questioni del genere rientra un po'nella mio schema mentale
Di giudice prima ancora che di componente del consiglio
E quindi direi che io non ho le preoccupazioni che altro mi che altri hanno espresso in ordine al funzionamento del Consiglio se ritenessi davvero che non vi sono gli estremi
Legislativi per radicare la possibilità di chiamare nuovi componenti dell'Ufficio studi non avrei difficoltà arrivi ad affermare
Che la legge ci ha posto in questa disastrosa necessità
E non sarebbe il primo caso d'altronde quanti uffici giudiziari si trovano nell'impossibilità di funzionare per carenze legislative
Mancata un immissione di provvedimenti cioè da parte del potere politico a cui competono
O anche per
Iniziative legislative per leggi che si dimostrano nel concreto impossibile
Funzionamento
E non ho neppure
La volontà ci mancherebbe altro di procedere ad una disapplicazione con preoccupazioni corporative
O peggio ancora come ha detto il collega Patrono di falsificare la legge ecco io credo veramente che impostare la questione in questo senso sia davvero aberrante
Assai più che non l'interpretazione che è stata fornita che invece secondo me si radica in un contesto normativo che la giustifica appieno
Il problema
Va un attimo per essere compiutamente compreso inquadrato nel contesto storico della formazione dell'ufficio studi che è stato giustamente che è stato istituito come giustamente diceva il collega Teresi
Con un decreto presidenziale nove gennaio mille novecentosessantanove nel più ampio contesto della innovazione costituita dalla formazione della commissione speciale referente per la riforma giudiziaria e l'amministrazione della giustizia
Che con lo stesso attore di origine e con compiti specifici di ricerca studio e collaborazione diretta con la Commissione riforme
Quel decreto presidenziale non conteneva
Nessun riferimento al meccanismo attraverso il quale si doveva procedere all'indicazione al distacco dei magistrati presso l'ufficio studi del consiglio
Direi addirittura che si sarebbe potuto provvedere anche allora in altro modo
Si ritenne di far riferimento a un articolo duecentodieci dell'ordinamento giudiziario che consente testualmente ai primi due commi prevede il collegamento fuori ruolo di non più di sei magistrati per incarichi speciali per tale intendendo sì quelli non previsti da legge o da regolamento
Ma in
Interviene la legge numero settantaquattro su questa situazione così cristallizzata sì una legge settantaquattro che non contiene alcun riferimento all'articolo duecento dieci dell'ordinamento giudiziario
Che prevede però
Un sistema assai articolato e complesso di formazione con esclusione di fatto dei magistrati tenuto conto dell'impossibilità di assumere due pubblici in piedi come ci testimonia e il testo unico degli impiegati civili dallo Stato
E che prevede fra l'altro una articolazione ti pianta organica estremamente più ampia articolata su varie qualifiche livelli
Non vi è però nessuna norma dicevo che espone nel nulla o modifica il duecentodieci nel può ritenersi proprio per via della del meccanismo di formazione dell'ufficio studi che avendo regolato per intero la materia relativa alla formazione dell'ufficio studi la nuova legge sia implicitamente abrogata dice come ci insegnano i principi generali dell'ordinamento uno dei metodi che ha il legislatore per abrogare una legge non è soltanto quello di dirlo esplicitamente ma di regolare in maniera completa e compiuta ecco io credo che non sia inopportuno per dire la verità
Soffermarsi su questi aspetti tecnici perché purtroppo quanto vediamo facendo in sede amministrativa e in questa sede non è perché una fase di un procedimento che ha poi una sua un suo momento di controllo e l'attività della corte dei conti e quindi io credo che abbiamo anche necessità di compiutamente motivare quanto veniamo facendo e io a questo risponde il mio intervento che avrei volentieri risparmiato ai colleghi e al Consiglio
Ecco per cui in questo contesto e dando un'interpretazione sistematica e storica
Senza preoccuparci
Di quanto è stato è contenuto negli atti parlamentari che ovviamente come è noto non condizionano l'interprete io credo che si possa dire che allo stato noi non solo abbiamo la possibilità
Di completare lo composizione dell'ufficio studi
Indicando altri tre colleghi a farne parte ma abbiamo la possibilità con tutta certezza nell'attuale quadro normativo di chiamare sei magistrati ASP Coppa a svolgerle questi incarichi speciali anche quando esisterà
Un ufficio studi del Consiglio così come previsto nella legge numero settantaquattro questa è un'opinione che credo si possa tranquillamente
Sostenere e per la quale che a favore della quale mite invitano argomenti sistematici e testuali che consentono sicuramente di ritenere giustificata
L'esistenza all'interno del Consiglio di un numero di magistrati con funzioni di assistenza e di studio grazie avremo ancora qualcosa
Ma scusate e degli ettari
Fa credo possono fare quasi una dichiarazione di voto a questo punto ritengo nel merito per quanto riguarda la valutazione della legge non potrei che riportarmi a quello che ha detto il professor Lombardi
Che affaccia per anni però come unico rimedia certe storture
La necessità di una modifica legislativa che purtroppo non è di nostra competenza dobbiamo prendere sul piano della lettura pura e semplice della legge per la verità mi sembra che le perplessità del professor patrono sull'articolo sette bis sulla vettura più piano da abbiano un fondamento la questione peraltro non si pone a mio avviso in termini drammatici
Devo anche prendere atto con che con competenza certo maggiore della mia delle specificità disturbi
Sia il professor Lombardi che il professor Silvestri hanno indicato
Serie difficoltà nell'applicazione di un meccanismo in base al quale poi il consiglio ma nelle il Regolamento
Dicevo che non ha una competenza paragonabili alla loro per affrontare questo argomento
Devo dire che vedo però tutte le potenzialità politicamente negative di un atto di questo genere da parte del Consiglio superiore ritengo però che
Quando fino all'entrata fino all'entrata in vigore del Regolamento e al bando del concorso difficoltà
Non ce ne siano per integrare l'ufficio studi e a questo punto proporrei sì procedere motivando con esclusione di quello che si legge nella seconda parte della prima pagina della proposta del Comitato di Presidenza cioè non addentrarci in una lettura della legge che quanto mai ipotetica ma far presente che comunque c'è un problema urgente
Chiaro su questo punto che tu proponi praticamente mi sembra che
Non è un emendamento ricche punto è un emendamento in qualche soppressivo descrive Secondo capoverso salvo gli aggiustamenti della pagina uno serie un aggiustamento a pagina due terza riga si pone del resto al momento il problema si pone il problema di gestire quanto fino all'entrata in vigore lei del Regolamento all'espletamento del concorso il funzionamento provvisorio dell'ufficio
Credo che in questi termini non ci possono essere problemi di legittimità penso che praticamente scusami per essere chiari tutti i resti di fermarci a a provvigione dell'ufficio punto levando tutto il resto
Questa era la proposta io legherei la
Da la prima pagina da è convincimento fino alle due righe della pagina sfruttavo capito se io credo che su questo punto non ci possono essere perplessità in tema
Si pone da parte di alcuno ci si richiama credo tra l'altro che l'argomento sul conferimento degli incarichi speciali che si cui si può procedere ex duecentodieci sia vero ma non può ma può essere
Più probabilmente impiegato per incarichi limitati e non per incarichi che integrino il contenuto tipico di un rapporto altrimenti integralmente disciplinato dalla legge
Se però si dovesse accedere a questi interpretazione
E contrariamente all'idea che avevo io inizialmente che si poteva anche arrivare ad un rinvio con riapertura dei termini per il concorso
Francamente aspettare altri mezzi complicherebbe terribilmente la situazione in questa situazione di incertezza futura
Credo inoltre che vada raccolta un'altra
Esigenza che i laici hanno sempre sprezzo e quindi non si possa però dire come ha fatto il comitato di presidenza che la proposta è da prendere o bocciare in torto chiunque
Avrà delle proposte sui nomi questi
No allora offra inteso opinione no no no no riunione l'opinione del procuratore generale venisse e non condivido
L'opinione del procuratore generale su questo punto autorevole
Parola al
Così letta
Colleghi apre l'alternativa di parlare venticinque minuti oppure Occhetto sicuramente per la soluzione dei due minuti perché molte cose sono state dette particolarmente sono stato espropriato ma con gioia
Dalle considerazioni che hanno fatto e il professor Lombardi e soprattutto per l'argomentazione che volevo portare come contributo alla discussione questo sì vorrei dire sintetici ammette questo
Noi abbiamo un problema di legittimità di quello che sta succedendo in questo momento
Perché in questo momento mi pare che noi abbiamo dei magistrati che opera al nostro servizio in forza all'articolo duecentodieci
è fuori discussione che l'articolo duecentodieci è stato detto molto bene qui non è intaccato in nessun modo da quell'anche la legge nel settantaquattro la quale nei lavori preparatori non si è posta assolutamente questo problema
Sono andata riguardarmi con attenzione i lavori preparatori per allora scusate cerchiamo di ridurre al nucleo essenziale per la sopravvivenza del Consiglio qui ora con questi magistrati che noi impegniamo soltanto ai sensi del primo duecentodieci dopodiché il problema delle interconnessioni
Fra la legge settantaquattro del novanta e l'ordinamento giudiziario è un grosso problema di cui informo il collegio io sono stata la Commissione riforma sia occupata e io ne sarà il relatore con presidente Riggio lusso abbiamo deciso di soprassedere a questo trattazione perché ci sembrava importante sentire che cosa sarebbe uscito da qui ma allora mi pare che quello che noi dobbiamo fare qui adesso e quello di riconoscere che l'interpretazione che noi andiamo a votare erano interfacciano assolutamente funzionale ma che non pregiudica questo mi pare importante sottolinearlo o a consiglio al plenum del Consiglio oggi quelle che potranno essere le soluzioni tecniche più opportuno vorrei solo aggiungere una cosa
Mi pare nella proposta patrono
Non conciliabile
Per un verso ipotizzare una rigorosa restrizione delle competenze del Colle del del Consiglio dopodiché attribuire in costanza della legge quattrocento e dell'ottantotto al Consiglio il potere di emettere un Regolamento il quale avrebbe la possibilità di costituire posizioni giuridiche soggettive di costituire una corriera
Questo sinceramente di lascia perplesso grazie
Grazie consigliere Fassone
Vorrei sottoporre molto brevemente un percorso giuridico che può forse dare sostegno alla soluzione proposta dal comitato di presidenza
Nel mille novecentottantasette la Corte Costituzionale investito dell'ammissibilità del referendum che si proponeva di abrogare le norme elettorali del Consiglio superiore della magistratura
Dichiaro inammissibile tale referendum sotto il profilo che esso disponeva anche solo a pericolo che l'eventuale accoglimento della proposta dei promotori Rivas è un organo di rilevanza costituzionale del suo meccanismo elettorale ai primi dell'ottantasette il Consiglio era da poco insediato e quindi è ragionevole prevedere che ancora eventuale vittoria del promotori del referendum arrabbiatura dato ampio margine per un intervento legislativo tant'è vero che esso ci fu fallito
Ciò nonostante il semplice pericolo dell'impossibilità di funzionamento di un organo di rilevanza costituzionale valse a far dichiarare illegittima una legge potenziale quando sarebbe stata l'espressione di voto del popolo nella forma abrogativa
Applicando questo concetto alla materia in esame possiamo osservare
Che
La l'articolo due della legge settantaquattro dichiarazione sostituito l'articolo sette della vecchia legge del cinquantotto e questo soltanto
Conseguentemente per l'appunto come è stato detto non sostituisce l'articolo duecentodieci e questo perché perché un'eventuale operatività immediata della legge settantaquattro metterebbe per l'appunto il Consiglio nell'impossibilità di funzionare
Questo può essere giudicato eccessivo
Ma dico per scrupolo ove si ritenesse non indispensabile al funzionamento l'ufficio studi
Ma come è già stato osservato quella legge settantaquattro interviene con le stesse modalità operative le stesse modalità di attuazione differita anche a proposito della segreteria
E il mancato funzionamento della segreteria certamente impedirebbe all'organo costituzionale di funzionare già oggi come osservava Lipari materia e tanti altri
Conseguentemente mi pare possibile argomentare che se si considera immediatamente operante la legge settantaquattro estratte viziata di incostituzionalità
Sotto il profilo adombrato dalla Corte costituzionale ai primi dell'ottantasette conseguentemente essa deve ritenersi fornita di efficacia abrogante solamente quando tutti i meccanismi e quelli regolamentari e quelli amministrativi che ne saranno attuativi attraverso l'espletamento del concorso permetteranno ma indolore sostituzione degli uffici che devono essere sostituiti
Grazie
Aggiungendo
Quello delle Consigliere professor Ruggero
Gli serve al merito allora credo un certo questa consentite pochi minuti diretto lecca
Al Kakà proponente la comunicazione
Unicamente per spiegare le ragioni che hanno indotto il comitato di presidenza ad assumere questa decisione che è stata sottoposta ora al vostro esame
Non è un mistero per nessuno che nel momento in cui noi abbiamo assunto delle nostre funzioni Dio anch'io ho assunto le mie funzioni di vicepresidente mi è giunto posso dire così
Un grido di dolore da parte degli molte componenti e penso di tutte le componenti della magistratura
Un grido di dolore che non ho interpretato assolutamente comunque vi do corpo del tifo
Di che mi diceva con la nuova legge si rischia di distruggere
Il funzionamento
Del Consiglio superiore perché
Privando almeno per un periodo lungo
Il Consiglio sul vero della collaborazione qualificata di magistrato
Il Consiglio superiore non potrà funzionare io mi sono preoccupato di questo grido di dolore che devi fare e mi sono preoccupato di dare una risposta
Insieme con il comitato di presidenza che non fosse di violazione della legge
Del settanta della legge numero settanta
E anzi
Allora ritengo dovere in io a riconfermare
Che il Comitato di Previti di presidenza
Ha detto esplicitamente
Decreto voglio dire pubblicamente in forma solenne che noi non vogliamo assolutamente
Dolci contro la legge settanta
Cibo critica come tutte le leggi e infatti molto argutamente qualcuno di voi lo ha criticato però non è questa la posizione del convitato di pietra se la legge c'è e bisogna applicare no non siamo Carla disapplicazione tale
L'interpretazione che ne abbiamo dato non è una interpretazione distorcente perché ha possiamo individuare
Una principale una subordinata
E la principale è quella l'articolo duecentodieci dell'ordinamento civile
E mi paiono persuasive le argomentazioni che sono state portate anche in questo dibattito e dico tra parentesi io vorrei ringraziare patrona per averci costretto a questo dibattito se non rarissima la combattere contro il tempo eh direi che le leva altezza era e la brillantezza delle tesi giuridiche esposte
Ci ha consolato anche se purtroppo abbiamo perso due ore della dei nostri lavori però
Ritengo che attesi principale che noi abbiamo sostenuto in sede di comitato anche l'articolo duecentodieci atto
Nessuna norma dell'artigianali già settantaquattro abrogato esplicitamente l'articolo duecentodieci e siccome come è stato detto articolo duecentodieci I norma speciale
Non può in nessun caso ritenersi o l'abrogazione implicite
Però siamo pronti a passare anche alla subordinata che secondo me ci sarà utile nel futuro quando dovremo esaminare i problemi della segreteria e rispetto ai quali il difficilmente potrebbe invocare l'articolo duecentodieci
Ed è che noi ci troviamo di fronte a una vera e propria la comune della legge settantaquattro in ordine all'enorme di attuazione
Perché è evidente che dal momento della malattia della legge
Al momento della sua efficacia i ritorniamo alla Salle alla famosa distinzione che il segnale norma valida e norma efficace
E tra la validità e l'efficacia della legge c'è di mezzo un Regolamento e l'applicazione del Regolamento con i tempi che regola
Anche ammesso che il Governo fosse in grado di darci per il tredici ottobre il Regolamento
Dovremmo prevedere tempi non inferiori a un anno e mezzo due anni quindi quasi uguali a metà dell'intero nostro mandato
E in cui lei le nuove strutture non saranno attuale e possiamo rinunciare a funzionare come Consiglio Superiore d'aiuto la come organo costituzionale qui gli argomenti di di fassone vi Pajno puntualissimi
E per un periodo di tempo così lungo
O non dobbiamo ritenere che in via interpretativa affinché
