Enzo Tortora: dalla luce del successo al buio del labirinto - presentazione del libro di Daniele Biacchessi (Ed. Aliberti)

Allora
Può pomeriggio tutti io sono Daniele Biacchessi ripresento
Alla mia destra
Soglia Coppino che il Presidente dell'ordine dei giornalisti
Asse male
Maurizio carbone che invece il segretario dell'Associazione nazionale magistrati siano aspettando Marco Pannella
Questo libro che trovasse
Sta pochi giorni in libreria nel mio ventiquattresimo libero
Ho scritto molto in questi anni
Scritto storia d'Italia sono un appassionato
Ricercatore Pistorio dimenticate spesso dimenticate
Anzi quando le storie vanno veramente
Nel cassetto
Normalmente io sono uno di quelli che le varie prendere
Perché penso che al di là di tutto
Al di là delle vicende personali giudiziarie al di là delle inchieste
La cosa più importante oggi fare memoria
Questo Paese senza memoria non ha memoria
Primo levi diceva che chi non ha memoria non ha futuro infatti questo Paese tende a non avere futuro perché non ha memoria
Non conosce e non si ricorda nemmeno le date
Della storia la storia di passa vicina
E non se ne accorge
E questo è veramente grave
Perché le storie che io invece vado a riprendere sono tutte storie che finiscono
Spesso male
Cioè spesso finiscono
Magari bene dal punto di vista giudiziario e male perché poveri come nel caso specifico di Enzo Tortora
Il male che
Il male che lo ha
Credo che lo prende tento in quegli anni lo porta poi purtroppo la morte
O storie che vengono dimenticati e c'è un perché
Perché questo è un Paese io scrissi
Nel
Non voglio dire diciamo l'avevo detto però diciamo in un libro c'è appunto acconto
Che raccontava di Ustica scrissi dodici anni fa che il DC nove
Chi ha accolto sette zero era
Che è stato abbattuto da un missile scrissi anche
Che venne abbattuto dai francesi in particolar modo
Eravamo io e Purgatori e pochi altri a scrivere di queste cose
I fatti ci hanno dato sempre ragione purtroppo ma non è una cosa seria
E c'era Francesco Cossiga che lo concedo sostiene merce
Il dramma il dramma che se queste storie vanno nel cassetto
Un il Paese tende
A rimuovere
A rimuovere la storia
Per cui quando immobili un pezzo della storia in particolar modo poi entrano dentro non lo specifico di questo libro di questa storia e quando convince a dimenticare
Dimentichi anche le tue radici le questioni la tua storia e
Quando comici dimenticato del tuo Paese allora
Quando capitano certe cose diciamo oggi
Diciamo che
E con un po'a Piero non c'è e viene fuori un partito srotolato capisci subito
Dove stiamo andando cioè in rovina
Allora io ho voluto fare questo tipo di operazione ha voluto da raccontare la storia di un uomo
Chiudo un giornalista più uno scrittore
Del più importante presentatore televisivo e uno forse profuso il più importante presentatore della radiofonia pubblica
Ho voluto raccontare la storia di una persona che
Ha attraversato la storia del nostro Paese in qualche modo con il suo modo di a raccontare di Poggio sì
Di di fare televisione di fare radio anche cambiato in qualche modo
I consumi costumi del nostro del dei del nostro essere italiani cioè ho voluto racconta avuto riprendere un po'il concetto
Che era il concetto di Giorgio Bocca provinciale ed fratelli coltelli raccoglie alcuni degli articoli più belli di Giorgio
Cioè gli articoli gli quando lui cominciare appunto a consumare la sua scarto e comincia a girare l'Italia l'Italia della provincia d'Italia provinciale via l'Italia che non è Milano Roma Torino e Genova
Ma è Siena non lo so piuttosto che
Che motorini che Cuneo che
Che Taranto e cioè che la provincia italiana per la provincia italiana
E e lui questa cosa la Capitale in pieno io racconto raccolto la storia d'Italia e quando arriviamo diciamo
Al punto quindi agli anni sessanta e i primi degli anni Sessanta nel periodo del boom economico cioè una storia esilarante che checché ritrovo era un vecchio articolo del
Dell'Europeo di Giorgio Bocca
Che riguarda Enzo Tortora e che riguarda questo programma che aveva un grande successo allora eravamo negli anni Cinquanta fine degli anni Cinquanta nel pieno del periodo del boom economico
Che si chiamava Campanile sera ed era il primo programma AA
Che era passato dalla radio alla televisione era
Di fatto campanile Dorio si chiamava così è un programma radiofonico che diventa Campanile sera e coprono il passaggio
Tra la radio la televisione tal passaggio e in cui la radio viene messo apposta dei colletti in soffitta e
Ed emerge la televisione e lui è uno dei primissimi
Se non il primo
Diciamo presentatore televisivo
E viene mandato Giorgio Bocca dalla era un gioco
Diciamo divertente nasce per un piccolo gioco
Erano due città contro in quel caso era Mondovì contro Montefiascone infranti trascorre
Provincia di Viterbo contro Mondovì
E dissi si batteva a colpi di domande domande e risposte ho altre domande è abbastanza difficile e bocca racconta quanto Tortora che era in quel caso
Non era presentatore da studio perché era Enzo noto
Sì più noto scolastiche e le viene mandato a Mondovì e
Dice a tutti quando io dico silenzio tutti silenzio quando tutti parlano tutti parlano insomma questo è il punto
Di ecco Marco Pannella
Allora dicevo
E Giorgio Bocca viene inviato appunto a Mondovì e racconta questa storia straordinaria questa storia di due citati completamente contrapposte che invece vengono unicità della provincia italiana
Contrapposte che però vengono unite in modo straordinario garantita questo presentatore
La storia
Io ho voluto raccontare in mezzo alla storia
Di di Enzo Tortora e la storia d'Italia e la storia d'Italia
Da da Genova da qui diciamo da quando punto Enzo inizia
Inizia a vivere inizia a muovere i suoi primi passi e poi la storia non Zanzico Brinzio con
Insistono
La destra nello scrivo leggi libero quando
Decisivo dei presidi però le celebrazioni del settima Montanaro decisivo per tale
E quindi
La cosa una cosa importante
Che io racconto
Una storia che non era stata Quarara contate
Che mancava una storia
L'Italia attraverso gli occhi di un grande presentatore televisivo di un grande uomo
Di un grande giornalista dunque e anche più grande scrittore
Che ha voluto poi
A raccontarci attraverso i libri attraverso
I suoi testi
Ogni anno
Un pezzo diciamo di passaggi importanti della storia d'Italia
Io per esempio ricordo
Alcuni pezzi che vengono
I momenti anche difficili la storia del Paese
Dove
Dove adesso
Diciamo commette anche degli errori ma errori che sono gli errori classici di chi deve raccontare di chi costretta a raccontare nel momento di chi fa alcolista di chi lo fa
Per passione ma
Come la storia per esempio
Della bomba di Piazza Fontana dodici dicembre del sessantanove quando intervista
Cornelio volanti sostanzialmente di dalla Regione ma poi Cornelio Rolando invece purtroppo non aveva ragione cioè purtroppo o fortunatamente tre Pietro Valpreda
In cui si scopre invece che penale è stato un innocente
O per esempio quanto qui c'è una
Una nostro collega che ha lavorato canale
Nuovo quotidiano di di in Polonia
E in cui Enzo Tortora nel mille novecentosessantacinque fra il pubblico e questo editoriale in cui dice sostanzialmente diventa democristiano per un giorno
Poi invece d'Italia si sposta completamente sinistre ma sono cose belle da raccontare perché noi cronisti noi giornalisti
Raccontiamo sempre al minuto al secondo conosce siamo costretti a farlo
E spesso raccontiamo la storia esattamente come sta andando come scudo come ci sembra che vada poi certe volte invece come così certe volte prendiamo delle grandi cantonate però
L'aspetto più straordinario secondo me Chiti Enzo e che io racconto che lo ha raccontato la rete con grande passione
E la sua enorme straordinaria professionalità cioè secondo me è uno come lui oggi in televisione non esiste non c'è
Non c'è non non non non ho visto non ho più visto non ho più visto e non c'è io parlo dal punto di vista della tecnica televisive non significa guarda lettere camion significa
Immaginare format costruire a realizzare il format che restano
Faccio degli esempi non posto bello che voglio dire comunque insomma stiamo parlando di ventotto milioni
Quindi di di italiani oggi a oggi ventotto milioni di italiani non ci sono ancora
Mai a riaffacciarsi tutti insieme
Però lui aveva capito una cosa che proprio perché la Provincia mancava in quegli anni mancava la Provincia allora dare la voce alle persone a quelle persone a quelle citate le piccole città che non passano mai
Nei grandi media televisivi occupa sono soltanto Rita su qualche quando c'è qualche fatto di cronaca in forza
Metterli tutti insieme davanti ad un totem
Che diventava al piccolo schermo dove lui diventava veramente il mattatore faceva emergere eletti codesto
L'hanno accusato di essere
Che faceva la televisione popolare nazional popolare strappalacrime se noi guardiamo la televisione di oggi è il livello della qualità della televisione di oggi che fa appena
Un programma come Portobello se dovesse essere soltanto
Ha rimandato in onda anzi come dice
Giustamente nelle nelle nella sua intervista Silvio a Tortora
Cioè è proprio quello che mancano ancora per l'educazione no rivedere soprattutto per i giovani perché non hanno visto i giovani di oggi non hanno visto sicché Enzo Tortora
Presentatore
E
Per concludere
E l'ho messo proprio veramente in conclusione ve lo devo dire francamente
