Nuovi italiani. Ora i diritti! - I dossier di OltreRadio

Benvenuti ad oltre radio la web radio di attualità internazionale nata in collaborazione con Radio Radicale oggi tredici febbraio l'UNESCO celebra
La seconda giornata mondiale della radio l'evento che mira a migliorare la cooperazione internazionale tra le emittenti ed editori radiofonici nostro dossier di oggi
Indiretta suo oltre radio punto it dedicato i nuovi italiani agli immigrati e i loro diritti
Alla speranza di una nuova legge sull'immigrazione al diritto di cittadinanza quello di voto amministrativo tanti gli ospiti in studio tanti come consuetudine i collegamenti numerose le analisi e le testimonianze raccolte
Tra gli addetti ai lavori tra esponenti della classe dirigente ma anche
Tra gli intellettuali appartenenti al mondo dello spettacolo ma soprattutto tra i nuovi italiane appunto presenti in gran numero né i nostri studi
Tra loro Marina Lallo vice giornalista di Babel TV che condurrà come questa trasmissione
Marina scelta non solo per la sua bravura ma anche per la sua storia Marina no
Buongiorno buongiorno a tutti grazie Francesco per questo per questa magnifica presentazione innanzitutto mi sento particolarmente onorata condurre questa trasmissione sia per il tema ma anche perché come hai detto oggi celebriamo la
Giornata mondiale della radio l'ora mi presento brevemente vengo dalla Serbia da Belgrado sono venute in Italia dodici anni fa oggi faccio la redattrice di Barzini ma anche Fini settimanale di Babel TV che una tv che si occupa dei nuovi italiani
E trasmette su piattaforma Sky canale centoquarantuno allora il mio percorso è stato molto ricco insomma ho cercato sempre di occuparmi del giornalismo
E mi sono anche lavorata in questo in questa materia oggi mi occupo a a trecentosessanta gradi del tema dell'immigrazione appunto
Oggi la nostra trasmissione prenderà il nome nuovi italiani ore diritti parleremo come hai detto
Francesco di varie sfaccettature però innanzitutto vorrei presentare i nostri veri protagonisti della trasmissione di oggi chiamiamoli nuovi italiani emigrati migranti extracomunitari questi e si voglia diciamo la denominazione sono sempre dei cittadini di origine straniera che l'avvio che vivono la propria quotidianità ma più che altro la propria vita in questo Paese hanno scelto l'Italia come
Il Paese dove insomma atti tra cioè
Il per Paese dove insomma vivono per un premio o lungo periodo allora
Non spreco l'altro tempo innanzitutto presentiamo con o in studio oggi può una dia Diop di origini senegalesi
Soprattutto Helsinki dente del neo partito democrazia sviluppo e diaspora benvenuto può una di operazione
E con noi in studio oggi se anche Alina farsa di origini romene nonché la direttrice di attualità te Magazine il più importante giorni giornale in lingua rumena ed italiana
Dedicato ai romeni che vivono in Italia per
Benvenuta Lina bentrovati buongiorno a tutti ascoltatori però oltre ad Alina e e poi una in studio a breve ci saranno anche Lucia King alla esponente se possiamo dire così della comunità si mese
Non chiedo Carlo Schirò se Dio origini peruviane ovviamente non cerchiamo di ghettizzare come direbbe in qualche maniera a rappresentare la comunità dei ho Vitaliani solo attraverso queste delle comunità però in qualche maniera cercheremo di capire quale lo status dei cittadini di coloro che possono essere denominati noi italiani
Cominciamo a sentire da loro quanti sono in nel nostro Paese che arrivano dei loro Paesi
Come numero
Certa sta assolutamente diciamo che il leit motiv dal nostro lavoro giornalistico soprattutto di
Giornalisti di origine straniera che si io parlo di questo tema hanno come punto di riferimento al quotidiano questa fondazione che si chiama leone Moressa allora appunto
Leggo velocemente uno degli ultimi rapporti che ci fa
A capire anche l'importanza del tema che trattiamo oggi dice il diciotto virgola quattro per cento dei nati in Italia nel due mila undici e straniero
L'incremento del ventotto virgola sette per cento rispetto al due mila dieci quasi un quarto nasce in Lombardia più della metà cinquanta virgola sei per cento delle nascite di stranieri nel due mila undici se registrano nelle sole Regioni di Lombardia Veneto Lazio e di Migliaro magna
In quest'ultima regione che insomma sappiamo tutti in qualche maniera rappresenta anche il metterti imposte italiano viene rilevati non te l'incidenza massima ventinove virgola un per cento dei nuovi nati stranieri sul totale dei in atti
All'incremento continuo di nascite che si è registrato negli ultimi anni tale conferma il processo di radicamento della popolazione immigrata osservano appunto dire certo i ricercatori dalla Fondazione leone Moressa che non è più
Rappresentata prevalentemente da uomini sono in cerca di lavoro ma sempre di più
Dal nucleo e nuclei familiari e allora quali su quanti sono questi i nuovi italiani sono più o meno seicento mila davanti a questi dati pare d'obbligo una serie una seria riflessione sulla normativa sulla cittadinanza di gente
In Italia
Bene poi avremo un un esponente illustre della Fondazione buona quanti sono i senegalesi in Italia senegalesi sono circa siamo ufficialmente registrati Kennan nei nelle comune sono circa ottanta mila ma dobbiamo aggiungere altri ventimila e che non sono regolare o non sono ancora distratti nei dati delle comune Alina rumeni
Ero Menin son non superano di gran lunga un milione di persone infatti che la comunità rumena e la comunità più numerosa in Italia dall'altra parte anche sia tra delle altre comunità straniere ma anche di cittadini comunitari è ovviamente questo stiamo sempre parlando di dati un
Lì è del era quell'attimo rapporto Caritas Migrantes bene il due mila tredici sarà l'anno della cittadinanza perché vive da troppo tempo nel limbo perché è cresciuto ha giocato studiato e sognato in un solo Paese manesco l'uso colpevole di essere nato fuori dai confini della terra in cui vive a cui si sente di appartenere questo ha scritto Mario Calabresi direttore del quotidiano torinese la Stampa nell'editoriale
Che apriva l'inserto di inizio anno che come consuetudine la stampa pubblica in collaborazione con il prestigioso settimanale del contesto
L'anno della cittadinanza da stranieri in patria a nuova linfa per la Società questo il titolo dell'editoriale non abbiamo chiesto calabresi che ragiona avesse tutta questa grande speranza
Mi sembra un un dato di fatto ineludibile io ho raccontato questo perché penso che ci siano due processi paralleli uno negli Stati Uniti in un'Italia
Le hanno che sono giunte a maturazione hanno bisogno di risposte parto da quello americano negli Stati Uniti ci sono
Oltre dodici milioni di gli immigrati chiamiamoli illegali senza che non hanno le carte non sono autorizzazione solo americano ma
Vivono lì i lavoratori i ragazzi studiano ci sono tre milioni di ragazzi arrivati piccolissimi
In America i quali
Possono andare a scuola fino a diciotto anni ma poi non possono iscriversi all'università non possono cercare
Lavoro legalmente ma sono cittadini americani a tutti gli
Negli Stati Uniti Obama con il primato com'lo ha ribadito perfino ieri sera nel nel discorso dello stupro Stato dell'Unione discorsi nel quale attuativo scelto simbolicamente che fossero presenti premi di questi ragazzi
Cioè per i questi ragazzi che li chiamo di delinearci sognatori quelli che sognano finalmente di avere il riconoscimento della loro della loro cittadinanza allora per fare questo si sta facendo negli Stati Uniti
Su ragazzotti che sono comunque arrivati sono nati altrove e poi sono arrivati dopo in America in Italia invece ci troviamo nella situazione che abbiamo
Bambini i ragazzi adolescenti
è solo nati in Italia
Ma da genitori stranieri e che non sono cittadini italiani
Allora la la cosa che a me colpisce
Che molti di questi bambini questi ragazzi hanno fatto come sono andati all'asilo insieme ai come dire ai nostri figli sono solo hanno fatto le scuole elementari e l'ho fatto le scuole medie
Hanno come dire riempito gli stessi Aldo delle figurine hanno imparato le stesse cose spesso e volentieri allo cadenze dialettali arrivano a diciotto anni
E sono stranieri è un controsenso dire che sono stati perché non solo stranieri allora io
Qui si potrebbe farle un discorso di tipo come dire uno umano di cuore ci sarebbero mille cose da dire
Ma invece è giusto anche fare un discorso
Di tipo
Di di convenienza un paese e suicida quel Paese
Che non riconosce una parte delle sue giovani generazioni che non riconosce un appunto una parte di linfa di energia che al suo interno allora io penso che
Dei vari progetti di legge che ci sono se n'è discusso un le sollecitazioni sono venute da più parti a partire dal Presidente della Repubblica la nuova legislatura il nuovo Governo
Debbano affrontare questo tema con grande laicità e subito all'inizio e dare un segnale in questo senso io penso che il migliore dei segnali cioè di dare la cittadinanza
A chi ha completato un ciclo scolastico cioè tu perché io penso che l'idea che tutti identici Tadino
Perché ai fatto la nostra scuola perché ti sei integrato grazie alla nostra scuola mi sembrerebbe veramente un passaggio molto più bello che un esame fittizi inventato quando compì diciotto anni
Bene colleghi studio Olivero forti responsabile dell'ufficio immigrazione della Caritas benvenuto all'oltre Radio Buon pomeriggio andando a voi popolari ed è in arrivo Marco Paciotti che coordinatore nazionale del Forum immigrazione del Partito Democratico rifaccio intanto ti faccio perché
Però ci si Tolo tu ascoltare l'intervista che ci hanno rilasciato qualche minuto fa il segretario nazionale del Partito Democratico Pier Luigi Bersani era vice Presidente del Senato Emma Bonino poi ritorno date
Segretario Pierluigi Bersani buongiorno benvenuto oltre radio buongiorno
Cosa dobbiamo aspettarci se dovesse essere lei il prossimo inquilino di Palazzo Chigi in tema di nuovi italiani voto amministrativo cittadinanza agli immigrati di seconda generazione ci dica un po'
Ma io credo che dobbiamo ma attenzione al tetto del figlio correzione europea in questo campo e smettere di guardare il il futuro con lo specchietto retrovisore come sono fatto fare in questi anni Berlusconi va bene quindi anche chiaro che non è più accettabile
Infine un immigrato nato qui più studio curabili con con con con gli altri italiani non sia né immigrazione italiana quindi
Credo che ci sia da intervenire immediatamente per l'acquisto
Dalla cittadinanza in parte degli infermieri nati in Italia
E questo sarà
Diciamo dei primi atti che faremo
Se e quando naturalmente ci sarà dato di governare
Dopo quel correzioni credo anche che dal punto di vista diciamo dell'integrazione della miglior conduzione
Del del del rapporto fra
Il fenomeno dunque dell'immigrazione e la vita democratica del Paese anche l'acquisizione graduato i diritti elettorale Comitato dimensione locale figlio
Una cosa da fare
Aggiungo anche che non credo sia accettabile nel pieno della crisi economica una persona per il Parco disperdere il lavoro
Perda anche come dire irretire rimanere in Italia
Diventi
Colpevole del reato di clandestinità ecco perché è un'altra cosa che dovremmo fare
Perché questo ritardo in Italia secondo lei cosa non ha funzionato l'immigrazione è un tema che non porta consensi Besso ma è chiaro che
Un Paese
Viene scosso da un fenomeno nuovo
Questo obiettivamente sempre un problema
Poi naturalmente ci si passo una confronto ideologico spesso su queste vicende
Certamente Rita Mall una cultura
Quella politica seminato
Ricavarne qualche vantaggio elettorale un elemento di diffidenza ora nessuno è in pieno e tutti sanno che questi fenomeni
Contengono anche il reddito armonie contengono dei problemi
E qua più lucidamente
Razionalmente senza un generico buonismo questo
Un punto ma l'altro punto dirimente riconoscere in presenza di persone
E quindi e il rispetto verso uno dice tecniche deve portarci ad aver rispetto
Verso
Le persone umane
Concerto basico crea rinunciarvi utile intorno alle cose dette delle cose un'ultimissima domanda legge e protagonista di un'intensa campagna elettorale dall'esperienza di questi giorni
Da quanto ho potuto sentire come si vive secondo lei da straniero in Italia
Ma guardi adesso difficile per tutti quella credo frequento naturalmente i luoghi della crisi il territorio vedono come situazioni
Io difficili
Diciamo che purtroppo da qui l'approccio all'atto
In una condizione spesso drammatico una parte della popolazione
Ha ridotto spartire anche agli immigrati di lavoro di presenza
E quindi paradossalmente mentre si aggrava la situazione
Economica sia appieno un po'questo questo tipo di come dire di conflitto culturale
Ma bisognerebbe ottenere invece in questo conflitto Finesso in una situazione di crescita verso l'obiettivo che dobbiamo dare
E più che altro prima di sentire un'altra intervista sull'importanza dei diritti per i nuovi italiani vorrei chiedere velocemente i nostri ospiti qui in su io che cosa pensano quali sono diciamo i punti e riflessioni che hanno appuntato che vedevo insomma durante le interviste al Pier Luigi Bersani ha calabresi che
Più che altro ha parlato di un Paese suicida senza
I diritti ai nuovi italiani Alina cosa ne pensi
Ma io penso che già i dati demografici parlano chiaro la popolazione italiana sta sempre di più
Diciamo invecchiando commetta le la natalità è sempre più bassa è fortunatamente grazie agli immigrati c'è questa questo rinnovo generazionale rinnovo generazionale che si rispetti anche dal punto di vista economico perché è un bene per il paese perché sono quelli che fa che era un certo punto le pensioni dei
Degli attuali Garato alle classe lavorativa italiana quel o che Min meravigliato in questa campagna elettorale che manca come tema di migrazioni diritti degli immigrati dei nuovi italiani manca
In tutti i partiti tranne il Partito Democratico e la lega ma la lega l'affronta diciamo in maniera un po'più
Assecondi emergenze di criminalità e così via non di certo materie di diritti però per quello che riguarda io sono rimasta meravigliata che nemmeno il Primo Ministro Mario Monti i diciamo ex ormai non ha parlato nonostante si era preso un po'di impegni all'inizio del Governo per quello che riguarda la cittadinanza i figli degli immigrati quindi adesso non ne parla più non ne parla più nemmeno Gianfranco Fini che anche lui si era speso molto su questa
Su questi temi e quindi quello che credo io è che praticamente deve ritornare nel discorso e deve ritornare questo tema su discorso politico anche in maniera importante e la politica ovviamente la affronteremo
La più che altro il rapporto fra l'altro sia capace fra la campagna elettorale le prossime elezioni egli e l'immigrazione l'affronteremo Mammano procede ovviamente la puntata ma velocemente ed io cosa pensi di questi due
è flessi queste due interviste chiariamo sentite soprattutto dal punto di vista semi Graziano insinuare come anch'
No prima devo ringraziare tutti per questo potendo addivenire a Radio Radicale per passepartout questo conta funzione
