Processo a Luciano Simeone ed altri per il presunto ricatto rivolto al Presidente della Regione Lazio Piero Marrazzo

Buongiorno
Allora quindi possiamo chiamare il procedimento
Buongiorno
Simeone Luciano
Più libero contumace difeso dall'avvocato Bruno Bonara questa e dall'avvocato Mario Pennino
Buongiorno avvocato
Tamborrino Antonio
Libero contumace difeso di fiducia dall'avvocato Mario Griffoni su
Testini Nicola
Buongiorno
Libero presente difeso dall'avvocato Marina lo farò e dall'avvocato Valerio Spigarelli
Buongiorno
Quindi Tagliente Carlo buongiorno buongiorno libero presente è difeso dall'avvocato Marina lo farò e dall'avvocato Ambra Giovene
Buongiorno avvocato
Vidal Silva io sei Alexander Ra libero contumace difeso dall'avvocato Antonio Buttazzo
Parti civili
Chi dall'ASI il baio se Aleksandar ha difeso sempre dall'avvocato Antonio Buttazzo Marrazzo Piero difeso dall'avvocato Luca Petrucci
Area
Va bene e quello ecco
Uno per volta così diventa addio
Semplice la verbalizzazione
Sì vado Santos site nei difeso dall'avvocato cristiano pazienti
Assente Genco Giuseppe difeso dall'avvocato Manuela pazienti
Assente da Costa Silva Silvia ho difeso dall'avvocato Nicodemo Gentile
Sostituito come sottraggo messe dos Santos Alexandre difeso dall'avvocato Valter Biscotti
Quindi Cafasso Pasquale è difeso dall'avvocato Loreto d'aiuto
Assente Cafasso Laura difesa dall'avvocato Monica Gregorio
Assente Cafasso Angela difesa dall'avvocato Vincenzo De Luca
Assente
Quindi come parti civili e responsabili civili e Ministero dell'interno e Ministero della difesa difesi dall'Avvocatura dello Stato nella persona dell'avvocato
Non c'è assente
Allora prima
Vi incominciare l'esame dei testi
Rappresento nella fase successiva a quello che era stato disposto la volta scorsa per quanto riguardava le attività di perizia sulle intercettazione telefonica era stato richiesto appunto una relazione alla al perito
Ho
In considerazione delle incongruenze che erano state evidenziate
Allora stavo dicendo che erano state evidenziate certe incongruenze ed era stato dato quindi l'incarico alla al perito di verificare attraverso una ricerca
Come dire e consentire quindi il superamento di queste incongruenze e rinvenire i file necessari per lo svolgimento della perizia così come da richiesta del Pubblico Ministero
E risponde con riferimento a questa attività di ricerca il perito che in alcuni casi sono andate a buon fine in altri casi no e quindi vado a leggere
In relazione a quanto disposto dalla Signoria vostra l'udienza il quattordici due tredici rappresento che ho ritirato i supporti informatici al fine di verificarne il contenuto riscontrarne l'aderenza alla richiesta del pm dall'esame dei reperti ho rilevato che uno
Le conversazioni de relative a Spalletti Riccardo utenza eccetera ritta eccetera sono effettivamente contenute nel DVD recante l'indicazione stralcio
RGNR numero novecentonovantatré
Barra zero nove
A nome paletti con l'esclusione della telefonata numero uno uno zero tre otto del ventinove novembre mille nove delle ore diciannove e quattordici che non è stata invece rinvenuta
Lei conversazione relative all'utenza tre nove tre nove quattro tre sei cinque uno quattro con la Bianchi piene però ritta due due sette sei sette barra zero nove sono contenute nel DVD riportante l'indicazione ritta due sette sei otto barra zero nove
Relativa quindi tre relativamente alla terza questione
Indicata nella mia nota del ventotto uno due mila tredici l'ipotesi che il DVD relativo al Ritter tre otto uno tre barra zero nove potesse per mero errore trovasse nel contenitore concerne concernente il ritta
Tre nove uno tre barra zero nove non ha trovato riscontro il contenuto effettivamente rispondente ai ritratti indicato
Segnalo infine di non avere rinvenuto all'interno del DVD relativo al Ritter due sei due sei barra zero nove utenza tre tre uno tre sei due quattro due due sei Simeone Luciano
La conversazione numero uno otto cinque tre del quindici dieci due mila e nove alle ore otto e quarantasei
Quindi alcune
Supporti informatici relativi ad alcune intercettazioni che sono state la cui trascrizione è stata richiesta al come ministero
Come è stato evidenziato dal perito alla luce della ricerca effettuata successivamente le indicazioni
Che sono state date la volta scorsa
Non hanno sortito tutte esito positivo quindi il Pubblico Ministero a riguardo COSAC prego non posso che prendere atto di questo relazione
Del perito naturalmente chiederò conto la polizia giudiziaria di questa situazione perché le indicazioni non contenute nella richiesta di trascrizione sono ricavate dagli atti da quello che ha comunicato la polizia giudiziaria chiedono contro la polizia giudiziaria
A questo scopo le chiederei di poter avere copia di questa relazione in modo tale da poter
Eventualmente integrare e anche dare una spiegazione dare una risposta a questa incongruenza
Allora il Pubblico Ministero chiede copia della relazione del perito trascrittore al fine
Di poter verificare tramite PG
L'effettiva incongruenze rappresentate
Dalla perito
E riferire sul punto non appena
Le proprie richieste abbiano avuto esito
Si consegni inoltre Sofia
Della presente relazione
A tal fine
Al pubblico ministero allora
Era stato rinviato il procedimento per sentire quattro operanti quindi sono presenti tutti e quattro pubblico ministero sono presenti soltanto in tre interessa sì
Va bene allora chi sono dove sono presenti De Laurentis Littoria Tomaselli
Sì
Allora da chi vogliamo iniziare come lavora in eccesso va bene possiamo fare entrare De Laurentis e ci assicuriamo che non sono presenti in Aula gli altri due prego si accomodi
Buongiorno
Allora se può dare i suoi dati anagrafici per cortesia
Fra De Laurentis Roberto
Nato a Napoli il quindici undici sessantotto
In servizio presso il Secondo Reparto investigativo delle grosse di Roma
Può leggere per cortesia le dichiarazioni impegna consapevole la responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza sempre come Ministero situazione
Rimango seduto per comodità per l'esattezza
Senta maresciallo
Lei all'epoca nella parliamo del settembre due mila nove prestava servizio dove
Secondo reparto che avviene a livello
Senta
In particolare lei nell'ambito delle indagini che poi sono sfociate dapprima nel provvedimento di fermo nei confronti degli altri imputati poi successivamente
Nell'ordinanza di misura cautelare nello specifico lei che attività di indagine ha svolto io ho partecipato a un servizio di di osservazione e pedinamento per gli adempimenti edificazione
Di nei personaggi settanta parliamo meglio il servizio dei suoi
Parliamo del servizio dieci Fidel ventitré settembre due mila nove dice
Può riferire al Collegio esattamente
Che cosa ha fatto
Se come nasce questo presenze nasce a seguito di una intercettazione telefonica quindi c'era un appuntamento presso il bar Vannini di Roma di una piazza Mazzini
Per fare tra
Tale Luciano che era ancora da identificare
Faccenda paletta palette Riccardo
L'appuntamento era
Verso le diciotto scienza era adesso alle diciannove al bar
Quindi fu predisposto un servizio di osservazione miglior nello specifico era impegnato insieme al tenente Carletti
Quindi ci mette un abisso del barra uno
Se non ricordo male
Più individuiamo il Riccardo perché va be'con ENEL direzione fotografiche poi sapevamo che doveva venire con
Sembra se non ricordo male la la sua autovettura che utilizzava all'epoca che era una Maserati perdono Maserati Bjorkman
Quindi una volta individuato il Riccardo aspettavamo gli altri soggetti che devono presentarsi quindi lei era posizionato in modo tale da ventunesimo la valutazione pochi metri dalla diciamo dal che c'erano i tavolini esserne al Burrell U.I.L. Riccardo stavo all'esterno del da
Stavano nei giardinetti che sanno al marciapiede di fronte al Barrot quindi ciò a vista tutta la parte esterna del bar sì
Però la una una FIAT Marea della
Colore verde bottiglia che
Dalla quale scesero
Io
Riconosciuto il collega perché lo conoscevo già di rigore Testini
Non pensavo che erano ordinammo appuntamento infatti ci fu pure
Ci guardammo non ci fu il saluto perché magari prezzo che io impegnati in servizio nello stesso io
E poi ci fu l'incontro con Riccardo benvenuto al suicidio testimoni ma se un po'distante dalla preciso impugni non
Meglio sostanzialmente arrivo qua Solimene aerea Siena ben parcheggiarono solo c'erano due soggetti no che non è a bordo della quale c'erano due soggetti si
Uno lei lo riconobbe peso intestini
L'altro l'altro ricordo io
Non lo dicono no perché voi o quando ci fu diciamo riconosce il Tesini
Subito chiamato in in ufficio parlato con mio capitano raccontando che comunque avrei potuto pregiudicare il servizio perché ci conoscevamo quindi abbandonato il servizio e il flusso lo sostituito dall'appuntato Del Gaudio
Senta lei lo conosceva il Testini
Perché perché ho prestato servizio insieme non hanno alla Scuola Allievi Ottaviano
Senta per quanto esso conoscenza su questa FIAT Marea sono stati fatti accertamenti
Lei sa se
Dopodiché e può dare una risposta hanno
Nostrane nera no non sono a conoscenza certamente
Non ho mai abbandonato il servizi non ce ne sono distaccate non ho avuto oppio o possibilità di vedere
Quindi la ragione non l'abbandono fu questa sì che lei temeva di poter essere riconosciuto no sono stata una fotografia
Che si potesse va magari capire che era lì per un servizio del genere ho capito
Dopodiché ha svolto qualche altra attirano
Che mi ricordano che all'epoca ero impegnato pure fuori sede stava in Calabria quindi
Occasionalmente Saddam per quanto riguarda il riconoscimento dell'altro soggetto sceso dalla FIAT Marea lei ha fatto macroattività visionato fotogrammi ad una pazzia ma anche l'
Che ed il tutto è stato documentato da delle riprese video quindi Hong individuazione sarà fattore col confronto dell'altra
Ma di questo Consiglio occupato no no io
Va bene
Va bene l'ha fatto sì che la domanda nata le parti civili
Nessuna domanda
I difensori prego degli imputati
Così
Dobbiamo segnalare allora mettiamo a verbale che risulta non funzionante come riferito
Una l'ha detto alla servizio di registrazione
Lo scorso fusione
Posso aggiungere una cosa è un attimo
E pertanto
Viene trasmesso alla consegnatario
Tale comunicazione al fine
Quindi
Affrontare
Le necessarie attività di riparazione
Ne ha
Allora starà dicendo prima mi è stato chiesto se oltre a tensioni nell'autovettura c'era se conoscevo chi era l'altro diciamo collega adesso mi ricordo che anche se non ho partecipato io dico male l'individuazione di edificazione doveva essere Luciano Simeone
Signori
Cioè l'altro nella FIAT Marea dice
Va beh prego
Sì avvocato Giovene per Taliente allora ho inteso male perché lei prima ha detto tale Luciano ancora da identificare illustrano ancora densificare che accompagnava paletti non è Luciano Simeone evidentemente allora sommaria
Quindi il se può ripetere esattamente chi era e con chi
Su quale autonomia prego
Certo sono solo della presenza del Testini
Una grande ricordavo male perché ripeto non ho partecipato io alle identificazione del dell'altro occupante
Allora rifaccio la domanda lei partecipa a questa attività di osservazione e pedinamento in che data ventitré settembre del due mila otto Nova
Siete comandati da chi
Per questa attività chi è che vi dà l'ordine personalmente Capitano Angelo Antonio il Capitano D'Angelo Antonio che lei sappia era attivo perché sollecitato dal nucleo di Livorno
Se mi sa di sì oggi mattino autonomia no questo glielo chiedo
Era un'attività di vostri nei no no no razionalizzare l'attività comunque
Dove c'è una sola in modo noi abbiamo già acquisito le informazioni direttamente da chi effettivamente aveva contatti eventualmente con un Livorno no sia il Presidente che non c'è un record equina nella informativa in io volevo chiarirlo ed è lui aveva anche un ruolo diverso per cui probabilmente non era neanche a conoscenza comunque questo l'abbiamo già assodato
Alla data del ventitré settembre a quando lei svolge questa attività di osservazione individua presso il bar Vanni l'arrivo di un'autovettura
è così
Lo ricordo solo al mondo mi fu comunicato via radio che era arrivato il Wesson celate Giacchi doveva venire presso il bar Vanni cioè lo scopo della vostra attività di osservazione qual era
Documentare l'incontro con
Con farlo paletta Riccardo
Con persona che ancora almeno personalmente io ricordo personale non era la edificare va bene paletti ricade era già a voi noto