E siccome Ruscitti tantissimi libri sulla vicenda giudiziaria di Enzo
L'Italia sia la divisa molto per me era abbastanza chiaro fin dall'inizio lo scrivo io lavoravo a Radio Popolare lo lo dissi allora anche pubblicamente Kenzo era un innocenti siamo Umberto cari
Eravamo soli c'era Radio Radicale se non poche altre insomma avevamo un manipolo veramente di punti di
Però devo dire francamente da giornalista d'inchiesta cioè da una persona che attentato veramente di scatenare tante volte il muro di gomma che c'è stato questo Paese
Leggendo le gli articoli dei dei miei colleghi i
Pubblicando alcuni pezzi che i miei colleghi ho avuto
Due
Reazioni schifo e per cortesia
Vergogna perché non non diciamo non mi viene alto mi viene alto
Vi spiego perché
Io ho cinquantacinque anni
I miei ma essi sono stati Corrado Stajano Marco Nozza e Giorgio Bocca
Cioè i giornalisti che facevano questo mestiere
Consumando la sua scarto il mercato Marco rossa
Che
Dopo la strage di Piazza Fontana dodici dicembre Conferenza stampati dell'allora questore Marcello guide
Non intervenne nella conferenza stampa andò semplicemente trovare l'alibi
Di Pietro Valpreda quello che la polizia non aveva fatto ero pubblico
E di posto che Pedara innocente
Ma lo fece più attesi e lo fece perché si deve fare
Perché se fosse un giudice che mi dice l'altro verità e la tournée Rita ma io voglio stare ad ascoltare per bene che sto ad ascoltare ma poi io devo andare a cercare le fonti
Devo andare a cercare ne devo andare a verificare se tutto questo
Che il suo ministero contando invero una grande parte saranno
Allora su magistrati poi parleremo
Io parlo del giornalista e quindi io non critico io critico la mia categoria in modo molto forte e molto deciso
Nel senso che approvando il senso di vergogna e ci schifo
Aggiungo
Ho anche pensato che fosse
C'è ancora molto da fare nel nostro Paese
Sì è pronto a fare dal punto di vista appunto giornalistico
Perché un giornalista ha più possibilità di altri
Volendo se uno come voi
Dovesse telefonare questore di Milano scusate
Non vicaria cioè potete fare cinquanta telefonate ma non vi risponderà mai
è facile che io sono che sono capo redattore di Radio ventiquattro alle sole ventiquattro ore dopo sette volte che lo chiamo è probabile è molto probabile che bene si porta
E questo vale per tutte le fonti possibili immaginabili e quindi tu ma è l'accesso alle forti e le fonti non possono essere soltanto i magistrati no
Non possono essere o soltanto gli inquirenti tua è il lotto dico di andare a trovare la veridicità di tutto quello che sta dicendo
Leggetevi libero
Soprattutto nella parte della carrellata ce l'ha fatto impressione lascia una giornalista di cui aveva una grandissima stima come Camilla Cederna
Che scrive si siano vengono a beccare le quattro e quattro del mattino vuol dire che ha fatto qualche cosa e cioè usi una banalità
Contro l'Unione contro Leo contro
è la pena però e del coglione lo dico a che fare con le vergogna Enrico vergognoso dico che è vergognoso però è vergognoso anche il fatto che
E questo io lo dico
E sono molto d'accordo con quello che dice alla fine Silvia Tortora
Nella sua diciamo nel suo ragionamento
Nessuno
Ha chiesto il conto non il conto economico il conto
Quella roba
No la dicitura
Sì su farmaci
E questa è la cosa cara
Nel senso che
Giornalisti importanti e conosciuti ci permettono di rischi per quelle corre
Dove però vere molti anni dopo il coraggio quanto meno voti sparire dalla scena diciamo invece di vedo ancora
Come dire snocciolare loro
Selva di cazzate su sui giornali e la gente deve e mangiare quella serba enorme di Caserta
Conclude dicendo sulla parte giudiziaria concludo sulla parte giudiziaria
C'è una cosa
Di cui io mi sono fatto
Come dire dal punto di vista tecnico quando lavoro sulle inchieste
Debutto dentro a capofitto epici alcune Ustica Francoforte Iaio tante altre storie Giorgiana Masi corte
E non riesco a trovare la quadra perché non c'è perché è tre volte sono fatte sparire le prove certe volte sono state fatte
Ricevi la quantità terribile vergognose di depistaggi che ci sono stati nel nostro Paese tutte le vicende possibili immaginabili
Hanno fatto sì che tante verità e tante verità sono state incredibilmente occultati e Marco è stato uno di quelli che
Si è abbattuto ricordo il suo intervento dopo la morte
Dice Gianna Masi in
E Parlamento ricchi neri colto cui
Ho
Uno tra i tanti
C'è
Dal punto di vista
Dell'inchiesta un buco nero e questo buco nero si chiama secondo me
Abbattimento
Vicino al cimitero
Io mi sono fatto questa
Pezzi messo che ho fatto questa ha ragione e adesso vi spiego perché
Non abbiamo concordato nulla e non sapevo neanche che da erano alternativi diciamo che l'ha sposata caldamente da voi non lo sapete
Ho cominciato a ragionare
Come quando costa eccome prendere un grande le cose dall'alto non c'è tutto quando vai sul PUC su un testo non riesce a vedere tra quando comincia a metterti al decimo piano di uno
Di un palazzo vedi la scena del della cosiddetta
E come direbbe un investigatore un ottimo investigatore congedi la scena cioè fai un flash
Siccome non la puoi fare ed è attualmente non la puoi fare tecnicamente la puoi fare virtualmente e quando concedi la scena ti domandi cosa succedeva nel mille novecentottantatré
Quando veniva arrestato i signori Enzo torto
E io ho visto che
Un signore che nessuno conosceva
Ciro Cirillo assessore
L'importante è la regione Campania viene
Rapito dalle Brigate Rosse e a differenza
Di Aldo Moro la gestione dello Stato e quella invece di trattare con i brigatisti metrico con Moro il patisce il partito da fermezza con Cirillo
Invece
Tutto cambia
Lo Stato attraverso ai massimi sistemi io sto parlando ai massimi sistemi perché viene vengono inviati io scrivo anche i nomi
Dei funzionari del SISMI di allora però stessa missione sono stati sentiti anche dalla Commissione parlamentare d'inchiesta questi sulle stragi terrorismo quindi Rory per ogni ente erano Centa tali e tante cose
Ma
Questi signori entrano dentro nel carcere di Ascoli Piceno diventato come una sorta di Otello dove si entra e ci riesce appalti facendosi accompagnare dirittura da
Latitante i di camorra e alcuni personaggi chiave pure della trattativa comunque tutti imbrigliati in quello strano
Come dire ma come
Tra servizi segreti che non sono degli atti che non ho mai chiesto allora non ho mai non ho mai pensato che i servizi segreti fossero degli atti infatti in quel momento non sono deviati perché vengono mandati direttamente
Dallo Stato e in particolar modo vengono mandati
Dai due signori che poi dopo il magistrato Libero Mancuso si troverà
Me mentre scendano le scale della detrazione dicendoci per cioè Gava Scotti
Quindi ai massimi livelli no dello stato di allora
Oggi parliamo di trattativa stato masse di quello che succede ma
Il buco nero e statali
E
Cirillo tiene Libération
Addirittura
Quando viene lasciato in strada
Non so per consentire o se ha mai capito se ha telefonato una telefonata comunque
La polizia lo dove prende per
E
Dei tenta di trasportarlo a legittimo
No detti inquirente che dovrebbe interroga e invece una macchina dei servizi segreti blocca la strada e automaticamente
Insinua Cirillo viene portato a casa quando poi il magistrato che lo voleva interrogare vale la casa di Cirillo si trova la polizia davanti e non li fanno entrare poi scendono
Gava e Scotti e voi inizia la pantomima inizia il racconto di Cirillo che non sia mai tutto perfetta
Cosa voglio dire che quella un buco nero
Allora nel mille novecentonovantacinque cioè ancora oggi si sa che lo Stato ha pagato lo scrivo un miliardo e ottocento milioni cose così
A ad alleviare differenziali ma
Sembrerebbe che e il giro di quattrini non so se Marco me lo confermo era intorno poteva essere intorno ai cinque miliardi e probabilmente si è parlato anche di più
Dove sono finiti chi li ha presi
Chi realtà scatti quali sono non si sa detto queste è la cosa grave di questo Paese
Ecco io soli per Paolo Pasolini cellule sappiamo messi d'accordo Maccora oggi sono passati tutti questi anni
Ancora oggi non è non conosciamo assolutamente nulla di questa vicenda e questa vicenda non è avvenuta dieci anni dopo cinque anni prima è avvenuta
Un
Diciamo intanto mille novecentottantadue minore centottantatré quindi poco prima e improvvisamente
Alcuni dei più importanti camorristi topo l'arresto di Cutolo si pentono e insieme come un incanto diciamo univoco
Tirano in ballo Enzo Tortora ma non è che si debba lascio l'effetto tirano in ballo un'operazione spettacolare che avrebbe dovuto no coinvolgere
Coinvolgere e emettere naturalmente in difficoltà non tanto e non solo l'immagine sottoterra a quella più generale dello Stato le istituzioni
Io vorrei appartiene
In ordine
Iacopino lascerei Marco alla fine perché
Siano accolti
La sua parte
Il segretario dell'Anm perché questo libro
Martella
Noi giornalisti Martella etici i giudici e magistrati non perdona diciamo nessuno però penso che lo faccia con garbo cioè con garbo nel senso
Che io mi sono mi pongo sempre il problema di e oggi cosa dobbiamo fare cioè traiamo una
No buona
Un qualcosa di forte dal passato per capire infatti per questo che diciamo ci sono Presidente dell'ordine dei giornalisti Segretario Rasmussen magistrati Pannella che
è stato amico
Di Enzo Tortora che è stato Segretario dall'iter del Partito Radicale in quel momento ed è ed è stato anche colui che
