Consiglio Comunale di Teramo

Un
Neanche
Rende
A questo punto gli aveva dato prevede
Era quello del ventinove orale segretario
Al di Paolo
All'essi anni Luigi
Antonini Vincenzo
Balla attori Mario
Bettini Virginio
Cecchini Lucio
Chiodi Piero
Sì
Cipolletti Vincenzo
Lo scarico
Da Agostino Herning no sì ma ma
Teli Giuliano
De Sanctis Carlo
Di Ignazio Pietro
Di Gesualdo Aurelio
Di Marco Germinario
Di Paolo Giuseppe
Di Sabatino Pietro
Disse a vedi io Piero
Distefano Stefanini no
D'Onofrio Tiziana
Formisano Aniello inizio
Gatti Antonio
Gina al dire alle Antero
Graziani Ivan
Gregorini Renato
Guerrieri Crocetti Raffaele
Loco cortili nelle
Mariani Antonio
Ma sitting Walter
Pannella Giacinto
Petrella Roberto
Piro chi Emilio
Pompei Lino
Portella Daniele
Per Rossi Vincenzo
Scalone Enzo
Scarselli Giuseppe
Scuccimarra Grazia Maria
Sì il vino Lino
Stanchi Eric Quintino Tancredi Oscar
Presenti ventinove
Sono presenti ventinove consiglieri quindi il quorum per la G legittimità della seduta è stato raggiunto
In nome del popolo italiano dichiaro aperta la seduta
Prego l'assessore Antonini tendopoli dopo l'inizio per favore noi dopo l'inizio
Scusate adesso l'altra volta mi avete rimproverato perché non era aperto verso quindi al punto numero uno disegno legge numero quattrocentoquindici nell'ottantanove
Convertito nel legge numero trentotto del novanta
Riconoscimento debiti fuori bilancio relatori assieme all'Assessore Antonini infermità del fascicolo per cortesia
Al primo punto all'ordine del giorno
Io faccio la relazione
Insomma Gatti
Noi vorremmo sapere punto per punto tutto la situazione degli
Dei debiti fuori io adesso faccio la relazione di carattere generale poi chiederà spiegazione su tutti i punti sei presiedere e il sottoscritto o altri darà affetto chiarimenti su quanto lei gira intorno grazie
Con deliberazione consigliere duecentosettanta dell'ottobre ottantanove esecutivo ai sensi di legge
Si procedeva riconoscimenti dei debiti fuori bilancio così come previsto dall'articolo ventiquattro dalla legge due marzo ottantanove numero sessantasei convertito con modificazioni dalla legge ventiquattro aprile ottantanove numero centoquarantaquattro
Per un importo complessivo di due miliardi centottantasei mila seicentocinque centonovantacinque
Che il riconoscimento della suindicata somma
Avveniva poiché le forniture le prestazioni erano stati eseguiti
E fornite per l'espletamento di pubbliche funzioni e servizi di competenza dell'ente e che ogni singolo debito era motivato
Considerato che dato l'ammontare dei debiti stessi la somma non ha potuto trovare interamente copertura negli stanziamenti Bilancio ottantanove il consiglio comunale a Baggio adottato i provvedimenti di cui agli articoli uno bis
Del decreto legge uno sette ottantasei trecentodiciotto convertito in legge
Nove otto sessanta scottante da sei quattrocentottantotto e dell'articolo ventiquattro quarto comma del decreto legge due tre ottantanove sessantasei
Convertite con la legge ventiquattro quattro ottantanove cento quanto quarantaquattro condotto alle facoltà ivi previste adottate
Un piano
Produrle Nale della durata di anni tre ottantanove novantuno per la copertura del debito complessivo sono indicati stanziando la somma del quaranta per cento per l'esercizio ottantanove del trenta per cento a carico degli esercizi novanta e novantuno
Visto l'articolo quattordici interno del decreto legge ventotto dicembre ottantanove quattrocentoquindici comporti decolla modificazione nella legge ventotto due novanta numero trentotto
Che recita testualmente lei amministrazione provinciale comunale le comunità montane che non abbiano provveduto all'applicazione dell'articolo ventiquattro del decreto legge
Due marzo ottantanove centoquarantaquattro possono adottare alle relative deliberazione entro il termine perentorio del trenta settembre novanta appena decadenza
Considerate che alla data del ventisette quattro ottantanove
Da un riscontro effettuate risolto lo ancora da riconoscere debiti per complessivi lire quattro miliardi cinquecentosettanta seicentosettantuno mila come si evince dagli allegati prospetti a ebbi che formano parte integrante e sostanziale dalla presente deliberazione
E che anche i predetti debiti
Ricordarlo alle coppie ricorrano le condizione per effettuare il riconoscimento essendo gli stessi relative spese relative a spese effettuate per l'espletamento di pubbliche funzioni e servizi di competenza di questo ente
Rilevato che il relativo importo dei debiti da riconoscere potrà essere coperto con un piano della durata di anni tre
E per quanto concerne l'allegato b con decorrenza dall'anno mille novecentonovantuno e fino al mille novecentonovantatré determinando la quota annua di lire un miliardo quattrocentotrentotto mila trecentotrentatré mila trecentotrentatré lire quali si darà copertura con i seguenti i mezzi
Prima entrate di cui alla legge dieci settantasette entrante
Per proventi di vendita ex legge centosessantasette entrate proprie quote residue di mutui con istituti diversi della Cassa depositi e prestiti e che risultano disponibili e corrispondente ad economie accertate rispetta alle somme mutuate
Mentre per i debiti di cui all'allegato a di lire duecentocinquantacinque milioni sedici
Seicentosettantuno mila si provvederà con lato tale iscrizione nel bilancio novantuno Dandalo coperture che non entra The proprie
In relazione al piano di rateizzazione per i debiti di cui all'allegato b
Di complessive quattro miliardi trecentoquindici mila seicentosettantuno si rende necessario convenire con i creditori atti formali
Per la concreta attuazione del piano di che trattasi
Accertato che non sussistono danni per l'ente e per i servizi forniti servizi forniture ed opere sono stati resi nell'interesse dello Stato per il tempestivo e normale funzionamento e per non incorrere in ulteriori aggravi
Economici si rende necessario provvedere al riconoscimento dei debiti di cui all'allegato a e b
Io potrei fermarmi qui perché adesso è il dispositivo adesso André
Dovrei andare a leggere il dispositivo di come avviene il piano di riparto che ho già citato in premessa quindi io credo che si possa aprire la discussione e poi in sede di replica in sede di proposta finale andrò a leggere
Questa ultima parte che ripeto è solo il loggia preannunciata nella prima parte il modo del della ripartizione del nei tre anni dei debiti che sono stati accertati
Alla data del ventisette aprile mille novecento ottantanove
Signor sindaco io francamente non ho compreso perché lei mi ha detto stretto a svolgerle questa dichiarazione che non ha attinenza stretta col punto all'ordine del giorno
Essendo aperta la discussione sul sull'ordine del giorno
Tuttavia non rinuncio ovviamente non rinuncio ad esprimere le considerazioni che avrei voluto svolgere all'inizio di questa seduta
E che consistono Fini ma denuncia afferma da parte del gruppo comunista
Della successione impressionante di scelte e di comportamenti gravissimi sul piano istituzionale a cui abbiamo assistito nel corso di queste settimane e di questi ultimi giorni sono comportamenti che noi riteniamo ledono diritti elementari dei consiglieri comunali
Norme elementari di correttezza democratica ed amministrativa e che dimostrano da parte della Giunta e da parte della maggioranza un atteggiamento inaccettabile di arroganza e in certi casi di vera e propria prevaricazione
Potrei fare un elenco lunghissimo ripartendo dalla discussione che impegno a lungo questo Consiglio comunale sulla formazione della commissione speciale per lo statuto una vera e propria assemblea costituente
Per questo nostro comune
In quella sede la democrazia cristiana volle imporre una soluzione per la composizione di questa commissione che tutta l'opposizione
Coerentemente ritenne inaccettabile proponendo in alternativa soluzioni ben razionali ben più razionali
Che avrebbero posto la discussione sullo Statuto sulle regole del gioco nuove per questo Comune su un piano di parità che oltretutto non faceva venir meno il principio di maggioranza al momento della decisione
E poi la vicenda
Ormai veramente incredibile delle interrogazioni decine di interrogazioni sia scritta sia orale
Avanzate da parte di consiglieri dell'opposizione nessuna delle quali ha trovato tuttora risposta e si tratta di interrogazioni che sono state rivolte alcune di queste sono state rivolte mesi Orso
E poi le presidenze delle commissioni ancora una volta la democrazia cristiana ritenne di dover nominare presidenti democristiani di tutte e cinque le commissioni consiliari permanenti
Come se presidenti potessero esserlo rappresentanti possano essere rappresentanti di una maggioranza oppure di un'opposizione
Mentre invece sono garanti debbano essere garantiti del corretto svolgimento della dialettica interna al consiglio comunale
E infine c'è la vicenda che noi denunciamo con forza della convocazione di questo Consiglio comunale ancora una volta con procedura straordinaria e urgente con quarantotto ore di tempo per la convocazione
Con le carte
Messi a disposizione all'ultimo minuto su argomenti importanti che meritava un approfondimento serio se non in seno di commi in seno alla commissione competente perché non ho ancora costituita sicuramente
C'era bisogno però almeno di un passaggio in una riunione dei capigruppo e almeno c'era bisogno che le carte fossero messe a disposizione con un anticipo decente
Ecco noi riteniamo che questi siano comportamenti offensivi
Non tanto verso di noi verso i consiglieri d'opposizione ma offensivi verso tutti quegli elettori che hanno fatto in modo che ognuno di noi possa sedere su questi banchi sui banchi del consiglio comunale
Ecco perché chiediamo con forza al sindaco e al capogruppo della Democrazia Cristiana di dire che ho con chiarezza se questo atteggiamento avrà termine o se si continuerà in futuro con questi metodi
Perché qualora fosse vera questa seconda ipotesi è ovvio che da parte nostra ci saranno risposte di pari durezza e ci sarà il ricorso a tutte le forme di lotta che ci sono consentite dalle regole di questo Consiglio e dalla legge
Signor sindaco signori Consiglieri non posso che associarmi totalmente a ciò che è stato detto dal collega del partito comunista perché i rilievi formulate non trovano margini di dubbio in nessun tipo di giustificazione che possano Dussin
Basti citare che la precedente delibera sullo stesso tema
Era stata sollecitata con formale diffida lei signor sindaco per caso fisicamente stessa persona e per capire come si riconduca tuttora l'amministrazione comunale di dare una all'insegna dell'improvvisazione
E delle soluzioni facili con spesso sovrano disprezzo per lo Stato di diritto io sarei tentato questa brevissima premessa che riguarda l'intervento che mi ha preceduto
Di fare di battere il record della brevità di tutti quanti gli interventi che si erano stati pronunciati
In qualsiasi tipo di Assemblea e sarebbe già sufficiente per mettere in un minimo di difficoltà in un minimo di dubbio di preoccupazione codesta Amministrazione
Loro ci propongono di approvare riconoscimento di debiti fuori bilancio per quattro miliardi e mezzo adducendo un riscontro
Lo stesso Venturini diligentemente ci ha detto cose che peraltro già sapevamo io contesto sempre questo tipo di procedura cioè rileggere in aula ciò che tutti sappiamo non serve in aula dobbiamo aggiungere
Motivazioni e spiegazioni che sulle carte ancora nel giro ora se è vero che abbiamo riconosciuto e mi associo sono maggioranza di ad una ad un amministratore dalla quale non facevo parte perché ne prendo tutte le responsabilità nella sostanza
Per due miliardi e mezzo e dopo un po'di mesi diciamo che da una verifica ce ne stanno altre quattro e mezzo io voglio sperare che questo trovi giustificazione in un'errata interpretazione precedente cioè in realtà non abbiamo le idee chiare
Abbiamo considerato debiti fuori bilancio cose che erano soltanto una parte del reale situazione per cui oggi e queste sono cose che dovete dirci signori
Perché in realtà se dobbiamo preoccuparci abbiamo un servizio ragioneria che si commette errori contabili o aritmetici di quattro miliardi e mezzo è meglio che ci mettiamo già con le mani incrociate arriveranno un paio di carabinieri e ci arrestano tutti insomma
Quindi voglio dire credo che un minimo di dignità avrebbe indotto quantomeno a giustificare cose di questo genere
Ciò nonostante debbo dire che rimangono le mie preoccupazioni io non sono un esperto di ragioneria euro di contabilità degli Enti pubblici dello Stato
Però certi requisiti ecco ho diligentemente studiato quelle poche carte che ci avete messo a disposizione in tempi non sufficienti non conformi a quelli di legge perché se è vero che formalmente le carte ieri mattina alle otto e mezza dovevano stare qui
In realtà sono arrivato abbastanza tardi sono state chieste fotocopie e questo è stato l'alibi con i quali sono state sottratte perlomeno fino all'urlo abbia avuto nel pomeriggio abbiamo apprezzato molto la disponibilità di accettarci in queste stanze nelle ore pomeridiane sacrificando qualcuno del personale però questo non assolve un obbligo che doveva essere rispettato e che non lo è stato
La brevità dell'intervento che avrei voluto fare e puramente e semplicemente questo voi ci proponete di riconoscibile anche altri quattro miliardi e mezzo e io vi chiedo e se no
E qui potrei aver finito
Una risposta che compete al Consiglio comunale che compete alla cittadinanza alla quale bisogna dar risposta perché se come sembra dal contesto di tutte quante
Le leggi che mi sono attentamente e studiato e quella specie di condono che permette di sanare in una maniera più o meno dignitosa errori commessi nel passato e allora bisogna che queste cose ci diciamo con estrema franchezza d'altra parte la formulazione dell'articolo ventiquattro della legge precedente
Che poi purtroppo in sede di conversione non è ricomparso diceva al comma quinto il Comitato regionale di controllo è tenuto ad inviare copia delle liberazioni unitamente al proprio parere sugli effetti economico finanziario l'operazione
Alla procura generale alla Corte dei Conti
Questo mi pare un indizio estremamente significativo di che tipo di
Operazione ci si propone questa mattina
E se è vero che questo comma non è stato tradotto nella versione definitiva della legge in sede di conversione è anche vero che conserva tutto il sigillo significato politico per quello che è stato almeno in quella fase non comma che è stato in vigore almeno nell'asso di tempo fra l'approvazione del decreto e quella la conversione in legge
E ecco soltanto perché io le chiedo signor Sindaco mi riservo di intervenire ulteriormente non avere non appena avrò capito alcune cose credo che questo non mi posso essere negato in un secondo momento ma alcune fondamentali obiezioni
Voglio fare proprio per rispetto dall'Assemblea per non essere stucchevole e ripetitivo fin da adesso
Ora la delibera che ci si propone e fondata sul disposto dell'articolo quattordici ter della legge di conversione numero trentotto del ventotto febbraio eccetera eccetera del decreto legge quattrocentoquindici
E ci è stato letto forse con non contro officiante calma con spelling adeguato e io mi permetto di farlo per richiamare l'attenzione di tutto quando il condiviso un aspetto che mi sembra fondamentale
Le amministrazioni provinciali Comuni le comunità montane che non abbiano provveduto all'applicazione dell'articolo ventiquattro della legge otto marzo tornano dura sessanta dei convettivo hanno facoltà
Non menzione quelle condizioni il Comune di Teramo ha utilizzato quella specie di condono chiamiamolo come il suono
E la logica di ogni condono anticamente ai tempi del re si svegliava la mattina e tre di buona lena diceva lo così come da domani tutti gli assassini gli taglio la testa
Quelli che hanno ammazzato fino a ieri
I faccio lo scontrino soltanto l'ergastolo e questa è la logica di ogni condono cioè e sempre almeno nelle intenzioni
Un atteggiamento di rigore cioè da oggi in poi tu non devi più commettere irregolarità di questo tipo e semplicemente perché il rigore comincia oggi ti consento di sanare costretto sito di viene questo esame di coscienza ce lo dovevamo farlo è vero che il Comitato regionale di controllo c'ha dovuto diffidare per fatti comunque l'abbiamo fatto e voglio dire in quel momento dovevamo contestualmente prendere atto che era l'ultimo falco possibilità che ci si offriva di sanare in un certo modo queste nostre inadempienze
E non mi vergogno di le nostre anche se non ho condiviso né la la la la parte elettiva diciamo nelle responsabilità concrete di voto della vecchia amministrazione siamo nella stessa barca nelle studiamo tutti quanti per info
Quindi come facciamo adesso a distanza di pochi mesi dire non anche perché ecco basta leggere notazione che il segretario comunale diligentemente acquisito al fascicolo
Della delibera dove delimita con molta esattezza il tipo di parere favorevole che l'unità limitandolo a quelle spese per le quali effettiva visiva requisiti della sopravvenienza dell'urgenza dell'improrogabilità
E qua dove sta
Se noi cominciamo a leggere sedici venti didascalici o altro errore formale di di grossissima rilevanza
Silvia il quale io nella delibera programmatica quando è stata eletta questa Giunta ho chiesto cortesemente di aggiungere preparo al verbale dove si dice la delibera programmatica e basata su questa dichiarazione
Così come integrata queste normative comune che ci sia fra il contesto dalla verbalizzazione e ciò che sono gli allegati un riferimento ben preciso e formale e che sia pertinente
Quando invece la proposta di delibera che voi sottoporrete la nostra attenzione cominciare col dire che
Ecco non ce l'ho sottomano da qualche parte viene fuori comunque insomma la sostanza è questa
Allegato a in cui ci sta la motivazione della spesa non ebbe
Quando alla fine del falso in atto pubblico se deliberiamo una cosa di questo genere perché nell'elenco allegato c'è semplicemente un numero di sequenze la descrizione del debito e un importo
Spesso e volentieri con la denominatore fattura numero non sappiamo se ci ha compiamo comprato camion carrarmati o pannolini per bambini non lo so insomma che cosa abbiamo fatto di di questi soldi
Quindi la motivazione la la sopravvenienza l'imprevedibilità l'ha urgenza l'improrogabilità dove stanno
Nella delibera si dice che c'è questa motivazione invece negli allegati questo non c'è io ho anche chiesto rifugiati questo comune se per caso la fotocopia fosse dovuta ma ci forse ci mancano altro pensiero l'ho potuto leggi no il pezzo nordista queste tutto quello che ci sta scritto
Sì andiamo poi a vedere nel merito ecco voglio dire non si può pretendere ragionevolmente seriamente con un minimo di dignità da un consigliere comunale che vuol fare il suo mestiere rispondendo allo specchio la mattina quando si fa la barba
Con con con un minimo di tranquillità di coscienza
Di esaminare una somma di quattro miliardi e mezzo di debito con questi elementi e in poche ore alla fine perché in definitiva le pezze giustificative ci sono state fornite questa mattina anche per la difficoltà
Delle fotocopie che io apprezzo capisco e non temendo che deve essere fatto ma non sono nostri Problemi
Sì come sapete che andate incontro alla necessità che i consiglieri hanno il diritto che esercitano correttamente quelli esaminare le carte di dover fare delle fotocopie l'altra volta invece di convocare a quarantotto ore pensateci una settimana prima per lo meno dieci quindici giorni
Ora dico in queste spese
Area per le scuole elementari come sarebbe fuori bilancio non esiste un progetto
Ci volete spiegare perché questa evenienza è sopravvenuta
Ci sono due o tre didascaliche le quali hanno intrinseca un minimo di motivazioni cioè differenza fra una previsione
E una un importo conclusivo che comportano delle differenze la bene o male si capisce che in realtà si tratta di una sopravvenienza imprevedibile
Ma in tutte quante le altre dove ci si eleggono fattura dove ci stanno dei solleciti dove ci stanno anche spesso estremamente opinabili io non capisco come si possa mettere fuori bilancio la modulistica del COMU
Ma che è comune questo c'era un villaggio Sato qual è il mestiere che deve fare a me spiace signor Sindaco dovermi rivolgere personalmente a lei però voglio dire tutti quanti leggiamo i giornali e ne possiamo finga di non leggerle
Ora quando il Comune mi dice che non ha i motori che è un certo Armando scopre di avere un certo obbligo questo mi preoccupa moltissimo come mi ha preoccupato la notizia dalla quale scrivo la via amarezza
Della condanna subita e in Pretura voglio dire sul piano umano sono con lei mi dispiace
E mi dispiace però anche dover citare me stesso perché io quello stesso articolo che è stato applicato nei suoi confronti
Io la invitavo e lei è il mio gendarme lei mi garantisce che tra i cittadini e non ce n'è uno che si comporti come le si è comportato
Quindi al limite io direi gli ciò che si parlo delle discariche giustamente Grazia vi richiama ad una maggiore chiarezza io ho parlato di Ercole Berardi soggetto che stava
Costituendo una discarica abusiva dibatte di rifiuti speciali in fondo al l'alveo del Vezzola e che quindi era passibili due mesi l'arresto di sanzioni fino a tot milioni eccetera eccetera
E poi scopro che chi secondo legge avrebbe dovuto garantirli contro quell'abuso in realtà la commesso lui stesso questo mi preoccupo così come mi preoccupa che non sa che deve fare delle scuole elementare che deve fare dei modo che deve far dei verbali e che se li porta fuori bilancio queste cose
Quindi voglio dire io sono tentato laddove vedo cose delle quali non riesco ad approfondire delle quali riescano provvede il vero significato insigni le le le le motivazioni recondite che spesso non appaiono che informalmente sicuramente non appaiono le carte che ci dà
Ho la tentazione di lasciarvi una volta responsabilità il popolo verrà dato siete venticinque punto quindici anni di strade in questa logica avete totalmente dimenticato che esistono Stato di diritto
Che le regole comunque vanno rispettate anni A ventidue punto quindici
E quindi me ne sarei volentieri andato proprio per non sporcare nelle mani una faccenda che sicuramente adiposo di preoccupante
E invece no perché sono che sono debiti i nostri che li pagheremo comunque voi
Che li pagheranno colore mando arrivo e quindi non me ne possa andare debbo profughi per cui pongo questi quesiti chiedo di capire e sono disponibile ad accollarmi questa responsabilità per pesante che sia se veramente dimostriamo qualcuno
Che vogliamo fare l'esame di coscienza che vogliamo esimerci da questa da questo da questa colpa che abbiamo commesso per il passato e promettiamo di non farlo più perlomeno facciamo il censimento dei moduli che ci servono mettiamoli in bilancio sappiamo qual è il mestiere che dobbiamo fare le scuole emendare che servono e quelle che hanno e tutto il resto
E di queste condizioni io sarei anche disponibile a votare a favore di una soluzione che fossi ultimativa e definitiva ma nelle condizioni in cui ci troviamo con la reiterazione di una dell'evento che ha il sapore e la sostanza di un Kondo
Laddove ammettiamo delle colpe a casa e chi ne aggiungiamo delle altre che diciamo chi ci sono spunti che per loro non ci siamo accorti che avevamo altri peccati sulla coscienza e questo non è una sfumatura un un milione un miliardo ci sono quattro e mezzo esattamente quasi il doppio di ciò che abbiamo già deliberato qualche mese fa
Allora signori io vi dico con affetto con con l'augurio che abbiate un attimo di resipiscenza che nel vostro stesso interesse perché il termine tenete presente che la legge centoquarantadue già diversa da quella precedente
E spero che questo posizioni sia anche abbastanza diversa de alte che nordico forse dicono ed amo troppo dei rituali o positivi e noi invece vogliamo andare in fondo le cose che vi chiediamo state tranquilli non si fermano in questa vola non si fermano le telecamere
Ma voglio dire cercheremo di concludere e di risolvere e laddove necessario l'intervento di organi superiori lo chiederemo perché le regole vanno rispettate sempre e comunque quelle di legge quelle costituzionali e quelle stesse comunale
Che ci diamo da soli e soltanto in queste condizioni potremo essere veramente utile alla cittadinanza che ci ha mandato per esercitare questo mandato e soltanto in queste condizioni potremo rispondere nostra coscienza di aver fatto il nostro dovere correttamente grazie
Vorrei soltanto fare un'eccezione preliminare dopodiché mi riservo di intervenire sulla discussione dei debiti fuori bilancio se è il caso di continuare questa discussione
Io voglio chiede al segretario comunale non al sindaco perché il segretario che mi deve dare una risposta sull'interpretazione l'articolo quattordici ter
Quale cita testualmente le amministrazioni provinciali Comuni le comunità montane che non abbiano provveduto all'applicazione dell'articolo ventiquattro del decreto legge due Marsilio novecentottantanove numero sessantasei
Convertito eccetera eccetera possono adottare la relativa deliberazione di Consiglio entro il termine perentorio del trenta settembre mille novecentonovanta pena decadenza
Per quanto mi riguarda per conoscenza reminiscenze di diritto che on quello che la legge non prevede non può essere interpretato da noi a legge prevede che qualora questo Consiglio pura non avesse deliberato
Si doveva e poteva deliberare noi segretario abbiamo deliberato su queste cose
Io dando lo pongo come quesito all'Emmy deve dare una risposta e comunque voglio che risulti del verbale e nell'eventuale delibera che verrà inviata sia al comitato di controllo sia la Corte dei conti come un'eccezione un'eccezione preliminare su questa questione perché io ho forti dubbi
Che è un'accezione così larga consente ovviamente delle fughe in avanti un'interpretazione molto flessibile dalla legge che poi diventa di fatto pericolosa
Perché attraverso poi alcune verifiche che noi faremo degli atti che ci avete dati ritardi ho fatto le due di notte per leggerle ci sono anche delle delibere alle quali lei segretario in alcune di queste delibere High School ha espresso il parere contrario
All'interno la Giunta si assume la responsabilità politica di proporre al voto del Consiglio perché non nelle che sulla su perché lei ha espresso parere contrario voglio dire qua e dopo le vedremo volta per volta su queste questioni come io sono altre cose per esempio relative comunque che vorrebbe risposta questo alle persone che lei da
Chiaramente le quando dà questa interpretazione se ne assume contestualmente responsabilità
Sono questo ma volevo saperlo perché si sa è ormai in questo comune bisogna cominciare a chiarire il chi sono le responsabilità perché poi che all'opposizione non si mette in condizione di partecipare con una scelta politica di fondo alle scelte dalla maggioranza
Ci costringete a dover dire io non voglio essere sposa pile però con estrema chiarezza voglio sapere di chi sono le responsabilità
Dei consiglieri comunali della Giunta e del segretario dei capi ripartizione
Degli deliri dei coloro che lavorano negli uffici
Perché se le pratiche sono incomplete se ma non certe cose le responsabilità le dobbiamo dire in consiglio comunale questo ovviamente per invitare il servizio per rendere maggior rispetto a chi fa il proprio dovere con correttezza e molti lo fanno e con chi invece provoca anche con i ritardi trasmissione delle pratiche
All'ufficio di ragioneria
Il non pagamento di alcune di queste e poi di fatto divenne di fuori bilancio perché si deve fare una sanatoria su queste questioni bisogna avere molta chiarezza non ho nessuna preoccupazione di cominciare a parlare e dire le cose come stanno
Perché altrimenti rischiando di far dividere tutto in bellezza le responsabilità si devono assumere personalmente tutti dall'usciere azienda e all'opposizione questa è la posizione che io credo vada da oggi in poi assunta correttamente in queste i dibattiti in consiglio comunale grazie
Posso rispondere
Così queste preliminare sono diverse lei dice che si può si procede altrimenti sì sì senz'altro alla procedure regolarissima
L'interpretazione data da lei molto ma molto restrittiva e non conforme alla legge
Posso garantire la regolarità anche
Il fatto che in precedenza in altri Comuni dove ho prestato servizio prima di Teramo o
Non ho io ma i consigli comunali hanno gruppo apportato Benth re rettifiche alla deliberazione adottate inizialmente in base alla legge sessantasei
Ad integrazione a rettifica di quella sono venute fuori successivamente debiti che sfuggiva dal
All'amministrazione l'amministrazione ha dovuto adottare
Una reti
Nei vecchi termini
Lo stesso perché anche anche indice anche in vigenza dell'articolo quattordici ter che nel mese di febbraio del novantanove quindi sì anche io son venuto qui in aprile quindi ho adottato una deliberazione di integrazione dei era legittima perché tra l'altro il fondo è stato rilevato desunto illegittimità da parte del Comitato regionale di controllo ma non è soltanto questo posso dire che anche come logica
Se io ha addotto una deliberazione eh vi sfugge qualcosa non la posso rettificare rimasta scioccata ormai miliardi misere Calabria sfuggito qualcosa dalla possibilità sette alla possibilità di adottare una delibera che sani tutto a fortiori deve dare la possibilità di tornare parte di quello che era sfuggito
Quindi non è possibile pensarla il termine appunto no va be'il termine dato dalla legge perché a un certo momento il legislatore interpreta io ha voluto porre un termine Fida alle sperando poi che sia finale perché non lo so che a conservare a ricorrere alla finale ora Lerna governa qua problema che non riguarda noi o la legittimità della deliberazione comunque io segretario dico che legittimo
Ma
Ha chiesto per questo qui per questo quindi da chi dice al Parlamento puoi di dover fare un'altra legge che glielo dico de iure condendo non le chiediamo opinione segreta deve farla delle leggi che sono in vigore notevole che le si era no non ci siamo messi non ci siamo veri
La Costituzione dalle legittima
Garantisco io dico che è legge e noi prendiamo atto che la sua opinione era un cinese
No non ci deve ascoltare la possibilità all'eventualità perché se questo fosse vero questa idea nostra bella Italia
Della qua non mi vergogno di parlare per senso civico che opera eravate ridotti quando i condoni la vera costeggia la Repubblica italiana quella sostanziano quella formale dice
Ognuno fa quello dei vari rubato balbettando prima o poi arriva sempre un modo e questo non è una logica che ne possiamo accettare almeno prova a Belgrado era quindi voglio dire i condoni che ci stanno ci stanno fino ad oggi e di quelle prendiamo atto e se perentoria un senso
Nel linguaggio giuridico credo che dovremmo prendere atto
Chiedo scusa sta nel ma il Pubblico registro di Torino diretti
Signor sindaco onorevole Consiglio
Prima di iniziare il mio dibattito sui debiti fuori bilancio
A parte che i compiti danno i consegnati neri passa del dei passati consigli non sono stati ancora corretti
Poiché non c'è stata ancora dato una risposta e i motivi sono due
Ho i compiti non sono stati corretti perché il sindaco non aveva tempo
Oppure non sono stati corretti perché i compiti erano difficili mi auguro che sia il primo motivo
Secondo
Come io dissi nel passato consiglio che denunciavo alla corte dei conti vi alla Cassa depositi e prestiti
Quelli regolarità del computo metrico i quei seicentocinquanta milioni io l'ho fatta e ve la leggo di moto che l'amministrazione può prendere eventuali provvedimenti
In qualità di consigliere del Comune di Teramo
Porto a conoscenza naturalmente questa intestata al signor direttore generale della Cassa depositi e prestiti via Goito Roma
E al signor Procuratore generale presso la Corte dei Conti Roma
In qualità di consigliere del Comune di Teramo
Del Partito Repubblicano Italiano porto a conoscenza della signoria vostra che il Comune di Teramo con delibera numero eccetera che voi tutti sapete riguardante quei seicentocinquanta milioni
Ha approvato l'acquisto di una strada privata a contestuale richiesta di mutuo a codesta cassa
Poiché il computo metrico risulta sovrastimato
Rispetto al dato reale
Prego la signoria vostra di voler sottoporre l'istanza di mutuo a rigorosi accertamenti sotto tale profilo rimango a disposizione per comprovare documentalmente quando da me in questa sede affermato distinti saluti
Poi vorrei chiedere c'è coloro i quali non hanno pagato l'ICI appare dell'anno scorso tra cui guarda caso il dottor Roberto Vetrella
Gli è stata recapitata questa avviso di liquidazione
E che cosa è successo che cosa ovvero ho verificato ho verificato che sono state messe delle tasse soprattasse
Riguardante il decreto legge sessantasei ottantotto peraltro non esiste ma esiste la legge sessantasei ottantotto guardate che cosa riguarda riguarda la marina mercantile
Poi avete messo interessi moratori sui imposta e soprattassa
Sembra la legge sessantasei ottantotto
Articolo sette comma tre che non esiste
Le leggi erano
Sessantasette ottantotto oppure sessantasei io ottantanove
Allora io vi chiedo come mai è stato fatto questo
E che cosa accadrà di fronte a questo vizio di forma che non è l'unico ve l'ho dimostrato nel passato
Anche qui dovete dare una spiegazione alla cittadinanza
Adesso dentro nell'argomento e direi molto import importante quanto gravoso
Ciò che per oggi ciò che oggi noi stiamo per votare
Penso che non venga fatto in nessun comuni d'Italia
Neanche nel Meridione
E io come al solito
Io come al solito non sto qui a dire
Le spese a chiedere le spiegazioni al segretario per quanto riguarda la legge l'articolo perché ognuno le interpreta a modo suo
Ma quello che io vi dimostrerò adesso
Che voi avete messo e questo è molto grave
E anche qui farò la denuncia
Non solo alla Procura della Repubblica di Teramo per conoscenza alla corte dei conti e al ministero dell'Interno
Perché qui questo debiti fuori bilancio
E alterato più del previsto
Assessore dai condita nei fatti
Non sono quattro miliardi
Ma sono forse sette otto miliardi di debiti e ve lo dimostro
E siccome io qui i documenti alla mano
Chiedo che ogni volta io cito un atto mi venga data una risposta
Non dovete dirmi che quello che sto per dirvi non è vero perché io gli atti
Che mi è stata quindi sono stati consegnati ieri alle due
Tutto ieri pomeriggio tutta questa notte fino alle nove e un quarto sono stato a studiare negli e a documentarmi
Allora la legge dice
Che noi dobbiamo votare
I debiti fuori Bilancio riguardante
Cioè i debiti fuori bilancio antecedenti
Alla data ventisei quattro ottantanove e giusto segretario
Cioè noi dobbiamo votare i debiti fuori bilancio
Riguardanti la data ventisei quattro ottantanove ciò cioè tutti quelli anteriori a questa data ventisei sei no ventisei quattro io dico ventisei sei ottanta dopo
Interpretando a modo mio come dice lei va bene non cambia niente dura stabile ventisei sei ottantanove
Allora il decreto dovuto di segretaria bene
Ho sbagliato
Ventisei sei ottantanove cioè quelli antecedenti giusto ortodontico ulteriori tagli esatto
Questo è molto grave
E qual è il problema
Menefreghismo
L'incapacità Daisy interesse
Arroganza prepotenza tanto noi siamo della maggioranza e voteremo a favore non è così
Allora segretario
Fa cento riferimento sembra questa data ventisei sei ottantanove io vedo