Io l'ho conosciuto personalmente perché in passato ho avuto modo di fare un servizio sul Luglio ma di migliorare il quale servizio teorico e lo chiedo che noi dovremmo sapere chi fosse noto al momento in cui lei arriva presso il bar Vanni paletti Riccardo
Di paletti Riccardo ricevete delle informazioni specifiche in merito all'attività di osservazione che dovete svolgere da parte del vostra comandante al Capitano D'Angelo Antonio
Se non ricordo e c'è stato il contatto telefonico preclusioni c'è
Il Simeone e qui invece lei faceva riferimento pocanzi arriva sul luogo di osservazione da solo
Il tessile non sapevano dove prima ha detto
Sociale non ricordo poiché io non ho partecipato io all'identificazione e l'individuazione
Ho detto così e mi ricordo che magari parlando di voler in ufficio con Luciano top forse diciamo così o però io certo al cento per cento l'unica persona conoscitore altre salutando con i colleghi d'ufficio voi avete individuato questo voi insomma chi per lei ha individuato lo
Carlo Simeone sulla base di una identificazione che viene però gregoriano allora questo dato obiettività non la svolta a lui quindi non possiamo che però può dirci chi ha individuato e ha riferito no
In merito a questo pongo non se lo ricorda non lo so perché nelle varie io ero impegnato in Calabria non solo che da un lato è giusto che fa un servizio e poi la motivazione preciso non so come nel rigore
Voi avete poi capito che si trattava di Luciano Simeone successivamente a questa attività di osservazione parlando con dei colleghi
No io ho parlato che io l'ho saputo ma evidentemente gli altri colleghi della del secondo reparto chi sono questi colleghi
Non lo so succitati colleghi Sossio lui lo sa dicesse se quelle non sono materialmente chi ha fatto l'accertamento per le
Riteniamo sia dal lato Leno che non mi ricordo perché sì ma allora così amichevolmente lagunari nomi offriamo speriamo all'impasto per cortesia
No no già finito nel fatto che le interessa sapere non resti di data Simeone ma evidentemente noi dobbiamo avere il no al primario magari sono incerti grazie tante
Prego
Senta lei ha detto
Avvocato segnino difensore di Simeone
Le di Sheva parlando con dei colleghi quindi abbiamo identificato il riduciamo indiciamo Simeone male fisicamente fa riferimento la persona che era con paletti opportuno su una
Che era con altri soggetti
Letto abbiamo lei ha detto poco allora la persona che essa è ormai chiaro a tutti
Simeone ma poi ma veramente si è incontrato a trovare la domanda poi magari mi va fatta
Questo Luciano lei lo collega a chi
Questo Luciano che però saputo essere Simeone lo collega a quale dei soggetti intervenuti
In occasione dello policentrico ora mi oppongo a questa domanda cioè sul Luciano lui sostanzialmente ha detto semplicemente che forza preso da colleghi che si trattava di segno ma ha sempre detto che comunque non è persona che ha riconosciuto al momento in cui è stato un atto dovuto che ad essa di Ferrara niente il teste ha riferito che paletti era accompagnare un soggetto che si chiamava Luciano
No non ho detto nessuna tutto questo allora che cosa va detta Citifin ho detto che era accompagnato e ho detto che si è incontrato quindi non era accompagnato
Si è incontrato come uno dei due soggetti
Allora quello che è stato in grado di dire lo ha dei condoni è stato riferito lo sapremo eventualmente da altri soggetti che hanno effettuato questa questo riconoscimento faldoni grazie avvocato
Prego
Grazie
Marina lo farò difesa Taliente Testini
Mi perdoni maresciallo lei ci ha riferito di essere stato cioè di aggiungere iniziato questo servizio di osservazione e controllo con un altro capitano donna Nicola vicino a via Monte Zebio giusto
E certo molto fatto riferimento a questa FIAT Marea
Sì come sapevate che la FIAT Marea nera l'auto di vostro interesse
Mica ho detto che se interessa
Lei ha detto arrivata la FIAT Marea scienziato una FIAT ma processi due persone di
Gli ho detto che la la la macchina che aspettavamo che tema chi aspetta rate non accetta nessuna macchina spettava dovessero d'ora in quanto Riccardo
E dove si era seduto Riccardo
Trovano esterno alla mi fa quello che faceva quasi angolo con
All'angolo del bar
Allora
Vanni è fatto residente angolare l'esatto quasi all'angolo non mi ricordo se nell'angolo lo strato mandi verso l'Avellino Estero convergo con la parte del sale da cucina esterno
E dov'era posizionata la balena
Ieri la balena sa
Ho capito
Ricordava che nasce non c'ero io a Modena quindi
Non mi ricordo che essa va bene
Lo ricorda no
La posizione esatta non me la ricordo che serva Senna all'altra versa opposta di fronte a quella del bar però di preciso non mi ricordo la posizione inviato al di là non c'è un'attenzione non mi ricordo
Non se lo ricordano sembra una cosa lei ha riconosciuto il maestro Testini perché avete fatto percorso insieme e non sono in corso
No Maurizio servizio copertoni
Il maresciallo Tesini dov'è rimasto quando è arrivato
Prima sono
Chilometri pochissima distanza dalla dai due da Riccardo con
Con l'altro il collega che si è incontrato
Ha partecipato alla all'incontro io appena riconosciute sinistro andando via
è stato sostituito da
Se non erro all'appuntato Claudia
Fino a quando lei è stato lì il maresciallo che si è sempre rimasto distanti
A iosa dopo che ho visto che se ne devono sarà prima sul il temporale fra dieci giorni quindici riguardo al metodo seguito da un filosofo che io lui stava nelle vicinanze veramente non ricordo il vizio
L'incontro di testo unico Riccardo grazie
Ci sono altri no bene si può accomodare grazie torna
Allora siamo fare entrare l'altro teste ci viene il pubblico ministero Maselli
Tomaselli grazie
Prego
Buongiorno
Angela Napoli anche se i dati anagrafici per cortesia si sono Luigi Tomaselli nata a Roma il sedici gennaio del sessantasei
Luogotenente del dei carabinieri in servizio a Raggruppamento operativo speciale benissimo aleggerebbe cortesemente impegna
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Ovviamente alla fine
Sì grazie Presidente
Senta lei nel settembre due mila nove prestava servizio sempre nel medesimo raggruppamento sì
State particolare con riferimento al procedimento che stiamo trattando oggi quindi quello che è sfociato poi nel firmò gli odierni imputati nello specifico che attività di indagine ha svolto
Allora io iniziato l'attività partecipando al
Agiamo alzerà rinvenimento al sequestro del cd presso lo studio depresso non lo studio si chiama
L'agenzia Masi di Milano in particolare i fatti sono succeduti in questa maniera la sera del venti settembre nel pomeriggio del venti settembre venne discusso Scarfone Massimiliano un fotografo
Che opera sulla piazza del di Roma il quale differite l'esistenza questo
Va bene riferite all'esistente dell'esistenza e in base a questo a questa cosa venne emesso un decreto di perquisizione sequestro nei confronti appunto dello studio Masi da seguire da eseguirsi appunto a Milano
E noi nella circostanza io il maggiore albanese altro collega sancisce la Siria ci recammo unitamente al appunto allo Scarfone che cambierà la sua disponibilità presso le
Prima l'abitazione del dei proprietari lo studio Masi e quindi successivamente presso
L'agenzia Massi dove il proprietario il signor Domenico Masi appena arriva modo nel
Nel sud della Sardegna
Avvenne il ventuno
Ed è il giorno successivo ne abbia già muta la notte partimmo la sera stessa la mattina alle quattro e mezza eravamo presso lo studio presso questa agenzia
Il signor Domenico Masi appunto disse dell'esistenza di questo cd e ce lo diede subito ci diate appunto un cd marca spetterà se posso un attimo fa è stata tentata
Ci diede un CD Marche a fuggire quale consultarlo singoli il verbale di semi di perquisizione e sequestro
Redatto il ventuno
Per cui il dottor appunto il signor Domenico Romanazzi ci chiede questo cd un cd Marche appunto Fuji cosche hanno dato sopra teste due
Noi prendemmo una visione speditiva del del del dovere della cosa consegnata perché volevamo volevamo verserà assicurarci che era veramente attinente a quello che stavano cercando quindi
Se vi erano se vi erano delle fotografie se vi era un filmato diciamo che cosa conteneva questo cd per cui
Lo stesso madri ci mise a disposizione un computer dal quale noi potremmo le potremmo rilevare che conteneva un filmato della durata di due minuti virgola quarantotto
E nel quale si vedeva appunto il Presidente della la Regione Lazio l'allora Presidente la Regione Lazio
E passive si avviano Barin quarant'due non era un filmato continuarono già motivo dei frame e non era un un filmato nella vera servizio azionario più
Pezzi di fermato diverso diciamo
E in questi qua in questi frame sì ed è appunto il Presidente della Regione Lazio che
In un appartamento diciamo in un luogo non tanto grande
Poi vi erano vi era un piatto con sopra della polvere bianca e vicino una tessera dell'agisse a me Haneke coscritto appunto Piero Marrazzo sopra si vedeva questa questa immagine
E vicino c'era una banconota da cinquanta euro arrotolata fatto dico un
Tubicino diciamo
Affianco a questo piatto si intravedeva una un pezzo di una carta d'identità
E un dei soldi di vario taglio del dieci cinquanta venti euro però non si poteva avere contezza della quantità di denaro che c'era in più alla fine del questo filmato c'era l'immagine di una lanciate testis
Una Lancia Thesis parcata lungo la strada all'epoca mi supponevamo che si trovasse
Di fronte al luogo dove era stato girato il
Il filmato prende rilevammo la targa come ci K quattro otto due sessi di fatto voi le successive veri
Si hanno dimostrato che la DARC hanno era ci K mera CX però alle quattro di notte purtroppo avevamo avuto questa Baglioni tutti
Noi operanti
Inoltre il il signor Domenico Lo Masi non ci diede dice disse che esisteva solo questo do cd di sei relativo a questa situazione presso il suo studio e non vi erano altre copie
Fatte al sua conoscenza esistenti per cui noi sequestrammo questo questo cd
E poi la la moglie del signor Masina signor calme prezzo d'inizio a lisciare delle dichiarazioni per cui inizia una verbalizzazione molto lunga nel frattempo la Procura dispose che il CD venisse Trasped trasportato a Roma nella giornata noi poi la Bre pensavamo di concludere presso
Diceva cerchiamo di concludere invece poiché si tratta si prolungava la diciamo la verbalizzazione
Venne disposto che il collega salsiccia portasse
Il il cd repertato fatto chiuso in un campo da prima era in una busta di plastica voi successivamente l'addome se altre buste sopra è chiuso con lo spago e quindi repertato proprio con
Col piombo e e chiuso ancora un'altra busta e venne consegnato la disponibilità del luogotenente carta della sezione antirapine indiano che
Che dispose appunto il trasferimento a Roma del del reperto perché voleva essere deve essere portato nella giornata stessa disponibile appunto del PM
So che il PIL e che il plico è arrivata a Roma ed è stato portato qua e quindi in Procura questo per quanto riguarda le operazioni che ho seguito il giorno ventuno ottobre a Milano
Senta prima di passare ad altro documento per quanto lei ha fatto riferimento
Ad un'immagine già potuto visionare attraverso il filmato di una Lancia Thesis sì ecco della targa ignoranza deve andare nella lasciateli sette esattamente
Le risulta che un'immagine simile è stata mai rinvenuta nell'ambito di questa attività di indagine mi risulta che dalla perizia della i von
Fatta appunto da reparto tecnico del rosso e sono raggruppamento del lei Von in uso a Simeone Luciano se non so se non erro
Venne tratta un'immagine che era proprio corrispondeva con quella che ho visto io nel cd si vedeva proprio questa la targa
Della macchina parcheggiata lungo una via
Eccolo volutamente sono una una precisazione curarle l'ha detto che faceste un veloce siamo del contenuto di questo Cisi
Mi ha detto che c'era un filmato che però non era proprio un filmato continua parlato conferenti frame nel senso che all'Inpa ma io intendo per firmato qualche ora la ripresa continua diciamo di immagine sequenziamento il movimento invece
Erano dei pezzi basi cambiava inquadratura quei fotogrammi no dei vincoli filmati piccolissima e questo era volevo se volevo capire questo però di primari e poi c'erano altri per pezzi firmato voi altri versi firmato cioè non era
Un filmato unico inattive nel senso che so facciamo un sopralluogo iniziamo inquadrare da destra a sinistra
E facciamo tutto né i presunti ha invece era un un un tratto di filmato voi si interrompeva si cambiava inquadratura e si per esempio si vedeva prima il Presidente Marrazzo poi si cambiava si vedeva questo piatto quasi cambiava si vedeva