Con le posso dire che noia da tempo abbiamo sempre vissuto nel fianco della diciamo della sinistra perché abbiamo visto che solo la sinistra in Italia si preoccupa della situazione degli immigrati
Anche dei dei bambini che nascono quando Italia anche i per loro futuro
Quindi noi abbiamo sempre pensato quater premio questo anno per le elezioni amministrative che è già il tema dell'immigrazione e dei nuovi italiani sempre davanti
Sul programma di del segretario generale del PD Pier Luigi Bersani è già una cosa una gergo una cosa positiva e quindi noi iato il Senegal e siamo pensando anche quelli che devono votare o portare il loro sostegno a questa iniziativa da di siamo di
Dio appoggiamo con esso perché diciamo tutti dentro la cittadinanza ai nuovi italiani soprattutto a agli stranieri qui in Italia è senz'altro rappresenta il fulcro il leitmotiv di diritti di nuovi italiani però non è l'unico tema
Che in qualche maniera riguarda il tema dell'immigrazione e su questo punto è e sull'immigrazione a a un avremo anche un ampio respiro riguarda gli altri problemi di relativi al tema dell'inflazione non è soltanto la cittadinanza
Il il fuoco di di questo concetto di questo ovviamente ci parlerà Oliviero Forti responsabile dell'ufficio immigrazione della Caritas
Sì devo dire che ascolto sempre con molto interesse questi dibattiti consapevole che il mondo dell'immigrazione un mondo complesso trasversale che oppone
Sul piatto un numero di problemi quasi ormai infinito
Chiaramente la cittadinanza rispetto al quale alla quale abbiamo lavorato e stiamo lavorando anche come organizzazioni non sono in carica spesso a marce la CGIL proposta campagna che voi conoscerete Alitalia sono anch'io per promuovere i diritti
E di cittadinanza
è un tema ripeto per noi sicuramente importante però ecco cosa un po'che mi spaventa devo dire che
Di quel poco di cui si sta parlando di immigrazione in campagna elettorale tutto è puntato sul tema nella città di
Il mio timore è quello di pensare però
Vedremo poi la prova dei fatti che probabilmente nessuno vuole oggi sperimentarsi campani entrare su temi che sono diverse più complesse
Perché l'abbiamo un sistema di politiche migratorie molto debole che mette in gioco una serie di relazioni nazionali internazionali che chiaramente che non impegna risorse molto maggiori evidentemente a città e la sua battaglia culturale
Che andrà combattuta essi si arriverà come noi auspichiamo un risultato vi saremo sicuramente
Ghetti ed è come dire sarà una battaglia vinta però è evidente che la fine di un percorso
L'abbiamo in questa lunga filiera tutta una serie di passaggi che sono attualmente completamente scoperte è un punto di vista normativo che da un punto di vista l'intervento e qui su questo chiediamo qualche impegno
Mio a partire perdonatemi se banalizzo
Però dall'arrivo a Lampedusa sino ai centri di accoglienza per passare poi attraverso tutto un sistema che oggi non funziona ma anche semplicemente a tra sistema delle quote per l'ingresso regolare di cittadini stranieri per motivi di lavoro non è stato fatto quest'anno chiaramente una chiamata come è previsto l'altro non sono immaginabili tutto questo vorremmo che diventasse oggetto di
Campagna elettorale ci sta affermando sulla cittadinanza che va bene vi
Il perché però forse un po'poco bene intanto saluto luci Achille cinese che appena arrivata e benvenuta l'ultrà radio buonasera grazie per avermi
Quanti cinesi in Italia
Ma in Italia sicuramente andiamo
Andiamo a superare
Ottanta ottanta mila solo su Roma siamo circa trenta trentacinque mila
Bene vi facciamo ascoltare l'ora come preannunciato l'intervista che ci ha rilasciato stamane Emma Bonino vicepresidente del Senato
Presidente Bonino buongiorno e ben mirata ad oltre radio l'Italia ha indubbiamente bisogno di una nuova legge sull'immigrazione che possa imporre Co.la.Ri. tanti aspetti del fenomeno sempre più rilevante nel nostro Paese è d'accordo e cosa dovrebbe prevedere secondo lei
Sicuramente d'accordo perché una nuova legge sull'immigrazione anche sulla cittadinanza
è Tolosa sarebbe solo l'espressione di una presa d'atto che il mondo è cambiato e nel cambiamento del mondo cioè è cambiata anche
La composizione demografica del nostro Paese e per cui
Ma come esempio la politica non guida i fenomeni ahimè nel sempre in ritardo
E poi si fa sviare da stereotipi di vario tipo le elezioni la paura l'alibi del capro espiatorio il dagli al diverso insomma tutte le cose
Più bieche e più già conosciuta peraltro che abbiamo di fronte quindi oggi che c'è uno
Insomma
Semplicemente guarda la vicenda italiana in cui ci stanno più o meno cinque milioni di immigrati regolari che contribuiscono al dodici per cento del PIL
E che che uno si rende per esempio conto che di questi non contro gli irregolari e sto parlando dei dati
E che di questi cinque milioni di persone di origine straniera il tredici per cento sono bambini e ragazzi nati o cresciuti in Italia
è evidente e vada veramente agli occhi con una
Chiarezza lampante che gli strumenti normativi che noi abbiamo di fronte sono non sono inadeguati
Mancano criminogeni nel senso che costringono all'illegalità e a una anch'io godimento del bene dei diritti milioni di persone
E infatti ad adiuvandum non solo non ci siamo stati capaci e quanto fermento non sono stati capaci
Di prendere la misura del fenomeno e quindi avere un dato dividerci panche rispetto all'opinione pubblica italiana
Ma peggio mi sento
Critone inventati perfino dei reati il reato di clandestinità per esempio
Giusto ad aggravare una situazione già di per sé completamente lasciata allo sbando
E basta scorrere i dati insomma per per aver capire anche a livello imprenditoriale
A livelli di contributi all'INPS e anche perché poi ci pensa penso che ne so allora aiuti allo sviluppo e rapporti con gli altri Paesi è per esempio a rendersi conto che ormai le cifre parlano chiarito prima e cioè che il più potente aiuto allo sviluppo in termini quantitativi di fondi sono le rimesse degli immigrati
Basta vedere tra gli ultimi dati relativi all'Egitto per esempio a una serie di altri di altri il però tutta questa è una realtà completa Chiaberto però alla fine abbastanza Sempre richieda da vedere se uno la volete vedere
E e questo però l'unica diciamo che voglia aggiungere è una realtà che non si vuole vedere non si vuole regolamentare non si vuole legalizzare non solo in Italia ma devo dire in tutta Europa chi più chi meno anche
Altri Paesi hanno leggi sulla cittadinanza non obsolete come la nostra assoluta
Io sangue nel solo
Però questo problema della della immigrazione è un altro di quei dossier voi neri di cui per esempio l'Europa spesso non si vuole occupare
Queste da lei citate cittadinanza agli immigrati di seconda generazione diritto di cittadinanza solo per citare alcuni diritti direi italiani non tutelati secondo lei perché non si era
Se questo è un problema di classi dirigenti o dell'opinione della maggior parte degli italiani guardi io sarò sembra convinta che l'opinione pubblica Italia italiano non italiana non è un dato statistico
è un dato che esplicare chi alimenta feconda degli input e delle informazioni che vengono date
E le chiamo le la classe dirigente e non solo quella politica
Premetto la classe dirigente del nostro Paese
Imposizione magari di responsabilità il Sindaco di una grossa città piuttosto che un autorevole ministro del Governo continua semplicemente ripreso poi da tutti i giornali
A elaborare a rafforzare il cliché del tolgono lavoro cosa che non è vera
Chi rubano non so cosa
Sporcano le piazze e andiamo avanti con tutta una serie di questi cliché è chiaro che creano nel Paese una atmosfera è un'opinione pubblica che appunto si crea
Di dagli al diverso in buona sostanza ebbe il capro espiatorio ma insomma
Mamma li turchi ecco inversione
Applicata a marocchini o tunisini o eritrei o comunque essi siano e perfino
A migranti e di altri Paesi europei perché poi chiamiamo migranti anche i rumeni piuttosto che
Che i polacchi diciamo così quindi la cartella bisogna pubblicato in forma e non è o un dato statistico e devo dire che solo in questo ultimo anno abbiamo avuto
Qualche segnale diverso almeno in termini d'opinione pubblica anche se non ha seguito una struttura normativa più adeguata ma per anni e anni e anni la gente è stata
Bombardata da questo tipo di indennità di lei ricorderà lo abbiamo fatto non c'è dubbio
Per quanto riguarda l'uso della paura in campagna elettorale e viene fuori che per esempio ne la campagna elettorale del due mila otto i primi titoli dei telegiornali erano quasi sempre relativo al stupri
Commenta qui peraltro sempre dal da non italiani
Il fenomeno così potente nell'informazione elettorale e completamente scomparso come se non ci fossero pericoli stupri subito dopo le elezioni
Lo dico perché tutto questo noi contribuisce ed è fondamentale per creare un'opinione pubblica
In ultimo Presidente secondo lei come civile da stranieri nel nostro Paese
Ma guardi io a volare la Tortora davvero di avere come quei assistente parlamentare una bravissima ragazza egiziana
Che ha fatto l'Erasmus che parla quattro lingue che quindi e che però si trova nella situazione pur avendo ovviamente un contratto e chiedere a chi era e tutte le volte che scade il permesso di soggiorno cosa che scadeva il modo vice ogni sei mesi ogni anno
Per avere un luogo per mezzo del sud di soggiorno ancorché avesse un lavoro eccetera eccetera era una trafila infinita lo dico per il caso più semplice
E quello che dovrebbe essere più otto ma anche contro una ragazza che tra un lavoro che dichiara che prova che si mantiene nossignore anche lì una tortura infinita
Il io mi chiedo e c'è da chiedere per esempio quelli che sono diciamo irregolari e che noi
Chissà perché chiamiamo clandestini
E che sono un po'i lavoratori in nero perché anche l'ultimo provvedimento di emersione era così complicato e così restrittivo che non era ha dato ha dato che alcuni risultati ma non i risultati
E che potenzialmente potevate poteva dare è chiaro che chi vive regolare in Italia è sottoposto a qualunque tipo di di vessazione a una perdita di diritti perché appunto è irregolare
E quindi per rinnovare che ne so il contratto d'affitto immagino debbo fare procedure non sempre limpidi vive
E avanti di questo partito quindi ci dobbiamo rendere conto che
Tuttavia per gli immigrati irregolari e la le procedure sono veramente procedure di di comportamento
Totalmente ingiustificato
Per poi non parlare dell'irregolare che sono quindi ovviamente lasciati in balia di tutte le vessazioni possibili e immaginabili
Vice Presidente al Senato Emma Bonino ha parlato soprattutto dei problemi relativi anche agli stereotipi relativi alle varie comunità degli immigrati a come abbiamo detto precedentemente ci ha raggiunto da poco Coruzzi a King che qui con noi a volte radio punto it oggi rappresenterà la comunità cinese e lo setting quello che ci interessa e che anche Francesco De Leo a ha chiesto ad Emma Bonino da a a un'italiana insieme al canile quelli adesso per avere
Questa situazione anche un po'
Più impalpabile della situazione ma come si vive da un cinese
In Italia
Ma
Prima di tutto penso di
Di avere idee pieno diritto per parlare di questo di questo argomento in quanto
Essendo diciamo immigrata però chi vive in italiano oltre quarant'anni pensa di essere per longevità
La la cinese che ha visto di più a Roma
Attualmente anche per come è cambiata questa sua permanenza per esempio a Roma da quando è arrivata ad oggi
Guardi io devo dire la verità sono cambiate alcune cose ma non molto alcune di queste cose potrebbero essere una volta ci dicevano per qualsiasi mancanza
Ritenuto magari in quel momento no magari con la macchina
Che uno potrebbe aver tagliato la strada un'altra macchina la prima cosa che viene da dire tornatene in Cina cioè fanno presente la differenza che tu non sei italiana Andresano anche ma come dire uno dei a ostacoli maggiori possiamo anche dire che sono anche le sembianze fisiche si sa che Siena niente però mentre una volta i cinesi erano visti come
Più dal lato negativo al giorno d'oggi invece vedo i miei concittadini che hanno che si sono abbastanza integrati hanno tantissimi amici italiani con cui
Cioè io stessa oppure otto più amici italiani
Che cinesi dunque qualcosa è cambiato
Moltissimo da quel punto di vista lì
Però per tutto il resto attacco anche i problemi che aveva accennato
La presidente Bonino per quanto riguarda il rinnovo del permesso di soggiorno rinnovo cioè noi abbiamo ancora tuttora alcuni problemi di lingua
Almeno per la prima generazione
Mentre per la seconda che totalmente diciamo integrato perché sono nati o comunque cresciuti cui emotiva ancora faticano ad avere appunto questa cittadinanza per cui
Nonostante ormai vivano da italiani in Italia
Non hanno oltre a non avere diritto di di voto e si sentono degli emarginati nel senso che non hanno gli stessi diritti
Di manica qualcosa di quanti diciamo nuovi italiani in chiesa appunto sono dei figli degli immigrati della comunità cinese stiamo parlando più o meno sia King
Ma ignoro almeno su diciamo su Roma o nella Regione Lazio dovrebbero essere almeno quattro cinque mila
Cinese naturalizzato e oppure nati in Italia che potrebbero votare quindi anche
Sono comunque dei voti che potrebbero
Portare
E cioè modificare alcuni piccoli risultati ma soprattutto è gente che realmente si sentono si sente italiano e quindi non
Non non riusciamo ancora a capire questa differenza
Che ogni volta davanti del fatte ci fanno sentire noi adesso come come
Comunità cinese soprattutto noi abbiamo una federazione che raccoglie tutte le associazioni della comunità cinese che siamo sono quasi ottanta
E noi ci stiamo divertendo però diciamo un gruppo di italiani in atto una risatina oppure nati in Italia
Perché abbiamo deciso di costituire questo Comitato di rappresentanza cinesi in Italia
Che possa un giorno un giorno partecipare alla politica italiana come è successo già nel due mila quattro in Olanda uno dei primi Paesi che ha accettato
Tutte le minoranze compresa quella cinese quindi ci auguriamo che possa succedere presto anche questa in Italia anche perché oltre ad essere
Io so io cittadina di Roma
Tutine citati concittadini si sentono
Praticamente italiani anche
Anche perché quelli che si sentivano meno italiani o meno lasciato l'Italia
Si sono sono tornati in Italia per le loro motivazioni quindi quelli che
La maggior parte sono rimasti in Italia vogliono sentirsi italiani
Verdi facciamo sentire un altro passaggio del contributo ci ha dato questa mattina il direttore della Stampa calabresi che abbiamo chiesto ma in Italia un contributo straniero regolarizzato quali benefici porterebbe
Ma guardi ha colpito qualche del quale do in territorio sindaco di New York Michael Bloomberg
E Michael Bloomberg mi parlava dell'Europa dicevo io guardo le società europee di un'Europa in crisi ferma la seduta che invecchia che non ce la fa più mantenere il suo stato sociale