Oggetto in una di quegli atti che ieri mi avete dato
Rimborso all'economato comunale della somma di lire
Trecentottantotto mila quattrocento anticipata per verificare l'idoneità al trasporto di derrate alimentari autocarro trasporto carne macellata
Qui c'è la data del diciassette febbraio mille novecentonovanta
Non è anteriore al ventisei sei ottantanove
Come mai questo amici della Giunta signor Sindaco è stato messo agli atti fuori bilancio
Assessore vi dica una risoluta qual è il motivo io c'ho qui l'atto
Datato il ventisei febbraio mille novecentonovanta e sono stati messi negli atti fuori Bilancio
Daremo una risposta per cortesia
Segretario ne dia una risposta agli automezzi
No no io dico solo non voglio leggere i meriti sono molte
Ce ne sono diverse che vanno oltre quella data o no io io sul venticinque Prati di amici consiglieri che vi sono state consegnate vedi sono no regolare solo cinque sono regolari
E immaginate un po'che cosa succederà quanto io andrò a vedere tutto il fascicolo
Su venticinque venti e io ve lo dimostrerò non sono perfette e dovete darci oggi una spiegazione
Allora per questa segretario qual è la risposta quale
Come quadri sui Dico qui io trovo un uno trovo un rimborso datato venti diciassette febbraio mille novecentonovanta mentre noi dobbiamo votare inediti
Anche ai ceti medi alla data ventisei sei occorrevano è dovete accertati e cioè è possibile una certa detto per i debiti eseguite figlio al ventisei sei ottanta dove
Come
C'è
La Segre
Grigio cose osserva che la fattura la duecentotrentatré dell'ottantasei
Ma dunque io qua non ho fattura no io qua non ho fatturato quindi alle rovino io mi ha chiesto l'altra volta no signor Segretario già chiesto l'altra volta che tutti gli atti a a messi a nostra disposizione noi vogliamo anche le le relative fatture
Perché io come vostro sapere teli esisteva una fattura quando non l'ho trovata
Primo
Atteso non c'è dove maggiori altalene che a quella data da pagata
Io credo che se se
Vogliamo urlare io credo che so più grosso dell'arrivo indurlo non è questione di allora alle ore giornaliere rende la testa un po'al di là magari invece è una valutazione sua questa le teste ognuno il Padreterno e ce l'ha come gliel'ha data quindi non lega poi io io ho trovato gli ATO le vogliamo dirla solo questo senza strillare e tante altre band affastellare pure a me
Le voglio dire presto alle io l'ho detto in premessa lei ha chiesto che voleva dei chiarimenti punto per punto
Io le ho detto che dopo la sua
Dopo il suo elencazione l'amministrazione per mia bocca o per bocca Bocca di altre le darà tutti i chiarimenti
Inerenti alleva con inchieste che l allora media questo adesso io gliele do in ultimo lei li ha lenti
Io Benelli deve dare volta questo lo dice lei Jole io voi dove io le rispondo quando lei la Benetton d'accordo va bene primo
Scusi un attimo signor Sindaco una breve parentesi siamo a scherzare per quanto riguarda questa questione può darsi che per questa fattura comunque così poi dopo lo dirà successivamente però anche in altre pratiche
Ci sono delle fatture faccia dire questa mega diciamo pure io del trenta undici ottanta non mi interrompa avvocati sotto
Quella adesso vuol dire gliela passo la parola ce l'ho anch'io non glielo volevo solo a citare che c'è una fattura il trend di un trenta undici ottantanove fattura
Mandato dalla ditta perché queste e le vengo della ditta estradizioni dei debiti fuori bilancio per l'ennesima vittoria fatto negli anni precedenti anche una fattura del trenta undici mille novecento ottantanove siccome il trenta undici mi sembra che sia novembre vero
è il numero ventinove trentasette e questo è uno dei tanti esempi che ci sono allora adesso mi si verrà a rispondere che forse l'impegno era precedente
Che qua ci dobbiamo capire si paga con le fatture o si fa con l'impegno di cui azione disperse qui lo dobbiamo sapere perché altrimenti ci fate fare un lavoro faticoso di interventi e quindi inutile
Allora ci dovete chiarire quando presentano i debiti fuori bilancio ci riferiamo alle fatture pagate o da pagare entro quella data oppure di riferite agli impegni dispensa e alla liquidazione
E perché è questione di dire perché altrimenti noi diciamo le cose inesatte chiedo una correttezza ci fosse da tempo sarebbe io credo
Che è la risposta io credo che la risposta merito a questa domanda è è più elementare di questa non può essere
E scusatemi cioè che noi andiamo a pagare la
Il rapporto
Per la liquidazione di una fattura è successivo
A quella della fattura spessa perché altrimenti non può essere né come l'autostrada fatturate
Ma che sta scherzasse noi dobbiamo approvare i debiti non le fatture i debiti fuori bilancio io rivederla Dardanello ammodernata al momento in cui lei ha ricevuto la fattura ed è datata la fattura a cui faceva riferimento lei è datata
E da del
E in fondo è in fondo da undici a
Inesorabili per due miliardi centottantasei perché il segretario ha detto che erano debiti sfuggì fisso annuale di quanti allora signor erano reali sono le fatture non dovevo devono essere liberi ma pesa manifatture e sono arrivate dopo che fa spegnere tutto io se dovessi così chiara una cosa Rosanna se c'è stata messa una fattura datata trenta undici ottantanove non è riconoscibile
Che ne so io tenere
Via prima se ci sono fatture non mi successive a quella legge è chiara e non solo riconosce non mi venga a dire ci stava che cosa votiamo allora questo stesso
Il fronte imperfezione di questa natura sono quelli
Queste sono le copie che voi mi avete dato ieri alle due
Questa qua
No qui dice fattura
No assessore e qui risponderò su questa anomalia di questa fattura caro dottoressa perché qui dice oggetto oggetto no no questo è ancora più grave la fattura di questa di questa ad appena accennato che l'assessore Antonini
Alzato la voce probabilmente o non ho neanche letto la fanno la voce lo alzata dopo che all'altra da Leo per dirle che anche io so strillare
Allora e credo che non sia corretta notorietà planetaria son dei due parlò per quando riguarda quella fattura che lei diceva che ho detto poc'anzi
Qui c'è scritto dottoressa oggetto
Fattura numero duecento ventitré sbarra ottantasei
Sbarra è una fattura
Ho primo non ride nuove cosa vedete
Poi qui c'è scritto
Con una data
Che non si legge con un titolo sopra
Tredici febbraio mille novecento Numancia scusa
Diciassette febbraio
Allora il fatto fattura numero chi glielo dice a me
Che quello dei che c'è scritto x giorno mese anno mille novecentottantasei io posso pensare che questo oggetto fattura numero duecentoventitré sbarra ottantasei può essere una successione di altre fatture del nuovo dell'ottantasei di questa di questa signora
Non mi specifica l'anno
Assessore
Ma stiamo scherzando qui c'è scritto oggetto fattura numero duecentoventitré sbarra ottantasei
Non mi dice né il giorno nel mese e nell'anno di questa frattura perché questi io la interpreto
Fattura numero duecentoventi delle sbarre ottantasei una successione delle fatture che il signor Gaetano Puglielli ha fatto
Ma non è il Comune questa è nel suo fatturato Caro bon
Ma qui scusate pompe qui non è specificato il giorno il mese l'anno della richiesta
Passiamo avanti
Passiamo avanti
Allora poi ci risponderà alla fine
Allora
Per quanto riguarda l'oggetto
Pagamento spesse
Condominiali hanno mille novecentottantasei
Locali Scuola Materna via Malaspina
Che cosa io ho notato e chiedo
Quante volte
Dobbiamo pagare le spese condominiali anno mille novecentottantasei alla signora Ticozzi
Perché in una lettera dell'ufficio tecnico
Si dimostra che per detta spesa esiste già una delibera di giunta
Ciò significa che la spesa non solo è coperta perché esiste una delibera di giunta
Ma dovrebbe né dovrebbe essere stata anche pagate
Perché se esiste una delibera di giunta vuol dire che c'erano i soldi
Come da un appunto sulla relazione della giunta in data nove sei ottantanove
Quindi a mio avviso non può essere assolutamente questa è legata fra i debiti fuori bilancio
Perché c'è stato una delibera di giunta ciò significa che c'è stato un impegno dispensa e quando c'è una delibera di giunta significa che è stata pagata noi ce la ritroviamo qui
Altra spiegazione
Due
Allora qui riguarda
Lavori di completamento impianto di depurazione acque reflue dal Pubblico Macello
Impegno e liquidazioni fattura
Ditta idrica di Pescara importo di lire due milioni
Non si capisce duecentodieci forse settecentoventi
Allora io chiedo
Come mai
La fattura numero zero su ottantadue sbarra del ventisette cinque ottantotto
Di lire due milioni duecentodieci mila settecentoventi è stata frazionata
Quindi quando la somma di lire quattrocentottantasette mila seicentosessantadue
Veniva ai puntata
Su un capitolo di Bilancio del mille novecentottantotto
E la rimanente somma che fine ha fatto
Dal parere dei LEA D'Antoni tecnici
E contabili
La fattura stessa
Doveva essere liquidata dalla giunta
Come mai non è accaduto
Dal momento che esistono i pareri favorevoli
Degli uffici interessati
Altra risposta quindi sono tre
Allora questo riguarda oggetto autoparco
Riparazioni automezzo Alfa Romeo impegno liquidazione
E che cosa ho notato il processo
Successi
E qui debbo dire che sul veramente la Giunta trascura proprio gli atti
Degli uffici competenti
Allora in questa pratica risulta che un ufficio
Fa la pratica con parere favorevole e la Giunta non delibere
Che significa
Cioè gli uffici l'ufficio tecnico dice che questa può passare favorevole la giunta non ha deliberato come mai
Penso a questo punto se esiste o non esiste un'armonia tra uffici competenti impiegati e giunta
Oppure se quelli gli uffici competenti esibiscono delle relazioni favorevoli mentre la Giunta non gli interessa
Sono quattro
Cinque e qui
è molto importante perché risultano gli espropri
Oggetto
Procedure espropriative situazione debitoria
Allora
Buona norma
Non ha senso noi possiamo aspettare poiché l'udito questi documenti eccetera già invece prego assessore la luce
Siamo cose no no ma non c'è non è un problema cioè noi vogliamo dei chiarimenti e delle signor Sindaco scusi però credo che i cittadini anche per via televisiva avranno una pessima impressione vedere i banchi della maggioranza vuoti
Capisco che a voi della DC dei debiti fuori bilancio il connubio interessi niente e credo che interessò la giunte a qualche amatore di queste cose
Ma gradirei che anche gli altri consiglieri si rendessero conto le cose di cui stiamo parlando
Anche perché voi siete assenti in città quindi potrebbe il capogruppo della Democrazia Cristiana farebbe bene a venire la sera quando andiamo nei quartieri a fare le riunioni a chiedere dei problemi che voi non risolvete mai ma ci vedete spesso l'azione evasiva perché evidentemente io nel mio quartiere ci sono caro
Continuare a starci nelle cose avvocato ora ci stiamo rinuncia noi cominciamo ad avere appello a richiamare i suoi amici a stare correttamente a rispettare l'istituzione la quale debbono lavorare
Se hanno preso i voti vengono guadagnasse stante la presenza di cui esso avvocato asilo richiamando il capogruppo della lega P due si avvia a saper rispondere caro Sindaco favore
No per cortesia sì
Badato al puoi far conoscere quel va nello stesso senso adesso cosa vorresti gli ex consiglieri della si stessero ancora sono sono costati così
Gli esemplari in queste ore sensazione sia a me no a me sei consiglieri stanno non ci stanno
Non mi interessa sapete perché perché questi problemi loro non solo non li conosco ma non sanno che cosa so da dove provengono di conseguenza loro per forza dovranno votare sì quindi che rappresenta cioè il fatto se stanno qui ONU stanno qui non significa
Per cui io non mi preoccupo di questi potete andare tutti quanti
Però non è importante che ci sia il sindaco e la giunta che di cui dovrà perfetto no non c'è problema
Allora per quanto riguarda questo punto
Siccome ne sono parecchi e quindi probabilmente dovrò parlare per due tre ore
Per cortesia non fate più interventi se non in caso di eccezionalità
Allora è buona norma
è buona norma
Che in tutti i progetti
Malato
No nelle borgate probabilmente dove vuoi dare una spiegazione perché sei assessore ingegnere piuttosto robusto
Allora no no ti voglio dire perché effettivamente che cosa ho trovato io e sto qui per chiedere spiegazioni vi ricordate perché
Allora l'oggetto era procedure espropriative situazione debitoria
E qui riguarda la cifra
Di quattro miliardi
Trecento quindici milioni
No con maggiorazione del dieci per cento per spese tecniche risarcimento danni spesi ed onorari legali
Altri quattrocento trentuno milioni
Che ammonta a quattro miliardi solo questo settecento quarantasei mila e cinquecento mila lire solo per quanto riguarda questi espropri ecco perché dicevo dei debiti fuori bilancio non credo che siano quattro miliardi perché solo qui trovo quattro miliardi e tutto il resto
Che io non ho avuto tempo di conteggiare perché sono arrivato qui alle nove e un quarto per documentarmi ammonterebbero ben di più di qua di di quattro miliardi e come dicevo prima forse sette otto miliardi
Allora è buona norma anche perché voi non avete
Non avete chiaro il concetto di questi debiti fuori bilancio cioè non siete documentati all'altezza perché in effetti da questo ciò che io vi dirò alla fine non potete dirmi per esempio che qui una fattura che risulta liquidata
L'avete messo in video Pipino fuori bilancio non esistono spiegazioni a quelli perché la fattura già qui non mi si venga a dire poi che è capitata quella fattura allora mi è stata data ieri alle due
Allora è buona norma
Sotto il simbolo del fa qualche cosa in genere
è buona norma che in tutti i progetti per esecuzione di lavori pubblici
Costruzione destra strade fognature eccetera gli effetti in un'altra pratica successiva è stato dimostrato questo
Sia previsto
Nel progetto il piano di esproprio con il relativo pagamento
Quando si va ad occupare i suoli privati
Se il comune
Passa sopra la proprietà privata e giusto che questi siano pagati
Quindi
Non si spiega
E non è scusabile
Tantomeno approvabile il progetto
Che non prevede gli espropri di questi quattro miliardi
Non esistono gli espropri
Come fate voi a deliberare questa sera o tarda sera questa mattina quattro miliardi di espropri
Come avete fatto dateci una spiegazione
La le maggiore sospese di questi terreni
Chi se ne assume
Onorevole consigli assessori state bene attenti perché io vado avanti e e vado avanti seriamente perché io non scherzo
Le maggiori spese di questi terreni di quattro miliardi eccetera chi se ne assume la responsabilità e la paternità
Perché a pagare e sembra ingiustamente il comune e quindi i cittadini
Quale persona
Volete fare arricchire perché a getto punto io mi chiedo di fronte a questi in quattro miliardi
Se questi assessore non abbiamo parte no no però no no qui si sta petto debiti fuori bilancio sono quattro miliardi quasi cinque miliardi
Però ha letto la relazione la sua scritto sa perché
Mi sono perché sono analfabeta di questo campo allora debbo Scrivo per fare errori
Il meno possibile probabilmente non sbaglia
Se questi sono debiti presunti
Non sono stati accertati e qui arriva il nodo
Alla data del ventisei sei ottantanove
E non corrispondono
Alla alla reale spessa quindi si andrebbe a deliberare
Una somma non vera perché un reddito presunto non è incerto
Io non posso andare a votare ciò che ho intenzione di fare io non so se è assurdo
Non sappiamo ancora
Con esattezza
Se le somme sono superficie per i pagamenti
Non è specificato
Qui c'è scritto
Acquisizione are
L'hip villa Pavone un miliardo e tutto il resto
Cioè non è leggo tutto ciò tutti i soldi che ho che sono qui nella in questo oggetto
Quindi se ne desume che non possono essere riconosciuti come debiti fuori bilancio
Un debito presunto
Non è un debito certo e qui ci può dare una spiegazione l'avvocato Formisano che avvocato
Segretario anche qui c'è un debito presunto
Non è un debito certo
Passiamo a scherzare va visto nel bilancio e non fuori bilancio
Ma che stiamo a scherzare niente Vidor ripeto presunto non è un debito accerto e noi andiamo a votare i debiti fuori bilancio
Come pare essere inderogabile urgente un debito per frutto
Ma scherziamo con le due ore e poi di cinque miliardi
Ma visibile volete stare potevo attenti ma pare assurdo e assurdo e vigilia queste cose non le fanno lei non mi si venga a dire la volontà ci ha dato venticinque volte ieri capogruppo Aldi che dice sempre queste cose è giusto abbia avete venticinque ma lavorate voi Consiglieri dare una mano
Perché sarebbe stato più giusto pericolose però ha sempre detto di collocare a noi ogni qualvolta c'è qualche cosa
Perché noi possiamo
Allora
Allora venga da vecchio di terrore puro Petrella scusa
Petrella scusa possiamo inserire una un piccolo nono no un attimo no io avrei vorrei solo chiedere alla alla giunta il sindaco se ci specifica una volta per tutte il significato della frase debiti fuori bilancio
E quali caratteristiche devono dire e a quali necessità devono rispondere questi debiti fuori bilancio se noi non ci mettiamo d'accordo su questa definizione in sull'ambito di questa frase andremo avanti no veramente mi son cinque ore anarchia dove io vorrei sapere da loro loro risposte alle però l'assessore come appunto io voglio morire devo appunto ma LA inutile finire se loro non ci delineano il senso che hanno adottato loro in questa frase
Allora
Dicevo prima no io voglio una l'accusa io voglio sapere questa cioè loro avranno un'opinione sul significato di debiti fuori bilancio fino agli occhi degli ostaggi ieri mi vuole rispondere a lei fa male l'orecchio assente e male a a urlare a sentirla gente urlare allora pienamente io con voce piana le chiedo mi vuole spiegare
Lei cosa intende per debiti
Prego
No e adesso è il momento rispondeva sfodera casolare sfornate stiamo scherzando ma che ma che c'entra in sala del Consiglio per favore ore nove consideriamo anche assessore San Gregorio e così via no stava vivendo una interrogazione sonde fare già un'esperienza di assessore noi siamo in un Consiglio
Io ovviamente siccome voi perché non avete mai avuto un'opposizione non vi rendete conto cosa sarà il sindaco l'accordo d'accordo
D'accordo
No io non sono d'accordo scusate di questa non è un'interrogazione ma è una abbiamo fatto la stessa lingua adesso ancora las la la l'italiano Yunus appunto italiano e uno signora reali non rimane che debito fuori bilancio Gioè una spesa fatta in una certa epoca che non ha trovato copertura nebbia o no no allora non è sufficiente questo non è sufficiente le spese fuori bilancio dal momento che esiste un Bilancio sì nel quale debbono essere previste tutte le spese di una sana amministrazione acquisti le punto qui è questione di italiano non di i tecnici io cioè legga e questioni di diritto come ricorda l'una nuova noi italiani ma gli ha chiesto il significato e quindi questo è un avviso ma no queste io volevo il rivale il significato letterale in coi lo conosco l'italiano ai sodalizi ne abbiamo all'onorevole Giovan sia conosce l'italiano conosce il diritto che cosa chiede e allora io le ricordo che debiti fuori bilancio sono quelli che possono essere inscritti fuori bilancio solo se rispondono a caratteristiche di eccezionalità
Di urgenza ora fare un campo sportivo non mi pare che abbia anche le caratteristiche dell'urgenza cioè visiva è un'area per la Syllogos ci sembra che debba rientrare come Hillary nel guidando ricorso all'imbarco per cortesia sposta parlando il consigliere Vetrella rivolgo l'attenzione alla collega
Di fare
Subito il suo intervento mi faccia poi atti chiedo scusa la siccome tu mi hai detto che non la sirena è orrenda può avere oggi non potrei rispondere a un'interrogazione a questo campo per cortesia torno a ripetere
Tutto ciò che volete dire lo fate dopo perché Dio parla per tre quattro ore
Terza strofa di conseguenza poi no no Roberto non abbiamo capito che queste pregiudiziale a tutti i discorsi che noi dobbiamo fare cioè se non ci intendiamo su queste Attanasio logica e sul significato di queste frasi è perfettamente inutile andare avanti perché se devono rispondere al ai criteri e ai crismi della eccezionalità
E dell'urgenza
Qui ce ne sono pochissimi tra le voci che ci hanno consegnato così in ritardo
A rispondere all'esigenza della delle c'è quella norma secondo la sua valutazione comunque il Consigliere preposto e Petrella la predica la lei ha detto s'lei vuole svolgere l'intervento luglio cortesemente le dà sennò per favore guardi non ringrazio e mi scuso con
E allora Petrella allora interno io ho sempre fatto presente agli amici della maggioranza
Una sentita vera collaborazione
E probabilmente di rendo conto che ancora lo riuscite a capirle
Io debbo ringraziare a questo proposito
L'assessore Ballatore che gentilmente ci ha chiamato per esporci determinate cose io immediatamente sono andato proprio per una vera collaborazione allora io vi ho detto a voi
Tempo fa e ve lo ripeto per l'ennesima volta perché io vado sempre a documentarmi
E vi dico adesso che ciò la controperizia del Bilancio che veramente veramente pauroso
Cioè che significa la controperizia che io parlerò per una settimana di seguito
Allora prima di fare quel presunto a Bilancio entro il trentuno ottobre proprio per evitare una magra figura da parte vostra perché se andrà avanti sempre così interpellate ICI
Perché quando poi noi veniamo qua non facciamo questo casino questo tutte questi opposizione perché lo chiariamo prima
Voi siete idea purtroppo la situazione così da decine amano ma Chietino vi dà una mano
Ma quello che mi dà fastidio l'arroganza e la prepotenza come riferisce sembra il capogruppo altri qui noi siamo venticinque petto mandiamolo non è così
Perché voi Stato facendo una figura di una portata straordinaria di fronte alla cittadinanza
Proprio per la vostra arroganza e prepotenza
Queste somme
Riguardano i lavori pubblici quindi un progetto
E ovunque è un computo metrico
Perché non previsto l'esproprio dei terreni
Probabilmente per comodità di qualcuno cioè debbono esistere i progetti del computo metrico amicizia
E
Vidi
Sì sì come no perché figuriamoci
La formazione di quella grossa somma di circa tre miliardi e mezzo quattro miliardi derivata
Un uno stato di fatto di di giuridico in quanto il Comune di Teramo quanto procede per un esproprio provvede prevede una certa somma per metro quadro
Cioè valutando il terreno cinque sei sette Occhetto disteso qui non c'è scritto un attimo ogni ad ogni ad ogni somma aggregata esistono decine di fascicoli che possono essere consultati e che che stanno o presso l'ufficio tecnico presso l'ufficio legale in quanto c'è un contenzioso
Adesso scusate qui era solo per pratiche praticità di cose
Che abbiamo dovuto credo che l'assessore abbia fatto no questo è stato una furbizia siccome potrebbe o vorrebbe alta ad una scarpa ortopedica inserire patetico hanno osservato i filistei concetto perché ha fatti cioè per spiegarne spiegarci
Allora se noi prevediamo dieci mila lire al metro quadro sei mila lire al metro quadro di solito c'è un ricorso da parte del dell'enciclopedia Antonio ci chiedeva e cittadino al quale dice no almeno dieci mila lire non vanno bene voglio venticinque
E qui nasce questo contenzioso che è un grande azione di di ordine legale che a dire noi abbiamo
Delle delle situazioni che sono lì descritte proprio che vanno avanti da da anni e che lo Stato per cui lo Stato non ci aiuta nemmeno però in queste righe c'è un fatto politico cioè se noi espropriamo a venticinque mila lire in zona artigianale quali dobbiamo vendeva cinquanta mila
Urbanizzato organizzando le aveva aree artigianali al all'artigiano quindi un prezzo insostenibili ecco quindi la formazione di quel tipo di bilancio cioè quelle di quelle somme
Provengono proprio da questo però quando il signor insistono
Quando riguardano i progetti di lavori pubblici la stessa cosa cioè congrua pronunciare computometrico no ma c'è quando cioè io è una scuola ci sono quattrocento milioni però
E poi trenta milioni facciamo conto perché noi dobbiamo avere sta stare bassi come si dice siamo un'azienda cerchiamo di acquisire il terreno o un prezzo che riteniamo convenienti
Quando quando poi si arriva di fatto all'occupazione gelo d'urgenza nasce il contenzioso ecco perché negli anni si è formato un debito così straordinario che straordinario è ma per il Comune di Teramo ma il linea con tutti gli altri comuni che hanno dei debiti fuori bilancio padre signora Scuccimarra lei non le vuole rispondere
In maniera molto secca ma mi se mi sembra che lei non abbia in modo molto secco non abbia nessuna non abbia remore è lei sta dichiarando che il concetto di debito tanto come riguarda tutta l'Italia no io l'ho detto era posta in linea quindi siamo a posto ci alziamo detto aveva un debito sorte per il Comune di Teramo ma è una situazione nazionale Lerna e non è Esino disegna per quei non in linea non accetta eccome anzi è normale
Cosa dovrei sgridare dovrei gridare strapparmi la giacca e quindi un consiglio comunale nel caso forse una volta olandesi ognuna le accuse scusi signora erano interrogati affini fino alle per cortesia no no prende
Volendo lei rispondono al vero risponde alle domande dei referendum mi sembra cioè le sceneggiate vanno fatte in altro
Io le ho chiesto già un'altra volta di non fare ulteriori riferimenti a quelle che sono le professioni che le persone qui svolgono come seconde e terze attività altrimenti
Veramente noi passeremo alla vita raccontarci quello che lei fa di pomeriggio è quello che fa di sera qui io sono una consigliera come le altre glielo ricordo ancora una volta chiaro e voglio essere considerata come persona
E non come una attrice chiaro
Allora
Allora per cortesia signor sindaco per corti no io faccio appello alla anche al buonsenso all'educazione
Che io sono un consigliere dell'opposizione mi permetta di dirti veste insomma cioè
Voglio dire non posso andar perché io ho fatto fatica agitati aggiornarmi tutta stanotte potestà marinai perfino all'eventuale per i regolari devo dire di
Debbo concentrare un po'per dire meno Kazan gelido va bene in Anzalone volevano spiegazioni chiama correttezza e usa un linguaggio adeguato scusami eh
Non usa un linguaggio adeguato continuiamo si vorrebbe ordinario faccia ad ogni buon conto dal momento che tu hai annunciato che parlerà ai per due tre ore ci sono delle cose urgenti urgentissime secondo me pregiudiziali
Rispetto a tutto il discorso del proprio patrimonio si perde nel no se pregiudiziale ma detto privata sono mio allora meno la debba o meno io gli ho detto prima all'epoca dell'oggi avrà il e il sindaco non ci ha permesso di ricavare ecco io la volevo ringraziare avevo pietà meglio lavoro e ordini chiedo di nuovo sui e tutto che tutto importante quello che sto per dire che non capisco
Quale a questo punto l'importanza di ciò che dovete dire Moffa
Cerchiamo noi dell'opposizione davvero di andare al concorso
Allora la spiegazione dal ignoranti io l'ho capito posso accettarla non so se poi gli addetti del comunque io mi antro a documentare
Vi andrò a informare con esperti con ingegneri eccetera e poi successiva
A non è accettabile dicono
Poi spiegheranno per
Allora dice un altro
Del Banco di Napoli che riguarda l'affitto
L'affitto
Spese condominiali mille novecentottantotto
Per questi per questi affitti dei locali
Naturalmente nel mille novecentottantotto dal momento che voi gli avete affittati significa che c'era una spesa già nel bilancio Primo perché la vedi affittati no quindi dovevate sapere che faceva parte del bilancio questa spesa la cifra di tre milioni seicentonovantanove mila
Per per affittare dicevo questi locali
Avete fatto una delibera di Giunta
E di consiglio
Ciò significa che c'erano i soldi nel bilancio perché non avete pagato
Se la sapete queste un affitto che la faceva già parte del mille novecentottantotto questi tre milioni età
Come mai vi mettete fuori bilancio
Se un affitto
Quindi già programmato già facente parte del bilancio
Ma stiamo a scherzare quattro
Non lo dica che ho ragione bombe perché in effetti Abete
Ma sì proprio capo dato
No aveva no a sinistra lo sorgono nove va bene piccolo K dato che ho ragione in effetti è vero perché io lo vidi Roma il stupidaggini Pio il ritorno a ripetere quella collaborazione in tutto
Quindi
Allora poi qui c'è una nota
Con il nome di Wilma
Sentire Antonio Petrella
Ne sono state pagate no sentire Antonio Petrella
Se sono state pagate
Roberto Lauri a una delibera di antichi palazzi o le a tale proposito
E che cos'è questa nota che io ho notato qua della signora o signorina Wilma in quale dice sentire Antonio Vetrella questo Antonio vedrete che è un funzionario dirige
Se sono stati pagati addirittura nel Cezanne anche se questi sono stati pagati o meno Bonomi vado al mare Pannella
Poi dice Roberto Lauri a una delibera dire anticipazione in tale proposito
Signor sindaco assessore poi dovrà dare una risposta
Ho ed ecco qua
Quello che dicevo io le fatture già pagate che voi avete messo fuori bilancio
Speriamo qual è qual è la risposta di questo qua
Qui riguarda una certa calma rese
Il grosso materiale elettrico costruzioni quadri cioè è una cifra irrisoria
Venticinque mila e quattrocento però e significativa per dimostrare come si lavora
Qui c'è una fattura
A parte che c'è un timbro della delibera di giunta numero non esiste
Per non esiste non si sa giorno mese anno in cui è stata fatta
Constatata la regolare fornitura dei materiali se se ne liquida
L'importo di lire venticinque mila quattrocentosettantasette
Anche qui assessore dovrà dare una spiegazione un po'scrivendo che non esistono spiegazioni ma questa sua
Ho anche qui
Riguarda la società tipografica Barbieri noccioli di Empoli
Oggetto
Fornitura moduli auto imbustarli per imposta pubblicità
Voi chiedete alla ditta e qui c'è la lettera
Pregiatissimo signor Ragioniere Massimo Berardo ufficio economato comune di Terni
Voi chiedete alla ditta
Una coppia di una fattura
La ditta vi risponde
Di averla eliminata
Perché venisse deliberata la spesa
Che cosa è successo di questa fattura
E perché non l'avete deliberato
Se è stata deliberata
La spesa perché non si sa se è stata deliberata o meno
Non deve esistere
Nel debito fuori bilancio
Perché l'avete deliberato
Altrimenti dovete dirci che cosa è successo
Un altro punto oggetto quello a cui si riferiva prima la collega
Campo Sportivo di villa Vomano
Esecuzione
Lavori urgenti
In campo sportivo lavori urgenti
Per la sicurezza degli spogliatoi e di per potenzi ornamento dell'impianto igienico sanitario liquidazione di spesa quattro miliardi e mezzo
Quattro milioni
Quattro milioni
Allora il trenta dodici mille novecentottantasette secondo la relazione dell'Ufficio e qui ce lo voce uno
Veniva impegnata la somma di lire
Quattro milioni quattrocentoquarantotto mila e seicento al capitolo tre mila quattrocentosettanta
Come mai
L'ha detta sospese non risulta pagata con l'esercizio del mille novecentottantasette
Siccome voi vedete
Che un impegno disse pesa si presuppone che i soldi esistevano il rilancio
Del mille novecentottantasette si avvinghia
Se questo non è vero
E un falso contabile
In quando voi dite che esistono i soldi
Ma in realtà non ci sono
Collega che
Vedo che mi guardi cioè forse rimanere stanziati solo da queste notizie inattese
Perché io faccio ancora appello veramente al vostro buonsenso come medici
In tutto
Come riportate oggi questa spessa
Come debiti fuori bilancio
Il vigile anche qui una risposta posso scusa vengono sul no deve finire prima lei ha detto che mi dà la risposta alla fine
Giusto mi volevo risparmiare no volevo arrivare umiliare lei deve darmi una risposta alla vigilia gliela darò alla fine adesso lei non mi può rendere
Do re di no io no Rommel può non più di fare un chiarimento dai cioè voglio dire che lei sta confondendo
La l'impegno di spesa con il rapporto per l'impegno di spesa solo due cose diverse io assessore le ho detto prima che lei dovrà darmi una spiegazione voce per voce o quasi dalla dovrà fare non omologabile lei
Ma forse lei sta scherzando che io tutti questi atti io mi faccio trattare ma nome potrà aprire nomi ok
Va be'glielo dico lei insomma legame operativo può ghiandole che differenza passa tra la proposta di impegno di spesa e l'impegno di spesa è nata dopo lei ha detto prima Research allora bastava salterò dò
Perché questa è l'arroganza e la prepotenza no
Questa è l'arroganza e la prepotenza lei ha detto prima che mi darà la risposta alla figlia su ogni argomento home Radadi volta per volta oppure dall'avvento
Io tutte queste cose a mitigare voi pensate che io scherzi uno scherzo io passo il tutto i fascicoli alla Procura della Repubblica
E torno a ripetere litigio la controperizia del Bilancio che voi avete fatto che entro il trentuno ottobre dobbiamo votare che veramente paurose io seguito il consiglio della l'avvocato formi sei anni
Di fare dei corsi però con tecnici
Specializzati
Ho poi vince quell'oggetto vada avanti
Azienda costruzioni installazioni segnaletiche che citava prima il Consigliere Rossi
In cui c'è tra tutte le varie fatture torno a ripetere che devono essere i debiti fuori bilancio del ventisei sei ottantanove io sono convinto quattro del perché
Allora qui dice praticamente a parte che bisogna vedere che cosa sono come sono stati spesi questi soldi e le installazioni segnaletiche dove quale per quale motivo non esiste niente acqua esiste solo l'impegno di spesa
E qui c'è
Una fattura due mila novecentotrentasette del Tenda undici ottantanove
Cioè che non fanno più parte del del del ventisei sei ottantanove
Di conseguenza
Questa fattura del trenta undici ottantanove non può essere riconosciuta come debito fuori bilancio perché posteriore alla data ventisei sei ottantanove
Qui oggetto
Zone Peppe di San Nicolò della turbina ecco alle parco affidamento degli incarichi e professionisti
Per progettazioni reti stradali reti fognanti Chiambretti di illuminazione pubblica
E redazione di stadi di consistenza e di di mi diffidati insieme
Allora questa è stata fatta
Nel mille novecento ottanta adesso stiamo al mille novecentonovanta
Il giorno ventitré del mese di giugno
Allora vado a vedere che cosa
Ci ho messo come appunto
Primo
Vogliamo sapere
Le date delle parcelle del geometra Valeriani
Non ci sono
Non esistono le date
Del geometra Valeriani citate nella lettera del quindici tre mille novecentonovanta
Perché lo vogliamo sapere
Per ristabilire
Se
Rientrano nei debiti fuori bilancio dal momento che l'incarico è stato affidato nel mille novecentottanta
Il geometra Valeriani fa pervenire una lettera il quindici tre mille novecentonovanta
Senta date addirittura dopo dieci anni
Probabilmente o questo geometra ha tanti di quei soldi
O non si è reso conto che ha fatto questo lavoro
Perché
Se sono state datate dopo ripeto il ventisei sei ottantanove
Non rientravano nei debiti fuori bilancio non esiste la data di questo geometra amici miei
Perché dal mille novecento ottanta
Non risulta liquidato di geometra Valeriani
Dopo dieci anni non siete riusciti a liquidare questo geometra perché per quale motivo adesso li mettete fuori bilancio e se l'anno scorso
Se questo
Ha espletato il suo lavoro come da convenzione
Perché
Perché non è stato liquidato
Con la prima delibera di riconoscimento dei debiti fuori bilancio del mille novecentottantanove quando uscì la legge
Perché non l'avete fatto all'ora nella fatica adesso dopo dieci anni con una lettera datata quindici tre mille novecentonovanta adesso i miei
Se mi chiedo
Non veniva data la proroga no