Per quanto riguarda domani oggi per quanto riguarda l'ufficio studi come stili supporti attracca tesi principale duecentodieci
Ma domani se ci trovassimo in difficoltà di funzionamento anche il riferimento alle segreterie
Non dovremmo ancora applicare la vecchia normativa fino a che la nuova normativa non è efficace fino a che i nuovi concorsi non sono stati espletati
Sempre mettendo in rilievo che si tratta di un'applicazione temporanea provvisoria transitata inattesa che
Possano entrare in servizio i vincitori dei concorsi
Saranno espressi in base al Regolamento che teoricamente entro il tredici ottobre dovrebbe entrare in vigore
Qui c'è un impegno nostro proprio per e lo riconfermo come vice presidente credo a nome dei colleghi della presidenza
A rendere operativa al più presto possibile irregolarmente
E anzi spero di avere una delega da parte del consiglio
Per potere prendere immediatamente contatti con il Ministero di Grazia e Giustizia che in fondo già si è mosso verso di noi in via informale in questa direzione perché anch'la la regola sarebbe che i tubi di Steno formula un'ipotesi di Regolamento e ci chiede il parere ma nulla esclude che questo parere possa essere dato anche prima quindi io dico costituiamo l'ufficio studi insieme con la Commissione riformata elabori qualche cosa un'ipotesi di
Di Regolamento o da concordare con il Ministero di Grazia e Giustizia per accelerare i tempi
Acceleriamo i tempi non aspettiamo che il ministero elabori una proposta e poi noi diamo i i il nostro parere facciamoci parte attiva cerchiamo di coordinare gli sforzi per accelerare i tempi
Perché noi intendiamo attuare in pieno la legge
Dal momento che la legge sarà attuata tutte queste strutture che abbiamo posto decreta l'ufficio studi se vale la tesi principale che si apre che duecentodieci dovrà essere mantenuto anche
Dopo
L'entrata dopo alle scritte Ezio all'espletamento dei concorsi
Se non vale su questo ci sarà materia di discutere ulteriormente ne discuteremo durante la redazione del Regolamento se non vale la tesi che oggi consideriamo principale
Della efficace validità dell'articolo duecentodieci e vedremo nel momento in cui ci saranno i concorsi di mettere a concorso anche questi posti dell'ufficio studi
Concorso e qui conta e qui concordo con la tesi di lombarde
C'è
Dovranno essere accompagnati non credo da una norma regolamentare penso da una norma di legge perché non mi pare
Che attribuisca ai magistrati
I quali sì sottopongo era un concorso e partecipi a un concorso e vincano un concorso per venire a lavorare qui o come uffici studi o soprattutto come segreterie
è la possibilità di recuperare una volta che vogliono tornare in magistratura
Gli anni che hanno impiegato qui come anni di anzianità perché già oggi sulla base della normativa vigente possono un certo momento dimettersi iniqui e tornare a fare i magistrati
Ma perdendo la le anzianità questi anni sarebbero perduti credo che questo sia il giusto credo che per un magistrato gli anni passati
In questo in cui al Consiglio superiore debbano col essere computati come anni di anzianità ai fini della loro carriera questo certamente sarà un problema che si porrà e di un problema che penso studierà l'ufficio il la Commissione riforma insieme con l'ufficio studi nel momento in cui concorderanno con il ministero la nuova normativa il Regolamento detto questo io
No
Detto questo
Io credo che siano già maturate le condizioni dato l'ampio dibattito per mettere in votazione la proposta no l'obiezione la la la le eccezioni preliminari essere messi in votazione prima l'emendamento soppressivo che soppressivo a bene lei e poi volete va bene di mettere in votazione la pregiudiziale la quale pregiudiziale se fosse se passasse
Renderebbe impossibile anche l'emendamento soppressivo perché non vi è dubbio che la pregiudiziale una pregiudiziale di principio riguarda il testo è una pregiudiziale è un che cosa soppressi su no all'emendamento serve perché è bello e ha fatto una questione pregiudiziale non è non si discute il teste
L'emendamento soppressivo residenti riproponendo selezione nel momento in cui fosse possiamo Litta fosse svolta Sassella
Non passarsela se non passa la proposta potranno mettiamo in votazione delle consente ma se passa la proposta potrà inutile avete rivolto a lei signor Presidente io suggerisce correttamente il professor Lombardi che con l'emendamento soppressivo
Ci sarebbe anche la possibilità che la pregiudiziale
Poi posso anche essere ritirato
Marion credo
Non credo
Non credo che questa è una pregiudiziale dicendo voi non potete prendere la pregiudiziale del del professor patrono risulta dalla lettura
Martella il suo intervento ecco Nesta c'è un'interpretazione aberrante aberrante certa dei termini offensivi nessuno di noi si offre aberrante c'è unità d'azione aberrante della legge numero settantaquattro
Perché noi non possiamo assolutamente procedere
Alla nomina di magistrati per l'ufficio studi dobbiamo lasciare l'ufficio studi così come oggi a inattesa conto degli eventuali superstiti dell'ufficio studi e inattesa che venga applicato la legge
Se tecnico
Io ho trovato particolarmente equilibrato
E qui liberati irragionevoli Simi tutti gli interventi particolarmente equilibrato quello del mio collega
Che siede alla sinistra villetta scusa nato una soste
Chiedo intanto scuse per quell'abbia aberrante che è stato ma volutamente messo come si parla di una sentenza del cioè per carità
No nessuna intenzione vero e comunque se questa intenzione è stata interpretata in questo senso ne chiedo pubblicamente scusa
No io ecco di fronte alla proposta di Miglietta che mi pare particolarmente ragionevole e alle considerazioni anche del professor Lombardi io sarei tentato
Di ritirarle qui il mia proposta che preliminare a tutto il resto
Però vedete io sono profondamente preoccupato sbaglia sarà una posizione mia sbagliata ma che io in questo momento io sono uno studioso sono sempre pronto a cambiare opinione quando qualcuno mi convince cambiarla però
Come tutti gli studiosi sono anche testardo né mantenerla fino a quando ne sono convinto i io sono preoccupato per il futuro
Cioè io sono preoccupato che una interpretazione
Diciamo che passa qui come provvisoria ma forse non provvisoria una provvisoria che poi diventare definitiva ecco io voglio desidero e quindi insisto terrà perché sia messa a verbale
Quella mia quella mia dichiarazione preliminare e quindi necessariamente che sia votata e largamente bocciata
Perché credo
Perché per sia perché perché a rimanendo agli atti essa sia come un peso su questo Consiglio
Nella prospettiva futura
Se fosse ritirata
Ero sarebbe più facile un domani sostenere che il provvisorio diventa definitivo io voglio desidero che invece questa mia posizione
Rimanga che si voti anche se capisco gli sforzi di rigetta e che quindi
Prego
Gianfranco punto a favore
No di prego prego prego
Ho a dire questo
L'ultima parte del Padre Nostro e la più importante non ci indurre in tentazioni intero qui la tentazione tu la dovresti seguire anche perché sei un laico quindi queste cose qui ti interessano poco allora io ti direi questi non vedo per quale ragione tu non fai mettere fa il mettere a verbale una tua proposta
Che può anche non ottenere la maggioranza dopodiché ottiene il risultato scusa Mario scusa scusa Mario non sarebbe meglio che tu dicessi il professor quattro ne è il dissociarsi dalla
Faccio presente quanto segue ma non è più una pregiudiziale cioè tu dai una tagli una tua interpretazione e lì resta la proposta di Miglietta che era di diciamo un po'depurare il documento di alcuni profili che potevano essere troppo
Diciamo senza limite per il futuro la trovo seria ragionevole che da ragione in gran parte a quello che dici tu una volta che si vota sulla proposta di liete che giudizi
Porre ritenendo che la mia opinione sia queste eccetera
Rinuncio alla mia pregiudiziale a queste condizioni non è che io voglia a tutti i costi una cordone Ambrassa un ma mi pare che sarebbe utile dal punto di vista perché la tua proposta non esce battuta Secondo dal punto di vista invece della funzionalità dei lavori successivi perché la proposta di Miglietta che trovo corretta e ragionevole darebbe una garanzia anche per il futuro questo mi pare no
Ecco io rispondo rispondo ai piano del regolamento verso un'assemblea formata rischi è stata una discussione su una pregiudiziale sottoterra risponde può a ritrovare in causa stiamo attendendo che l'omicida ricomincia certa rischiano tende gli occhiali secondo e chiudo novanta poniamo un in mio è un parere tecnico su una certa interpretazione ne dà un'altra desidero tuttavia sono insistere perché desidero che insulti agli atti che il consiglio ha preso atto preliminarmente di questo mio parere e lo ha votato magari potrà allora non rinunciamo allora metto in votazione la pregiudiziale
Esposta dal professor partono che se approvata non ci consentirebbe di procedere nella formazione dell'ufficio studi allora chi è favorevole presidente sia vogliamo formulare Lala pregiudiziale è è formulata nell'intervento del professor Patrone quale ed è la pregiudiziale della impossibilità di procedere alla ricostituzione dell'ufficio tutti ma è strategica
Allora chi è favorevole alla pregiudiziale del professor Petronio anzi
Chi è contrario
Ecco
Allora superata la pregiudiziale chiedo adesso
Chi è che si è astenuto chiesti nel
Pure astenuto
Chi è contrario che dunque chiedo alla professione alla consigliere Riglietta
Se mantiene ancora la sua richiesta di emendamento
Solo la prima parte
Perché adesso stiamo discutendo la prima parte della della della delle comunicazioni della presidenza che rappresentano una parte fondamentale emotiva della della della della deliberazione ora io vorrei precisare è su questo che io personalmente e credo a nome del comitato mi dichiaro contrario a questa emendamento soppressivo perché queste emendamento soppressivo taglia la parte centrale della motivazione c'è il richiamo all'articolo duecentodieci nel momento in cui noi tagliamo il richiamo all'articolo duecentodieci in transito al diamo il fondamento della motivazione del provvedimento e che esponiamo gravemente a mio giudizio il provvedimento a censure insegna sale rinunceremo perché allora a questo punto e tagli ma ci manteniamo solamente su quella che a voi noi abbiamo considerato la subordinata cioè tagliare
La la secondo comma come proponevi lieta significa non accettare la tesi che sia applicabile l'articolo duecentodieci mentre la dell'ordinamento e su questo il comitato di presidenza si dichiara contrario
Eh sì perché se tagli a questo cioè tutta la parte della coltivazione in cui ci richiama duecentodieci
Che e che poi è richiamata nel dispositivo ma
Permanente si taglia la motivazione va be'
Nazionale programmi rispetto a dieci
Parlava ormai era già formalizzata ha detto che taglia almeno se non ho capito ma all'età che essa premeva tutte capoverso dove dice è convincimento fino alle parole OPA regolamenti alla facile se taglia queste prove e taglia la motivazione sull'articolo duecentodieci va be'e quindi secondo me il provvedimento
è carente di motivazione almeno con riferimento al duecentodieci prima che gli inquirenti va bene presidente per esprimere il mio pensiero
A intenso interno esattamente la soppressione peraltro intendevo implicitamente richiamato per il regime transitorio il duecentodieci che è l'unico strumento esistente questo by spleen citato allora con un emendamento aggiuntivo
Di cui non mi ero posto in slalom fra i fondi disorientate grazie primo capoverso della pagina due
Dove c'è scritto Simone Del resta al momento il problema di gestire previo ricorso all'articolo duecentodieci allora dovremmo aggiungere dell'ordinamento giudiziario Marrazzo sia
Cacciare chiamata allora Como
Firmatari
Ecco allora va bene allora passiamo a mani
Tutto ciò premesso il comitato di presidenza propone quindi alla sembra prima di deliberare
Fino all'espletamento dei concorsi previsti dall'articolo tre della legge dodici aprile mille novecentonovanta anche al fine di poter rivalutare quel momento del Complesso
L'intera struttura dell'ufficio e comunque non oltre la durata della presente consiliatura
Questo dice Galan Landi emotiva nella parte allora porgono
Così se mi consente essi se il Presidente
Sì
Allora
Come lo formulo anche come emendamento aggiuntivo dove c'è si pone del resto sarebbe soppresso al momento previa ricorso all'articolo duecentodieci dell'ordinamento giudiziario e poi prosegue tuttora
Si pone del resto che cosa
Il problema di gestire prima dell'emanazione del Regolamento l'espletamento del concorso così come prosegue stress levando solo al momento e introducendo previa ricorso all'articolo duecentodieci dell'ordinamento giudiziario
O in base all'articolo duecentodieci dell'ordinamento giudiziario
Mi scusi presidente ma come facciamo a discutere gli emendamenti prima che sia esaurita la discussione generale che è stata sospesa a casa a causa della pregiudiziale a un attentato in questa discussione e pregiudizi queste dei stiamo discutendo sul sempre sulla pregiudiziale in qualche modo perché questa è il problema se è ammissibile o se non è ammissibile che ne procediamo alla costituzione dell'ufficio una volta che diciamo che è ammissibile entriamo nel merito sulle proposte nel merito io vorrei parlare anche sebbene discussione generale perché ho delle osservazioni Ciari che inducono a ritenere a mio avviso è opportuno che non si parli di provvisorio che lo rendono addirittura antigiuridico
Io avevo trovato un attimo fa
A osservare come non è non è mi pare assolutamente giuridicamente concepibile immaginare che una fonte regolamentare dunque secondaria
Per definizione in attuazione di una norma primaria che la legge del settantaquattro del novanta che paritetica rispetto l'articolo duecentodieci che l'ordinamento giudiziario possa apportare arricchimenti ermeneutici
Su quello che noi oggi stiamo concludendo insomma delle due l'una o i duecentodieci che la legge settantaquattro novanta sono già oggi compatibili
E allora il Regolamento che in ipotesi inducesse a ritenere che incompatibili non solo sarebbe illegittimo per violazione di legge quindi non in nessun caso possiamo rimettere all'esito della promulgate del regolamento un'interpretazione sulla compatibilità e duecento dice l'abbiamo già risolto oggi con il rigetto da pregiudiziali la
Non è non è esatto alla tesi della della comitato di presidenza è leggermente diverso
E cioè dice in atto procediamo alla nomina della Ufficio di Presidenza fino a che non siano espletati tutti i concorsi perché a quel momento dovremmo valutare
Se possibile o meno rinnovare la la formazione dell'ufficio studi
Perché lo vedremo nel contesto generale di quello che è successo ma no perché si mette in discussione che l'applicabilità della duecentodieci ma per ritornare a esaminare il problema senza essere vincolate qua tra gli altri termini così Stella era del ragionamento della perché quindi non
Noi applichiamo intesi principale il duecentodieci e quindi diciamo applicate duecentodieci è possibile ricostituire l'Ufficio studi però diciamo ci limitiamo le potevamo ricostituire l'Ufficio studi per quattro anni cioè per tutto il termine della nostra del nostro mandato al richiamo rinunciamo alle sostituirlo per quanto perché vogliamo vedere poi come si equilibrio l'ufficio studi che oggi costituiamo con
L'attuazione della della legge del settantaquattro per quanto riguarda tutte le altre strutture di segreteria perché non sappiamo che cosa verrà fuori a quel momento e a quel momento ci riserviamo anche il potere di rinnovare l'ufficio studi
Questo è il senso della provvisorietà dell'ufficio studi
è uno dei giocatori provvisorio
Inattesa dell'applicazione della legge nel suo complesso poi quando discuteremo delle segreterie allarga il discorso sarà diverso perché allora difficilmente potremo richiamarci a duecentodieci e dovremo usare altri argomenti
Procuratore generale
Alla ricerca di una convergenza la più larga possibile mi pare che si possono fare le seguenti considerazioni molto brevi
Quello che era un comunicato si trasforma allorché riceve la prova dei ossa ricevere l'approvazione faceva intesi in ipotesi dalla approvazione del da parte del Consiglio si trasforma in un atto amministrativo
L'atto amministrativo
Delibera su argomenti specifici qui e
Non c'è dubbio che sul piano teorico
Un problema di diritto transitorio
Riceve luce
Quando non riceve argomenti seri di interpretazione e di applicazione della legge da
Una premessa che riguarda la disciplina regime
Ciò non toglie che noi potremmo ora dire fatta salva
A ogni ulteriore esame o esame in futuro bella di quello che sarà la disciplina a regime ora in via transitoria
Anche in applicazione dell'articolo duecentodieci che comunque aveva richiamato io penso che sulla base bella fatto che ci limitiamo a
Definire una situazione concreta io ora di questo momento si possa arriva
Corsi deflette endo dalla punto di vista di principio accolto anzi proposto dalla dalla
A voi dalla dal comitato prezzi possono arrivare a una non dico unanime ma quasi unanime deliberazioni utopie