Decise di candidare Tortorano in questi anni
Grazie
Da
Quarta Rocco
Una domanda che non ti sei fatta suggerirlo te la regalo per il prossimo libro
Ma perché le Brigate Rosse ammazzo non l'autista
L'uomo della scorta lasciano vivo il segretario
Senza nella
Si è mai indagato su
E stop sto parlando nel microfono
Forse una voce meno forte di quella del collega la domanda era per una
O per un supplemento di indagine de Brigate Rosse e poi parlo di Tortora perché
Ha parlato di troppe cose Daniele
La
Il le Brigate Rosse uccidono fanno l'agguato per prelevare
Per sequestrare Cirillo e uccidono l'autista dell'uomo di scorta e lasciano incolume seduto lì
Il Segretario di Cirillo spezzo che penso che Marco non so che fare non sto bene
Penso che Marco qualche idea forse ce la
Non lo so che fare
Voglio ricordare
Il ignoranza
Imposti
Brevemente non non ho ho l'abitudine a parlare al microfono forse ora l'hanno alzato grazie
E non è
Va bene
Meglio così
No no però adesso vanno proprio alzato questa adesso si sente mi sento pure io
Io
Parlare di pentiti con in un contesto che riguarda il sotto Ortopedia penso un oltraggio ad Enzo Tortora
Un'ulteriore oltraggio ed Enzo Tortora io faccio parte però della banda
Che si trasferì dei giornalisti
Che si trasferì a Napoli e che se qui quella inchiesta
E quando dico banda senza usare le parole
Che sono state usate prima
Quelli che tra di voi c'è qualche collega mi conoscono
Quelli che tra di voi mi conoscono sanno che io parlo sistematicamente male dei giornalisti pur essendo il Presidente dell'ordine dei giornalisti
Perché penso che ce lo meritiamo
Allora non avevo incarichi e acriticamente spostai la tesi della della Procura della Repubblica e dei due magistrati Di Pietro e distinti persi
Perché ci sembrò Andrea Guido Guidi forse faccio nomi che provocano qualche sorriso semi affettuoso come credo affettuoso
Vietti in Pannella
Insomma sembrava paradossi era sembrato subito paradossale
Che tutto potesse essere una sciocchezza
Seguimmo quell'inchiesta e ci rifilano no no non sto dicendo una cosa nuova perché in un'occasione nella quale venne avvocato Enzo Tortora da PG Battista se non ricordo male
Scrissi un pezzo per il Corriere raccontando questo episodio che credo gli altri non conoscono
Quindi interno noi ci ritrovammo lì
Si viveva si bivaccava tutti insieme per questo vi dico la banda e acriticamente spostammo quella
Quella composizione
Ci figli ci facevano filtrare le notizie ovviamente chi chi le notizie le gestiva io mi sono occupato di giudiziaria per oltre vent'anni anche un po'di terrorismo direi più di un po'
E funziona così adesso facciamo ancora alcuna
Non fa
Non facciamo
Non facciamo Biancaneve funziona così
Ho rincontrato grazie a Pannella Enzo Tortora adesso sto per darvi un dolore
A Marco al Congresso radicale a Bologna
Non stava bene Tortora
Si appoggiava sistematicamente si appoggiava ad un bastone perché ne aveva ne aveva bisogno io l'ho puntavo sperando che si liberasse un posto lì in prima fila canta lui
Accedo punto questo avvenne io mi sono avvicinato
A proposito delle scuse che reclama viso di averle fatte sono state scritte in epoca non sospetta mi sono avvicinato a Luigi forse in un momento in un in in uno dei dei momenti meno opportuni
E gli dissi chi ero gli raccontai quello che avevo fatto e
Balbettando
Provai a chiedergli scusa seria la tribuna Bruno Zevi
E allora Enzo Tortora con quell'aria mite che aveva e con quella voce dolce
Mi impressiona mano la messa sul suo bastone ne mise la sua sopra disse adesso ascoltiamo e chiuse in maniera se vogliamo elegante il mio tormento
Noi ci siamo comportati come una banda
Parlo di noi giornalisti tutti anche io ho incontrato
Perché nessuno provo a riflettere su nulla neanche quando maturavano i primi molto inquietanti segnali
Che la cosa non funzionava lo spettacolo del suo arresto credo che sia all'origine
Di alcune norme che l'ordine non è merito mio quindi non mi sto dando pacche sulle spalle di alcune norme che l'ordine ha fatto traendo almeno una lezione positiva
Cioè le traduzioni con le manette non
Non sono più pubblicabili non sono più riprendi Pili chiglie chi le fa subisce delle sanzioni disciplinari
Avrete visto ultimamente Corona con quella tondino che gli
Che gli copriva le le i polsi insomma questo sembrava sembrava quasi non avere io trovo più inquietanti tatuaggi di di Corona rispetto alle manette però quello
è un problema di sensibilità di sensibilità mia ma la colpa che noi abbiamo a che non abbiamo mai saputo cogliere nessuno dei segnali
Vi faccio un esempio ho ascoltato
Un discorso di
Oggi grazie a Radio Radicale
All'archivio di Radio Radicale ho ascoltato un discorso oggi che Enzo Tortora io non so se è vero che da alcuni giorni in libreria me lo hanno mandato ieri mattina più strutture impropri quindi ho dovuto ho dovuto arrangiare
Ho ascoltato un discorso che Enzo Tortora fece
Alla Camera se non ho appuntato male nel dicembre dell'ottantasette
E mi sono venuti fu tornati alla memoria i numeri
In quell'operazione arrestarono circa mille duecento persone penso che non ci siano
Precedenti e credo che non ci siano stati per fortuna ente non ci siano state repliche mille duecento persone arrestate in una notte
Nel giro di
Pochi giorni duecento vengono mandati via per dal carcere ma c'erano andati in carcere
Perché erano evidenti casi di omonimia
Neanche questo ci fece accendere lampadine
Perché dopo possiamo dire era innocente però chi fa il nostro lavoro se consuma scarpe giuro che ne ho consumare tante
Però se si pone anche domande c'è una lampadina ci si deve accendere in qualche modo su
Su cose di di questo genere vittoriosa prego noi Cencia re no mi bruciare tutto sempre
Non era neanche tortuosa ecco che ti sbagli
Non era tortuosa
Dopodiché passatempo in tempo ed uno dei degli addebiti chiave lascio stare la storia del l'elastico delle mutandine perché confesso fece ridere pure noi
Cioè il pittore cerca di notorietà cioè ecco quello lo abbiamo capito tutti che era una bufala dai
Anche allora
Ma una del un'altra delle cose filmato Margutti era il nome non lo ricordavo un'altra delle cose che non ci indusse a riflettere e che Enzo Tortora reca
O con voce insomma veramente forte in questo suo discorso richiama è uno delle gli addebiti che gli vennero mossi e che nell'agenda di un boss camorrista c'erano due suoi numeri di telefono
Per mesi nessuno li fa quei numeri
Ma la polizia giudiziaria c'è pertanto la SIP
Diceva qualcuno gli elenchi telefonici non erano nei computer quindi non potevi caricare il numero per scorrono e trovarlo metterti lì a spulciare una uno era complicato
Ma non basta una una terna non c'è non c'erano le tastiere forse c'era ancora le rotelline quando qualcuno si decide di fare quelle a fare questo numero risponde un tal Enzo Tortona con la enne di Napoli
Io com'era ferma dirò quando lo vedremo
Dirò quando lo vedrò Enzo Tortora che è stato reticente in Parlamento perché cita solo penso Enzo Tortora
E davanti per tanto tempo tutto questo atteggiamento da parte nostra
Non è una chiamata di correità
Perché io di una cosa vi scongiuro
Non fate mai molti miglior prova resistere a questa tentazione né per quanto riguarda i giornalisti né per quanto riguarda i magistrati ragiona per molti e una indecenza io almeno
Non mi sento di condividere però
Enzo Tortora
Passeggia tra un carcere le mura di casa sue di casa sua per due anni e tre mesi
Non mi interessa Enzo Tortora vi prego non vi scandalizzate
Ma abbiamo notizia degli altri
Cioè gli altri sono spariti se ne ricorda questo matto
Che Pannella non
Quando fa
Periodicamente degli scioperi per porre il problema o del sovraffollamento o delle condizioni di inciviltà nelle quali vengono tenuti nelle carceri
Persone che in base alla nostra Costituzione dovrebbero essere ri lì riabilitati vediamo
Parliamo di carcere par possiamo parlare dei centri di identificazione detezione ed espulsione possiamo parlare delle tante vergogne d'Italia
Quindi non è una chiamata di correità che voglio fare
Però
Però si può andare a Ischia a presentare un libro
Ditta almeno il lusso
Sapendo sapendo sapendo che
Nell'uso è stato così tanto servito e riverito che la polizia gli porta in cella la donna fidanzata allora diventata poi sua moglie che gli ha regalato grazie a quell'incontro in cella
Un bambino non c'è come la sensazione che tutto diventi scambio e che io Tito quello che vuoi perché ne posso trovare vantaggio ma è possibile
Che nessuno di coloro i quali gestivano questi pentiti quindi adesso sto andando su altro fronte
Si sia mai posto non parlo dello come lo chiamavano animale insomma parlo di me il lusso dette Dima illusorio Gianni il bello insomma di me l'uso
Il quale chiede e ottiene perfino che la sua compagna passi delle ore divertenti con lui
Cioè tutto a il sapore di uno scambio ora dirò una cosa che non piacerà al segretario dell'Associazione magistrati
Non è possibile che nessuno paghi mai
I giornalisti pagano o pagano con le sanzioni
Deontologiche anche i magistrati hanno le loro sanzioni inflitte dal Consiglio Superiore della Magistratura
Pagano con sanzioni che arrivano parlo dei giornalisti fino all'elezione pagano è uno sport molto diffuso soprattutto tra i magistrati con le cause civili legate ad altre cause per diffamazione