E mi colpisce come
Non come questo si tenga insieme a un autorità dei processi di xenofobia di rigetto degli immigrati dice
La invece tutte le società ce lo hanno raccontato la società
L'americana per prima di come l'inserimento di nuove energie di nuove forze alla fine creatore di di di di nuove attività nuove attività imprenditoriali se ne guardiamo la cosa
Guardiamo della crisi di questi anni quanti posti di lavoro si sono creati sono stati creati ci sono una quota importante di posti di lavoro che sono stati creatività
Piccoli e piccolissimi imprenditori spesso sugli imprenditori di
Di se stessi
Che solo stranieri i quali hanno una una una energia una possibilità di mettersi in gioco che impressionante allora tutto questo secondo me da valorizzare da accettare
E e aggiungerei solo una cosa
Se vuoi c'è uno studio molto interessante di un anno fa della Fondazione Agnelli in cui si vede che i ragazzi appunto chiamati stranieri molto spesso però nati in Italia figli di genitori stranieri
Solo nel nella sposta la scuola nelle militari ma soprattutto nelle medie
Da un lato quelli con il più alto tasso di abbandono perché la difficoltà di integrazione e la difficile dall'altro però sono anche nella fascia di risultati più alta
Mi è capitato di vedere in molte scuole italiana lei che gli studenti presenti nelle scuole superiori che partecipano alle Olimpiadi della chimica della chimica o della matematica
Sono ragazzi appunto definiti
Stranieri e quando ho chiesto il perché ai professori hai presi Riva quello che mi è stato sempre spiegata e che
Ci sono ragazzi che vengono Fini figli tipi tipici veneti i filippini di rumeni
Che hanno una una palme
Di sapere e anche una fame di di farcela di utilizzare come dire l'occasione della scuola
Per farcela che ricorda molto come eravamo voi cinquanta anni fa allora io penso davvero che noi queste energie
Dobbiamo tenerle al nostro interno e come dire farle fiorire al meglio piuttosto che metterle in un angolo estenderle fuori dal CCISS
Forti dunque Marta coordini della fondazione leone Moressa purtroppo ha subito un incidente ci comunicano dall'origine facciamo i migliori auguri di cui la interviste Remo insomma rilascia dell'intervista porterà dei prossimi giorni
Vengo da date Oliviero Forti questa ricchezza quindi che che il nostro Paese in qualche modo acquisirebbe insomma con con il contributo di questi stranieri voi fate dei libri
Dettagliata insomma le vostre ricerche in maniera particolare CDC qualche numero insomma in che maniera secondo te questo apporto potrebbe far progredire il nostro Paese
Beh non è un fattore solo italiano risaputo e nazionale che la presenza di
Soggetti non
L'Italia è un altro caso ma anche stranieri negli altri Paesi
Soprattutto quando arrivano per motivi di lavoro corrispondono dei logica delle dinamiche che in qualche modo vanno a compensare il deficit gli stessi Paesi vivono a questo cioè dico tutti i dati economici
è evidente anche che ci sono però anche delle fasi di maggiore affanno come quella che stiamo vivendo attualmente dove purtroppo registriamo anche la parte a monte terminata una certa fatica a inserirsi semmai
Si diceva prima non ricordo chi evidentemente non sono soggetti che solo per questo vanno allontanati anzi vanno aiutati in qualche modo ridefinizione di collocarsi il mark
Quindi noi ormai un decennio
Che utilizziamo slogan l'immigrato una risorsa
Ed è vero non deve anche essere l'alibi questo per non fare politiche migratorie responsabili perché comunque sia il migrante seminato economico ma il migrante anche soggetto che fa parte di una famiglia allargata la famiglia che arriva con tutti i problemi collegati
Anche i minori sono delle risorse ma sempre se ben governate sempre bene indirizzare perché l'alta dispersione scolastica tre minori come diceva
Pocanzi il servizio è un fenomeno in cui facciamo i conti ormai da oltre quindici anni è noto risaputo ma gli investimenti relativi affinché questi minori possono avere esteso opportunità di figli
Di cittadini italiani purtroppo ad oggi non abbiamo riscontrato grandi passi in avanti nonostante mi sento di dire che la scuola italiana forse è stato il luogo più accogliente
Di quelli istituzionalmente individuati dai cittadini stranieri sappiamo i
Tale negli altri paesi che anche i figli i cittadini stranieri non in regola per mezzogiorno possono accedere all'istruzione questo chiaramente è un diritto fondamentale ma che viene riconosciuto come purtroppo non vengo riconosce gli altri diritti quindi sicuramente fattori di sviluppo e
E io vorrei spendere due parole in questo senso noi stiamo riflettendo come Caritas si europea che italiana sul tema migrazioni
Ma voglio fare una nuova chiave non solo quante come i Paesi quale l'Italia o altri Paesi più sviluppati possono investire dai
Senza
Ma soprattutto vedere lo sviluppo come fattori nelle migrazioni determinante nei Paesi di partenza di transito e di arrivo perché lo sviluppo del migrante si commisura residuale anche nel Paese
è una fattispecie vita
Rinomato cioè così la scuola
In qualche modo un punto di file ventuno stella polare si arrivano
Sì indubbiamente la scuola è il punto insomma di ritrovo è il punto in cui nei bambini comunque e hanno più facilità in interloquire hanno più facilità in socializzare e comunque non sono così colpiti dai pregiudizi con nel nome adulti tra l'altro si parlava prima parlava proprio la presidentessa Bonnie nord del la questione dei nelle campagne scellerate contro l'immigrazione noi come comunità rumena siamo stati più bersagliati e il centrodestra ha vinto mentre Campania sulle nostre spalle su diversi casi di cronaca inventandosi delle emergenze là dove non c'erano e emergenza effettive pedalina una domanda al volo appunto menzionando Emma Bonino quella una cosa che ci a colpi tanto è che mi ha colpito e il fatto che la Romania come anche dei neo comunitari ancora vengono visti come extracomunitario se nuovi cioè stiamo parlando della Romania dalla Bulgaria e dei Paesi che hanno aderito diciamo fra gli ultimi alla Comunità europea ma ancora
La impressione che stiamo parlando degli extracomunitari si questo anche personali comunitari anzi avviene fede siamo comunitaria tutti gli effetti ma bisogna ricordare che fino ad un anno fa c'era ancora in vigore una moratoria quindi non avevamo la opportunità c'eravamo cittadini comunitari ma di serie B avevamo nel all'opportunità di accedere al mercato del lavoro le pari opportunità come tutti gli altri tant'è che vuole sottolineano altra cosa che quando si parla dell'immigrazione dei diritti tutti dicono sì va beh diritti ma doveri alla questi vorrei che l'immigrazione sostanzialmente ne che vuol dire essere privilegiata quello che fuori amo tutti gli immigrati è sono le opportunità uguali opportunità che
Adiacente al mercato del lavoro di accedere alle istituzioni e i servizi di questo Paese come tutti gli altri quindi senz'adesso il tipo di privilegi di quote immigrazione o cose però semplicemente queste e questo accesso al al mercato del lavoro per tutti oppure questa opportunità uguali sarebbe un bene anche per l'Italia perché stimolerebbe la meritocrazia sarebbe una una fonte di sviluppo a proposito anche del del contributo portato da all'economia italiana per esempio la comunità rumena porta all'uno per cento del PIL ed contributo all'economia italiana stiamo parlando di trentacinque mila aziende contitolare rumeno aperte quindi Italia che significa intanto dare anche lavoro costruire nuovi posti di lavoro e questo dovrebbe essere
Noi siamo un pochettino privilegiati se possiamo dire così in quanto siamo cittadini comunitari però io credo che questo discorso Ariete le difficoltà che sono state fatte abbiamo subito nelle rumeni dovrebbero fu costituire un punto per un milione pare la politica di immigrazione per tutti quelli che
Per tutta l'immigrazione anche il diritto di voto per esempio che noi abbiamo di fatto non effettivo perché sottoposta un'iscrizione diritto cui trentacinque giorni un quaranta giorni prima delle elezioni con delle file mostruose una procedura burocratica abbastanza complicata che se il Comune di Roma un po'semplificato ma resto dell'Italia hanno
Nonostante le proposte di legge che sono state presentate per semplificare questo diritto e renderlo effettivo non c'è
Non è di fatto ad oggi effettivo Bonet di OP invece anche lei è da se non sbaglio oltre vent'anni presenti in Italia io di meno
Da quando circa dodici anni da dodici allora allora cosa è cambiato dal suo arrivo qui in Italia ad oggi e soprattutto quale diciamo la difficoltà per la comunità senegalese che oggi rappresenta
Allora le difficoltà si sono si sono tante difficoltà d'Italia danni di diciamo dall'inizio dal mio arrivo fino a oggi si sono cambiamenti ma sono pochissime comunque
E io qual è la maggiore difficoltà sono la maggior difficoltà sono sempre purtroppo soprattutto sull'il nove di permesso giorno che verrà in mente un incubo per ogni senegalese ogni immigrato
Perché non si può capire che io ho deve rinnovare vado fare tre la mia pratica
Lo porto e la pratica si mette quattro mesi cinque veda sei mesi essi mi danno un anno rimangono sorse altri sei mesi e devo prepararmi per rinnovare ancora do un incubo
E oltre alle Bhutto diciamo per gli avvocati chi è che abbiamo tutti vissuto io ero in prima persona diciamo stiamo parlando anche degli aspetti diciamo della cittadinanza attiva se possiamo dire così inserimento al mercato di lavoro della comunità senegalese come cioè qual è l'aspetto diciamo
Lavorativo dico cioè come qual è la maggiore difficoltà a livello della vita quotidiana di un senegalese in Italia oltre ovviamente delle puri
Barriere severo Casini che non sono poche sul piano non lavorativa anche abbiamo un problema per integrarsi perché dall'ultima generazione che gli immigrati senegalesi sono arrivati sono quasi tutti laureati
E al nuovo difficoltà a inserirsi della diciamo nel mondo del lavoro un cui
Possono andare in diciamo di più a terra fare per per crescere un po'l'economia italiana quindi a difficile trovare il un posto di lavoro in cui adeguato al loro livello di istruzione un cui tantissimo fanno la frattura generico
Agli altri che hanno la fortuna di di fare una formazione per avere di più difficile anche che
Questo formazione può servire a diciamo crescere né un'azienda
Allora quindi chiede che ci sono tante difficoltà per l'inserimento
Voleva anche tornare con che sulla l'argomento per la scuola che avevo volevo intervenire un po'io ho visto che già è un fatto per integrarsi per i giovani per i field indica nati in Italia ma anche non dobbiamo dimenticare anche un altro settore molto importante che lo sport
Secondo me anche lo sport anche una via di mezzo un cui possiamo anche sfruttare un po'per integrare di più perché Loviso tanti figli di immigrati che a non molto molto molto fare
Di essere un giorno come usa in volto e correndo per l'Italia o di essere un Balotelli
E io e per cui ogni tanto quando io faccio una
Una piccola diciamo di paragonare un po'curate in Francia
Io ovvero per esempio in Francia senza togliere niente dall'Alitalia come Paese accogliente
Meglio di chi per tutto mai ho visto nella sola francesi sono tanti i cacciatori possano siccome Patrin vi era e senegalese andare cresciuto in Francia chiedendo a da avrà dal Manchester
Ci sono tanti tanti internazionali che sono cresciuti che sono figli di immigrati
In Francia hanno avuto la possibilità di andare fino al
Altri livello e diciamo che all'aspetto burocratico Coop che giustamente hai menzionato per primo fatta rappresenta uno dei diciamo spetta o alcuni dei passi importa che anche in questa integrazione effettiva non reale nella vita quotidiana diciamo che il tema della cittadinanza che rappresenti in qualche maniera il leitmotiv della nostra puntata di oggi su altre radio punto i
E il fulcro mai stiamo parlando qua della cittadinanza ma dobbiamo innanzitutto spiegare che cosa significa essere un cittadino italiano
Quali sono le leggi che regolano questo aspetto e che cosa sono queste denominazioni lattine ius sanguinis decide il solito in qualche maniera tutti i politici utilizzano ma pochi spiegano la vera
Importanza il vero significato di questi due concetti dunque per capire quale legge vige qua in Italia e soprattutto per capire che cosa significa
I porti l'importanza di avere una una norma user soli in Italia abbiamo sentito Presidente dalla Facoltà di Scienze politiche della LUISS ma per Sebastiano Maffettone
Loyos Angonese è un principio
Rispettabilità molto antico e non aveva tra i nostri tempi
Dice che i cittadini quando
Perché a una sentenza
Nel tempo attraverso le generazioni
Niente di male in questo ma lo ius soli è un criterio molto più semplice potevate nostri tempi soprattutto dire
E che ci dice che che cittadini quando si richiede sul territorio quando si è nati su tutto il territorio ma io direi anche quando si lavora si doveva diversi dalle parti di territorio me questo sembra
Ripeto essenziale contro però tutto impressioni dare frutti invecchiando
Quelli che oggi hanno trent'anni continuando così operano molto ricadere la pensione perché sono molto pochi quelli che pagano lavoro i contributi lavorando rispetto a quelli che devono ricevere le pensioni
Allora l'idea di avere i migranti che vivono qui divento cittadine pagano le tasse
E non utile ma indispensabile ed è indispensabile non solo dal punto di vista produttivo ma anche dal punto di vista distributivo apposite le pensioni sostanzialmente
Ora
La ragione solo questo io penso che sia giusto che una persona che è nato in Italia parli italiano la scuola in Italia possa aver diritto alla cittadinanza italiana qua per ciò che un italiano che faccio io stesso ho letto possa del diritto alla cittadinanza del Paese lo richiede
Io penso che la difficoltà ad accettare l'idea che sia un fatto e la vita diciamo così difficile poi ci ha molto acuite dalla crisi economica
Economiche crea disoccupazione quindi
Mentre operi crescita economica lavoratori extra diciamo così che vengono da fuori sono ben accetti perché sono molti posti di lavoro
Quando si riduce l'offerta di lavoro la simpatia per l'estraneo diminuisce molto questo danno sicuramente una e poi secondo me c'è un altro elemento che è più come dire curioso se vogliamo dirla così
Il fatto che in Europa tra la Turchia sfruttata turchi in Germania
Bachini algerini tunisini in Francia
E misto in Italia sono molti islamici e irta ma ci sono spesso secondo la vulgata portatori di valori e credenze diversi da quelli nostri materia di diritti fondamentali di costituzione di libertà individuale
E questo può
Creare problemi perché c'è il sospetto che una volta introdotti dentro cioè dandogli piena cittadinanza possa in qualche modo sovvertire l'ordine costituzionale liberaldemocratico che secondo me centrale la concezione dell'euro
Della nel secondo passaggio il professor ma un settore poneva l'attenzione sul rapporto tra gli italiani dello straniero ne abbiamo in linea