Questo geometra non veniva mai pagato
Cioè sì a un certo punto l'anno scorso no terminava il termine però non si prorogava fino a quest'anno
Questo giravano veniva pagato
Il lavoro l'ha fatto nel mille novecentottanta
Forse non ha svolto il suo lavoro
A questo geometra non gli sono ma i servi di questi soldi
Eppure la cifra è di circa otto milioni e mezzo e se noi consideriamo che il lavoro l'ha fatto nel mille novecentottanta con la svalutazione prendetevi un po'Condò che valore poteva aver potevano avere questi otto milioni nel mille novecentottanta e che poi tanta da mettere adesso fuori bilancio
Dopo dieci anni nel mille novecento novanta
Ma anche qui pluralismo
Allora oggetto
Ultimazione delle opere di completamento delle nuove strade comunali in villa Pavone
Impegno e limitazioni lavori ultimati anno mille novecentonovanta l'ottanta
Cioè io voglio chiedere agli amici dell'opposizione che probabilmente l'opposizione non l'hanno mai fatta perdonatemi di questo anche se noi adesso dobbiamo lottare assieme e non posso dirvi niente
Perché negli anni scorsi non avete fatto questo lavoro che sto facendo io
Ecco il piede d'è lite ieri
Doveva arrivare Masaniello per fare questo
No neanche una barca veloce il fatto di venire qui a dire questo non va questo non serve a niente bisogna documentarsi bisogna aggiornarsi vedere l'opposizione vera
Perché se io vengo qua a ripetere sempre le stesse cose io non condivido io non accetto io non sono d'accordo io qua c'è opposizione questa è la vera opposizione e torno a ripetermi
Di chiedere la nostra collaborazione perché io sono sono nato a maggio solo un toro e quando mi punto leggi sono
Allora
Qui dice
Ascoltando ma questa a un certo punto scusate le votazioni quando sono state fatte a maggio
Giusto
Allora qui io leggo in questa delibera
L'anno mille novecento novanta
Il giorno quindici
No ombre
Come ha scolpito queste simpatica questo no
E siccome distesi Badoglio aspro
No questa è una svista di una portata straordinaria
No di una portata straordinaria
Allora l'anno mille novecentottanta il giorno quindici
La dell'anno mille novecento novanta
Il giorno quindici
Del mese di giugno cioè adesso alle ore dodici e trenta intera amo nella sede del Comune si è riunita la giunta municipale con la presenza dei signori
Se il danno
Pietro D'Ignazio
Assessore anziano Vincenzo Antonini
Assessore effettivo Lino Silvino
Aurelio di Gesualdo
Antonio Gatti
Enzo forme esami
Oscar Tancredi
Assessore supplente quindi nonostante ieri
Assessore supplente Ò Gesualdo Pierangeli
Mi volete dare una spiegazione di questa delibera
E
Quale voglio sapere qual è l'assessore supplendo Gesualdo cioè non c'è non so siccome noi ancora sappiamo
No qui dice la data se capogruppo mille novecentonovanta
Il giorno quindici
Come
No guarda a giugno non è vecchio lei lei sta qui tariffario segua il sedici luglio
La chiedo scusa no quando una spiegazione Giannola e di male no la nuova giunta è stata eletta il diciassette luglio mi pare per cui era ancora in carica quella giunta lì fino all'elezione della nuova era in pro e in regime di prorogatio
Va bene perfetto
Fate io accetto cioè io vedo siccome ripeto non sappiamo ancora
Quali sono gli assessori ancora una volta non sappiamo gli incarichi degli assessori al sindaco già gliel'abbiamo detto allora posso cioè se io voglio una spiegazione quale l'assessore a a questo i non lo sappiamo ancora
Allora comunque che cosa
D'accordo
Va bene
Io siccome l'ho notato siccome non mi ricordavo le giunte le votazioni eccetera Occhetto dà spiegazioni beh d'arresto sono tutte spiegazioni una falsa la devo pur dire non c'è perché sul suo dottrinale attivo
Allora l'aggiunta del quindici sei novanta
Pur essendo a conoscenza
Che la fattura numero
Uno sbarra ottantanove
Del diciannove uno ottantanove della ditta compito di lire dodici milioni duecentotredici mila cinquecentosettanta
Che un debito fuori bilancio
Ha voluto intenzionalmente deliberare detta spesa
Perché l'ha fatto c'era un debito fuori bilancio
è un raccomandato
Altrimenti questa non poteva essere pagata
Sera come fuori bilancio lo dite voi
Perché torno a ripetere è un falso contabile
Non si può pagare una fattura dell'anno mille novecentottantanove se non coperta dal relativo impegno dispensa ho copertura finanziaria rigide
Risposta
Non volevo
Proprio questo posso anche soprassedere perché
Ho allora qui vedo
Un fascicolo
All'attenzione del ragioniere capo
La somma
Di lire
Duecento venti milioni
Seicentosessantacinque mila centosettanta
Risulta iscritta fra i debiti fuori bilancio di cui al DCR duecentosettanta del dieci dieci mille novecentottantanove ditta sempreverde S.r.l. per il servizio trasporto e smaltimento rifiuti
Periodo uno dieci ottantotto tre dodici ottantotto DG mille cinquecentosettantaquattro dell'undici sette mille ottocento mille novecentottantanove credito ceduto alla ditta sub sud affetto Rinci Società dell'azione allora io chiedo
Vogliamo sapere la situazione reale di questo fascicolo perché non è chiaro
Perché l'atto e
Perché l'atto è stato annullato dal Coreco
E perché voi la mettete in toto come debito fuori Bilancio
Bisogna essere chiari e desidero una spiegazione
Beh anche qui giusto per probabilmente è stata messa nel Dement'dimenticatoio questo fascicolo qua ma non
Questo riguarda
Requisizione gli alloggi di re e RP indennità
Non l'ha letto perché poi vi dico solo che cosa
Mi sono annotato
Alla data del ventisei quattro ottantanove ventisei sei ottantanove sembra riferimento ai debiti fuori bilancio
Qual è la somma che il Comune di Teramo deve all'istituto autonomo case popolari quale la somma
Questo perché ve lo chiedo
La contabilità presentata dall'istituto
E riferita
Ripeto e riferita alla data del trentuno sette mille novecentonovanta
Dovete darci una spiegazione
Quindi in difformità con la scadenza della data utile per il riconoscimento dei debiti fuori bilancio
Poi qui ce oggetto riconoscimento debiti fuori bilancio alla data del trentuno dodici mille novecentottantotto
Quei amici consiglieri del Partito Comunista siccome avete rimproverato quelli di prima che se ne escono
No va be'se la vostra cioè è meglio uscirsene
Se non è stare qui e chiacchierare come non sentire la stessa cosa uno se ne va fuori o resta qualche anche nell'arte e come se non risultasse presente
Va be'insomma se abitate fastidio no cioè
Prego
Oggetto riconoscimento debiti fuori Bilancio alla data del trentuno dodici mille novecentottantotto
Beh questo è veramente dicevo che di una portata
Solo all'italiana con
Nel mille novecentottantatré estate vedi a sentire questo è veramente è troppo grosso sto scandalo e
Mi offende
Io penso veramente richiamare di rifarmi tutti i conti e di fare le cose si era seriamente
E non aspettate l'ultimo giorno
Nel mille novecento ottantatré
Lo studio Astra
Di Teramo
Veniva incaricato
Di eseguire delle analisi presso l'inceneritore di Teramo
Qualcuno dei presenti e degli assenti senz'altro presenti perché so che sono stati rieletti
Mi sa dire mi sa dire mi sapete dire
Con quale delibera è stato dato questo incarico non esiste la delibera
L'avete dato ad personam
Perché un assessore gli ha detto fallì tanto poi ci penso io siccome qui non c'è l'opposizione poi passeremo voteremo non esiste la delibera voi avete dato l'incarico a questa distanza astratte senza deliberate in Giunta
Ma siamo o non stiamo qui a governare ma ci rendiamo conto di queste cose ma per quale motivo non ve le vedete prima
E con quali mezzi finanziari si intendeva pagare questo incarico
Dal momento che non avete fatto la delibera di giunta
è vero che questo
Incarico di analizzare i residui
Dell'inceneritore sono stati effettuati viste che non esiste
Nessuna delibera
Cioè sono stati effettuati stiravo sì o no non esiste un'intesa
Non si sa avete dato l'incarico senza delibera non c'è
Una relazione in cui mi dice
Che questa dita Stracca effettuato questi prelievi ha esaminato tutto ciò l'acido solfidrico la qualunque sostanza di questi generi dove non esiste che cosa ha fatto questa ditta e poi li mettete fuori bilancio
Se ciò e possibile doveva essere liquidato all'epoca
Oggi a questo Consiglio
Si chiede di riconoscere un debito fuori Bilancio
Della cifra
Di lire
Ventidue milioni ottocentoquarantotto Biglia
Di cui di cui
Alla fattura datata quattordici dodici mille novecentottantanove
La data e fattura non rientravano
Nella scadenza anteriore al ventisei sei ottantanove
Quindi non deve essere messa come debito fuori bilancio perché la fattura e del quattordici dicembre mille novecentottantanove ben dei debiti fuori bilancio sono ripeto del ventisei sei ottantanove tutti quelli effettuati
Anteriormente a questa data
Qual è la verità ce la dovete di
Quale quale assessore gli ha dato l'incarico a questa ditta
Non c'è non esiste una delibera di Giunone esiste niente però solo ventidue milioni che noi non andremo a pagare
Perché
Adesso chiedo a voi
Amici consiglieri
Dovete riconoscere
Un debito dato a parole
Non coperto da impegni di spesa
Perché voi andate a votare Sabatino
Un corteo vasto dei coscienza quando tornate a casa
Bisogna prendere in considerazione la realtà
E perché
Non è rientrato nella delibera consiliare numero duecentosettanta ottantanove
Riconoscimento dei debiti fuori bilancio
Perché è stato fatto anche l'anno scorso queste fatto libri se non c'era il prolungamento questo perdeva i soldi
Allora qui c'è un'altra pro memoria per l'ufficio di segreteria Nobile goduto perché probabilmente ci protegge dall'assessore
E che cosa ho notato
Questo c'ho messo pure l'orario
Alle tre e mezza di questa notte lo
Come mai
La parcella numero tre
Del ventinove quattro ottantotto
Di lire
Centotrentacinque milioni
Novecentonovantasei mila cinquecentosessantotto
Redatta
Dall'ingegnere vitali
Risulta a carico dell'amministrazione comunale
Quelle ci legge dal fascicolo
Cosa prevedeva la convenzione con il tecnico non si sa
Il progetto è stato realizzato non si sa
Ma qual è l'ente finanziatore dello stesso progetto l'attesa
Come mai la fattura dell'ingegner vitale dicendo trentacinque milioni eccetera
Non è stata
Vistata dal componente dal competente organo degli ingegneri ed architetti
Questa non è stata vista
Questo ingegnere l'ha scritto la parcella vera manda e voi non avete notato che questo non c'era il timbro
Del del l'organo degli ingegneri ed architetti come mai
Ma lì ci miei sono centotrentacinque milioni anche qui tutta una serie di domande
Allora
E quella finale
E qui veramente visto scritto una relazione
Direi che è la più importante
Perché qui direi che forse la peggior ma questo tutta peggior bisogna valutare dare una priorità
Allora
Oggetto
E qui veramente bisogna stare attenti
Soprattutto me stesso perché dovrò darmi delle spiegazioni
E naturalmente chiedo la collaborazione perché qui è una cifra
I duecento e tanti milioni una cifra favolosa
Oggetto
Atti di precetto
Sud factoring
Società per azione e pubblici grafica
All'ufficio di ragioneria sede
Queste arrivata il quattordici luglio mille novecentonovanta
Si trasmettono gli atti di cui in oggetto
Per gli adempimenti di spettanza di codesto Ufficio
Lo scrivente fa presente che essi
Si fondano su decreti ingiuntivi non opposti e quindi esecutivi e che le spese legali ivi riportate sono conformi alle tariffe in vigore
Allora siccome io faccio il medico sono andato guarda caso questa mattina alle otto e sono arrivato alle otto e mezza
Che cos'è questa
Sub vectoring
E sono andato a consultare
Lei Cyclopaedia della banca e della Borsa pensato un ponte oggi propria talmente pauroso
Per vedere cosa significa questa parola
Mi son fatto le fotocopie
E vi tornò la importante la spiegazione per capire ciò che io dopo vi dirò
Allora che cos'è questo
L'attività che svolge questo
Sorge a questo punto la necessità della sommaria conoscenza al fine di cogliere gli aspetti più significativi degli elementi che caratterizzano la tecnica operativa del factoring
Rimandando al prosecco dell'esposizione l'esame più approfondito delle motivazioni che giustificano da una parte gli interventi dell'impresa
Difetto Ring dall'altra le richieste di fattorizzazione delle imprese
L'attività di questa vita consiste che cosa fa in pratica questa ditta
Consiste fondamentalmente
Nell'acquisto pro assoluto e anche qui bisogna andare da studiare che significa
Dei crediti
Commerciali della durata di novanta centoventi giorni eccezionalmente dicendo ottanta giorni nell'assunzione Bella relativo al servizio di incasso
Nell'erogazione di finanziamenti sotto forma di pagamento anticipato
Bella corrispettivo della cessione del credito
Allora io vi leggo adesso ciò che io sono riuscito a scriverli
Allora questa società
Doveva vere
O devi avete
Duecento diciannove milioni quattrocentonovantasette mila centoventi
Non è stata liquidata
Vogliamo sapere a cosa serve son serviti
Questi duecento diciannove milioni
Non esiste niente qui esistono solo duecentodiciannove milioni da mettere fuori bilancio
La creditrice
Di fronte all'inadempienza del Comune
Ha fatto il decreto ingiuntivo
E poi l'atto di precetto
Così che duecentodiciannove mila
Duecentodiciannove milioni quattrocentonovantasette mila centoventi di del Lido originale
Per interesse spesi legali eccetera
Ne sono diventati quindici milioni in più perché qui c'è la relazione dell'avvocato che ha messo tutte le spese in pratica duecentotrentacinque milioni settecentonovantotto mila duecentoventotto
Quindi con un costo approssimativo di quindici milioni anti quindici milioni più
Noi vogliamo sapere
Cosa ha fornito
O quale servizio ha reso
Questa ditta al Comune di Terni
Per spendere questi duecentotrentacinque milioni
Noi lo vogliamo sapere
Che cosa ha fornito
O quale servizio ha reso questa società per pagare questi duecentotrenta milioni
Allora qui mi son messo un appunto che vi ho letto prima mi sono informato che cosa significa parlavano Marino tetto
Sono disidratato
Logo forse mi serve una flebo qua
Allora
Questo anticipo
Al creditore
Determinato
Questo anticipo al creditore fatto determinato
Somma che il creditore
Deve esigere nei confronti dei terzi cioè in pratica adesso c'è questa ditta che cosa fa se una persona
Deve avere dei soldi
Per io devo avere dei soldi da Tizio
Allora Tizio non mi paga
Io mi rivolgo a questa mi paga lei
Poi l'ha detta deve chiedere i soldi a quello che non va pagato ebbero alte così si
Ma comunque il significato e questo
Terzo nella fattispecie mi pare di aver visto anch'io questi eletti allegate alla precedente erano nella pratica mi pare si trattasse l'ingegner vitale se non vado errato
Ingegner vitali non essendo stato pagato ha venduto il suo credito alla società adesso il Comune debitore nei confronti della società filosofica praticamente il Comune il debitore ceduto allora praticamente questo credito questo debito come lo devo definire è stato ceduto dal Comune a questa ditta no no eh
Non sta succedendo niente siccome io sono un medico saldo attivo
Viso passato tutta la notte dovuto documentare su questo parole rotatorie lei non ho trovato nessuno meglio trovato stamattina qualcuno che mi riuscisse a spiegare lei si è documentato benissimo allora console scusa un attimo per così accusa un attimo a in pratica io vi leggo quello che ho scritto e poi ne discuteremo alla fine cioè perché in pratica questi soldi è un casino Luzi sa che fine abbia fatto il che il debitore al Comune Angola glieli ridà
Ma il Comune deve pagare
Va be'allora poi mi darete una scuola sei dopo
Non facciano ecco non mi ha pagato ha bisogno di soldi abbiamo fatto bene perché di danari quei sono ve ne ho fatta dice ma non omeopata anticipano la banca cioè siccome sta pagando però non vagamente le verso la Banelli ambi anticipata
è una cosa normalissima tesserini la cessione dei crediti
Va be'io a questo punto questa acqua siccome non c'ho capito niente proprio leggere le cinque quattro e mezza della mattina
E tra fotocopie sulla biblioteca che ieri comunque chiedo una spiegazione perché a un certo punto che firmano farla segregazione semplice sono stati restituiti o devono essere restituite nazione semplicissima l'
L'abile si è documentato molto bene anche su una fonte autorevole come quella in ciclo per via della banca e della Borsa almeno quelle dominare le molotov all'onorevole
Il rapporto di cessione di credito a due lati uno attivo a due soggetti un attivo e uno passivo in questo caso corre c'è stato chi ha ceduto il credito che aveva nei confronti del Comune cioè praticamente Conte fabbisogni arbitrali mi pare sia lui doveva verrebbe soldi dal comune non avendoli avuti ha ceduto il suo che ha venduto il suo credito a una società di factoring ha detto il Comune adesso è diventato il debitore nei confronti della società di factoring non più vale a dire prima regola pagare l'Italia adesso dovrà pagare quella società
Che ha anticipato ma se la sua è una fatica e una lettera al comune dicendo sinistra la società deve essere pagata perché acquistato il creditore dei soldi da questo editori comune va oggi va bene chiudo numero chiamato
Allora dopo
No purtroppo alle quattro e mezzo la mattina
C'è adesso a questo punto io finisco con la speranza che l'assessore o chi per esso proprio perché la collaborazione ci dia tutte queste spiegazioni
Che io vi ho citato ripeto subentri sei atteso venticinque atti che mi sono stati dati subentri ho notato uno diciannove ho notato delle
Delle irregolarità
Voluti o non volute però li ho notati immaginate un po'se io successivamente come lo farò senz'altro come lo farò senz'altro ricordata però che io non scherzo io vado avanti non mi servo del mio partito perché non mi sta dando una mano peraltro e questo è molto grave sto facendo tutto da solo poi i meriti sono del partito non so fino a che punto
Sì sì sì sì sì sì però io la notte non dormo ma io lo faccio con piacere non è che lo faccio perché
Non mi piace la parola democrazia eccedevano assoluto faccia come cittadino e come cittadino io pago le tasse quindi difendo me stesso cosa grave debbo difendere quelli che vanno da di voti grazie
Consigliera offre
Prego
Signor sindaco signori consiglieri io del del
Minimo di regole perché il mio gruppo ha alzato la mano d'autore
Stiamo facendo dapprima carrellata su questioni anche delicate poste fin dall'inizio della seduta bensì come si alternano i presidenti quello scranno diventa pure difficile scusami vince non aprirò un modo cerca di Argentieri guardi essi
No è il mio pensiero mi posso sedere non c'è problema
Gli atti fare intanto dichiarazione il compito ma se vuoi io posso parlare anche dopo o se preferisce grazie allora beh comunque
A parte l'equivoco che evidentemente c'è un po'di confusione
Io vorrei
Riaprire il discorso sui debiti fuori bilancio cercando di riportare un po'sul piano della
Valida politica di questo atto
Perché mi sembra che la puntigliosa eppure ci puntigliosi precisazioni del consigliere Petrella mi hanno dato l'impressione che non è facile per nessuno con le carte messe CIA disposizioni poter capire la validità o meno delle singole delibere
Chiedo scusa io sto in questo l'amministrazione comunale questo è il sesto anno ho fatto parte di revisore dei conti
Abbiamo controllato più volte il conto consuntivo e ogni volta nelle relazioni revisore di conti Damiano facendo ottantasei al mille novecento ottantotto
I revisori dei conti sia della minoranza sia dalla maggioranza qualcuno non è presente hanno dovuto rilevare mettere in evidenza che le delibere
Di Giunta o di consiglio dovrebbero portare l'imputazione capitolo della specie la disponibilità finanziaria la copertura finanziaria
In questo modo si potrebbero evitare
Quelle specie che poi di fatto vengono refluire dei debiti fuori bilancio
Perché legge la Giunta caro Segretario delibera senza sapere
Se quella specie è coperta o no
A ecco e però quando la giunta delibera molte volte non c'è neanche non so neanche se c'è la copertura di spese queste problema no perché in quel caso da deridere sarebbe illegittima e quindi bocciata io mi fido di lei per carità per carità queste strane perché se lei ha la bontà di rileggersi verbale dei conti consuntivi degli anni precedenti probabilmente vedrà che noi abbiamo fatto dei rilievi è che regolarmente le delibere arrivano a noi da approvare senza quelle cose che sono necessarie
Ecco credo ci ha voluto una legge pure per farmi fare le consulte per farvi avevi proprio nel costrizioni beffardi applicare il criterio che la democrazia in questo Consiglio comunale caro Balladore noi perché parli Ballatore lo sai
Poi applicata la legge quindi siete dei meri esecutori dei burocrati che dovete avere la letterina per dirvi sia per la democrazia in questo modo non siete capaci di fare scelte politiche democratiche in questo consesso volontarie quanto meno che non so se sei tu e il tuo partito nella provincia di Teramo ma così è perché voi applicarla democrazia per legge e non per scelta politica per costume per cultura queste il problema di fondo quindi per cortesia non mi stuzzica
Non
Per quanto riguarda i debiti fuori bilancio
L'altra volta che fu portata in discussione
Dall'assessore Formisano in come ultimo condono dell'ordine del giorno folte scorsa mezzanotte meno dieci minuti
Mezzanotte meno dieci minuti signori con il consiglio comunale tutti in piedi con i cappotti e gli impermeabili in mano capisca che erano arrivati a mezzanotte
Però io qualcosa la vuole dire lo stesso fra gli sbadigli e il disinteresse di questa di questa ma dalla maggioranza e ti se alcune cose che oggi praticamente si propongono nella stessa identica misura
Io avevo detto
Che attraverso un
Suggerivo di mettere i gli stessi punti al primo al primo punto all'ordine del giorno perché così si riuscirebbe a far capire che risultati della politica di un'amministrazione s'comunale sono legati a fatti contabili che si esplicitano può infatti politiche politici
Il PG esprimerà un voto contrario perché ritiene ancora una volta che molti di questi debiti che si ratificano potevano essere evitati attraverso una più corrette attenda programmazione degli interventi dell'amministrazione della stessa Giunta
Secondo la legge questi devono avere carattere dell'urgenza dell'imprevedibilità cosa questa che a mio parere non solo non corrisponde a realtà ma non lo si può evincere neanche la relazione degli stessi capo ripartizione degli uffici
Infatti precisavo che mancavano le relazioni dei dirigenti degli uffici che rimette i debiti fuori bilancio rendendo difficile così da parte dell'opposizione un qualsiasi controllo sulla chiarezza l'efficienza dell'amministrazione
Inoltre un altro elemento negativo mettevo rilievo il ritardo con il quale i debiti fuori bilancio vengono mandati alle ripartizione dalle ripartizione l'ufficio ragioneria e questo creano grossi problemi
Pertanto sembrava l'opposizione che l'operazione utilizzazione dei fondi fuori bilancio da parte diversi assessorati diventa una specie di contro Bilancio sotterraneo
Attraverso il quale si fanno passare spesse che non vogliono essere discusse prima ancora di essere approvate questo era il discorso cappello di fondo politico che noi ponevamo
Alla discussione dei debiti fuori bilancio badate bene erano debiti fuori bilancio limitate una somma di circa due miliardi
Oggi si scopre che non solo quei debiti fuori bilancio non erano tutti e io ho chiesto all'assessore Formisano e prima di intervenire
Assessore Formisano lei mi deve dire
Ponendo questa delibera come urgente e improrogabile se tutti i debiti fuori bilancio alla data in cui approviamo e fornisce quando scorda approviamo questo tua delibera
Ci sono tutti risposta dall'assessore Formisano affermativa
Allora signori miei adesso andiamo nel merito dei problemi
Dobbiamo entrarci ecco mi ritrovo fattura dell'ottantatré fatture dall'ottantasette fatture dell'ottantasei lettere di trasmissione dagli uffici tecnici o di altri uffici all'ufficio di ragioneria senza data
Si riporta solo la fattura
Segretario lei mi deve spiegare una corte fa una cortesia perché questo veramente ignorando organizzazione degli uffici se l'ufficio tecnico deve andare una fattura con all'attivo relazione del capo della capo ripartizione ci deve stare un numero di protocollo dell'ufficio è una data di uscita
E d'altra parte l'ufficio ragioneria un numero i protocolli d'entrata e un è la data in cui entra ufficio ragioneria perché altrimenti come faccio io a sapere in un contenzioso fra l'ufficio ragioneria l'ufficio tecnico su una fattura di chi è la responsabilità
Certo ecco allora ha controllato le tutte le pratiche a mia presentato stamattina se c'erano più i requisiti formali sì io ho visto non del fatture perché lo si no no dico io ogni Prato no lei mi deve dire se di ogni pratica che io la fotocopia no lei me lo deve dire perché lei è segretario non assessore essendo non della singola pratica
Riscontri da liquidate ma del della proposta di liquidazione delle passività arretrate
è ma di quella generale di quella di quella terra scusi c'è il parere del segretario
E c'è anche il parere del ragioniere che io ho visto sulla proposta dal padre non ci siamo capiti di contabilità così segreta forse non mi so spiegare ho detto una cosa siamo capiti
Io le sto chiedendo
Se
Nel mandare una fattura come debito fuori bilancio da un ufficio
A un altro
Si debba essere o meno del proto Conley quando ci ha preparato queste pratiche queste una per una fascicolo per fascicolo ha controllato se in queste pratiche
Era stata mantenuta questa correttezza formale non non è una correttezza formale inteso nel senso di violazione di legge no è una questione meramente di opportunità e di regolarità terrà uffici speciali che non che non minimamente non intacca la legittimità dell'atto per cui io che devo esprimere soltanto la legittimità dell'atto e non entrare nel merito io dico che la proposta e legittima contro
Vendite il controllo e viceversa dai singoli uffici il ritorno in ragioneria anche perché non in tutti i Comuni si usa lo stesso criterio
Ogni comune addotto un proprio criterio io che sono arrivato soltanto nel mese di aprile quindi ancora dici hanno non sappiamo nemmeno che criterio è usato nel dal dal Comune di Teramo potrò dirlo soltanto successivamente quando incominci ero
Effettivamente a a conoscere tutto l'andazzo del comunque non posso posso dire come usavo io io
Dove ero io la fattura arrivava veniva protocollata trasmessa in ragioneria eh
Inserite in un computer in modo che risultasse anche ai fini della denunzia poi dell'IVA
E poi da questo ufficio veniva trasmesso per il controllo agli uffici competenti e ho copia della fattura oppure la fattura stessa con l'obbligo di ritornare è ovvio che a dimostrazione di un ufficio trasmette all'altro
Deve siglare la fattura il documento che in e metterci la mia siglare la patria che
Abbiamo fatto questa domanda perché molte ci sono le sigle però manca la data il numero di protocollo per cui non è per non si riesce a capire quando è stata fatta l'operazione cioè in quali tempi
Queste problema io voglio sapere se
Non è un problema di legittimità della Rete innanzitutto chiedere il Comune di Tele amo USA questo criterio che ho detto io non ho solo uno deve chiedere a me lei è segretario generale nel fare il passaggio delle consegne avrebbe dovuto a preoccuparsi di conoscere quali erano le norme e Chievo di organizzazione del lavoro gli uffici Jechel nato con l'assessore quando medie che ha dato le consegne
Ah non lo so non c'è la consegna non ci sono state questo grazie chiaro no signora mi scusi io le avevo chiesto dei chiarimenti mi fa piacere che lei abbia idee abbastanza chiare nel fatto di organizzare il lavoro diede di questo comune in maniera più efficiente siccome per sei cinque anni io ho chiesto quella cosa
E non siamo riusciti a valere i veri delibere con tutte gli elementi di chiarezza anche formali che poi ha qualche buona diventando un fatto sostanziale io
La ringrazio per la risposta è per i chiarimenti mi auguro che per il futuro di non dover più intervenire su queste questioni di metodo e di
E vorrei andare avanti
Alcune cose le ha già dette il consigliere Petrella quale però vorrei ricordare no è assente lo ricorderò alla fine alcune cose
Anche io ho notato per esempio che c'è nella nel primo punto all'ordine del giorno una fattura del trenta undici ottantanove spedito dalla ditta quindi questo probabilmente sarà stato io non voglio dire che c'è
Dolore e prende una una un errore di di Yvette nel verificare questa cosa però per sommi capi alcune cose le debbo dire mi riporto ad una cosa che mi ha un pochino preoccupate vorrei chiarimenti da parte del
Non so se del segretario dell'assessore
Relativa a quel rimborso
Che l'economo comunale sì preso perché c'è qualcosa che non mi convince
La devo subito trovare
Dovrebbe stare qui
Nessuno
In poche parole le carte che ci sono state sottoposte
Io ho due date una della ditta e sopra c'è un'altra data che annulla la prima non so se questo è un fatto regolare quindi vorrei vorrei che lei la controllasse
E la bella contro eccola qui
Scusa allora
L'economo comunale chiede un rimborso delle specie anticipate
Per il pagamento di una fattura datata della ottantasei su questa fattura mandata dalla ditta c'è Gaetano Borne agli Ariccia lì trenta
Non si capisce trend ottobre mille novecentottantasei e sopra c'è con un timbro non so chi ce l'ha messo un'altra data
è sempre il timbro del Comune mi dovrebbe guardare questa fattura di dovrebbe quando dare
La corsa successiva
C'è anche questa stessa data ripetuta a coprire il loro successo sottostante
Dell'archivio ecco se lei me la condanna mi dica se è possibile avere una pratica con doppia data una stampigliata macchina dal dalla ditta e una messa sopra non so da chi che ci dovrebbe stare una firma qualcosa vuol prendere per cortesia
Vorrei una risposta sull'immediata da lei perché lei è responsabile delle carte anche se uno deve guardare tutte
Rimetto un altro tema perché venisse rimarca la
Io non voglio voglio chiarimenti non è che sto dicendo che è stato fatto fondono ecco
Siccome mi è sembrata una cosa strana mi a scuola non succede
Il preside Pietro D'Ignazio non sa che siamo tenuti a certe norme nella pubblica amministrazione accertato una certa chiarezza per cui ci sono delle cose poco chiare o civili deprimono non ce le fate capire perché sono avvenute
Non è una fattura dall'ottantasei porta la data modificata dall'ottanta al novanta
Io posso anche procedere oltre perché ci sono e sono in grado di risponderle su quest'
Lei allora come si fa a portare in Consiglio l'approvazione di una pratica segretario mi consenta che ha dei dubbi io voglio sapere perché è stato messo questi impressione questo ecco richiesta nel merito cioè no no controllato io le fatture una per una a chi lo deve controllare quando la pratica deve dire all'opposizione via nei c'è dopo però se c'è il
Leviamo le loro riforme è scritto chiaramente no deve
Farà indicare il parere sulla regolarità chiedo un chiarimento non sto a quella vorrei che sia ben chiaro è vero che io invita mi quindi vorrei che sia ben chiaro io non ho mai fatto polemiche noto anche e altre cinque anni però francamente di fronte a casi legali negli USA facciamo esce veloce veloce elegante sua tanto che del tipo di al Pirellone comunque il concetto di fondo e se il debitore dell'ottantasei o meno
Secondo me perché la sovrapposizione di tempi può essere una cosa che la sua
Però la fornitura è avvenuta nell'ottantasei questi o con le debiti fuori bilancio di quell'anno centotré globale dal ventiquattro dal ventisette aprile ottantanove arretra
Sì non me lo può essere e in buona fede no ma infatti non sto dicendo ho notato questo fatto quando dire chiaramente comunque dall'originale si riscontra che il timbro apostolo e successivo
Scusa però voglio dire la ditta ha mandato una fattura perché su quello del Comune potrei anche accettare questa casualità
Ma se la ditta nel mille novecentottantasei mimando una fattura colate l'ottantasei che ragione c'è di sovrapporre sul piede sulla data dell'ottantasei la data della della dall'ottantanove al novantuno anni dicevo che può essere che la sua certo non l'hai fatto tu quello voglio dire non lavora perché è arrivata la fattura però vorrei sapere perché a me non non lo so è un fatto casuale ma è strano che questo fatto casuale si ripeta sulla fattura sul numero delle Alpi e sul numero del nel protocollo nell'archivio adesso che in una in tre parti quindi è una casualità ripetuta voglio dire
Un po'di dubbio consentito ma a questo punto io debbo mantenerlo se volete
Ma che motivo c'erano tracce
Ma ora siccome comunque voglio dire al di là di i gol ecco come una cosa molto non mi sembra corretto voglio dirlo mettetela come volete io non voglio fare accusa nessuno ma mi sembra che ci sia un po'di leggerezza
Nel controllo di queste prime fuori chi ha responsabilità non lo so consentire all'opposizione però di capirle beni questi meccanismi perché se errore c'era
Si poteva anche evidenziare il senso per le Poste a corti voglio dire tutto sommato
Comunque a me questo è un altro aspetto che io volevo porre in evidenza un altro problema vado per raggruppamenti
A un certo punto ci sono una serie di debiti fuori bilancio che vanno riconsiderati pur avendone decise nell'altra delibera
Perché sulla somma preventivata allora i debiti fuori bilancio sia certa una successiva differenza
E siccome si giustifica dicendo da una parte che c'è una fattura originale arrivata dopo che non avevamo preso la delibera
Quindi allora altra domanda che voglio sapere dal segretario scuse Altichiero sembra alle quando si fanno i debiti fuori bilancio essi mettono delle somme queste somme devono essere accertate e certe
Non possono essere presunte vero
Però presunte ma nel senso che sono quelle
Sì ma scusi Petacco orto posso presumere che voglio spendere due miliardi voglio
Sei fatto non c'è più fatto da spezza intendo non la registro no e altrimenti che Lucchesi
Io registrò quando mi arriva la dimostrazione dell'asprezza che è data tramite fatture o pochi candidati allora con ballerini può portare qui ad ad estinzione di un debito fuori bilancio una somma senza che abbia iper ipotesi la fattura in mano otto si se il sistema una lettera per esempio del fornitori il quale dice
La spesa sarà di lire x poi in una specie di preventivo no poi magari farà un'altra cosa eccetera o aggiunge è nella fattura aggiunge qualcosa in più quindi se la prima ipotesi è stata registrata la seconda ipotesi la cancella diciamo dopo la modifica rimanessero è un'ipotesi possibile per carità rievocherà qui la lotta L'Aquila è uno
Lo è ho capito però mi deve consentire non essere d'accordo perché a questo punto io posso chiederà una ditta mi consenta la cattive via perché siamo cattivi noi dell'opposizione no va be'grazie faccia per cortesia vede in oltre vent'no io voto dell'opposizione il partito Partito democristiano sì sì ora perché aveva caldeggiato il Partito Comunista quindi l'opposizione sono sempre quelle scale solo Dennis Miotla piacere niente abbiamo già qualche almeno siamo poi ci siamo all'opposizione dalle roventi rivogliamo domani cambiano sede ogni tagliare un questo allora vorrei allora a questo punto chiarire a me stesso è riflettendo ad alta voce ricordare anche agli altri allora viene queste in poche parole che se io volessi
Fare una piccolo per la