Ma è possibile che la vita non voglio parlare di Enzo Tortora parlo dei duecento rilasciati in una manciata di giorni
Che la vita di quei duecento chissà per quante volte moltiplicati
Venga inquinata io spero che nessuno di voi abbia
L'esperienza del carcere per nella qualche giornaletto se ne è fatto per
Per le sue battaglie per alcune sue battaglie io alle prima di fare lavoro prima di fare il giornalista o prova o propiziata fare l'avvocato
è un problema cioè per le persone per per i malfattori no ma per le persone perbene due giorni di detenzione tre giorni sette giorni otto giorni quindi non sto parlando dei due anni e spiccioli
Di Enzo Tortora sono un trauma tal quale esci
Con grandi difficoltà
E civile un Paese nel quale nessuno paga
In nome della affermazione che se si introducesse un principio di responsabilità
La serenità dei magistrati verrebbe turbata e davvero documentabile che c'è stato Dolo nell'arresto di quelle duecento persone
Messe nel budget della retata che ha riguardato Enzo Tortora io francamente penso che il dolo o sia davvero complicato da provare in condizioni di questo tipo
Però con grande serenità questo problema noi ce lo dobbiamo porre ce lo dobbiamo porre noi giornalisti consumando scarpe facendo verifiche
E forse una giovane
Perché si tinge capelli di bianco insomma una giovane associazione ma Associazione nazionale dei magistrati senza rinchiudersi nel gruppo dovrebbe cominciare a porsi quale il
Diritto da privilegiare
Se o se non sono comporti Company Bindi componibili e compatibili due diritti quello dei magistrati di lavorare in maniera serena io lo caldeggio
Se mi guardo attorno insomma vedo cose strane ogni tanto e quello dei cittadini di avere la tutela del loro bene primario che è quello della libertà e della rispettabilità perché quando ti arrestano sotto le luci di un riflettore
E poi di rilasciano e complicato andare a spiegare a tutti quelli che hanno visto quelle immagini che sei una persona perbene
E davvero complicato la maggior parte penserà anche se è stato rilasciato perché hai un avvocato bravo
E i tuoi Carito i parenti non ti accosterà hanno più ad una indagine ecco questa è una cosa che questo Paese non riesce ad affrontare
Perché succedono sempre delle cose piuttosto curiose ogni volta che qualcuno ne parla grazie
Allora
Classe Enzo
Maurizio Carbone segretario dell'Associazione nazionale magistrati
Tu hai detto libero e
Ci conosciamo da
Trattata molto tempo
Il libro
Che leggerete in realtà una
Non vuole essere un atto d'accusa o contro nessuno vuole sulla raccontare la verità la verità certe quella che si diceva la verità intoccabile
Quella verità intoccabile che resta dentro spesso
Diciamo
Nelle nelle nelle pieghe di un inchiesta nei piedi lunedì un'indagine e anche vero che poi come dice Borrello ok
è stato per quello che ha sciolto verso
E
Ci sono stati anche dei giudici che hanno fatto
Roversi erano evidentemente e quindi non è che
E quindi c'è appassionano sono stati giudici svizzeri che hanno assorto
Però ed effettivamente è vero quello che dice Iacopino che forse un
Nati discussione un po'più
Serena se è possibile anche all'interno dei magistrati ci deve essere alla fine di una vicenda come quella viene evidenziato tra
Che non è soltanto un'ammissione di colpevolezza ma guarda a me guardare al futuro
Buona sera avvenuto smentisco che io mi tengo i capelli sono così
Ringrazio Daniele per
Per questo invito come diceva ci conosciamo da anni e apprezzo il suo stile e soprattutto la sua capacità che non è poco oggi di essere
Vero giornalista giornalista di inchiesta questo suo
Nuovo libro lo dimostra dimostra ampiamente questa sua
Questa sua capacità diciamo sempre sempre più rara di fare un giornalismo serio di inchiesta
Ricordava
Daniele stessa un ma Paese senza memoria che spesso dimentica
Dimentica discende anche clamorose come quella come quella di Enzo Enzo Tortora invece bisogna sogna ricordarle bisogna
Soprattutto
Come diceva lui capire in queste storie in queste vicende
Che è stato segnalato hanno coesione registrati tanti errori
Vedere cosa quali esperienze cosa trarre da questi errori cosa abbiamo imparato e cosa purtroppo a distanza di tanti anni invece non siamo
Ancora riusciti ad imparare da vicende così così tracci che il libro
In realtà salta molto largamente piaciuto troverò ero molto giovane quando ci fu la vicenda
Il caso Tortora ho apprezzato molto tutto anche la
La prima parte del libro che racconta la vita l'esperienza professionale di Tortora come uomo come giornalista anche scomodo
Dei suoi rapporti a volte anche conflittuali con
Cosiddetta Mamma RAI
Tra l'altro attraverso la somma di Tortora si fa anche una storia politica economica del Paese innanzi in quegli anni vengono ricordate tante
Tanti passaggi anche nevralgici della della lotta della lotta al terrorismo
Del stragi che hanno attraversato il il nostro
Paese tanti misteri d'Italia
è uno dei misteri come si diceva prima probabilmente anche qualche passaggio della della vicenda Tortora con la
Questione torbida della sequestro del caso Cirillo al quale si ricordava
è chiaro che il
Alla storia Tortora il caso Tortora del passato soprattutto come un clamoroso caso di errore di Torre giudiziaria
Per evidente che in questa veste
Sono stato oltre che di amico di Daniele indizi invitato alla presentazione di questo libro e rappresentare
Un po'per quelle che sono le questioni giudiziarie legate a questa a questa vicenda cosa ci ha insegnato cosa avrebbe dovuto dovuto insegnarci evidente che quando
Un imputato in questo caso arrestato con anche sul si ricordava prima Berna oltre due anni di carcerazione preventiva
Viene poi viene poi assolto e sicuramente siamo di fronte a un errore giudiziario
Attenzione l'errore ricordiamolo perché altrimenti civici e si spara nel mucchio si fa tutto un mucchio
L'errore giudiziario e insito nel nostro sistema in qualsiasi sistema giudiziario non a caso sono previste ricordiamo tre gradi di giudizio
Proprio perché
è previsto che ci possa essere un errore che rimediabile evidentemente nei successivi gradi di giudizio come avvenne tra l'altro proprio nel caso torto
è anche vero che quando lo ripeto
Viene sacrificato il bene la libertà personale per tanti anni nei confronti di una persona innocente ma anche un solo giorno di carcere io condivido appieno ci mancherebbe
Anche un solo giorno di carcere può essere ed è deflagrante nella vita e la vita di una persona
Questo evidentemente è un errore che
Bisogna bisogna evitare
Allora
Per
Vicende come queste ripeto Tortora e nell'immaginario l'errore giudiziario per eccellenza ma
Noi dobbiamo porci come magistrati ma insomma
Tutti come opinione pubblica anche l'errore giudiziario dell'ultimo
Cittadino italiano che magari nessuno conosce che fa uno né ad un anche un solo giorno di carcere come si ricordava prima interrogarci quali possono essere le soluzioni per evitare e che questo
Errori evidentemente h
Allora prima si diceva la
Anche quella dicendo torto alla storia ci dimostra che i magistrati non pagano mai lo diceva prima Presidente
Il Presidente Iacopino Mario
Non solo devo dire questo dato va un attimo rivisto in qualche modo smentito
Che
Può in effetti lo stesso Iacopino dottor Iacopino ricordava che i magistrati hanno non solo
Aggiungo io una responsabilità disciplinare che è governata dal sistema di autogoverno del Consiglio siccome la magistratura ma i magistrati e tante vicende purtroppo anche a mare
Stiamo coinvolgendo in questi mesi colleghi lo dimostrano le navi statica rispondiamo penalmente nel momento in cui commettiamo reati e anche civilmente oltre alla responsabilità di disciplinare
Proprio la vicenda e nel libro viene ricordato nei vari passaggi la vicenda
Dottor tuttora
Ricorderete
Ripeto ricorda il libro alla uno dei
Referendum che fu proprio sollevate dalla dal Partito radicale in materia di responsabilità civile dei magistrati
A seguito di quel referendum popolare
Fu poi approvata una legge Vassalli che quella che attualmente disciplina la responsabilità civile dei magistrati che è prevista quindi in caso di
Non so di Dolo qui correggo il dottor Iacopino ma anche di colpa grave
Nei confronti dei magistrati l'accorgimento che fu introdotto e
Al momento resiste nella legge Vassalli che il cittadino ingiustamente
Che ha subito una ingiusta detenzione giustamente condannato alla possibilità
Di agire nei confronti dello Stato per ottenere un risarcimento del danno dimostrando l'idolo o la colpa grave
Del del magistrato con la possibilità poiché lo stato di esercitare azione di rivalsa nei confronti del magistrato
Nei confronti del quale è stata
Riconosciuto appunto questa questa responsabilità
So e sapete che questo sistema è stato ultimamente messo fortemente in discussione
Fu approvata da una dalla Camera non era mica il Parlamento la cosiddetto avrebbe sentito emendamento Pini che prevedeva una
Responsabilità diretta della magistrato c'è la possibilità per il cittadino di esercitare l'azione civile non come avviene adesso come vi ho spiegato
Nei confronti dello Stato ma nei confronti di nettamente del
Del magistrato
Noi ci siamo posti come Associazione nazionale magistrati a questa a questa legge a questa modifica che poi
Al momento abortita garanzie serata verrà ripresa dalla dal dal nuovo Parlamento ma ci siamo opposte
Io qua voglio essere senza entrare troppo nella