Sostanzialmente il senso dell'emendamento proposto da noi in abbastanza direi coincidente con le osservazioni che fa il procuratore generale cioè noi vogliamo che il testo
Non faccia riferimento a un'interpretazione per cui si dà scontato da oggi in poi che una certa interpretazione di definitività
Accettato perché non ne siamo convinti
Però ecco io volevo dire questo a rispondere poi dalla parola subita crescono ritengo che di potere accettare nell'ultima formulazione la proposta di legge almeno come comitato di presidenza
Perché senta possiamo togliere tutto quel comma purché ci aggiungiamo previo ricorso all'articolo duecentodieci perché allora se diciamo questa Rick a sciogliamo il testo ma la sostanza rimane rimane la stessa e possiamo ed il testo può essere più chiaro
Non vi è dubbio che il duecentodieci è fondamentale perché se no
Ci cade la motivazione il la l'essenza della motivazione la le il tenente duecentodieci possiamo anche rinunciare a tutto quel comma questa è la mia posizione Criscuolo la posizione del Comitato
Fisco
Ma io
Ho l'impressione che forse occorra un ulteriore sforzo di messa a fuoco di questo problema perché
Probabilmente sono portato a Roma eccessiva semplificazione di concetti giuridici però mi pareva che non ci fossero grossi problemi interpretativi anche se qualche facendo di intervento in questi ultimi momenti via invece fatto supporre il contrario
La rotta scienza dei bambini amministrativa ci insegna che esistono due momenti la istituzione della Costituzione degli uffici pubblici
Un ufficio pubblico per istituito ma fino a quando atti operativi successivi nonno costituisco nono la legge settantaquattro a istituito l'ufficio studi del consiglio superiore ma non lo ha costituito perché prevede un procedimento di costituzione che si proietta nel tempo
Quindi la legge l'articolo sette bis e vigente ma non operante per mancanza degli strumenti operati di costituzione
Non c'è dubbio che nel momento in cui l'articolo sette bis diventerà vigente e operante non è più proponibile richiama l'articolo duecentodieci non perché il duecentodieci verrà cancellato dall'ordinamento
Bensì perché si potrà utilizzare peraltro di degli incarichi ma non certo per l'ufficio studi che verrà previsto quindi sulla provvisorietà dell'ufficio studi non vi sono dubbi in base al duecentodieci perché c'è la legge settantaquattro che ci dice oggi lo stiamo provvedendo sopra devia transito se in questo capoverso sì supporre che ci sia la affermazione di una definitività dell'ufficio studi ex articolo duecentodieci
Cosa che io per la verità non ci leggo lo si può esterna cioè ribadendo che si tratta di una soluzioni destinata a coprire il periodo transitorio fino al momento della effettiva costituzione dell'ufficio studi
Ma se questo è il problema io credo che si tratti soltanto di aggiungere un capoverso allora derivare che anche la FIAT prodigiose eccetera altrove l'allora quando non sarà stato com'tutto il procedimento operativo di costituzione previsto articolo sette bis accetta l'emendamento vieta comunque la correzione che si aggiunge il richiamo all'articolo duecentodieci io credo
Sì De Gregorio credo che sia possiamo passava vota andrà comunque c'è il rancore due io volevo vivente
No no no no no no viva stiamo stiamo entrando nella nella parte
Non è preclusi alla preclusione abbiamo già superata
In termini corretti Crispo
Debba necessariamente passare da una dice che si chiama articolo duecentodieci io dico che è questo
Equazione non è per niente sa perché se è vero che la legge a indicato i termini che devono ispirarci della costituzione noi dobbiamo sapere quanto della legge si può già indicare adesso nel Criterium che usiamo per far fronte alla transitorietà queste e punto Furlan piazzista posto che qua si gioca attorno a qualche cosa che non è ancora emersa perché qua da un lato c'è chi dice la legge non è applicabile quindi richiama automaticamente la transitorietà ma c'è una più forte tendenza che meno rivelata ma per più effettiva che dice questo articolo duecentodieci non è stato abrogato è dunque vuol dire che non sarà mai abrogate perché una norma che potete regolamenti andiamoci piano per piacere andiamoci piano è ambiziosissima questa seconda posizione nessuno ha avuto il coraggio di rileva ecco perché stiamo a discutere a fare quattro quattro quando questa legge poi non la collega unica e perché questa è la verità di foto Togliatti si sta rivoltando signori miei
Nella top Just cardiaca pensato che quarant'anni dopo
I magistrati che hanno rivoluzionato e realmente rivoluzionato l'Italia dicendo che quello che c'è di attuabile immediatamente in una legge l'orchidea ebbe attuale possibili e i magistrati lo dell'attuale allora è vero o non è vero che questa legge tutti lo riconosce vuole vuole che no i magistrati non devono far parti latte
Questa legge è coerente ai principi direi del diritto naturale prima ancora di più l'ordinamento giuridico tu che cosa vuoi fare
Lo studioso o il magistrato tu ti devi decidere mi dispiace riflette le disaccordo Palomba e il quale dice Noè e come non suoi l'avvocato lo devi fare va beh il progresso non la devi fare va beh vertice lombardo deve spettare ai magistrati lo stesso trattamento nos ma come se io fossi eletto avvilito fa facciamo un'ipotesi
Se scegliesse quel discorso sei sì agli altri di fare discorsi supponendo che io potessi fa be'posso venire a dire no attenti che mi devi sempre riservate ma nessuno ha voluto scacciare i magistrati
Tant'è vero ecco una una maniera per dimostrare che si può passare anche diversamente Claudio duecentodieci S quattro cinque tre quattro di quei magistrati che hanno fatto Petrosilo angolo disponibilità dicesse io sono il primo a dire rinuncio
Alla diritto della conservazione eh
Entro ha stampato di questo ufficio studi arrivo alla sintesi perché la prima parte sempre introduttivo
Sostenere che a voglio solo dire che fa sul che coglie sempre i limiti delle cose questa storia l'ha capito a fondo
Quando ha detto e amici o la cancelliamo questa norma marciando la Vitti costituzionalità o se no esposti mi pare molto più coerente
La storia dei rapporti
La storia dei rapporti tra sette bis della nuova legge e duecento di
Come si fa negare che la nuova legge abbia regolamentato interamente la materia no nel senso di una regolamentazione perché letterale dell'espressione lamenti addetti io voglio l'ufficio studi che deve essere aperta a tutti i cittadini italiani che hanno quel caratteristica qui compresi i magistrati è così si deve andare avanti si viene a a supporre
Ha ipotizzato che questa norma abbiano quella che noi terapisti chiamiamola clausola di suscitare e sussidiarietà implicita cioè salvo l'applicazione di norme diverse presto per me e semplicemente un tentativo di arrivare il cielo a chi la norma a un vastissimo raggio di azione il punto di principi e di regole ha detto che il legislatore vuole che si faccia così e noi Tobia
Dire che queste mette fuori campo l'articolo duecentodieci anche perché partito duecentodieci poi avrebbe per lo stato della richiesta del ministro che nella specie il presidente come sempre accortamente ha detto potremmo realizzarlo diversamente
Quando poi si richiama il decreto del sessantanove
Secondo Cruise Saragat avrebbe fatto il meritoriamente quello che oggi noi riterremmo di poter fare si dimentica che quello
è stato un decreto precisiamo così arrivare alle conclusioni Ruggero sì sì sì signor questi siamo stati sempre i capi dei cinque minuti no io sto parlando del merito già prima da ok tesa prima dobbiamo fare Rose McGowan parlo per me non parlerò più Presidente
No invece stiamo arrivando al merito quando io vi dico e questo può servire anche a per affinché gli amici l'amico di richiesta si renda ben conto dell'opportunità o meno di mantenerla la proposta riprendendo
Allora il problema si risolve sui si riduce alla prima parte
Applicabilità dei principi applicabile nel far fronte alla necessità immediate perché qua la verità e che i problemi sono difficili perché tutte e due le esigenze sono fondati sempre così succede ora c'è una legge che noi possiamo applicare nei limiti nei quali non incontra difficoltà c'è questa legge ci crede ispirare non certo a fare i concorsi
Ma non ad applicare necessariamente ed esclusivamente l'articolo dieci del resto e al procuratore generale ci ha messo un anche alla fine che era molto significativo si attuino dal comitato di presidenza
Tipi di proposte che tengano conto del principio dalla nuova legge quindi non solo i magistrati accettino di adeguarsi al nuovo PGT ma tutti i cittadini italiani
Che venga parto lo posso dire i cittadini funzionali di altro genere di altro
Tito e posso
Essere consultati per sapere se allora accettano o no quest'
Nomina von tutte le conseguenze
Ho concluso grazie Gregorio
L'ufficio studi e documentazione in passato è stato costituito facendo ricorso all'articolo duecentodieci dell'ordinamento giudiziario
Il quale prevede la possibilità di di conferimenti di incarico speciale
A magistrati incarichi speciali che non siano previsti espressamente da leggi e da regolamenti
Quando si è costituito qui l'ufficio studi si è dato ai questi magistrati degli incarichi speciali che so come risulto nei dal regolamento la gestione del contenzioso amministrativo la ricerca e la raccolta di tutto il materiale giurisprudenziale normativo di interesse per l'ordinamento giudiziario e così via
Adesso con la legge numero settantaquattro del mille novecentonovanta
Questi compiti dell'ufficio studi così come individuati nel Regolamento sono assegnati sono stati assegnati a questo ufficio studi di nuova costituzione
Che quindi non è soltanto una struttura burocratica non si limita l'articolo sette visse a disciplinare il personale d'ordine o esecutivo ma disciplina l'insieme di questo ufficio studi e documentazione ecco la mia preoccupazione
E
Biglietti
E cioè che questo ufficio studi che noi oggi andiamo a varare con l'articolo duecentodieci a cui possiamo fare ricorso
Ora
Perché per intanto vero che è stato istituito un ufficio studi e documentazione dall'articolo sette bis ma questo ufficio non è operante
Non può lavorare e quindi per intanto noi questo ricorso all'articolo duecentodieci per non bloccare l'attività del Consiglio superiore della magistratura lo possiamo applicare ma io vi dico che no al momento in cui sì e e in tre e sta sarà reso operante è operativa l'ufficio studi e documentazione secondo quello che è il disegno della legge numero settantaquattro del mille novecentonovanta e bene
Noi da quel momento in poi non possiamo più far ricorso all'articolo duecentodieci per conferire
E per e chiamare a farvi parte dei magistrati perché queste sarebbe una chiara violazione di leggi quindi io ho votato contro
La pregiudiziale patron riservandomi di votare a favore dell'ammenda mento villetta quanto meno espungendo dalla motivazione la parte
Questa parte qui
Che cioè la legge abbia innovato esclusivamente in relazione alla struttura burocratica dell'ufficio studi
Perché la legge invece ha voluto regolamentare proprio quell'ufficio studi e documentazione che il Consiglio superiore della magistratura aveva organizzato e realizzando facendo ricorso all'articolo duecentodieci e dall'ordinamento giudiziario grazie a
Allora a questo punto esaurita la discussione sull'emendamento di Lietta
Metto in disco in votazione l'emendamento Riglietta
Che consiste nell'espungere tutto il secondo capoverso ad integrare il terzo capoverso a pagina due
Con l'inserimento o il cancellazione dal momento e con l'inserimento previo ricorso all'articolo duecento di legge della legge sull'ordinamento giudiziario anche del resto se interessa oboi d'arresto questo questo siamo in votazione verso
Siamo in votazione adesso vorrei capire bene l'emendamento l'emendamento Lazzi sotto il testo il testo che ha delle comunicazioni del presidente pagina uno si leva da
Convincimento fino a pagina due o da regolamenti Ettore capoverso si elimina abbia il capoverso successivo
Si pone il e e si pone previo ricorso articolo duecentodieci della legge sull'ordinamento giudiziario il problema di gestire prima dell'emanazione del regolamento dell'espletamento e tutto il resto al momento sì
No ed è già implicita terrestre si sente scusi per una ragione di armonia del documento secondo me
Approvato la soppressione del secondo oseremmo capoverso poi la formulazione dovrebbe essere questo il terzo capoverso dovrebbe così suonare si pone al momento il problema di assicurare prima della costituzione dell'ufficio studi del CSM secondo normativa
Il funzionamento provvisorio dell'ufficio spesso nella sua attuale struttura atteso che la previsione legislativa e rimane tutto fino a transitori
Fino all'arrivo di nuovi locali
Capoverso successivo rimane integralmente di conseguenza dei provvedessero rilancia quindi abbiamo quei che variano da chi era prima perché dopo entriamo nella discussione delle loro poi io mi fermerei qui a contenzioso noia pure con l'emendamento
Toh approviamo solo fino a Conte
Sì bisogna metterci dentro riferimento al duecentodieci e della legge sull'ordinamento giudiziario Presidente USA Presidente mi scusi io vorrei che fosse verbalizzata la mia opinione dissenziente
Sì alla possibilità di emendare una comunicazione della presidenza qui si tratta di venalità credo che se l'aereo è è un ramo d'
Non è una questione può noi stiamo discutendo sulla possibilità limitare un comunicato di un organo diverso dal consiglio che il comitato di presidenza noi non stiamo facendo e formando una legge la comunicazione dalla presidenza è stata diramata sin dal venti settembre del novanta direi ed è un atto ormai compiuto dubito fortemente salvo il rispetto del difforme ipotetico pareri del Consiglio che sia sul suscettibile
Di emendamento una comunicazione no ma presso una quella che ci formalizziamo apporre una guarda queste notavo che noi votiamo allora una rilevazione provvedimenti che doveva prendere aroma allora io vorrei fare una mozione di merito perché allora qua facciamo adesso stiamo discutendo ancora sulla parte preliminare se hanno inseguito ogni negozietto dell'ufficio io insisto Ravanelli abbiamo deciso questo potente Gava la discussione di merito dove voi avete le vostre posizioni altri anche alle buste
Quindi
Metto in votazione l'emendamento di ieri così formulate se per dire che d'accordo anche con le osservazioni fatte dal palco c'erano un mucchio di legazione puramente di Parma
Metto in votazione l'emendamento di ieri così articolato chi è favorevole alzi la
Che è contrario
Chi si astiene
Ma
L'emendamento dei Viet e approvato adesso passiamo alla vi spira il vento
Alla discussione sul Veneto perché finora abbiamo discusso solo sulla prima appariva provato venendo meno ai fumatori ma la prima parte del documento si che la prima parte del documento che voi non è il documento di fatto è la motivazione è la motivazione perché qui è
A un certo momento e si dovrebbe che è d'accordo sulla su una cosa fondamentale io purtroppo veto la quantità di nostre delibere
Che sono impugnate l'alta con la forme formula che difetto di motivazione perché perché noi siamo un organo amministrativo può dal punto di vista mediatico un po'strana perché votiamo
Allora quando si vota qualche cosa da un basta dire poi da parte dell'autorità del TAR che abbiamo votato bisogna anche motivare perché qua del parlamento vota non ha bisogno di motivare adottate ha votato il voto è e i sindacati ma purtroppo siccome il nostro voto è sindacabile
Dobbiamo che risulti da motivazioni e allora praticamente noi abbiamo votato una parte della motivazione del provvedimento la prima parte della motivazione adesso passiamo alla seconda parte per questo apriamo il discorso di merito
è aperta la discussione alcuni tra voi sono già intervenuti sul merito potranno intervenire solamente in sede di replica in modo particolare
Sgroi e Condorelli sono già intervenuti anche sul merito
Ruggiero è già intervenuto sul petto ecco per tutti gli altri e aperta di nuovo la discussione su Alberto che proprio scusi soltanto una dichiarazione Presidente solo la dichiarazione volevo terrorismo chiarire che la il mio intervento oltre con intervento sul merito e non richieste specifiche
Sì che naturalmente sulla quale poi chiedono che si voti certi autori cioè la restituzione al comitato già residenza per la verità o in subordine per quelle valuta ma io io e il mio certo questa è uno dei problemi che si faranno alla fine della discussione generale anche agli altri colleghi si esprimano
Su questa proposta che viene dal da voi datare dal gruppo dei tre consiglieri che hanno presentato quest'questo mi è aperta la discussione che si scrive alla discussione generale
E allora segno politico Martucci grazie Trinitate mi pare opportuno fare vi dico subito che purtroppo una volta tanto superò però credo i gli interi quindici minuti
Assegnati per la discussione sul merito io conservo delle perplessità sulla possibilità che si sostenga domani che quanto abbiamo deciso oggi fosse solo provvisorio