Ore potrei dire la ditta mandami un preventivo non so di dieci milioni e io faccio la delibera Briguori bilanci begli ovviamente dieci milioni quella previsione che ho per l'impegno poi che succede però che dopo sei mesi la ditta mi manda una differenza dice guarda che ce ne vogliono quindici allora scatta l'articolo quattordici ter giustamente ha detto lei che va applicato eh per cui a quella diretta io abbiamo riconoscere il dieci più i cinque e questo
Direi di sì se si tiene conto che normalmente
Questo non avviene mediante deliberazione perché ho detto momento fa anche se c'è la deliberazione deve esserci per forza anche l'impegno altri vedi la delibera illegittima
Quindi è data al soldo possibilità di avere debiti fuori bilancio cioè non impegnati in bilancio e quindi faticosi o per iscritto con lettera scritta o verbalmente la fornitura necessaria o il lavoro necessario e viene eseguito se ci fosse la disponibilità finanziaria doveva essere impegnata in Bilancio altrimenti non si poteva fare
Purtroppo molte volte non si trova disponibilità in bilancio il lavoro la fornitura è talmente urgente che bisogna farlo è stato fatto questo non significa che era conforme legge contro legge
è oggi come oggi è ancora maggiormente rimarcata da legislatore l'impossibilità di procedere però è come quando bisogna case suo di fare una cosa e ne non hai soldi appalti e delle il credito a chi glielo fornirà ecco è questo noi crediamo
Lo chiediamo ai cittadini caricandoli poi di tasse perché il di lo Stato va in disavanzo questo il concetto chiarissimo mi fa piacere che segretari su questo siamo d'accordo come prassi e così
Prego devo interrompere quando non mi disturba assolutamente quasi innesta nuovamente il discorso sulla natura del del debito fuori bilancio segretario insisto su questo punto quando noi discutiamo del punto appena esposto da da Vincenzo Rolfi noi siamo addirittura in fase di previsione noi stiamo a parlare di un fatto che è stato pensato ripensato a tavolino messo sul tavolo l'accordo con il proprietario di quei terreni detto a questo proprietario quando passerà la nuova legge
Ti darò la differenza quindi una previsione tranquilla che quindi va inserita caso mai in un bilancio di previsione ma nonna
E nella voce debiti fuori bilancio laddove io insisto col dire che ci vuole necessariamente che ricorra l'esigenza della urgenza della necessità immediata che non era prevedibile al momento della compilazione del bilancio di previsione
Io non non lo so se queste tanto e tanto sciocco da da da essere nuovamente risottolineato io chiedo proprio che si dia contenuto a questa frase perché non è un una questione di lingua semplicemente di lingua è una questione di sostanza giuridica
E il il discorso fatto adesso però se riguarda una previsione che poteva essere fatta nell'ambito del bilancio e quindi non nel dover fronteggia vale una situazione che normalmente quando si parla di debiti fuori bilancio situazione che urgente e necessaria c'è un terremoto crolla un tetto
C'è un'inondazione devono affrontare per estese dove prendo questi soldi questi sono i debiti fuori bilancio
Che non possono essere previsti al momento del bilancio di previsione
Quindi se non facciamo questi piccoli grandi riferimenti a quello che la legge si presume che dica perché qua comincia a dubitare del proprio anche dell'interpretazione stessa dalla legge io per esempio non sono d'accordo con lei sull'interpretazione data
Quando una legge ti dice che tu hai l'obbligo di rispettare un termine l'estensione
Volontaria di quel termine è un arbitrio da parte di chi interpreta segretari quindi io non sono d'accordo con lei ma comunque è bene ribadire questo ambito perché non è libero non è possibile parlare di cose
Senza ricondurle in un ambito giuridico ben preciso questa ultima cosa questo ultimo rilievo fatto da Vincenzo Rocchi ci ripropone proprio questo problema cioè un accordo fatto con tranquillità
Con un proprietario di terreni in cui si dice che si daranno dieci mila lire per ora al metro quadro salvo poi di vedere il prezzo grazie ad una previsione e di legge differente qui noi siamo a livello di bilancio di previsioni di accordi tranquilli di convenzioni tranquillissima e che sfuggono totalmente al concetto di debito fuori bilancio sarà sbaglierò sarà una interpretazione mia personalissima
Però
Se invece era il sei giusta non siamo veramente lontani
Per la maggior parte di questi atti dall'analisi dei veri debiti fuori bilancio
A me sembra di aver detto che ieri hanno questi qui in conto capitale
Espropri debiti presunti
Ritengo che certi e sicuri perché sicuramente per me sono di gran lunga inferiori a quanto sarà bravo grazie grazie che mi aiutarono perché hanno
Riconosce se si ragiona dicono siamo d'accordo questi gli organi non è stata definita per cui non si può maturato che questo macello risonanza ai precedenti alla collega può darsi che sia venti
Ecco allora questo esodo però debiti
Però sono debiti chiedo scusa laziale proprio alla della si vuol far Sassanelli da una vera e lo so perché non formazione signora lei quando vuol fare il suo intervento lo faccio scusi si inutile noi dobbiamo procedere con un certo ordine sta parlando il Consigliere troppi lo lasci finire poi lei sa consigliere Rossi mi ha concesso la parola Genoni nel terreno questa è una buona tra l'altro non è onesti competenza del Consigliere Ronconi devo cedere la parola iniziò a comporre carovane una interruzione continua che no lo puoi mangiarti abito di quelli che sono i i normali lavori del Consiglio non ha quindi discapito c'è ben altro comunque guardi male cioè non è non è sufficiente
Non ha vere conoscenza di fatti amministrativi
Per dettare il verbo signora è chiaro Caro sindaco in sede di replica io le chiarirò il punto io le ritardo che lei ha invocato l'ignoranza della legge in diverse e più gravi situazioni quindi fatto di Yoko Ono stiamo fatti amministrativi non vuol dire che io non possa intervenire tamponavano lei non contromano dire tutto quello che vuole all'infuori di disturbare il nome il normale
Ecco
Pakistan
Lei ha modo di chiederla quando quando chiede la parola lei avrà la parola dirà tutto quello edilizio
E io evidentemente torno a ripetere quello che ho detto prima all'inizio cioè che vi evidentemente la gestione della questione debiti fuori bilancio proprio per la fretta la velocità
L'imposizione che è stata fatta provoca ovviamente
Equivoci difficoltà a capire di che cosa stiamo parlando per qualcuno che probabilmente non c'era l'altra volta questo può anche verificarsi però una cosa è certa
Mi deve dire la Giunta come mai ha deciso l'autonomo case popolari noi con la delibera duecentosettanta del dieci dieci ottantanove abbiamo riconosciuto una somma e adesso mettiamo come debiti fuori bilancio un'altra somma gli ottantuno milioni
Citando così
A quella richiesta con la nota otto otto mille novecentonovanta
Al netto degli stanziamenti a eccetera Jack capitolo praticamente lei a dare le case popolari gli abbiamo liquidato una somma del per riesca che cosa era gremita di requisizione degli alloggi e oggi ci chiede ulteriore somma gli ottantuno milioni
Quindi una differenza e ce la chiede con una nota dell'otto otto mille novecentonovanta ora quindi un po'quando c'è stata portata la delibera del due ottobre
Non era la pratica non era stata fatta in maniera corretta
Oppure questa è una richiesta che si venendo successivamente non può rientrare dei debiti fuori bilancio quindi è una questione che va controllata credo che anche per evitare errori perché comitati di controllo probabilmente potrebbe rimandati indietro l'intera pratica e questo punto ridere ma da capo a dodici dovremmo di nuovo
Mi sembra di osservare
Altro discorso faccio per la praticabili Vituccio vitali io so benissimo che si è venduto il credito che non siamo debitori
Perché sto qui da cinque anni quindi il linguaggio lo ha preso dagli uffici del Comune anche da consiglieri comunali dalla maggioranza
E
Voglio ricordare che quando la pratica fu portata alla nostra attenzione il re ingegner reduce vitali aveva già passato la pratica alla ditta per il recupero quindi adesso come mai ci si viene a chiedere una successiva deliberazione del pagare gli interessi
Perché non è stato previsto prima
E qui apre un'altra parentesi come mai il Comune di Teramo non fare opposizione di legge noi stiamo pagando interessi su interessi e non solo sui debiti fuori bilancio ma anche per altre pratiche
Ma non è questo il risparmio del pubblico denaro l'opposizione eventualmente
Oppure diciamo che facciamo le cose in maniera talmente irregolare che diamo per scontati che siccome perdiamo la causa tanto vale non opporci
Io ho una domanda no voglio porre Camilla e dare una risposta politica qui non è soltanto di carattere finanziario queste cose sono state dette più volte negli anni passati
E questo è un altro aspetto
E adesso arriviamo all'ultimo punto non voglio allungare tediare perché potremmo parlare altri quindici giorni non è mio costume non è mia abitudine credo che le cose vanno dette in in poco tempo soprattutto ci deve essere la volontà di migliorare le cose
Allora arriviamo all'ultima grande la cosiddetta ammucchiata
L'ammucchiata dalle delibere sugli espropri
Signori miei ma qui raramente
Veramente ci volete
Volete che noi il Consiglio comunale nella sua interezza che gli stessi consiglieri la democrazia cristiana i quali prego di riflettere un momentino su queste cose
Non sempre si potrà vedere un'amministrazione tollerante che fa condoni potrebbe esserci un'inversione di tendenza
La magistratura ha cominciato a rompere la breccia dell'omertà
Qualcuno mi dispiace ma già appagato con una condanna alcuni infatti amministrativi non perché la persona volesse commetterlo ma perché fare questi atti si è trovato corresponsabile quindi credo che ormai anche la magistratura comincia a guardare con attenzione ai fatti amministrativi del Comune di Terni
A me dispiace che il sindaco Ignazio assessore Gatti
Siamo stati condannati a due amici cioè che sembra
La cioè io credo che dovresti avere almeno il buonsenso di dire che si tratta
Di una in prima istanza decisi sappiamo si guarda per carità no no abbiamo detto mo'posto come venendo credo e credo che da credo che sarebbe
Corretto
Corretto parlarne a conclusione della vicenda giudiziaria di Franco io ho detto torni dispensando premesso che mi dispiace di non riconosce
Perché questa è una condanna in una funzione che di fatto ci poteva capitare hanno un'altra persona per carità io dopo stavo ponendo semplicemente o come elemento in cui la magistratura comunque a differenza c'è una versione in un'inversione di tendenza fino a oggi non si era mai verificato ci fosse stata una condanna di un amministratore questa città
Oggi c'è
Mi dispiace che sia lei profondamente perché siamo amici perché siamo colleghi di si può ormai è venuto il vero siccome suona lei sicuramente avrà fatto opposizione Assemblea pubbliche allora credo che correttezza rispetto anzitutto per le istituzioni
Rispetto per la magistratura
Convenga parlarne quando questa vicenda avrà compiuto tutto il cui non credo che il mio intervento potessi inficiare il giudizio magistratura o meno credo che
è un atto pubblico l'hanno pubblicato i giornali non è che sto dicendo con qualcosa di sta ho espresso un parere premettendo che mi dispiaceva ma ovviamente voglio dire politicamente cioè queste di nuovo nella città
E questo vale non solo per la democrazia cristiana se mi consentite ma credo che valga per l'intera provincia di Teramo e vale anche per gli amministratori del mio partito laddove sono maggioranza quindi non credo che bisogna adombrarsi se dico qualcosa e sarò ovviamente lieto di congratularmi con lei se la vicenda finirà nell'ammissione alla maniera in cui tutti quanti ci auguriamo questo la cortesia anche dell'opposizione non può mancare anche se siamo avversari politici
Però voglio dire signori miei
Adesso abbiamo in mano
Una delibera per quattro miliardi trecentoquindici milioni prendere o lasciare
Le somme sono presunte non sono certe il segretario teste qualche minuto fa ci ha detto che questa somma probabilmente non è reale io voglio sapere lavoro
Nel momento in cui scusate rompe nel momento in cui votate questa cifra
Se questa cifra di renda dieci milioni può una cifra di dieci miliardi essere considerata fuori Bilancio urgente imprevedibile domanda rispondetemi altra domanda
Voglio sapere se prima di portarmi debiti fuori bilancio quante di quelle fatture che noi oggi portiamo fuori bilancio
Perché magari osservati dal Coreco molte pratiche per esempio mancato le osservazioni del Coreco
Io non ho potuto controllare che cosa voleva il cuore che perché è stata pagata in ritardo una fattura perché manca una pratica
Anche questo è un altro elemento di mancanza di chiarezza ci sono se vuole vogliono non voglio perdere a trovarvi ma ci sono sale se le guarda ne troverà facilmente
Voglio dire
E possibile e qui è una questione tecnica che nel fare gli storni di Bilancio per andare a pagare qualche altra specie ci siano stornate somme
Preventivate per pagare cioè già impegnate o comunque ipotizzabili impegnate per pagare determinate fatture e che poi invece siccome osservato al Coreco sono rimaste inevase sono state stornate per pagare successivamente altre altre parti è possibile che ci sia verificato questo collo all'operazione degli storni per esempio non lo so
Per una domanda che faccio
A questo punto mi sembra abbastanza chiaro come non è cattiva volontà come non non è non voler capire le esigenze di un'amministrazione che può avere esigente di condonare una serie di situazioni contabili e finanziarie
E complesse e difficili
Ma a me sembra che riproporre un'integrazione di una delibera data per scontato dall'allora assessore Formisano i come ultima e definitiva riproporci l'integrazione credo che sia un fatto politicamente grave soprattutto inefficienza politica della Giunta di allora e credo probabilmente anche di questa visto che gli atti sono tornati peggio
è mal combinati dell'altra volta grazie
Ma io non voglio fare un intervento fiume neppure un intervento
Tanto da disturbare i timpani
Però voglio fare alcune riflessioni
Portare subito l'attenzione del signor Sindaco dei consiglieri il fatto che se non si fa chiarezza fin dall'inizio poi difficile dialogare o esprimersi o contrapporsi
Ecco allora da un punto di vista procedurale o metodologico io avrei gradito moltissimo
Che fossero state date con le spiegazioni nel momento in cui sono state poste delle pregiudiziali
Ne sono state poste da da vario dall'aria direzione
Innanzitutto dal capogruppo del compagno comunista poi da Petrella poi ripeto stato ripetuto anche dal dall'amico Peppino qui
Noi stessi avremmo se ce l'avesse consentito
Posto queste pregiudiziali ora se non sono chiari i punti di partenza probabilmente staremmo ancora qui a discutere forse fino a mezzanotte e ognuno resterà della sua opinione e si farà muro contro muro e questo non è produttivo mi pare che non sia neppure molto serio e che non siano bello uno spettacolo bello e decoroso che noi diamo alla cittadinanza che ci ha mandato qui a rappresentati
Però alcune cose
Ciò premesso io vorrei dire
Perché
Devo notare che ci sono diversi aspetti che non sono rispettati diverse disposizioni che non sono rispettate questo mi dà fastidio
Mi addolora non so c'è un Regolamento
Che si invoca
Che si dice che bisogna rispettare e a cui tutti dobbiamo attenerci in cui si prevede che si possono porre delle interrogazione dell'interpellanza
Ora non mi pare molto serio io vorrei che insomma
Tutti ne prendessimo coscienza e consapevolezza
Se io pongo il mio gruppo il gruppo del partito socialista pone
Delle interrogazioni scritte
Po'devo prendere come logica risposta come conseguenza
Che sono del stupidaggine insulse che non meritano risposte o altrimenti le risposte vanno date abbiamo posto delle interrogazioni scritte
Quindi neppure delle interrogazioni orali così da rispondere al momento perché ci rendiamo conto che ci possono essere delle difficoltà
Ma quando proprio stando al Regolamento si pongono delle interrogazioni e le interpellanze scritte
E a queste secondo me va data risposta
Oppure quanto meno va detto perché non si risponde perché si può anche capire che uno non ha avuto il tempo materiale per rispondere
Allora si risponderà una volta successiva
Ma a volte ci sono degli aspetti contingenti
Che meritano risposta immediata
Presenti e noi abbiamo fatto una interrogazione
In merito all'inizio dell'anno scolastico
Se ci si risponde a giugno quando si chiude non ha più senso
Avremmo voluto dare merito a questo problema un nostro contributo fattivo dei suggerimenti
Che la maggioranza poteva valutare se erano degne di essere accolte o meno è invece ormai probabilmente da certi lavori sono stati eseguiti e non è più possibile ritornare indietro
Mi riferisco per esempio
Alla questione del liceo scientifico che ha bisogno di Aule queste aule sono state reperite trovate in un certo modo e presso certe scuole medie per la cui proprietà ovviamente la proprietà è del Comune quindi io come consigliere comunale mi sentivo investito
Credevo ritenevo opportuno e ritengo opportuno di dire la mia su questa faccenda
Non è stato possibile mi dispiace io vorrei che il sindaco su questa faccenda come sua altre no
Vorrei che dicesse la sua del motivo perché non si è potuto arrivare a a dare una risposta nei tempi utili un altro e lo dico a mo'd'esempio e poi un passo oltre
Su abbiamo posto un'interrogazione sulla questione delle case degli popolare degli alloggi popolari che una novantina di famiglie circa aspettano da tanti anni
Mi riferisco al bando al bando del l'ottantasei sono passati quattro anni
E ci sono moltissime persone moltissime famiglie che aspettano ci saranno sicuramente dei contrattempi
Ci saranno delle difficoltà
Però che ci si dicano insomma anche perché altrimenti non sapremmo cosa rispondere a chi queste cose ci ce le chiedono
Noi non siamo abituati a sputare veleno a impallinare subito i nostri interlocutori però se le risposte non arrivano troviamo anche difficoltà nel dire
Come come stanno le cose
Da allora poi non ci pare molto serio insomma quando certe risposte non non arriva e così via non mi dilungo su questo perché insomma sarebbe lungo e sarebbe anche anche noioso anche perché voglio darmi
Una regolata con il tempo perché gli interventi sono stati lunghissimi
E penso di contribuire all'economia dei lavori a a darmi una regolata
Sulla questione specifica di oggi sui debiti fuori bilancio
Io devo rilevare che
Ogni tanto ho trovato enorme difficoltà nel documentarmi
Perché e questo lo voglio dire con benevolenza ma anche con molta fermezza
Noi abbiamo fatto più delle metà delle riunioni da quando questo Consiglio è stato rinnovato in modo straordinario
Si è cominciato con il fare una convocazione ordinaria o è straordinaria concordare con i capo gruppi adesso l'ultima manco concordata con i capogruppo a me la convocazione è stata portata mercoledì pomeriggio
E no e fino a ieri alle undici e mezza non ho avuto a disposizione l'ho chiesto al segretario
A disposizione per queste informazioni se a me mancano dei dei
Dei documenti sia ne mancano
Degli atti conoscitivi
Ho non sono serio io se vengo qui ad alzare la mano a favore o contro oppure non si rispetta la legge che mi consente di avere diritto di accesso all'informazione
Ma queste cose però insomma io vi inviterei ecco dateci il tempo di poterci documentare e metteteci nelle condizioni di non fare delle nottate perché poi si rischia veramente come il ha fatto diceva il collega Vetrella di lire anche del delle delle cose non esatte insomma
Troviamo enorme difficoltà in questo
Come si intende far fronte per ovviare a queste a questi inconvenienti
è un interrogativo che pongo perché altrimenti e io mi auguro che non sia così se così non fosse allora sarebbe veramente scorrettezza politica di un gruppo molto forte molto arrogante che non ci consente di chi svolge il nostro il nostro ruolo di opposizione
Allora dal momento che molti elementi alcuni passaggi a me mancano perché l'ho avuto all'ultimo momento questi elementi conoscitivi
Io mi son fatto un'idea che cioè che chiarezza in molti aspetti non c'è
Ne è probabilmente si vuole chiarezza fino in fondo
Allora per questo motivo come tra poco dirà il nostro capogruppo Pierotti noi per questo motivo voteremo se non sono certo sarei stupito se votasse a favore o se mi astenessi voteremo contro che moltissimi punti sono stati evidenziati non sono chiare
Quello che è chiaro è che a meno di un anno di distanza dall'ultima volta in cui si è votato per l'approvazione dei debiti fuori bilancio
E che ogni cittadino di Teramo cioè i cinquantadue mila abitanti di questo Comune a meno di un anno si sono accollati un debito di ottantasei mila lire cioè non volontariamente ma grava su ognuno ho su ogni cittadino ottenuto ottantasei mila lire in più
E ho provato a moltiplicare per cinquantacinque milioni che cosa significherebbe
Se tutti quanti avessero a livello nazionale assunto questo questo debito avremo circa cinque mila miliardi
Che è una enormità perché si tratta di debiti fuori bilancio e si tratta solo di comuni non tutti non di tutti gli Enti locali
Io non lo so può darsi che noi siamo in media
Può darsi che addirittura stiamo al risotto però
è una cosa enorme
Ecco quindi che insomma Annoni non si può chiedere di essere d'accordo di essere d'accordo con questo
Anche perché se si procede con una certa leggerezza con un certo pressappochismo con una mancanza di certezza giuridica
E poi ma lo dico con tutta la benevolenza si va incontro a queste disavventure giudiziarie
Che sono ovviamente provvisorie ma che potrebbero ripetersi
E non parlo adesso livello partitico perché altrove queste cose si verificano nei confronti di altri di altri che che appartengono al mio gruppo politico di un altro gruppo politico
Però voglio dire che serva questo di lezione che se ne tragga una lezione politica un avvertimento che se non si fa sul serio con estrema chiarezza e correttezza è possibile che nuovamente si incorra in queste disavventure
Per quanto ripeto per quanto provvisorie siano ma insomma è sempre un disturbo da un punto di vista amministrativo e anche politico perché possono avere anche delle ripercussioni Polizzi queste cose
Allora io concludo dicendo e invitando tutti quanti i consiglieri
Che a volte ho notato che anche nei rapporti tra persone qui sia insofferenti e queste cose
Compagni e amici non devono avvenire io posso pur dirla una fesseria ma dico a fin di bene se la dico la dico
Non per fare dispetto o per insultare qualcuno mai Dini sorrisetti l'insofferenza da questo ambiente devono essere messi da parte devono essere accantonati altrimenti questo va a discapito di tutti
Ci sono altri interventi
Nel merito ma mi sembra che è stato sottolineato però più di una volta
La necessità di avere alcuni chiarimenti preliminari
Ma lei sommati sono quelli se dobbiamo chiesti dobbiamo mettere dell'esempio
Trai i debiti
Le le somme presunte
Per le quali c'erano stati dei ministeri Salute solo quelle certificate
Tre cose
Certamente diverso mi sembra che il segretario sia stato chiarissimo su questo un
E quando si parla di debiti fuori bilancio evidentemente non ci poteva essere l'impegno di specie
Sono quelle spese che non hanno trovato capienza
Nelle nei diversi capitoli di Bilancio rinuncia determinato capitolo abbiamo detto cento milioni poi le spese sono state centoventi
Queste sono le spie quindi venti milioni rappresentano una specie fuori bilancio quindi non non ci poteva essere impegno
Scusa sindaco se fosse vero questo vuol dire che noi allora
Riteniamo l'affitto da pagare a terzi non spesa corrente nemmeno spese ricorrente che è gravissimo si trovavano perché scegliere gli affitti aumentano il nome e quando no non aumenta non sono stati pagati dalle sto dicendo che la dice era disegni Spesal messi insieme si era vorrei chiedere se c'era l'impegno dispensa allora la la la la cifra impegnata starebbe ancora il vice sarebbe un ritardato pagamento
Vedo che ce lo può dire seguita
Si tratta di un aumento di affitto non deliberato perché se
Si trattava di un affitto deliberato si doveva contemporaneamente prevedere anche l'impegno dell'aumento se invece il proprietario ha chiesto l'aumento dell'affitto non è stato deliberato dovendo dell'atteggiamento che il credito il il debito si è formato s'ma non regolare e chiaro che questo non è procedura irregolare non è conforme a legge perché se fosse conforme legge non ci sarebbe bisogno la sanatoria
Questa che si sta facendo è una sanatoria di debiti effettuate fuori previsione di bilancio quindi possono essere criticati come si muove sì potete vedere se era veramente necessario non era necessario perché a cosa si riferiscono però è un debito che non è stato deliberato
E non era conforme legge perché per legge bisogna prima deliberare però se non c'erano più soldi e bisognava fare
L'opera o bisognava fare la fornitura perché magari si era rotta la porta della dell'aula scolastica per dire una no non molte ma per dire una allora sì riparato alla porta il falegname poi porterà la fattura non si è impegnata la spesa
Ma questo non significa che fosse regolare no era irregolare adesso si sta sanando
Vorrei che lei parla proprio della eccezionalità mi ha fatto un esempio proprio di eccezionali cento serbe e allora non so se lei Sergio è lì che si può fare diciamo eccezionali non si dovrebbe fare no e allora non c'è però solo l'eterea voce fuori bilancio quelli che non sono
Ma eccezionale non è di metterle cioè e legittimo metterle difatti la legge prevede una sanatoria e cioè sanare una cosa significa che non regolare altrimenti la potestà del regolare non c'era bisogno di portarle in sanatoria
Ma a certe condizioni come chiedo io non è io non entro nel merito io non valuto l'operazione però io dico è illegittima è regolare
Non era previsto in bilancio è stato fatto la fornitura il lavoro
Lei ma è e cioè si è costituito il debito
No fanno
Quattordici
Dice così
Allora i Comuni che non abbiano provveduto al risanamento possono allora
è proprio il titolo la sottotitolazione di quest'articolo dice il risanamento finanziario
Allora secondo il mio punto modestissimo rivista significa che io una volta che l'ho fatto non può essere la regola di ogni anno l'ho fatto questo c'era non era il momento del momento umore
Siccome l'iter di questo disegno di questa legge ha avuto un'incubazione molto lunga ci sono stati dei disegni di legge reiterati successivamente no
E allora non si può attingere sempre per risanare a questa legge che appunto dice risanamento finanziario degli Enti locali come per azzerare dei debiti che uno ha oppure andare avanti qua se già attendo una volta poi il disegno di legge in base al quale si è dovuto agire è stato convertito in legge adesso si pretende nuovamente di
Attenersi a questa stessa legge prima del disegno di legge adesso la legge allora quelli che non hanno usufruito possano qua si tratta di stabilire se l'aveva usufruito meno ne avevamo usufruito adesso è possibile nuovamente rifarlo io in altre parole mi pongo il problema in questo modo io ti faccio un condono ma te lo faccio una volta cioè io adesso ti perdono se tu hai sbagliato è ti faccio fare una domanda ma nel momento in cui fare la domanda se è pienamente consapevole del terrore
E tu mica a distanza di dico non riferendomi alle ovvero patologica dopo undici mesi devolvere fare lo stesso mi rifare lo schema stessa domanda
Allora qua eh se stessimo in Medioriente dici ma modi dargli una mano perché la la seconda volta che sbagli
Ora questo ente
Ci penso io lo spirito al perlomeno nuovi questa squadra deve avere un ruolo questa domanda io già hanno già risposto recinzioni vero prende il primitivo sono sicuro perché quello che alle residuo io e se la ricorda ancorché
Suffragati allo stadio a vedere rosa il produttore sta emergendo la questione di legittimità inutili vocati al segretario sera vere conferma o meno della legittimità
Poiché la al la stessa domanda è stata posta dal Consigliere Rocchi e c'è stata una risposta del
Del segretario e adesso
La scusami se non esclusiva di Mesagne anzi
Oggi è stata molto chiara segretario vuole ripetere la risposta posso fare la domanda allora ripetere io la domanda seria se no se non si chiarisce la domanda poi la risposta può essere qualcuno lungo e qualunque sia la risposta alla domanda
Il Comune ha provveduto al risanamento finanziario in data scusa però io è stato votato non lo so perché io non facevo parte si è stato votato stato provveduto il dieci ottobre allora se qui la legge mi dice i Comuni che non abbiano possono significa dal mio Paul
Lei all'azione diretta dal mio punto di vista è un po'una interpretazione che io non è che l'isola escludo a priori è un modo di vedere suo è che potrebbe essere anche giusto secondo quello che dice lei e io
Ma si è un punto di vista perché io le assicuro che quello che le sto dicendo è corretto e giusto ed è suffragato non solo dal dubbio modo di vedere ma dal l'operato di altri comuni dal dai comitati di controllo che hanno approvato visitando delibere che integra avevano precedente deliberazioni e io mi spiego io ho spiegato anche il perché ritengo ingiusto perché quel possono non può escludere altri debiti
Finita quella data che io non ho elencato ma queste del patto delle lenti Carli del dell'accertarli
Può essere dovuta a tanti imbottigliatore semmai si deve dire per quale motivo non è stato accertato a quella data quel debito che pure era anteriore come mai non c'è anche un'altra questione e non no rientra nel merito e non rientra nella legittimità e il fatto che io posso riconoscerlo anche soggettivamente non significa che siccome non l'ho fatto prima ha detto io non lo posso più fare ai questo è quello che secondo me non lo ripeto non non sia giusto come dopo l'estate
Non si esulta per il motivo che ho detto insomma ma scusate io poi penso anche noto molto semplicemente che l'articolo quattordici per in buona sostanza vada inteso come una riapertura dei termini per il riconoscimento dei debiti fuori bilancio
Verso questa interpretazione guida un fatto persino banale dubbio secondo me il fatto che dando l'interpretazione restrittiva come la da qualche collega dell'opposizione si verrebbe a creare persino un'ingiustificata disparità di trattamento fra Enti locali
Andando paradossalmente in un certo senso a premiare enti locali che non abbiano minimamente provveduto e a penalizzare Enti locali che in una qualche maniera si siano anche attivati il che conserverebbe contro la logica il buon senso
Allora mi pare evidente questa piccola ci sono allora altri interventi per
Più chiedo scusa ma io ho chiesto dei chiarimenti che non ho ancora avuto con riserva di rientrare nel merito di ciascun debiti
Perché voglio dire i meccanismi in base ai quali sia il revisione ATO questi importi per un importo così rilevante
Se fosse stata fino un miliardo avrei capito io ho chiesto di sapere per quali motivi cioè in realtà ciò che mi preoccupa per l'avvenire non è che story mancando situazioni esaurite ne corriamo il rischio che passiamo il resto della vita scoprire vecchi debiti quindi se e quale sia stato l'errore o organizzativo interpretativo
O contabile in base al quale sono usciti fuori altri quattro miliardi e mezzo io mi aspetto di saperlo prima sì dopodiché vorrei alcuni debiti chiedere quanto meno cose che la legge prescrive adesso si è parlato articolo quattordici ter ma ce n'è un altro che il l'articolo ventiquattro la legge precedente al comma due il riconoscimento e devolve Risolo ove le forniture opere prestazioni
Il siano state eseguite per errore di pubbliche funzioni e servizi di competenza della droga così di lei vuol fare il suo intervento adesso sta facendo il suo impegno un busto
Puramente similmente esprimendo la riserva già espresso in precedenza che dopo aver avuto questi chiarimenti fondamentali o intende dare nel merito di alcune voglio capire come sono usciti l'articolo comunque dice che
Deve essere per ciascun debito motivato nell'atto deliberativo di cui al comma uno così come stanno le cose la proposta di delibera che ci è stata presentata afferma una cosa falsa
Perché nella elencazione il novanta per cento un buon ottanta per cento non è motivato
Voglio dire in alcuni siti ci sono notazioni ad matita penna dattiloscritti relazione sottoscritta a funzionare dove addirittura si ipotizza la responsabilità personale di qualcuno
Quindi se volete che io anticipi senza entrare nel merito dei debiti i singoli che l'io messi da parte proprio per chiedere chiarimenti specifici al puro io voglio fare una proposta alla fine io voglio votare a favore
Però depuriamo questi quattro miliardi e mezzo tutti quei dette
Chiesto
Do otto miliardi con quelli privava beh tutti quelli che sia dove ci siano responsabilità personale di funzionare amministratore che alla Tricarico incautamente
Dove non ci sta addirittura l'origine dal quale è nato questo debito cioè non sappiamo che cosa che abbiamo fatto con questi soldi e quindi manchiamo annua Prisa prescrizione
Della legge e quindi non possiamo accedere non possiamo deliberare oltre a commettere un falso dicendo che c'è una motivazione che in realtà l'oggetto
Adesso se mi consenti ritenete che sia necessario parli di singoli membri adesso lo faccio adesso faccio questo tipo di intervento però voglio dire vi piacerebbe prima di tutto di sapere
Di avere risposta questi impianti troviamo alla alla fine del dibattito l'assessore darà tutti i chiarimenti che sono stati richiesti
Ecco io capisco signor Piliego però voglio dire laddove questo chiarimento sia formale esauriente le sul doppio votiamo ognuno si assuma le proprie responsabilità picchiasse però si continua a rispondere
Come interlocutori emendato fino a questo momento no scusa diciamo che il l'assessore darà i it il tutti i chiarimenti che sono stati richiesti
Non non si può certamente garantire che questi convincano tutti quanti magari lo fa magari forse perciò ci sta chi vota a favore chi vota contro cioè non è che e di allora senza arrivare riconducono all'unanimità ecco mi aveva chiesto la parola mi sembra il professor Pirozzi
Non so ecco
Poi quindi io dico su alcuni debiti posso chiedere chiarimenti adesso lo posso fare o debbo fare del milione di copie lo scooter no no cioè noi dobbiamo portare a termine il dibattito sì
Al termine del dibattito l'assessore darà i chiarimenti proprio non so se necessario anche con l'ausilio del capo ripartizione
E lavoro facciamo delle dichiarazioni di voto e votiamo insomma ecco
E quindi comunque usanza interrogano in un omaggio ad Antonia predisposti attualmente la il motivo del contendere che prima di lei aveva chiesto la parola il professor Pirozzi per fare
Sì scusami sindaco vorrei chiarire quanto detto prima siccome molti nel giugno molte richieste coincidano equilibrio credito che dopo il consigliere Pinotti se il consigliere Scarselli a da porre questo non solo alcuni debiti perché altrimenti faremmo l'assessore farà dieci
Dieci repliche io non è che non voglio fare dice Verro che però ecco come ho detto prima al consigliere avrebbe Petrella gli occorre una risposta rispondo a due a tre consiglieri quindi sarebbe il caso a mio avviso che dopo il consigliere di Rocco se consigliere debbono chiedere domande specifiche o su dei debiti che io cercherò per quanto più è possibile dare chiarimenti e risposta sarebbe il caso che si faccia prima della dichiarazione di voto