Nel tecnica vorrei appunto approfitta di questa occasione anche per fare delle di pressione
Prima di tutto va bene
Se si vuole veramente deve essere l'obiettivo di tutti a partire da noi magistrati perché è un fatto non solo di professionalità ma di coscienza perché ribadisco che la cosa peggiore e
Condannare una persona anche a un solo giorno di carcere ingiustamente quindi un problema
Primo Lotto di coscienza oltre che di professionalità di chi svolge il nostro il nostro lavoro e quindi ci dobbiamo e come far carico e di tanto qualsiasi tipo di chiusura corporativa
Però io vi
Vi chiedo ma secondo voi il sistema per migliorare la soluzione per migliorare per limitare il più possibile rovi giudiziari può essere semplicemente quello di varare una legge che prevede
Delle punizioni più severa nei confronti del magistrato che sbaglia
Ponetevi questo questo o devono essere altre le riforme per il migliorare e ottenere un sistema di giustizia sempre più efficiente che possa limitare gli errori giudiziari
E questo interrogativo fare se ci sarà un un dibattito che che evidentemente che evidentemente mi pongo la questione che noi poniamo
Poi sull'autonomia e indipendenza del magistrato che verrebbe intaccato da una legge che prevedesse la responsabilità diretta del magistrato badate bene
Questo è l'emendamento Pini prevedeva addirittura la possibilità di una azione diretta in corso di causa nei confronti di quel giudice
E
Energia mettere che stiamo avendo le stesse conclusione delirio ma quello era il testo che è stato approvato da un ramo del Parlamento
Non dimentichiamo che alterna io
Giuste
Sono concordo che è un delirio mandiamo I al dato di fatto
Stava per essere approvato anche al Senato
E Stato ha poi fatta passare con degli slogan demagogici perché è facile dire al giudice anche via ma tutti pagano perché il magistrato non deve pagare
Allora io voglio farvi riflettere atteso la cosa che viaggia vi ho detto
Inasprire o prevedere delle azioni dirette nei confronti del magistrato non è che ne ha quindi
Una diciamo risposta punitiva non fa migliorare l'efficienza del sistema le risposte che noi dobbiamo pretendere tutti
Cittadini e non i magistrati devono esservi lentamente altre per migliorare il sistema bassa una risposta meramente punitiva
Perché io posi ho fatto un giorno di carcere mi interessa poco che posso cui agire nei confronti di quel magistrato io devo
Pretendere leggi che migliorano il sistema no che mi hanno più possibilità
Di punire gli errori
Ma in secondo luogo
In secondo luogo l'azione diretta addirittura il corso di causa nei confronti del magistrato dicevo nel limite all'autonomia e l'indipendenza di un
Un ruolo che non può essere paragonato il nostro mestiere ad altri dice ma
Il medico paga l'ingegnere paga all'architetto paga
Perché il giudice non deve pagare con un'azione diretta allo stesso modo faccio solo questa riflessione il giudice civile che si parlasse spesso del penale e degli errori giudizi giudiziario e penale ma sommarsi
Anche nelle questioni civili tra i magistrati si occupano di questioni patrimoniali che incidono e come nella vita economica e quindi di un'intera di un'intera famiglia il giudice civile sapete bene
Che
Deve dare ragione a uno o a torto o a un altro
E sapete o comunque pulite facilmente immaginare che
Colui al quale è stato dato con decisione ti stavo da o torto ritiene di aver subito una una ingiustizia
Allora consentire che ogni volta che la parte soccombente
Ritenendosi evidentemente solo perché io stessa ho dato torto di aver subìto un'ingiustizia possa automaticamente agire e portare in giudizio quel giudice che gli ha dato torto
A parte che comporterebbe il sistema semplicemente il moltiplicarsi di processi
Di cui poi dovremo verificare a loro volta alla giustizia di questi processi l'efficace nel prevenire finirebbe per ingolfare ulteriormente un sistema che sapete bene lo lamentiamo la tempo fin troppo farraginoso e lento
Ma evidentemente significherebbe condizionare ulteriori punti su quella che
L'autonomia e indipendenza del magistrato
Che è un principio previsto dalla Costituzione non certo per l'Inter per tutelare e salvaguardare l'interesse la categoria dei magistrati ma nell'interesse evidentemente in tutti i cittadini
Attenzione autonomia e indipendenza che verrebbe condizionata soprattutto nei confronti dei poteri forti perché al momento in cui ci sono due parti dell'esempio che ha fatto prima il processo civile
è evidente che la parte economicamente più forte e quella che avrebbe un potere di condizionamento ancora maggiore se potesse agire direttamente nei confronti di quel giudice
Io fra l'altro non a caso che svengono a Taranto sono Sostituto procuratore a tanto
Ma sapete bene conoscere bene la vicenda la vicenda che drammatica per stare anche i colleghi ti ringrazio e condivido perché a proposito di sensazionalismo che si diceva prima non so se ha dato provocazione ma spero di no
Grazie perfetto bene ma sono contento che
Devo dire bisogna darne atto anni fa piacere che Marco Pannella lo lo faccio in maniera così autorevole
C'è una vicenda così complessa e delicata contropoteri fortissime tra il potere industriale dell'Ilva di Taranto il più grande siderurgico d'Europa è inutile che ve lo so a spiegare
E con il ricatto occupazionale che da sempre a Taranto ma non solo Taranto siamo in qualche modo soggetti allora immaginate
Se l'autonomia l'indipendenza di undici però chi decide di emettere un provvedimento di sequestro dell'intero stabilimento il più grosso stabilimento siderurgico dei Europa
Come è posto sa essere fortemente condizionata da una legge che prevede la possibilità perché
I titolari di quello stabilimento di
Agire direttamente in corso di causa nei confronti di quel giudice ha disposto il sequestro di un impianto
Vale miliardi di euro
Questo e questo mi sento di dire per quanto abbia abbia enorme stima
Come dei colleghi evidentemente di Tarantola capirete bene che ciò oggi era difficile prendere una decisione di quel tipo di fronte alla spada di Damocle di nazione risarcitoria in corso di casa di miliardi di euro
L'autonomia l'indipendenza anche del giudice più bravo e coraggioso di questo mondo
Penso che sette consapevoli
Deve
Del che verrebbe messa in fortissima
Ironico
Guai a perdere
Quel giudice ed altri due colleghi
Un magistrato di sorveglianza
Sono straordinari bisogna prenderli credo che farebbe felice dovere troppo gioverebbe
Torino pesce
Però vorrei
Mi fa piacere che ha fatto presente non solo perché sono di tanto ma credo che sia calzante per capire i pericoli
Che c'erano dietro una legge
Approvata da un ramo del Parlamento la nostra opposizione come Associazione nazionale magistrati è stata fin troppo ahimè facilmente contrabbandata come difesa di categoria
In realtà i rischi per tutti i cittadini per l'autonomia e indipendenza delle decisioni che prima si parlava di serenità mai poco non è serenità
Elargire con autonomia indipendenza dei prendere scelte che noi sappiamo essere difficilissime spesso addirittura limiti alla scelta tracce
Dicevo cosa
E quindi a
Attenzione alla dispaccio esperti slogan ma
Chi sbaglia paga certe risposte semplicistiche ha problemi seri come l'errore giudiziario a problemi serissimi come nella gestione dei collaboratori di giustizia quella vicenda in realtà poi
Non solo fu risolta da giudici nella nel secondo grado di giudizio ma evidentemente questo non ci deve
Bastare
Di fronte a un cittadino bisogna poi dare anche atto Tortora di questi tempi non è poco che si difese nel processo
Accertato rinunciando all'immunità parlamentare
Dopo la sentenza di condanna di primo grado
Cosa ebbene sottolineare di questi tempi
Dargliene e dargliene atto in merito
Assolutamente
E quindi anche questo però che a volte la memoria come si diceva prima ci si dimenticano poi anche dei gesti
Che
Di questo tipo si vanno invece quando invece non a caso non a caso ricordati
Qui dicevo
Ci troviamo ci trovavamo una stagione col vecchio codice voglio ricordarlo ci trovammo in una
Di fronte a un numero di pentiti collaboratori di giustizia di mancanza di una normative una disciplina tutto sommato all'epoca che consentisse una gestione
Che avvenisse in scrupolosa e rigorosa di quelle di quelle dichiarazioni come invece Mammano poi sia il legislatore della giurisprudenza ha evidentemente evidentemente elaborato
L'Associazione nazionale gessati mina magistrati e di
Evitiamo una difesa corporativa io io lo ribadisco
Molto c'è ancora da fare molto c'è da fare anche nel giornalismo
Cosa ci ha insegnato cosa annuncia ancora doveva insegnarci ma la foto poco secondo me la vicenda
La vicenda Tortora sicuramente alcuni interventi legislativi obbligo si ricordava per tutelare dell'immagine del detenuto ci sono stati ma ancora oggi
Anzi sistemi di comunicazione di massa hanno peggiorato il processo mediatico che è stato portato
Secondo me del
Diventata troppo spesso la gogna mediatica moltiplicarsi di processi paralleli
Non per citare nuovamente Taranto ma il caso Scazzi Stato di quanto di peggio il giornalismo
Giudiziario abbia offerto negli ultimi anni penso che Presidente Iacopino sia
Sia sia d'accordo
Con una magistratura tarantina che non si ricordava anche per la vicenda la vicenda Ilva non solo ci sono con la giornalista mantenendo un profilo un riserbo
Assoluto
Nel quale bisogna darne bisogna darne donne atto darne atto e merito e allora anche qui è una vicenda che doveva insegnarci ma