L'immagine l'appartamento non era una cosa diciamo un filmato unico sembrava proprio che
Diamo fosse stato tagliato da qualche altra parte però io
Ma la competenza tecnica per dire questo
Quando
Senta ulteriori accertamenti che ha svolto nell'ambito di questa attività di indagine possedeva certamente che ho svolto in questa attività di indagine riguardano l'episodio in danno del
Del transessuale
Soprannominato ora che l che in base alla alla sua testimonianza è quella fornirà successivamente da
Silva do Santo si biennio si soprannominata Camilla
Da si lamentava di un
Ne appropriazione del nei giorni questo renda nei suoi confronti di un computer di di alcuni profumi
Questa è la prima che va avanti ridicola cosa lei si sta facendo riferimento all'informativa due tre sette dell'otto febbraio due mila dieci confermo questa informativa qua
Prego praticamente
A questa sinergicamente fa seguito all'altra informativa redatta dal Capitano Angelo Antonio relativa più a più episodi altri episodi io mi soffermi sono interessato specificamente su questa informativa perché
Nel
Nel dicembre due mila nove Camilla
Io la chiamo Camilla comunque stiamo parlando del transessuale sì vado Santo Sydney
Fece un alto ed io le dichiarazioni in merito prova questi fatti e riferì alcuni
Non riferì alcune circostanze
E riferì alcune circostanze che oggi noi abbiamo cercato di riscontrare con dati oggettivi
In particolare si faceva riferimento al fermo di tale Paulo abita e che
Che conviveva appunto con il transessuale Rachele
Da un'analisi delle delle persone fotosegnalate presso la compagnia di Roma trionfale che risulta
Tale De Sousa Paulo Elton che venne segnalato alle quattordici e cinquanta del giorno nove sette ben due mila nove
Questo questo penso che questo soggetto di origine brasiliana
Quindi poteva corrispondere al Paulo indicato dal dalle dichiarazioni del Camilla del transessuale soprannominato Camilla
Quindi da questa prima indicazione della data abbiamo cercato riscontrare tutte le le altre indicazioni che venivano fornite dal
Dal dal soggetto in questi in merito a questi fatti
In particolare abbiamo preso in considerazione il traffico dei cellulari
E relativi appunto alta al suddetto cioè transessuale e quello e quelli che erano in uso I e militari ed in servizio presso la compagnia di un falle
In particolare si ricorda qual era l'arco temporale che prendesse in considerazione dalla prendeva in considerazione l'arco temporale che andava dalla sera prima dal appunto otto sette due mila nove sino
Al pomeriggio del giorno successivo
Da già giorno in cui è avvenuta dove doveva essere avvenuto il fatto che la seconda la RAI la ricostruzione fornita appunto dal transessuale in particolare
Emergeva anche
Le is Camilla faceva riferimento alcune chiamate che lui aveva fatto verso le utenze in uso a in particolare a Testini al maresciallo destini e all'appuntato dagli ente
Dall'analisi del tabulato del cellulare in uso a altezzosa al transessuale Camilla che all'epoca era intestato a Palmi se Marco che
Che era il convivente di questo transessuale posso aggiungere effettivamente venivano rilevate nella data del nove
Luca nove luglio alle ore tredici e zero tre
Delle una chiamata verso l'utenza di dagli ente e poi successivamente a questa chiamata un'utenza dall'utenza intestata ha toccato Yoel
Che
Che è stata rinvenuta nella disponibilità del maresciallo destini al momento in cui è stato fermato
Che a questo punto toccato che tendenza in USA Testini questa testata però io richiama di nuovo al mese
Questo questi questi contatti telefonici riscontrano quanto dichiarato appunto dal transessuale che disse che Riscone
In parte però il nel particolare fece cenno anche a una tentativo di chiamata che logicamente non riusciamo a ritrovare nel tabulato perché Ida belle idee da di richiamato dopo due mesi dalla
Dal momento comunque ancora effettuati per legge vengono cancellati dalle banche dati delle società delle foni per cui non l'abbiamo cenno H quest'ulteriore riscontro secondo anche per chiarezza del collegio stiamo facendo riferimento sostanzialmente i capi d'imputazione Vouet W
Del decreto che dispone
Il giudizio
Prego prego
Quindi abbiamo contezza di questo di questi contatti che avvengono tra le utenze cellulari in uso aderenze suo alle e dai militari definire in servizio presso la compagnia
Poi in ogni volta questo diciamo questo inciso bisognava riscontrare anche un'altra affermazione circa un avvenuto un presunto contatto avvenuto la sera precedente in cui avrebbero segnalato desiste
Mi sa dire un soggetto che a Bepi militari della compagnia Trionfale avrebbe segnalato e transessuali
In particolare appunto anche al transessuale Camilla di esistenza di un soggetto che e si aggirava nella zona appunto in cui loro erano devi esercitare meriti meretricio che viaggia anche a bordo di un fuoristrada di colore scuro
In relazione a questo fatto abbiamo preso in considerazione il tabulato dell'ASP del giorno precedente appunto il giorno otto
E andando a verificare tutte le le telefonate che esiste e che sono state censite in quel per in quel in quella nottata
L'abbiamo rilevata una che è compatta effettuata chiare che aggancia la cella che appunto lunghi in zona
Diciamo bowling per capirci nuove lungotevere Flaminio diciamo per capirci come zona
In cui la il cellulare in uso sempre intestata toccato Yoel ma in uso
Perché trovato la disponibilità del maresciallo destini aggancia appunto una cella che
Come effetto la telefonata verso l'utenza intestata a Grasso Laura ma che di fatto era in uso al
H passo Gian Guarino
E e in questa circostanza quando fa questa telefonata
Alle ore due e sedici
Il il cementificio del telefono cellulare intestato al Cato Yoel si trova in Roma fra aggancia la cella che si trovano al miglior via Flaminia viale Tiziano largo Ignazio gli argomenti
Che sono zone
Diciamo vicine alla zona dove cui appunto i trans sono da derivi al meretricio
Oltre diciamo a queste diciamo a questa situazione diciamo relativa al prima che vada
Elevati quindi sostanzialmente i dati che potevate riscontrare
Attraverso i tabulati sono stati riscontrati fa avete avuto come dire una un riscontro positivo un riscontro positivo a quelle a quelle che erano le dichiarazioni e cioè
Abbiamo accertato che effettivamente era possibile che la sera precedente dico militari della compagnia Trionfale si trovassero nella zona dove
Si trovavano i trans siccità citarlo professione cioè nella zona del bowling diciamo lungo del Flaminio e effettivamente il giorno dopo ci sono stati contatti
Che istanza ha dichiarato fra le utenze cellulari in uso ai militari e quelli la sua quella in uso all'UE a lei c'era
Ma
Oltre a questa diciamo questa ricostruzione abbiamo potuto verificare che
In relazione invece agli spostamenti di Tagliente Carlo analizzando sempre il l'utenza cellulare all'UE in uso risulta che
Il pomeriggio del nove prima che
Diciamo
Venisse chiamato dal dal trans Camilla si trovasse nella zona di della compagnia Trionfale quindi poi sempre utenza cellulare stiamo parlando
Agganciarmi un cessioni chiamate alle ore quindici zero sei aggancia al la la cella di via Tomba di Nerone
Che corrisponde con quella
Che aggancia le chiamate
Fatte dal transessuale che asseritamente si trova a casa lui dice per cui c'è una corrispondenza fra le celle utilizzate per fare perpetuare richiamato diciamo agganciata altri utenza cellulare del del transessuale con quelle del in uso col dell'utenza in uso a Tagliente Carlo
Questo questa qui voi avete preso in considerazione che arco temporale l'arco temporale sempre del giorno no
Nove luglio dal nel pomeriggio dalle diciamo dalle quindici fino alle diciassette ecco questo accertamento nasce dalla necessità di riscontrare cosa
Nasce da laico dalla ritiene che sia di riscontrare appunto il fatto che
Tale
Cittadino brasiliano denominato Paulo ivi indicato col nominativo Baudo
Ve ne siete venne fa pre viene diciamo accompagnato da militari della compagnia di un falle presso la stessa compagnia e prelevato presso l'abitazione della della che è alle del trans Rachele
C'erano questo era il sunto del del riscontro bisogna fare effettivamente abbiamo questo cittadino de Souza Paulo Elton che appunto il nove sette alle ore quindici e quaranta viene fotosegnalato presso la compagnia di un falle
Per cui in relazione a questo orario che l'orario di fotosegnalamento per cui e l'orario in cui il cittadino brasiliano si trova sicuramente detto la compagnia un pallino abbiamo analizzato il traffico cellulare legge poco prima successivamente onde verificare
Gli spostamenti delle utenze cellulari in uso ai militari della compagnia Trionfale
Senta invece con riferimento
All'aggressione subita dal Cafasso Gianluca Rino Cafasso la notte del dieci luglio due mila nove lei ha svolto accertamenti
In quella relaziona quei fatti mi sono recato
Sia presso la struttura ricettiva del l'albergo Racanelli se non ricordo male il nome
E presso dapprima presso la il pronto soccorso dell'ospedale Aurelia ospitale che si trova poco fa distante dallo stesso struttura ricettiva quindi non avendo non potendo recuperare il certificato medico rilasciato da
Dal proprio il pronto soccorso a Giancola di non far Sasso Cafasso euro dovuto se mi sono recato presso la il Commissariato di P.S. li Aurelio che si trova
Poco distante Dorigo recuperato il
Il certificato del rilasciata al pronto soccorso in cui si attestava appunto che
Coralità dato ma ricordo precisamente il Capasso pervenne ricoverato venne curato presso quel pronto soccorso per delle ferite
Senta lei ricorda se furono fatti accertamenti per valutare accertamenti tramite tabulati per valutare
La posizione del tessile posizione proprio D'Angelo Palazzo venne vennero esaminati sempre da Bollati
Delle utenze in uso a i militari della Compagnia
Trionfale per verifica per verificare se gli stessi si trovassero in negli orari diciamo compatibili con
Il
Il il certificato dei e di lasciare al pronto soccorso quindi nel nei tempi mediamente precedenti a al fatto
Nella zona in cui il si diceva a casa alloggiasse appunto Django Rino Cafasso nella zona dell'appunto del l'albergo Racanelli
Per io per capirci mi sto riferendo all'informativa due nove tre del diciannove marzo due mila dieci lei l'ha con sé non ce l'ho io questa informativa si ricorda se lei che la redatto comunque sia partecipata la relazione con informativa
Posso nove due nove tre del diciannove marzo due mila dieci posso mostrarlo al tasse così magari posso fare qualche domanda se stessa
è autorizzato
Mi scusi
Sì
Case
Se si occupa
Se dicessi ho partecipato a questa stesura ora nel dettaglio non posso che confermare quello che è stato scritto che sarà siccome ci sono aspetti specifici nella nella lettura indicazione dei risultati di accertamento di tabulati si sia occupato lei
Se si è si siedono lei non so se si
Resta basse appello visionate stesura che
Ecco
Sì prego
All'ASS
Se può riferì al Collegio quali furono sostanzialmente quale pure l'esito degli accertamenti che riguardavano proprio i tabulati del Testini fare riferimento all'arco temporale
Periodo in cui risulta essere stata
Realizzato dalla i dati del catasto
Sì allora praticamente
Appunto risultava che
L'utenza di in uso Django Rino Cafasso impegnasse nei nelle in alcuni appunto dal dall'analisi del tabulato
La la cella di Roma Aurelio sita in via villa Troili indicare quelle forse è questa l'utenza all'utenza la tre nove tre cinquantacinque diciotto zero settantacinque
Che
Ora non mi ricordo ora quale quale fosse delle tante in una lezione importante indicata si
E
E nello specifico questa utenza appunto in me conversazioni relative appunto
Conversazioni non sulla dalle ore ventidue e sedici e successive risulta impegnare questa questo questa cella
Ora
Al alle ventidue ventitré ventidue Giambruno Cafasso chiama sempre da impegnando la cella di villa di via Aurelia euro Maurello via Villa dovevi l'utenza
Questa Samp la zero quindi finale in uso tessili Cola che sarebbe quella intestata sembra toccato io gli oneri di cui abbiamo parlato perché in precedenza nell'alta la ricostruzione
E che però si trovava alle ventidue ventidue impegnava cioè l'amica Mariella scrivere via Gustavo Bianchi invece alle ventidue e quarantatré
C'è una successiva telefonata
E in cui eventualmente comandante del Nucleo nucleo operativo da compagnia il tenente Fumarola Giambattista richiamo all'utenza