Il deputato della lega Nord Giovanni Fava buon pomeriggio benvenuto inoltre radio
Onorevole noi abbiamo chiesto al direttore della Stampa calabresi
Che il Paese l'Italia nel rapporto con gli stranieri perché tutta questa difficoltà insomma dar vita ad una nuova legge sull'immigrazione se ci sia un problema culturale nel senso proprio comune dell'italiano ci sia un problema di classe dirigente
Si ascoltasse risposto dico sui giornali
Ma diciamo che
La classe dirigente certamente impreparata dimostra purtroppo di essere impreparata su tutti quelli che sono i temi
Sociali oggi di dibattito con la la la la società totalmente più avanti di quanto
Lo sia la nostra classe dirigente che
Che che gioca come dire quasi a in ad inseguire i fenomeni sociali devo dire tutti
La vita sulla Terra può essere letta in molte cose in molti modi cioè vedere anche dei dei dei fenomeni interessanti di integrazione da un lato ricordiamo che lì non abbiamo avuto nessun tipo di fenomeno di scontri
Razziali c'è stato Rosarno ma nelle nostre città scontri come quelli che ci sono stati nelle banlieu francesi o in in anni passati nel nelle periferie delle ditte
Di città americane o l'inglese timori non li abbiamo
Mai avuti da questo punto di vista probabilmente integriamo più di quanto si dica di quanto si pensi
C'è però una cosa c'è un anzi un subentrato di di come dire di di di di partiti o di esclusione che che che sfocia fenomeni di razzismo
E io penso sia dovuto due cose uno
Al fatto che in Italia Chicchi usano le parole in maniera totalmente il responso
Cioè le battute
E i discorsi grossi da il valore giusto alla parola molte battute che razzista dette posti che vengono pronunciate
Allegramente in Italia fossero pronunciata elettro porterebbero non tanto una sanzione penale ma porterebbero la funzione sociale
Di esclusione di chi è portatore di quel pensiero dall'ONU succede viene tutto
Per dirla proprio terra terra buttato in vacca
E l'altra cosa è che
La paura dello straniero e della delinquenza è stata utilizzata molto spesso come fenomeno di in campagna elettorale una cosa che che cosa che colpisce e che pensate da frustrazione anche a al alle Forze di di polizia perché se andiamo a vedere
Gli indicatori del sud della criminalità degli ultimi vent'anni noi vediamo che i fenomeni criminali sono in costante calo negli ultimi vent'anni
Cheryl Tata però una
Un utilizzo politico
Della della della della paura e dell'agire sociale che ha creato un buon lavoro una sensazione
Insicurezza
Diffusa che poi i cittadini hanno respirato per dire a come ultima cosa questo non vuol dire che ci sono i problemi non ci sia di problemi i problemi ci sono in alcune zone per esempio
Di Milano o di periferia di città del nord
I problemi esistono ma andrebbero affrontati lì senza farle diventare un qualche cosa che che che cioè dalla fondati problemi criminali non vanno non bisogna fare delle generalizzazioni che non hanno nessun senso che poi non non non non portano da nessuna parte per dire una cosa che poi però al dunque ci si rende conto che qui checché quelle paure sono ingiustificate lo si vede dalle cose come le ronde privata quando
Sia
Varato varò la possibilità che diede la possibilità di fare le ronde alcuni anni fa andando a guardare Aimeri dopo un anno dopo e sembrava che
In finiti i gruppi di cittadini non aspettano altro che avere una legge che vi regolate per organizzarsi come ronde
E finalmente controllare i quartieri alla fine non ne sono nati sostanzialmente nemmeno uno ne sono nate un paio folcloristiche e sono finite dopo poco tempo perché
Perché era utile un problema indotto era un problema cavalcato dalla politica gonfiato dai mezzi di comunicazione che però non aveva non aveva nessun legame con la realtà alla fine la gente a non ha ritenuto
Che la ronda fosse qualche cosa di cui sentiva questo assoluto bisogno e ha pensato che forse come dire gli intellettuali chiusa andare al cinema o stare a casa guardarla partite piuttosto che
Che andare a fare la ronda
Con o in collegamento telefonico oltre all'onorevole Fava abbiamo anche fiscali so a chi di origini marocchine a uno dei quattro candidati nuovi italiani del PD benvenuto falliti
Mi spiego
Allora rivolto la parola all'onorevole deputato della lega Nord Giovanni Fava benvenuto anche da parte mia l'oltre radio punto it it
La domanda che mi sorge spontanea è soprattutto in questa campagna ma elettorale vigente cosa pensa dell'attuale legge sulla cittadinanza che risale al cinque febbraio del novantadue voglio dire sono passati ventun anni dalla legge molte cose sono cambiate nel frattempo sia per quanto riguarda come dire tessuto economico politico sociale italiano ma anche per quanto riguarda anche il profilo degli immigrati chiarivano qua in Italia e che poi più che altro nascono i figli degli stessi immigrati up arrivati negli anni Novanta cosa pensa di questa legge e e soprattutto è e d'accordo con questo metto tutte di questa de con questo concetto della ius sanguinis
Proprio in questa legge
C'è una legge adeguata ma non è che lo scopo unico Portogallo
La trovano adeguata al novanta per cento dei cittadini dell'Unione europea perché evoca ricordo anche
Il demanio il sangue per quello che caratterizza il
Vigenti dominata
Riguardi tutti i dati
Continuare a parlare di questa regione italiana così tra parti non c'è dubbio
Ed è una cosa ANTA e cosa è la realtà
Cioè la gran parte dei partiti occidentali
Si vada ad un criterio tra
Si aggrava fortunato cadono anche
Perché noi viviamo in Italia anche progetti agli stimoli rispetto a quelli molti colleghi europei
Il nove ottobre nei grandi usava di tutela italiane aiuto per il mondo è veramente libera e un più per il mondo mi permette alla sfera dei cosiddetti
Esattamente l'opposto di quello che ci vuol far credere
Peraltro
Ci terrei a ribadire un altro concetto cioè questa razza passando il messaggio per il quale
Un nuovo miracolo possano mai diventa lecito ed è unica orientati prego di allora che ci sono delle regole ben precise aderiscono modalità con questo del
Con le quali dovrebbe essere alle società inerti Ferrara poi praticamente l'utilità e lo voglia io credo che che vede poi l'ammissione datata due ma di quel palazzo sui diritti gasometro troverete convinti una società evoluta
Occidentale fatta di regole per capirci prima di tutto se alcuni doveri allora prima di tutto perché l'obiettivo il cittadino e condividere le finalità dell'essere cittadino pagandolo versano a quel punto può rientrare a pieno titolo oggi l'asino ce l'ho
Una una diretta conseguenza naturale come quello appunto
Adocchio Cicchetti cittadini vostro Paese Samaranch anche Silvio Berlusconi di ultimi giorni ha fatto un passo indietro su una legge si
La cittadinanza parlando di una specie di Chiusoli bene ha detto chi è nato qui e può fare domanda per diventare cittadino solo a diciott'anni
Consultazioni chiaramente lei chiude vanta però con le modalità non la voleva ripetere ma conosco essenziali Benevento mai
Io penso che e non probabilmente dovuti controllano condiviso con lui questo ragionamento che abbiamo intenzione di farlo rimasto resto dell'avviso che
Cioè noi vogliamo discutere di nuove modalità nello sportello sull'onda comunque il principio generale che economico ordinamento quello diciamo perché per i quali
Ai cittadini umana PG lussuosi taglia a questa parte le possono più i genitori italiani possono essere dati fermata una corsia preferenziale che riduca il PPI i termini proprio disposti a fare con l'approccio Porcu da questo punto di vista cosa rilasciata parecchio eccetera eccetera
L'opera sull'acqua credo cittadini italiani perché così vuole essere
Non possiamo rischiare economico che è in marcia in una fase delicata con cui
Centin tuona tutti gli uni su cui è sub minuto oltre un anno di un tono Partinico
Grazie dai io sono sconcertato perché che si parla affatto la propaganda contro l'immigrazione per negli ultimi vent'anni producendo nulla perché di fatto hanno solo alimentato purtroppo le irregolarità
Perché hanno ridotto l'immigrato solo a una macchina da lavoro non hanno niente riconosciuto il valore che gli immigrati hanno dato all'Italia pagando l'undici per cento del PIL
E contribuendo anche quella ricchezza e del nord che loro chiamano Padania e d'altra parte
Parla di doveri se non basta appunto avere cinque mila lavoratori che già di fatto sono integrati lavorano e pagano le tasse
Non so di cosa si sta parlando il problema vero è che
Oggi non è vero che io chiamo come tutti gli altri Paesi europei che sono in Italia chi nasce
Cui per diciotto anni continua di un estraneo nel suo Paese e questo semplicemente una vergogna vent'anni fa potete anche comprensibile oggi non è più accettabile
Quei bambini hanno la stessa dignità dei loro coetanei
Con cui vanno a scuola con cui condividono il rapporto con l'Italia come all'interno molto di più il rapporto con l'Italia infatti a tanti altri che oggi e abbiamo visto che insultano il tricolore l'unità italiana eccetera io voglio dire che non siamo per la cittadinanza facile da un'altra idea di cittadinanza I figli di immigrati che vivono in Italia da almeno cinque anni
L'Italia non può più pensare vi è un Paese fino al pienamente democratico se continua a negare questo diritto a un milione di bambini che sono italianissimi che una quota di questa Italia
DAP da tantissimi anni e per quanto riguarda il il tema insomma
Del delle del rapporto tra Alitalia e i suoi immigrati o noi ci rendiamo conto che in questa fase così difficile di crisi economica
Non si può da un giorno all'altro dire va bene federale dava perché adesso adesso potete tornare nella calda questo non è un principio di civiltà né di democrazia
Sono lavoratori che da più di vent'anni contigui sull'economia dell'Italia che oggi a causa di una legge fra Bossi Fini
Oggi tanti lavoratori perdono il permesso di soggiorno dopo tantissimi anni che colloqui e in cui con questa concezione di cui la lega Nord è uno dei responsabili purtroppo
Un si perde di vista la dignità umana questi lavoratori mio padre oggi dopo che da qui dal novanta oggi è costretto ad ad andar via dall'Italia
E nonostante abbia contribuito a pretendere l'attenzione pretendo tutti difficoltà non è voi sapete i leghisti io democratici trattenete semplicemente delle persone che hanno a cuore la civiltà e la civiltà ci chiede di espletamento della dignità dei lavoratori
Invece voi purtroppo come lega Nord ripete macchiati con delle con allucinanti che davvero hanno ha consentito ll respingimento in mare di richiedenti asilo hanno consentito il reato di immigrazione clandestina hanno consentito di associare delicato
Al criminale quando sapete benissimo che gli immigrati invece un'altra grande maggioranza Istat legge lavorando Sabatini sbaglia deve pagare io son d'accordo che rimangono devo pagare ma la minoranza e voi invece avete fatto un cavallo di battaglia vergognosa
Che tante volte diciamo autonomia agli attestati di flora e Giovanni Fava trarre
Allora credo che questo sia uno così è stato medicato Sorgo candidato l'altra domanda com'è che l'Occidente tecnico ricevo come trofei sicuramente non siamo noi
Ognuno italiano come lei di tanti altri qualche parola motivi o perché la parte dalla Libia purtroppo ovvero dei Länder fallito
Va bene va bene va bene lo leggo ma produciamo completare infamanti pubblici non diano Forza di reazione vorrei ricordare che alla alla
Allo ormai qualche parlamentare che abbia detto guardate che quando si correrà il dottore come guardare all'interesse generale carattere generale oggi
Non è solo l'opinione in corso
Non è alcune argomentazioni un po'quello proprio oltre che citarlo perché è la verità non è una una sua quota minoritaria cosa diversa
Sia il compito di lecco troppo ai piani giallognolo fittizie ma che hanno lavorato molto crudeli vent'anni globale è stato sospeso e ce ne sono tanti mi creda che oggi sono i cosiddetti col parere allo sbando più colorita continui diritto dittico colleghi sto parlando di
Di cose molto semplici il diritto alla casa la una pensione adeguata uscisse un gettito edicole perciò indigenti
Volevo aver conferma restituzione spingerci
Tutto sommato non hanno accettato il compromesso alcuno delle nostre regole democrazie più elementari
Cioè elargiti ripeto il rapporto ispirata a contratto principalmente i doveri
E allora fino a prova contraria consideriamo come allievo
Che molti già deceduti in Italia hanno lavorato onestamente sui contratti collaboratore hanno la possibilità diventare cittadini italiani e con un meccanismo che poi con la legge qualcuno glielo ha impedito adesso perché voglio il parere dei pareri
E o perché conviene che con la scuola che non lo valuti diritti quali qualifiche che hanno parlato l'acqua attacchi a quei bambini marcata accadrà per precaria
è una tappa Carosi per Pasqua l'Africa allarghiamoci coprite riconosca approvato pur con le discriminazioni Squinzano
Onorevole Fava Oliviero Forti è qui con noi responsabile dell'ufficio immigrazione della Caritas voi la prego di sentire anche un breve intervento di Alina marcia rumena che sempre
Una collega qui in studio con
Grazie onorevole
Io
Volevo fare un ragionamento veloce rispetto a quanto detto Scuto molto interesse mi è sembrato soprattutto che la par il Figaro il suo primo intervento che
Tutto sommato le condividiamo il fatto che soprattutto per i figli dei cittadini stranieri nati in Italia
A determinate condizioni ci fosse la possibilità la garantirli
Il cioè c'è un assolutamente con il detenuto non mi fa piacere aprendolo perché probabilmente ci saranno condizione ancora più favorevoli col nuovo governo chiunque sarà poi agonale a nessun risultato per arrivare ricordo che perché il proprio ruolo con il premier chiederemo appare al proprio organico riconvocheremo perfetto non era solamente questo e ripeto ho preso comunque al di là di tutto come con interesse questa vostra disponibilità la ringrazio
Pagina marcia
Buongiorno onorevole Fava la mia domanda è anche breve al nel due mila otto che avete concentrato tutta la vostra campagna elettorale su queste al famigerate ronde padane che ci dovrebbero libera dovevano liberare di tutti i mali dell'Italia quale risultato quante ne sono anche
Va in giro quali sono i risultati concreti di questi resterò in voi insomma che l'avete istituito che voi
Favorevoli quale la guerra con il comma che
Collegate ma stiamo ridicolizzarla come
Ad ed è aumentata la comunità romena per vincere la Campania e ci avete fatto passare per assassini
Per tutta la campagna elettorale hanno però una volta se non conosciamo
A fare privata
Io sciocchezze
Dato il Governatore del rimpatrio pure quello opera
A quello e c'è stato questo saremo a fianco guardiamo popoli fino a poco mentre con l'accorpamento ricorre al parco del relatore ricorda parlare compiti depongono a favore del parco
Però capiamo le modalità per la frenata aeroporto rispondere combatterà Pecoraro workshop era occupato allora la parola occorre comunque riconoscere che è pari a dieci milioni