Ho la sensazione che inevitabilmente si va da un assetto definitivo che tra l'altro fin dal primo intervento ho detto anche che in qualche misura ospitavo perché i discorsi funzionali che si son fatti
Conservano la loro validità sia nell'immediato sia nel lungo termine
Io devo osservare immediatamente che dopo un'estate nel quale ognuno di noi era completamente al digiuno del modus operandi del Consiglio perlomeno sulla scorta dell'esperienza diretto trovato sul tavolo un fascicolo
Con una trentina di domande e una comunicazione del segretario generale il quale ci informava che su disposizione non mi ricordo se del comitato di presidenza del Vicepresidente si sottoponeva ci forniva
La documentazione in questione e confesso che sulle prime forse per un mio limite non ho capito
Che si trattasse di esprimere un pagherei
Da parte di ciascun consigliere sulla composizione dell'ufficio studio sulla designazione di magistrati
Certo nell'imminenza della decisione del comitato di presidenza lo ha preso e compreso ormai giravano delle voci di corridoio ma sicuramente non vi è stato un atto formale
Che ai sensi della dei criteri e procedure sperimentale ci avesse informato della necessità di costituire l'ufficio studio e ci ha visse invitato a fare le osservazioni del caso questo innegabile la nostra lettera quindi in questo senso
Quelle osservazioni che noi avremmo in ipotesi potuto fare al comitato di presidenza se interpellati
Abbiamo inteso sottoporle all'attenzione dello stesso Comitato purtroppo sono arrivate dopo avvenuta deliberazione sulla sulla proposta che abbiamo letto ex post e dunque hanno lasciato il tempo che trovano e desidero immediatamente chiarire anche se mi rendo conto che l'attenzione di ciascuno è limitata dalla stanchezza che verosimilmente avanza abbiamo speso quasi tre ore su una questione pregiudiziale
Ed era un discorso che non ritenevamo importante desideravo immediatamente chiarire che
E l'undici dalle nostre osservazioni ogni atteggiamento polemico circa l'operato del comitato di presidenza
Rileviamo questa questo vizio formale questo mancato rispetto dell'iter procedimentale che il consiglio si è dato e al ritiro su subito le conclusioni sul punto ma non censuriamo il comitato di presidenza per essere andato di fretta mi pare che le esigenze oggettive
Vi fossero che fosse necessario costituire questo ufficio
Noi abbiamo fatto delle osservazioni che speravamo arrivassero in tempo e dunque sottolineo ancora una volta prima della formulazione del comitato di presidenza
Che non sono polemiche come forse scherzosamente hanno rilevato i colleghi Palombarini frazione di vieta e Maraschio sono vere a me pare che siano vere
Da quanto Hughes ha preso nel passato beninteso e non alludo a nessuno nominativamente né al concreto né tanto meno ancora alle proposte che sono state fatte
è sempre accaduto verosimilmente per caso o inverosimili mente per caso ma ciascuno interno vi le proprie personali consapevolezza nel passato di questa impresa caduto che quando per qualunque ragione
Un collega di una determinata area associativa lasciata l'ufficio studi di subentrasse un collega della stessa Area
Io mi auguro che nessuno mi costringerà a dare nomi e date che sarebbe fuor di luogo e l'antipatico ma è sicuramente un dato di fatto che non si può
Seriamente negata
Ci si può domandare se ciò sia bene o male cioè cento e sono disposto discuterlo ma non si può negare che così Fox
Ora
Se un caso non era se il consiglio ha ritenuto di darsi criteri e procedure sperimentali per la nomina di magistrati addetti mi pare nell'ottantotto non sono esatto delle date perché non c'è e l'ottantasette
Ecco però sicuramente una ratio c'è
Che cosa ha voluto fare il Consiglio quali tipo di esigenze ha voluto salvaguardare sì non ha stabilito esso dei criteri perché dei criteri il Co al di là del nome n dell'intitolazione dei criteri stessi in realtà dei criteri di valutazione mancano avvenuto ha voluto credo ovviare
A una possibile designazione o al sospetto uso credo Unali tolte al sospetto di una possibile designazione in area
Ha voluto sostituire ha voluto garantire la possibilità di ogni Consigliere di dir la sua
E questa la verità
Non ravviso altra possibile interpretazione né i criteri e le procedure sperimentali che non sono poi dettati che questo ha preso atto innovano in tela di un inconveniente ha voluto porvi
Un rimedio ebbene la procedura in concreto rispettata non garantisce il che siano fugati dubbi informali sul punto ma io non intendo riferirmi a questo però Sactis ed ho chiuso parliamo del del concreto
Nel concreto che cosa accade accade che manchino dei criteri io mi sono chiesto l'ho chiesto davvero ai colleghi quali sono questi criteri devo dire che tutti mi hanno risposto che certi miei sospetti sul passato erano autentici erano fondati
Si erano dati di fatto non voglio dire storici perché il termine sarebbe troppo aulico in relazione alla pochezza del fenomeno ma così era e mi sono chiesto ma visto che era stato anche diramato ASS l'appunto dell'ufficio studi quello del comitato di presidenza sull'opportunità
Delle ragioni
Che militavano a favore del mantenimento di magistrati mi sono chiesto ma se è vero che in un contesto che sarà innegabilmente caratterizzato da una componente burocratica anche se ad alta specializzazione una componente magistratuale
Dico non è forse vero che va esaltata a questo punto la valenza dell'esperienza giurisdizionale dei giudici che faranno parte dell'ufficio studi
Mi pare innegabile sono verità che sono al di là di ogni commento noi abbiamo bisogno di persone e segnatamente osservavamo per i componenti laici che non hanno esperienze giurisdizionali dirette abbiamo perso dei bisogni di persone che all'ufficio studi anche in relazione ai compiti e la nuova legge che sono di supporto ad ogni singolo componente siano in grado di arrecare un apporto di esperienza
Professionale giurisdizionale acquisita
Che tenga il luogo di nozioni dottrinaria che si apparterranno in parte a loro stessi agli otto su funzionari da nominare e alla stesse componente laica e togata del consiglio
Ebbene io non sapevo prima che vi fosse la necessità di valutare questa valenza dell'esperienza giurisdizionale non l'ho saputo dopo non lo ha preso dalla comunicazione del comitato di presidenza
E non intendo neanche negare che l'esperienza maturata al CSM possa costituire un criterio valido non dico di preferenza ma di valutazione favorevole nel contesto di tutti gli altri elementi
Non facciamo assolutamente un discorso contro i colleghi che vi sono ne facciamo un discorso contro i colleghi designati nominativamente nel nella proposta visto che è stata emendata magiaro proposto dal comitato di presidenza
Facciamo un discorso generalissimo e di metodo
Qui non si tratta di stabilire oggi se Tizio o Caio o si tratterà ristabilito se si passasse l'ipotesi alle votazioni sui nomi
Abbia o meno determinate caratteristiche se ne abbia più di Sempronio e se per avventura medio sia pretermesso sia stato pretermesso ciò avrebbe dovuto decidersi e stabilirsi nel contesto di quei rapporti preliminari
Che non può essere disconosciuto non vi sono stati
Ci preoccupiamo di qualcosa di più ci preoccupiamo del futuro
Noi andiamo a costituire un ufficio che rimarrà che assumerà una colorazione giurisdizionale ancora più marcata nel quale vanno nominati oggi
Dammi le band quattro persone perché allo stato sono due se mi sbaglio mi sbaglio forse di unità quattro dopo quattro e due confermati e e non abbiamo in realtà dei criteri sappiamo soltanto che valutiamo l'attitudine e la ricerca noi suggerivamo dunque
Posto che i criteri predeterminati sono un'esigenza avvertita lo stesso Consiglio passata e avvertito in ogni contesto garantista
Suggeriamo dunque che il Consiglio deliberasse di ispirarsi per avventura a titolo esemplificativo che non costituiscono una pregiudiziale perché altrimenti daremo la stura possibile ricorso al TAR e questa è una iattura che nessuno si augura ma che fossero ispirati a criteri ben collaudati e che sono per esempio quelli dell'applicazione al massimario la Cassazione non mi pare che cosa vi sia di ostativo in questo e credo che il Consiglio ne avrebbe tutto da guadagnare
Quanto poi al contenuto delle domande che ho esaminato
E che di Happy Hook avallano l'esigenza che siano riaperti i termini o quanto meno in estremo subordine prestabiliti i criteri prima di una scelta io devo rilevare che dei colleghi simpatici
Stimati che io ho potuto anche umanamente apprezzare più contro i quali ribadiscono una parola da dire in questa sede
Carcano Fuzio e Amato io non ho potuto conoscere quando fossero entrati in magistratura
Dai documenti in mio possesso si evince soltanto che si facevano riferimento cartone Fuzio in particolare ai alla domanda la dichiarazione dis di disponibilità già in precedenza e presentata e che tuttavia non è allegata agli atti
Talché io so soltanto di un hunter venuto inserimento nel fascicolo personale di titoli ma non so quale fosse l'originaria dichiarazioni disponibilità alla quale era legato la l'autorelazione ed il curriculum
Non so il collega Amato quando è entrato in magistratura lo ignoro totalmente perché non è indicato allo stesso modo non lo so
Del collega Cherchi
Non possono
Di cinque uditori che hanno fatto domanda non so quali siano i titoli allegati perché si parla della lettera sì sì si acclude la lettera che conteneva gli allegati ma non vi sono gli allegati stessi di altri sei colleghi talché alla fine del discorso gli ho potuto rilevare che come professionalità davvero emergenti e in qualche misura documentata
Documentata qualcosa si riduceva a cinque o sei persone e mi sono con una certa apprensione domandato se fosse autenticamente credibile
Che un posto ambito di prestigio
Di arricchimento in una sede prestigiosa e da tutti gli altri fortemente voluta
Come Roma potesse annoverare in Italia non più di cinque sei o sette qualificati autenticità aspiranti qualora domandato in una riunione che ho avuto giorni fa di colleghi per una cinquantina di colleghi
Se si sapessero
The di fosse questa possibilità di accedere all'ufficio studi e ho appreso che taluno nera informato Matiz più ignoravano che occorresse reiterare annualmente la domanda l'impressione che ne ho tratto e che tutti si aspettassero
In un contesto nel quale si va a formulare un ufficio la cui importanza è dimostrato dalla lunghezza dei tempi assorbiti sulla questione pregiudiziale
Si aspettasse un autentico allargamento alla magistratura italiana di questa possibilità in concreto Offerta
Noi abbiamo sette mila e trecento magistrati fra i quali vi sono delle professionalità emergenti
Che meritano non solo di essere informate perché formalmente prevedo qua la risposta lo sono state entro gennaio anche se poi hanno avuto a conoscibilità ma che abbiano da un canto la possibilità di sentire che possono autenticamente partecipare
Di conoscere preventivamente quali saranno più o meno lato sensu i criteri di valutazione
Che si vedano fu data una certezza credetemi diffusa che al Consiglio superiore la magistratura quale che sia l'ufficio burocratico in questione non si acceda se un gruppo non porta il candidato io non intendo avallare in questa sede che tutto ciò sia vero che tutto ciò abbia lodato Luca discrasie perché i colleghi ho conosciuto sono tutti stimatissimi di primo ordine preparati corretti e dico anche umanamente simpatici ma questa sensazione di eh
Questa sensazione dimostrata dalla pochezza delle domande dall'acqua dalla dalla constatazione che ben sette dei colleghi che hanno fatto domanda annoverano la data di di intervenuto conferimento
Delle funzioni in epoca compresa tra l'ottantasette e il novanta il che significa che solo l'ingenuo il magistrato non ancora dentro dei segreti meccanismi di funzionamento del potere
Verosimilmente aveva la speranza di poter a dire al CSM non mi spiego altri denti come di magistrati che abbiano idoneità all'esercizio delle funzioni di Cassazione ve ne siano forse te o quattro
Badate bene tre o quattro certo che mi si può formalmente rispondere non è colpa del consiglio se nessuno aspira
Ma in quel contesto di verità
Che mi pare innegabile non mi sembrerebbe inopportuno dare a tutti costoro la sensazione che il consiglio vuole muoversi sostanzialmente in modo asse comandante gli interessi dell'istituzione
In conclusione riteniamo assolutamente necessario che siano prestabiliti i criteri anche sì di massima anche se in modo non vincolante anche il modo non prestare il fianco a possibili impugnazioni altare che avrebbero un effetto paralizzante
Riteniamo assolutamente opportuno per i motivi illustrati che i termini siano riaperti
Per bene periodi rapidamente ma con un'adeguata pubblicizzazione
Riteniamo che la fretta connessa
Alla una tribù la la motivazione connessa all'esigenza di provvedere subito sia seconda rispetto a quella di garantire oggi la composizione di un ufficio che taluni hanno prospettato
Fra i quali io stesso essere definitiva ma che credo molti Dinoi forse la quasi totalità Dinoi hanno la sensazione che definitiva sarà sarà inevitabilmente definitiva perché ove per avventura cadesse che il Regolamento di esecuzione della legge settantaquattro novanta dettasse enorme
Incompatibili con la chiamata all'ufficio studi vi sarebbero sicuramente delle impugnazioni
In esito a chiamate
Ville per il per la declaratoria di illegittimità del regolamento per violazione di legge ribadisco che non riesco assolutamente rassicurarmi
Come una fonte secondaria regolamentare possa dire il potere di rendere una norma compatibile con un'altra o di far concludere che è una norma non sia stata abrogata dall'altra
Ciò è oggi o non è a mio avviso il Consiglio votando contro l'ordine del giorno pregiudiziale sulla inapplicabilità
Della nuova normativa ha già risposto ha già ritenuto che l'articolo duecentodieci l'ordinamento giudiziario non è stato abrogato e dunque ha dato la l'avvio ha tracciato una strada per un assetto definitivo
E questo ribadisce a nostro avviso la forza di queste argomentazioni al di là di ogni sminamento che potrebbe derivare dall'addotta provvisorietà grazie
Cercherò colleghi di dire svolge poche considerazioni
Dicendo come dire con il massimo di senso di responsabilità possibile
Anche alcune verità
Ma misurando mi
Con un problema che ha davanti al Consiglio e che deve essere risolto
Allora comincio subito dalla coda dell'intervento del collega
Amatucci
Deve essere chiaro
Io credo chiedo che sia verbalizzato
Questa affermazione mia che non è solo mia ma è di tutti coloro che sono stati eletti nel gruppo di Magistratura democratica questo Consiglio superiore
Che le cose che diciamo sono cose di buona fede
Ed essendo verbalizzate debbono rimanere nel te
Per quanto ci riguarda l'articolo duecentodieci dell'ordinamento giudiziario non è stato abrogato
E tuttavia esso è applicabile a una determinata situazione solo nella misura in cui
Una determinata legge perché il duecentodieci fa riferimento a leggi e regolamenti non avrà avuto concreta applicazione questo abbiamo detto
Questo ribadiamo diciamo fin d'ora e anche questo vorrei che venisse verbalizzato che quando verrà il tema io spero che alle leggi del Parlamento si dia attuazione che quella legge davvero entrerà in vigore da parte nostra ci sarà la più rigida intransigente opposizione a qualunque interpretazione che possa sfornare diniego dalla volontà del Parlamento
Abbiamo scritto alcune cose già nella lettera che abbiamo portato tempestivamente a conoscenza dei colleghi
Non mi ripeterò ma alcune cose vanno dette
La nuova legge
La lottizzazione
Il passato
Signor presidente greci colleghi soprattutto i laici che forse avete seguito di meno
Tante vicende della magistratura associata vi posso assicurare
Proprio perché la lottizzazione era un fenomeno vero
Che riguardava non solo i fatti di uffici studi e non uffici studi ma riguardava tutta una serie di altre questioni che avrebbero dovuto essere affrontate con grande responsabilità istituzionale
Oggi se dobbiamo fare i conti con la scarsa produttività chiamiamola così per usare termini generici
Di tanti dirigenti di uffici giudiziari soprattutto in alcune zone difficili è perché purtroppo
Alcune nomine hanno sono state il prodotto di ragioni di scambio che abbiamo denunciato ripetutamente signor presidente cari colleghi soprattutto laici troppo spesso vere e proprie voci nel deserto
Le abbiamo denunciate perché era giusto denunciare ma una cosa è la denuncia dei fatti
Una cosa del tutto diversa
Come devo dire
Una indico un indiscriminato coinvolgimento di qualunque cosa
In una critica di questo genere noi siamo abituati a ragionare e a criticare e a decidere sulla base delle cose concrete
Ci è sembrato corretto dire e lo ripeto qui
Che è una serie di nomi compresi i due nuovi fatti dal comitato di presidenza
Per quanto ci riguarda noi non sappiamo se
Abbiano una qualche adesione associativa
Non sappiamo ove l'avessero a chi si riferisce questa adesione
Noi che abbiamo criticato perché critiche Remo soprattutto nelle cose che contano le logiche di scambio e le lottizzazioni ci rifiutiamo di fare critiche indiscriminate a tappeto