Periodo meglio per questi debiti specifici prima delle dichiarazioni di voto
Io
Passi
No io prima con una battuta stavo dicendo che nelle riunioni di condominio forse
Si riesce anche velocemente a mettere d'accordo i convenuti per tirare fuori le somme stabilire il da farsi
Qui spesso bisogna attendere anche ore per cercare di mettere in piedi dei ragionamenti soprattutto quando
Per i preliminari aumenta la confusione rispetto ad alcune idee che ha alcune idee di fondo chiare che ogni singolo consigliere
Sull'argomento di volta in volta si fa e sono convinto che questa mattina ancora una volta faremo tardi
Ma non per un atteggiamento dilatorio
Da parte delle opposizioni o di alcuni di essi
Faremo tardi perché voi avete scelto ancora una strada che vi è carta perché una strada che di paga elettoralmente
Perché
Non si è capito che cosa questa opposizione deve pagare da subito
Forse il fatto di aver discusso per sette ore
Di un provvedimento che lo stesso capogruppo della democrazia cristiana riconosciuto alla fine
Pieno di ombre
Pieno di dati che non erano esatti
Feci una preghiera di ritornare sull'argomento così ma presentato cercando di strappare un voto positivo al mutuo
Allora se l'atteggiamento che assumete da questa mattina è quello di non mettere in condizioni le opposizioni di poter leggere e in modo chiaro e profondo
I provvedimenti che questa amministrazione ha preso intende prendere la gente lo deve sapere perché qui noi siamo delle ore non per una volontà e una scelta fatta da ognuno di noi
Ah perché ancora una volta arrivano qui pratiche che in un anno ne chiede né coda
Soprattutto di testa
Io dico subito e ringrazio
Pubblicamente
I collaboratori e la segreteria che ieri sono stati accorrere che hanno corso parecchio per darci il massimo che ci potevano dare
Come del resto sono convinto hanno fatto i danni dipendenti che a questa data hanno dovuto rimettere insieme le carte se non i cocci i tanti provvedimenti per farci discutere in tempo debito non è questo il modo di trattare anche il nostro personale
Perché non è possibile per un provvedimento legislativo decreto legge prima convertito in legge dopo
Che in con molti mesi di ritardo altri Comuni parlano di debiti fuori bilancio danesi danesi noi arriviamo ancora una volta due giorni prima della scadenza con
La mano in gola bisogna approvare perché così ha deciso il nocchiero e quindi non si discute e remare questo non è un atteggiamento che ci va a fare una strada
Propri poteri i nostri cittadini perché qui stamattina si sta ristabilendo un metodo che il muro contro muro che ripaga elettoralmente ma che penalizza questa città perché non è possibile nel giro di dieci mesi avere un'aggiunta di quattro miliardi e mezzo di debiti fuori bilancio e rappresenta di per sé un altro bilancio quasi un bilancio in nero
Una cosa da non controllare rispetto a quel bilancio che il Comune
Bah di volta in volta provando
Si tratta di amministrare prendendo provvedimenti che non erano stati negli scritti ne esce enti e non sono provvedimenti eccezionali
Si tratta in definitiva di amministrare delle risorse pubbliche al di fuori di qualsiasi regola e si pretende adesso da noi
Un ripristino anche delle regole e siamo navigando sulla lama della legittimità
Perché il segretario ci dice che a quella data erano sfuggiti altri debiti e che quindi si ritiene opportuno anzi da un punto di vista legale corretto rimettere qui dentro questi debiti che sono sfuggiti
L'anno scorso quando facemmo questa verifica
Io divento
Attonito perché ci sono sfuggiti di quattro miliardi e mezzo e che sono sfuggiti dicendo viva lire un'impresa che non è stata pagata
Questo è un metodo che va respinto ma credo che debba essere spendo prima ancora che da noi
Da quei consiglieri democristiani che hanno dato l'anima per essere eletti per dare un contributo a questa città e che sono mossi almeno da dal desiderio di ripristinare regole democratiche poi stabilite le regole correttamente per tutti ognuno fa il proprio dovere
E qui partiamo da due dati che sono completamente diversi
Noi nel giro di poche ore lo ricordava prima Petrella
Onda su ha dedicato anche la nottata per capire alcune carte qualcuno di noi magari hanno tardano
Però non è pensabile di far passare un provvedimento di questa portata come un provvedimento dovuto palleggi riapre i termini noi inseriamo i debiti
Consolidati perché la legge ce lo consente e andiamo avanti
Be'
Una prima domanda alla quale dobbiamo rispondere con chiarezza
Ammesso che questi debiti possono essere così riconosciuti
Quindi ammesso che vi sia la piena legalità sulle cose che facciano
Pensiamo di aver fatto bene il nostro dovere perché la legge poi continua
E dice che anche con un piano finanziario
Di quattro anni
Questi debiti devono essere
In qualche modo pagati
E penso se non erro signor segretario devono essere voci certe quasi ad avere la priorità sulle altre cose
E allora da una parte avete fatto a gara per mettere questi idee di di tutti anche quelli che non sono debiti
Ma se passa veramente questa cosa nuovi nell'anno successivo in quello che verrà e nei prossimi tre o quattro anni dobbiamo chiudere anche le cose relative alle spese correnti
Perché si indebita eremo così tanto con delle poste in bilancio da coprire prima degli altri da non avere nemmeno più la carta dove scrivere
E questo lo sapete benissimo perché non è che corrono tempi Grassi della finanza locale questa legge porta un titolo risanamento della finanza locale non ampliamento a dismisura
E allora delle responsabilità vanno prese perché quando qui stamattina si sentono spese autorizzate senza la decisione della giunta senza atti deliberativi senza impegni in bilancio vuol dire che siamo
In un mondo discrezionale che esce fuori dalla rappresentanza pubblica e politica
Vuol dire che qualcuno fa le cose sentendo le proprie e autorizzando le perché Resende propri e questo non è il modo corretto di agire
Quando uno amministravo sa pubblica non sono soldi privati
Sono risorse pubbliche e come tali devono avere una destinazione
Quindi
Rinnovo quello detto da alcuni colleghi che tutte le spese non certificate
Per
Farmi capire cioè quelle spese fatte in anni precedenti anzi la data precedente da quelle previste dalla legge
Che
Non portano una fatturazione e quindi che non sia una spesa certa certificato in questo senso
Quelle tutte le altre non possono rientrare tra i debiti fuori bilancio
Per quelle che invece facciamo rientrare
Come debiti fuori bilancio io cinque minuti voglio perdere perché dà uno spaccato di un modo di amministrare
Che ci fa comprendere meglio come si amministra la cosa pubblica
E non tocco tutti i punti toccati da Petrella volendo sapere perché io cerco di dare di volta in volta anche delle risposte più che fare delle domande
Però
Ritengo
E lo dicevo pure prima che intanto tutte le esperienze correnti o ricorrenti non possono essere considerate come
Debiti fuori bilancio
Le specie correndo i ricorrenti non possono essere considerate come
Spese fatte fuori bilancio e quindi mi riferisco per esempio ai danni d'affitto
Perché sicuramente noi i nostri bilanci abbiamo
Per queste particolari questioni già previsto delle cifre e siccome non si evince dalla certificazione che ci troviamo di fronte ad aumenti di canone o attese che sono cosiddette impreviste
Allora è successo qualcos'altro
è successo che con le variazioni di bilancio si tolgono i soldi quando servono laddove sono e dopo non ci stanno più per rimetterci e allora io vorrei sapere quante
Dico di quei provvedimenti
Eccezionali o diversi da da da quelli per preventivati Bilancio sono stati fatti
Soprattutto nell'ultimo anno di quanti interventi da dover fare subito dall'in breccia Nendo delle strade all'acquisti a forniture ad appalti parcelle
Perché un inciso nata scorrettezza grave rispetto alla delibera fatta l'anno scorso per il ripiano
Per il ripiano quindi
Sulla scorta dei debiti accertati abbiamo liquidato e assunto impegni
Notevoli da qui la considerazioni fatte dal consiglio dal compagno consigliere prima
Che le spese accertate fuori bilancio l'anno scorso
Non sono state solo accertare così ma sono state anche in larga misura penso di privati e quindi hanno già in una fase avanzata e consumate del provvedimento
Quindi non si tratta di apertura i termini ho dimenticato qualcosa va aggiunto
E
Che tante spese non previste in Bilancio tante operazioni non previste non dicono un breve libro perché ci sono io qui riconosco che ci sono fatti eccezionali
Per i quali nessuno in grado di fare previsioni no
E non per questo abbiamo una legge nazionale
Risolvere questo problema ma qui abbiamo
Provvedimenti che sono incomprensibili allora quello del Banco di Napoli io leggo semplicemente del dire
Che ci sono spese relative all'anno ottantotto ottantanove ma la bambina voli che ci scrive per ricordarci vada via gli ho scritto già più volte quand'è che mi pagate sono spese correnti e ricorrente perché sono canoni d'affitto
E vado avanti
Ultimazione nuove strade comunali località villa Pavone
Si fa in sanatoria una delibera perché intanto c'è questo provvedimento la prende le statine la delibera porta varata del quindici giugno e si dice che in sanatoria
Si approva la spesa è di dodici milioni non Gary intercorsa trattativa privata con la ditta Coppi cioè l'assessore si dice non lo dico io ero vice aderito
Su disposizione l'assessore è stata contattata l'impresa
I si va a fare il lavoro e a sanatorie perché abbiamo questo atto da produrre stamattina si delibera non solo la spesa ma anche incarico ma anche l'incarico
E penso che questi non sono debiti fuori bilancio questi non possono essere ritenuti deboli debiti fuori bilancio questi sono provvedimenti che che li ha prodotti non li può addebitare alla collettività
E vado avanti
Forniture ditta idrica
Bene anche qui questura dovuto mettere l'avvocato di mezzo per ricordare al Comune quand'è che mi pagate fa scrivere dall'avvocato quindi non sono dimenticanze
Non sono debiti che escono adesso che ritroviamo adesso
Sono momenti delicati dell'amministrazione e sono con densi che non sono stati dati perché ripeto con gli storni di bilancio non c'era la possibilità di pagare ora questa ditta ha avuto il coraggio di far dire all'avvocato quand'è che mi pagate
Centinaia di vite ed era nane non hanno questo coraggio il più delle volte perché dite di fiducia è devono ricorrere inviato musicisti centinaia di volte per essere pagati questo non è corretto
Non potete pretendere la nessuno qui dentro la via Crucis ogni volta venti volte per il mandato ma non per colpa del personale che quasi sempre costretto poi a subire ledere le invettive del diretto interessato
Per una scelta politica per una scelta politica e non è un atto ne sono centinaia se andiamo a chiedere adesso la Regione via quante parcelle ci sono
Sotto di professionisti o di fornitori o comunque di coloro che hanno prestato servizio per l'amministrazione attendono di essere pagarci diranno a centinaia
E non sanno nemmeno dove girare la testa per vedere con quali soldi e con quali risorse coprirla allora qualcuno scrive tramite l'avvocato qualcun altro invece preferisce
Un rapporto che Vieri petto
Molto produttivo molto produttivo
E che è un rapporto che noi respingiamo perché lo otteniamo non solo fisico ma anche antidemocratico e andando avanti
Paolone Gianni fattura lavori spogliatoio campo sportivo villa Vomano
Questo un altro spaccato di come amministriamo
Con rapporto del trenta dicembre ottantasette quindi c'è un rapporto che l'amministrazione fa veniva proposta la liquidazione
Quindi veniva riproposta il sedici maggio novanta il parere favorevole di cui all'articolo
Cioè io per capire no se c'è già una proposta di liquidazione fatta
Tre anni fa
Nessuno è responsabile del fatto che questo ne è stato liquidato quindi non è un debito che ci sfugge
Ci sfugge perché l'ho ritrovato qui c'è c'è una parte della pratica che che era stata già consumata come leader Bruno burocratico
Quindi si chiede in virtù della legge il parere favorevole però nessuno ci dice per quale motivo da una proposta di liquidazione del
Dicembre ottantasette ritroviamo stamattina
Questa delibera di giunta tra l'altro mi sembra anche abbastanza recente non porta la data quattordici sei novanta quattordici sei novanta
Quindi la pratica viene espletata a dicembre nell'ottantasette
Per essere liquidata ritorna per il parere il quattordici sei novanta ma non è pignoleria questo
E per far capire
Come siamo organizzati come amministrazione
E soprattutto per
Fare ammenda così come diceva il capogruppo perché lo disse
Pratiche non chiare
Che mostrano la corda non verranno più in Consiglio non solo arrivano addirittura arrivano
Anche di gran carriera
Così pure
Diventano
Debiti fuori bilancio addirittura i manifesti
Cioè noi facciamo stampare i manifesti per dire che ci sono atti pubblicati e che riguardano le varianti al piano regolatore e che Indira Angelo
Questa copertura sicuramente per essere prevista perché fa parte delle spese correnti non di investimento
Il povero
I povera poi ci scrive più di una volta guardare che c'è ancora la mia fattura datato ottantotto eccetera eccetera debiti fuori bilancio
E così via
Salto quest'altro tipografia perché ci interessa allo stesso modo di Brindisi punto sette spese condominiali lo diceva pure prima
Il collega Vetrella
Addirittura per questa spesa condominiale forse c'è stato un errore nel fare la delibera voglio augurare che sia un errore
Dopo che la nostra concittadina ci chiede quando ho dovuto per l'ufficio risponde accertato presso gli uffici competenti la inesistenza della pratica
In parola cioè quella di essere pagata per i locali in affitto
Quindi si accerta l'inesistenza della pratica ed il mancato pagamento di quanto dovuto dovendosi provvedere in merito si delibera io penso che qui ci sia un errore
Perché se si delibera di fronte la inesistenza della pratica
Per cui c'è solo la lettera di Sollecito dell'interessato ad essere pagato con l'aggiornamento Istat
Allora vuol dire che bisogna stare attenti poi dirò perché sto facendo
Questa veloce carrellata
Così pure
I locali affittati
Dall'istituto Regina Margherita
Qui si scrive ci dice
Che bisogna liquidare questo istituto ancora quando rimase stiamo parlando di affitti non stiamo parlando dispense eccezionale siamo sempre nell'ambito delle spese correnti
Per non ripetere quello detto le parcelle Guiducci e vitali è stato abbondantemente discusso questa mattina penso che ogni progetto
Fondente a tra le spese generali quello dovuto per la prestazione noi portiamo tra i debiti fuori bilancio anche le parcelle dei professionisti
Come del resto
Andando avanti
Riconoscimento debiti fuori bilancio del punto dieci e cioè
La consulenza d'analisi che la valutazione dei rifiuti qui voglio aggiungere e non ripeto niente di nuovo
Se è stata prestata un'opera
Senza che la Giunta avesse in qualche modo né impegnato nei deliberato
E c'è una sola strada segretaria da seguire
Chi ha impegnato il professionista o la società per fare questa cosa la banca non può pagare l'amministrazione non può essere un debito fuori bilancio tant'è che non lo può essere questo
Soprattutto per una ragione ancora più semplice ma antipatica perché olive ritengo che i professionisti vanno pagati
Perché tra l'altro questo ha commesso anche l'errore di far recapitare alla nostra amministrazione una ipotesi di parcella il quattordici dodici ottantanove quindi fuori dalla
Dalla dal tempo utile previsto previsto dalla legge perché non era lama eravamo chiamati a fare un'altra cosa
Entro un determinato tempo
E quindi però questo va pagato essa atti rivolgersi
Come del resto penso ci siano dubbi da chiarire
Su un'altra relazione ci state rimesse che riguarda i debiti fuori bilancio
Per l'asta Aurora
Del tratto
Linea sette dell'anno con le parco per il quale tratto la stava per non usufruisce del contributo regionale ma grava completamente nelle casse del nostro Comune
Ora io non so se ci sono fatture rimesse dalla stavo che portano una data
Anteriore a quella prevista dalla legge perché la relazione non si capisce vorrei tanto sapere se quello dovuto glielo do via lo glielo dobbiamo per anni precedente o se invece
Semplicemente un qualcosa che può rientrare
Sta pratica c'è il parere negativo del ragioniere capo e del Segretario comunale quindi alla Giunta che dovrebbe dare un esponente che in
Prima e ho cercato di dire preliminarmente di farle raggiunta almeno le cose che non potevamo
Più discutere perché comunque anche
Nel
Nell'atto finale di messa a votazione sapere che anche la maggioranza vota le cose
Che possono essere votate
E arrivo velocemente
Al dodici
Cioè il frazionamento e l'affidamento in carica libri provvisori se stessa cosa non so se la parcella è stata rimessa prima della rata prevista dalla legge o dopo
E per ribadire quello che è stato già detto che non possiamo ritenere debiti fuori bilancio
Quelli per i quali
Si produce semplicemente una ipotesi una ipotesi di debito come sono ipotesi le indennità di esproprio da dare ad alcuni proprietari viale
La legge parla chiaro c'è bisogno di avere una certificazione una ipotesi non è una certificazione soprattutto se si basa anche sul presupposto di ampliare del dieci per cento una ipotesi cioè ci si dice sono questi miliardi che presumibilmente se ne andranno ma
Per essere più tranquilli a un vendiamo anche del dieci per cento così non si sa mai non abbiamo
Problemi di sorta
Quindi questa parte segretario penso che non possa essere nemmeno messa a votazione in discussione
Che cosa dire adesso Cecchini
Che da parte del mio gruppo c'è un rammarico ed è profondo
Intanto per un atteggiamento
Che inizialmente la Democrazia cristiana era assunto in questo consesso di grande disponibilità al confronto
E dall'altro il ripristino veloce
Di regole a voi care
Cioè regole che si basano
Sul minimo di confronto sul sapere il meno possibile perché queste due cose alla fine devono portare ad una decisione
Cioè quella che più si avvicina alla vostra
Non a quella del Consiglio dopo un ampio e approfondito dibattito qui meno si conosce meno ci si confronta
Meno si parla perché meno si fa perdere tempo e meglio è per quello che è stato già prefigurato come intervento allora questo mi rammarico e mi rattrista
Perché non è l'atteggiamento del Presi qui dentro che è fuori linea
Rispetto a fuori
Non è l'atteggiamento di un partito che è forza di governo con voi in Provincia e in Regione in tante parti d'Italia a modificare quei il proprio atteggiamento come se chi guida questo gruppo a chi sa che cosa
Verso la democrazia cristiana
Ma è un atteggiamento della DC teramana
Che
è sotto gli occhi di tutti
L'altra sera il sindaco di Senago secondo me molto grave sindaco almeno la prima seduta può dare qualche risposta ad alcune delle interrogazioni ma non perché uno vuole soddisfazione Haendel ma voi parlate sette ore su un argomento
Come si fa appare a dare risposte
Acqua ognuno
No no la prossima io intendevo la prossima cioè stamattina a un'altra mattinata siciliano durante la mattinata stiamo siamo al al al primo punto dell'ordine del giorno
Io voglio scusatemi non averne già che ci siamo va be'voglio anche io sia di regolare l'aspetto del cioè che noi quello che tu hai detto circa il confronto e la partecipazione noi riteniamo che questo ci debba essere debba esserci nelle negli organismi istituzionali
Ora io noi della loro nel precedente la precedente seduta abbiamo votato le commissioni i presidenti delle commissioni
Fino tu mi hai dato le i tuoi io mi ha indicato ieri rappresentante del Partito socialista e questa mattina il Partito Comunista nella indicato due o tre giorni fa e altre indicazioni ancora mancano certamente se ci fossero state lei commissioni consiliari cioè che ci sarebbe stata la possibilità di di avere lungo confronto più serrato e più completo su questo
E facciamoci carico ognuno dalla dalla propria parte per arrivare al più presto ad avere questi organismi ripeto istituzionale che ci consentano quella confronto quel dibattito ora anche per ciò che riguarda risposta adesso mi dallo scrittore se noi su un argomento ripeto non è che sull'argomento ci debba essere per forza convergenza per cinque rientra proprio nel gioco democratico che si possa dissentire
No anziché si debba di sentire che si può arrivare all'unanimità dice
Però ecco noi abbiamo iniziato a questo punto all'ordine del giorno questa mattina alle nove e mezzo
Ed è chiaro che non manca il tempo per le risposte non è che sono risposte che non si vogliono dare e adesso del domani le preparo scritte per Enrico scritta perché devo dire che cioè
Sto il modus in rebus per dissentiva come perché se no
Storico
Automaticamente si muova vanno sono cinque Commissioni mi devono dare il capogruppo Dario non c'è problema per ciò che riguarda il partito repubblicano quella dell'avvocato Mazzi ma ripeto il Partito socialista Merate stamane durante la seduta
Internet rinvengo io appena ciò questi dati dove immediatamente farò indicare il decreto di costituzione allora
Si potrà
Per l'argomento in sé per chiudere questa parentesi credo che nessuna Commissione fatta anche la sera dopo il primo consiglio
Poteva in qualche modo perché c'è stato un errore di fondo non lo volete riconoscere siete entrati qui convinti di portare i debiti fino a stamattina i debiti contratti fino a stamattina fuori bilancio e non quelli fatti secondo quanto stabilito dalla legge ecco perché i presentatori non c'è una ragione
Presentata all'ultimo giorno novembre all'ultimo giorno portate anche le carte dei debiti
Deliberati dei liberali ad agosto no vedi vedi avviene di Ferrara in un po'per il maschio viveri mento prima una deliberazione dove c'era il parere contrario
Del segretario del ragioniere che io no sino adesso e ora questo parere contrario
C'era proprio perché trattandosi di una spesa dell'ottantotto
Non poteva essere deliberata
Nel novanta quindi i doveva essere risolto proprio scrivendo le fra i debiti fuori bilancio no credo comunque chiedo al Segretario a vedere se è questa la versione invece questo parere contrario viene presentato come un parere contrario alla iscrizione nei debiti fuori bilancio è invece è significa esattamente il contrario ecco
Va bene chiuderla pare io
Io
Comunque io volevo completare l'intervento signor Sindaco sì scusi scusami perché io non per carità
Le volevo dire che se rimane la volontà di un confronto vero serrato noi non ci tireremo indietro per carità
Che l'impressione che si ha avuto ed è stata
Toccata con mano stamattina
Perché
Io
Non so se e quando il capogruppo alla democrazia cristiana
Rilancia auspici di buona volontà lo farà perché cattolico perché ci crede
Perché la buona volontà ce l'abbiamo tutti
Però mi sembra che noi siamo
Riportando questo Consiglio comunale su una china
Difficilissimo su una strada ripida che sarà poi libica per tutti
Perché non è qui che si discuteva cinque ore ripeto perché vogliamo essere dilatori e quindi far passare il tempo
Lungi da noi sappiamo di avere anche la responsabilità di fronte ad una collettività
Che deve essere comunque amministrata comunque amministrata e ci rendiamo conto che alcuni debiti devono essere portati in altri bilanci e pagati
Però signor sindaco quando in modo provocatorio
Ci si mette di fronte a quattro miliardi e mezzo di debiti fuori bilancio in aggiunta ai due miliardi e centottantasei verificati l'anno scorso vuol dire che qui non si sta facendo un discorso serio
Per ripristinare le regole per il risanamento della finanza quell'accusa scusabile riferirmi consente un altro intorno al sindaco io finito perché se non c'è il rischio che alla fine mi mi dimentico pure
Dove volevo arrivare
Allora siccome ho avuto
Chiaro questo messaggio stamattina no
E cioè
Consiglio comunale non deve perdere tempo deve deliberare
Le questioni
Che la maggioranza assoluta
Mette al Consiglio stesso
La deliberazione
Questo signor sindaco se non lo si fa nel modo dovuto
Ci porterà a deliberare pochissimo
E io lo dico a nome di un gruppo
Che sta qui dentro lo ripeto non per osteggiare
Fino a se stesso
La il provvedimento amministrativo che arriva
Lo fa perché vuole trovare soluzioni di governo per la collettività e allora io questa mattina potevo dare anche un contributo
Su alcune spese
Che pure sono tra quelle considerate fuori bilancio di carattere eccezionale per esempio la eccezionalità dello smaltimento dei rifiuti che è un fatto eccezionale imprevedibile possiamo anche mettere in Bilancio cinque miliardi quelli occorrono otto
Possiamo anche discutere di imprevedibilità per la nostra
Rete viaria sperare disse strade ovunque
Manutenzioni che non vengono fatti da anni
Situazioni la sottosviluppo in alcune zone del nostro Comune casi imprevedibili frane interventi che costano però noi respingiamo
Il tentativo di amministrare con due bilanci
Uno quello fatto da impegni che poi non sono in vendita delibere che non sono delibere da provvedimenti che non sono stati nemmeno scritti e l'altro che il bilancio ufficiale per il quale qui dentro magari ci dividiamo in maggioranza e minoranza
Perché è troppo comodo amministrare così esche tra l'altro e anche fuori dalle regole
Ultima cosa devo al segretario
E che
Poteva fare aprire una discussione seria su questi argomenti stamattina ma non posso aprire la io se non è la democrazia cristiana a motivare
Il perché di questi debiti la legge all'articolo ventiquattro quindi la legge
Precedente
Ecco
Dice
Testualmente lo diceva pure prima del pino Scarselli
Che
Nel riconoscere questo debito bisogna per ciascun debito trovare una motivazione nell'atto
Deliberativo
Ora io stamattina non ho sentito una che una motivazione qui
Queste un debito fuori bilancio perché non bastavano i soldi perché non arrivava la fattura perché erroneamente abbiamo scritto un'altra cosa perché la previsione è stata minore rispetto al reale questo significa motivare un debito fuori bilancio
Questo significa perché diversamente qui siamo al di fuori di ogni regola amministrativo ognuno amministra inattesa voi di chi sa quale sanato e siccome comunque sarà l'esito di questa vicenda e ci torneremo per questi dovuto dire
Il Comune troverà di fronte più ostacoli
Rispetto a i debiti che voi stamattina ci proponete come fuori bilancio
Voglio dire più debiti dobbiamo iscrivere nei prossimi bilanci meno ci saranno per tutti possibilità di vedere risolti alcuni problemi ritenuti importanti ultima cosa signor sindaco
Questo è un provvedimento a sanatoria lo diceva prima il segretario
E proprio perché è un provvedimento a sanatoria
Che dobbiamo assumere l'atteggiamento di non ritenere che da tanto dopo questa sanatoria ce ne sarà un'altra e dopo l'altra ce ne sarà un'altra ancora
Perché anche qui più che in versione certezza la sanatoria fatta l'anno scorso con due miliardi centottantasei
Non era affatto rassegnato
Perché se in undici mesi desumiamo altri quattro cinquecento e rotti vuol dire che siamo stati ancora più sbrigativi
A porre fuori dal bilancio i nostri debiti rispetto a quello che la legge ci chiede
Voglio augurarmi che quello di satira sia un incidente di percorso l'incidente Breve ripercorsa perché se su ogni argomento ci sarà come è successo adesso
L'impossibilità da parte nostra di fare appieno il proprio dovere e lo abbiamo anche fatto io ieri mattina sono stato qui quattro ore ad attendere i dati che servivano
E nonostante tutto non ci siamo posti in un atteggiamento ostile però questo non è l'atteggiamento da mantenere perché diversamente rischiano di produrre poco e male
Perché quando non si aggiustano i provvedimenti che qui la maggioranza porta quando questi sono modificabili e ci si comporta in una logica del muro contro un muro il provvedimento esce da quest'aula così come entra e allora ogni discorso ogni contributo diventavano ed è un po'imbeccato perché chi parla fa la figura di Guido parlare inutilmente per tre ore
Ma non credo che sia questo il compito nostro quello
Di parlare per ore compito nostro è quello di trovare soluzioni giuste ai problemi che abbiamo di fronte quindi signor Silvio mi auguro che nella risposta complessiva che raggiunga e la democrazia cristiana daranno su questi argomenti
Assunta l'anno dell'anno mille novecentottantasette il giorno ventinove
Del mese di dicembre approvazione Elenco delle passività pregresse e debiti fuori bilancio risultanti alla data del trentuno dodici ottantasei
E contro eccetera il titolo qui a un certo punto si dice di prendere atto inoltre che il costo presuntivo delle dell'acquisizione delle aree espropriate sino alla data del trentuno dodici ottantasei e pari a lire cinque miliardi
Deliberare che il disavanzo di amministrazione determinato infine in lire duecentoquarantacinque milioni eccetera verrà coperto con la descrizione del nei bilanci dei prossimi esercizi ottantanove novanta ottanta ottantotto ottantanove rispettivamente la misura del cinquanta per cento
Ora tu che hai seguito le la sorte di questi espropri sai bene che quando noi abbiamo approvato i piani Peppe Pitt
Il piano finanziario aveva come presupposto i costi fissati dalla Bucalossi quindi Bilancio Finanze finanziario del piano Peppo o PIP che fosse considerava il costo del terreno intorno a mille duecento lire sappiamo e quindi nei bilanci di previsione noi eravamo iscritti quella riscritto quelle cifre quelle previste dalla legge legge che poi è stata dichiarata incostituzionale e uffici e finora mi sembra che lo stato ancora non abbia provveduto a emanare nuova legge quindi questi i costi di queste aree sono lievitati sono anche lì diventa difformi non fra loro non avendo non avendo un punto di riferimento quindi questa è la cifra cioè questo questo disordine legislativo diciamo
Ha portato all'aumentare
Vince
Prego
Io intendo ringraziare innanzitutto il sindaco il quale finalmente dopo una mattinata di fatica CIA dato una spiegazione di una certa chiarezza
Che ci fa capire certe logiche sulle quali peraltro dovremmo ritornare per altri versi
Io continua a dire che questa è un'operazione di sanatoria ma non è una indulgenza plenaria che richiede il rispetto di certe regole
E che te tali regole devono comunque essere rispettate senza di che corriamo il rischio di ritrovarci nuovamente in difetto
Finanziario e forse anche di responsabilità
Diciamo giuridica in senso lato ma forse anche più pesante
Per cui insisto sull'aspetto che per ciascun debito ecco la le ha spiegato che il sindaco ci ha dato poi grigio fa dovrebbe essere scritta nella delibera a fianco di quelle ammesso che debiti fossero e ci arriviamo fra un attimo
Comunque non si può mancare di rilevare ecco io vorrei fare un attimo un po'di aritmetica una volta tanto la faccio io piuttosto che gli altri
E vorrei richiamare l'attenzione quando i colleghi consiglieri che in definitiva alla delibera che ci viene proposta in approvazione comporta un totale
Di quattro miliardi cinquecentosettanta milioni seicentosettantuno mila sia pure in aggiunta agli altri di cui la parte prevalente largamente prevalente costituita da la storia delle aree edificabili in corso di discussione questo però non ci può esimere dal esaminare il resto di duecentocinquantacinque milioni che risultano dall'allegato A e che così istituiscono sia pur trascurabile a parte dell'impegno che ci viene chiesto complessivamente perché ci sono pratiche a parte quelle totalmente manchevoli ma altre piuttosto
Preoccupanti
Ho qui la Società tipografica Barbieri noccioli ed Empoli
Con riferimento alla stimata vostro eccetera la fattura numero duecentosessantaquattro quindici un ottantadue per le un milione elencate nelle non è stata emessa da questa ditta
Nelle due fattori invece manca un'altra fattore di tre milioni
Questo credo che dovrebbe dare qualche poco di preoccupazione segretario comunale il quale non ho avuto il tempo di esaminare o o al ragioniere capo il quale venuto tempo di esaminare le pratiche una per una ma dove corre il rischio di ratificare cose estremamente pesanti
Ma caro industria elementare spacca dal nostro riscontro risultano ancora scoperte le seguenti fattori ma perché cosa
Per un importo di dodici milioni qui non solo non abbiamo la giustificazione della effettiva pertinenza dei compiti istituzionali del Comune dell'imprevedibilità dell'urgenza tutte le altre belle storie ma diritto non sappiamo che cosa abbiamo compra
Se questo è stato un panino con la porchetta che il consigliere comunali esausti come Noè si sono o procurati per sopravvivere fino alle ore notturne dei quali dove non purtroppo sarebbe legittimo
Legittimissimo sul piano fisiologico ma sicuramente legittimo sul piano legale
Merlini Vittorio qua in definitiva
A non lo sono in un porto che l'antica quest'dodici milioni idem come sopra Berlino Ettore ne sappiamo che vende materiale elettrico
Però che cosa ci ha dato con quest'altra fattura di cui sollecita la copertura dodici mila ottocentonovantasei mila trecentottantatré io credo che
Dovrebbe essere dovunque mandato quando meno a chi è chiamato a votare
E non è l'alibi che noi votiamo contro che ci esclude da un certo tipo di responsabilità
E comunque il diritto di sapere che cosa abbiamo fatto con questa acquisirla unicamente stato spillato con una cosa che non c'entra assolutamente niente e che mi ha fatto per un attimo in inganno
Andiamo progettazione esecutiva variano da Stato a Stato adottante gravosità dovrebbe trecentouno che le carte che ha richiesto l'alto fattore interessa e qua siamo il famigerato otto zero
Io credo che sia per lo meno indispensabile
Verificare la situazione della attuale di questo tipo di progettazione
Che in totale discussione sulla quale si sono creati aperture apprezzabilissime sulla quale forse si troverà una soluzione più congrua alle esigenze della città
Ma che sicuramente è soggetta ancora un giudizio aperto di fronte al TAR
Dove si contesta sostanzialmente la legittimità di quella spesa
Perché se l'hanno assapora la strada con il famoso articolo ottantuno che ha fra l'altro è l'allibito il Comune ha utilizzato per sostenere di poter progettare al di fuori per regolatore generale dice a dei conti Arezzo
Che quei progetti e chi quelli che beneficiano di quel tipo di di esonero da dal rispetto di norme piuttosto rigorose per tutti gli altri versi e proprio il fatto che sia progettato dallo Stato
O di azienda statale quando Anas può essere quindi non si può mancare di rilevare che oggi ci si chiama ratificare a posteriori lavoro che è risultato intanto inutile perché fatto su presupposti sbagliati per colpa di chi non è qui il caso di andarlo ad indagare forse rende non è neanche inutile viste congelato che abbiamo voglia è interesse e dovere di guardare davanti a Novo
Ma sicuramente ancora una volta una spesa incauta sulla quale sulla cui pertinenza gli scopi istituzionali del Comune c'è molto da discutere
Perché se la strada statale e lo Stato che ha questo interesse sicuramente non è una competenza che fa capo al Comune e quindi non è una spesa che può gravare sul Comune poi non soltanto ci siamo permessi il lusso di dar l'incarico per un progetto che non ci compete
Ma siamo anche permessi il lusso di non pagarlo per lungo tempo abbiamo o addirittura costretto il povero progettisti
A rivolgersi ad un'azienda di recupero crediti se venduto il suo credito e qua ci troviamo a liquidare oltre i duecento oltre centosessanta milioni dalla parcella convenute pertinente anche mi pare venticinque ventisei milioni o forse più di interessi per ritardato pagamento svalutazione altre storie