Vediamo quella di servizio diciamo non erano di servizio però di fatto e l'utenza tre tre uno tre sei due quattro e sei uno
In USA testine gola che noi appartenenti all'ARPA abbiamo in dotazione con una particolare convenzione collaterale comma
E per cui di solito fra di voi ci telefoniamo queste utenze diciamo negli erano di servizio
In questa circostanza questo danza in uso attestino Nicola intestata Testini donna si muova proprio euro magari ovvia villa Troili
Per cui lasciarla che agganciava alle ventidue e quarantatré
Andava a corrispondere un quella in cui si trovava in precedenza
L'utenza del Django Rino Cafasso
Quindi per
Se
Alle ventidue e quarantatré sì queste pagina sette dell'informativa
Ecco
Per
Queste l'esito degli accertamenti all'esito diciamo il momento perché praticamente
L'utenza del Testini gola questa questa ricostruzione dimostra che
Da prima trovandosi in viale Trastevere diciamo in giornata Trastevere si sia spostato
Nell'arco di una mezzora in zona Aurelio nella andando a agganciare una cella che è compatibile con quella che anche a Giava la cella dell'utenza telefonica in uso a
Al al Cafasso Gian Guarino
Quindi i dati dei tabulati sono compatibili con un possibile incontro con un possibile incontro del tra tre due
Senta poi lei si è occupato in particolare in qualcos'altro per quanto riguarda l'attività investigativa
Non abbiamo fatto non ho partecipato all'attività di intercettazione però tutto questo altre
Va bene
Io non ho nessun'altra domanda
Le parti civili
Nessuna domanda
Le difese degli imputati
L'avvocato Pennino difeso i signori mi serviva anche io perché così crescita tra i rappresentanti dei dati
Senta dovute LEA
Ci ha riferito che è stato a Milano quindi a in occasione del sequestro di questo rinvio
Video che lei ha visto
Certamente non è vero come ha riferito tratti
Senta lei ricorda se
Questo video veniva ritratta anche una cannula per aspirare la cocaina oppure no ha parlato di una moneta
Di cinquanta euro al arrotolata divo cannula non c'era una cannula non era una cannula specula
è stata comunque
C'era della polvere bianca non so se
Come dice lei possa essere cocaina io non le ha detto va bene ma io non sono riferito mi limiterò quindi non avete avuto modo di accertare di chi si potesse
Cioè io nel film agli esordienti Salerani sento a casa niente di questo filmato lei ha detto era molto frammentato
Sì
Non so se ho reso l'idea sino alla lei sa perfettamente
Venivano inquadrate soltanto persone e oggetti o c'erano anche delle inquadrature di insieme degli ambienti
Allora di quello che ricordo io perché logicamente non è che io sostato lì a guardarmi riguardarlo dal ma guardo con una visione speditiva onde verificare che sarà
Che
Aveste il signor Domenico ci avesse consegnato effettivamente le cose che cercavamo noi
Per cui
Io ho visto sicuramente e ho riconosciuto le Presidente Regione logicamente non è che era un primo piano era inquadrato in nel contesto di un di una stanza mi sembra che era sotto un archetto cioè una cosa un'immagine di questo genere era
Poi successivamente c'era
Quindi vanno comunque un vaso però
Cioè erano immagini molto come torno a ripetere non è che c'era una consequenzialità di una visione continua per cui
Io quale nel verbale ho dato atto delle cose già maggiore rilevanza cioè nel senso che c'era effettivamente
Il soggetto l'immagine di una alla persona
Che noi dobbiamo cercare il video che c'erano queste situazioni questo piatto con questa con questi soldi un questa polvere e poi in più questa immagine di questa targa di questa macchina ora sinceramente
La visione e l'ho fatta in maniera molto speditiva non è che mi sono soffermato a guardare e riguardare il video
Mi mi servirà solamente per dare contezza della nanna
Senta
Ricorda per caso si si questo video era aveva un solo modo se sentiva questo quello che veniva detto oppure no c'erano alcune voci sotto alcun però
Sentiamo oltre maniera molto disturbata anche perché
Torno a ripetere non è che l'abbiamo ha visto con un affare a un apparecchio
Apposito il il
Il signor Domenico ma se ci fornì un suo computer per fare per vedere questo video e logicamente la qualità
Anche dei suoni che si veniva riproduttivo non non potevo cioè di ma bisogna distinguere quello che si diceva ma no no c'era questo era un grande valore di fondo diciamo qualcosa c'era senta lei ha detto che ricordo di aver visto le immagini del presente religione Marrazzo
Ricorda come l'ha vista cioè vespaio questi mantiene le le si è presentata in verticale con la testa verso l'alto dello schermo oppure in altra posizione
Questo sinceramente le aziende ma si tiene strana cioè lui era in piedi sotto sotto un arco però ora se dell'immagine fossero Dada o se fosse centrato in maniera orizzontale
Però sinceramente non posso dirlo con certezza sicuro c'era e era un'immagine rilevate appunto il Presidente Regione sotto un archetto
Mi sembra indossasse una camicia bianca però anch'
Cioè
Ritorna rivedere è stata nell'esame auto speditivo non è che io mi sono cioè la ce l'ha spiegata sento che è riferito che verso la fine di questo filmato cioè da questi margini di quest'auto
E ha riferito che immagini analoga è stata trovata nella telefono sequestrato Simeone
Ne risulta che è stata redatta una perizia dal riparto indagini tecniche sul telefono cellulare di fondo sequestrato a Simeone in cui bene se è stata fatta un'immagine che
è questa e questa della targa diciamo di che ritrae la daremo anche la stessa immagine oppure sono due sub due cose diverse che oggi che riprendono la stessa cosa
Due cose rivende io posso a io io aveva visto chiedo su lei vede una macchina o da questa macchina può essere stata fotografata il firmata oralmente essere stata inserita la fotografia nel filmato allora lei è in grado di stabilire io non la competenza tecnica per stabilire queste cose però posso dire che
In entrambe le immagini l'inquadratura è la stessa nel senso che non si si vede in tutte e due
La targa della macchina sia della parte posteriore della macchina non si vede non sono in una tutta la macchina o la e la targa anteriore in entrambe viene riposi visti si vede la foto
Che ritrae il cofano posteriore che gli è stato vettura e nemmeno si vede il lo sportello quasi si vede solamente la parte posteriore con la targa e basta
Senta lei ha svolto
Nel nelle attività di indagine che lei ha svolto
Si è interessato di individuare
Questo trans
Che era
Ritratto in questo video ricordo delle fatture di attività
Molte o di cercare di potesse essere esteso eccessivamente siamo legati in via Gradoli però non è che abbiamo fatto
Cioè c'erano delle indicazioni che ci parlavano di un transessuale che abitava in via Gradoli
Novantasei e effettivamente in questo da via Gradoli novantasei abbiamo è stato trovato
Non mi ricordo ora al nome preciso Alexander in arte natali
Dentro un appartamentino nell'impianto che nemmeno era al piano terra o due piani sotto terra non mi ricordo perché voi gli appartamenti hanno una
La conformazione molto particolare rispetto al piano strada
Sono appartamenti che vanno sotto il piano strada di due tre piani per cui anche se sono a livello sa non sono visibili
Ma il palazzo di fatti si si sviluppa anche in profondità per cui nel piano in due tre piani sotto c'era questa fatta ventinove cui rilevava questo
Nell'ambito di queste indagini qui le faceva riferimento avete avuto modo anche di individuare altri trans
Trans e in che senso cioè non abbiamo intercettati e non omnibus rilevantissime so che nell'occasione in cui lei va abbia Gradoli va con il se non ricordo male con il capitano
Giù duro massimi adombrandola Antonio individua Brenda Brendola non è un ottimo
Mandati vengono svolte indagini anche su Brenda nessun altro trance di nome Niscemi Micheli Michel Miceli bene
No questa una sono altri fatti cioè non sono relativi a questa situazione cioè Miceli
Praticamente io questo però non è che ho fatto delle indagini lo so no chi è in una questa informativa a cui io faccio riferimento giusto non forse il servizio
Michelle il ventiquattro ottobre due mila nove se posso perché
Il Micelli facciamo riferimento fate riferimento che della possibile esistenza di un un altro video ecco constatato appunto né a questo video che abbiamo praticamente si era acquisito nell'ambito dell'attività di scusi se la interrompo da R. chiudere
Il Censis rispetto a prima lei ha detto che avete fatto questo sopralluogo in via Gradoli presso l'appartamento di questa fratello abbiamo abbiamo ovviamente avete verificato cioè lei ha potuto riconoscerla in qualche fotogramma gli aveva visionato precedentemente
Nell'immediatezza no
Perché
Sì ma non come torna ripete non è che io mi ricordassi perché torna Rivelli immagini snelle firmato sono molto frammentate e
Per cui successivamente si è accertato Nonino che dell'ANMIL nettezza e comunque non la relativa riconosciuta
Mi stava stavamo parlando appunto della prosa delle indagini relative all'esistenza di questo altro video
Nel quale potevano essere Comotti questi altri detrarsi siamo noi Michelle io mi chiedi e Brenda vendevano difendo su questo se mi ha riferito in questo questo e questa è un'altra situazione praticamente
Nell'ambito mi sembra dell'escussione dei vari transessuali
è emerso che che dove nel nel diciamo fra il nord nelle loro confidenze che esistessero un altro video che ritrae se appunto il Presidente
E in questo ambito sono state avviate le attività di indagine nei confronti delle utenze cellulari in uso appunto a questi transessuale al fine di addivenire a
Ritrovamento anche di questo ulteriore video
Però
Di fatto queste indagini non hanno portato
Che io sappia non lo fa nessun esito nel senso che è stato rinvenuto nel suo video
E per quanto riguarda il transessuale Miceli so per certo che poiché abbiamo fatto intercettazioni si è trasferito dall'Italia prima e poi da Roma Biasi trasferito mi sembra Milano e poi successivamente all'estero a Parigi quindi
Da lì ha fatto rientro in Brasile
Per cui
Lei ha fatto le attività di intercettazione sull'utenza di Michelle i vini questa mi che riunisce gli consigliano
Partecipare all'attività logicamente coadiuvato dal dal
Dal traduttore perché fard parlano il portoghese fra di loro per cui
Farli ricordasse da questa attività intercettazioni è emerso che questi trans ricevevano danaro lo come compenso delle interviste che in quell'epoca abbondantemente rendevano
Questo
Degli per quanto riguarda Miceli non non mi sembra che sia abbia mai fatto interviste quello che so io
Morbido in un'intercettazione forse forse è stata arrestata intervistata a Parigi ma non so ora se se ha ricevuto
Denaro per questa intervista
Senta lei ricorda di aver partecipato questa attività e nel di intercettazioni tra questa Michel lì e tale Giuseppe
Giuseppe
Sarà stato uno dei tanti soggetti e contattava questo transito Vezzosi se ho fatto il verbale leggermente passi in questo verbale si dice
Di via rilasciato un'intervista si chiedevano allora senti se di fatto perché poi il concetto che che emergeva che molte di queste affermazioni
Soprattutto quando si parlava fra di loro comunque un clienti non erano facilmente riscontrabili cioè anche se uno se un trans vantava nei confronti di un altro preso ne so quattro mila euro un non era un dato certo non era andato confutabile
Altre al cento per cento per cui noi di di certo non abbiamo accertato se
A seguire intervistando ricevuto di un compenso economico non hanno ricevuto un compenso economico cioè non
Non è avrà un fatto che
Signor primo sono mi perdoni
Quanto all'ultima cosa lei per caso a seguito anche delle
Indagini
Per verificare se questi l'anziano in seguito rimesse di denaro all'estero presso presso i centri Moni transfer nello specifico per quanto riguarda
Natali non abbiamo fatto una verifica presso
Una mi sembra insomma ogni trasformi se non me lo ricordo era compreso nel comunque che si trova nelle vicinanze dell'abitazione del la
Della stessa ma con esito negativo l'accertamento ha già che periodo monitorasse e non proprio il periodo a cavallo con
Con la data dell'ingresso dei militari presso l'abitazione del trans e monitorasse solo uno di questi servizi o l monitorasse altri perché non è parso giusto questo
Perché era quello che si trova nelle vicinanze del
Dell'abitazione appunto del trans e in armi in alcune occasioni era stato dato appunto il transito in quel in quello specifico
Esercizio commerciale per cui
Le indicazioni erano che avesse un po'di sembra avesse fatto un monitorato certe