Senza responsabilità noi diciamo per quanto ci riguarda che non ci sei
Che in questa occasione siano stati adottati metodi di questo tipo la proposta della presenza l'abbiamo criticata nella lettera per altre ragioni che abbiamo chiaramente indicato e sulle quali peraltro tornerò brevemente per una precisazione
Che mi sembra necessaria una cosa ulteriore visto che
Questa genericità rischiamo a volte di
Travolgere anche chi con certe cose davvero non ci fra nella lettera troverete indicati tre nomi
Di colleghi che riteniamo meritevoli per quello che risulta dalle carte perché noi solo da questo fascicolo che ci siamo trovati sul tavolo abbiamo tirato fuori qualche indicazione
Abbiamo indicato i nomi di tre colleghi che c'è sembra non meritevoli di essere presi in considerazioni per quanto risulta dalle di essere valutati
Una cosa vorrei dire
Nessuno di questi tre per quanto ne so spero che domani invece tutti e tre ma fino a tutt'oggi per quanto ne so nessuno di questi appartiene a Magistratura democratica
La questione del rinvio abbiamo scritto nella lettera
Che in astratto non c'è niente che impedisca questo rinvio
Se lo si ritiene necessario lo si faccia tra l'altro in linea di principio non abbiamo certamente nulla da opporre anzi sosteniamo tutti i meccanismi di trasparenza perché siamo convinti che alla fine la trasparenza produce anche a risultato fra l'altro a parte le questioni come dire di correttezza di moralità
E peraltro esprimendo ai colleghi che questo rinvio continuamente chiedono con tanta insistenza esprimendo una nostra perplessità
Cioè al di là che non è quella dell'urgenza perché certamente in quindici giorni tutto si può fare se si vuole ma che è un'altra cioè se davvero noi ci atteggiamo rispetto a questa soluzione che abbiamo proposto per l'ufficio studi
Con un atteggiamento corretto scusate sei uso questa parola i cioè di temporaneità probabilmente la prima ragione per cui ci troveremo di nuovo a un numero limitato altre trenta non lo so diventeranno quaranta
Domande o dichiarazione di disponibilità per quest'incarico è legato al fatto che oggettivamente perché è entrata in vigore una legge che la generalità dei magistrati conosce
La permanenza dell'ufficio studi diventa
Temporanea incerto il ci saranno dei tempi tecnici per a vere
Dove l'entrata in vigore della legge ma non c'è dubbio che rispetto a ieri quanto a durata anche di questi incarichi la situazione è destinata inevitabilmente a cambiare
Comunque
Tutto interverranno penso su questo punto in linea di principio nessun ostacolo
Una cosa è stata già detta
Non ricordo più da chi la ribadisco anch'io
Non credo che ci sia proposte da accettare con respingere in toto
Qua noi non dobbiamo decidere dell'efficienza e della capacità di ed di un'équipe rispetta un'altra
Dobbiamo valutare dei singoli circa la loro attitudine idoneità a un qualcosa che sappiamo e l'ufficio studi il che vuol dire un carico di esperienze professionali di capacità tecnica di attività di studio
E cose di questo genere
Una questione
Diceva il procuratore generale che le scelte in relazione alla nostra critica alla indicazione del collega Giuseppe Amato
Non vengano condizionate dalla preoccupazione
Il subire domani accuse di nepotismo
Ecco vorrei dire qualche cosa intanto sul Nicolò Amato per quanto mi riguarda
Io sempre apprezzato e difeso
Anche laddove veniva aspramente criticata il lavoro che questo collega affatto sul carcerario sul settore carcerario
Credo che sia un lavoro estremamente avanzato in termini di democrazia e di coerenza le leggi vigenti compreso la Gozzini
è una persona quindi che per ragioni di contenuto non dichiarazioni formali danni stimo
Giuseppe Amato suo figlio
Io non intendo esporre nessuno
Tanto meno un giovane collega
Ah mortificazioni per valutazioni
Che non corrispondono alla sua personalità devo dire pur non conoscendo questo collega che tutti quelli che mi hanno parlato di lui mi riferiscono di una persona studiosa preparata Bra
E tuttavia in relazione ad altri nomi che abbiamo tirato fuori da quelle domande da quelle dichiarazioni di disponibilità c'è sembrato che complessivamente
Ce ne siano altri che meritano una valutazione vi dirò chiaramente che gli io almeno io non ho un nome specifico da fare
Invece il collega Giuseppe Amato preferirei Tizio credo che necessariamente nella nostra valutazione collettiva la nostra riflessione debba investire una pluralità di nome
All'esito di questa valutazione uscirà qualcuno
Chiunque sia mi andrebbe
C'è sembrato di doverlo fare perché almeno stando alle carte per una persona che poi è Aldo De Chiara c'è una qualcosa in più che è personale non è non emerge semplicemente dalla lettura delle negli elenchi delle note a sentenza o degli articoli o delle sentenze scritte pubblicate su riviste qualcuna una di un collega che ho segnalato non è ricordo più di Roma tradotta su riviste internazionali per evidentemente per l'interesse che hanno in tema di marchio proprietario artistica e cose di questo e della il collega De Chiara questa estate mi è capitato di leggere uno splendido libro
Che si chiama più o meno problemi questioni dell'abusivismo edilizio il caso Napoli
Che un libro che ho letto comunque piacere è anche divertimento perché come dei reati ricorda ricostruisce una storia sociale cioè la devastazione di una grande metropoli da un punto di vista specifico che una mescolanza di giuridico politica amministrativo la gestione concreta delle dell'edilizia e delle sue regole sulla situazione della questa è la ragione per cui abbiamo indicato quei tre nomi ripeto alcuni di questi mai visti
E credo che vadano valutate
Questo è il senso della nostra lettera il cui contenuto
Interamente mi richiamo
Auspicando che da questo dibattito innesca per l'interesse della funzionalità del Consiglio una scelta produttiva
La parola alla
Al professor patron
Signor presidente sono un attimo per dire due cose prima
Io concordo con il collega Amatucci sui motivi
Che lui ha esposto in maniera lucidissima che suggeriscono a questo Consiglio
Una rinvio della questione una riapertura dei termini
Ma mentre condivido questa posizione quindi non aggiungo nemmeno una parola quanto esposto e ripeto in maniera indiscutibile
Dal collega Mattucci
Faccio presente che una riapertura dei termini decisa oggi
Diventa difficilmente compatibile
Con il presupposto giustificativo dell'articolo duecentododici dell'ordinamento giudiziario il quale si riferisce a ipotesi di urgente necessità
Tuttavia ripeto
Io condivido
La richiesta della riapertura dei termini e la condivido non soltanto per le motivazioni addotte
Dal collega Amatucci ma anche per quanto diceva il collega professor Ruggero
Noi cioè voi
L'articolo duecentododici dell'ordinamento giudiziario lo avete preso a basse di quella motivazione
Solo dal punto di vista del presupposto giustificativo
Ma la nuova legge l'articolo sette bis anche se non è efficace impone è vigente e quindi impone una interpretazione adeguatrice
Delle norme
Già vigenti e quindi impone che sia fatta diciamo nella riapertura dei termini sia data notizia anche agli altri ministeri
Perché se è vero che nell'ufficio studi la nuova legge ammette anche no secondo me solo non magistrati a meno che i magistrati non rinunciano all'essere magistrati comunque anche hanno magistrati ecco che si riapre
La possibilità e la necessità sulla base dei principi della nuova legge che anche le altre amministrazioni siano interessati a questo questo a stretto rigore i termini grazie presidente
E
Il così Santoro
La dichiarazione strettissima dico volevo dire il nome visto che c'è solo questo Santoro sì sì solo la dichiarazione per dire che per quello che mi riguarda il con la posizione sull'ufficio studi è stata espressa la mia votazione cioè e dure e pure il profilo più sui sarà durevole ma non definitivo come opinione del collega anzi per Santoro
Alla parola Santo
Il secondo comma dell'articolo duecentodieci mi sembra che dica questo stesso legge di magistrati collocati fuori del ruolo organico a norma dalla presente disposizione non possono in ogni caso superare il numero di serie
Sperare il numero di sei sette e allora mi sembra che in questo Consiglio vi sono tredici o quattordici magistrati
Per cui questa interpretazione data dal comitato di presidenza e approvato questo plenum dovrebbe indurre a discutere voi la collocazione per eccellenza
Per dire che queste decretazione ardite a mio avviso dovrebbe provocare coi delle conseguenze gravi proprio per la funzionalità per consiglio risulti spettare duecentodieci non la legge
Ed è un problema che poco che chiedeva anche verbalizzato
Pongo al comitato di presidenza
Allora
Si è detto da parte di tutti che vi deve essere una transitorietà
E allora se vi deve essere una transitorietà
A mio avviso non si può dal luogo all'apertura dei termini
A meno che non si accede alla tesi del professor Patruno per la gestione va bene allora quel sedile che ebbe dare applicazione anticipata o regolamentare attraverso Campana che non piace io ho detto creste vero va bene è proprio per questo motivo proprio per questo motivo non condivido la tesi enunciata dal procuratore generale che poi è stata enunciata tengo scritto qui
Che bisognerebbe votare per intero il tutto sulla base di criteri perché nella proposta si è tenuto conto di criteri di riferimento ideologico e allora ragioni collega venisse
Non credo che bisogna compatibilità di riferimento ideologico
Ma purtroppo questo inizio del Consiglio superiore mi induce a ritenere che ed approvando l'autorevole dichiarazione del procuratore generale che si continua a tenere contro i criteri di riferimento di oggi
Perché nel momento in cui nel momento in cui
Al momento della bella al momento della composizione delle commissioni Jolanda un preciso articolo del Regolamento
Trenta e trentuno non si sono sentiti i singoli componenti ma i coordinatori i capigruppo si perpetua quello che si è sempre condannato
Nella composizione delle commissioni non si sono sentiti io non sono stato l'unico sono stato l'unico lo so già ponti sono serviti i componenti però in posizione da commissioni dove è avvenuto qualche cosa che io non condivido con gli dicevo esordire qualcosa di scritto
E quindi anche oggi si ripete anche oggi si ripete la stessa cosa non si sentano e questa non è una norma di regolamento non difenda le componenti ma li sentono le grida di dolore ma io milito allora non ero non è fa io non sono qui fa questi tipi di dolore
Allora io ritengo che bisogna che rispetto delle leggi dei regolamenti sia un fatto di trasparenza sempre e comunque sempre e comunque
Pinzi Nola proposto chiusa
No specificamente alla proposta specifica fatta per il collega ma
Io ho un'opinione diversa
Dal collega Palombarini ma non è questo che non c'entrano i padri c'entra perché il magistrato e sospetto di nepotismo è un sospetto che l'opinione pubblica avrebbe parità non vedo come tra trenta magistrati non si possa cioè di un altro magistrato un qualsiasi altro magistrato
Magistrato che fa forse tutto il magistrato che porterà se gliel'accedere ad essi magistrati è sano chiama giuste sarà bravissimo chiediamo dove sono insediate chiudiamo un assistente universitario
Ma se un magistrato ha fatto la scelta di fare il magistrato e poi ora iniziare in questo modo no
Non siamo d'accordo perché la professionalità e soprattutto quella che deriva dall'essere magistrato a fare giurisdizione
Non ho altro da dire
Grazie la parola e scuola
Noi siamo partiti dall'esame generale compiuto qualche ora fa
Segnalando l'esigenza che
L'ufficio studi
Doveva essere composto con immediatezza
Perché una struttura indispensabile per il funzionamento
Il Consiglio superiore
Quindi credo che il primo tentativo da compiere sia quello di assicurare comunque questa struttura una possibilità di funzionamento che attualmente non ha essendo ridotto
Ai minimi termini perché se non vado errato sono rimasti soltanto due componenti in un ufficio studi che invece ne prevede sei
Partendo da questa impostazione io sono contrario alla riapertura dei termini per un complesso di ragioni che vado qui brevissimamente ad esporre
Mi pare che non siano state mosse censure alla procedura attraverso la quale si è pervenuti alla fissazione dei termini
Alla scadenza degli stessi previa presentazione delle domande se la procedura è stata osserva e se non ci sono o per lo meno io non conosco ragioni le quali giustifichino che i vizi di questa procedura a me pare che non ci possa essere una spiegazione ragionevole per riaprire i termini stessi
Tanto più che questa riapertura
Potrebbe essere malamente in perpetrata dico malamente perché do atto deve ottime intenzioni
Di coloro che si rendono portatore di questa proposta potrebbe essere però malamente in perpetrata come una volontà di andare alla ricerca di uomini ritenuti più coerenti con le proprie posizioni in quel quadro della logica lottizzatore che tutti depreca la ed io mi associo alate precauzione della lottizzazione
Che nessuno di noi vuole ma sulla quale bisognerebbe forse essere più attenti nel senso che non basta declamare la contrarietà a pratiche lottizzatore bisogna poi anche tenere comportamenti che siano coerenti con le declamazioni altrimenti ne va di mezzo la credibilità quindi sono contrari alla riapertura dei termini mi pare che ci sia una rosa sufficientemente adeguata di persone nelle quali si possono fare una scelta
A questo punto il discorso a mio avviso si semplifica
Noi abbiamo una prospettazione del comitato di presidenza che riguarda sei nominativi
Sono stati mossi dei rilievi mi pare di aver capito che anche lo stesso procuratore generale ha dato atto
Di una omissione di consultazione nel momento propositivo
Bene a questo punto ci sono due strati
Ho
Il tutto ritorna in comitato di presidenza perché la proposta
Sia meglio articolata oppure come io preferisco e come propongo in un quadro di coerenza con quelle esigenze di immediatezza di cui si è prima parlato ed anche di concretezza che una tradotte di cui dovremmo
Visto che vi sono quattro sui quali pare che nessuno abbiamo suo eccezioni o per lo meno io non ne ho sentito si possono al fine di ricostituire almeno in parte l'ufficio studi per il momento indicare questi quattro nove
Rimettendo per il resto la proposta al comitato di presidenza affinché sentendo i componenti
Posso effettuare una ulteriore proposta più articolata per i restanti due nominativi
Su questa strada mi pare che il consiglio posso incamminarsi credo che sarebbe appunto uno sforzo di buona volontà nel tentativo di rendere più immediatamente funzionale una struttura che tutti finora hanno considera indispensabile una struttura tengo anche io a ribadire che comunque di carattere temporale
Perché come ha detto palombari
Come avevo detto in precedenza quando sarà costituito l'ufficio studi secondo la procedura di cui l'articolo sette bis certamente per quanto mi riguarda l'ufficio studi ex articolo duecentodieci non potrà rimanere
E quindi mi opporrò con la stessa intransigenza di Palombarini ad una qualsiasi interpretazione disapplica attivo dell'articolo sette bis
Grazie
Io prendo collegi che noi ci si trovi sostanzialmente al cospetto di una alternativa
Per così dire secca
Privilegiare per un verso il momento istituzionale
Restituendo quindi pienezza operativa all'ufficio studi e quindi reintegrato nella sua tradizionale dotazione di magistrati addetti
Oppure perpetuare una soluzione una situazione di sofferenza dell'istituzione
Perché era prospettata riapertura dei termini con tutto quel che ne deriverebbe quanta pubblicità
E a determinazione dei criteri di scelta
Fu Tatò che mi è parso anche cogliere una velata preclusione nei confronti dei colleghi più giovani
Si tradurrebbe inevitabilmente in un sostanzioso rallentamento nel soddisfacimento di quell'esigenza che pure viene a parole avvertita come preminente
Nel contrasto tra queste due posizioni e la prima a dover prevalere
Ricollegati
Come è stato fatto
Le contenuti dichiarazioni di disponibilità anche all'incerto futuro che gravava sull'ufficio studi come conseguenza della legge numero settantaquattro del novanta a me pare tutt'altro che convincente
Se è vero come è vero che il termine ultimo perché i colleghi d'essere una disponibilità scadeva quando ancora nulla lasciava immaginare un intervento del legislatore sull'ufficio studi
Su queste basi
Rinnovare l'invito non sembra davvero rispondere all'ottimale funzionalità dell'istituzione anche perché non è poi detto
Che la rosa degli aspiranti qualificati debba necessariamente allargarsi
Anzi proprio la sopravvenienza della legge settantaquattro del novanta e non orienta questa volta sì in questa direzione ma c'è di più
La mozione approvata poco fa nella misura in cui non afferma l'immortalità dell'articolo duecentodieci
Questa non me l'immortalità è stata poco fa riaffermata la Palombarini da Condorelli ed altri scuola autorizzato la sicura previsione che la rosa degli aspiranti anziché allargarsi sarebbe destinato a restringersi