Ci ha insegnato ancora troppo poco sul piano dell'addio tu deontologici gli anche qui attenzione
Molte regole e che a volte ci si invita il legislatore intervenire bisogna disciplinare molte regole ci sono già non vengono rispettati
Con il rischio che il mancato rispetto di regole processuali regole deontologiche la vicenda di Sara Scazzi ce ne
Mi hanno violato tutti i giorni
La pubblicazione di interrogatori
Però la vicenda scarsi ovvio
L'audio video le rispondo subito era depositato no no era depositati
Era depositi tutt'altro fumo ho proceduto al sequestro della quello cassetta
Era depositato agli atti del riesame quindi era stato messo a disposizione delle parti i giornalisti potevano anche visionarlo ma in privato
Il reato è stato commesso nel momento in cui è stato mandato in onda qual è stata una scelta dell'emittente televisiva di mandarlo in onda
Chissà
Significa portare
Pongo
Avremmo
Quello che doveva se non ricordo se fu mandato ha detto in onda dalle forze di polizia per cercare di individuarlo quindi sarebbe un uso va bene
Per carità io non voglio dire no no no assolutamente affatto ci sono ci sono fuga di ci il problema esiste come anche qui
L'invito però e a rispettare regole
Da parte sia dei magistrati avvocati e giornalisti a rispettare norme processuali e deontologiche già esistono anche perché il rischio
E lo abbiamo abbia fatto una battaglia che An menziona giornalisti affatto insieme contro le leggi bavaglio il rischio che di fronte a moltiplicarsi di
Di queste violazioni arrivi poi legislatore con mortalmente che costituirebbero grossi passi indietro
Sul piano della democrazia e della libertà di stampa che insomma abbiamo fatto insieme insieme battaglie
Quindi più che invocare interventi legislativi assoluto certi interventi legislativi casi come quello
Di Tortorano a tanti altri dopo avrebbero dovuto insegnarci a rispettare queste
Evidentemente queste
E qui queste norme a rispettare anche la memoria di un giornalista Silvio torto chiedo scusa Enzo Tortora che
Faceva un giornalismo serio e professionale anche se
Fu criticato come si ricordava anche su questo aspetto per un certo approccio popolare
Del di alcune le acque trasmissione ma in realtà poi sono rimaste nella storia della televisione e del e del giornalismo facendo anche gli una
Cronaca inchiesta di cui oggi ancora ricordiamo e che ci è segno tangibile in questo libro io voglio concludere
Riascoltare come tutti con interesse l'onorevole Marco Pannella vi ringrazio
Grazie
Grazie libero perché
Mi trovo
Comprensibilmente dinanzi a una folla
Di presenze la memoria è presente sono
Come i ricordi spezzoni di passato
E
E difficili devo scegliere datemi l'ora perché
Sarebbe necessario
Però per rispetto agli
Quindi anche
Non intervenire per dire qui c'è queste non si può non possiamo farlo mestamente
No appunto no no no ma proprio per convalidare per sottolineare e via dicendo
Però ecco
Qualcosa
Va detto tutto e di fatto ricordi il pezzo nel quale lutto e disse
Anche sono liberale perché ho studiato
Sono radicale perché ho compreso
E
Questo accade
Diciamo alla fine degli anni Sessanta
Su questo
Diciamo
Ricorda l'impegno di Enzo non è bloccato Luigi impegno moltissimo nella nostra campagna sul divorzio
Molto ed ero ospite a casa sua andavo a Milano dormivano note insomma
Andando un po'oltre
Accade che
Abbiamo
Forse quello fu l'ok Lucini tendenza riferisce questo episodio fra noi due una terza persona che una
L'altra persone che mi ospita
Ed era
Dopo che è pieno precipitato
Dal quarto piano la questura Pino Pinelli
E
A questo punto
Lui conosceva bene calabresi
Io
Con un certo tipo di radicali li abbiamo ricordati
Quelli che poi furono pure
Giustamente condannati giornalisti per diffamazione del Corriere della Sera tutto lo ricordo
Assolutamente quelli che a mio avviso anche nei confronti
Di leone e della moglie di leone ragazzi che
Lì ci fu una rottura
Tant'è vero
Che permetta una liberazione questo leone Luino e la signora rione può ancora testimoniarlo non ho mai chiesto scusa per il mio atteggiamento di noi radicali di un certo tipo con leone
No perché nove appunto scrivemmo sul Corriere della Sera non oltre a chiedere scusa
Alle ore ma
Otart confermare che fra altri compagni
Altri i radicali
E noi di fondo un riflesso totalmente opposto in quell'occasione ricordai per esempio poi superato che per esempio
Sulla calabresi
Alcuni noti manifesti con molte sottoscrizioni la mia e quella dei miei compagni di generazione del Partito Radicale
Fummo gli unici forse non fermare l'esercito del male a tutto quel periodo l'altro Serra assolutamente no solo che siccome sul Corriere della Sera certo punto nel sommario
E io appunto avevo detto
Dobbiamo
Sottolineare quanto il Presidente leone sia stato colpito
Nel suo processo
Dalla ingiustizia ed alla faziosità politica
Dicevo non vado a scusarmi perché nel sommario alcuni zero allora c'era anche la scusa dei piombi
Tu Annarilli ed era la colpa era ed è ma manco dopo rozzo dovrebbe ritenere di aver già abusato e è stato un mestiere
Perché poi quando nell'isola di più i piombi
C'è stata un'arte costante del Corriere per intervenire anche nei confronti dei direttori vicedirettori correggendo alcuni progetti ma appunto bello reputo fuori di un mero scusato con
Leone rivendica un rinnovo invece
E richiede indichiamo anche su calabresi dicendo anche su quello che c'era una parte di noi mi ricordo che si Kantor commenti Gigi quella che è un altro carissimo compagno noto
E perché perché qui succede così aggiornarlo nel sommario c'è mezzo quella relativa alla
Chi legge lì proprio c'era una frase non posso io chiedere scusa
Non è l'intervento eh qui insisto nel rivendicare
La posizione che abbiamo sempre avuto la riserva nei confronti del trattamento rispetto al Presidente leone la Lockheed tutte le cose che ti ricordi e poi dopo mi si è riproposto anche sul fatto che l'abbia diciamo
E perché importante perché
Io non avevo un cattivo rapporto con Calabrese lo conoscevo meno di Enzo Enzo era molto amico
Era già accaduto l'ha voluta in quella volta qui penso che fu ospitato quella notte avremo un momento difficile
Perché lui dice se io dovessi immaginaria perché concepibile
Che uno di noi uno
Vada di fatto non è consegnarsi ma si anche al consegnarsi e poi viene
Se non proprio ammazzato gliene aiutato
A
Morire beh oggi è un fatto di massa
Abbiamo abolito la pena di morte cioè sempre più frequente numericamente la morte per pena della Polizia penitenziaria dei detenuti altre perciò dico il nucleo di Lucio
Ma appunto no a questo punto quella sera ci fu un momento difficile perché appunto lo mi ferma
C'era molta fiducia perché
Hanno fatto già questo appunto per integrare
Vi fu un molto impegnato
Direi non so anche come amico io altre andavo
Non aveva insomma
Era il sessantasette sessantotto bisognava ancora votare accennato la legge poi continuata ma appunto avviene
Entrambe le cose migliori dice guarda Marco se io dovessi immaginare
Che immaginabile
Che uno qualsiasi uno ma lei si ricevono come Pino perché
Lo sapeva
Che era accaduto che nella prima marcia antimilitarista Milano licenza
Lo sapeva che stava per venire anche lui poi non è vero
Venuto la prima marcia antimilitarista mi era accaduto poco prima di Gorgonzola
Di io stavo parlando con Pino pennelli che la mattina avuto qualche piccolo guaio al Circolo della disciolta perché le compagnie ad artisti da queste da marzo non violenta
Che vai a fare lì ma sta parlando di questo
A un certo punto si affianca hanno in mente camminiamo dico due chilometri prima di Gorgonzola era poi quasi Ferragosto quindi
Faceva caldo assai
E sia già anche camminare con noi calabresi
E si racconterà raccontano che c'era stato per Natale il giorno
Di un paio di libri l'uno dall'altro sport libero eccetera e
Io però a quel punto dico si è però un momento questa omaggiando tutti quanti con io sono che nettissimo avvenisse stravolto
Se tu stai qui con noi per chiedere mette a fare pure Coppari ARPA Lazio no ma glielo dissi proprio con questo tono
E riserve questo nuovo SOFA allora spero ne cito solo i vantaggi c'è pure qualche cosa moralmente per me continui a marcia
Però regole di tu Pino subito dopo esistenti però hai fatto male non è come gli altri
Dico no appena ma questa cosa importante no quindi questa
E quindi c'era questo antecedente e allora con
Sicché
La prima volta che lo rimando due richiede alla prigione
Ricordandosi come ricordavo esimi cadrebbe il mondo addosso
E lui stava alla attese durissimo e dell'immagine
E mi sono ricordato
E voglio vedere il ferro
Che questo mi tiene compagnia
Questo mi fa riflettere
E e lui dice ho compreso ma non è
Io poi
Sono io che ho allegato alla sua cosa successiva solo liberale perché ho studiato sono radicale perché ho compreso
Quindi questo sono io che luminoso in termini di linguaggio lesa però a mio avviso non vuol dire al fatto che lui bene è importante quindi
Tenere presente
Che Lugli non solo tra l'altro il nostro contratto lo dico
Perché per i libri su di loro
Intanto Lori sulla battaglia sul divorzio è stato presente io ricordo che fu lui che mi accompagnava lirico
Per una cosa di porsi sta nel quale io ebbi occasione di essere un po'spiacevole con il terrore Iotti perché era nella fase