Verso il Brasile potrebbe averlo fatto presso quel pre-esercizio senta quando si esegue un monito trasferite le esatte bisogna esibire un documento di riconoscimento
Livelli andiamo su una legge molto particolare comunque è obbligatorio che venga presentato un documento di riconoscimento al momento che uno effettuate la spedizione
Dalle indagini da dall'attività di indagine che lei ha svolto perché emerso per caso che
Per questi trans che non erano in regola col permesso di soggiorno
Sì servissero di intermediazione di soggetti in regola potevo fa pure riferimento al loro documento al passaporto cioè allora hanno comunque un passaporto dire brasiliano valido
Per cui
Cioè possono mio non è un'altra ce l'avete accertato si
Anche nel ramo acquisito se abbiamo fatto e quella certamente abbia acquisito tutte le i Money Transfer fatti in quella giornata cioè non è che facciamo un atto quando si fanno accertamenti non si fa un accertamento mirato
Con nome e cognome si acquisisce presso l'Agenzia il dato relativo Aimone trasferte effettuati in quel quel periodo e al momento e mi sembra e quelle operazioni hanno dato esito negativo nel senso che sono stati trovati
Riscontri oggettivi allarmo a movimentazioni riconducibile al
Al Natale
E non furono eseguiti altre indagini presso altri abbiano istituzionale
In quel momento non ho altre domande grazie la ringrazio attenta
Prego avvocato
Maneggio
Mi scusi Marina lo farò difesa Tagliente Testini
Senta luogotenente lei prima ha fatto riferimento
A degli accertamenti svolti in merito alla rapina asseritamente denunciata dalla transessuale racket giusto sì del nove luglio lei a ci ha detto che avete
Preso i tabulati telefonici della sera precedente
Nel della sera precedente dell'otto luglio
E di aver evidenziato la presenza dell'utenza in uso al maresciallo Testini in una zona secondo lei compatibile con quella di
Del bowling della Flaminia dove erano dati biometrici avete accertato dov'era il transessuale Camilla quella sera
Il transessuale Camilla asseritamente nel
Cioè
Questo punto lo fa riferimento a quello che ha dichiarato il transessuale
Lui già ieri ho chiesto se avete fatto nostro incontro CTV sulle le corna del transessuale non l'abbiamo fatto quindi voi non avete verificato se l'otto luglio il transessuale assunta considerazioni
Nel merito alle dichiarazioni di sì relazione abbiamo riscontrato in base alle dichiarazioni le per la presenza del rumeno del c'è del lenza cellulare
Devo dire per cui del maresciallo che non avete voluto verificare se
Lei non può insinuare cioè non avete verificato lo impone diventa allora non hanno fatto altri accertamenti se non assumere dichiarazione
Cioè
Voi avete semplicemente verificato dove fosse il maresciallo Testini la sera dell'otto luglio dove fosse Camilla non lo avete verificato corretto
Non abbiamo
In nel far nello specifico abbiamo verificato se
Le dichiarazioni rese dal
Transessuale potessero avere un riscontro oggettivo in base alle presenze
Del Maresciallo delle utenze nulla per avere un riscontro oggettivo bisogna sapere voi sapete è soggetta agli odiati no non è che serve deve fare domande
Non nonna riflessioni
Su quello che risponde
Faccio la numero io poi ho fatto una domanda rete verificato dove mi risponde qualificato dov'era destini io voglio sapere avete verificato dov'era la transessuali Camilla
In questa circostanza questo tabulato che è stato riportato
L'avete accertato no se non c'è in questo tabulato se in questa battaglia riportata non vuol dire non è stata accertata io le sto chiedendo l'avete accertato in allora o in altri tabulati allora questa è l'informativa conclusiva per questi fatti
Se non è riportato in questo tabulato in questa informativa logicamente significa che non è stato fatto questo questa è questo che lei richiede insomma nel senso che l'Aula
La tendenza è semplice no
Senta mentre per quanto riguarda
Il giorno successivo il nove luglio lei ha fatto riferimento una telefonata delle più indice zero sei
Dettagli anche ma in un altro copre benefattori riferimento la telefonata di quindici e zero sei del cliente Marino il cinquantadue scusa a quindici e cinquantasei
Tutti
Senta una cosa lei ha partecipato all'elaborazione dei dati grezzi inviati Vidal dei dei vari gestori anche con riferimento a questo
Spesa allora no le i dati grezzi e ci mandava i gestori venivano inviati a reparto tecnico sì che ci forniva i tabulati che noi chiedevamo in base a al cioè noi facciamo una richiesta I I gestori al alla Procura emissione del del decreto
E dopodiché i tabulati venivano acquisiti dal dal reparto tecnico che
E lì mettere a nostra disposizione in base alle nostre esigenze investigative
Allora perché dallo specchietto che io vedo qui a pagina quattro dell'informativa
Mancino quattrocentotrentasette l'otto febbraio due mila dieci che quella cui stavo facendo riferimento sì
Cioè a pagina tre scusi così come ho detto il nove sette alle ore tredici e cinquantatré l'utenza intestata parmense Marco che lei ci ha detto essere in uso a Camilla chiama l'utenza
In intestata e in uso quella ufficiale della della Regione Carabinieri a Taliente Carlo sì
E poi subito dopo dopo tre minuti trovo la telefonata alle tredici e cinquantasei dell'utenza in uso al Testini sì verso lo stesso Tanza in uso a Camilla dice però dai
Dati grezzi che sono stati depositati
Io trovo
Una telefonata avvenuta il nove luglio del due mila nove le tredici e cinquantaquattro dall'utenza intestata e in uso al Tagliente all'utenza intestata e in uso al Tesini che lì lei non trova perché non c'è
Alcuni Bica sono un'indicazione di una cella
Alle ore tredici e cinquantaquattro
Ce lo
E
Questa telefonata
Con la comunicazione di una cella che invece
Quei tabulati da voi presentati nell'informativa per esempio non riferiscono mai la cella che agganciava al Tagliente Carlo in quegli orari non questo dato su questo dato qua non è il più giù lustri questo il dato che ci ha fornito
L'appunto reparto da che va dai tabulati non è che non se non c'è indicata è perché non era indicato nel tabulato comunque non l'ha messo il sistema capito
Io l'ho detto non noi non amiamo decimata le elaborazioni dati no da chiederemo al luogotenente Santoro è corretto sì
Chiederemo all'urgenza
Senta una cosa
Ma è fatto riferimento all'accertamento svolto il dieci luglio presso l'hotel Racanelli giusto sì
E ci ha detto che dal tracciamento delle delle utenze sui
Abbiamo alle dieci e sedici del dieci luglio il Cafasso che aggancia Roma Aurelio sui mentre il Testini aggancia Roma Trastevere sì
Alle ventidue e quarantatré per la telefonata ritenuto ricevuta dal Testini
Da parte Fumarola
Il Testini agganciava
Un allora compatibile e Cafasso dov'era invece
La stessa al
La stessa se vede la prosecuzione della la stessa impegnata alle ore ventidue anche nella relazione nella
Cafasso di fatto noi c'abbiamo questa indicazione delle ventidue sedici e poi precisamente il tabulato
I dati tecnici sono quelli che ci vengono forniti non è che noi possiamo
Se non effetto telefonate uno riceve telefonate logicamente noi non possiamo determinare carattere Flaccadoro oltre undici
Undici sì crea cassa toccato io ero cavarsela impegnare Casal Lombroso sì ma ora
Ricordiamoci pure che il Capasso si è recato quell'ospedale sì l'ospedale antiracket stava nella cella compatibile io le essa dice non lo so io ora se lascia la casa Lombroso copre pure va nell'ospedale Aurelia Hospital
Però l'ospedale Aurelia Hospital che più avanti del del villa Troili cioè nel se nel senso dello dell'Arganelli è uscita quasi alla sull'accordo ora non so se questa cella Casal Lombroso
Abbiamo la copertura oltre
Si è diciamo a come l'aria di copertura sia quella dell'Aurelia Hospital per cui io non so lo sappiamo di certo che Cafasso è andato in ospedale perché c'abbiamo nel fare toh medico le dopo che è uscito dall'ospedale
Non sappiamo cosa ha fatto se è tornato in albergo osé cioè queste cose qua cioè logicamente il tavolo
Possiamo dire per certa detterà le ventitré undici agganciato la cella che si chiama Roma cassare numeroso sì venti mezz'ora dopo sì rispetta la devono avere anche
Francesca
No
Qua non proprie un'ora dopo rispetto a tornata precedente perché l'ultima cioè voi agganciate Cafasso le ventidue si ritiri
E ventidue quaranta revoca Gancia testine in una pensate da falso quindi
Capasso si potrebbe essere fatto il giro di Roma Nigeria sono pure testimonianze dei dei portieri dell'albergo volendo e
Così quel marito Galanda che sta parlando il dato tecnico usata tecnico a questo
Poi è stata una cosa per quanto riguarda l'accertamento che avete fatto al momento transfer
Lei sa quanti non entrasse ci sono su via Cassia vicino all'abitazione la
Come torno a ripetere quello che ho già detto al il suo collega prima nuove abbiamo verificato
Noi che lei che il trans
Natalie
A raso ritardare presso quel Money transfert per cui abbiamo fatto accertamento presso quel monito trasferte ora
Logicamente portiamo era se si pensa esistono altri altre agenzie che fanno analoghi servizi e non credo esista solo Moni transfert Ringo in quella zona per cui
Noi indi abbiamo indirizzato l'accertamento in quel
Presso quell'agenzia proprio per perché abbiamo verificato che era solito frequentare quell'agenzia il tre il transessuale poi logicamente dell'esistenza di ulteriore agenzie
Sandu ne sono altre cinque
Per cui
No richiedo sa che ce ne sono altre cinque
Non più di una decisione lui ha detto che il motivo per cui basta ce ne possono essere anche state dieci venti Turchia cento è venuta a Roma posso chiederglielo
Visto che hanno
No allora certamente cioè cioè la risposta a chi è andato diciamo Presidente vorrei vorrei far emergere che l'accertamento parziale
Ma quello lo farà intermedi commento in discussione adesso è sicuramente è emerso che hanno fatto solo quella certa certo io volevo è chiaro no e chiarimenti commenterò alla sua risposta però volevo una risposta
E la risposta è sta c'è stata senta una cosa lei sacche documento bisogna presentare per
Effettuare in trasferimenti di denaro un documento che attesti l'identità di del presentatore del
Della della valuta sacche ci vuole il codice fiscale
è necessario mente
Questo per legge bisogna vedere ora boy nei singoli casi perché mi serio nei nei venticinque anni di accertamenti che ho fatto verso Money transfert
Non è che sempre trovato dei codici fiscali registrati in più occasioni anche solamente indicazione parziale del nome bisogna vedere tante situazioni nello specifico la legge prevede il codice fiscale
Ma bisogna vedere nello specifico se in ogni circostanza valutata nello specifico che per il quale bisogna avere documenti regole corretto
è corretto e corretto ma tutti trans che abbiamo nella zona che effettuano money transfert non mi sembra che hanno tutti dei documenti in regola almeno quello ne vanno a fare money transfer
Qual è l'uso comune dei trans melanzana io non fatte successivamente non so che dirle penso che sia come diceva il suo collega può darsi che si avvalgono di prestanome collasso
Grazie non ho altre domande
Ma questo
Avvocato giovane per Tagliente
Senta riferimento quest'ultima precisazione in cui lei dice poco riguardo al trasferimento tramite money transfer di denaro all'estero le risulta che siano mai stati fatti non dell'eventualmente ma ad altri accertamenti su
Denaro che la Natalino altri trans hanno trasferito all'estero
Insomma ritorno non so
Non sa che si esca che siano soltanto se fatti questi accertamenti
Senta invece tornando all'inizio della sua del suo esame svolto dal pubblico ministero siamo partiti dalle SIT Scarfone in esito alle quali voi poi vi siete subito portati alla foto Masi a Milano
Visionando questo famoso firmato di cui ha riferito
Lei risulta che nell'immediatezza di questa attività si sia fatto riferimento ad altri possibili copie dello stesso video in un luogo assume il verbale
Perché abbiamo chiesto proprio dal signor Domenico Marzi se esistevano altre copia di questo
E
E il signor Masi ha detto di no poi so per certo che il giorno dopo è stata sequestrata un'ulteriore copia presso
Un altro soggetto che però non l'ho fatta io questa attività per cui
So che è stato sequestrato anteriore DVD mi sembra CdA insomma sempre un una copia di questa cosa però nell'immediatezza ne facemmo la domanda specifica esistono altre copia di questo cd come è scritto nel verbale
Dunque il signor Domenico ma se ci riusciremo parliamo quindi della coppia del cd
Che stato da lei visionato sia pure sbrigativamente presso la foto Masi sì