Cerca un paragone Cavaggion rimasta abbiamo favorito le ripeto
Ma torniamo anche la cittadinanza che avete stravolto le regole praticamente l'ultimo pagata si fa un'altra paziente Nadar quando era Ministro Maroni praticamente avete stravolto le regole avete collegato le loro anche quelli che possono chiedere la cittadinanza ebreo
Occorre piattaforma espressa rifiorire delle nostre città Avec lo stiamo parlando sacralità mercoledì quando dice che noi invece al contrario colpiti escluso sette comuni abbiamo fatto alti livelli di civiltà in Europa toccherà a noi quello che il processo di voler continuare capitato o quando c'è qualche per le classi di età fra fortuito APQ
Perché i guai che ha per così come era capitato correlazione fra qualche anno fa qualche cerco americano decorate anglosassone
A Londra però non è successo questo avevano che era lo slogan però ecco sia
Copriruota all'articolato con per la verità
Bene grazie a Giovanni Fava deputato della lega Nord buon lavoro Graziano Delrio il Sindaco salvi grazie onorevole Graziano di
Il sindaco di Reggio Emilia ma anche presidente del comitato promotore di Italia sono anch'io la campagna per i diritti di cittadinanza appunto i nuovi italiani che abbiamo chiesto di spiegarci
La proposta dirci a che punto era campagna
E la Campania ha raggiunto il suo obiettivo principale quello di depositare le firme per a una proposta di legge per ridurre i tempi di ottenimento della cittadinanza
Perché l'Italia una legge antiquata e complicata perché non permette a cittadini immigrati di ottenere la cifra in altra come altri Paesi europei
E per favorire la seconda proposta di legge il diritto di voto amministrativo dopo cinque anni come imponeva Gioia una direttiva della dell'Unione europea
E quindi abbiamo raccolto firme in tutte le piazze italiane e tantissime firme tanta discussione perché dobbiamo smettere di generare stranieri l'attuale legislazione generalmente Ranieri invece noi vogliamo che i bambini che nascono in Italia che vivono in Italia e che fanno cicli scolastici in Italia non debbano aspettare diciotto anni per ottenere la cittadinanza
Ma che si possono riconoscere italiani visto che studiano nostro scorie accanto non nostro inno
E possono così diventare a tutti gli effetti cittadini sentirsi parte anche non solo nei loro doveri ma anche i loro diritti del nostro Paese crediamo che questo sia un percorso
Che si può semplificare moltissimo che aiuterà moltissimo il nostro Paese a diventare un Paese europeo e moderno costerà adesso questa mobilitazione secondo lei è ottimista
Si sono molto timida e devo ringraziare
Tantissime persone i volontari le associazioni possono mobilitato e che hanno fatto davvero un lavoro straordinario di discussione ripeto nelle piazze italiane in tutte le città italiane
Credo che questa mobilitazione abbia
Riattivato l'attenzione lo dimostrano gli interventi cui del Presidente della Camera del Presidente della Repubblica che hanno
Più volte ripreso l'argomento è sollecitato a una riforma di questa legge ma credo anche che ci sia sviluppato nei partiti politici una
Accessibilità ulteriore rispetto a quella precedente
Perché vedo che l'argomento sta come dire in cima l'agenda almeno di qualcuno ecco non di tutti ma almeno di qualcuno sino
E quindi
Questo dei paesi è stato un lavoro straordinario partendo dal basso di popolo e che però non è un lavoro anche se è stato un lavoro di popolo non è un lavoro
Che può essere lasciato cadere dall'élite parlamentare ecco questo è molto importante Parlamento dimostri tra i primi suoi attori
La sua capacità di leggere la realtà italiana il milione di minori stranieri presenti nessuno in Italia di leggerle come una risorsa per il nostro Paese come una potenzialità in tutte le grandi aziende internazionali
Immaginerà hanno cognome diverso di nei rilievi piani alti di Microsoft o di cui godono di poi ci sono
Ricercatori e dirigente presente a tutti i Paesi del mondo a dimostrazione che la diversità anche culturale
E un fattore competitivo anche per l'economia e non solo per la per la civiltà per la qualità di vita delle città
I due poli politici principali anche le prossime elezioni a cui lei si appella si sono comunque avvicendati entrambi alla guida del nos il Paese cosa non ha funzionato perché non abbiamo ancora una legge sull'immigrazione all'altezza secondo lei è un problema di classe dirigente un problema culturale del Paese
è un problema di paura del Paese soprattutto del Paese ascolto
Come dire governato dalla paura e la paura non aiuta a prendere buone decisioni
C'è stato a una grande paura dell'immigrazione Paese non ero preparato culturalmente la classe dirigente non ha fatto una riflessione vera appunto culturale
Su questo problema
Non si può condannare la gente tra virgolette normale sulle sue paura la diversità interrogare a volte anche spaventa ma è compito della classe dirigente non alimentare queste Procure ma
Riuscirà a farle diventare una cosa razionale farle diventare
Un un pensiero credo che questo non sia stato fatto questa è la grande colpa
Degli anni passati i adesso però mi pare che il popolo italiano abbia ripreso a guardare questo problema con gli occhi giusti sembra più
Venir ancor più influente
Troppo forti delle sue paura e quindi credo che sia un momento favorevole anche gli italiani rimangono ancora con moltissimi pregiudizi verso gli stranieri come dimostrano anche le recenti ricerche che abbiamo
Che abbiamo visto e letto in questi anni quindi c'è da fare ancora molto ma soprattutto c'è da avere coraggio non c'è un tempo buono un tempo sbagliato che occorre tempo le scelte giuste le scelte giuste si fanno e basta spero che
Il Parlamento nel corso della campagna Italia sono anch'io avrà sicuramente sarà sicuramente relazionato con tantissimi di questi nuovi italiani che idea si è fatto come si vive da straniero in Italia
E questo è stata la la cosa che ha convinto di più tanti affermare ascoltare le storie di ragazzini di ragazzine che hanno imparato dalla loro ho professoressa magari delle delle superiori hanno imparato dalla professoressa da come la professoressa richiamava diceva tu sei straniera nei loro si guardavano
Dicevano ma come io non sono straniero io sono italiano
Si accorgevano a quindici anni di non essere italiani e queste storie hanno colpito tantissime persone le storie di chi
I cani anni picchia tende per anni
L'ottenimento della cittadinanza anche quando ne avrebbe diritto tutte queste scorie hanno colpito di quegli anni sono storie di
Ingiustizia quotidiana sono storie di una burocrazia che allontana la gente
Sono storie di una politica che non si occupa della vita delle persone e quindi
Questo questo percorso che abbiamo fatto insieme ripeto da tutte le associazioni un percorso che
è servito a
A tutti per comprendere meglio la situazione ma credo sia servito a ai nostri cittadini a capire che dietro a questo problema ci sono delle facce dei volti
C'è la vicina di casa l'appiglio della vicina di casa ceramica di tua figlia
E quindi ci sono persone e questo è stato credo una grande conquista per noi
Oltre alla politica che fino ad ora svolto Radio Punto di Tiziana diciamo vivamente seguito su questo nostro tema dei nuovi italiani ora i diritti soprattutto focalizzato sul tema della cittadinanza e anche la cultura quella che in altri maniera ha forse da tutti noi ci accompagna da più vicina soprattutto nella nostra vita quotidiana e allora questa parte della nostra trasmissioni dedichiamo proprio a coloro che attraverso la propria arte attraverso la propria musica attraverso il proprio aspettati lo hanno contribuito o in qualche maniera hanno sono stati ispirati da questo tema dell'immigrazione oppure questo tema questo concetto semplicemente li accompagna nella loro
Vita quotidiana essendo pure loro di origine straniera allora
Proprio in questa parte iniziamo con una cantante che in prima persona
Punto porta questo bagaglio di essere una straniera come un sopruso parliamo ovviamente di Saban Giovanna anche abbiamo sentito poco tempo fa acqua su altre radio punti
Ecco ci fa Saban plana detenuta oltre radio punto it chi per la nostra puntata nuovi italiani ora i diritti Sabrina anzitutto ti chiederei per una breve
Introduzione più che altro presentazione
Fino a che fa per tutti riconosciamo Bargnana con i vicini Turnone alquanto strana per terminare la mia origine inoltre Saba correlatori clinica Adriana Anglani anche mio cognome scende e la mia decadono della storia perché allora cognome africano ma va bene grazie
Essa non apriamo capisce e questo complica ulteriormente le mie origini ma che complicano molto felicemente per quanto mi riguarda perché per adesso elmi albero genealogico Nardò
Nella variegata mi appartenenti a diverse culture
Età retorica raccontare oppure
E soprattutto appunto Saba volevo sapere volevamo sapere ed attenti e molto
Alla tua musica e propenso proprio il tuo percorso artistico
Ha inciso anche riguardo questo impegno relativo alla contaminazione culturale che comunque ai può essere straniero come leitmotiv se possiamo dire così in che modo la tua musica tratta questi temi relativi
Appunto all'immigrazione
Pubblicamente complicanze molto a cuore il credito detto voi per esempio circa i nuovi italiani noi perché venga qui perché
E esattamente il modo in cui è capace adulta ai miei tempi caro le testate giornalistiche quando si trattava farli parlare degni di
E contaminare lasciato alquanto perplessi che effettivamente l'idea dell'asta
Dell'alterità di quella che che nutre ogni la mia musica che non lo dica mi Kitchen così come sono io l'abbia permesso dice si intende
Un genere che che mescola i vari illimitate
Derive in ogni
E Jacopo incompetente le ragioni storiche che hanno apportato coniare questa espressione ma di nuovi italiani in un contesto sociale che è profondamente cambiato negli ultimi anni
Ma personalmente come esponenti prima cultura come credito variegata che si nutre di diverse parti proprio insopportabile abbinamento
In questi due parole contano anche pagine nell'Unione delle intenzioni che non proprio ecologico di chi raccolta al tema perché degli stranieri e immigrati magari immobili qui che hanno cittadinanza italiana
Perché i propri queste espressioni antipatica qua dicono il termine
Unilaterale che vogliano o no integrazioni
Innovativo
è stata solo una cosa che invece a prescindere appunto della denominazione il tuoi essere meticcio innanzitutto essere una donna come con delle origini straniere che cosa ti ha dato o che cosa ti ha tolto nella tua vita nella sede nella tua permanenza qua qui in Italia
Intanto microgrammi sempre con questa idea dei due stranieri io continuo cronicamente in tutte le interviste in tutto prepara per l'UDC chiede
La mia opinione quel CIPE al momento un punto di vista aperto l'alterità cioè non mi citiamo i figli a proposito di cittadinanza e interessante permesso togliere questa questo aspetto
Che l'offerta e miele qualcosa che mi si ricorda compiutamente
Come il fine la mia componente africana ponte predominante rispetto a quella italiana cioè non mi si concede rispetto per esempio del mio passaporto che fino alla nascita e Stato italiano
Nuti concede uno status di cittadinanza tra virgolette morale
Questo è un problema
Di carattere culturale
Comunicazione dei media euristico anche con il cambiamento della legge sulla cittadinanza per
Dei bambini di origine straniera ma non soltanto potrebbe cambiare qualcosa Saba
I perché soltanto vorrei sottolineare il fatto che è un elemento tutto quanto
è un elemento
Di ordine tecnico legislativo
Cioè all'età di tacere che tutto questo venga anche trattato come una in quella
Pragmaticità no Presidente criticare a ai problemi quindi Ghedini di carattere proprio patetico la nostra società però non dimentichiamoci che lasci più dinamica e anche un fattore di ordine culturale
Quindi prendendo le ma le mosse da un atteggiamento legislativo da una ritorsione pratica
Si approda poi invece anche ad una ad una risoluzione del problema anche dal punto di vista culturale e consentito in futuro innanzitutto il sabato
Quindi più io non mi aspetto a breve termine c'è una una risultati tipo culturale probabilmente porteremo una potenza di picco di tipo tecnico
Legislativo si
Perché comunque è argomento porre sotto gli occhi di tutti e alcuna pista alcuni capitano muovendo proprio
Attraverso una campagna elettorale abbiamo per per raccontare il loro impegno per i figli degli immigrati in Italia i fili comunque il premier che sono nati
In Italia questo è molto importante ecco io però vorrei che tutto questo
Poi condotto perpetua speculazione o strumentalizzazione di tipo puramente elettorale ma con l'acqua tanto impegno utenti come in tutte le cose e bisogna culturalmente a questo Bologna aspetto da questa
Da questa da questo Paese che credo sia comunque un buon Paesi che abbia delle delle buone premi
Costruire una società in cui nessuno può ancora chiamati straniero destinato qui Livio lavori qui
C'è una società dove attraverso la conoscenza di sentimento sulle energie e il lavoro una cultura che abbracci cambia garbata ampiamente delle barriere
Pertanto ripeto malgrado la cittadinanza malgrado la propria storia personale di italianità tutti gli effetti ancora per un fatto meramente fisico non diviene Concetta la cittadinanza morale diciamo
E comunque quante volte sentiamo il termine di cittadinanza onoraria
Viene data parla per esempio ribaltando il concetto di appartenenza non sei tu ad appartenere ad un luogo
Quanto il quadro perché ne e per quello che hai fatto costruito pensato dato a quel luogo gli stranieri in Italia lo dico per con grande forza e di acquisto quello che anche l'intuito tutto il mio lavoro perché il mio target sono anche a loro parco attraverso la mia musica
Il premier che ripeto in Italia hanno dato ed hanno multe
E questa è
E tocco Intini a dare tantissimo e soprattutto vorrei chiederti Saba a quale quale danno sentiremo oggi nella nostra puntata di oddio alterati appuntiti appunto dedicata ai nuovi italiani
Che cosa
Consigliere Dessì Beppe perché tutto quanto va riconosciuto questo contributo all'alterità la mescolanza e battuta riconosciuto in termini cittadinanza io aggiungerei poi anche di diritto al voto che così Rinieri questa il costo e spero censito
Oltre alla cittadinanza anzitutto amministrata mi piacerebbe che voi ascoltiate insieme a me lasciarne miscela che è un tetto
Che dal titolo il mio ultimo album
Insignificante quelli che è una lingua franca una lingua per eccellenza mescolanza in Africa rata milioni e milioni di persone
Significa la vita ci mescola e allora principio di mescolare che dimenticato esibire la cittadinanza ai figli degli immigrati
Ma
Mai
Grazie
Oltre a Saba angolana sul tema della CIT dinanzi al soprattutto sul diritto dei nuovi italiani abbiamo sentito e sentiremo l'azione penale voce dita Carlo Zanini attore doppiatore doppiatore di Max Douglas Jeremy Irons chiede ha fatto un contributo per oltraggi appuntiti