E in cui il partito insomma anche con Ingrao Presidente beh non è che brillante se come atteggiamento sulla divorzio lunga cosa quindi ma devo dire di più
Lui giovanissimo da questo punto di vista a Genova
Aveva vissuto è una fase in cui una manifestazione
Tradizionale con il dica la barista Rocchi ogni volta l'anno ormai quando lui dell'università nemmeno si ripeteva qui tutti gli anni
C'era un nostro
Leader goliardico Massimo
Di allora
Ma luglio aveva avuto già questa cosa la base Stroke no quindi giovanissimo c'era stato anche questa cosa liberale
Abba estratti eccetera e
Questo teniamolo presente
L'unico fu presenti Simone
Ma manifestò se c'era una persona
Devo dire non esibizionisti sembra come sappiamo per gusto educazione cultura intelligenza lui
All'UDC espose mi ricordo che io andavo l'abbiccì cioè in quel momento il direttore il sabato
Dette ormai
Continua a dire entro sabato direttore di quel Fogliato e via dicendo senza di Lori Loris Fortuna Baldini io e via dicendo non avremmo fatto nulla
Questo artigiano perché lui aveva ereditato questa piccola tipografia così eccetera con la Libia diciamo per vicino non visti tanto per dire
E
è stata abc che tutte quelle battaglie civili in quel momento è tutte quante li vennero fuori e
Avendo
Comincio lui ebbe all'inizio tirava sessanta mila copie
Ma la tipografia dal così piccola che per tirare solo sessanta mila quoto doppie il giornale che andava in vendita il lunedì mettiamo
Praticamente
Andava in vendita quando desiderava roba dopo sette giorni
Perché non c'ero e non ce la faceva
E nell'e dopo tre anni con quelle campagne il divorzio
Infatti avevo è andato a trovarlo il generale De Lorenzo e personaggi molto importanti per le batterie orientati faceva anche sul pronto il suo incontro tanta altra roba
E Lando ad ammonire perché tiro per errore
Un Ferragosto ottocento mila copie
Vero è cambiato
Questo perché così diciamo facciamo la giustizia entro sabato non ci riesco
E lo ritengo un crimine però anche l'attenzione di e
Anche quindi quanto il Tevere
Ho studiato liberale poiché assoluto America credo qualcosa per cui ho compreso e del momento anche se poi in realtà
Questa consuetudine comune
C'era già insorta ma quello fu un momento drammatico numero perdonava sapeva che non avevo pregiudizi nei confronti di calabrese
No già era accaduto che l'episodio eccetera ma lui ha agito non è possibile no no no no che le è caduto insomma
Ecco
Abbastanza recente insomma questa cosa quando può istruzione su tutto quanto
Quest'altro Padova altra questione
E io ritengo
Credo che sia inutile perché in fondo sono tanti tanti anni ormai quasi duecento
Di dirlo a Silvia Gaia meno necessaria
Alla domanda
Fatta
Allora ICE quello ereditato il evita di Enzo Tortora base eventi otto punto Larry Elia bisognerebbe leggere i suoi libri i suoi articoli i suoi discorsi pubblici
No per conoscere la sua vita perché gli ultimi dieci anni anche in Sicilia anche le famiglie non vanno voluto conoscere
Perché
Allora vendiamo la militanza noi possiamo replicare
A Radio Radicale il discorso che Enzo andò a fare a Muro Lucano nell'anniversario
Di un episodio che mi aveva coinvolto Muro Lucano perché un ragazzo rientrato dalla Caserma dei Carabinieri
Riuscito morto e a quel punto mentre io parlavo di questo episodio
Il capo boss locale che io non conoscevo ma stavo denunciando la cosa quando scendo dal comizio
Ce l'ho fatto per evitare che questa cosa
Venisse risolta
Ride
è invece ce li batte dimostra dinanzi a tutti i carabinieri
Mi sembra quasi che se uno mi vuole abbracciare invece mila un cazzotto
E calco persegue questo è accaduto un anno prima del fatto quando poi Enzo ripararla a Muro Lucano e lì c'è da dire quest'altra cosa appunto
Perché
Poi
Quindi non parliamo eh va beh si capisce del referendum sull'aborto della il divorzio il divorzio di colui è presente su questo accordo
Poi
Anche un'altra me questo fatto del referendum del quale parliamo ancora tempo
Vassalli è stato ricordato che chiarissimo Vassalli azzera però la legge non com'è che corrisponda fedelmente a quella enorme vittoria di quel referendum tu sai
Che io ero molto amico di non solo dei compagni di Magistratura democratica ma anche il merito di indipendente dagli altri credo un poveri troppo giovane ma credo che questo è l'evidente e quindi avevo il cruccio
Del non comprende però è una cosa che esplose in Italia ma questo questo rivede i problemi da disciplinare da inventare ponendo problema una vittoria straordinaria perché
Torino
Anche io devo dire allora parlavo
Di una banda composta
Da magistrati giornalisti politici e non dicevo pentiti perché ma perché debbo entity che ti chiede modifiche ha già detto
E loro lo sapevano che cosa gli si diceva che cosa voglio dire no erano vittime
Non è una nota o animale e via dicendo però li capisco
Che avremmo fatto noi diciamo alla loro posizione e allora la caserma Pastrengo quindi è quello delle che accadeva che la sera arrivavano puttane champagne
E costantemente si chiedeva e inerte eletti o animale mammellone sapevano quello che dovevano chiedere e quello che è doverosa e ligia avremo uno scontro
Perché io in quel momento Di Pietro di allora la
Non l'ho circa sapevo che c'erano lo conoscevo e ricordo
Che Repubblica
Di Pietro il magistrato accedere dichiaro
Abbiamo fatto tutto la prudenza eccetera
Mentre quello che in effetti è inaudito visti non ho fatto un controllo bancarie navi in anni ripeto le ha saputo valorizzare
Questa storia vera cioè senta andava bene era incredibile non avevano fatto nulla
Non l'ha poi appunto delle professioni però allora diciamo quindi
Enzo in questo momento
Concepisce di già con noi questa battaglia e vorrei dire Ersilia
A e vorrei dire anche alle cioè la cosa che il giudizio che dai tu Silvia sul libero sul film cognati
Diritti io mi sono subito ne parleremo perderemo Trento io invece lo trovo il primo documento pubblico
Che ha a che fare una piaga che fare
Con la parte della vita e di
Enzo che non viene fuori come è successo per Pasolini
Che tutta gli scritti corsari manco in Francia ad altre traducevano erano gli anni più radicali
Per Pasolini per Leonardo Sciascia che ha dovuto scrivere sul País alcuni articoli che riguardavano
Rifiutati dal Corriere della Sera va bene ma sarà interi non lo so che non sono d'accordo il tuo figure probabilmente ancora bensì della CIA e via dicendo con ragazzi non sono d'accordo quanto tecnicamente
Quale tecnicamente quell'audizione qui agli atti
Cosa
La ritenevo insieme Serafin può darsi può darsi che proprio le cose che di Paliano fruizione devo dire come sono posso
Vorrei incontrarti e che non sono vere no perché il livello no votate perché quando si parla di
Emilio
Quando si parla di livello televisione di livello di televisione
Questo è stato l'inizio l'inizio del mio diciamo le leve di questo dibattito e io ha raccontato di Enzo come il più grande presentatore televisivo quindi un grande inventore di format
Ok una persona diciamo
Che ha inventato il movente revisione cioè io non posso neanche poter neanche lontanamente paragonare
No il livello televisivo della qualità sentire la sua televisione con alta televisione e devo dire che purtroppo
Ma è una delle tante finisce fiction cioè non è
Voglio dire posso parlare d'artificio di ieri su Riina certo
Posso fallare della fiction sulle linee
Forse ho capito però io misurare queste avrà aggravare la fecondazione dei quattro punti interrompermi a lungo ne avrei altre
Si può andare avanti per la pace nove punto infischiandosene sottoterra voterò ma se vuole posso andare avanti anche per
Per quel mese io faccio la parola a chi abbia voglia di beni demaniali si era il mio mestiere abbiamo derivante dalle dive in qualche misura cercare di comprendere dar corpo al parola le verità il mestiere di Bankitalia lo sono adesso
Tutto quanto no allora però non è stasera che
Mi di mi devo togliere il gusto di non ho nessun gusto la tua ma volevo dire
Quando lo dice
Divento radicale perché ho capito lo ritiene dopo a Muro Lucano non vuole che il celebre io quell'anniversario ma perché assieme dice appartiamo di un'altra cosa
Quando Ciffo il generale come si chiamava quello americano li dell'ultima
Ecco dolce sulla questione del dossier noi quindi su questa cosa Muro Lucano
Sull'altra cosa avevamo dei tempi autogestiti gli avevamo strappato alla RAI
Nuovi
Una sera Emma Bonino
Andò
Musardo l'affare autogestita anche per il bavaglio per quelle altre cose che sono restati è un po'nella storia televisiva e dire e Emma Bonino
Belli e parlava del partito dietro scorreva
Non era un
Croma Lima scorreva comunque delle foto che erano quelle
Del sesso torturato
Di un sospetto brigatista rosso di quegli arrestati
Attorno a bordo di ieri che americana impressionato perché avevano usato la polizia è una cosa che con lo ha esser rituale
Cioè l'avevano preso di notte l'avevano portato in campagna ammesso e dietro
Nel bagagliaio poiché fratelli egli ha detto guarda
Ne sono davvero
Stai qui adesso ti ammazziamo o parli
Ma con Luigi Zanda avevano torturato non so se RSA eccetera Noè ci occupammo di questa cosa
Costantemente non avere a che fare qualcosa questo con
Se nuova la scuola eccetera ma ne possiamo dire perché entro le aveva vissute Marino
A Palermo entra lì dentro esce morto e noi ogni anno abbiamo creato farle dopo darci solo lui
Perché su questo non c'era
Organo di compagnie dell'estrema eccetera noi regolarmente