Senta invece in riferimento proprio nella contestualità al ventidue ottobre io mi riferisco a questa richiesta di emissione decreto di intercettazioni in via d'urgenza
Che firmato ovviamente anche da lei si fa richiamo alla necessità di svolgere un'attività
Di intercettazione in merito all'esito dell'attività svolta da Eros Livorno trasmesse l'attività svolta poi ovviamente su indicazione della DDA di a Firenze si fa riferimento alla utilità di questa richiesta di intercettazione per sottoporre a sequestro ulteriori copie del video in questione quando lei parla di questo video in questione all'interno di questa informativa fa riferimento al video per quanto le consta che è stato poi sequestrato
Alla stato prima anzi sequestrato perché parliamo della notte
Alla fatto ma anzi o si fa riferimento questa informativa e del ventidue ottobre ora
Cioè si accavallano queste due attività no da una parte lei sta a Milano a fare quello che abbiamo detto allora intenso e non so se è stato spiegato ma che io ho fatto tutto questo spirito cioè io
Sono tornato da Milano il ventuno a notte insomma il ventidue l'unica cosa che ho fatto è stata la trasmissione di questi atti
Per cui quella lì sicuramente sa avrà provveduto a altro personale a farla però sicuramente
Non non c'è ed a parte le richieste intercettazione non l'ho mai trattato io di prima persona
Il proprio le richieste di intercettazioni redatte dal sbatterlo Angelo Antonio
Non so chi no e questo posso aiutarla questo a firma del comandante Casagrande però come abbiamo anche verificato insieme
Al Capitano D'Angelo Antonio è specificato chi materialmente ha redatto
L'attività che si riportano informativo centri del nord la pianura dal Capitano D'Angelo Antonio e del m a che sta per maresciallo aiutante marescialli le tante Tommaselli Luigi che lei possono straparla Presidente non memoria sinceramente
Infine che nella contestualità di questa attività di cui ha riferito il maresciallo svolta Milano presso Photo Masi il giorno dopo il ventidue ottobre
Il maresciallo Tomaselli firma una norma Nomura
Lo firmo per redigere
Partecipò forse noi partecipare da già adesso glielo mostriamo il meglio specificherà in seno pertanto no che
Che siamo un po'di serie
Tati da dai ruoli dove si fa riferimento a un video che ovviamente come il tribunale essa dall'esame che ho svolto al controesame talvolta Capitano Angelo Antonio
è un altro video come sappiamo dove si fa riferimento alla il coinvolgimento in un video del Presidente Marrazzo con alcuni Granze e si parla di altro
Adesso non voglio anticipare le sue risposte però a me interessa capire se il contenuto di questa informativa può essere da parte mia cogente avviso Manganelli alcuni elementi che sono stati portati in cui informativa facciano capo ad alcune cose che ho fatto io ora dove un attimo scusati prego
Grazie
Ma nessuno ha mai sentito dire
Ecco la parte che mi riguarda questa qua
In realtà unto due nel senso le attività fatte su Milano le cose quindi segue celle a riferire così semplifichiamo
Cioè il venti è nelle mani cioè e praticamente l'attività
Di escussione del difeso di Carmen
E Biscaro pone Masiello che parte entrambe le attività di cui ha parlato ad essere Seccia io non è che questa notizia questa che lei ha sottolineato in questa parte qua
Non lo raccolta io va bene raccolta di queste queste notizie qua io la parte la parte che mi riguardava reso efficiente
Questa
Senta con riferimento invece a un'annotazione
Del
Ventitre ottobre
Duemila no ventiquattro ottobre due mila nove
Faccio richiamo alla identificazione divida alla stiva fosse Alexandre cioè
Natali le lei ricorda che il sopralluogo presso l'abitazione di Natali presso la quale poi è stata se ben ricordo anche svolta una perquisizione che ha dato esito negativo
è stata identificata l'abitazione DB dal Silva grazie a un indicazione da parte del Tagliente
Precisamente il Tagliente sennò non
No le due cose possono non essere a sua conoscenza perché ciò che risulta aver indicato il Tagliente sta in un verbale e lei invece risulta aver svolto l'attività in merito alla al blairismo quindi un minimo Loconte sul sul bel vigila brillante va bene
Ce ne ha comunque già riferito ad Angelo Antonio
Facendo richiamo a un'informativa due novembre due mila nove
è un'informativa piuttosto articolata dove si ripercorrono i passaggi relativi all'attività rossa Livorno
In all'interno del quale si fa richiamo ad alcune conversazioni elettronico Maselli e li carica una prima informativa questo e con le stesse le prime no latte non è la prima e forme di di vostro di ritorno
Non dico no no c'è una molto molte più risalenti al terzo dei capi Olivieri dopo di me dunque se posso essere
No lei ha portato
Come al solito che c'è scritto a rotazione a cura del tenente Licari dal maresciallo Tommaselli anche qui forse necessario circoscrivere la sua specifica attività
E si fa riferimento ad alcuni soggetti sui quali il ROS Livorno
Hanno già compiuto e delle attività
Di indagine in particolare si fa riferimento a tali Fiore Nadia
Le ri lesioni ce ne sono e sono stati intercettati anche successivamente da voi però ecco lei ha svolto attività specifica in esito alle intercettazioni sulla signora Nadia Fiore
E su quanto la stessa riferito nelle conversazioni intercettate per quanto riguarda le attività superiore
Che poi sono state riporta nelle varie proroghe non mi sembra e abbiamo portato ulteriori elementi
All'indagine quello che so io a conoscenza e non hanno diciamo portato a ulteriori elementi nel senso che
Doveva essere coinvolta nella commercializzazione del video da quello che ricorda l'iniziale voti si verifica arrivato a Livorno però dalle attività svolte da voi non non è emerso nulla diciamo
Anche riferimento a Marcello fa Gioni si tratta della stessa attività che lei ricordi ragioni da un uomo un suo interlocutore orario
Dodici
Se esiste un dialogo preciso fra loro no mai non le chiede dialoga e chiedo se è stata svolta da lei in modo particolare non è finita l'indagine in merito al contenuto di queste conversazioni no
Perché qui è riportato sommariamente ma come al solito non individua ciò che scrive lei e ciò che scrive Licari no quindi lo chiediamo all'Italia evidentemente
Senta con riferimento invece al tema Michelle i di cui ho parlato prima anche l'avvocato
Pennino voi siete venuti a conoscenza dell'esistenza di una intervista che la stessa avrebbe reso e che è uscita in Italia io qui faccio specificamente richiamo
A un verbale di trascrizione di una conversazione in cui lei ha sì sì lei ricordano che ritorno segreti universo prevalente visto dal Parigi però lo si
Allora sono state svolte specifiche attività di indagine da parte sua o eventualmente da parte di Maldini Liguori ferimento alla ricerca di Micelli
Per quanto riguarda il discorso invece le era era in corso anche un'attività di rogatoria se ricordo male secco
Però si spostò subito dopo in Brasile per cui
Qua non so ora se provengono trovate altre attività di certo non l'abbiamo inserita nelle banche dati per eventuale Schengen e se per caso facesse rientro nel teorici anche mettere
Ma voi siete venuti a conoscenza del fatto che Micelli stesse in Francia pedoni accettato l'utenza di Michelle in Francia nove quindi la per
A volte in cui venite a conoscenza dell'esistenza di Micelli in un luogo e in Francia non è meno ho individuato Michelle in Italia prima mi sembra che fosse
Forse in Italia della zona di Milano Casarini e subito doverose trasferita in Francia
Ora
Quando si trova in Francia mi sembra essere vengono avviate le attività rogatoria lì però
Nel contempo di avvenne lo spostamento
Pranzo anche in Brasile per cui ma lei ha la certezza che Michel Lippolis sia andata da Parigi direttamente in Brasile da da che cosa trae questa tendenza che Pomigliano intercettavamo perché di fatto poi l'unico elemento che noi avevamo
Era nemmeno era l'intercettazione dell'utenza di appunto di questo Giuseppe mi sembra sì che era in contatto con appunto con Miceli
E quando chiamava il il trans avevamo contezza che
Che sta sempre ANCE nella zona di Parigi però non è che avevamo indicazione precisa rimaste anche lì era un problema di di rintracciabili lato Lerici
Cosa che vi state rivolte a degli organi collaterali in Francia per svolge delle attività di indagine sulla ricerca di mi sono limitato l'attività tecnica
Italiana italiano
E questo Giuseppe lei ricorda poi se è stato identificato
Il l'utenza delle vostre telefonate sembra era intestata Giuseppe Gentile se non ricordo male comunque c'era l'indicazione bassa densità e se permane questa indicazione cioè non è stato poi notificato assentita scritta che io sappia no
Euro un ultimo tema e quello riferito invece un altro trans da rispetto al quale c'è una vera propria attività di indagine a sua firma che Paloma
Ah Paloma sempre lei ricorda che tipo di attività sia stata svolte Chieppa Roma e perché è entrata nella vostra indagine aveva Paloma
Un altro transessuale che viveva all'epoca sempre nella zona diciamo Tomba di Nerone
E che viene emerge dall'analisi del traffico telefonico dell'utenze in uso mi sembra proprio il Presidente la Regione
Per cui emerge pure che diciamo avesse rapporti anche oltre che con natali anche con questo ulteriore transessuale e questo transessuale fa delle dichiarazioni viene sentito oltreché intercettato
E fa riferimento a a luoghi di incontro con il presidente giovane in tal senso
Faccio dei con appunto con il personale faccia l'attività di
Di sopralluogo onde individuare questo nuovo
Indicato da dal transito ma di fatto non ha dato alcun esito nel senso che
Accompagnato in vari luoghi il transessuale
Riconducibili
A pertinenze dell'abitazione o comunque riconducibili a Marra Presidente la Regione
Al
Addirittura proprio davanti alla Regione Lazio insomma avere individuare questo luogo lì che indicava non dall'assumersi una riconosciuto nel suo nuovo per cui
Se devo misurarmi e lasciarla ma
Mi risulta qualcosa di
Di diverso dalla sua se benna interpreto le sue parole
Perché qua tra la Regione Lazio e si fa riferimento ad altri luoghi al detto altri nuovi non solo alla Regione Lazio fra cui la Regione Lazio esondato eh l'abbiamo fatto un giro che è durato due-tre ore tutto relazionato no
Zingarelli tutele che è stata svolta anche in giorni diversi sia abbiamo uno il trentuno dicembre due mila nove uno il due gennaio
Due mila dieci si Marino che ore si per cercare di in due ore questo luogo indicato nell'in questo questi luoghi in cui
Parlava di un luogo cioè di un
Posso riferire circa quello del dottor no io vorrei sapere in quali luoghi siete andati perché questo emerga una io non
Ricordo preciso però hanno abbiamo trovato tutte le pertinenze nella zona del Flaminio riconducibile a Regione Lazio comunque riconducibili
Al Presidente Marrazzo
E che siamo portati in più luoghi onde vedere se per caso coincidessero con quelli indicati dal transessuale di fatto non ci ha riconosciuto nessun luogo
Ma la il trans in questione soprannominato Paloma che corrisponde a Santo sprazzi SCO una urinando tanto per intenderci
Descrive prima a voi i luoghi
Presso i quali poi di avrebbe condotto descrive i luoghi che lei avrebbe poi visitato in relazione quali riferisce circostanze specifiche
Che lei conosce perché se ne parla in questa annotazione visti nuovi mi può riferire no no non parlo della rotazione lo si fa richiamo ciò che dice Paloma lo si fa richiamo a ciò che è stato svolto dagli operanti
In esilio totale impari nuovi mamme però dice che non ha riconosciuto un'anonima ecco invece non risulta questo mi permetta allora è una contestazione Presidente allora la fase alla sede del PIL così a
Ne Brescia mancano direi quasi non mi ricordo Ilario mi ricordo che non mi ha riconosciuto sull'uomo allora specifiche questa annotazione alle ore dodici ci portavamo in questa via del podismo numero sedici
Ove Paloma riconosceva l'ingresso dell'immobile in cui era stato condotto invitato più volte da Marrazzo
Precisando che l'appartamento è sito al primo piano da un riscontro presso l'Anagrafe del Comune di Roma risulta che Maradona dietro e residente in via del podismo sedici compiano primo inquinare ognuno ricorda se si vuole significato quella l'abitazione della residenza del
Del Presidente lui ha detto che andrà
Però più il riferimento che facevo io forse risolve perché li faceva riferimento a luoghi
Oltre l'abitazione luoghi uffici o comunque altri luoghi dove ha incontrato il Presidente
Mi scuso per il l'errore nel senso more questo atto sicuramente ha riconosciuto l'abitazione e a dei fornitori dei dettagli ora glieli faccio mente locale circa incontri presso l'abitazione