Buongiorno Giancarlo Giannini è benvenuto ad oltre radio buongiorno il nostro Paese secondo lei maturo per poter vedere nascere una nuova legge sull'immigrazione che preveda per esempio facilitazioni sul diritto di cittadinanza il diritto
Di voto amministrativo stranieri che risiedono da anni nel nostro territorio la cittadinanza a cui figli di immigrati nati in Italia che quindi sono italiani e tutti gli effetti come noi ma così discriminati nei confronti dei loro coetanei
Ma
Secondo me dovrebbe essere maturo ma da quello che
Leggo sapevo di questo domando mi sono un po'il formato su Facebook e internet è vero che
è abbastanza confuso in tutta Europa alcuni Paesi hanno già
Definito
Loro leggi in merito noi mi sembra che siamo molto confusi
C'è chi dice una cosa che dice un'altra www io non sono un esperto in questo però per quello che mi riguarda posso dire che un cittadino che un immigrato che il riferimento alla cinque anni forse anche meno mi sembrano anche tanti
Che si
Sì grazie inserito nella nostra società
Anche trovando lavoro cioè
Avendo l'opportunità di mantenere un eventuale famiglie abbia il diritto ad avere la cittadinanza
Per quello che riguarda quei figli se in questo periodo a dei figli che mi sembra naturale che siano considerati i figli
Per gli anni godano di tutti i diritti e i privilegi che possa denunci colleghi Pagliaro insomma in questo
Io così duro del mondo siamo tutti uguali in fondo
Quindi non vedo questa questo forma così rigida nelle Giudicarie un essere umano che abbiamo o un colore diverso o un
Un quell'azione dico diverso insomma queste quello che penso io semplicemente proprio come posso risponderle
Dall'italiano significativa cattolico chiuso un credente quindi
Tutto questo ritardo nel raggiungere quello di cui lei parla secondo lei avviene perché c'è qualcosa nel senso comune della maggioranza degli italiani o è un problema di classe dirigente un
Penso che ci sia un po'tutte e due le cose
Soprattutto un problema di classe dirigente insomma da loro che poi riprende
Formulare delle leggi attuarle prenderle
Poi
Applica
Su
Secondo lei in ultimo come si vive da stranieri in Italia nel suo Paese motivo oppure
Qualcuno voce replicherò mi sembra che
Biologa renderanno appunto questi problemi che non ho mai approfondito bene però mi sembra che se non sia così difficile
Potere lui forse far far rivivere un po'meglio come l'OSCE
Giustamente dalla regia mi ricordano anche mitico a Giancarlo Giannini è stato da tentare anche di Al Pacino evita stinco Hoffman però vorrei innanzitutto ricordare che con noi in studio ci sono anche Oliviero Forti il responsabile del migrazione della Caritas Alina che rappresenta per noi da qui la comunità a rumena di oppio e della Comital senegalese e Angelucci a King per la comunità cinese allora
Dopo questa brevissima ripresentazione vorrei sentire la vostra opinione su quello che ha detto soprattutto Saban plana sulla denominazione del nuovo dei nuovi italiani è una cosa che
Mi chiedo spesso anch'io a sé una se parole soprattutto quando parliamo dell'immigrazione sono importanti e nuovi italiani è un'espressione un think tank manca diciamo nato da poco da poco tempo e soprattutto mi chiedo
E politiche il correttezza nel senso vi riconoscete con questa denominazione soprattutto come sarebbe una giusta e una corretta denominazione dell'essere cittadino di origine straniera straniero immigrato migranti parli partiamo
Da dall'unico italiano qui ventinove iscritti agli aeroporti
Sì le parole hanno un peso importante quando si parla di immigrazione e l'abbiamo sperimentato nel recente passato
Noi ormai da diversi anni ricordiamo come anche la semplice parola di clandestino così diffusa sia probabilmente il modo peggiore
Definire lo status di alcune persone che probabilmente hanno all'origine i problemi legati a un permesso senza il permesso di soggiorno però forse preferibile dire irregolari perché chiaramente non rispondo
E non italiani cosa pensi brevemente per quanto riguarda la cittadinanza evidente si potrebbe discutere a lungo io ritengo che chiaramente chi vive da anni da adulto d'Italia acquisisce la cittadinanza
Effettivamente voi è un nuovo italiano quindi lo assumiamo come
Nuovi italiano in una comunità allargata qual è quello nostro Paese mi sarei molto meno favorevole addirittura contrario per i bambini nati in Italia in quel caso veramente scorretto parlare magari sugli italiani
Allora avvertita dal momento in cui interamente vengo al mondo arrivano in tenerissima età nel nostro Paese e quindi ecco fare questa distinzione alinea Calise
Va beh io sono nuovissima italiano anche l'anno scorso ha preso la cittadinanza quindi diciamo che non Donovan vanno visti va da questo punto di quanti anni ma io avevo il diritto già dal due mila cinque però non ho non l'ho chiesta perché appunto vuole può maturare la convinzione di prendermi anche i doveri per l'appunto di quello che significa essere italiano di cosa significa insomma conoscere anche la cultura del Paese assimilata era come tua insomma personale prima di di
Di fare un giuramento di di quei sto tipo numeri riconosce cioè tempi ritieni che una denominazione che può essere come mai corretta per determinare un certo status domani e non in maniera più che altro una battuta nel senso che già a fare questo questa visti zione mettere nuovi italiani vecchi italiani significa già dividere per qualcuno questo cioè fare la differenza e quindi per qualcuno questa si può tradurre in cittadini italiani di serie A e cittadini italiani serie B è questo è è un è un rischio oggettivo quindi poi mentre sarebbe basterebbe dire semplicemente cittadini italiani vedo Dio perché fa il sito alla telefonia
Condiviso con rimangono cadere do perché so contro il money ma abbiamo bisogno di di di dire nuovi italiani italiana aveva bisogno solo di dire italiani ovvero spallucce King
Ma io la penso esattamente uguale che cosa significa nuovi italiani italiani e basta e poi
Con questa parola nuovi cosa vuol dire
Che anche per alcune leggi voglio fare una distinzione chi è vecchia e chi è nuovo siamo rimasti d'italiani per curiosità anzi ma anche anche per il discorso dei bambini appena nati
Vogliamo citare ma in America in America come uno nasce ciò può pretendere passaporto italiano perché e di fatto i americano cioè non per me è veramente un problema che andrebbe assolutamente superato
E allora torniamo nel nostro mondo della cultura adesso attraverso una perizia cinematografica anche teatrale Lella Costa che ha spesso la sua opinione riguarda i nuovi italiani ora i diritti
Buongiorno nella corsa e benvenuta ad altre radio ecco avevo già ma voglio dire che perfetti il nostro Paese è secondo lei maturo per
Poter vedere nascere una nuova legge sull'immigrazione che preveda facilitazioni sul diritto di cittadinanza il diritto di voto amministrativo
Ristabilire che risiedono ormai da anni nel nostro territorio la cittadinanza a cui i figli di immigrati che sono nati vitale quindi italiani
Come noi a tutti gli effetti però scusi discriminati nei confronti dei loro coetanei
Ma è una domanda ben articolata alla quale mi verrebbe l'attuale rispondere di sì mi pare che nel nostro Paese in generale rispetta i temi dei dei
Chiamiamoli diritti compagine riccometro in senso forte in realtà le persone che che i tempi come sperimentano nella loro vita sulla loro pelle queste discriminazioni perché questi inadeguatezze nel sistema giuridico legislativo credo che paradossalmente
Perché non tutta la popolazione ma insomma gran parte dei cittadini che hanno più avanti di come i loro rappresentanti pensano e si immaginano consenso ma hanno interesse a credere che siano quindi la mia risposta
Come come dire con l'ottimismo della ragione sicuramente sì
Secondo lei quanto il nostro Paese potrebbe arricchirsi dall'apporto di tutte punto le intelligenze le culture le storie che arrivano da fuori ma per questioni appunto legislative non riescono a dare
Completamente il loro contributo al nostro Paese
Credo che ovviamente attraverso la conoscenza la Lallo lo scambio la la la la continuità
Tutti noi permettere perché attuato un arricchimento reciproco no non anche visto che sembra una cosa banale di una
Rispetta i vantaggi che ne deriverebbero e soprattutto alla come posso dire alla risoluzione graduale e e condivisa di quelli che anzi e possono essere i problemi causati dalle inevitabili differente diversità credo davvero che il
Noi ecco perché altro che che che effetti positivi ecco non riesco proprio a vedere chi potrebbe temere e invece il nome di che cosa da da una scelta del genere secondo lei commessi dire da stranieri in Italia
Ma credo che molto dipenda da bacchetta mi enoteca FI mi viene in mente il leggendario finite noi no nei recenti dipendente tenitori emigrante oltre tecniche come Carotenuto come tale credo che dipenda da molti ma di strumenti economici culturali
Riconoscente di relazione
I Comuni mi illudo di pensare che l'altra che ha comunque un Paese che eventualmente amichevole però mi è capitato di vedere di toccare con mano allo Stato veramente
Petti mai ai limiti della tollerabilità
Umana in qui spesso di cittadini stranieri meno differenti ecco meno con com'è noto menti sono costretti a vivere e non parlo soltanto per tanto dei CPT o di quello quelle forme lidi
Gestione di emergenze ma anche del fatto che come
Tutti sappiamo ma ahimè rimane sempre sommerso per esempio e ci sono
Rispettabilissimi cittadini italiani che evadono il fisco clamorosamente che affittano in appartamenti di pochi metri quadri a decine di cittadini stranieri chiedendo loro dei perché le ratifiche questo offende tutti quanti noi dovrebbe essere anche solo questo motivo
Per
Essere come dire per chiedere scusa tanti cittadini stranieri che non ha mai
Saluti intanto Luzzetti inchiesta tra qui con noi ospite in studio a oltre radio punto it e grazie per essere stata qui cono e speriamo di e risentirsi e rivederci presto
Grazie a voi per avermi invitata grazie e buon proseguimento
Sono abbronzato qui lo dico e qui lo Negro un titolo molto emblematico un gioco di parole chiedo lancia un messaggio senza dubbio relativo al tema che trattiamo oggi socratico punto it allora sentiamo che cosa
A detto in merito a questo nostro tema odierna Salvatore Marino Attorre chi è tutti ricordiamo e dei tempi di Zecca
Salterà Marino benvenuta oltre radio punto it chi e soprattutto la nostra puntata odierna nuovi italiani ora i diritti facciamo una breve presentazione sempre Marino oggi chi è
Dunque oggi dunque io sono praticamente sto qui in Italia dal mille novecentosettantacinque quindi sono parecchi anni
Mia madre Eritrea e papà italiano quindi o sono diciamo la risultante di due etnie che si mescolano ostinata qui io no no non lo sono nato in Eritrea dal mare e ho vissuto lì davvero quindici anni e poi siamo venuti qui in Italia
E adesso attivamente fai l'attore attraverso l'arte del tuo lavoro
Anche contribuisce lì a questo meticciato culturale se lo possiamo definire così e si reduce da un ultimo spettacolo che si chiama sono abbronzato qui lo dico e qui non entro
Sì il titolo è un po'provocatorio da questa parola Negro dove tra l'altro la RM fra tra parentesi ma vuole essere appunto una provocazione perché questa parola
Contrariamente a quanto si sembra a quanto sembra potrebbe essere offensiva in realtà devo finire mi sono più offensivi di questa parola direi di colore bruciacchiato ambrato poi di che colore dovrebbe essere uno no
E come se uno dovesse vedere passare un gatto nero diceva guarda è passato un gatto di colore ecco quindi diciamo che Lalla l'eufemismo di solito nasconde dei pregiudizi
E allora questo o termine Negro questa parola io l'ho messa proprio come provocazione per dire alla preferisco essere chiamato Negro piuttosto
Di colore quindi insomma eletto qual è la tua prima opererebbe il tuo primo spettacolo che tratta i temi diciamo dell'immigrazione
No in realtà io ne ho fatti sempre diciamo da da quando faccio teatro diciamo un po'una volta ogni due anni becco quest'argomento e cerco un po'di vi dico di di
Di strizzare l'occhio di destare l'attenzione soprattutto dalle persone che non conoscono
La realtà delle degli immigrati delle seconde generazioni adesso con le seconde generazioni cominciano ad essere insomma anche un po'anziano perché io sono cugina
Che è nata qui a Roma trentadue anni fa quindi insomma
Sì Sama ormai i sensi parliamo anche delle terze generazioni delle stesse generazione ormai la nostra società a tutti gli effetti di una società multietnica questo un tessuto sociale ormai qui
Salvatore Marino una domanda riguardo proprio il tuo essere diciamo straniero se posso dire così come lo vivi e in che maniera appunto il incide la tua vita quotidiana e il tuo lavoro
Riguarda determinante io sono contento di questa domanda che mi fai
Che
La mia condizione di di meticciato insomma di far parte di questo tessuto
E che ha condizionato molto il mio lavoro io quando ho cominciato a fare l'attore non c'erano ruoli per persone come me poco un po'marroncina
E quindi ho dovuto ovviamente inventarmi il lavoro e contare diciamo le mie corde sulla comicità sul teatro brillante inventando vi dei personaggi
Non potendo fare ovviamente personaggi quelli del teatro classico perché ovviamente qui non erano
Non erano contemplati adesso forse cominciano a scrivere dei ruoli a teatro pochi e incide mentre nelle fiction già si comincerà a vedere un po'di personaggi ma sempre ruoli impose con vari
Secoli Bartolo Longo e poi parlando anche con molti di più degli attori di origine straniera dicono che ancora una donna di colore oppure magari una filippina fa sempre la badante quando si renda questi stereotipi secondo tempo
è un po'difficile fattivi spettacolo io faccio lì faccio appositamente proprio parlare anche per parlare anche di queste idee di questi problemi quando comincerà secondo me avvedersi in pochi più quando cominceremo a vedere un tassista cinese
Allora forse il momento di cominciare a
La gente magari se ne rende conto non che non ci siano tassisti cinesi però
Forse molti non vedono questa realtà aggirano poco e quindi non si rendono conto in realtà noi sappiamo benissimo che invece
Le seconde generazioni sono cominciano ad essere cominciano ad essere molto presenti nel tessuto sociale se ad esempio parlo lo spettacolo che nelle pubblicità non si vede un ero neanche a pagarlo Oro non dico nero ma dicono extracomunitario comunque
Un uno straniero tra virgolette no
Questa pensi invece di questa legge sulla cittadinanza che in qualche maniera potrebbe
A cambiare le cose almeno sulla carta
E io spero spero tanto si parla si parla da tempo del diritto di cittadinanza qui ancora vige la ius sanguini sostantivi il che dir si voglia
Speriamo che questo che questo accada quanto prima insomma no del resto molti altri Paesi ormai gli vige la ius soli da tempo quindi ancora siamo siamo siamo un po'indietro