Mi pronuncio quindi in senso contrario alla richiesta riapertura dei termini
Grazie
Il consigliere Teresio
Teme presidente e colleghi
Io mi pronuncio contro la riapertura dei termini
Rilevando che in questo caso come in altri allorché il Consiglio sia nella sua composizione
Rilevando che il Consiglio ancorché sia nella sua composizione diverso dal consiglio che ha emanato una circolare presidente i cui termini sono scaduti alla alla alla sua continuità in questa come in altre attività
Quindi siamo anche in questo caso nell'ambito di un procedimento amministrativo che per la parte relativa alla proposizione della domanda i termini si è già esaurita
Ne abbiamo viste di tutti in Consiglio non vuole vedere perché sicuramente e tecnicamente e giuridicamente praticabile
Che qualche d'uno dei colleghi
Facesse ricorso indipendentemente annata quasi si altro discorso sulla legge numero settantaquattro mila metri rilevante cassa aperta la procedura concorsuale non hanno fatto domanda sia fatto l'apertura del verde sono state ammesse persone che non hanno fatto domanda in precedenza
Una sola precisazione volevo fare penso che possa essere un modestissimo contributo per il collega Santoro che vedo c'ha a disposizione innanzi a sé il Codice che io qui in Consiglio Bassam poco mi stordisce barzellette a collega Santoro letta esattamente il testo del duecentodieci a Baggio nascendo undici di quel libero
Se ha la bontà di leggere a pagina trecentoventi treni l'articolo sette della legge istitutiva ventiquattro macchine novecentoventicinque perder realmente quelle ragionevoli perplessità che mi sembrava avesse rilevando che a differenza dell'ufficio studi come ho detto nel mio precedente intervento invece l'ufficio della Segreteria generale
è perfettamente costi dove lei che è stato sempre prevista la legge sa un suo organico quindi la prossima di questa commistione
Fai sei magistrati dell'ufficio studi e dodici della segreteria per lo meno Allo stato attuale dalla normativa ed esclude in radice non c'è questa preoccupazione della normativa lo esclude
Grazie alla parola e il consigliere giubilare
Io mi sento di condividere in gran parte l'argomentazione che ha portato il collega Martucci e certe sue preoccupazioni confesso in un certo senso sono anche niente
è vero che c'è una condizione abbastanza diffusa tra i colleghi secondo la quale per poter far parte voi dell'ufficio studi ma voglia anche con qualsiasi altro incarico ottenere un qualsiasi altro incarico all'interno del Consiglio
E incidendo l'altro bisogna in qualche maniera essere affiliati
Però devo dire una cosa
Sulla base di questo si chiede la riapertura dei termini per proporre perché altri colleghi possono riproporre altre domande io però mi chiedo ma certo il rosso
In che maniera la riapertura dei termini che per forza di cose deve essere limitata nel tempo e certo non si può riaprire
Il termine da qui a tre mesi l'H cinque N per forza di cose l'ha già detto il vescovo ma se detto in mille altre occasioni in questi giorni l'ufficio studi intende tornare a funzionare intendo abbastanza Brad e allora voglio dire in che maniera con quali mezzi come possiamo stravolgere modificare se non stravolge le fa capire colleghi che invece criterio oggi per poter accedere al Consiglio superiore ufficio studi sono altri
O noi pretende anche avere delle doti delle caratteristiche come dire tenuti miracolistiche far capire queste tre immediatamente in brevissimo tempo altrimenti testo è stato e continuano ad essere la convenzione dalla gran parte dei colletti
Se no come va a finire a questo punto se il termine abbastanza ridotto che il tutto si traduce nel sollecitare da parte di ciascuno ed inevitabilmente se non ti se non dico quello della propria corrente d'appartenenza comunque certamente un collega
Quanto meno simpatico da tutti i punti di vista non soltanto dal punto di vista umano
A sollecitarlo perché presenta la domanda
E allora voglio dire che quella richiesta di chiarezza e di trasparenza che attraverso la riapertura dei termini se vorrebbe attuare
Andrebbe cortesemente in Arno andrebbe cortesemente a mare perché a quel punto non è affatto vero che il qualsiasi collega che ritenga di poterlo farlo facciamolo Predator collega appositamente sollecitato che idea me ne sarei capisco diamine capisco che possono esserci anche dei colleghi che una volta saputo lo di propria iniziativa senza nessuna specifica sollecitazione lo facciamo e però non credo che esse possono esser tanti
Perché per esempio mi sento di dare una interpretazione appena diversa al numero di domande e alle caratteristiche intrinseco riguarda chi le ha proposte attualmente esistente perché dico io non è affatto vero amene posto ambitissimo prestigio tutto quel che volete ma io non vedo il collega Rosso il collega bianche che da Trento trasferite a se stessa la famiglia a Roma pervenire a far parte dell'ufficio
Ti ufficio studi al Consiglio
Inevitabilmente sono i più giovane perché si sa quando si è giovani sia quella sorta di vocazione alla ricerca scientifica l'applicazione teorica
Inevitabilmente lo fa magari chi divenne prese nelle né attrezzi trova perché a quel punto diventa un modo come un altro per abitare a Roma va bene l'apertura ma va bene anche all'occorrenza meglio anzi osserva l'appartenenza all'ufficio studi e non credo che possa esser fatto a maggior ragione ed ha fatto riferimento il collega Palombarini quando si parla in questo di un ufficio studi a scadenza anzi fa scadenza molto più ravvicinata rispetto a quella naturale dovrebbe essere fatta
E allora cose che voglio dire io perché vedete io che Di Pardo ma in genere tutti noi diciamo gruppo al quale appartengo a chiarezza trasparenza Gamec ci teniamo
Se poco o nulla è stato fatto nel passato e forse ad opera di tanti di diverso è se non proprio di tutti indistintamente
Diciamo che da oggi in poi forse è bene partire col piede giusto con la maggiore esigenza di chiarezza di trasparenza verissimo
E allora quale può essere a questo punto il tipo di soluzione e che risponde un certo disagio nel quale forse un po'tutti ci troviamo e che in fondo in fondo sta dietro le nostre tra virgolette intendo dirlo protesta
Rispetto a quella proposta fatta per l'appunto al comitato di presidenza cioè il fatto che una proposta per così dire rigida
Trenta domande trenta colleghi è un numero di Ray abbastanza congruo magari occorrendo con il con l'istruzione delle singole pratichino che può correre chiedendo informazioni acquisendo quegli atti che mancano anch'io ho notato quelle certo lacune
Ma volendo numero di trenta colleghi molte dei quali deve essere quale se non proprio tutti dal primo all'ultimo potrebbero benissimo validamente con capacità far parte di questo nostro uffici
Allora cosa propongo io posso proporre questo
Che magari si aggiorni da qui a qualche la prossima settimana penso che se credo che possa bastare la discussione sui nomi nel concreto quindi no allora questo determina che si riapra la discussione magari da parte di ciascuno pescando in quei trenta proponendo un minimo di nomi alternativi in aggiunta a quelli proposto dal comitato di presidenza di moto che da qui a sei giorni a sette giorni si posso decidere su un ventaglio appena più ampio e non potrà rigido come quello che ci è stato sottoposto di nomi
E questo probabilmente garantisce sia la chiarezza sia la trasparenza sia anche la possibilità da parte di noi di scegliere all'interno di un numero che appena più ampio rispetto ai sei fissi categorici che oggi ci vengono proposti grazie
è Marconi
Scusate mi nell'ascoltare alcuni interventi mi son fatto dei convincimenti
In particolare mi sono soffermato con grande attenzione su quanto detto dal collega Amatucci e poi dal collega Santoro e penso che dobbiamo meditare su questo
Amatucci se ho colto bene e ha detto una cosa che ci deve fare riflettere con grande attenzione in passato si assisteva ad una sorta di suddivisione per componenti ideali come la vogliamo chiamare di questi di questi alcune convocazioni nel Consiglio ma non io voglio elettivi da ogni volli funzionali e anche in una forma ancora più singolare
La successione la scalata alla catena no cioè se ne va uno con un certo tipo di etichetta ne viene un altro con una certo tipo di etichetta analoga
Santoro poi ha fatto un'altra accendo che mi è sembrato di grande interesse e spero spero e dal quale dobbiamo trarre dei convincimenti relativi al suo dal lavoro futuro sia ben chiaro che dal momento in cui il Consiglio
Entrato in funzioni non esistono più le cose intime gruppi io ho apprezzato molto che nella lettera sottoscritta dal collega bigliettai non ci sia stato scritto i Consiglieri demotivati statura democratica
Ho apprezzato molto che cigni fosse scritto
Io villetta Palombarini Fassone pecco per non esistono i membri del consiglio di Magistratura democratica non esistono i membri del consiglio di Unità per la Costituzione esistono i membri del consiglio
E basta ora però per fugare questi impressione bisogna abolire costumi nel senso di consultare il coordinatore del gruppo eccetera perché non esistono coordinatore di gruppo
Perché questa rappresenterebbe una gravissima violazione dell'obbligo di imparzialità del Consiglio sarebbe mostruoso se il presidente del Consiglio di Stato dovesse sentire i Consiglieri di Stato di una certo di una certa che si richiamano a determinati teologie o se il presidente di qualsiasi collegio corpo amministrativo dovesse consultare per semplificare il lavoro sulla base delle appartenenze del gruppo
Non esistono è stata forse una brutta esperienza del passato la conferenza dei capigruppo
C'è stato un elemento degenerativo del passato ora però tutte queste cose che ho sentito quando quando si fanno le motivazioni per dare forza e sedici in sede di audizione no quando le carte non funziona qui in sede di audizione ho sentito due argomenti forti che mi convincono di una cosa c'è il sospetto che il Consiglio
In sede di scelta
Dell'ufficio studi possa avvenire o meno al dovere d'imparzialità c'è il semplice sospetto e a questo punto non c'è dubbio che anche soltanto il sospetto io ho sentito parlare ci sono dei dove anche soltanto il sospetto impone in fuga no
PQM
Io propongo mi associo a quanto detto da altri colleghi temi sembra necessario che per lo meno la riapertura dei termini
Faccia intende che il lavoro di selezione è un lavoro che avviene sulla base ed i criteri dei criteri più trasparenti il più dei più razionali
Ho finito
Considero voglio dire anche che considero tuttavia il Paese ha espresso dal professor Ruggero e dal collega e dal professor patologo relativa ad una possibile apertura ad altri dirigenti dello Stato perché la legge non parla e i funzionari non facciamo decadere la cosa
Non diciamo che nella legge ci avremo dei funzioni semplici funzionari di gruppo ha chiamati ad una sofisticato lavoro di interpretazione delle norme avremo dei dirigenti abbiamo la possibilità di avere otto dirigenti
Per i quali è possibile un trattamento retributivo anche diverso da quello della dirigenza in virtù di poteri organizzativi e della specialità del rapporto di lavoro quindi non è questo quindi non escludere la possibilità in sede di riapertura dei termini di esaminare anche l'ipotesi di fare accedere invia trasmessi Doria e con le stesse modalità anche soggetti appartenenti all'amministrazione che copulano ritirati adeguati stop
Ma
Consiglierebbe iniziale a favore l'anno alla parola
Anche noi nella nota per rispondere a una certa ultima osservazione delle Consigliere Macconi non abbiamo indicato firmando la evidentemente gruppi di appartenenza od altro
E debbo rilevare peraltro con soddisfazione sotto un certo punto di vista la proposta che abbiamo effettuato ha ricevuto non poche le dichiarazioni di apprezzamento anche se e questo è l'aspetto che mi preme ora di sottolineare
Sotto sotto è circolata pur sempre un qualche sospetto di aver voluto fare della dietrologia per così dire devo nuovamente fugare come hanno già fatto altri colleghi questa possibilità di sospetto d'altra parte come sarebbe stato possibile sì al momento in cui l'abbiamo regalata addirittura non conoscevamo ancora alcuna determinazione da parte del comitato di presidenza
Ci siamo solo preoccupati di aderire quanti più possibili elementi di scelta
Obiettivi ragionevoli meditati fosse possibile per formulare un giudizio valutativo finale
Una deliberazione finale
E poi anche che attraverso criteri quali che fossero ma efficaci ed apprezzabili si giungesse alla valorizzazione massima
Di ciò a cui non li abbiamo sempre tenuto in sommo grado e cioè la professionalità tra virgolette perciò riteniamo che
La valorizzazione di un esperienza giudiziaria apprezzabile
Sia nelle funzioni giudiziarie vere e proprie sia anche ovviamente all'interno di questo Consiglio sia sommamente da perseguire proprio in relazione a quelli che sono i compiti
Che componenti dell'ufficio studi
Che sia come principalmente e soprattutto non tanto dalla ricerca normativa ed anche dalla sua interpretazione quanto del contenzioso giudiziario e quindi di fornire un supporto volta folta confermativo o di contrapposizioni a determinate provvedimenti dei giudici amministrativi
Quindi nessun tipo di dietologia piuttosto forse allora magari amabilmente dico al collega Criscuolo che forse Della di Pietro regia si farebbe poi veramente questa richiesta potesse mai da chicchessia intessere interpretata malamente come ricerca di uomini di parte
Un'interpretazione del genere non solo per i chiarimenti ora forniti in ogni caso potrebbe essere fondatamente avanzata a livello di sospetto solo dopo aver saputo l'esito pulita la votazione una volta che si fossero riaperti i termini acquisite ulteriori disponibilità
Per quanto riguarda gliele preoccupa che sono poi anche in qualche misura le preoccupazioni del collega giudicano e tuttavia e se possono essere eseguite affidate non solo attraverso la dettare apertura dei termini ma con l'immediata chiarimento nello stesso va provvedimento di riapertura dei criteri con i quali che siano che si seguiranno e quanto ai problemi di urgente necessità sollevate in qualche modo dal consigliere Patrono
O anche dalla collega materia ebbe occorre pur dire che queste necessità di sopperire a Tatone mancanza è ormai perdura già da qualche mese sicuramente
E perciò il concetto di urgente necessità non impedisce il più celere comunque
Alla più celere soluzione di questo problema attraverso comunicati
Trasmessi con i mezzi attualmente a disposizioni di più celeri possibili e con una la fissazione di termini effettivamente bere
Che sarebbe l'ultimo intervento
Dichiarazioni aiuto presidente io membro laico eletto dal Parlamento non dissimile mente dai miei colleghi che mi sono a fianco e non già per presentarci come gruppo ma per economia di dibattito rispondendo ad altre osservazioni
Riteniamo al termine di questa discussione che si siano evidenziati i motivi di perplessità e di seria considerazione gli argomenti a tutti tali per cui perveniamo alla conclusione
Che l'immediatezza che pure riteniamo un'esigenza insopprimibile rispetto a quel prezioso strumento di lavoro che l'ufficio studi non può sacrificare assolutamente in questa circostanza
Quegli aspetti di trasparenza che sono stati da più parti sottolineati e che gli interventi che si sono succeduti hanno messo con così netta evidenza di qui discende a nostro parere la necessità che il comitato di presidenza prenda in esame il ritiro della proposta attesta la discussione che è stata qui svolta e che il Consiglio prenda in esame
La possibilità di nominare un gruppo di lavoro con componenti anche laici che esaminino le domande pervenute
Le trenta domande venuto unitamente agli altri con metodi comparativi che rispondano all'esigenza avanzate anche dal collega Martuccio intenti Broni possono far pervenire il consiglio medesimo a decidere con serena coscienza
Questa nostra proposta riteniamo che risolva problemi trasparenza che in un organismo come il nostro debbono avere caratteristi prima ove questa nostra proposta venisse respinta
E ahimè do saremo nelle condizioni di dover aderire alla proposta formale avanzata dal collega Amatucci
E siamo giunti al termine di questa discussione che e si caratterizza su due punti fondamentali primo la proposta che è stata avanzata dai consiglieri colleghi Amatucci primizie Condorelli di riaprire i termini
Proposta la quale in via subordinata mi pare spade avendo adesso anche i colleghi complice
Subordinata
L'altra questione è la questione di merito ora io qui vorrei dire che il comitato di presidenza
Ha operato sulla base
Della lettera che in data trenta gennaio mille novecentottantanove il presidente Mirabelli inviava al ministro di Grazia e Giustizia primo presidente a corte di cassazione pubblico nella Corte di Casa azione ai signori presidenti delle Corti d'appello ai signori procuratori generali nelle loro sedi
In cui in esecuzione lecco questa lettera della delibera del Consiglio superiore della magistratura in data sette ottobre ottantasette concernente criteri e procedure sperimentale per la nomina dei magistrati addetti al Consiglio
