XIX Congresso Nazionale di Magistratura Democratica: intervista a Giuseppe Cascini

Siamo con il dottor a Giuseppe Cascini già segretario dell'Associazione nazionale magistrati hanno ovviamente al congresso di magistratura
Democratica dottor Cascini nell'ambito appunto di questo congresso si è parlato anche della situazione carcere sessanta provo una tavola rotonda
Dedicato a questo tema peraltro un tema che è ormai e trova tutti d'accordo anche alle recenti cerimonia per la linea Querzè l'anno giudiziario dal Primo Presidente alla Procuratore generale poi i vari
Presidenti di Corte d'appello appunto hanno riconosciuto la la situazione non hanno più accettabile poco dignitosa peraltro poi con la sentenza la Corte europea dei diritti dell'uomo che mette in mora insomma lo Stato italiano
Però poi c'è non c'è come dire una ha una conseguenza tutto questo la naturale conseguenza sarebbe chiedere immediatamente un provvedimento coraggioso di vi amministra indulto un provvedimento peraltro previsto
Dalla Costituzione perché nessuno poi anche qui nell'ambito del Congresso di me di
Di media ministri e si è parlato poco
Noi pensiamo che sia necessario avviare una discussione seria e non rituale su
Questo drammatico problema
Non c'è solo il problema del sovraffollamento c'è il problema delle condizioni di vita dei detenuti in carcere
Mancanza di lavoro mancanza di spazi di socialità mancanza di effettivi strumenti di trattamento di rifiuti di educazione il calcio cuoco di custodia
In cui detenuti passano ventitré ore su ventiquattro in cella della quale consumare i pasti nella quale
Vanno al bagno
E non hanno spazi di socialità non hanno spazi di apprendimento di scuola di formazione di lavoro
Non è solo dunque un problema di numero dei detenuti è un problema di filosofia della pena e dello strumento carceraria
Allora secondo noi provvedimenti di clemenza che lasciano le cose come stanno non servono a nulla perché servono a svoltare
Con un colino mare che si riempire dopo poco tempo
è quello che è successo con l'industria due mila sei però era un indulto non era una ministeriali che avrebbe alleggerito anche le vostre scrivanie dal carico di lavoro avrebbe degli asset
Sul funzionamento degli uffici giudiziari ma
Torneremmo legge Vanni la situazione di pre-CIPE accompagnata misure in Charif forme strutturali abbiamo bisogno di
Un
Progetto complessivo che parta dal diritto penale dalla sua funzione
Con l'applicazione direttamente nella fase della condizione di pene alternative al carcere che riservi il carcere sole reati più gravi
Abbiamo bisogno di un progetto sulle carceri
Che non si limiti a stanziare fondi per costruire nuove carceri sul modello di quelle che già abbiamo cioè sulle cacce in massima sicurezza ma tenga conto della tipologia te perché avendo occorrerebbero almeno dieci anni per nuove carceri noi abbiamo bisogno di carceri avverte
Che tengono conto del fatto che la maggioranza detenuti ieri scarso livello di pericolosità
Abbiamo bisogni strutture sul territorio strutture di accoglienza di comunità che si occupi notevole disagio sociale della tossicodipendenza ci abbia bisogno di apprestare una Rete
Di protezione dei soggetti deboli che non devono essere semplicemente chiusi all'interno di una prigione all'interno di un manicomio che
Ce ne sono anche
Internati a vita nei manicomi manicomi e spero al psichiatrici giudiziari ma che tenga conto di una prospettiva di rieducazione e di reinserimento sociali solo una riforma complessiva di questo genere che riduca
Gli spazi di penalità di carcere
Nel nostro sistema Po consente di affrontare in maniera
Globale e strutturale la situazione delle carceri altrimenti
Devo dire che
Continuiamo a
Lavarci la coscienza
Declamano andò ritualmente bisogno di intervenire su questo tema poi le cose rimangono spesa ben altra un po'l'ala
Posizione dei radicali che chiedono sì setto una mini sia ma un'amicizia come primo passo povero un progetto di di riforma
Strutturale la riforma degli anziani ma anche riformando il sistema penale ma che nella storia di questo Paese ci sono state tantissime misti entrambi stanchissimi indulti ma non c'è mai stata
Immaginavo la cui sa una
Del sistema penale anzi sennò andiamo a vedere la legislazione
Italiana nel suo evolversi vediamo che ogni anno vengono approvate sceglie di leggi che introducono nuove tiene e nuova penalità nuovi
Allora se non si affronta
Questo problema cioè il carcere non è
Come dire