Che potremmo sentire dal dal tutti uno spettacolo che potrebbe anche essere un messaggio per tutti noi in cui anche perché i nostri ascoltatori
Ma è un messaggio io dico comuni sempre con molta ironia nel senso che cerco di affrontare questo argomento con molta ironia allora vado scomodare anche Darwin l'antropologo il quale ha detto che il primo uomo apparso sulla terra pare che sia stato un nero
E quindi ciò significa che se fosse stato un bianco anziché apparire sulla terra sarebbe apparso sulla moquette o sul parquet come minimo no cui ovviamente questo è una è un è un gioco però ecco dico stiamo attenti perché siamo tutti tutti fratelli insomma no al colore della pelle non significa nulla
E dalla comicità passiamo di nuovo alla musica e sentiamo cosa ne pensa se i nuovi italiani e soprattutto i diritti per i nuovi italiani la fumosa cantante Carella ma noia
Fiorella Mannoia buongiorno e benvenuto ad oltre radio buongiorno buongiorno a voi cosa si aspetta il nuovo Governo possa fare per gli immigrati nel nostro Paese nuovi italiani con meno diritti rispetto al resto della popolazione
Beh innanzitutto
Non cede a partire da un concetto di legalità
E la legalità in questo Paese alle maglie molto larghe
Tutto quello che succede nei confronti degli immigrati tutto quello che succede a Rosarno in tutti i Paesi dove dove richiesta manodopera della raccolta dei vario ortaggi
è a conoscenza tutti i Governi che ci sia e che hanno come è nato questo Paese tutti ne erano a conoscenza e tutti ne sono a conoscenza ma mi pare che nessuno abbia voglia di affrontarli
Io mi metto nei panni anche dei cittadini di questi Paesi che si vedono in varie ogni ogni anno da centinaia di lavoratori provenienti soprattutto dall'Africa
Abbandonati a se stessi diciamo che lì le vittime sono tutti vittime i lavoratori cittadini perché non ci sono regole
Perché non nessuna voglia di di regolare un lavoro che ha un lavoro
Che insomma al limite della schiavitù
E io credo che bisogna partire da questo la legalità la legalità che possa tutelare e i lavoratori e i cittadini
Questo purtroppo
In questo Paese
E il cancro che ci che ci divora è proprio questo la legalità non ci sono regole non ci sono regole né terrei noi né per loro per cui partiamo dalle regole e dopo di questo cominciamo a comportarci come un Paese civile
Cioè civile vuol dire regolare i lavoratori come vengano messi in regola che non vengano sfruttati che non vengano che venga combattuto il caporalato che ancora oggi in Italia esiste
Insomma parliamoci chiaro una volta li lilla differente la schiavitù non è finita
Ed ad unica differenza è che una volta delle portavano apportare oggi vengono esso approva volontari per motivi e i motivi che tutti conosciamo
Il discorso sull'immigrazione è un discorso molto lungo
C'è io mi occupo spesso dell'Africa mi occupo spesso di emigrazione la gente mi domanda mi chiede perché ti occupi dell'Africa quando in Italia ci sono tanti problemi di cui occuparsi ma questo è un discorso che che tra sul premio Carfagna
Perché in realtà il problema è un'Africa ci riguardano e come
E che se ne vogliamo fermare o rallentare i flussi migratori siamo parte lesione sui nostri Governi affinché passano facciano pressione sulle multinazionali
Che da anni da centinaia di anni ormai dei preda nove errati siano
I paesi del terzo mondo come vogliono
Portando via tutto derubando tutto senza lasciare niente e questo è un problema serio che va affrontato perché noi siamo consegnarle nelle mani
Difficile da gestire
Ma per questo che noi dobbiamo conoscere i problemi da capire il perché
Dalla Nigeria vengono perché dall'Africa si imbarcano in queste carte perché il proprio parere ciechi bancarotta
Impunito e impunemente tenta il controllo dei Governi
Ed è normale che che
E poi
Arriviamo poi lasciamo la porta di ingresso nel Mediterraneo per cui anche questo è un discorso che andrebbe affrontato rediga come come tocchiamo questo argomento cosiddetti ramificato così tanto
E le discussioni che
Difficile poterlo affrontare in pochi minuti
E il nostro viaggio nel mondo dell'arte della cultura dello spettacolo ed è la musica finisce con il contributo e l'opinione dell'attore Giove COPAFF
Giobbe Covatta buongiorno e benvenuto laddove nell'articolo
Soggiorni a tutti voi nella voce è quella che a vantaggio da quella che e il raffreddore quelle
Allora chiamato trenta uno dei suoi primi spettacoli teatrali si parlava di trenta diritti universali dell'uomo nel nostro Paese secondo le in tema
Gli immigrati questi diritti sono rispettati va a guardare dell'intanto ci sia un lavoro amministrando estende l'invio di fondo
Mettendo che i diritti come dice la parola
Ordini esistono probabili chimere che Exor premio per quelli bravi e quelli cattivi niente o un gruppo Ubi di tutt'Italia cioè si elimina il cambio dando a tutti di direi
E
Queste questo da noi è un gioco abbassa un po'in secondo piano nel centro e del diritto vengono e che viene assegnata
Adesso il conto di quanto uno abbia fatto il bravo o meno appella logica
Che vige un po'nel nostro Paese e di conseguenza di conseguenza l'anno non sono sempre rispettate non lo sono sempre quasi in assoluto è messa in Duomo indipendentemente da questo
Questa visione particolare dalle cose e poi c'è
Obiettivamente un
In una malafede comunque una buona volontà precisa di non rispettare i diritti ed avendo ma le cose tutte insieme a loro a dover laddove vola alto sommando vede una alle altre esce fuori a mio avviso
Un Paese dove tendenzialmente i diritti non sono rispettati un Paese dove lordo rispettate le regole in assoluto un Paese dove
Dove certo poco rispetto per
Do in assoluto per il prossimo ma basta guardare nove la gente che si firma
Cara sulle strisce pedonali dei parchi ci terzo a Scilla diretti di Crema il dottore sono cinque minuti come se per quei cinque minuti fosse stato sospeso il diritto del resto del mondo
A poter stare tranquilli a passare in quella strada ovvietà perché dai cinque minuti
Quindi ognuno poi deve interpretare anche in Val cioè quelli che sono le proprie unità di misura cinque minuti da me Suleman unità di misura linguaggio per mantenersi e alla mia unità di misura è quella chili la differente dove
E quindi insomma diciamo che c'è un una tendenza generalizzata al non rispetto delle regole ma si condotta è quanto bisognerà aspettare per una nuova legge sugli immigrati
Simona che possa contemplare per esempio la facilitazione alla richiesta di cittadinanza per cui non ci vogliono cinque minuti ma in media cinque anni oppure il voto amministrativo per i nuovi italiani che sono nati da noi lavora lo studiano tutti gli effetti ma siccome sono nati magari da da genitori immigrati non sono considerati italiani come nome
Vi è in grado rinviando Presidente del Consiglio
Volevo potabile
Facciamo così mi diverto a detrimento Presidente del Consiglio e vi prometto contro all'abolizione delle lingue dell'IRPEF dell'herpes anche questa cosa
Senti Giobbe ma questo che cosa vuol dire che un problema quindi secondo te di classe dirigente cioè con Giobbe Covatta
A Palazzo Chigi lasciamo
Oppure nel senso comune degli italiani qualcuno dice perché siamo un Paese razzista
Insomma viola il Popolo Pierluigi più volte risolvere qualche cosa rispetto al PIL o molto ridotto
Ricordo comunque ci sia un po'ma non c'è un Paese razzista perlomeno abbiamo scoperto il razzismo da poco se ho un paio di classicità sia un Paese tendenzialmente fascista rendiconto fascista riguarda nel senso
Un Paese di destra un po'ci conservatore è un Paese un paese Nay ben disposto nei confronti del
Delle aperture delle rivoluzioni abbiamo una classe politica Canova bandiamo amica perché in assoluto la classe politica ecco il perché l'abbiamo votata perché
Ben perché qualsiasi cosa di nuovo accade sui territori cerchiamo
In siamo un popolo veramente di di conservatori oltre oltre misura
E
Al dio Alda Boi del colore dalla pelle siamo conservatori anche lui permettendo di avere uno una novità uno straniero un alieno
Che del nostro vicino di casa ci mette Angelini agitazione debba mai esattamente come ci mette agitazione
Avere un ministri delle finanze che abbia meno di settanta Anna
Torna Air One sono tutta una ovunque dopo dieci anni però agitazione ma secondo azienda straniero come si vive in Italia lei dipende perché io ho visto degli americani che stanno all'Hilton nega vivono benissimo
Che ha detto parere dibatterne che al diverso però dipendono per straniero sei fatti io credo che noi siamo a più classisti che Carracci
Nel senso che ci faremmo curare volentieri da un dentista con la pelle nera se il dentista e quella per me è vero ci dimostrarci di avere un reddito molto altro
Allora torniamo in collegamento con oltre radio abbiamo Filippo Miraglia che Responsabile immigrazione ARCI collegato con noi per telefono ciò Filippo
Allora
E con Luigi Angela Tancredi che insegna la scuola Pisacane a Torpignattara un quartiere di Roma
Buona sera benvenuta oltre radio
Grazie voi arrivo subito da Filippo Miraglia prima però permettetemi di salutare Bruna di otto anche ci lasci statuizioni durato un more per avessero con voi tutti un abbraccio a tutti allora grazie dettato
Grazie a te allora Filippo cosa ancora da fare per e i diritti dei nuovi italiani anche se in trasmissione venuto fuori anche un dibattito su su questo nome insomma specialmente agli esponenti delle comunità straniere
In Italia non è tanto piaciuto insomma i nuovi italiani
Ma io uso non so se circoscrive ospiti saranno stati d'accordo normalmente il termine persone di origine straniera
Perché ovviamente noi sappiamo che ci sono quelli che hanno avuto anche la cittadinanza italiana ci sono appunto quelli che sono anche nati in Italia siamo riusciti
La al diciottesimo anno di età o anche per chi
è cittadino italiano
Le difficoltà continuano anche
Dopo essere appaltati diciamo tra virgolette giuridicamente dal paniere a italiani certo c'è il fatto che l'Italia
Sono circa cinque mila di stranieri
Abbiamo un ingresso hanno negli ultimi dieci anni molto robusto diciamo una medietà centocinquanta mila persone all'anno è a fronte di questi nuovi ingressi non c'è nell'articolato tra virgolette il tra i cittadini
Gli anni perché la legge sulla cittadinanza questo nolo contendendo contente neanche la burocrazia e come sappiamo questo non avviene negli altri Paesi europei dove le persone che richiede la sullo molte di più che in Italia però sono Meloni cominciano ad essere meno gli stranieri esempi anche perché molti di più come i dati di ove o Eurostat dimostrano
Riesplode la cittadinanza c'è una certa avversione
Diciamo sia la burocrazia italiana chiede la legislazione nei confronti delle persone di origine straniera e questa versione continua anche dopo che queste persone sono diventate
Italiane perché
Laggiù ritrova nella cultura diffusa ecco per cui una persona che magari italiana però è di origine
Straniera e si vede perché ha la pelle nera
Pongo in continua a essere più tartassata degli italiani penso semplicemente al fatto che
Controlli di polizia McEnroe quasi cinquant'anni
Diciamo per strada a piedi non sono mai succede invece ci sono dei periodi della nostra vita politica comune in cui penso sia dice amo nelle piazze nelle strade nelle stazioni le persone di origine straniera vengono fermate in continuazione circa anche diciamo sono state anche delle campagne di persecuzione
In nel recente
Nel recente passato noi abbiamo bisogno di un approccio completamente diverso rispetto a quello che ci è stato fino ad oggi abbiamo bisogno di modificare certamente
La legislazione ma perché ciò avvenga ci vuole anche un approccio diverso un linguaggio diverso un sentimento una cultura diversa che oggi non è certamente maggioritaria nel nostro nel nostro Paese certo alcune cose sembrano essere cambiate questa campagna elettorale per fortuna non è
Un apologo che le quelle passate
Quando il tema dell'immigrazione veniva usato come una clava diciamo per raccogliere cogenti e tuttavia io se ne parla pochissimo però
Se ne parla Roma continua a essere diciamo la politica non è riuscita questa volta usare questo questo tema come strumento per raccogliere contento perché c'erano altri argomenti
Io resterò di Sanremo
Perché la riterremo malissimo economia libero insomma le cose di cui abbiamo
Che ci hanno inondato stando alle televisioni e giornali in questi in queste settimane faccia in ricordare tutto il resto peraltro
Che ettari detratti il resto c'è anche l'immigrazione anche la questione dei diritti diritti civili il razzismo che
E diffuso
Anche se non emerge
E e questo non vuol dire anch'io sono d'accordo con ma lui diceva viaggio poco vorrei che il nostro un Paese razzista il problema non è accusare di razzismo Paese o una persona e prendere atto per fatto che ci sono milioni di persone che vivono una condizione di disuguaglianza strutturale e che questa richiama discriminazione quindi la di la discriminazione accolta come conseguenza anche
Diciamo converrà cibo diffuso che emerge tutte le volte che
Le capita l'occasione emerge in situazione di difficoltà in cui non c'è di concreto situazione che
Chi a umano
La pubblica amministrazione non riesce a diversi livelli e non riesce a gestirsi bene grazie asili Publitalia grazie di essere stato con noi buon lavoro Filippo gran grazie a voi buonasera
E adesso per capire soprattutto la questa disuguaglianza strutturale dove si sente se si sente soprattutto nelle scuole e do il benvenuto ad Angela
Tancredi che e qui con noi ad altre radio punto it legata alla gallina allora devo dire che sono particolarmente contenta di parlare con Angela che ho conosciuto qualche mese fa facendo servizio pur no per la tv Babel relativa a una classe a diverse classi della scuola Pisacane devo dire sia dal punto di vista personale che professionale sarà stata meravigliata perché la realtà che ho incontrato e non lo dico per insomma per chi andiamo come ospite proprio o nelle maestre della scuola perché sono state meravigliata perché ho trovato un una intercultura non più multiculturale fare una distinzione stiamo parlando della multicultura due il punto zero se possiamo dire così Pisacane è una intercultura perché Pisacane è una intercultura e saprete sette che se se si sente questa disuguaglianza strutturale e chiediamo proprio a una delle maestranze latta infetti
Mafia tutti calde Marina piacere era sentirti e alle dovunque era la nostra squadra Figherzano accantonare una cifra che i verbali per colture nonché la multicultura
è infatti Harvard entro un anno al Governo e insegnanti piccola tra piccola qual è internazionale e con
Rifinita nascono appellata diciamo degli stranieri io anche difficoltà a causa della parola vecchi rispetto all'utente della qua perché ecco lasciando delle streghe appena fanno
Alla Pisacane dico di più a definirle stranieri li conosco e quindi non sono più degli stranieri
Quindi diciamo per noi è un termine un po'del progetto