Già comunicata con nota del ventotto dicembre della delibera del Comitato presenta ventisei gennaio ottantasette
Comunicata all'assemblea pregare in data ventisette gennaio ottantanove prego le Signorie Loro di portare a conoscenza di tutti i magistrati in servizio presso i rispettivi uffici e distretti dandone assicurazioni a questo Consiglio superiore che ciascun magistrato può dichiarare la propria disponibilità ad essere destinato alla segreteria o all'ufficio studi del consiglio
La dichiarazione di disponibilità deve essere presentata entro trenta giorni dalla data in cui la presente nota pervenuta le corti
La dichiarazione di disponibilità che effetto per un anno e che può essere rinnovata deve essere corredata da curriculum del magistrato e da un'autorelazione
Può essere inoltre allegato qualsiasi documento che le aspiranti ritenga utile per dimostrare la propria idoneità specifica poi continua appena sta per rendersi vacante un posto di magistrato addetto alla segreteria o all'ufficio studi il comitato di presidenza ne informerà i componenti ponendo a loro disposizione la documentazione esistente
Il Comitato svolti di accertamenti che ritiene opportuni raccolte le osservazioni dei componenti del consiglio e tenendo conto anche del gradimento manifestato formerà un elenco degli aspiranti
E quindi lo trasmetterà il Consiglio con proposte ed osservazioni motivati il consiglio nel delibera terrà conto delle idealità specifica di ciascun aspirante di eventuali motivi Dino Burtone ora noi ci siamo attenuti come comitato di presidenza scrupolosamente a questo documento che è l'unico documento normativo valido e Lecce
Nella persuasione che se ci fossimo discostati nella presente circostanza da questo documento saremmo caduti in atti illegittimi
Che avrebbero comportato la possibilità di impugnazione dei provvedimenti che in Consiglio superi avesse a e innanzitutto anche per rispondere all'Argot inventato intervento del collega Martucci
è vero
Ci siamo trovati di fronte proprio in applicazione di quei principi che abbiamo già discusso nella prima parte della nostra discussione di oggi di fronte a un certo numero di carenza dell'ufficio studi che si erano manifestate non per nostra volontà ma perché e c'erano state delle delle uscite dall'ufficio studi
Per cui l'ufficio studi si era ridotto praticamente a due persone rispetto alle sei
Allora di fronte a queste carenze e non potevamo fare altro che prendere
L'elenco di coloro che avevano dichiarato la loro disponibilità perché eravamo all'interno dell'Arma da queste dichiarazioni e la nostra scelta non poteva legittimamente che ricadere nell'ambito di queste trenta persone
Ci siamo preoccupati di portare a conoscenza di tutti i membri del consiglio le domande ecco le documentazioni dei titoli
Di ciascuno così come prescrive questo tocco
Non è che abbiamo chiesto ai singoli componenti di venire a conferire o di fare proposte abbiamo portato questa documentazione
Perché ognuno dei membri di questo Consiglio fosse in grado di valutare poi lei scelti o le proposte che faceva il comitato di presidenza
Il comitato di presidenza poi ha affrontato il problema della proposta aveva il compito di fare questo Consiglio
Io mi sono trovato come il Credit colleghi ma io di comitato di presidenza Io Es avendo un'esperienza di professori universitari avendo partecipato più volte alle commissioni di concorso diversa Italia ossia di privato fasce anche di seconda fascia e mi sono trovato vi confesso in una situazione analoga in quelle in cui ci si trova in queste famose Commissioni una serie di domande
Una un tentativo di
Trovare all'interno del Comitato che diventava la commissione giudicatrice dei criteri che subito abbiamo affermato dover essere criteri di qualità
E sulla base di questi principi su quelle trenta domande abbiano incominciato a fare una selezione sulla base di capire cose innanzitutto dei titoli
Innanzitutto dei chicchi
Pubblicazioni o dai tre poi di titoli specifici di attività perché secondo noi d'avere prestato per anni la propria attività già nell'ufficio studi operandi l'attività nelle segreterie erano titoli da valutarsi
E quindi su questa base abbiamo fatto una selezione una molto una grande quantità dei magistrati che avevano fatto la domanda e li abbiamo nella prima rete proprio scattata così come si fa a dei concorsi universitari ci sono tanti domande però sulla base dei titoli
E molti di questi magistrati che avevano fatto le loro domande e non avevano poi prodotto niente di scientifico ovipara scientifico o di note a sentenze o di pubblicazioni o di pubblica e
Ma certo ma certo ma c'è certo faccio
Noi abbiamo a te che non è un concorso di abbiamo fatto una selezione
Sulla base di questi criteri
E siamo arrivati a stringere attorno a una rete di sette otto nove
Sui quali sia profondità la nostra vita
E da questa indagine i sette otto nove e sono venute fuori innanzitutto
Il due che già stavano dell'ufficio studi che pende avevano meritato è che presentavano anche documentazioni di attività di studio
E di titoli di studio estremamente va
I due membri e partecipi delle segreterie che anch'essi avevano oltre che il lavoro fatto lodevolmente allentare hanno del Consiglio superiore
Avevano sicuramente una serie di titoli e di documentazione di pubblicazioni che avevano allegato alle loro domande pari almeno se non superiori a quelle degli altri concorrenti
E quindi questi primi quattro
Sono stati inseriti accettati dalla Commissione con questi sugli altri
E abbiamo fatto una valutazione ho detto
Che est ha guardato una serie di nomi alcuni dei quali e sono stati fatti anche qui in questo dibattito per esempio sul nome
Di Fabiani
Sul nome di Benigni
Sul nome di Bam Monnet
E abbiamo meditato a lungo li abbiamo esaminati li abbiamo valutati dico la verità che non abbiamo valutato il nome di De Chiara
Encuestas stretta schiera proprio perché non ci risultava agli atti quelle pubblicazioni di cui oggi ci parla nel suo nel suo intervento su sulla base delle pubblicazioni allegata ecco l contavano per noi
Quelle allegate le documentazioni allegate non c'erano questa coppia di pubblicazioni e che facessero emergere la figura del De Chiara rispetto a chi ha ha una sola ma comunque quella non c'era noi abbiamo esaminato tutto ciò che i candidati avevano allegato nella loro nelle loro domande e siamo arrivati a valutare in modo particolare
La figura di Amato
Come colui che aveva come il numero quantità modo e di pubblicazione oggi su incivile in penale una quantità di titoli superiori indiscutibilmente agli altri candidati esclusi i primi quattro
Leggi obiettivamente e siccome tutti voi avete la documentazione di prego di quarta
In più aveva come titolo
Una dichiarazione del primo del presidente dalla Corte costituzionale
Che aveva avuto Amato per due anni e come assistente ai cani magico un elogio sperticato
Come valutazione di un uomo che era stato attivissimo
Capacissimo in questa sua forse questo estenda possiamo avere sbagliato anzi è sembrato alla compagna comitato elemento importante ed incisiva
Per questa quanto
Altro elemento che abbiamo valutato certo il come si chiama e Fiesta
E Ciampi Giampietro cioè e Giampietro era sicuramente un elemento di grandissimo valore
E credo che tutti le ed abbiano riconosciuto
Docente universitaria contratto autore di numerose pubblicazioni soprattutto sul piano della della ambientalistica e penalistico cioè ce l'abbiamo a lungo digitato alcuni di noi abbiamo discusso a lungo dico buste sia ecco su queste l'elemento che ci è sembrato importante anche nella produzione ho già detto nella precedente relazione e la che aveva vinto anche un gol corsi diplomazia quindi ci rendeva sicuri che conosceva perfettamente le lingue che aveva una cultura generale più ampia
Cento anche Fabiani è un elemento di grandi tamburi per lo abbiamo considerato anche per le sue pubblicazioni per anche Benigni è un elemento di grande valore
Anche mammone è un elemento di grande valore ma certamente qui e si può anche sbagliare ma però la nostra valutazione è stata questa ma non è stato una motivazione immotivato
Io respingo ciò che è stato detto qui credo che abbiamo fatto delle delle valutazioni non motivati le abbiamo motivate in relazione ai candidati che abbiamo trash
Perché questi candidati gli avevo presentato in questi candidati ripresentiamo volete non ne facciamo un dramma possiamo sbagliare nelle valutazioni si sbaglia sempre anche dei concorsi universitari molte volte si danno le Caterina tizi che sono più meritevoli attacca non ne facciamo una questione ecco perché io dico solo a Londra
E siamo contrari per i motivi che molti di voi hanno espresso
Pur riconoscendo una valutazione delle tesi che sono stati espresse alla proposta
Di rinviare e di riaprire i termini perché ci sembrano decisive le argomentazioni che qui sono state fatte che questa decisione sarebbe in contrasto con la decisione che abbiamo preso e la valutazione che abbiamo fatto di transitorietà di questa sottrazione delle riapriamo i termini
Diamo un'anticipata attuazione un regolamento che ancora non esiste anziché applicare il Regolamento è la norma che è qui presente abbiamo applicato non potevamo applicare altra normativa e non possiamo a mio giudizio applicare alta normativa che è quella esistente già alto se il consiglio lo decide
Si possono cambiare queste dorma attinente però secondo me ci mettiamo in una condizione di estrema debolezza
Nel sostenere che l'assoluzione dell'ufficio studi ai transitoria inattesa dell'applicazione della legge e soprattutto ci potremmo mettere in situazioni di difficoltà rispetto a qualche concorrente
Che includeva fra i trenta anche noi escludiamo per favorire altrui che fanno le nuove domande
Io non lo so se il TAR che cosa decideranno però temo che ci mettiamo in posizione di debolezza e il e l'amico e il e il il collega
Teresi lo ha detto anche rispetto a questa ipotesi queste sono le ragioni per cui io non ritengo di poteri accettare
La tesi della riapertura di abbiamo fatto delle proposte
Con molta serenità non è che ci chiediamo che su queste proposte via collegati il nostro prestigio abbiamo fatto questa valutazione la sottoponiamo alla vostra valutazione
Non vedo che perché dobbiamo ritirare queste proposte se lei ritira Asimo noi ragioneremo nello stesso modo in cui abbiamo ragionato le sottoponiamo alla vostra valutazione se quella vostra valutazione può sottoporremo ai vostri i questi nomi a votazione se poi non passeranno è chiaro che il comitato si riserverà di fare altre fare altri nomi di consumare le consultazioni perché potere arrivare a delle soluzioni Basilio però una cosa vi devo dire a nome del Comitato non accetteremo mai
Il proporre il nome che vengono solamente dagli accordi delle corrette indipendentemente dal merito perché andrà no io abbiamo dato l'accetto valutazione possiamo avere sbagliato ci possiamo anche convincere che abbiamo sbagliato
Tra io penso che l'unico modo per uscire rapidamente decentemente dalla situazione senza creare grandi grande quello che prima decidiamo se accettiamo meno la tesi dei colleghi Amatucci per l'avete detto voi
Votato su queste ci votiamo uno per uno questi devo se passa se l'acqua con la maggioranza sono nominati se non raccolgono la maggioranza e del comitato si riserverà di fare altri nomi
Sulla base delle valutazioni di convincimenti di nuove di nuove di nuove consultazioni
Divisione probabilmente migliore più adeguata dei documenti e dei titoli che questi candidati presentano per potere fare il plenum nell'ufficio studi credo che se ne per il seguissimo la proposta che ci ha fatto Coccia che pure poteva essere ragionevole
Fateci delle proposte più trasparenti ma noi le proposte trasparente le abbiamo fatte e riteniamo di averle fatte
Se il la maggioranza del consiglio ritiene che non siano trasparenti e ce le porti da non ne facciamo una questione di prestigio se se se vengono bocciate rivaluteremo voi insieme la situazione
Ecco io quindi ci vorrei dire che adesso mettiamo in votazione la proposta Amatucci
Con una dichiarazione di voto che a causa di fare un'osservazione preliminare Presidente del Consiglio prendo atto della emersa opinione della maggioranza di consiglieri che si sono espressi in questo senso
A non riaprire i termini se
Non so bene come si potrebbe conciliare la proposto subordinata del del consigliere Cocciante no non c'hanno provato non è non è così semplice scusami sono voglio del consigliere Coccia in ordine alla alla subordinata
Alla subordinata condivisione della della nostra proposta se fosse rigettata quella più riduttiva
Circa il rinvio di una settimana
Non non mi raffiguro bene come sia possibile subordinarla concettualmente ma quello che volevo dire questo io non non ho prospettato nel mio intervento né mi pare che lo abbiano fatto
I colleghi una carenza di cristallinità per scopi reconditi
Anzi ho dato atto che verosimilmente era stata proprio l'urgenza che arrivando otto il comitato di presidente dei di presidenza hanno Respect are sostanzialmente quei criteri sperimentali che lo stesso Consiglio si era data
E non intendo assolutamente qui in questa sede fare una questione di nomi
Io ho rilevato tra le altre cose quando ho domandato i criteri arriva la proposta ho aderito a tre minuti che mancava la documentazione lo ha ben rilevato il collega Coccia mancava la documentazione
Mi è stato detto che dovevo capire che in due giorni perché non ci scordiamo che noi abbiamo incominciato i lavori diciassette e che la proposta del Comitato di Presidenza ci è pervenuta al giorno venti
E che nella proposta del comitato di presidenza si dava atto che la nostra missiva era giunta dopo la deliberazione il che significa che la deliberazione al più tardi è stata adottata il venti mattina
In due giorni dalla data di riapertura del Consiglio a settembre avrebbe dovuto essere possibile
Per noi comprendere e questo mio un limite un mio limite non ho compreso subito capito ahimè il diciotto valutare suggerire interpellare domandare al comitato di presidenza quali criteri stessi adottando perché dei criteri santo cielo devono pure esserci
I criteri sono ogni operazione mentale di deduzione parte da una premessa chi è bravo quando è bravo quando ai titoli quando ha esperienza quando questi titoli sono documentati
Prendo atto con piacere che vi è una un parere del presidente la Corte Costituzionale autorevolissimo sono stato anche io fino a ieri potrei dire la corte d'ufficio ma io non l'ho letto perché non è nella documentazione che io ho avuto mondò letto
Dovevo immaginare che vi fosse dovevo immaginare che il collega Cherchi che ha mandato non lo conosca mandato copia dei lavori e e non venne pure elenco ha mandato la statistica e non c'è voglio dire posso o o o no il diritto in base ai criteri sperimentali di vedere le carte di leggere le carte di domandare al comitato di presidenza quali criteri stia adottando
Se intenda porre dei limiti temporali se intenda privilegiare l'esperienza giurisdizionale o la produzione scientifica se intenda far tesoro come secondo me è giusto che si faccia dell'esperienza acquisita al CSM io vorrei saperlo prima
Non apprenderlo dopo
è questo il punto
Quindi no no
Problemi a prendere atto di quanto emerso non ho neanche problemi su che si voti vedremo faranno i colleghi non ritiro formalmente l'emendamento se qualcuno facesse probabilmente aderire ma caldeggiò fortemente la proposta di un riesame ma non sic et simpliciter
Io un riesame alla luce di criteri che dal comitato di presidenza vorrei che fossero in questa sede se possibile stasera a cagione della fretta che abbiamo preventivamente indicati
Che io domattina ove passasse una proposta di riesame che dovrebbe presupporre un'acquisizione documentale di documenti che non ho letto perché non vi sono che io domattina sappiamo a quali criteri comitato di presidenza si ispira a che cosa dunque io mi devo riferire
Quando vado con loro se ritengo a colloquiare grazie
Chiedo scusa soltanto una richiesta per la coppa Gordini votazioni dire questo siccome la proposta Coccia mi pare che si può benissimo raccordare un po'collo il discorso che abbiamo fatto prima cioè un ritorno al comitato di presidenza il quale attui quella parte della circolare che non attuato cioè la raccolta delle osservazione dei componenti del consiglio e tenendo conto anche del gradimento manifestato c'è questo inciso che dichiaratamente non è stato attuato mi pare che la proposta che fa il collega e assolutamente e in linea con questa ipotesi perché se la proposta del Comitato ritorna al Comitato il comitato approfondisce gli accertamenti sente i colleghi i componenti del Consiglio consente quindi compra nel consiglio di valutare complessivamente le la documentazione allegata alle domande anche per la parte stradetta io credo che questo potrebbe essere diciamo un posto in votazione preliminarmente a tutte le altre richieste
Anche se la riapertura termine concettualmente preliminare però questo potrebbe forse risolvere
Dobbiamo