Andiamo avanti
Debiti fuori bilancio convertito con modificazione di Gerona mille centonovanta quindici giugno già
C'è una vistosa annotazioni a matita non facilmente leggibile ma che dice con sufficiente chiarezza sospeso annullata dal Comitato regionale di controllo
Non dice
Molto sulla utilizzazione della somma
Sì cioè l'allegato in realtà che lo dice ma certamente ci piacerebbe di sapere qual è stata la motivazione l'annullamento da parte del Comitato regionale di controllo e per quali motivi si è riproposto in questa occasione
All'attenzione alla genere Campora somme duecentoventi milioni sopra descritta debiti fuori bilancio ditta sempreverde S.r.l. per servizi trasbordo smaltimento rifiuti ottantotto ottantanove credo diciotto alla su factoring ISPA quindi siamo ancora una volta alle aziende di recupero crede al quale sicuramente
Prenderanno fino all'ultimo centesimo con interessi svalutazioni della lira io gli altri tipo di Dante perché quello è il loro mestiere
E ci sfugge per esempio che se può essere vero che lo smaltimento di rifiuti solidi urbani è un compito istituzionale del COMU
Handicap su questo non ci piove l'idoneità della ditta a svolgere questo tipo di servizio invece è un fatto rilevante che non può essere trascurato
E
Credo che si faccia carico all'amministrazione innanzitutto ma al consiglio per lo meno in questa sede di verificare se questo tipo di smaltimento viene eseguito secondo le prescrizioni di legge risulta invece che la sempreverde
A mezzi che non sono autorizzati al trasporto di rifiuti solidi urbani per cui
Queste notizie di cui fra l'altro ho sentito qualche notizia in televisione giusto ieri sera non mi ricordo su quale emittente pescarese per lo più e d'altra parte c'è da pensare che forse su questi elementi che un ulteriore annullamento del Comitato regionale di controllo che viene superato da una semplice notazione ed iscrizioni fuori bilancio
Il pignoramento Stud factoring e per c'è una notazione a matita estremamente significativa la quale mi associo anche se la contemporaneità non lo giustificherebbe di che cosa si tratta non c'è una firma non si sa chi si pone questo quesito all'interno del Comune ed è una trattazione che tuttora rimane misteriosa perché in realtà atto di perenne avendo presso terzi giustamente l'avvocato fa il suo mestiere non è tenuto a dire Hackett
Titolo il credito viene eseguito e quindi in pratica non esiste nessuna garanzia che questo debito sia effettivamente come la legge richiede pertinenti ai compiti del comune e assunto per ragioni imprevedibili urgente ed improrogabile
Stesso discorso su fatto il pubbliche l'Africa
Dunque il filo utilizzati presso incenerimento di rifiuti siamo ad una cosa che ha già rilevato il mio collega il mio vino
Consulenza dello studio Astra professor a Restuccia di consulente delle detti caso stati dati senza la diva necessaria copertura finanziaria impose nella somma urgenza di provvedere ottimizzazione di Pian di parola eccetera eccetera
Io ecco anteporre gli ha questo è un giudizio politico che è stato tra i tempi quando c'era consigliere socialista lettera sulla idoneità di quello strumento che abbiamo dolorosamente acquistata per eliminare i rifiuti e credo che non ci fosse bisogno di uscire spendere oltre
Venti milioni per sapere che i rifiuti solidi urbani spesso molto solidi non sono contengono quantità di acqua assolutamente spropositata e che quindi quel tipo di inceneritore era inidoneo
Ad assolvere alla fuso d'altra parte chi si è fatto venire con tanto ritardo
Dunque questo dubbio
E ha sperato che Restuccia
Fosse in grado di inventare una formula magica perché in un certo momento i genitori che non ho mai fatto il suo mestiere correttamente cominciasse a farlo perché lo diceva Restucci
Si assuma la responsabilità di ciò che ha fatto tira fuori i suoi bravi venti milioni e corrisponde Ristuccia che fra l'altro non so con quali credenziali sia stato assunto per questa fornitura per questa consulenza a atteso che dice con estrema chiarezza in
Calcia su un orario sotto il sultano iscritto all'ordine di chimici e Lazio Abruzzo e Molise fa presenti esercitare solo in modo casuale non continuativo la professione di chimico e quindi forse non era la persona più credibile
Che il Comune doveva consultare spendendo ben venti milioni per questa
Per questo parere
Un'ultima chicca la prendo da
Verbale delle persone da Giunta municipale te il ventitré giugno mille novecentottanta
La quale vi prego di ascoltare per un attimo un piccolo Strangio perché significativo fra l'altro l'intervento è di un componente della maggioranza
Che tra l'altro mi pare che sia presente per lo meno poco palo visto la sua sorge su altro così riferiscono del Comune ritenevo undici piani insorgenza Santa sette Riva Cholet coll'atterrato eccetera eccetera
Non sono stati ancora approvati dalla Regione Abruzzo nonostante che termine legale per la pace siano stati abbondantemente superati tale situazione ha determinato una condizione di estremo disagio il pressappochismo nella gestione della politica dalla casa da parte di questo ufficio
Che per inadempienze regionali trova se non l'impossibilità di programmare l'attività di un settore così vitale importanza basti pensare che circa il settantacinque per cento l'intera attività edilizia
Che si svolge sul territorio comunale deve essere rappresentata dagli inizi economico
Popolare ultimo più probante esempio dell'ordine cronologica rappresentando l'acquisizione di Art e così via dicendo quindi questo pressappochismo credo che ormai dovrebbe indurci a fare previsioni
Che non vadano incontro a questo tipo
E quindi la spesa di Millelire sia trasformata in dieci quindici venti mila lire moltiplicando i debiti del Comune e costringendo questo Consiglio tardivamente di inserire i debiti fuori bilancio
E arrivo al punto blu della situazione per la quale peraltro o anche proposto al al mio gruppo
Peraltro oggi piuttosto sparuto un atteggiamento
Non dico compromissorio ma sicuramente di maggiore comprensione
Abbiamo detto poco fa che la delibera di cui ci si propone l'approvazione e costituisce per la maggior parte per la di dalla differenza di valore delle aree soggette ad esproprio
L'unica documentazione fornita a corredo
Di questa specie
è questa lettera che nessuno letto e che
Forse varrà la pena di ricordare a tutti perché John riflettiamo allora
Ufficio espropri procedure sulle situazioni debitorie sentirsi ingaggiati dal generale eccetera eccetera riferimento
Si dimette allegato al progetto prospetto lo scusatemi sul palo velocissimo per parti che non sono rilevantissime prenderò più calma nel momento che diventa significativo
Sì un attimo solo si rimette allegato apposito prospetto relativa le passività che a questo ufficio risultano non coperte da alcun finanziamento e relativa dare occupato al Comune per la realizzazione di opere pubbliche
Dati i tempi ristrettissimi richiesti per tale relazione lo scrivente ufficio
Ha ritenuto opportuno riproporre quando inviato la prefettura interno nella prima dall'ottantanove
Eliminando le voci di spesa non più esistenti ed incrementando le somme tenuto conto dell'asso di tempo trascorso quindi soltanto del lasso di tempo trascorso
Non di contratti di valutazione di trattative avanzate
Corre l'obbligo di precisare che trattasi somme presunte
Calcolata sulla base di accordi analoghi sottoscritti dall'amministrazione comunale e che non tengono conto delle vertenze esistenti e dei relativi importi liquidati consentendo il commissario tecnico
Nominato dal tribunale
I piani di giorno ci si è limitati a quantificare le aree oggetto di urbanizzazione
Alla somma dei debiti parole si è operata una maggiorazione del dieci per cento per spese tecniche ho visto è stato già detto
Questo dice con chiarezza che non si tratta di debiti e che pertanto non possono essere iscritte né dentro né fuori bilancio o meglio dentro il bilancio si può fare una stima una previsione ma le riconoscere un debito fuori bilancio che debito non è
è una cosa che va oltre la legittimità formale degli atti di un consiglio comunale ma va incidere sul Codice Penale
Quindi voglio dire quasi ha parlato anche di i conoscenza della lingua italiana oltre che conoscenza del diritto io credo che forse un omaggio la lingua italiana bisognerebbe farlo perché spesso e volentieri
Ci permettiamo delle licenze poetiche anche materie diritto ma soprattutto quel che non possiamo in maniera assoluta permetterci in materia giuridica
Quindi quando il l'articolo ventiquattro
Della legge sessantasei dice
Il riconoscimento del debito
E quindi non di una previsione di spesa del debito liquido ed esigibile mi insegnano tutti ragioniere gli avvocati e i laureati in legge un'economia commercio che sono presenti
Quindi non previsione di spesa
Può venire solo ove le forniture opere prestazioni siano state eseguite di già per l'espletamento di pubbliche funzioni e servizi di competenza del locale deve essere per ciascun debito
Ma c'è qualcosa che ci chiarisce anche ulteriormente questo aspetto del problema che non è marginale e di sostanza e ci cui fa correre il rischio di rispondere collegialmente perlomeno perché questa responsabilità se le ha assunto di tasca propria
Quando al comma cinque si dice con estrema chiarezza
Che l'ente tenuto a convenire con il siamo nell'ambito processo articolo nati sto leggendo altra legge particole sempre quello
Lente tenuto a convenire con i creditori con atti formali
Il piano di lottizzazione che deve trovare corrispondenza con quello approvato dal consiglio
Lente tenuto ogni anno a stanziare in bilancio i relativi importi a garanzia dei creditori
I contributi era reale ordinare perequativi banno vincolo di destinazione per il corrispondente importo quindi voglio dire non è che noi i
Possiamo in questa sede stiamo facendo operazioni di ragionieri
Quindi ci è di prezioso supporto il segretario comunale ma ancor più il ragioniere Ca'perché stiamo facendo dei conti non ci possiamo inventare delle cifre non stiamo facendo delle previsioni di bilancio stiamo riconoscendo dei debiti e noi ci troveremo lo nell'ambito di trattative tuttora in corso dove non sappiamo più dove do abbiamo l'obbligo il preciso impegno di pagare il meno possibile
Con un atto collegiale quello la deliberazione del consiglio comunale andiamo a dire al nostro creditore al quale dobbiamo tirare il collo notti voglio regalare Totti milioni perché il consiglio comunale ha riconosciuto questo tipo di Depp quindi noi andiamo a definire in sede di Consiglio comunale delle trattative che sono tuttora in corso le quali abbiamo l'obbligo di risparmiare e invece con questo pezzo di carta sventolato di sotto il naso i nostri creditori che in questo momento sia pure sul piano soltanto finanziere non umano sono i nostri nemici
Ci mettono un piede sul collo c'hanno messo ko e noi tutta la comunità per errori che sono posti di cui vi assumete totalmente la responsabilità non soltanto giuridica ma soprattutto politica questo voglio dire io spero che prima o poi in quest'aula riusciamo a fare un discorso di politica che fino ad oggi non ci è stato consentito
Perché ogni volta che apriamo bocca ci spacchiamo di fronde legalità fondamentali sostanziali è gravissimo e quando il signor sindaco dice e io gli debbo questa risposta perché sono stato il primo a sollevare questo aspetto del problema che il giudizio assuntore gioco Prodi non è definitivo io capisco che lui ha diritto di dire come la televisione ha detto e non so quanto sia vero non conoscevo la legge ma sul piano politico e questa è una cosa di una censurabilità assoluta
Perché il sindaco per obbligo di legge deve essere garante del rispetto di quelle leggi che lui stesso ha violato e questo non può essere consentito
Quanto meno con l'assenso di una opposizione che sappia abbia voglia di fare il suo mestiere e di portarlo fino in fondo per senso di responsabilità nei confronti non soltanto gli elettori gli hanno dato il voto ma di tutti quelli che non gli avevano dato spesso ingenuamente e condizionate da elementi che sicuramente non erano pertinenti a fatti di autentica sostanza politica
Vi ringrazio
Quanto a
Io non ho detto che ignorano la legge questo è un è un falso
Leggi lussuriosi dove commesso la televisione io chiedo perdono di questo per aver raccolto una voce infondata no no e io ribadisco che questa affermazione ecco completamente il fax
Se il dibattito si è concluso
Allora se l'assessore vuole dare
Dei chiarimenti probabilmente a volte avrà bisogno dell'ausilio del funzionali che qui a disposizione quindi pregherei il dottor la briciola di avvicinarsi all'assessore
A conclusione
Questo
Dibattito per quando concerne
Interessante dibattito perché anche se
Ci sono dei pareri discordi
Tra maggioranza e minoranza però io ritengo che sì quando intorno ad un problema
Si discute
Siamo fra persone civili
E bisognerebbe sembra cercare di trovare la soluzione quella sul migliore
Soprattutto quella migliore questo fumetto e per amministrare ma soprattutto nell'interesse dei cittadini di siccome io che tutti maggioranza e minoranza stiamo qui a rappresentare mentre certo un compito non facile faceva che mi tocca troppo del richiede nel stare
O nel tentare di dare il
Più possibile
Risposte mi auguro adeguate più possibile sulla serie di
Osservazioni che sono state fatte merito al ai vari punti
Che si susseguono
Negli allegati alla proposta di riconoscimenti di debito fuori bilancio
Io sulla proposta di riconoscimento di debiti fuori Bilancio cioè sul fatto di quella
Cifra
Di
Quattro miliardi trecento quindici perché e intorno a quella che discutiamo maggiormente
Perché per quanto concerne le altre cioè c'è la fattura può essere la fattura ecco l'annotazione la riproposta non riproposta ma credo che la maggiore attenzione o maggiori chiarimenti debba avvenire per quanto riguarda quella somma di quattro miliardi trecentoquindici mila che si riferisce
A quella serie di
Are
Scuole zona per zone PIP che l'amministrazione comunale
Negli anni
Precedenti
Sono è andata ad occupare mediante decreti di occupazione
Dando attuazione a quello che erano appunto i piani Peppe e i piani PIP
Una prima
Risposta sul fatto che quei debiti
Esistevano
Lo citava prima il sindaco e ci riferiamo ad una delibera
Che del
Ventinove dicembre del ottantasette quindi anteriormente ed era una delibera la dieci
Del ventinove dicembre e che leggo la intestazione era approvazione legga delle passività pregresse dei debiti fuori bilancio risultante alla data del trentuno dicembre ottantasei
Quindi già a quella data ad un certo punto della deliberazione quando si con questa deliberazione si riconosce ai debiti fuori
Le passività pregresse che non erano ancora chiamate debiti fuori bilancio
Ad un certo punto della delibera si dice di prendere atto inoltre che il costo presuntivo delle dell'acquisizione da prendere atto
Inoltre che il costo presuntivo dell'acquisizione delle aree espropriate sino al trentuno dicembre ottantasei e pare a cinque miliardi circa
è pur vero che è già finita qui
Fin da quella data dicevamo
O parliamo di debiti presunti
Debiti presunti
Debbono o non debbono essere dichiarati io mi associo a quanto
Ha detto
Il segretario
Cioè il
è una scelta che l'amministrazione prima si è detto anche
Come mai nella delibera dell'ottobre
Nell'ottantanove questa somma
Non è stata riproposta
Ma io dico
Non entro nel merito sulla alla articolo che ha riaperto non ha riaperto a mio avviso
Ha riaperto i termini per dichiarare i debiti che a quella data alla data del due giugno dell'ottantanove non erano stati dichiarati anch'è un è questione di interpretazione
Personalmente è l'amministrazione
Come e questo forse qualcuno l'ha detto che l'averlo fatto sono stati citati altri comuni
Ci si è riferito all'Abruzzo hanno in questi giorni tutti i comuni d'Italia
Hanno
Sì sono convocati per riconoscere ulteriormente ulteriori debiti non riconosciute nella deliberazione precedente
è pur vero che è sempre quella una interpretazione però non è una interpretazione data dal Comune di terra ma è una interpretazione di carattere generale per cui io mi sento
Tranquillo nel dire che
Questa inserimento che andiamo a fare oggi
Più che legittimo è corretto
Sul fatto che mi si dice è una somma presunta sì però è una somma presunta sulla scorta
E non può essere diversamente perché la legge stessi della precedente quel decreto che doveva stabilire
Il costo il pagamento delle arie ognuno di noi sa che è stato reso anticostituzionale nell'ottantatré che tutt'oggi l'ottantatré mi pare no vorrei gliela pensieri
Nell'ottantatré è stato residuo del Tonale da quella data
Se il Parlamento sta girando intorno mi risulta da notizie abbastanza attendibile che uno dei rami del Parlamento e mi pare il Senato stia licenziando questi giorni
La riproposizione di quel dogana di quel decreto che va a stabilire
Le modalità il quantum che incitare che Billie amministrazione debbono pagare ai singoli cittadini e per le arie e ospiti espropriate o da espropriati
Quindi dicevo
Detto questo lì parliamo di
Somme presunte somme presunte però a mio avviso abbastanza se non sufficientemente attendibili perché
Sulla scorta ricava gli uffici e a mio avviso non poteva fare diversamente
Ricavati su alcuni acconti o alcune aree per cui si ha avuto dei componimenti bonari e che
Rispecchia né il prezzo corrente N quello dei valori tabellari a cui
Fa riferimento alla legge perché voi sapete che i valori tabellare si parli parliamo di sette ottocento lire al metro vecchia legge di trent'anni fa
E quando parliamo di arie che se dovessimo o pagarle io mi auguro lo Stato non per
Andare contro il cittadino ma mi auguro che in quel decreto che
Dovrà
Verrà fuori si faccia una via di mezzo me le cento mila nelle mille lire
Ma
Una
Importo adeguato che possa diciamo consentire alle amministrazioni di sopravvivere
Al cittadino di non essere bistrattato con le mille lire
Quindi diceva quella somma si è approssimata parole molto vicino alla realtà per cui quarto miliardi trecentoquindici milioni che noi diciamo
Fra
Che poi sono
Quattro miliardi trecentoquindici sono complessivamente
Cioè io il discorso lo incentrare il più cioè la risposta per cercare di dire come sia regolata l'amministrazione per calcolare mi limiterei a al con la voce dodici DiVersi
E che sarebbe tre milioni quattrocentoquarantanove circa tre miliardi scusata tre miliardi quattrocentoquarantanove milioni circa
Perché qui e qui se
Sono per no non sono opere diverse qui sono acquisizione diarie dei vari piani e parliamo del piano Corona Piano San Nicolò piano Putignano piano villa Pavone parliamo di una serie di piani
Che
Naturalmente in alcune di queste aree
L'amministrazione
E
Assessore
Che si però è acquisizione girare nei piani di zona Pepe piccole e per opere pubbliche diverse e spese legali e tecniche ingegno in intelligence arrivava ci arriva
Però la la somma più consistente non è la strada di di Rapino che non abbiamo pagato e che possa i dieci migliori quindici milioni il Gilli che ci possano andare a creare fastidio lì
La somma più consistente è quella dell'acquisizione delle aree che appunto diceva quel riferita ai piani
Delle arie Peppe e pittore anche perché lì qualcuno lo diceva in premessa
Che noi abbiamo
Anni addietro consentito il
La riassegnazione di alcune arie in zone
Apprezzi
A mio avviso
Oggi non corrispondente a quello che la realtà perché ad alcune cooperative alcune
Ditte artigiani ditte artigiane un po'di meno a fondo perché da quanti anni la zona artigianale bisogna consegnare queste cose l'assessore io chiedo scusa anch'io vorrei pregare non meriti
Tu sai che io mi stava arrampicando anche per un settore che purtroppo seguo da poco facevo amministrativa cercherò cercava prima fino io e il dottor Petrella abbiamo rastrellato entrambi adesso ci guardiamo e nostri chiamo sicuramente verso giù
Nella zona
Parafrasi da opere d'arte scusate perché andiamo
Quindi
Questi tre miliardi e mezzo che andiamo ad indicare qui
Anche se è stato detto prima
Io personalmente credevo ed era convinto che potesse essere essere sufficiente la dizione perché parlavamo di piani però mi rendo conto che forse
E senza forse alcuni consiglieri ruolo perché per i vecchi consiglieri magari hanno avuto modo di di di approvare il Piano precedentemente quindi conosceva la trafila per altri sarà stato senz'altro difficile
Entrare nel merito però io posso assicurare i signori Consiglieri che per ogni uno di queste zone esiste tutto un fascicolo presso i vari uffici competente certamente non alla ragioneria
Alla ragioneria che cosa esiste
Quella lettera che il consigliere scarsella molto cortesemente mi ha anticipata la lettura prima
Ufficio
Di ragioneria quando fa lui risponde ad una lettera proprio sollecitata dalla ragioneria firma miliardi metà
Metà settembre circa non ricordo la data precisa quando io ricordare a signori capo ripartizione e colleghi assessore
Delle varie ripartizione di rimettere a strettissimo giro di posta l'elenco
Dei debiti
Che si dovevano andare era dichiarare fonda la deliberazione fuori bilancio
Purtroppo è stato fatto
Stato fatto è stato rimesso l'ultimo momento da parte di qualcuno
Io anch'io mi debbo associare a i funzionari collaboratore dalla ragioneria che
Il ventisette a sera con me
Hanno lavorato fino alle dieci e mezza di sera
Approdare
Il fascicolo che l'otto a ma il ventotto a mattina
Avete trovato
In
In visione per i signori consiglieri per far sì che c'era il rispetto di leggi
Qualcuno mi può dire ma
Ventiquattro libri sì la legge dice quello se avessimo avuto
O se avessi avuto la possibilità di metterlo tre giorni prima cinque giorni prima lo avrei fatto io mi auguro che questa possa essere una delle ultime volte che si arrivi proprio all'ultimo minuto
Pur stando nei termini di legge darò all'ultimo minuto a mettere questi fasci per quanto mi compete
E quando compete ai miei uffici cercherò che questo non si verifichi più
Cercherò anzi faremo senz'altro insieme precedentemente perché ho appreso che
Finalmente si costituiscano queste commissioni
Chi
Conosce il mio modo di lavorare sa che in Commissione abbiamo sempre trattato tutti gli acconti gli argomenti dal più piccolo al più curando al più grande pur rimanendo con le posizioni diverse però certi quello che ci dovevamo dire ce lo siamo detti in sede di Commissione in Consiglio votare a favore o contro si si si era sì risolveva con una
Con una dichiarazione di voto con alcune precisazioni quindi in futuro
Quindi detto questo su queste s'
Questa somma grossa io credo e ribadisco che
Anche se
Non esplicitamente messo tutti fascicolo però buona parte
Per quanto riguarda quella somma
Non sono stati messi per evitare che sia Mutti asse la montagna di carte perché sia sarebbero molte le montagne di carte
Anche lui se c'è da dare qualche chiarimento specifico per ogni
Piano
Quindi devo dire devo chiedere ai tecnici per
Ai tecnici perché molte cose potrei non essere in grado di dire
Assessore scozzese lancia la interrompo
E c'era ancora la risposta fondamentale cioè e questi quattro miliardi trecento e rotti milioni
Noi abbiamo detto più volte che non possono essere ascritti proprio nella sostanza
Ha debiti fuori bilancio cosa ci dice di questo cioè l'acquisizione di liste dei veleni credo di avere già vengono Amadeo sono perché con una interpretazione personale non si risponde
Fra bisogna essere in queste ore di valutazione del signora anche queste così se volete ma non siamo gioco di parole è questione di interpretazione eh no cioè allora io le le Rebecca Larry riformò la risposta lirico ecco io credevo di essere
Occorre nel dire a mio avviso però quando dite a mio avviso però a titolo personale
A arabi avviso dell'amministrazione adesso precisa al ministro dell'amministrazione quindi a nome della Gioconda e delle dell'intero Consiglio se volete non dell'intero Consiglio perché voi non la condividete ma della maggioranza ritengo che
Per le motivazioni che ho detto teste inerenti ai quattro miliardi trecentoquindici milioni che sono le somme diverse che non ci sarebbe
Parliamo di di di di di somme presunte io ritengo con le motivazioni più Haddad che debbano e vadano legittimamente iscritti themata prescritti e sono legittimamente iscritte uguale debiti fuori via purtroppo devo lei muoveremo in sede di dichiarazione di voto il mi
Lei potrà non essere d'accordo però non mi deve consentire che farmi andare avanti perché io
Sì ma lei non ha risposto assessore io insisto con il dire che non ad est Follegot vuol dire che l'acquisizione di Severiano non soddisfatta ma io le ho risposto io le ho detto che quei quattro miliardi trecentoquindici milioni
L'amministrazione ha sulla scorta di io quand'ero dette dei documenti che stanno alla ritiene che debba essere inseriti in bilancio
Quale Demmin fuori bilancio
Ma lei punizione li aveva e non posso non è una voce non può mai non sarà mai una voce fuori bilancio è su questo che io dall'inizio che insisto ma
Nessuno amica un minimo di di ascolto quando io chiedo che sia ad alto contenuto alle frasi che vengono pronunciate
Non è solo sotto il profilo italiano né sotto il profilo giuridico noi qui stiamo discutendo d'amore di cose che di cui non avremmo dovuto discutere prima di un chiarimento sotto il profilo strettamente giuridico quel un'acquisizione di un terreno e dei terreni per l'importo di quattro miliardi e rotti non può essere ah scritta voci fuori bilancio tutto qui se lei invece mi dice che per una interpretazioni personale che non intende personale sua specifica ma di tutta la giunta di tutta l'amministrazione attiva questa è l'interpretazione quindi by inserita nelle voci fuori bilancio allora io
Devo concludere che voi l'interpretazione l'ha fatta esattamente come volete come di fatto concluda come crede che le posso dire ma no non è una cosa molto lecca farmi concludere come credo siete voi che concludete come presidente la signora io se io debbo dare altre dieci risposte io vi dò sembra la stessa risposta interviene in quello predazione lei mi dirà che non è soddisfatta vota contro ma non sono soddisfatte Io per lei e l'altro sono la persona esigente e là sotto il profilo giuridico in sole lista segnalazioni che lei staranno a parte dalla ragione noi staremo dalla parte del torto ma non è che lo possiamo risolvere qui adesso dovrà io e lei
Mi consenta
Io poi volevo entrare che
Prego
Le somme poc'anzi citate quattro miliardi eccetera
Le chiedo siccome non si sa ancora perché non ci sono progetti non c'è niente sono sufficienti per i pagamenti
E se non sono sufficienti per i pagamenti
Dove li va a prendere i soldi per pagare dal momento che oggi noi dobbiamo votare i debiti fuori bilancio siccome lei non sa ancora se sono quelle cifre sono sufficienti
E se non sono sufficienti perché qui non risulta niente dove andrà a prendere quei soldi per eventualmente pagare ancora questi terreni
Primo
Ricordo che un debito presumendo non è un debito certo di conseguenza non va messo nel bisogna nel nell'argomento fuori bilancio
Ecco se possibile riscontro
Dottor sulla seconda parte le ho già risposto
Mi risponda sulla prima ma io l'indovino e non lo faccio
Come gli ordini non lo farà diciamo
Io posso capire le difficoltà come lei aveva poc'anzi ha detto SIM e la ringrazio per l'onestà però a un certo punto se lei non può rispondere a questo killer lei può rispondere manderò le risponderò io è mi consente siccome parliamo
Di interpretazione
Parliamo di presunzione
E questa interpretazione questa presunzione di costi
L'abbiamo superata la presunzione di costi dicendo che a nostro avviso la presunzione va superata ma inseriti adesso lei mi dice se non le bastano i soldi come fa a pagare
E
Dottor Petrella consigliere Petrelli
Io credo che
Stando a meno che non ci sia un capovolgimento di leggi né io né lei possiamo fare vedere quello che
Succede
Dovrebbero essere sufficienti
Dovrebbero su su quale base nelle
Non ci siamo la spesa presunta e la parola stessa lo dice appartiene al concetto di bilancio di previsione se non ci mettiamo d'accordo su questa terminologia ora io andremo avanti io le ho spiegato prima quella che è la nostra interpretazione dei sogni cioè un'interpretazione sindaco le perse permette la ripeto
Cioè per noi per debiti fuori bilancio intendiamo quelli che non sono prevedibili
Ora non solo non sono prevedibili
Nella sostanza nell'oggetto ma non prevedibili anche nella quantità
Quando e le Oricchio ricordo l'ho ricordato prima
Quando noi abbiamo fatto i piani per e Pitt
Esisteva una legge dello Stato la legge Bucalossi
Che diceva che fissava i costi delle aree
Va bene
E quindi nel piano finanziario di quei piani Peppe PIP
Noi abbiamo indicato il costo delle aree secondo quanto previsto dalla legge sue il ciclo credo fossero in non da adesso non ricordo ma lì ci sono dei tecnici credo che mi consola intorno alle mille mille duecento lire
E quella è quelle erano quelle tabellare e quindi in bilancio
Figurava il corrispettivo che si se ne deduceva dal moltiplicare il numero dei metri per il costo di un metro
Nel corso dell'anno
Nel corso del quindici della certezza Silvio Silvio chiedo scusa chiedo scusa mi avete chiesto unite prenotata prima la sto ripetendo ritorniamo al ora nel corso dell'anno questa legge dello Stato è stata dichiarata incostituzionale ed annullata
E e lo Stato non ha mai vi provveduto a riformulare una legge che fissasse questi i costi delle aree di esproprio dicono che questi costi sono andati limitando quindi l'imprevisto non nella nell'oggetto acquisto dia l'imprevisto sta nella differenza per il costo di previsione fatta in base a una legge e al costo reale che si è venuto Mammano determinando nel tempo sindaco estraneo nella notte
Ma è proprio questo il punto era previsto l'acquisto
Di questi terreni e allora se è previsto svolge all'idea al concetto immaginiamo e giuridico bene debito fuori bilancio ma lei e lei questo debito fuori bilancio firme io lei me l'ha chiesto più volte Mimmo dire lei che cosa significhi debitori ma abbiamo già detto a identificare il Bilancio sono quelli che sfuggono alla previsione per la eccezionalità ma immediatezza della popolazione ma non non nello non solo nell'oggetto signora anche nella quantità quella è un altro problema è un altro quantità proponi se non hai se lei cioè in in previsione di comperare un'automobile ma sentiamo scricchiolii e poi a dieci milioni ma Lattanzi ha di ci milionario ai la macchina viene a costare cinquanta milioni un'azienda dieci a a cinquanta quella è impresa come si renderà conto che lei parlando così mi sta dando ragione non ogni parola prima prevedo che costa dieci milioni e io ha stanziato dieci milioni io sono a livello di bilancio preventivo previsto sei o non è origine si non si svolge a queste sì mentre a noi siamo passati poi ad esempio imponibile annesse poiché lei se poi invece di dieci milioni
Costano viene a costare trenta la differenza fra il dieci previsti e i trenta reali
Come sono ma prema sindaco ma stiamo scherzando cioè Tiziano Tagliani lo Ionio no scherzavo guadagna in ogni sera in questo modo io accetto l'ausilio di qualcuno della della maggioranza che abbia il coraggio di affermare se quello che dico io è giusto o no io mica lei non mi sta rispondendo io le sto leggendo che con le sue parole dicendo che io stanzia dieci milioni sia la Cuesta futuro di una macchina sì
Lei mi dice che sta facendo io personale Bilancio di previsione per cui se lo trasferisco coi il ragionamento a livello di amministrazione sia dei fuori urbi lancio prende impiegò Beyoncé in conto di debiti fuori Bilancio abbi e la signora esile non è in mano allentate le manca una fase nominale all'assoluzione Sila che Hernan presagi missiva è oramai un vialone costa dieci milioni e costa trenta quella aggrava la situazione si però non è la mia o quella la parte fuori bilancio da parte l'onorevole anzi Antonio io non so per chiedere aiuto a questo punto ha da a qualche cervello più chiaro evidentemente a dei nostri perché qui stiamo perdendo l'orientamento guardi lei stanno Ciccio uno dei tecnici faccio sindaco noi qui stiamo facendo dall'origine una confusione si accomodi Murray bruttini suona Grauso ha comunque la nostra confusione insomma mi faccia dire che confusione stiamo confondendo il rilancio preventiva qua non tanto di debiti fuori bilancio io dall'inizio dalla della mattinata che chiedo che venga chiarita questa situazione sedi vogliamo aiutarla una buona volta oltre che via via la due volte non posso ecco quindi lei resta io avesse nella sua coalizione dai resti nella sua continua di ora saremo allora io chiedo alla ragioniere capo alla signora Gianni era capo di chiarirmi questa situazione per favore perché evidentemente la mia ignoranza mi impedisce di capire chiaramente questo
Allora vorrei sapere con non esattezza che cosa allora si intende per debito fuori bilancio e se qui stiamo prendendo oggi veramente in giro facendo passare lucciole per lanterne
Signora rispedito
Fuori bilancio sono tutte quelle spesi non autorizzate preventivamente e che non hanno trovato copertura nella coralmente perché non hanno trovato copertura i modelli Angelo San
Va benissimo salterà Joseph ragionevole cento sopravvenienze un'agenzia
Indisponibilità di fondi perché si arriva magari non so a dicembre una spesa urgente da farsi
Io come faccio a coprirla quando fatto già versamento di bilancio che va fatto in due trentanovenne ingegnere ma se noi abbiamo dimostrato che ci sono almeno oggi
Ma qui si svolgono al concetto della urgenza
Va
Però rivolgiamo sopra e sotto lo conosce
Programmi
No controperizia del bilancio
Sia ben chiaro
Non aveva cioè noi non abbiamo la presunzione di convincervi
Però ci dovete lasciare svolgeva il dibattito regolarmente quindi e serve a far capire assessore sta dando delle spiegazioni è stata chiesta una una un'ulteriore spiegazione del ragioniere il l'adesso questo le deve dare e per favore poi dopo ognuno resta delle proprie convinzioni
Allora siamo d'accordo sul fatto che la spesa ed il non è riconducibile a quel bilancio perché si può verificare un disponibilità di punti
Anche dopo la data di assestamento di bilancio perché l'ha fatto il trentanove aveva dico a questo punto che devo fare
Non pago
E aggrava ancora sul premio Amore lo lasci finire sul
Posto una lavanda luci che dobbiamo fare non in un'anomalia che non era un interrogativo finalmente ponevo a me l'amministrazione per aggraviamo ulteriormente il bilancio di un agli homeless
No signora io la cosa bella è che
Si devono a provvedere secondo lei congetture il presente a una situazione io l'oggetto è chiaro tutto quello non riconducibili a quello di su quello che il bilancio di previsione
Se io si trova se si trova nel nelle pieghe dei bilanci ormai fa la disponibilità a poter far sì che quella spesa venga sanata allora sì adattato di spese non autorizzata perché scoppia una fonte
Ma determinava lei i problemi di provvedimenti da prendere con urgenza
Ma se lei mi sta
E ma nominata personale medico ma lei non mi può parlare di acquisizione di terreni chiedo scusa signora assistita ma vorrei lasci svolgere non se lo lei lavora però dovete rispondere Cornaggia allora ci andrà sicuramente adesso io noi abbiamo risposto alla mia risposta può non averla convinta ora però io la risposta gliel'ho data quindi lei resti della sua opinione e io resto dalla mia però lei deve consentire che questi lavori si svolgano regolarmente un inciso sul