Cont una condanna divina il carcere il prodotto di una legislazione voluta dal Parlamento italiano soprattutto con le Cerminara tre leggi non provato quelle leggi e una di queste
La legge sugli stupefacenti alla responsabilità
Personalmente non Fini-Giovanardi mancherà Bossi alla Jervolino ma anche la Bossi Fini sugli extracomunitari pagano di meno del Cile si sia egli insomma
Quella un po'la la Bossi-Fini dopo la l'intervento della Corte di giustizia europea a oggi effetti minori
Sul carcere
Certo è che le condizioni di clandestinità e di impossibilità di accoglienza degli extracomunitari è un fattore
Criminogeno che agevola diciamo così
Respinge gli extracomunitari che
Vorrebbero sanitaria per lavorare
Che facilita invece la clandestinizzati dei criminali quindi
Questi la
Come dire un approccio sbagliato per l'immigrazione indirettamente criminologia
Però certamente invece una legislazione così
Dura sugli stupefacenti che non fa nessuna distinzione
Tra il consumatore piccolo spacciatore trafficante di rovina colpito di hashish collocando tutti
Indipendentemente anche dal tipo di sostanza e altri due attività in un'unica fattispecie e la causa principale della situazione in cui siamo perché
Più di un terzo ritenuti sono
Detenuti direttamente per la legge sugli stupefacenti senza contare quelli che sono distinti indirettamente per la legge sui precedenti cioè tossicodipendenti che commettono
Reati contro il patrimonio per procurarsi la sostanza quindi la legge
In materie stupefacenti una delle cause principali si della situazione carceraria e forse chi
Dice di volersi occupare una sessione carceraria di questo problema andarsi senta c'è anche però a fronte di tutto questo una sorta comunque mi amministriamo strisciante che la prescrizione
Centottanta mila prescrizioni in un anno cioè processi
Annullati di fatto
Andati in fumo
E questo è uno dei paradossi
Più gravi
Della legislazione speciale
Denominata ex Cirielli una legge che ha
Allo stesso tempo creato
E qui le condizioni per realizzare impunità
Per coloro che hanno la possibilità di difendersi nel processo di ritardare la durata del processo e quindi di beneficiare della prescrizione perché per costoro la prescrizione è stata drasticamente ridotto
Tutti reati della criminalità economica dalla criminalità politica normalmente commessi da soggetti incensurati che prima
Di essere scoperti necessariamente sono incensurate molto spesso sono incensurati
Beneficiano i termini di prescrizione ridottissimo se consideriamo che la corruzione si prescrive in sei anni presente qualunque sia l'importo ancora corruzione da dieci miliardi signor solo perché è accaduto a sei anni fa non può essere
Niente
Mentre i termini di prescrizione di prescrizione sono stati allungati a dismisura nei confronti
Soggetti
Riusciti anche per reati scarsa
E per questi soggetti molto è stato previsto un immediato ingresso di cassa in carcere senza possibilità di accesso di quella legge è come dire la fotografia più evidente di una concezione
Per usare un termine antico classista ora giudiziari classe disse che consapevoli
Unisce in maniera inesorabile e senza pietà più deboli in più derelitti della società e che invece garantisce impunità
Alle fasce Forgione citi forti nella società è l'esempio più classico la violazione del principio di uguaglianza
Pier Rizzato nel corso dalla legislazione a poi a fronte di tutto questo c'è la condanna le condanne continuare la Corte europea dei diritti nell'uomo con la sentenza pilota che mette in mora lo Stato italiano condanne della costruita secondo me dovrebbero essere lette con attenzione perché
Non è solo sul problema del sovraffollamento dell'Italia
Viene condannata e proprio il tipo di vita che si fa all'interno degli istituti penitenziari che oggetto di attenzione da parte della Corte stessa sporca perché
Se
Noi vediamo carceri in Germania in carcere in Spagna non è che le celle siano molto più grandi di quelle italiane
Il problema che
In Spagna in Germania si sta in cella un'ora al giorno solo durante il giorno e poi solo la notte le celle sono camere
Per dormire
E poi durante la giornata
Ce ne sono aperte i detenuti vivono negli spazi comuni e quelli sono spazi di detenzione se invece lo spazio esenzione esclusivamente la scelta
E allora lì
Il giudizio Della Corte europea sulla
Spazio minimo di vivibilità ha un senso perché in quello spazio
Ci si dorme ma anche si lancia si vide si fanno le proprie attività tutti tutta la giornata ed è chiaro che a quel punto quello spazio
Assolutamente insufficienti invivibile quindi un problema di filosofia dell'attenzione