Ma possiamo anche ritirarla eventualmente se si me fare cade cui va si è inventato in cui passò a stamparlo modesti termine il comitato di presidenza potrebbe accogliere una proposta
Di Rie non di riesame perché secondo me non abbiamo niente da riesaminare questo lo dico con molta chiarezza perché le abbiamo fatto le nostre valutazioni però se nel frattempo i membri del consiglio i quali affermano di aver visto qui le documentazioni quelle quegli elenchi allegati con stretta di non aver approfondito eccetera
Vogliono fare altre domande vogliono proporci dei privé cioè ma quella parte che dice di quella di questa osservazione raccolte le osservazioni dei componenti del consiglio che sono già state watt però vogliamo volete altri termini per farne delle a le possiamo raccogliere poiché dopodiché chiedo se non è lontano tenendo alimento manifestate gradimento è diventata quello degli interessati tutti gli interessati che abbiamo ho proposto hanno tutti dichiarato che accettavano questa perché accettavano questo incarico sia i quattro sia gli ultimi due che noi abbiamo proposto quindi non ci sono altre però se voi volete
Che dobbiamo riproporre risentire in questo in questi otto dieci giorni perché tanto ci dovremo rivedere dopo una passo dopo Santo dove ci possono disponibile al comitato di presidenza chiarire i criteri a fare valutazioni componendo i criteri e abbiamo chiariti cosa devo chiarire ancora di più quando abbiamo fatto la motivazione candidato per candidato in base a quali motivi
Abbiamo cioè da quel candidato è evidente che lo consideravamo
Avente più titoli è più merito degli altri candidati che non abbiamo incluso non credo che noi dobbiamo fare quello che impone nel dei concorsi universitari l'elenco di tutti i candidati dicendo di ognuno candidato la valutazione questo non credo che sia richiesto in questa sede abbiamo fatto all'allocazione dei candidati che abbiamo proposto implicitamente abbiamo dato una valutazione negativa degli altri candidati
Li poniamo in votazione in Consiglio
Se i consiglieri di maggioranza ritengono che abbiamo sbagliate possiamo avere sbagliato c'è le Coq avvertiamo e e dopodiché essi Siri si riprenderanno altre soluzioni se no non vedo con quale in base a quale criterio noi possiamo operare perché e noi abbiamo operato
Ponendoci tutti il problema tutti i membri del Comitato dobbiamo non tener conto di altro che del merito
Abbiamo operati in buona fede secondo questa lettura
E e abbiamo prodotto un risultato se questo risultato
Non soddisfa
Perché si ritiene che ce ne siano alcuni più veri Tivoli rispetto a quelli che abbiamo considerato meritevole e segnalatecelo non solo segnalateci ma votate votiamo non c'è niente di drammatico che che si voti non è una smentita puri
Le ore di persone è uno la può valutare meglio perché ha scritto un libro di diritto penale l'altro lo valuta meglio perché ha scritto un libro divise obietta ambientale uno valuta di più certe
Precauzioni di un candidato altre rivali Todesco le pubblicazioni di un altro candidato non c'è niente di male se se se non coincide da queste valutazioni e i senatori citato si esprimono con un botto
Se voi volete un termine per approfondire meglio
Le posizioni dei singoli candidati dei trenta candidati i loro titoli i loro meriti per potere poi esprimere un giudizio migliore
In una sede su in onda s'tornata successiva non ho nessuna difficoltà di fare quest'invito porta ecco
Ma io vorrei dire che forse dei vari problemi che sono stati ridiscussi che sono diversi l'uno dall'altro e di maggiore o minore importanza quello che a me parrebbe essere il più come dire lei quello più più evidente è la mancanza di giudizi comparativi nella motivazione che ci avete presentato in tutti i concorsi si esaminano tutti i candidati e simili perché gli USA quindi bisognerebbe forse quanto meno integrare con un giudizio comparativo può darsi che le altre questioni che pure sono interessanti e importanti possano passare in seconda linea d'essere questo
Troppo venerdì allora
Possano
Veramente tra
Appena indicativamente
Dovrà
Marginale
La
In
Verrà
Vile
Bene
Ritornare
Signor presidente
Non entrerei nel merito che la vostra valutazione che
Sia io persiani collega Marconi che il sottoscritto tendiamo a dare per buona riconoscere e ad accettare
Il problema è diverso e bisogna ragionare con rigore cioè la nostra riserva le nostre perplessità la nostra contrarietà riguarda il punto della rosa dei candidati
Non la valutazione noi riteniamo io ritengo che una settimana
Allungare i termini per una settimana non cambi una sola virgola indenne la vostra valutazione le mail facciamo una parata adesso e qui non si tratta di fare parate allora ora accettiamo il principio che la Rossa
Dei candidati così come ci è stata prospettata non va bene e allora riapriamo i termini come noi chiediamo S. Amatucci la ritira la proposta la faccio io e quindi si vota oppure semplicemente se termine non vengono riaperti noi Massa per quanto riguarda l'esame del merito va bene questa non è una valutazione che noi lasciamo volentieri a comitato di prestigio
Tre osservazioni ma veramente telegrafiche la prima una illegittimità nel procedimento vi è stata la mancata
Audizione senonché tutti sappiamo benissimo che nel corso del procedimento si dà luogo alla ratifica può intervenire fino a che il procedimento non è concluso a meno che non sia regolata per legge il succedersi delle fasi può intervenire e i colleghi
Saranno Commenda accordo nel dire che questa lunga questa qua discussione questo dibattito veramente approfondito a quantomeno sanato quel vizio di forma
Credo irrilevante sul piano giuridico appesa la natura di quella compulsazione
Quanto ai criteri io direi che se fossero stati pre messi in via generale dei criteri questo sì probabilmente sarebbe stato un caso di illegittimità perché saremmo andati a al di là di quella
Di quella sia pure molto scarna di rischio Elettrica
Auto auto censura dei propri poteri che il consiglio superiore della passata consiliatura
Pensò di adottare per dare avvio a quel procedimento di sempreché maggiore gradualmente maggiore trasparenza che da più parti ma soprattutto da parte laica veniva invocato poi non ci nascondiamo dietro un dito come diceva un mio Silvio collega
E i criteri sono talmente impliciti di una motivazione che addirittura direi debordante e s'questo per quanto riguarda alla motivazione con la indicazione dei criteri quale si desume dalla motivazione ma in secondo luogo direi che e lo stesso o ufficio la stessa natura dei compiti che chiamati all'ufficio devono svolgere che identifica con chiarezza non facciamo un discorso troppo formale identifica con chiarezza quali criteri sono stati adottati
Direi poiché
Riconosco la la serietà della del rilievo per quanto attiene all'esame di ciascuno dei candidati
Ma se anche come criteri di buona amministrazione quello della carità della della bontà e sinceramente deve a un candidato che fra l'altro pone ma vere
Adempiuto all'onere di presentare tutta intera la sua il suo curriculum o la sua che del tutto i i metto al al compito mi pare
Che sia un criterio che non si accompagna molto non dico alla un atteggiamento cristiano ma al la buona andamento della amministrazione senza ottenere un risultato pratico
Sostanziale
Da ultimo ma come cosa certamente più grave l'ultima accusa che il comitato e io in particolare potevo pensare di sia accollarmi era quella di lottizzazione non ha mai fatto parte
Non a me pure fatto parte dell'associazione nazionale magistrati lo debbo confessare e allora che la lottizzazione veramente qui siamo alla nel cielo della assurdità pura
E d'altra parte quando ho parlato di diverse aree culturali e di diversa e componente ideologica ho detto una cosa molto saggia e molto seria
Quando ho parlato di area culturale ma volevo riferire forse sono stato un po'svelto nel parlare al fatto che i vari candidati ciascuno per proprio conto abitava un certo settore di discipline giuridiche c'era il civilista e cioè che il il il il e il penalista ce l'amministrativista e c'è e quello giovane c'è quello vecchio c'è quello che appartiene alla nuova generazione quello che invece ha maturato maggiore esperienza questa composizione completa variegata ma ci sembrava per questo poi globalmente accettabile e l'unico criterio che ci ha guidato la lottizzazione io non sapendo neppure dove sta di casa
Grazie Silvestri
Io
Vorrei ribadire che il quello che fra l'altro diceva prima pizzo rosso
Qui la carenza fondamentale del documento che abbiamo davanti è che manca una motivazione dell'esclusione
Io ho ascoltato le argomentazioni del procuratore generale momento fa ma Menon sembra che la volontà caritativa possano supplire a quello che è indubbiamente un vizio di legittimità cioè se questo fosse un atto amministrativo formale essi impugnasse davanti al TAR sarebbe un'impugnativa Giarin tempo Artemis perché quando si fa una selezione rispetto ad un ufficio bisogna motivare l'inclusione ma bisogna motivare anche l'esclusione questo giudizio comparativo se poi qualcuno malauguratamente
Ha fatto domanda e in modo avventato senza avere alcun titolo ebbe io dico anche peggio per lui
Non è questo il problema che si deve porre un organo come il nostro ma si deve porre un problema di trasparenza che non significa necessariamente condanna di chi ha operato una scelta io non entro nel merito le persone che sono state scelte per me possono essere degnissime
Ed essere senza dubbio le migliori fra quelle che hanno o presentato la loro disponibilità
La trasparenza significa verificabilità
Dall'esterno di un procedimento è la verificabilità e possibile so nuove i terzi possano rendersi conto dell'uso dei criteri e della della della qualità dei criteri della loro applicazione e del fatto che questi criteri abbiano giocato a favore di alcune e a sfavore degli altri senza con questo si debba offendere nessuno che noi possiamo mancare di carità cristiana perché allora tutte le volte che ho fatto parte di un concorso di una commissione di concorso avesse varie devo confessare che sono stato poco caritatevole quando scritto a questo deve essere escluso perché i titoli non sono sufficienti otto tale volte abbiamo partecipato a concorsi siamo stati assoggettati tutti noi a dei giudizi quando sono stati positivi quando sono state negative non credo che qualcuno se ne debba se ne debba contare quindi io riproporrei
Riformulerei la proposta che e la motivazione venga integrata e venga integrata in
In funzione comparativa di tutti i candidati diciamo così quelli che hanno presentato la loro disponibilità soprattutto motivando anche le esclusioni in rapporto alle inclusioni
Dare a
No fa
Affettuose
Il mio è un intero
Il mio intervento brevissimo tre quasi telegrafico che non ci si trovi qui a distanza di qualche giorno due o cinque o sette
A valutare un documento nella sostanza delle cose assolutamente identico a questo con la sola Giunta della motivazione in negativo per forza di cose rispetto ad altri credo che non sposti più di tanto il tema del problema
Cioè a me sembra che sia esattamente come se si votasse adesso come se andasse affronta il problema in questo preciso momento
D'altra parte io penso che non avrebbe nessun motivo il comitato di presidenza di modificare all'occorrente certo indicazione posto che scritto non scritto che sia nella proposta incerto valutazione comparativa la già per le fatta si tratterebbe di arrenderci edotto in negativo con riguarda discusso
E allora se un rinvio di poco non sotto il profilo della della reperto determinano un rinvio di poco
Per può avere un senso e soltanto in questa maniera cioè che ci possa essere una rosa più ampia l'ho detto poc'anzi a questo punto ne faccio una richiesta formale perché si voti proprio su questa su questo mia proposta
No perché essi sì perché all'interno dei trenta razzi possono chi ritiene chi lo vuole posso indicare degli attesi quale all'occorrenza si votino alternativa pratica propose
E votiamo prima sulla riapertura e poi sulla proposta subordinato del gruppo e poi rimane ancora e ancora di gente che ancora vigente vista la Magnadora c'è questa dobbiamo votare su una sedia poggia
Reggiane
La dichiarazione di notevole apriamo la
Allora pongo allora la proposta io avevo capito che era stata ritirata non è stata ritirata
Caro allora pongo in votazione la proposta di
A riaprire i termini devi aprire intermedi per l'ufficio di presidenza ecco che è favorevole alla proposta di riapertura dei termini azzerata
Chi è contrario alla proposta di apertura dei termini alzi la mano
La proposta di riaperto
Respinta con
Sei voti favorevoli diciannove voti contrari e sei astenuti
Allora passiamo alla seconda io avevo fatto una proposta
E la potrei accettare aiuti rio a alla documento ad una prossima seduta più presto possibile prossima se tirare appena sarà possibile avendo formulato in maniera dive
Essa le motivazioni nel frattempo dando la possibilità a tutti i membri del consiglio di accertarsi sulle documentazione perché ne abbiamo inviato una documentazione suoi uno dei trenta candidati
Emendamento
E che hanno che questo ritornerà al Comitato
Modificare state fatte delle obiezioni sulle motivazioni
Io l'avevo le motivazione nel frattempo sentiremo anche i i pareri della del che ci verranno da da parte dei consiglieri proposti one così
Senta sentire i pareri senza partire dal presupposto della immodificabilità perché tutto in modi sì ma tutto è modificabile pregevole la revoca è un principio di diritto amministrativo di Carate legge
Ritengo difficile che devo dire però rossoneri di fuori elementi tali che ci porti una modifica io non lo posso escludere in questo momento
Vedo come perché abbiamo preso quelle decisioni sulla base di una di una presa di coscienza di e i membri molto meditata e anche molto sofferta per la scelta di alcuni nomi ma lo devono
Marconi
Volevo capire
Questo rinvio è stato una proposta semplicemente sulla quale non si è votato
Artemisia io non avrei niente in contrario a che si passasse
Appunto ma non si è votato su questa cosa volete votare avrà una vasta Armenia ai
Ieri ho una prossima seduta io vi auguro alla prossima seduta
Dove riguarda
Dato le motivazioni ci ha presentando un documento formalmente diverso e anche possibile se è possibile avendo sentito un po'di consiglieri GA anche non escludiamo anche sostanzialmente diverso del comitato di presidenza si persuade
Era che su qualche cosa ha sbagliato i conti col dire revocata
Ma è qualche cosa deve puntare io non discuto mica che che si possa perché il principio della revoca è un principio fondamentale umano morale e giuridica quindi
In questo momento se mi dite revocate io dico no perché e non ha mai non dovrebbe essere arrivato degli altri elementi dovrebbe essere un minimo di termine congruo per consentire a tutti i componenti che mi hanno desiderio di parli interloquire con Sogno di presidente no io credo meno quindici ho avuto
Non possiamo pensare a termini molto lunga e comunque è sei quelli che ci sono alcuni consiglieri che voglia di te lo vedete siamo qui copiato di presidente qui il la mia porta d'ufficio è sempre aperta a tutti i consiglieri
Viene da me vicino dove non vede allargando
Ma
Palombarini mi pare che abbia
Io non credo che sia una cosa puramente formale qua probabilmente in questo procedimento si sono di
Introdotti dei difetti che siamo in grado di correggere
Allora il comitato di presidenza che riafferma oggi la validità delle sue indicazioni si dichiara disponibile a integrare una motivazione anche eventualmente riprendendo in considerazione modificando l'orientamento mi pare politicamente corretto poi noi politicamente
Non mi sembra formale perché perché non so ovviamente parlo per me
Gli eletti a questo Consiglio nel
Nelle liste di MD adesso siamo molteplici c'è per quanto ci riguarda noi effettivamente
Sette otto giorni per acquisire non so ci saranno degli uffici dentro questo Consiglio una serie di documentazione su alcune persone che abbiano nominativamente indicato per quanto riguarda la loro storia professionale
Una serie di documenti per vedere esattamente anche cosa c'è come dire un attimo più di sostanza dietro i curriculum i curricula scusate
Che vengono esibiti hanno i sette otto giorni ci possono bastare credo che mentre oggi
Mentre oggi ci può essere integrato la documentazione perché c'era un termine
Posso andare per conto mio dentro determinati uffici dove c'è la storia dei magistrati
Insomma in qualche modo oggi sono arrivata al punto di dire poco fa abbiamo formulato tre nomi aggiuntivi quasi a integrare una rosa non sono in grado di dire il nome
Che propongo io da questa impasse Debuchy Francesco soltanto se trovo qualche dato di conoscenza insomma vola
Siamo d'accordo e qualificarmi
Ma pubbliche vi
Io avevo il documento con una diversa motivazione nel frattempo prenderemo contatti con tutti coloro che vogliono fornirci nuove illuminazioni per eventuale ripensamento se il Comitato riservati voleva porterà dopodiché ritorneremo quale motivazione poi voteremo
Che succede mica niente su qualche nome non ci troviamo d'accordo e
Ma