Il problema dello store di quattro miliardi e tre
D'accordo lei dice che non può essere riconducibile come debito fuori bilancio io dico di no per il semplice problema
Che si lei richiama il primo pezzo dell'articolo dello il primo comma secondo dell'articolo ventiquattro della sessantasei che che il credo essere esigibile ligure certo però dice pure sotto che la prestazione o fornitura sia avvenuto
La la prestazione o forniture avvenuto alcol come facciamo ad ignorare l'urgenza come facciamo ignorarono ma non esistono i progetti abbia mai così ansiosa di lungometraggi telegrammi avevo una missiva a domicilio del del o quanto meno riportarla ecco come spesso
Perché il problema non è se esigibile voce quel gruppo è un problema però secondo problema l'acquisizione c'è stata realmente o no
C'è stata l'acquisizione
A questo punto dico pure un'altra cosa e se noi dovessimo riconoscerli oggi e arrecheremo ulteriore danno all'ente l'acquisizione non c'è stata perché l'assessore ha detto poc'anzi
Che è una cifra non esatta per quando riguarda Tommaso noi no non sto parlando di cifre sto parlando dei mancamenti se l'acquisizione sto microfono ce l'abbiamo noi o no sì
Dopo il diploma in Europa che in quel microfono scooter appunto che si sta discutendo di del libro di poter provvedere a pagare una cedola non sicuro
Ma stiamo cercando di provvedere l'acquisizione c'è stata già però
Cioè va a cozzare con il primo comma secondo che sia però non cozza con l'altro perché la fornitura prestazione jazzista a questo punto lo so che dirle posso dirle benissimo non riconosciamo
Allora non glielo chiedo scusa alle lega con la Lega Nord ulteriore adempiere che implora gli ulteriori danni che derivano all'ente che ribatte
No anche in questo caso eccetera
Qui si chiedeva per il falso
Uomo scusate dobbiamo andare avanti Teresa no se no non ne usciamo
Allora se presuntiva
Non sono ma ragioniere lei ha detto che il presuntivo se questi sono debiti presumibili
Mi ascolti non sono stati accertati alla data del ventisei sei ottantanove e non corrispondono alla realtà della Spezia quindi si andrebbe a deliberare una somma non vera perché è un reddito presunto
Comunque è un debito
I generali
Va be'comunque avevano le loro idee il sindaco ognuno c'ha la sua opinione scusate euro
Concludendo con quando concerne su
Quella nota che è stata letta sui quattro miliardi trecentoquindici milioni
Gli volevo dire qui si legge anche che un importo presuntivo per la maggiore spesa del dieci per cento di quattrocentotrentuno milioni quello non è stato incluso perché la mi trova perfettamente d'accordo che è una
Presunzione che va a fare oggi l'ufficio e non è inclusa quindi volevo chiarire che in fondo a quel prospetto allegato dalla della sezione urbanistica trovato una somma di quattrocentotrentuno mila cinquecento mila quattrocentoventuno milioni cinquecento lire per
Quattro miliardi e trecento quindici sono
Maggiorazione del dieci per cento delle spese perché ne sancì Mendieta né cedere questa è una spesa che ufficio va a fare a suo giudizio oggi no non ha una base certa e quindi quella non è inserita
Volevo continuare poi per dare alcune risposte
Per quante concerne i dodici o tredici punti che inizialmente dal consigliere bretella che poi buona parte
Sono stati ripetuto anche dagli altri ed ecco consigliere Vetrella perché io non ho voluto dare la risposta priva perché avremmo o avrei dovuto dare quattro risposte cinque risposta perché se lei ha notato
Le sue osservazioni sono state riprese al novantotto per cento da gli altri i consiglieri puramente lei lo ha fatto in modo più approfondito degli altri
Facendo come faccio io adesso non è che li vado a riprendere riprendiamo perché ognuno di noi sa lo ha chiarito lei all'inizio
E io un punto essenziale volevo chiarire che io quando io l'ho detto quando abbiamo strillato stamattina tutti e due
Cioè
Un dato
Certo dobbiamo chiarire cioè lei trova per esempio un rapporto datato qui
Venticinque giugno novanta
E la la undicesima osservazione è quella che riguarda perché riguarda l'ingegner vitale
Riguarda l'ingegner vitale molto io non è che storico voglio vedere siccome c'è il facile uno vada a trovare
è quella che riguarda l'ingegner vitale
Ho sull'ingegnere vitale era nata quella confusione che ha ceduto il credito meno e forse un po'il paragone io lo faccio su un altro
Per esempio al al numero otto sulla questione della villa Vomano villa romana acquisizione indegno urgente di spesa fatta dall'ufficio allora
Sottoscritto assessore lavori pubblici
Noi facevamo nell'ottantasette una proposta
Di prende dicembre ottantasette di sistemazione
Di servizi sanitari
Piccole aree nei dintorni dell'impianto sportivo mi lavo ma
Lei dice diceva prima quella non è una spesa urgente io le posso dire adesso perché allora ho toccato con mano in quella non si ripete non si iniziava il campionato se non sistemavamo i bagni
Nella mi riferisco al campo sportivo di villa romana e quindi l'assessorato
La stesso discorso agli altri campi comunque probabilmente troveremo anche qualcos'altro grandi cambi che sono stati fatti fare a quell'epoca purtroppo no è vero che lei ha trovato il rapporto datato trenta dicembre ottantasette però questo rapporto per la Giunta e qua volevo chiarire il discorso a rapporto Conte liberali giunta approvata cioè questo rapporto l'ottantasette non è stato finanziato dalla giunta perché non c'era dalla dalla ragioneria
Perché non c'era disponibilità di fondi su quel capitolo però esiste un'urgenza
Io e l'urgenza non c'è una disponibilità c'era un altro non c'era la disponibilità a quel momento non c'era disponibilità resa fatto lo stesso rapporto poi è stata riproposto a giugno del novanta e lei trova il parere contrario del ragioniere del segretario perché e perché giustamente dicono ma queste un debito che rinviamo all'ottantasette non potete deliberarlo adesso
Ecco la motivazione perché questo viene fuori bilancio ma soprattutto io volevo voluto dire questo per chiarirmi anche la buona parte di queste
Di questi appunti che ha fatto lei perché non l'ha messo nell'ottantotto impegno e nell'ottantanove oggi ecco quando è stata fatta la ricognizione la delibera dell'ottobre ottanta nove e questa questa questa questa nota è sfuggita ecco no non posso dire al escogita quindi oggetto Burba ex ma
Fallo buona consiglierebbero
Sottoporrebbe sollecitare questi
Ma poi poi chiederò in ultimo chiederò sono curiosa di sapere anche perché
Siamo tutti e due nuovi io alle Finanze
E lei come Consiglieri scommetto che c'ha il controbilanciati esatto e livelli che arriverà a breve erano assenti a Moggi insieme così negli anni che arriverà il sei diamo il sì quale io manderò posso a al quello che ci hanno il Bilancio si mandano i debiti fuori Bilancio uscita Rizzello cioè e di queste
Di questa situazione quindi buona parte delle sue osservazioni consigliere Petrella si riferiva proprio a quello
Impegno di spesa Cornel il non impegno alla ragioneria ed ecco perché ce ne ritroviamo
Altre
Il fitto del Banco di Napoli il fitto del Banco di Napoli
Il fitto era previsto in bilancio ed è stato regolarmente pagato qui viene chiamato impropriamente fitti questi sono le spese condominiali
Siccome lì nell'ottantasette ottantotto abbiamo avuto
Una serie di corrispondenza col Banco di Napoli perché chi frequentava quegli uffici e qualche tecnica me può dare atto
Aggiorni ci bisognava mettersi gli stivali
Quando si entrava nel portone
Perché non si faceva né manutenzione da Cesare messi puliva le scale e questo faceva carico al
Alla alla Banco di Napoli
Noi ritardando mo'infatti e qui troviamo pagata all'ottantasette ottantotto ottantasei ottantotto ottantanove non troviamo pagato l'ottantasei perché fu proprio quell'anno che le spese condominiali andarono alle stelle che poi adesso sono diminuiti perché poi ci siamo chiariti anche su questo aspetto esseri come intera perché abbiamo affittato il locale sotto
Nel frattempo arrivammo a fine anno venne fuori che in quel capitolo non c'erano più fondi per poter ed ecco come però è stata fatta una delibera di giunta per l'affitto
è stata fatta la delibera di Giunta per l'affitto però nella canoni di affitto e le state regolarmente pagati qui sono spese condominiale tre milioni e rotti tre milioni seicentonove sono spese condominiali
Sì sì tutto il giorno due
O solo la fattura originale che si è discussa all'inizio la prima proprio che lei
A sollevata quella del rimborso alle corna sto timbro diciassette febbraio e cedere io francamente non so che cosa dirle però
Dalla fotocopia dalla fattura ma anche dalle annotazione
Che
Sono state apposte e sono in fotocopia non è che possono essere state messe dopo sulla stessa fattura lei trova che è datata quattordici novembre ottantasei
Io credo che questo timbro diciassette febbraio e siccome il rapporto di pagamento senza se lei fa caso alla al rapporto per la Giunta c'è un timbro che poi è lo stesso timbro da come si evince e anche qui debbo dedurre che sarà stato un errore nel modo più assoluto perché la fattura è stata liquidata regolarmente quindi
E perché viene fra i debiti fuori bilancio fine fa i debiti fuori bilancio della motivazione che le dicevo io prima perché questa arriva alla limitazione nel febbraio del novanta quando il segretario generale e ragione regalo dice no Amici miei quest'non potete limitarla perché rientra fra quelli vecchi
Non so scusate vado a tendone di prenderne
Qualche altra
Dove Pesco per scompenso
Questo era quello del condominio
Ma
Lei sa
Le case popolare c'è la questione della dal e noi abbiamo iscritto in villaggio perché da un conto che noi dobbiamo dare alle case popolari
Dei loro della secondo un con dolore devono avere otto due milioni e rotti però ha un conto che abbiamo ripreso di recente di conguaglio che noi dobbiamo andare a fare con l'Istituto autonomo delle case popolare
E io credo che noi non dobbiamo assolutamente dare né quella somma ma se dobbiamo dare qualcosa in una somma una somma di gran lunga ridotta mi si può dire ma perché oggi ma inserite tutta è perché io oggi questa o un dato certo non ho il dato certo di l'altro dato che cosa dobbiamo avere novità lega spopola
Sei andava quelle riferite alla data del venti sei Nord Angelo che mai ho chiesto riferito alla data prevista dalla legge su questo faccia anche soltanto un milione soggiornano queste certe riferito alla data della legge
E non lo so c'è una fattura e al Varese
L'Ufficio ha proposto la rivelazione però vedo tra il numero sette del suo rilievo ha proposto o la limitazione di questa frattura parola ragioneria scrive non vi sono fondi e quindi questa è rimasta lì a dormire
Ed era la fattura mi pare di di di
Di questo calo Varese sì
C'è un timbro
Della delibera
Delibera di giunto numero non c'è
Si vede che è un rapporto e non io non ce l'ho va bene io adesso sto leggendo questo no
Constatata constatata la regolare fornitura del materiale se n'è liquida l'importo
Sì e questo è l'ufficio che liquida villa dice il verde la regolarità della verdura quella è una delibera di giunta non c'è un euro in quanto l'
è stata presa per mancanza di fondi lei lo trova solo la fattura questo timbro è un timbro che va a che l'ufficio competente cioè la ragioneria ufficio tecnico asseconda alla ripartizione che ha fatto la spezza
Appone quel timbro ormai di Algernon la la la la spesa è stata la la c'è la fornitura è regolarmente avvenuta ritorna all'ufficio di ragioneria
E va per il rapporto d'accordo quindi non stando c'è il rapporto non è stato di vita praticamente perché è stata fatta del mille novecentottantotto e queste venticinque mila lire il Comune non ce l'aveva del pagamento
D'accordo
Do atto
A me pare
A me pare che che non è che abbia risposto completamente a tutta le osservazione però diciamo che io credo che molte riguardano chiarimenti che nulla
Va ad influire per quanto concerne la voto la votazione attualmente alcuni chiarimenti di possiamo senz'altre a vedere in separata sede spera d'avere nel senso negli uffici possiamo chiarire
Senz'altro se qualcosa io non sono riuscito ad essere chiaro a cui questo lo dico a lei lo dica anche gli altri Consiglieri salta le voglio dire sono d'accordo con lei è venuto a corollario no non l'hanno fatta entrare mi hanno detto e mi dispiace
E le chiedo scusa noi denaro erano eleva una Commissione e ma lei
In risposta
Cioè a conferma di quando le dicevo proprio il l'ultimo consiglio
E questo valga per tutti i consiglieri e l'assessore è impegnata che c'è una commissione ma questo non significa che il consigliere comunale non possa entrare
Io alla mia segretaria un allenatore in origine erano cinque vale per tutti quindi attacco so me l'hanno riferito erano riguarda questa
Oggetto rimborso all'economato all'economo comunale della somma di lire trecentottantotto vile posso anche capire l'altre che possiamo anche verificare un chiarimento qui c'è la data del ventidue ventuno due novanta con il timbro diciassette febbraio mille novecentonovanta quindi come può rientrare nella spesa fuori bilancio se la legge ventisei sei ottanta quello che abbiamo sempre detto
Questa è quella che le dicevo prima
Che poi la dottoressa mi diceva che c'è una fattura numero duecentotrentatré sbarrò ottantasei a mio avviso sembra una fattura che la ditta Balladur nel Licia per conto suo
In questo queste
No corrispondere lei capriccio vasto no ma a quale ci riferiamo questo il diciassette febbraio che mi dice lei quelle che ho detto prima
Questa è rimborso
All'economo comunale della somma di lire a trecentottantotto mila quattrocento
Quello che c'è la data uno due novanta e col timbro diciassette febbraio mille novecentonovanta
Ma la può dare lei la preziosa la spiegazione del jet no comprendere quel cioè
Poi stava già rende pure io colui cioè qui pervenuto il rapporto dell'economo per quanto concerne da parte dall'assessore di Gesualdo per quanto concerne il rimborso visti trecento ottantotto mila lire però questo rapporto non s non ha seguito non è stato seguito poi da una deliberazione di Giunta che autorizza il rimborso
Al alle gonne dice il ragioniere perché anche questo è una fattura riguardando l'ottantasei no questo dove sta l'ottantasei duecentoventitré baro tanta se ma questo scusa qui c'è scritto oggetto
Oggetto fattura mo'adesso cerchiamo di ragionare un po'con calma qui c'è oggetto fattura numero duecentoventitré sparo ottantasei non c'è una data
Poi sotto addirittura per per chiarire meglio c'è partita IVA ciò significa che questa fattura ed è la ditta probabilmente secondo una sua un suo programma nel mettere in un ministero fatture
Sì ontologia fattura della vita sissignore e quindi non è e quindi io debbo prendere per buona diciassette febbraio novanta codici fiscali
Partita IVA Cuba partita IVA e del comune quella
Va bene voglio dire che dall'ottantasei però qui dice oggetto
Fatto non è che dice mille novecentottantasei due maggio mille novecentottantasei la pregio questa scrittura sì parola della legge noi stiamo
Lo legge nel rapporto che era stato fatto per la Giunta va bene nell'appoggio per la Gioconda esatto quando vuole lei allevando poi c'è la fattura vede l'ottantasei e non è non si è potuto dare corso
Poiché andrò a vedere se fa parte del mille novecentottantasei oppure è una fattura della signora che c'ha un suo programma duecentoventitré ottantasei duecentoventiquattro ottantasei per lei
Cioè ottantasei non è che dice George Clooney sia andato io questo lo voglio escludere nel modo più assoluto anche perché cioè nella ad Ariccia si legge sopra nell'intestazione dalla fatto
Sei se lei vede e quindi non si legge la cifra la la la data intermedia però non è una sua ora c'è una ditta con un timbro so perché non si legge sì globale non si legge comunque va bene ma posso accettare
Questo qua ogni andrò a verificare
Va bene
Detto questo per quanto concerne questa delibera io me ne scuso se ho risposto un po'
In forma raffazzonata però ecco non poteva a mio avviso essere diversamente ho vista la la moneta delle osservazione fatte ribadisco che rimangono e sono a disposizione per tutti quei chiarimenti che possiamo fare in separata sede
Volevo solo in questa occasione Scoma l'ha sollevato pure il dottor Petrella per quando riguarda quella quell'errore che è venuto fuori nella
Nella quella delibera ottantasei
Sessantasei ottantotto sessantasei ottantasette per quando riguarda la questione il Charlie Cinelli non posso che dire
Chiedere scusa cittadini
Perché egli purtroppo all'ufficio è sfuggito esatto per fortuna Laila violazione esatta e io le dell'obiettività io ho fatto già prevedere per fortuna però e anche per correttezza le voglio dire lei lo sai perché per correttezza che non cambia niente cioè che lei debba dare
Dico lei per dire cambierà qualcosa che sia siccome è un vizio di forma io ho già fatto ricorso ai nel vizio di forma la tasse la soprattassa non verrà pagata
Non nove fattori non so come debbo dire in effetti all'ufficio è sfuggito a me dispiace che è sfuggito Prodi ad un fondo ad un funzionario così zelante precisa
Però ecco si è provveduto con immediatezza di Ray far deliberare e dire rinotificare quindi si vedrà pure lei rinotificato un una richiesta e se
Non sarà quella la somma sarà d'acqua quindi io credo signor sindaco e con tutte le lagune che ci possa essere stata ma di aver detto quello che materialmente mi era possibile dire
Ad si
Una ulteriore precisazione segreta questo la prego la
All'allegato a
La fattura numero due mila novecentotrentasette del trenta novembre ottantasei per centonovantacinque mila seicentotrentasei dire
Va detratta perché è datata trenta novembre ottantanove per cui siamo fuori quindi la cifra totale che andiamo a proporre come debito fuori bilancio e viene de a quella che viene dedotto
La somma dicendo novantacinque mila seicentotrentasei che per errore materiale questo commesso dal mio ufficio
è sfuggito cioè l'ultima domanda e poi voteremo dunque lei ha detto prima che il il deficit la cifra di quattro miliardi e trecento e tanto milioni che noi andremo a votare e quello dei debiti fuori bilancio giusto
Allora io le chiedo poc'anzi ha detto che ci sono quattro miliardi trecentoquindici milioni per la zona per per cederà sommati a tutte queste non sono quattro miliardi sono di più no totale che sono quelle quattro miliardi
Sono quattro miliardi cinquecento settantasei c'è solo quella pratica
No no no no è questa
Non ho a parte quello degli alloggiamenti ma tutte le queste cifre lieto tale scusi militare il totale che si proponeva era di quattro miliardi cinquecentosettantasei centosettantuno così suddivise
Quattro miliardi e trecento quindici seicentosettantuno per le aree in cui
Esonda eccetera e duecentocinquantacinque milioni seicentosettantuno mila per le fatto dalle varie che ma quella cifra riguarda solo quello ai complessiva la somma della
Tabella a e dalla tabella b
No no ancora capisco maschi per esempio tutti questi gol di signor sì un po'di pazienza e usiamo il colpo di grazia già però le il discorso è questo che la la la cifra di quattro miliardi cinquecento risulta dalla somma
Del dei debiti elencati nel tabella a di cui alla tabella grazie
Allora scusate se
Comunque una dichiarazione di voto per favore molto breve sì la mia dichiarazione di voto sindaco sarà brevissima
Ma io credo che nessuno possa parlare di una forzatura polemica da parte nostra se nonostante l'arrampicata dell'assessore Antonini
Noi sosteniamo che dalla discussione che si è avuta questa mattina su questo provvedimento esce un quadro veramente sconfortante
Di confusione di incompletezza delle pratiche sono state portate all'esame del Consiglio
Di grave incertezza
E in alcuni casi emergono anche imperfezioni ed irregolarità sia formali sia sostanziali io sfido chiunque a dimostrare che tutte le pratiche che compongono il provvedimento contengano le motivazioni indispensabili per definire quelle stesse debiti fuori bilancio e per inserirle quindi all'interno di questo provvedimento
Si tratta cioè di dimostrare se tutti gli impegni di spesa
Di cui abbiamo a lungo discusso
Presentano quei requisiti
Di urgenza di improrogabilità
Di eccezionalità che la legge prescrive come requisiti essenziali perché si possa parlare di debiti fuori bilancio e perché li si possa riconoscere attraverso la procedura amministrativa che si sta adottante
E c'è poi la questione degli espropri che è di gran lunga la questione più controversa e più importante
Dato l'importo
Delle cifre previste che compongono il novantacinque per cento credo del Complesso delle cifre del totale delle cifre del conto dei debiti fuori bilancio
Noi rimaniamo dell'avviso nonostante le risposte
Fornite dal sindaco dall'assessore che quelle somme
Essendo somme presunte non certe non certificate
Non definite
Per un importo che
Lo ripeto assomma più di quattro miliardi non possano essere riconosciuti come debiti fuori bilancio
Ma dovrebbero invece figurare fra le previsioni di bilancio ordinarie del Comune
In più c'è da dire su questo chiedo lume
Al segretario
Mi pare che su alcune almeno delle pratiche delle delibere che compongono
Il tutto c'è un suo parere contrario io credo che sia utile prima che si proceda al voto e il segretario illustri le motivazioni del suo parere contrario
è vero che il consiglio comunale può comunque deliberare in presenza di un parere contrario del del segretario ma credo che sia utile per tutti i consiglieri comunali che se ne conoscano le ragioni le motivazioni
Ma c'è un altro dato che mi interessa sottolineare è il dato più grave è un dato politico
Ed è l'incapacità che ancora una volta questa Giunta pressoché identica a quelle precedenti ha dimostrato dimostra l'incapacità di governo quando non si dà non riesce a darsi una programmazione in grado di evitare la formazione nello spazio di pochi anni di oltre sette miliardi di debiti fuori bilancio
A meno che è un'ipotesi che pure intendiamo avanzare non ci sia un ciò una precisa scelta da parte della maggioranza da parte dell'amministrazione e cioè quella di poter gestire al di là al di fuori delle previsioni di bilancio risorse ingenti per scelte che in alcune occasioni e lo abbiamo rilevato non presentano certamente le caratteristiche che dicevo i requisiti di urgenza eccezionalità
Improrogabilità
Ecco le imposte e le irregolarità interrogativi che noi abbiamo sollevato e non soltanto noi ma tutti i consiglieri dell'opposizione nel corso della discussione sono tanti e sono tali da suggerirci
Di inviare una memoria e lo faremo all'organo di controllo affinché possa l'organo di controllo verificare se in realtà il provvedimento e in tutto e per tutto legittimo o se contiene vizi tali da poterne causare l'annullamento
Pertanto cioè la nostra netta opposizione perché non potete chiederci e il proposta è inimmaginabile che ci si possa chiedere di votare un provvedimento che risulta a tutti gli effetti un pasticcio amministrativo e di questa portata di questa natura
Il fatto del parere negativo del segretario del Bari era stato chiarito prima
E e cioè i il parere negativo del segretario e del ragioniere è stato stadio ieri e tu hai detto che non poteva essere ad pagato nel novanta in quanto abbiamo un bilancio di competenza e di conseguenza di conseguenza in conto proprio in conseguenza di quel parere vengono iscritti dei debiti fuori bilancio
Che le avevano sì domani ho detto
Va bene allora pongo ai voti scusate prego
Per favore pietre il segretario di c'era il foglietto dei non si esprime parere favorevole cioè convegno quando decido limitatamente alle fatture emesse i
In data non dopo il ventisei sei ottantanove quindi parere favorevole ma per quelli antecedenti fatture e fattore
Tutti gli atti posti in essere prima di quella
In origine un po'leggero e tutto il corpus regia prego rosso però pare segreta
Si esprime parere favorevole limitatamente alle fatture emesse
In data non successiva quella del ventisei sei ottantanove quindi il
Il combinato disposto dell'articolo quattordici ter del decreto legge quattrocentoquindici ottantanove
Convertito nella legge per un mero trentotto del novanta e l'articolo ventiquattro del decreto legge sessantasei ottantanove convertito nella legge centoquarantaquattro ottantanove
E con il
L'esclusione di eventuali fatture emesse per forniture occorre prestazione non inserite
Ha pubblica
A pubbliche funzioni e servizi di competenza del Comune
Prego
Signor sindaco e signori consiglieri per non ripetere
Percorsi stamattina dette da tutti anche dal mio gruppo
Sostanzialmente si chiude questo dibattito e me ne rammarico
Penso con intanto senza l'intervento e la democrazia cristiana noi abbiamo già espresso alcune valutazioni che non era non solo strettamente legati al provvedimento ma erano anche valutazioni di carattere più generale
E
Attendo ancora che alcuni
Chiarimenti politici almeno vengono dati
Circa il provvedimento per come viene messo a votazione
è scontato il voto negativo preannunciato dal mio gruppo via
E lo è soprattutto perché era alle risposte l'assessore
Ci siamo convinti tutti che qui in realtà questa mattina c'è acclarato di essere in presenza della i due bilanci non ufficiale
è uno a disposizione dei vari assessorati
Perché non può essere risposta e qui segretario questa cosa deve emergere dal verbale
Perché tutte queste
Cifre di debito devono essere motivate
Non può essere la risposta che è arrivata la fattura era e non c'è la copertura finanziaria questo non non è una risposta che giustifica il debito fuori bilancio quindi un dispositivo i delibera che contenga per ogni specie fuori bilancio una motivazione così come la legge prevede
E soprattutto non ho capito a questo punto quale la deliberazione che ci attende perché c'è stato una relazione
Ci sono a parere anche del segretario delle modifiche da portare a meno che la la Giunta non si assume la responsabilità di sottoporre all'intero consiglio il provvedimento così come c'è stato rimesso
Perché nel caso in cui alcune specie dovessero essere ritenute non da considerare spese fuori bilancio anche per quello che ci ricorda il segretario dobbiamo riformulare il deliberato per farlo deliberare a questo Consiglio anche le cifre inerenti
Al
Bilancio novantuno il bilancio novantadue così come dall'allegato A e B almeno io sto leggendo la relazione che ci state rimesse a queste cifre vanno modificate alla luce delle cose dette
Facciamo se non errore di mettere nei bilanci delle cifre che non sono più potente
Riteniamo quindi questo voto
Negativo
Non tanto perché non riconosciamo ad un'amministrazione la possibilità di sforare un bilancio e quindi di presentarsi con debiti
Che siano al di fuori
Perché quando si presenta un operato con un debito così ampio il giudizio va dal va da sé cioè la dimostrazione lampante di un amministrazione
Dai dati che porta diventa di per sé fallimentare avere così vasto debito
Significa attestare già un modo di amministrare posso condividere in parte motivazioni del sindaco
Perché c'era stata una previsione fatta in un periodo storico
Con i provvedimenti
Che ci vincolano alle leggi vigenti allora però volevo anche ricordare che quel deliberato il citato più volte stamattina conteneva di per sé una presunzione di debiti
Per queste aree
Io non so
Me lo auguro e fortemente che dirà dal cilindro il Parlamento come suo esca fuori un provvedimento capace di di ridare risorse ai Comuni soprattutto per questa parte specifica cioè di programmi che sono andati
L'uso del dei suoni
E quindi mi auguro che questa parte almeno venga
Riconosciuta ai Comuni sotto il profilo delle risorse ma se questo non dovesse succedere e
Ad una domanda che stamattina si faceva
Come faremo a pagare queste cose la certezza di avere queste risorse
Con questo deliberare l'amministrazione si impegna stamattina scrivere nelle Poste dei bilanci nei prossimi tre anni delle spese
Alle quali dovrà fare fronte anche con la spesa corrente queste hanno precedenza sulle altre e quindi la preoccupazione che prima portavo al Consiglio cioè di vedere vanificati magari anche altri sforzi altri servizi è una preoccupazione che rimane
Quindi l'occasione sfumate di poter parlare solo di alcune cose invece si è parlato di tutto
E questo
Deve essere anche di convincimento per tutti soprattutto per i nuovi
Che un certo modo di amministrare non è più consentito anche alla luce annuale eccede le responsabilità nuove che i Comuni hanno
Dobbiamo avere il coraggio di dove di dire no quando l'ha detto no
Non possiamo per non dire no stornare da alcuni capitoli delle risorse e poi nel momento in cui quelle risorse servono dobbiamo rispondere non c'è la copertura finanziaria dobbiamo rispondere ai tanti
L'assessore che arrivano per i vari uffici gli stanno a lire la prossima giunta vediamo era prossima che si ripresenta ingiusta navi della prossima Giuliano questo è mortificante per tutti ed è un modo di amministrare
Che senza offesa per nessuno non è degno di un popolo così fortemente voluto come sono in genere tutti gli occidentali
Quindi dobbiamo cambiare metodo anche noi
E per non allungare se c'è questa volontà
Diventa un voto negativo
Che può essere anche di aiuto per le cose che dobbiamo fare certo io responsabilità di riconoscere un così vasto deficit al comune non me la posso assume anche per le ragioni dette
Però penso che c'era la disponibilità stamattina qui di trovare per alcuni di questi debiti una volontà comune
Ad andare oltre e quindi a risolvere così come prevede la legge
Per il resto signor Sindaco un augurio che faceva anche restano attive di dare corpo e in modo rapido alle commissioni di lavoro le commissioni consiliari
Perché penso che gran parte del lavoro svolto stamattina
Sicuramente non c'era tempo per insediare le commissioni e parlare di questo perché hanno già fatto una scelta qualche mese fa
Di discutere alcune cose di rimandare la formazione delle commissioni
Però emerge questa necessità che è una necessità di tutti
C'è questo rischio che incombe su questo Consiglio comunale che è quello di discutere per ore e ore nel produrre provvedimenti
E nessuno può dire qui stamattina che si c'è c'è stato il benché minimo tentativo di perdere tempo su questo perché c'era la necessità di conoscere e fino a questo momento su alcuni appunti ancora il livello di conoscenza non è sufficiente
Quindi noi diamo un voto negativo
Aspettando dello segnali fortemente positivi per non incorrere in mattinata e come queste per non scrivere un'altra pagina nera penso io di questo comune la storia di Teramo
E con una volontà ripetute manifestate voi anche dei fatti da parte del gruppo di maggioranza
Temo dette tra del romanzo non satira sono venuti a mancare anche alcuni autorevoli rappresentanti questo Consiglio con il professor Bettini
E Marco Pannella
Io così per un momento mi immagino con la discussione così ricca articolata che c'è stata quasi sicuramente finiva anche la mezzanotte di oggi con un ordine del giorno che non prevede di continuare a domani
Ecco in quello che poteva succedere per l'amministrazione non vedersi riconosciuti determinati atti queste cose si superano con atti veri di buona volontà e con un confronto che sia anche un confronto reale
Quindi
Smettiamola col muro contro muro noi
Il nostro voto non è un voto pregiudiziale negativa
Però ci vuole un segnale fortemente positivo da parte maggioranza assoluta
Prego
Se è possibile
Estrema brevità dell'Olmetto normalmente
Non possiamo sede dichiarazione di modo che ribadire seri dubbi sulla sostanza delle certificazioni dei debiti che andiamo a riconoscere in bilancio lo laddove proprio mancano le carte manca la documentazione dalla quale risulti che effettivamente siano stati spesi per funzioni e servizi di competenza del Comune
Una persuasione e che non è più dubbio mai certezza sulla erronea agitazione vende libera di motivazioni che in realtà non sono legate per cui proporrei informalmente che la modifica sia liberato in quel vocabolo gli si faccia riferimento documentazione che probabilmente da qualche parte c'è ma sicuramente non è contenuto negli elenchi allegati il che poi come ho detto potrebbe costituire addirittura un falso in atto pubblico e rinnoviamo i nostri fonda dissimili Dupin quasi certezze in materia di stessa esistenza dei debiti relativi alle aree per cui noi di riteniamo che si tratti di una autentica previsione da immettere in bilancio perché previsione e può essere rettificato nelle sedi competenti e in coerenza con ciò che ho detto prima trattandosi e questo forse può essere sfuggito varrà la pena di ripeterlo del riconoscimento di un debito che potrebbe esserci opposto in sede di trattativa voglio spiegare che nella stima di quelle voci quanto meno sia stata usata la cautela quindi l'assicurazione che Vincenzo rigida in materia di congruenza di quelle cifre a ciò che effettivamente può essere speso cipriota semmai si doveva stare un po'cauti per poter eventualmente eccepire alla controparte
Che in realtà non esiste ancora un riconoscimento di debito e quindi non siamo tenuti a limitare quella cifra esattamente ma con un margine inferiore
Detto questo mio socio in gran parte a ciò che il mio Pinocchio ha già espresso io voglio aggiungere a ciò che lui ha detto una piccola considerazione
Ecco Borgo intanto chiarire che in mancanza di questi dubbi di queste certezze di queste non condivisione di espressioni specifiche della delibera noi avremmo sicuramente votato Cuccuro a favore
Di questo riconoscimento di debiti se avessimo avuto quelle tranquillità che di cui abbiamo chiesto con pieno diritto la fornitura da parte di questa Giunta ne avremmo votato a favore arrivato a questo punto dobbiamo necessariamente con quelle riserve votare contro che un minimo di amarezze perché ci sarebbe piaciuto di condividere una responsabilità che grava
Io voglio sperare che questa Amministrazione si rende conto che la logica del condono va accettata integralmente soprattutto per la parte di rigore che essa contiene
Laddove si è detto che la citazione della che ella intestazione della legge riguarda il risanamento e la finanza locale
Certe leggerezze che si sono verificate nel passato che gran parte può darsi che siano anche perdonabile che siano giustificate da situazioni obiettive non abbiano a verificarsi per l'avvenire
Noi prendiamo atto che in realtà con questo riconoscimento nonostante il nostro voto contrario andiamo limitare il nostro margini di manovra le nostre possibilità di scelta la nostra capacità di fare politica di progettare
Una città veramente Sanna bella a misura d'uomo vivibile così come l'abbiamo amata per il passato e che questo insieme con l'amarezza di dover votare contro costituisca un augurio che è la parte propositiva della nostra espressione tanto premesso votiamo contro
Allora
Sindaco signori consiglieri una dichiarazione di voto brevissima
Vorrei dire che sono indignato perché sono sei ore pensiamo che stiamo Addis
Mi corre riallacciare a quello che diceva poc'anzi il consigliere Piero chi
Che sosteneva che se fossero stati presenti l'onorevole Pannella l'onorevole Bettini probabilmente saremmo andati alla mezzanotte non avremmo no no se o no sono impegnato io e ti spiego perché sono indignato
Io sono del parere contrario io sono del parere che se l'onorevole Pannella fosse stato qui presente questo punto sarebbe passato da alcune ore