E noi Enzo
Tutelato dicevi ancora per dare il dolore che mi avevi promesso dopo
Detto che le ho dato la siccome i soldi no siccome sono addetti e serrata da Malagodi resterà in Trentino addolorato tu del momento euro
Allora e quindi però vedete Enzo PIEAR compreso questa storia costante Noè poter ricordarne altre no
Parliamo del perché non dirlo ecco va messo
Perché per
Costantemente anche quella cosa splendida appunto di Enzo che non può credere
Che prima non sia stato in qualche misura
Diciamo lasciato tranquillamente buttarsi dalla finestra ma quello è stato un momento drammatico fra di noi
Io non le sta in capi che era vero
Poi è vera grande
Commozione quando in mezzo a tutto il casino che era successo l'ho chiesta vallata mi manda due ritiene per dire anch'io me lo ricordo ed è vero ed è vero il mondo che è accaduto detenuto addosso
Ecco no per
Questa lunga storia allora non abbiamo diciamo segnalato cioè lei Enzo militante divorzi esista certo in Olanda ma sicuramente
Tutte le tracce
Diciamo delle riunioni che facevamo come lead a Milano c'era Enzo malgrado che fosse enormemente occupato e via dicendo a altra questione appunto l'ho detto ci sarà pure un ma universo
Verso est radicale e se volete prende il posto di meglio al Muro Lucano per il ha fatto un intervento splendido sul problema allo Stato no la giustizia è la verità eccetera
E questa è Luigi nutre tutto questo
Allora anche qui a mio avviso un po'
E naturale
Io vorrei dire al figlio ma credo che
Probabilmente sono molti anni che non ho avuto occasione di ripeterlo
Ma qui lo faccio no quello
Che non il libro di parlare i suoi artiche sale così lungo no si deve conoscere la sua vita
Perché la sua vita di quegli anni da radicale che aveva compreso è ed è un manifesto sviluppo della sua vita degli studenti della sua vita e di liberale ed altro
E perché allora c'è una specie di epopea bisogna pur dire come riusciremo
Grazie con
Enzo
A quelle collegato assistito c'era una resistenza minima di veneta che invece sembravano non recuperabili no anche quando son venuto a testimoniare lì
Ho fatto l'intervento quando prima della condanna di una volta
Credo che dobbiamo restituirli questo
Perché per esempio
Dirlo come è successo quando lui aveva
I domiciliari
Ho
Pigliamo eccome radio radicale a radiolina cosa Luigi da lui tutti i giorni le scene interveniva su Radio Radicale
Era un fatto clamoroso perché era a Milano nella Roma F
E nel mondo giudiziario nel mondo dell'opinione
Questo aveva perché era indiretta e lo si poteva dimostrare che è eletto dal Parlamento
Europeo una delle prime cose che aveva spiegato per fino a otto dal borgo perché lo ricordava sempre che aveva emozionato otto dal Bureau dicendo questo
Io a questo punto dovrò sarò costretto a dimettermi per potere essere arrestato
è noi abbiamo tentato il più possibile per cercare in fondo flagranza di reato io cercai di farmi arrestare al processo Margherito quando interloquita cosa e dicevo i carabinieri
Sono onorevole certo per lo Stato appena eletto
No ma c'è la flagranza e da interrompere note che lei no no è urlavo e lui anche quindi io ricordavo questo con Enzo e andammo insieme alle
Giù in macchina e arrivati alla frontiera dicemmo io cioè manda
L'Agenzia è vero dovete arrestarmi serrato in modo prudenziale per
Perché
Sono convocato la
E non sono andato ecco
Queste son cose importanti quest'nella vita di qualcuno creativa
E e è tutto continuato perciò è
Non bisogna
Bisogna stare attenti perché io insisto a Pasolini a Leonardo sempre
E queste persone estranee
Che anche questo punto si sono confuse unite a quell'altro Pannella
Si cerca
Di tutelarli da questa stronzata ma che hanno fatto
Torno a dire
In Francia tutti gran Cerami molto belli eccetera non
Per due anni gli scritti corsari non furono tradotti perché erano quelli degli interventi chiarissimamente radicali
Dico
Quindi
Allora integriamo la questo contributo che il più idoneo e possiamo forse l'azione esserle utili da questo punto di vista no e per e allora perché dico c'è Genova no
C'è il fatto che chi chi
L'Italia ma Emma Bonino Diadora che piglia fa venti minuti
Di tribuna politica ma così noi da
Con dietro c'è qualcosa che non si capisce bene ma viene detto
Che appunto la tortura al senso di quello che avevano cercato in quell'altro modo Dieter realizzarlo sette di terrorizzare allo dicendogli qui adesso come lo avesse fecero eccetera
Tamara siamo nessuno poteva sapere tutte ammazzato
è una lunga attenzione
Costante Enzo la nutrita gli ha dato corpo
Voglio dire appunto è chiaro che
Silvia
Gaia l'hanno potuto vivere poco questa parte della vita no per motivi la carcere il capocantiere le altre questioni e in qualche misura la reazione è sempre stata quella di privatizzare
La grande importo con liberale il privato lo stima
Però non dimentichiamo che il privato e privato la qualcosa
Se il privato dal pubblico dal civile è una ferita impossibile ed è vero che in termini di cronaca questa parte
Per
Gaia ma soprattutto per il sì il VIA eccetera non l'hanno esistenziali mente vissuta loro come cosa propria
E quindi hanno conosciuto gli aspetti la dolcezza di Enzo e via dicendo non
Questa storia che appunto deve consentire dalla prossima edizione di arricchire permette Enzo divorzi esista
Enzo che semine alla grande battaglia di quel referendum di civiltà il principio ora civilissimo no poi abbiamo
Ancora verso il centro del fatto che poi quelli dicono che su quelli che sono un po'
Pesantemente precisi esatti
Sì però vorremmo che ci sono state solo quattro condanne da allora con lo Stato che ha pagato e non c'era non ha fatto la rivalsa tutto qui e allora do ancora e termino con questo prezzo quattro esempi
Cirillo
Dunque io sul caso Cirillo con me su un caso analogo
Con la giustizia e che non ha voluto vedere la continuità delle presenze
Di brigatisti bel di delle Brigate Rosse dietro Cirillo
Oltre che i servizi
Ma anche dietro D'Urso
Senza
Non abbiamo continuato a dirlo no e
Ha solo no ma assolutamente diciamolo e addirittura l'ESA Lagorio era ministro della difesa quando prendo viene mandato lui abbiamo avuto queste cose di una gravità enorme
No e che è continuata abbiamo avuto un compagno comunista importante
Che siccome voleva sapere qualcosa di più non come la delega alla Federazione la storia e Cirillo è stato gambizzato non era un personaggio secondario abbiamo avuto qualcuno adesso non ricordo il nome
Che venne assassinato
Nella sua macchina
Impedire Vesuvio perché stava parlando di c'è un po'troppe cose d'altra parte
Diciamo sei anni ecco
Preso perché mi stava raccontando alcune cose facendo facendo fiducia
Al compagno radicale che in quel momento forse l'ha capito non essere quello che aveva liberista e quindi secondo Nichi Vendola nazisti no perché se no le cose vanno così Salvemini per lui anche non lo sa
Forse siccome Salvemini De viti De Marco erano anche come Ernesto Rossi tra virgolette dove in Aula liberisti nazisti che vogliamo Gabriele D'Annunzio
Raccontava delle bellissime cose in itinere racconta ma ogni tanto dice cazzate
Anche più gravi di quelle di
Gabriele
D'Annunzio ecco questo voluto sempre questa
Per
Repubblica sol fatto Cirillo
Non lo salva mo'perché
Perché le Brigate Rosse avevano diffuso
Cirillo adempiere che invitava con quella faccia queste persone vale che invitava a salvarlo
Io ho visto che l'UDC cosa possiamo fare
Aveva da e l'ho fatta
Nel nostre stanze
Del pare del Parlamento
Dove
Facevamo emissioni pirata trasmettendo Laura
C'è nessuno sapeva da Radio Radicale
Perché così nasce il tutto l'Italia ha potuto conoscere che cosa era un Parlamento eccetera che nemmeno all'estero il popolo magari riuscirà a sentire in quel modo e lei noi due lo stesso criterio
Convocammo siccome tutti dicevano Cirillo Cirillo convocammo Cirillo ne parlerà a leggere giornalisti
L'indomani
Eugenio Scalfari Pannella
Mentre l'altro abruzzesi debuttava il PIT tale sopra
Solo per Montecitorio Gabriele D'Annunzio di chiede invece si inserisce
La vergogna
Alcologia
Della
Della camorra e non soltanto
Non ti dico cosa successe quando riuscimmo a salvare poi D'Urso
Pelillo salvando non metterlo stavano per ammazzare
Altro al capitolo perché ormai nell'ottantotto entro se n'è andato ma ancora andate a vedere le date però fino alla fine sì è vero come è vero che poi diciamo
Dodici ore prima che se ne andasse sono stato con lui
Parlando anche di cose molto private due mila nove
Nell'ambito di una integrità dirlo
Nel quale
E quindi
Auguri per la seconda edizione e poi allora
Sì confronteremo suo Tognazzi ai ritardi ciao grazie
Grazie a tutti buona lettura grazie ma volevo soltanto dire che
Questo libro
Diciamo
Il frutto di di o di un lavoro di lettura soprattutto giudiziarie però
Devo anche ricco stare la quantità di qualità anche reti editoria e quindi di libri che sono usciti del corso specialmente negli ultimi anni per esempio
Ho apprezzato molto questo lo volevo dire un libro di Sperling e Kupfer di Pezzuto che è un libro che Consiglio diciamo
E poi un lavoro molto importante che è stato fatto che però
Molto è molto lontano e quindi non so se si riesce ancora a trovare
Per capire molto a fondo il famoso caso Cirillo una un libro che era uscito per le dedizione unità L'Unità
Che a chiudere la famosa relazione del giudice a lei mi sul caso Cirillo io vi volevo ringraziare non c'è possibilità grazie
Non