Per quanto riguarda invece quelle faccio riferimento io erano altri luoghi riconducibili nella disponibilità non propria residenza non la relazione l'abitazione principale riferiti cioè a uffici o comunque altre pertinenze che
In cui ha sarebbe ad uno di questi incontri e di fatto oltre a quello dell'abitazione non abbiamo trovato per cui ecco
La negatività che dicevo io perché
Va bene l'ha chiarito
Va bene grazie chiara
Prego avvocato avvocato Spigarelli per Testini sì allora io ritorno sull'episodio momento dell'hotel come si chiama
Tra canali
Episodio diciamo che nelle investigazioni abbiamo completamente
Chiarito ma oggi invece abbiamo un po'complicato quindi lo lo lo richiediamo allora lei ci diceva prima che risultano telefonata attorno alle ventidue
E di spari di destini che lo colloca in un luogo compatibile a questa albergo
In risposta alle domande della collega che invece fa riferimento all'utenza di Cafasso ci diceva di telefonate di Cafasso dopo successive successive che lo collocano a casa un Lombroso
Allora la prima domanda è
Quella cella di Casal Lombroso e anche la cella del l'ospedale dove è andato Cafasso mi sembra grave l'Arena già destra assenze lei lo esclude in base
Apollo Io ho detto che non sono in grado adesso di di esproprio
Benissimo
Allora le risulta che Cafasso in quella cella di Casal Lombroso ci stesse anche alle ventidue e trentacinque
Quattro
Cioè prima di quelle ventidue e quarantacinque che muove diamo come sono uscite fuori perché mi pare abbastanza chiaro dagli accertamenti che avete fatto come arrivata quella orario delle ventidue e quarantacinque
Io tutte tutti i dati sono rivalità faccio riferimento per per aiutarla al
All'allegato cinque dell'informativa due nove treccia i tabulati
Pagina tre non ce l'ha illustrato dall'assessore noi dobbiamo
Ahimè la giustizia la Rete sì sì che è un po'
Forma di acque l'arrivo di cui abbiamo una io faccio riferimento agli ambulanti per le diciamo collocare Cafasso anche senza minuti prima a Casal Lombroso
Cinque minuti bisogna rispetto a quella telefonata che ha detto lei tra delle la di destini delle ventidue e quarantadue manterrà
Restare dice delle ventidue e trentacinque sì
Cafasso Casal Lombroso sì
Beh
O
Allora
Tra un mese vengono salute e delle successive intorno alle undici e quindici
Allora facciamo ma vado a mente diciamo perché poi lei lo può scorrere
Alle ventitré diciannove diciamo risulta sempre a casa un Lombroso Cafasso
Alle ventitré e diciannove
Sì
Sì
E anche adesso vada ma vada da solo lei perché quello che mi preme
Diciamo dimostrare che dalle ventidue e trentacinque in poi stacca Sall ombroso
Mentre abbiamo visto che Testini sarà un'altra parte queste quello che mi preme a me si cosa e vorrei che lei mi confermasse che ci sono successive telefonate anche sempre da chi Casal Lombroso di Cafasso dopo questa veleno morire ventitré
Allora che a farsi Gian Guarino sempre Casal Lombroso arretrato
Allora
Risulta quando entra Cafasso al pronto soccorso ufficialmente perché poi sappiamo che sul numero delle toghe rosse o non è detto insomma
Questo elemento l'avete individuato voi non avrà un esito la
Il certificato il pronto soccorso e ratificato più bassa quello l'indicazione
L'aspetto un attimo che
Lo devo ritrovare
L'indicazione del certificato sponsor corso
Aiuto
Direttamente con l'informativa sì pagina tre dell'informativa
Ad uno e tre sì fatto ingresso al pronto soccorso alle ore venti delle diciassette parente del diciassette quindi noi abbiamo Cafasso nella stessa identica cella delle ventitré diciassette anche alle ventidue e trentacinque alle vent'
Insomma quello quello che ha detto lei partendo da questo dato se io le chiedo se è stato identificato tal spot soldi
Come l'autore dell'aggressione a Testini le risulta questa esito investigativo così insomma no ci portiamo avanti pur vivendo indicato mi sembra però
Non ora in questo dato specifico non lo conosco questo dato delle dell'aggressione dell'indicazione ISFOL dico mattina come quello colui che ha fatto l'aggressione
Però se lei sa che questo sport vi è stata un'ora x so che esiste uno scoordinati indagini però ora
Però non si riesce a ricordare a me
Allora siccome lei comunque seguiva le indagini sa se questo nome Giancarlo spolvero è stato boy diciamo è emerso anche dalle dichiarazioni dei testimoni oculari di questo
Di questo di questa aggressione perché poi arriviamo lei prima ce l'ha detto dice ma c'erano dei testimoni oculari così facciamo mi sembra che i modesti Mona volare Jennifer da ottobre seria
Allora le risulta che Jennifer diciamo ha dato il mio moglie il contenuto però diciamo a attirato l'attenzione relazione quel fatto specifico di aggressione su questo svolge Giancarlo
Non mi ricordo questa cosa fate di Gianni delle indicazioni Gianni per
Tanto per per io sono uno che parla chiaro no no ci mancherebbe lei comunque ha seguito le indagini rimangono successivamente quindi ora anche mi scusi ma marciano le mette in difficoltà noi così sgombriamo il campo dalla faccia nessuna difficoltà diciamo ma sapete pure quello che è avvenuto per esempio nel corso dell'incidente probatorio perché poi avete fatto approfondimenti anche
A seguito dell'incidente probatorio o no
Certe probatorio in cui viene sentita anche Jennifer
Non voglio le dichiarazioni voglio gli accertamenti eventuali a seguito dell'incidente probatorio io personalmente non lei non è affatto fatti certi quindi lei non sa se sono stati fatti degli accertamenti sulle dichiarazioni di lì Jennifer a proposito di questo sport Giancarlo
No
Allora lei diceva comunque c'erano i dipendenti dell'albergo che erano più o meno testimoni oculari tal passi Roberto Di Lauro Ciro Moretti Sandro
Pagina nove della sui quelli no n e abbiamo indicato veramente li avete sentiti questi qui
No
No
Quindi non avete neanche diciamo accertato con questi qui avendo le fotografie dei protagonisti tutta questa vicenda se putacaso avevano individuato Testini come presente in quell'albergo
Allora no all'ENEL noi appunto cinque diciamo in esile complessive elementi derivanti da atti a investire istruttore palesemente indispensabile
Acquisire ed escludere che però
Questo non è
Cioè noi lo diciamo no io lo so novellazione proprio perché l'avete detto io dico
E giustamente visionare cioè un episodio che nella dinamica di tutta l'indagine poteva avere un significato investigativo assai importante
Questo episodio c'è ci sarebbero dei testimoni però i testimoni non non le risulta che siano saliti addirittura lei non l'ha sentito io non l'ho sempre dopo averlo indicato diciamo
L'appena finito di dire
Bene invece per quanto riguarda la il perché questo è il processo delle dei tabulati il posizionamento di questo spolvero Giancarlo neppure allora abbiamo tabulati che ci dicono se invece lui putacaso stava
Assieme Cafasso nel momento dell'analisi avere non l'ho fatto questi nuova certe questo tipo di accertamenti B
Un Rui Costa eccezioni ci sono delle se certezze da Burago Rosario fatti questi accertamenti no non mi consta manca messe ci sono i tabulati
Senta
Come invece su un altro argomento che lei ha preso in considerazione sul video quello il video del tre perché lei
è uno dei pochi che lo vede il video e frammenta tribunale
E che
Diciamo c'erano dei frame spezzati chiamiamoli così quindi non c'erano alcune
Ripresa in progressione però c'erano boy si interrompevano c'erano altre di prezzo ecco
Allora su questo punto siccome non abbiamo avuto mai il bene di fare una perizia su questo siccome lei ha è stato molto puntuale le risulta che c'è una ripresa in progressione che parte da questo benedetto piattino con il la tessera la cocaina e via discorrendo
E finisce sul viso di uno dei protagonisti della faccenda esplicito la
Il senso della domanda per lei e per il Tribunale perché questo dimostra diciamo Lanna contro Sanna la dica allora no no no Soriano isolati ricordo quel giudice torno a ripetere la visione del sulla fatta
Né nelle modalità che ho descritto ricordo di questo piatto ora se ci fosse una sequenza successiva porti al molto di qualcuno
Ci avete un solo rigo non me lo ricordo però però non lo esclude neppure diciamo vengono vengono rimasta sembrava quasi nera che cosa mi sembra
Per far sì che da quello che io avevo capito su questo tema era così spezzato poteva no allora no noi non lo escludiamo in che cosa consistessero questi filmati i vari problemi per cui
Emanuele serio e concreto abbiamo né a rivedere
Io non ho mai parlato di cocaina qui no no no no
All'ANAS astratta ancora no no no diciamo come invece così ce la caviamo probabilmente anche a volere bianca ecco però polvere bianca nello stesso posto dove stavano pure Marrazzo navali
Allora
Sì
Allora diciamo per quanto riguarda invece gli spostamenti e di questo altro trance di questo trans Paloma
Roma Paloma nel periodo diciamo
Noi abbiamo già anche verificato l'altra volta e Paloma dei contatti con Marrazzo nella notte tra il due il tre
Le risultano questi morti so che aveva dei rapporti però nello specifico io cioè
Deve essere chiaro alcuni concetti ho partecipato ad alcuni aspetti specifici non è che ho fatto tutte le informative e tutto redatto tutti quanti gli atti sono stati depositati per cui molto informative io le conosco per
Perché la gente partecipa dall'indagine però non è che lo materialmente redatte io ora non so cosa si riferisce di specifico con l'avvocato
Sì dico ma me quello che serviva anche perché pure D'Angelo Antonio ci dà una risposta non non precisiamo su questo quindi siccome l'avete voi elaborate invece
Le gli agganci delle celle erano elemento investigativo di grande importanza quindi
Verificare se ci sono celle in cui si agganciano Marrazzo avrà e la Roma l'ai giorni tra due enti
Questo ci sto arrivando alla e questa questa voglio sapere se le risultano dalle analisi dei tabulati o se le risultano perché nel corso di investigazioni in altra maniera
Anche collaborando con i suoi colleghi
Questo è emerso e ci sono degli spostamenti che portano le utenze riferibili a Marrazzo riferibili a Paloma nel medesimo luogo tanto nella giornata del due quanto nella giornata del tre anche non solo in due
Allora per quanto riguarda questi aspetti specifici non li ho seguiti
Per cui non sono in grado di riferire sulla ricostruzione spostamenti elaborati del giorno due tre
Non li ho fatti questa questa ricostruzione chi li ha fatti lei lo sa Castiello suonare il gabbiano Liga ripenso non ora non
Indicati in più indicativamente viene
Rivendicare che abbiamo dichiari però
No no non lo sa non ricordavo era però sicuramente c'è scritto sotto l'informativa no
Senta allora questo non non molla grosso più con questo argomento però lei facciamo riferimento prima sulle domande della collega giovane a questa
Abitazione di via del podismo
Mia residenza no lei è andato insieme Paloma via del podismo ad Aversa sotto piazza giochi del pc sotto piazza già gli edifici sotto viene mediante quindi vorrei
Mi ricordo bene con questa è una traversa che
Bisogna salire da dal da Ponte Milvio mi sembra così ci da subito si vada cioè l'avvocato Paolo stabiliamo con costa via del podismo lei ha detto è la residenza di Marrazzo al Comune risulta ce li risulta scomodo
Però e questo lo deduco anche dalla proprio dall'accertamento che avete fatto assieme a Paloma perché siete andati avvio del podismo residenza di Marrazzo alla Regione Lazio ma siete andati anche a Colle romano
Collera umano che cos'è rispetto a Marrazzo
Appunto come dicevo prima la sua collega l'abbiamo preso gli indirizzi che ci venivano fuori dal da a consultando fondi avverte riconducibile alla Regione Lazio nella zona circostante al meretricio de di questi danze
E e fra quegli indirizzi risultano pure questo questa ubicazione accollerò mano però non mi risulta essere la abitazione di Marrazzo ci ha donato a lui alla sua famiglia si scusi scusa se non
Nuova
Veramente non esiste confuse con forza va beh ma sarà anche un'altra località che si trova sulla sulla Cassia che mi ricordo dalla dall'indicazione precisa perché
Quasi la l'amore e via Cortina d'Ampezzo di ai Trials realmente aderenza e questa siamo andati pure insicure in quella Cipro mi sembra che lì non ha riconosciuto non averlo beh insomma arrivano dell'onorevole Romano cerveza
Senta
Ancora precisazione di quello che ha detto nel corso degli altri esami per quanto lei consta
Oltre a Paloma e l'abbiamo vista oltre annata lì Marrazzo perché l'avete verificato aveva anche altri pranzo con cui aveva delle frequentazioni