Ritengo che l'onorevole Pannella sia persona molto Intel e debbo fare debbo fare
L'azienda Donativo non lo si può permettere queste capogruppo deve cominciare a capire che per usare un linguaggio corresse assassino tornato una volta creato grossissimi ritiene che solo nell'esegesi trovo signori lasceremo Sora una Sanders Lazar esami Fabian queste problema sì noi abbiamo esaminato le carte presso erano delle cose da chiarire sì o forse gli orange ne vorrebbero di più così
Per anni abbiamo volto un dibattito cinque sei ore ne sono state dette di tutti i colori nei confronti invece ormai per me si recherà poche leggi negli otto richiediamo Mele c'è anche di peggio per favore per favore all'ente quante pale eoliche licenza questo doveva mi pare che sia chiaro mi riferivo all'intelligenza all'esperienza politica e non all'intelligenza comune della quale sono sicuro che siamo tutti e quaranta qui forniti a sufficienza debbo dire che i motivi della nostra indignazione solo perché al di là delle chiacchiere voi ci troviamo qui veramente con atteggiamenti disponibilità della maggioranza e con un atteggiamento ostruzionistico
Cavilloso della minoranza io stamattina ho sentito discutere nel sollevare questioni gravi
Sospese di venticinque mila quattrocentosettantasette lire o di trecentottanta mila
Sollevare argomentazioni i che io ritengo molto pretestuose io debbo richiamare questo Consiglio nell'interesse dei cittadini
Alla necessità si che si disputano le cose ma anche che l'aspettativa dei cittadini vengano soddisfatte mediante deliberazioni
è un atteggiamento chiaramente chiaramente ostruzionistico c'è di più io ogni cinque minuti ogni dieci minuti nei vostri interventi sento parlare di i reati penali di reati previsti e puniti dal Codice penale di procura della Repubblica dei e io ricorreva il porre una domanda vorrei porre una domanda alle vostre coscienze
Vale a dire non ritenete che la gente si accorga che tutto ciò è ridicolo
Qui ovviamente reati non li commette nessuno né voi siete qui per prendere con le mani nel sacco perché queste il vostro atteggiamento uno poco corretto
Gli amministratori della democrazia cristiana amministratori che hanno sempre assicurato a questa città un'amministrazione al di sopra di ogni sospetto è particolarmente efficiente soprattutto sulle materie di Bilancio
Basta dare una scorsa giornali di questa mattina
Nell'ordine il centro pagina ventotto prova che il Pescara profondo rosso in aula i ventisette miliardi di deficit cronaca di Montesilvano quattro anni per recuperare se negli altri di debiti il piano di risanamento approvato all'unanimità
Cronaca di Chieti centoventi miliardi Viterbini debito uccide ex tra
Io vi vorrei vorrei segnalare a voi alla cittadinanza che oggi abbiamo perso sei o sette ore a parlare di un argomento che non meritava tutta questa attenzione per lo dico
Per l'ultima volta gradirei gradirei che in quest'aula
Non venissero più usate espressioni riguardanti i reati senza che siano a botte specifiche prove
Perché è una questione di correttezza e di onestà politica debbo dire che questo rapporto tra la maggioranza e l'opposizione lo chiarirà al prossimo consiglio comunale deve essere corretto da ambedue le parti
Quello che mi rammarica siccome aveva motivi di rammarico Lurie la posizione procede del capogruppo il partito socialista
Che qui qualcuno malevolo porrebbe pensare ad un'excusatio non petita accusatio manifesta
Io vedo che il gruppo consigliare al Comune di Teramo del Partito socialista si composta in maniera aprioristicamente contratti alla democrazia cristiana ci saranno propensioni culturali prevenzione umane però questo un fatto che debbo segnalare ai cittadini
Su quanto sarò brevissimo perché ovviamente ho l'orgoglio e l'altro tempo per i motivi detti prima di deliberazione di questo Consiglio comunale io debbo ribadire che questi
Debiti fuori bilancio sono debiti contratti nell'interesse della cittadinanza e che noi votando con molto senso di responsabilità
Questo riconoscimento di debiti fuori bilancio non facciamo altro che venire incontro all'aspettative servi e dei cittadini a tutto ciò che la città ci chiede adesso io ho scritto
Non ho fatto la dichiarazione io non ho parlato
Sarò breve naturalmente
Però preferito parlare dopo il capogruppo
Che effettivamente io chiederei che voi della maggioranza la sostituzione del capogruppo perché da quando è qui in Consiglio comunale
Non fa altro naturalmente parla dopo di nuovi non fa altro criticare quello che diciamo noi dove no no no la se lei deve fare una dichiarazione di voto la voglio fare ma debbo dire il perché l'altra volta signor sindaco chiedo scusa
La l'assessore galattici ha permesso qualche quindi qualche minuto che stiamo parlando d'amore no ma io sto parlando trenta secondi
Allora io chiedo quale sono le sue idee innovatrici ogni volta
Primo secondo questo è un argomento non è un argomento che riguarda Daccò a vuoto all'ordine de L'altra volta queste cose l'altra volta va tanto io voto contro già lo sapete l'altra volta ma e allora ci lasci vuota l'altra volta capogruppo al disse che diffonde
A una non perfetta
Dichiarazione degli atti
Non portando la giunta delle delucidazioni semplice se è una cosa assurda sa meglio
Allora io pongo ai voti il punto numero uno
Decreto legge numero quattrocentoquindici dell'ottantanove convertito nella
DbT fuori bilancio con la correzione che ha indicato l'assessore
Chi è favorevole alzi la mano per favore
Chi contrario logicamente non alza la mano se c'è qualcuno che si astiene lo dichiara
Allora voto scusate io prima di sciogliere la seduta di lei e regge un profumo punto numero quattro è un problema urgente che non ci dovrebbe essere
Per l'assistenza sociale l'assessore Formisano invece ce lo illustra
No eh sei pure annegati
Grazie presidente
Sedici ci sta ed Eris Gega lavico ballato richiami si guadagna la vita discutendo quindi per me non c'è problema
Il mestiere mio zio
O tra gli è un problema urgente per il congelamento degli alieni
Certi
Ovviamente
Voglio
Taglia interventi programmatici che l'amministrazione intende attuare non solo per incrementare l'occupazione ma soprattutto per migliorare i servizi istituzionali
Nonché quelli ad essi connessi si rende indispensabile predisporre un progetto ricompreso normativa di cui all'articolo tre del DPR duecentosessantotto ottantasei
Gli obiettivi dietro progetto si possono così sintetizzare uno miglioramento del servizio trasporto scuolabus con particolare riguardo all'assistenza agli utenti che età scolare e prescolare
Sui pulmini Alfieri concretizzare i nuovi obiettivi introdotti dalla riforma scolastica infatti la legge cinque giugno mille novecentonovanta numero centoquarantotto
Relativa alla riforma dell'ordinamento dalla scuola elementare attivato nuovi moduli didattici in particolare orario differenziato tra le varie sedi scolastiche
Ciò comporta esigenza inderogabile per l'amministrazione di provvedere a un trasporto differenziato gli alunni nonché a un'adeguata assistenza dei controlli quelli che arrestò per diverso tempo ogni giorno senza lezioni
Poiché due organizzazioni d'attivazione dell'attività parallele di sostegno all'interno delle sedi scolastiche a tal fine sempre per colmare la lacuna degli orari differenziati
Il comune intende organizzare dette attività che si possono sintetizzare in giochi recita attività artistiche d'approfondimento delle materie trattate a scuola
Dei conti deve opporre anche riorganizzare la biblioteca comunale sita negli ampi locali di via Malaspina date ad ospitare un congruo numero di ragazzi
Mediante la catalogazione delle opere nonché devono essere potenziati i centri di pittura su ceramiche Sutera sempre gestiti da questa amministrazione e siti in via Malaspina
Ai sensi dell'articolo citato numero tre del D.P.R. duecentosessantotto ottantasette per la realizzazione di tale progetto occorrono sei unità da reperire tra il personale interno
In possesso del diploma di scuola magistrale o scuola materna inquadrate nella sesta qualifica funzionale che saranno in futuro compensate con il rigidità azioni previste all'istituto della produttività di cui l'articolo otto del DPR duecentosessantotto ottantasette
Occorre inoltre numero sette unità con la qualifica di esecutore quarta qualifica funzionale
Con le mansioni di ausilio del personale di cui sopra nelle attività integrative culturali scolastiche previsti dal progetto e di accompagnamento degli alunni sugli scuolabus da utilizzare anche in orari non coincidenti con l'attività scolastica
Detto personale sarà reperito tramite collocamento ordinaria per chiamata numerica da effettuarsi presso la Sezione circoscrizionale del lavoro secondo la normativa vigente
Il finanziamento della retina Spesal che ammonta a complessive lire trentotto milioni
Cinque mila ottocentotrentacinque lire
Trova capienza nella somma di lire trecento undici milioni di io a capitolo di spesa due mila novecentodieci denominato Fondo per l'applicazione del DPR duecentosessantotto ottantasette che prevede tra l'altro l'accantonamento di venticinque ore annue di lavoro straordinario
Per dipendente da destinare occupazioni progettava la seguente durata otto ottobre
Mille novecentonovanta ventidue dicembre mille novecentonovanta
Sull'argomento hanno espresso parere favorevole all'unanimità le organizzazioni sindacali CGIL CISL e UIL nonché la Consult come si evince dagli allegati verbali numero diciannove e venti del ventisei settembre mille novecento novanta
Segui il dispositivo della delibera si chiede di dichiarare l'presente atto urgente proprio perché lotto dovrebbero prendere
Servizio le persone chiamate all'ufficio tramite l'ufficio del lavoro
E immediatamente si è USP trattandosi di atto urgente che venga si propone che venga consiglio dichiari in atto immediatamente eseguibile
L'azione c'è penso che lei sindaco può di Nietzsche posso farlo meno io chiedo
Tutti gli atti
Con le relative le relative fatture di tutti i soldi fuori bilancio
Il segretario ma ha detto che è possibile però occorre la sua autorizzazione
Non adesso naturalmente ecco copie
Perché l'iter io sì sì Giau io ho parlato col sindaco per
Grazie
Prego
Prego
Assessore io gradirei avere alcune delucidazioni in
Azioni scusi
Io
Prevalere chiarimenti
Riferimento al alla sua relazione innanzitutto intendo fare una premessa
Che mi vede favorevole nel circa il l'istituzione progetti finalizzati
In quando sono d'accordo che bisognerebbe incrementare questo istituto attraverso proprio per garantire una migliore efficienza dei servizi e nel contempo incrementare anche l'occupazione
Purtroppo ecco ritengo ingiusto di ritengo Modica la cifra in bilancio ovviamente questo nei termini di legge dovendo accantonare venticinque ore
Per ciascun dipendente comunale spero che in passato si posso utilizzare il lavoro straordinario dei dipendenti in misura maggiore per fare in modo che si possano coprire tutti quei settori di intervento
E mi riferisco agli anziani agli handicappati alla tutela dell'ambiente e così via
Ed è sì
Sì sembra che sia ridotto o comunque ecco si è ridotto comunque va bene è un problema ovviamente non di competenza l'amministrazione comunale
E proprio perché io ritengo o anche validi anche validi in principi
Che lei enuncia proprio per per quanto riguarda il servizio scolastico le chiedo quale ambizione può avere un progetto che ha come finalità quella di una di una durata che a mio avviso estremamente limitata
Innanzitutto deve essere siccome il bilancio è di competenza deve essere limitata all'anno
E quindi
Eventualmente dovrà essere sì sì ma io ecco no no ma io di fatti
Ritengo però che il progetto
Debba essere come inferiore all'anno come durata
E non ecco perché io mi chiedo come mai questo progetto non raggiunga i dieci mesi undici mesi se a questi ed ebrei questo presuppone un impegno di specie
E quindi noi non non possiamo siccome il bilancio è di competenza e limitato all'anno mille novecentonovanta
Mentre
Procedimento di questo progetto dovrà essere imputato sul bilancio mille novecento novantuno quindi quindi diciamo che c'è un impegno affinché Nerina era utile o grandi
E poi le vuole io chiedevo le volevo chiedere se il personale utilizzato
Per per quello a dei Personal di ruolo
E il personale che proviene dalla chiusura della dell'asilo nido di via Tevere
No va be magari l'allarme soltanto ecco chiarire subito sì no no il personale non proviene dall'asilo di cioè attualmente in questi giorni proprio per questo c'è l'urgenza stante la fase di così di emergenza
Abbiamo utilizzato il personale di cattedre però
Proprio il
Persona di via Tevere verrà è stato già assegnato proprio negli asili nido insomma in altri asili nido dove c'è altrettanta carenza di personale per esempio a San Nicolò
Mi sembra che tre unità sono stata segnata Sannicola un'altra unità è stata segnata Piano Solare mi sembrò ecco di preciso inghippo Ostiglia si ridono minimo un olio presenti
A di avviati nipoti insomma ecco di
Le cinque unità e che poi sono state riutilizzate no che facevano riferimento alla chiusura dell'asilo di via Tevere sono state reimpiegate relativamente alla reale necessità che attualmente esiste nel nelle varie scuole
Che ci sono
Ma io dicevo in toto questo personale è stato impiegando visto che le ha aperto questo cioè il personale del proveniente dalla Sironi nido di via Tevere è stato completamente reintegrato all'interno degli altri asili nido questo sì e ecco è questo cioè non Sosa cinque unità sì sì questo è stato cioè Progetto proprio vere questo personale venga reintegrato proprio negli asili nido dove c'è
Grazie anche a una aumento della richiesta dell'utenza quest'anno che a noi non può far piacere non può che far piacere perché dimostra che questo servizio particolarmente gradito e apprezzato dalla cittadinanza
Quindi c'è una certa carenza di personale quindi viene utilizzato negli altri asini Dido che sono attualmente in aperti
Quindi questa è la
Volevo volevo una una ulteriore precisazione volevo quale tipo di personale andrà a svolgere il servizio sul trasporto alunni e quale tipo di personale invece andrà a gestire le attività integrative all'interno del delle scuole materne del o degli asili nido
Cioè quelli provenienti il riferimento l'ovviamente i nomi e cognomi ma quelli dei due settori c'è il personale dipendente o il personale presa all'ufficio collocamento
Secondo il progetto come diceva la relazione vi sarà un'integrazione tra il personale che dipendente che ha un brutto appartiene alla sesta qualifica funzionale che verrà coadiuvato indio questo per questa specifica attività anche dal personale
Che verrà assunto per il tramite l'Ufficio di Collocamento che ovviamente non non svolgerà soltanto quel compito ma svolgerà anche gli altri compiti indicati nella relazione cioè di l'integrazione delle attività didattiche alla Luigi cambiamenti nei due settori di intervento visione ci verrà così perché il servizio ovviamente si svolge non non tutto nel corso dell'arco della giornata lavorativa
Come voi sapete si svolge soltanto all'inizio e alla fine della diciamo della la giornata scolastica dice degli dei dei ragazzi quindi c'è un un Periodo della giornata
Durante il quale questo personale assunto verrà come dice la relazione impiegato in attività integrative di sostegno dell'attività scolastica
Per ultimo io le chiedo se lei ritiene che il il il trasporto di servizio urbano dei degli alunni possa essere configurato come oggetto d'intervento dei del progetto finalizzato cioè d'accordo sulla sulle attività integrative
E una parte si enti integrativo del secondo ma io ritengo che non sia di di competenza proprio non sia non possa essere oggetto di intervento proprio in riferimento a alla legge in oggetto
Ma non è la parte preminente
No questa è una parte capisco che una parte io appartengo a mio giudizio che non non possa essere oggetto di intervento per quanto riguarda il DPR duecentosessantotto ottantasei
La prossima volta ci
Allora posso un vorrei conoscendolo parla
Io vorrei chiedere signor sindaco prima di svolge un brevissimo intervento su questo punto al segretario vorrei chiedere qual è il parere che ha espresso su questa proposta di deliberazione
Limitato al secondo punto del Progetto
è iscritto ricorda
Pregherei l'Assessore di leggerlo pareri favorevoli
Perché è il primo punto dovrebbe incompiuta l'assunzione di personale quindi lo ritengo come podere eludere la legge io non intendo assumere responsabilità
E quindi di nonché per me illegittimo ma limitatamente al secondo punto che effettivamente un progetto finalizzato all'altro incontri dipende dal consiglio comunale con me lo vuole ritenere che può anche ritenere hanno progetto finalizzato per intero e sottoporlo al pare al la la controllo di legittimità da parte del Comitato regionale di controllo
Ma io credo signor Sindaco che il problema al quale l'amministrazione intenderebbe dare risposta con questo progetto finalizzato e cioè il problema del miglioramento del servizio trasporto
Con con gli scuolabus è un problema assai serio sappiamo che ci sono difficoltà grandi che vanno affrontate difficoltà che creano disagi notevoli
Ai ragazzi alle famiglie e anche agli istituti scolastici
Con diversificazioni
è un problema che sicuramente l'amministrazione arriva ad affrontare con grave ritardo
E riteniamo con uno strumento assolutamente inidoneo
Io credo che non si possa ignorare il parere che a questo proposito esprime il segretario generale
è un parere il sostanziale illegittimità di una parte di questo progetto
Se proprio di quel punto che si riferisce agli Rio al miglioramento del servizio di trasporto e noi corriamo il rischio se la maggioranza ritiene di approvare questo progetto questa delibera così come di mandare una risposta al problema
Perché potrebbe questa delibera essere viziata
Da un elemento di illegittimità
Allora io chiedo se c'è la possibilità di affrontare tutta la materia
E quindi non soltanto il progetto finalizzato nella sua interezza ma anche il problema specifico del servizio di trasporto in tempi diversi e con un preventivo approfondimento che potrebbe avvenire ad esempio in sede di Commissione se in tempi rapidi se in tempi rapidi riusciamo a costituire la Commissione
è chiaro che
L'assessore mi dirà che c'è una scadenza per la domanda di finanziamento è chiaro che se
Comunque la Giunta riterrà di porre ai voti il progetto così come il nostro voto non potrà che essere un voto contrario
Perché riteniamo che lo stesso problema che si intende affrontare lo si affronta uno strumento inidoneo che può risultare illegittimo e quindi c'è il rischio più che è corposo è il problema resti di Matera il tutto si può risolvere
Una vera e propria presa in giro nei confronti dei cittadini
E questo problema vivono quotidianamente
Io farò una
Brevissimo intervento che implica anche una dichiarazione di voto
Non posso mancare di riferirmi alle affermazione del capogruppo Paolo albi
Al quale vorrei suggerire per ragioni di serenità di capacità politica di evitare sempre comunque apprezzamenti sulle persone sia generali che specifici
Perché è un segno di infantilismo politico quello di di fare una pudica con gli aggettivi puramente e semplicemente se ne siamo stati critici e pesanti lo abbiamo fatto sulle cose avevamo il preciso dovere
Di renderci persuase della materia alla quale dovevamo andare a decidere
E non possiamo farlo acriticamente osservando di rituale che sono stati Mou usati per il passato spesso a critici e come abbiamo visto anche spesso erronei sì ci troviamo di fronte a difficoltà che ci hanno indotto al voto sul punto primo all'ordine del giorno
Ancora una volta in materia di progetti spese finalizzati
Purtroppo debbo esprimere l'amarezza di non poter dare un voto favorevole perché in linea di principio il problema e di i grossa rilevanza umana sociale educativa e quindi avrebbe meritato un'attenzione saremmo stati felici di dare il nostro apporto con un'approvazione esplicita e consapevole cosa che purtroppo non ci è dato perché è ben vero che si parla di progetti speciali ma ci si limita alla nomenclatura e i progetti invece non ci sono
Quindi anche se l'accompagnamento di Bultmann e un aspetto marginale sembra invece nell'esposizione che se ne è fatta la parte preponderante e poi fatta Grazia al centro che una volta si chiamava di cultura non mi ricordo come
Pittura alterava le altre cose che il rimasti Ca'mento pigro inerte privo di fantasia di una vicenda consumatasi per anni purtroppo non c'è altro che ci si prospetta d'altra parte ci è stato esplicitato che questa delibera riguarda un quoziente una parte di questo progetto
Che in realtà dovrà essere sembra ben capito per l'ulteriore finanziamento per il novantuno ridiscusso quindi nell'appesa che in quella occasione il Progetto veramente venga fuori ricco bene
Affascinante idoneo ad assolvere i compiti di che si prefigge nell'enunciato portato all'ordine del giorno e in quella spesa non possiamo Falco altro che astenerci da questa votazione
Signor sindaco
Intervengo su questi
Tanto per ribadire ai colleghi
Che io sto qui e non sto a perdere tempo e non mi sento per niente indignato
Di stare qui per altre ore
Se sono convinti di fare il mio dovere
Se poi qualcuno non è convinto
Di farlo questo dovere può anche ritenere che vi sia indignazione se perdiamo tempo
Perché mi sembra
Che rimane la logica che qui si viene per perdere tempo
Allora
Quando si danno giudizi dobbiamo abituarci anche a differenziarli con nome e cognome
Perché mi sembra che nel mio intervento negli interventi dei miei compagni non è assolutamente uscita fuori un'immagine di un partito che sta a vedere come pescare con le mani nel sacco qua
Quando si dicono queste cose bisogna prima riflettere io sto qui per fare uno sforzo e dare un contributo
E siccome voglio dare anche questa volta
Perché sono stato invitato a diventare Serbia o
Dobbiamo diventare seri allora io
Che penso di poter dare questo contributo lo voglio dare anche in questa occasione
La stessa cosa dovrebbe fare però qualcun altro
Allora signor Sindaco io capisco bene
Di fronte a quale problema ci troviamo
E dovremmo qui parlare a lungo perché ci troviamo di fronte a questo problema
Dovremmo parlare a lungo per sapere l'utilizzo del personale come viene fatto e come è stato fatto in questo Comune
Allora ci troveremmo di fronte
A situazioni che possono anche non essere condivisibili
Perché noi abbiamo la capacità di attivare servizi
E di svuotare utili velocemente non so per creare nuovi posti in organico da mettere a concorso
Sicuramente però non è corretto
Che per alcuni servizi assistiamo a fughe
A fughe sono proprio delle vere fughe
Per altri servizi no io conosco dipendenti che stanno in questo Comune sono entrati venda L'Unità e sono rimasti lì dove sono entrati
C'è invece una trafila diversa per tanti altri che entrano
Da fessure diverse e arrivano
In posti che sono anche ambiti anche la parte di quei dipendenti entrati vent'anni prima
Allora se ci ritroviamo oggi con uno da una carenza di personale
In un campo così importante per il Comune di Teramo e per il diritto allo studio
Dobbiamo trovare soluzioni serie
Questa legge una nobile legge
è una nobile legge
E proprio perché è una nobile legge un consiglio comunale serio che trova un obiettivo da raggiungere vuole darsi un progetto
Deve avere il Progetto
C'è un progetto qui da vedere
Ho parlato voi e io il Progetto obiettivo non l'ho visto chiedo se qualcuno di voi l'ha visto
Il Progetto progetto-obiettivo che stiamo deliberando dove
No no Stanislaus magari da fare progetto obiettivo tant'è che così grande obiettivo che il ventitré dicembre finisce allora se dobbiamo deliberare un'altra cosa dobbiamo avere il coraggio di dirlo ad alta voce
Ma non possiamo ricorrere a leggi nobili e a obiettivi da raggiungere cercando di prendere in giro noi stessi
Allora qui non c'è un progetto
Quindi noi stiamo deliberando un progetto obiettivo che non c'è e quando non c'è il Progetto qualcuno mi deve spiegare come ha fatto a quantificare che c'è bisogno di sei unità interni e di sette sterline
Sulla base di che cosa
Di quadro quale lavoro la svolge
In base ad un elenco da queste vengono
Non c'è
Quindi quando giri chiamate ad essere seri e noi dobbiamo essere veramente seri
Perché qui dobbiamo risolvere un problema quello del trasporto di tantissimi bambini e allora volevo essere coinvolto per esempio
Nel mettere in piedi un programma per l'attuazione del diritto allo studio che non escludesse nessuno da questo servizio e mi risulta che ci sono famiglie escluse da questo servizio
No
Bene
Sì sì no sì no però io ogni volta che parlo
Volevo finire brevemente questa cosa
Così dopo potete rispondere e dire
Inesattezze che ho detto le cose che ci sono da aggiungere
Allora sono d'accordo col segretario che surrettiziamente
Con questa operazione si supera un vincolo che ci deriva dalla legge ma lo facciamo perché c'è la necessità di dotarsi questo servizio
Però
Mi risulta dopo vorrei tanto sbagliarmi che alcune famiglie a mattina devono fare determinati chilometri per accompagnare i bambini fin dove passa il punto
E mi risulta anche che lì fino all'anno scorso il servizio era garantito siamo stati costretti a modificare alcune cose
Per questi nodi che vengono al pettine primo voi
Allora
Io non lo so se adesso davanti a un progetto denunce
Per il quale abbiamo qualificato
Persona persone e unità lavorative
Alla fine serio arrivare con questo progetto al ventidue di gennaio al ventidue dicembre
Perché non può essere questione di spesa corrente
Perché noi garantiamo altri servizi anche per febbraio marzo fino a maggio giugno allora se lo ricordi riteniamo serio
Per questa parte che vogliamo mettere in in conto corrente
O in spesa corrente la facciamo fino al ventidue di dicembre in spesa corrente
Nell'altra parte che riteniamo invece essere utile perché se dobbiamo rimettere in piedi una biblioteca dobbiamo fare attività ludica nelle scuole danza musica pittura qui prima che
Ventidue la data ultima perché intanto arrivano i vincitori di concorso
Allora nel budget obiettivo che serviva stiamo parlando di un'altra cosa io ritengo invece che possiamo prendere quest'occasione
Per portare a compimento si un progetto obiettivo fino alla chiusura dell'anno scolastico
Potenziando
E
Calando in quelle realtà scolastiche che non possono per mancanza di risorse
Utilizzare come altre scuole il tempo prolungato di attività non so come si chiamano libere attività ecc
E per mettere tutti quanti bambini della dell'età scolare il nostro comune sullo stesso piano perché è veramente mortificante vedere
Alcuni bambini che fosse notare inglese francese
Pittura eccetera e altri bambini benché stanno ancora lì pluriclasse questa cosa
Dice preoccupare fortemente perché è da lì che escono i primi e indica Paddy sociali quando da un gruppo si trovano a frequentarli un altro quando si esce da una pluriclasse e si va a finire in una scuola media che è diventata quasi selettive le difficoltà che incontra i ragazzi allora questo lo Progetto facciamo diventare serio
E assumiamo stamattina qui l'impegno di portare intanto queste attività nelle scuole
Che sono carenti presumibilmente penso le frazioni in primo luogo e farla diventare un'attività completa fino alla chiusura dell'anno scolastico allora parliamo di cose serie
Perché se no stiamo parlando non so di cosa nemmeno come definirli
E io penso che noi umbro un provvedimento così parziale
Se lo mettessimo a votazione nella logica di sempre
Non lo so domate dopodomani l'organo di controllo o qualsiasi altra persona
Che magari vorrebbe una corretta amministrazione potrebbe invalidare
Il tutto allora
Siccome c'è la volontà politica di fare questa cosa che non c'è
Nessuno si pone contro facciamola in modo compiuta
Perché un provvedimento diventa credibile serio e diventa Progetto Obiettivo se completa sennò diventa un'altra cosa io per fare un'altra cosa devo dico non ci sto
Io qualche cosa a proposito di questo progetto ma soprattutto a proposito del trasporto degli alunni
Chiunque genitore chiunque sta a contatto questa materia assai come in questi giorni si è vissuto il nel comune di Teramo e così sta vivendo la questione del trasporto degli alunni
è un fatto molto importante che coinvolge le famiglie in maniera diretta le lamentele sono notevoli arrivano copiosamente al Comune di Teramo
Do atto che quest'anno c'è una difficoltà maggiore rispetto al passato per risolvere questo problema per gli orari differenziati della scuola
Emendare alcune classi hanno quattro ore di lezione altre classi quattro ore e mezza e quindi c'è una complicazione in tal senso do atto anche dell'impegno degli uffici comunali preposti che ho frequentato in questi giorni a risolvere questo argomento perché hanno dimostrato una disponibilità notevole però non possiamo nascondere che la gestione del servizio asporta alunne a Teramo è fatta male e per le scelte politiche a monte soprattutto non è un fatto organizzativo soltanto di pulmini o di o di personale ma è un fatto politico dove e per cioè per i per il fatto soprattutto che vengono penalizzate le frazioni
A seguito di queste scelte non perfettamente idoneo si è verificato che alcune scuole quest'anno dovevano entrare alle otto e non alle otto e mezzo alle nove come a Teramo centro nelle frazioni soprattutto in due fazioni
Questo è un fatto abbastanza negativo perché crea problemi di vario genere come possiamo vedere
Crea problemi fisici ai bambini che alla mattina alle otto si debbono mettere in piedi chiedono stare già scolare otto nella legge quindi mettersi in piedi in orari ancora troppo presto per la loro giovane età crea problemi anche di carattere didattico perché ovviamente arrivando con questo ora scuole soprattutto e anche perché saranno sicuramente dei ritardatari le le elezioni si avvieranno senz'altro il riparto secondi vecchio orari e però finiranno anche prima
Quindi e da fare ogni sforzo per riportare tutte le scuole del Comune di Teramo ad orari nonna antecedenti alle ora alle ore otto
Contemporaneamente con non ha invece dalle otto e mezzo chiedo scusa alle otto e mezza contemporaneamente si dovrà attivare questo debiti di trasporto degli alunni in maniera che non anche all'uscita non crei problemi perché mi risulta che attualmente gli sono degli alunni che escono da finiscono elezione alle ore dodici
E vengono raccolti alle ore dodici e mezzo dal pulmino in questa mezz'ora stono buttati in qualche aula dalla scuola senza assistenza e senza niente
Allora evitare assolutamente questo
Il subordinata Malindi in cui questo non può essere qualche ragione risolto completamente dare la giusta assistenza gratuita
A questi alunni
Diversi problemi che sono stati sollevati
Ritengo che sia urgente no incominciare a lavorare anche in relazione ai nuovi programmi della scuola elementare che comporta un queste entrate scagli
Ad elaborare delle proposte che siano il più unitario possibili io lunedì spesso farò il decreto di costituzione delle commissioni
Pregherei pregherei
Consigliere Scarselli di farmeli avere delle prime ore di lunedì in caso
Ecco il quindi lunedì stesso faremo questi dei
L'assessore
Del e il presidente di questa commissione
Sì incominciare a lavorare
Al più presto possibile
Con questa
Con questo impegno ma adesso non credo sia solo queste le commissioni debba lavorare ma siccome
Siamo in coincidenza dell'anno scolastico di probabili
Mettere in piedi una proposta da sottoporre all'autorità
Scolastica
Che questo
Ecco con questi con questo impegno io pongo ai voti
Numero quattro Chieffallo
Osservazioni grazie
Daniel va nel giardino
Verifica dei poteri difendono segretario
Allora un attimo
Sì
Cioè no
Va bene saremo
Insomma prima e le hanno
Ci sono trenta
Di occorre fare il
Tanti sono
Peraltro
Allora sì ponte
La mano per favore
Elaborare un qualcosa in più anni
Va bene
Con l'astensione
Questa qui
Se urgente
Su urgente
E immediata
Questa
Per azione così come la proposto
è favorevole
A immediata esecutività
Lo stesso esito di prima
Cura
Col voto di Petrella
Voto contrario
Dal nove e poi ce ne
Se ho come scrutatori dei
Sì dall'albanese il
Temo che grazie allora s'
Come si dice
Rimane delle queste
Era Romeo
Quei su questo
E non c'è indubbio
Data una utilizzi
Presso la Commissione
Del ministero al quale suo
Opposto Express e questa domande
Molti
Piccoli
Di giornali
Senso di essere secondo la vecchia normativi in quanto
Legge consuntivo l'anno mille novecento ottantanove
Preside
Dovesse lei invece fatta secondo la nuova normativa in quanto la la Mecca
è stata abolita e quindi non non più operando
I segreti
Esplicito e chi è chiarissimo secondo questa risposta
E la votazione
La designazione dei rappresenta
Dei Revisori dei Conti
Secondo quanto all'articolo cinquanta Hz
Numero cento quarantadue
Designare
Lori dei conti uno
Giordana al dall'albo dei ti proprio ai revisori dei conti uno dall'albo dei commercialisti uno dal l'albo del collegio
La urla sì ogni ogni i ogni consigliere può esprime
Due voti
Massimo due può
Certi nel fascicolo c'erano troppo depositati gli alla gli altri nella nell'articolo certo
Do di esaminarli
Non voglio fare un concorso per esempio gioco vita
Il dato e questo voglio di
In cui siamo stati convocati
Lo con esattezza voglio di
Giorno è stato mal formulato non onde alla argomento che effettivamente ci viene proposto e secondo me se deliberiamo questa delibera illegittima
Io me ne vada fermato e di e poi fa bella figura una telecamera che finalmente si è andati
Remo ricorso al TAR quindi quella nomina di venerdì corriamo il
Ottobre
Tutti quanti prende atto
Due ottobre una perché ripeto fin da quando ci siamo convocati è la prima volta teniamo d'occhio cerchiamo di non
A studiare il bilancio preventivo mille trecentonovantuno
Sto mestiere con la serietà che consigliere al vice DG
Scusi
Nel fascicolo c'era questa nel
Ventoso ma io lo
C'è equivoco leggiamo la relazione che era presente il giorno
Il sindaco
Quella dei revisori dei conti per il consuntivo del non abbia
Prologo un comico tipo su
Torno Minari revisori incaricate del conto consuntivo relativo alle sei
L'anno mille novecentonovantanove
Il collegio di revisori secondo quanto sta l'articolo cinquantasette della legge centoquarantadue dell'otto giugno mille novecentonovanta
Deve essere composto da
I di cui a uno tra gli
I al ruolo dei revisori ufficiali dei conti il quale funge da Presidente
L'albo dei dottori commercialisti ci uno tra gli iscritti alla
Detto con legge fissato in anni tre
E gli e e gli stessi revisori non sono revocabili salvo inadempienze sono rieleggibili una sola volta
Per la nomina in oggetto si procede alla designazione dei nominativi tra quelli
Negli allegati elenchi rimessi dai vari ordini interessati
Toh deboli appellarmi nuovamente al una grammatica italiana
Credo che questi diviso
Anni per guardare condotta nano dovranno guardare gli altri
Di la formulazione dell'ordine del giorno ed è l'assessore
E inesatta non c'
Senta che possiamo proporre la candidatura in questa votazione e quindi secondo me non si può votare vediamo
Divisa in brani
Tanzi quarantotto ore ce lo dobbiamo levare sette vogliamo essere seri dobbiamo essere messi in condizione di essere serio
Se le rinvia Enzo io penso che abbia raggi
Che sì
C'è urgenza però quando consuntivi
Trentuno ottobre io credo che fra quindici venti giorni no senz'altro
Possiamo senz'altro nominare quindi si deve vedo che possa essere io vi ringrazio