Che noi abbiamo ed evitato
Da una concezione massimalista dei carceri massima sicurezza la maggior parte dei carceri anche quindi dove sono restrittiva
Detenuti per furto per reati minori sono concepiti con la concezione della massima sicurezza
E questo ha avuto dei risvolti anche
Sul bilancio dello Stato perché i nostri carceri possano meno cinque volte quanto efficace negli altri Paesi europei e adesso c'è anche il problema della risarcimento ai detenuti e ne fa
Dovremmo siamo circa cinquecentocinquanta ricorsi pendenti che
Potrebbero parliamo saremo lì più che abbiamo le carceri preposto più degli altri perché sono più
A privilegiano la sicurezza piuttosto che
La
La cura il trattamento del detenuto
Questo richiede maggiori costi di costruzione di manutenzione e anche di gestione del carcere che abbiamo bisogno di più guardi
Di più personale gestire carceri con diecimila cancello duecento chiavi eccetera eccetera
Il risultato perché non c'è mai non c'è trattamento i costi sono elevatissimi in più al danno la beffa occorre anche il professor ci il
Danneggia subito questa carcerazione col ministro una ulteriore pena rapina né la pena che quella di essere trattati in maniera insomma traccia
Un'ultimissima cosa invece riguardo a Magistratura democratica ma in particolare il sistema delle delle correnti e la magistratura associata sempre di più sceglie c'è questa critica di fondo
Che attribuisce ai gruppi correntizie quindi anche M. D. che era prima considerata come voi vi è una corrente di di riferimento anche di culturale
Adesso sempre più si dice viene meno l'aspetto culturale quindi il punto di riferimento culturale perché le correnti privilegiato diventa lucenti con i centri di di di potere
Rappresentativi DTT interessi corporativi
Ecco come si può replicare come
A questa critica
No più che replicare a questa critica bisogna avere la vostra con l'aggravare a un fondo esame è capire che
Per Magistratura democratica è successo quello normalmente succede
A tutte le formazioni in senso lato politiche quando hanno a che fare con la gestione
Perché fino a quando non sia
Non si deve fare i conti con la gestione del potere abbastanza semplice innaturale essere Inter germi che pubblica perché non c'è la possibilità
Di partecipare alla
Alla gestione
Il problema è mantenere integrità
Dexter ligure
Nel momento in cui si partecipa alla gestione
E il magistrato democratica insieme al
Movimento per la giustizia questo raggruppamento che noi definiamo amare a questo momento da molti anni è
Ha un peso rilevante nell'associazione nazionalmente Stati ma soprattutto negli organi di autogoverno
Invece gli altri dicesse noi dobbiamo avere il coraggio di dire che
Seppure con tutte le differenze rispetto ad altri gruppi che tradizionalmente hanno praticato una gestione del potere di tipo clientelare corporativo noi abbiamo avuto
Al nostro interno delle cadute che sicuramente ci hanno fatto pagare un prezzo enorme molto maggiore di quello che
Pagano i gruppi che invece tradizionalmente hanno seguito questi tra qualifica per scontato nostro sinora Longhi Vieste la nostalgia se esiste una concezione etica
Orale pensavo rigorosa della professionalità è ovvio che impegna noi stessi non non siamo disponibili a fare sconti a me stessa e certamente non sono disponibile a farlo
I nostri
Su questo dove deve essere fatta
Una forte peraltro mi hanno penalizzato alle ultime dice eversivo quindi l'idea che tutti i gruppi sono uguali tutte le correnti sono uguali tutte le correnti gestiscono il potere lo stesso modo non è vero nel senso che
L'autocritica non significa dire che è vero questo che è tutto uguale significa dire che anche noi non siamo immuni da certi comportamenti e dobbiamo
Alzare il nostro livello di attenzione di guardia però questa
Accomunare tutti i gruppi che lo stesso metodo ovviamente fa pulizia abolisce
Qualunquismo la demagogia
La la perdita di senso della politica e danneggia soprattutto chi invece aveva fatto dell'integrità del rigore professionale dell'attenzione al rispetto delle regole la propria ragione di esistere per questo noi dobbiamo ritrovare questa capacità di essere
Prego russi prima
Prima che
Con gli altri con noi stessi dobbiamo essere estremamente rigorosi e riuscire a vedere
Le cose che abbiamo sbagliato noi prima di vedere quello che hanno sbagliato gli altri anche se quel che abbiamo dato noi sono di meno non
Non non basta questo l'assenso ad una seria autocritica grazie grazie alla dottor Giuseppe Cascini Magistratura democratica