Angela una domanda in merito anche a quello che ha detto Filippo Miraglia dell'ARCI prima questa disuguaglianza strutturale e stiamo parlando dei bambini di cui noi che in qualche maniera
Inc in prima persona vivono questa disuguaglianza sulla carta cioè riguardo la cittadinanza a riguardo insomma molti dei altri diritti insomma la relativi appunto alla burocrazia
Ma come si vive la quotidianità a Pisacane e soprattutto fra i bambini come ci si comporta insomma riguardo a questi ci sta ci sono le differenze fra i bambini soprattutto
I bambini non non vivono la la differenza quindi non appunto non non si cantano stranieri o non sento non lo straniero
La quale una comunità una comunità di pratiche in apprendimento e diciamo i bambini i ricchi vivono nella diversità
Che può essere però una diversità tra di competenze di di bisogni di scelte Mannoni una diversità che
Attiene nota appunto al colore della pelle piuttosto che al Paese di provenienza
Quello che diciamo tante in una scuola in cui che accoglie più culture è un'acqua in cui si fa più cultura
E quindi diciamo la la scuola dalla molti pulsionalità che poi che si può trasformare deve trasformarsi il percorso tra può avere solo che una un guadagno e per concludere anzi a lato
Partendo anche da un concetto di Freud di transitare contro transfer anche la vostra scuola in qualche maniera anche questo contro transfer sui sui sui professori sui maestri faccia dall'intervista quante in qualche mese fa hai detto che anche tu hai imparato molto hai vissuto queste intercultura sulla propria pelle ha imparato molte parole lei in diverse lingue e andare a vogliamo sentire innanzitutto che cosa imparate soprattutto in che maniera sedimentate interculturale anziana
Fioriere diventiamo iperculturali perché una scuola che accoglie diciamo culture differenti all'acqua anche del dei grandi temi
Di appunto di grosso confronto
E di
L'arco alpino approfondimento appunto è una comunità di pratiche continua
Ogni giorno ACTV e appunto confronta con delle situazioni che sono definitivo differenti da quelle che ne rivedemmo magari nella quotidianità che può essere più vogliamo dire perché i italiana ha imparato
E ho imparato che diciamo nella diverso pietà artista molto bene
Allora vi dei bambini magari fossimo tutti come giornalista affermativamente
Grazie io la saluto Alhambra tazze Angela arredi saluto il professor Francesco Sabetta e primario pronto soccorso l'ospedale San Pietro Fatebenefratelli buonasera vuol detta
E con lui in collegamento Antonio Ugolini professore sviluppo sostenibile flussi migratori alla LUISS buonasera benvenuto anche a lei ad oltre radio
Però però di ascoltare Lina far giacché esponente di spicco della comunità rumena che la più numerosa in Italia comincerei dal professor Sabetta allora quali sono poi
Da un punto di vista sanitario i problemi maggiori di questa mancanza diciamo di regolamentazione della questione immigrazione
Il problema più grosso e non avendo
Una integrazione corretta poi Cicchetti la richiesta di aiuto è sempre rivolta all'ospedale perché noi leggiamo di assistenza con il medico in via del pediatra questo viene però fornito allora
Persone che sono integrate e va riconosciuto il sistema sanitario
E anche per costruire con il problema dell'onere del ticket
Che molto spesso non è sostenibile quindi la richiesta di aiuto Giorgetti il pronto soccorso aggiunge in ospedale dove c'è una
Molto sentito parlare di di approccio culturale
Bene l'approccio culturale e diverso anche per la mamma
Ci sono comunità che fidano della nostra sanità
Sì ma anche per professare buongiorno e intanto volevo chiedere anche sui soprattutto se i cittadini comunitari per esempio che non sono regolare devono pagare interamente assolutamente qualsiasi prestazione di perché mi risulta
Mano possono fare dunque possono in teoria è così
In realtà possono fare un tesserino diciamo
Anche senza permesso di soggiorno che consente loro filosofia di prestazioni sanitarie ovviamente e
Tesserino temporaneo e che comunque non l'esonero dal pagamento del ticket
Perché le prestazioni in urgenza sono gratuite mentre le prestazioni ambulatoriali così come l'ICI territoriali prevenuti
Questo ticket spesso è oneroso perché può oscillare tra cinquanta settanta euro e quindi si rivolgono al pronto soccorso dove queste prestazioni sono comunque gratuite
Andare in quell'atto chiedo scusa se la interrompo incontrato dei nei miei connazionali che hanno avuto usufruito da certi servizi medicali insomma anche in
In a regime di urgenza e non solo e non diciamo i
E
In controlli necessari subito dopo insomma l'intervento di emergenza e quindi il senso la ritrovati in patria con delle bollette stratosferiche richiesta dal dal sistema sanitario
E quindi stavo pensando se non ci sarebbe una soluzione si potrebbe pensare a una soluzione che
Mi scusi devo Trotta purtroppo questo impegno nel senso che poi dopo che è stata erogata la prestazione in maniera gratuita in quel momento alcune nazioni io adesso non conosco qualificazioni però alcune reazioni cicli valgono sul sul paziente cioè
Inizialmente la perfezione viene erogata comunque poi però succede che preso nome e cognome si comunica l'ambasciata d'ambasciata poi si parla questo mi è successo recentemente come cittadini egiziani afgani tutto ma di questo tipo
E questo purtroppo non conosco quali nazioni hanno questo tipo di diritti chi convenzione con una
Nazione Italia
Noi in urgenza ovviamente
Assistiamo chiunque non guardiamo assolutamente
Se hanno o non hanno il permesso di soggiorno un assist al pronto soccorso la Santa in generale assiste chiunque
Purtroppo solo di quello che lei dice vero alcune alcune nazioni pochissimi valgono sui cittadini
Paesi chiedo scusa è un'ultima domanda perché se n'è parlato tantissimo in passato proprio di questa diffidenza soprattutto quando si parlava di Tura di obbligare i medici a denunciare clandestini quindi mi ricordo in quel periodo c'era un un'intera diciamo diffidenza ecco
Proprio sottolineammo e siccome lei ovviamente della professione quali sono i rischi per quel di per la salute di tutta la Nazione Italia anche nel caso in cui persone che soffrono magari da alcune malattie non
Non si danno premia pronto soccorso
E non ci sono altri lei ha toccato un tasto estremamente
Delicato ad esempio noi in Italia abbiamo avuto una recrudescenza di alcune patologie perché la globalizzazione è una cosa giusta attenzione al mondo sto conclusa la cosa giusta però
Sia messo a confronto con
Patologie e
In qualche modo non ci si erano familiari erano o meno meno frequenti nei nostri
Trattazione ma questo fa parte del periodo d'azione soltanto che come giustamente sottolinea come sede scopriamo tardi stiamo un po'di avere delle piccole zone epidermide cioè più persone colpite rispetto ad esempio al singolo caso viene in mente lo dico senza voler anche rilevato una invece molto efficace ma ad esempio piccoli focolai di tubercolosi è una patologia ed anche in Italia era andata piano piano riducendo ci sta tornando in ampie
Ma se viene scoperta intento viene trattata benissimo
Professor Sabetta benvenuto anche da Mentana ricavato che c'è una domanda al voto anche riguardo a quello che ha chiesto Alina ovviamente ma questi dati poco anche dimostrano che la
Prevenzione fra gli immigrati e anche molto bassa
Il quasi inesistente
Purtroppo sì c'è una diffidenza cioè arrivano rivolgerci all'ospedale
Sono veramente quando stanno male e questo è un
è un guaio anche perché il pronto soccorso non li rifiuta voi dovete immaginare che ci sono
Delle zone io parlo parlo di Roma che è il mio territorio
In cui ad esempio la presenza chi popolazioni indicate e tale
L'ospedale di Roma il cinquanta per cento dei nati nell'anno passato anzi più del cinquanta per cento è nata
Da immigrati quindi c'è una forte pressione ci
Professor Golini a lei su quanto ascoltato
E su quanto ha portato no
Ho sentito
Dopo
Piangere soddisfazione quello che diceva a proposito della scuola Cangrande
E e a dir la verità mi aspettavo che le cose dette però
Positivamente così come è stato illustrato però dal mio punto di vista il problema sorge poi quando questi ragazzi diventano adolescenti
E quando quindi vengono anche reale
Aspettative nei confronti della vita futura in particolare del lavoro
Varcare Professor Golini anche su un tema che lei ha trattato in particolar modo Veron leso degli immigrati dall'Italia
Poiché si rischierebbe se l'Italia rimanesse
Senza emigrati all'improvviso
Esporre il controllo della economia italiana perché gli immigrati
Immigrati ormai sono vari milioni come
è stato ricordato e qui
Io e quindi la porta lavoro
Risentirebbe molto di questa sentenza
In particolare per alcuni
Economica lei ha fatto anche uno studio recente riportato anche dalla questi diano britannico Financial Times che riguarda anche questo sempre progressivo lei sotto cioè
La le migrazioni al contrario in qualche maniera che cosa sta succedendo molte delle comunità praticamente stanno anche lasciando Italia
Chi si eletto non è una parola grossa in italiano significa che
E vanno via tutti no questa non è vero c'è stato un aumento del
Durante i ritorni si può
Si può immaginare che le cancellazioni dall'anagrafe italiana siano aumentate del sedici per cento circa
Nel
Nel due mila undici rispetto al due mila dieci e però misto tra una parola grossa è anche vero che
La realtà partitiche possiamo osservare un aumento dei ritorni dei Paesi di origine la verità è che
Ci sono alcune
Molte volte famiglie molti lavoratori che ci sono
Sì gli atti al meglio nella nella vita nell'economia e nel mercato del lavoro italiano ma ci sono coinvolti immigrati che
Svolgono lavori
Marginali o non pienamente soddisfacente oppure sono stati licenziati dalle proprie imponente
Guidi Corno d'Africa
Io saluto
Scusi se la interrompo saluto un attimo Alinari già che che ci lascia grazie per avermi ritratto è insomma arrivederci ai reati interessata
Grazie professor Sabetta
Professor Golini c'è un intervento sui vostri una considerazione sui vostri due ultimi interventi di Oliviero Forti che cui studio con uniche responsabile dell'ufficio immigrazione della Caritas
Sii buono c'era entrambi semplicemente due considerazioni a sostegno di quanto affermato poc'anzi
Sia dal professor Sabetta che metteva ben in evidenza come
Se è importante in ambito sanitario un accesso preventivo da parte dei cittadini stranieri
Alle strutture sanitarie sul territorio in questo senso ricordo la battaglia di qualche anno fa fatta dalle organizzazioni sull'ipotesi
Di non permettere più l'accesso gratuito alle cure da parte dell'irregolare non in quella occasione ricordo che dice molo quanto Sabetta ci ricordava questo può essere un rischio a livello di comunità perché chiaramente non me intervenire
Su crediate patologie il tempo significa mettere a rischio chiaramente la salute pubblica e quindi in questo senso voi abbiamo ottenuto quanto chiedevamo perché la norma la proposta non posso
Volevo anche a sostegno di quanto detto Professor Golini devono Nordio sentiamo Sabetta su questo e poi andiamo da cogliere
Prego professor Nicola battuta su quella che da la componente economica
Il dell'importanza economica impiegati in Italia cerco importanza sanitaria voglio essere
Così voglio drammatizzare un pochino ma dei andassero via tutte le badanti così chiamate cioè tutte le persone che assistono
Anziani e disabili e persone più fragili la nostra solidarietà in crisi questo era semplicemente come battuta anche non siamo
Sì e probabilmente anche non segue perché è una parte della bilancio economica italiana su questo non c'è dubbio e hanno qualcuno è sicuramente anzi una grossa parte sono sottopagati però
Svolgo una funzione anche sociale perché se non ci fossero loro
Avremmo
Meno cuscinetto per quella che è l'assistenza a
Da un una enorme popolazione di pazienti fragili chiamiamoli così perché il paziente pratiche sono anziano sono anche tutta una serie di
Di altre situazioni
Che non troverebbero allo stato attuale una pronta risposta sul territorio quindi è una vergogna
Sì rispetto al tema dell'esodo che anch'io condivida un termine eccessivo per descrivere il fenomeno però in atto e lo dico non tanto da studioso perché la le nubi lavoro Professor Golini
Quanto da responsabili d'ufficio l'organismo che opera sul territorio che sta registrando una uscita degli immigrati soprattutto a seguito della crisi economica che hanno fallito il progetto migratorio e per questo noi ci stiamo
Misurando sempre di più con progetti di ritorni volontari assistiti perché le nostre Caritas
Penso al Senegal mappe sorreggere stanno di una mano per riaccogliere queste persone
Perché ho osato semplicemente di pagare il biglietto di ritorno ma di trovare le migliori condizioni per un reinserimento in famiglia
E soprattutto lavorativo in contesti da dove erano partiti per trovare miglior sorte che invece purtroppo Moglia
Come dire garantito quello che si attendeva Professor Golini
Evidentemente questa è una considerazione
Che non posso che condividere
Così
Il Chievo questa considerazione che è stata fatta non può che essere condivisa anche da me
Professor Guarini grazie per essere stato con ogni su altre radio anche al professor Sabetta ringraziamo a per la partecipazione e con Oliviero Forti ultimo è rimasto sente dovuto qui con noi in studio
Indiretta Graziani e per averci eseguite in questa maratona di due ore e mezza sia cavi saluto e ringrazio anche Francesco De Leo per avermi dato
Per avermi è permessa di condividere il microfono altre radio punto it su un tema chiede
Come dicevo all'inizio ha tratto quotidianamente attraverso il canale su quello sul quale lavoro Babel punti devo Babel punto tv pietra smette su SKY canale centoquarantuno
Ricordo anche chi è il proprio all'attivo Bardella a dedicato una settimana a al tema che stiamo trattando noi oggi alla alla cittadinanza ricordando unanime ossario molto importante quello del cinque febbraio e del novantadue quest'anno rincorrono ventun anni da questa data l'ora
Speriamo che cose cambino speriamo anche di ritrovarsi presta a parlare anche di altri temi chi è toccano agli stranieri noi italiani emigrati forse troveremo anche un'altra denominazione ringrazio anch'io che c'ho ascoltato che è stato con noi tra l'altro Oliviero Forti ci ricordava che oggi questo questo il due mila tredici un anno importante non per cui ovvero il due mila tredici e la europeo dei cittadini emergano impegnati per ricordare che i cittadini europei sono anche cittadini di origine straniera allora siamo a ancora più attuali su questo tema bene io ringrazio Francesco D'Ambrosio che ha curato la nostra diretta di oggi Ubaldo Cillo per la comunicazione durante appunto il dossier di oltre l'audio Silvio Farina in rigirare vi do appuntamento
Ai prossimi dossier grazie da Francesco De Leo grazie
Se vuole
Ben
Anche perché
Enna in aggiunta a riprova
Ma
Pensare bandi ma sbandierare
Va
Sarebbe dagli avvenimenti
Della
Barnaba
Credo che
Il punto
Quell'area non è
Applicazione
Può aiutarci
Davvero
Rilevante
Ma è evidente