Ora
Il il discorso io questo qui lo posso riferire non per che ho fatto io
Gli accertamenti diretti però logicamente dalle emergenze complessi e delle indagini come dicevamo prima con l'altra avvocato il discorso di Micelli
Era collegato voi alla presenza di due trans si parlava del CNF in questo presupposto secondo filmato di presenza di altri di un altro trans che poi era
Il defunto brand ancora però serio emana le che demerito anche un altro nome anche perché
Su cui sì diciamo già abbiamo avuto conforto da da Angelantonio quindi è inutile che insisto su questo argomento è già ce l'ha riferito lui lo ha confermato
Però c'era rimasto un altro nome diciamo le risulta che frequentasse anche un trans si chiamava aderì l
Non vedo cosa praterie Adrien lì Ariele ADR Monsanto è uscita Ushina diceva è uscito anche questo soggetto
E venne sottoposto attività anche questo di entità pecche intercettazione però alle attività tecniche i riscontri non hanno portato alcun esito almeno
A parte diciamo una certa notorietà mi sembra che all'epoca si diede questo questo transito con delle interviste non solo ora
Nada B però
Voi avete verificato anche diciamo le descrizioni dell'abitazione dove ci sarebbero stati questi incontri con questa degli elementi insomma c'era qualche cosa di più significativo che non solamente
Ora nello specifico io mi ricordo gli attivi perché quella parte Consiglio io se l'attività tecniche di certo
E poi per quanto riguarda lo specifico delle di questa cosa ora non ho memoria se poi ho partecipato io
Posso prende consultazioni agli atti perché io no va bene va bene non diciamo che mi ricordo che nella terra di elevare associati reali e se emerso sicuramente insieme al suo compagno che è un altro soggetto diciamo sempre
Molto bene senta vengo alla notte invece tra l'undici del dodici settembre
Delle due mila nove c'è la notte diciamo in cui
Tra il giorno e la notte in cui poi muore Cafasso
Sì allora
Voi avete riscontrato i contatti telefonici e che Cafasso ha avuto nel corso di quella notte in particolare
Avete diciamo identificato uno una delle persone con cui Cafasso quella notte poi vediamo l'orario ha avuto contatti cioè tal marzo
Un somale Marzio fosse dos Santos sa allora per quanto riguarda le attività i rimedi fame la specifica menzione io ho partecipato a un sopralluogo successivo
Cioè io non ho fatto questa ricostruzione ho acquisito presso
Ci hanno acquisito ho acquisito il la denuncia che venne presentata però questi sono altri fatti però
Nello specifico la ricostruzione di dei contatti quella notte non ho partecipato io a questa attività di indagine
Nella ricostruzione da Bollati
Senta io vedo qua che cioè un'annotazione da attività di indagine chiusura idee in merito alle del nove di dicembre del due mila nove sì risulta
Se lo filava cosa può fare o non ho nessuna voglia di arrivare ai lavori grazie alla ritornerò no non ho memoria non è allora gliela faccio vedere
Finalmente da interventi fatti specifici
Ah ma questa non è questa e questa è un'
Gradazione relativa a un malfunzionamento della linea di intercettazione ecco era stata intercettando sto marciato Santo sono
Marcianese no
Sì però direi che ora siccome questo ma sono Santo se è una delle persone con cui Cafasso nel corso della notte tra l'undici e il dodici parla ripetutamente
E poi vedremo adesso in che orari o parla ripetutamente e se questo significa se lei ci può aiutare gli spot ad identificare gli spostamenti di Cafasso allora mi chiedo questo marcio do Santos lo stavate tenendo sotto come si dice ingenti o no e funzionava male
La la linea e perché lo stava tenendo sotto intercettazione
Per verificare l'ente deve l'eventuale partecipazione anche di questa Veronica attività di meretricio ed evidentemente ora
Torno a ripetere per richieste intercettazione io non l'ho redatta personalmente per cui
Le specifiche richieste di sì sui singoli soggetti sono state redatte e può riferire che aveva già Antonio io mi occupavo proprio nello specifico di questa
Dell'esecuzione delle intercettazioni che erano abbastanza problematiche perché
Ci sono le misto cioè la sostanzialmente diceva dare per motivi tecnici non riusciamo a farla bene si intercettazione manco io però io vorrei capire perché la faceva dell'intercettazione siccome questo do Santos è una delle persone le ripeto che è unica
Però
Se alias Veronica per capirci insomma
Abbiamo alcuni sapevo che era però li ho già detto qual è il verbale perché fece la dicono le linee io alla fine lei era a conoscenza e quindi dei motivi per cui era stata sottoposta ad intercettazione
Precisamente adesso non ho memoria però sicuramente
è riferibile attività di meretricio insomma non so quale ascoltava lei o salviamo leale conversazioni di io si è fatto la relazione perché verbalmente c'era un problema di di linea qua no
E dunque se Tizio viene ascoltato viene prima messo sotto intercettazione poi viene ascoltato ebbe
Un motivo ci sarà rispetto all'indagine non certo per verificare se fa attività di meretricio no nel senso che no certo per verificare eventuali attinenze con l'esistenza di ulteriori vivi oziose quarzo ma da sempre il o mamme verificare anche Nichi Vendola storica
A questo questo però non è un'attività di indagine essa è una constatazione di
Cioè praticamente al funzionamento anzi praticamente c'era stata un'indirettamente o errato della linea di intercettazione per cui non non moka passavamo le conversazioni
Perché era stata rinviata su un'altra linea dedicata per cui aveva un problema di va bene tra di noi se no non è che siccome io non trovo in eredità in questa intercettazione non Trovo le intercettazioni mi interessa molto invece questo Mark sono Santo Sacco perché è uno di quelli che parla con Cafasso quando poi Cafasso muore e non so se fa lo spacciatore
Tanto per dirne uno e se come spacciatore lo stavate tenendo sotto controllo no no no
No io all'epoca non si parla ma dispacci Sanzo docente indagine
Nel nel senso inteso cioè l'attività di indagine non era tesa a verificare l'esistenza di spaccio di stupefacenti cioè le richieste intercettazione nome mi risulta
Non so se lei e altri di altri atti abbiamo ma fatto richieste vere verificare l'esistenza di traffici di stupefacenti
Questo riguardino non era quel problema però questo lo stava venendo sotto controllo un motivo ci sarà stato lo teneva sotto controllo lei e io l'ho io non ho neanche letta non ho mai usato questo avvocati codice andando alla risposta sul punto sul fu un mal funzionamento sul perché non ci interessa la lei ha fatto le domande c'era effettivamente questa interpretazione del soccorso
Il perché non è in grado allo stato di darle una risposta non possiamo chiederli contenuto quindi
Io ritengo dunque sull'arma il mio amico però bisogna dire quali qualche altra domanda problema mi era venuto sotto intercettazione una persona hanno ascoltato le sue conversazioni è fondamentale delle arance no io no pezzo di alta però insomma problema drammatico sono le risposte l'erogazione
Quelli scritto quello che successe ma che ci proviene c'era questo il vero per quindi alcuni per un periodo abbiamo avuto ma non dipendente dalla nostra volontà
Dipendente da un cattivo indirizzo legato a questo è fuori discussione non è ancora le ho detto prima non ci interessa il malfunzionamento non c'è proprio a noi interessa
Ecco allora comunque getta ritengo invece al allora appunto a perché mi interessa tanto questo marcio do Santos
La diciamo gli spostamenti di Cafasso nella notte del tra l'undici e dodici anzi già diciamo dodici a questo punto perché passata mezzanotte
Sono stati oggetto di approfondimento cessione allorché Antonia
Non dava lei non ne non essa assolutamente nulla
E quindi non sa neanche se le persone con cui Cafasso entrato in contatto quella notte sono state sentite non non di spostamento uno appunto non ne sanno non lo sa no no ma a me mi
No tornano in grado no
Ma questo invece Marzio do Santos prima o dopo quell'intercettazione è stato ascoltato
Veronica mi risulta che sia stata se scusa mi risulta forse non ora
Non non mi ricordo bene perché
Effettivamente sembra di ricordare sempre ricordare Veronica forse ho fatto addirittura di un verbale di sommarie informazioni essa dunque depositato cioè è no questo il problema mio ora né mai coltelli il verbale di sommarie informazioni voterò Iorio però voglio ancora
Io questo non lo posso verificare adesso io non ho contezza apro almeno a me mi interessa d'lei ha contezza della cosa che ha fatto è questa la CNMV però ironica dopo è un termine ma come mai questo verbale non solo transessuale però penso che
Se ho fatto un verbale di sommarie informazioni sicuramente depositate ma non è un problema il suo voi dopo lo lo verificheremo come mai non sarei onesto che vuole andare in ufficio e verificare se
No
Senta una un'altra cosa
Una filone di indagine voglio sapere solo se lei ci può dire qualcosa non lo lo chiedo all'idea di non è non è un problema un filone di indagine era quello di individuare altre persone tra virgolette
Famose e o fa colto se o che avessero diciamo una qualche
Diciamo notorietà e che potevano essere state oggetto della medesima disavventura di Marrazzo
Non le risulta
Mi
Risulta che indagine incentrata sul
Sull'accertamento dei fatti specifici non della
L'ampliamento di ulteriori così poiché venne fatta una relazione o qualche indagine
Da altri miei colleghi uso io mi sono quindi insomma lei non ha mai partecipato a nessun atto di indagine o comunque non sapeva che l'indagine riguardava anche l'individuazione di altre persone di questo genere a cui chiedere se avevano passato disavventure simili desisteva
Allora per quanto riguarda
Mi sembra venne fatta delle intercettazioni nel merito
Tagliente non ricordo male si faceva riferimento a una foto apparsa ad un giornale
Su il quotidiano il Tempo mi sembra
Che vennero fatti alcuni approfondimenti ma
Ora
A parte questa questa specifica non non mi ricordo altre cose sono queste chi fa che a sinistra quello che riguardava un pilota un ex pilota né
Questo se lo ricorda quello però anche questa cosa quando questa cosa qua dell'ex pilota
Non l'ho seguita io personalmente però so per certo che emerge emersa incerto pur sì quello
Perché poi venne individuata successivamente a il vero soggetto che si faceva spacciare per il pilota insomma
Comunque insomma allora ci sono state delle indagini le conosciamo né lei né in cielo né in questo quello che di lei indica in quindi dice per indagini eh
L'individuazione del soggetto che effettivamente
Poteva avere contatti con un determinato accessuale ora era emerso che sull'oggetto che
E poi si faceva indicare come appunto questo famoso pilota
Poi poi di fatto si è dimostrato che non era quel pilota cioè non non ad una fase nuova lavorasse allora lei l'abbia deliberato un fatto in dosi locale
Negli anni l'attività investigativa divergeva questo questo sul periodo indegni passa avviare fate questo millantava di essere dice invece non lo era però voi
O qualcuno del del che investigando investigato esattamente sul tema che ho detto io cioè sui episodi similari rispetto a noi ora del è che pilota famosa siano moralmente viene anche abrogata infatti fondate
Discordo nome non è cioè il
Il fatto
Del delle dell'emergenza di questo non è stata
Unica nativi danni in diverge specifica è è stato un fatto incidentale nell'indagine è emerso questa circostanza e logicamente
Va verificato se forme
Se era effettivamente coinvolto questo soggetto no e difatti è stata sede accertato che non è né lei né con
Calma le consta al momento due episodi diciamo ulteriori rispetto la vicenda Marrazzo
Quindi questa dell'ex pilota sì ma l'ex pilota c'è stato un errore ma direi i due episodi non è che hanno accertato alcunché hanno accettato il contrario di quello che la
Tesi investigativa bene no ma noi dovevamo fare
Alta così
Al
Mi sono spiegato razzismo ma ci siamo spiegati cioè nel senso che
L'emergenza di questo soggetto non era
Sì sì ma abbiamo chiarito abbiamo che è ha capito perfettamente tutto allora
Ci sono altre domande
Certa certa
Avvocato scusi
Va bene allora non ci sono
Io avevo
Fare comunque
Si allontana l'avvocato
Buttazzo IBM sostituito dall'avvocato Nuvoli Giovanni
Allora
Si
No
E che lei fa chiedendo qualcosa
Parole in merito dall'esito del mio esame no lo faccio no
L'acquisizione del
Dell'annotazione attività d'indagine odierna del maresciallo Tommaselli del ventuno febbraio per scusate del
Mi scusi del due gennaio due mila dieci
Con la nota di accompagnamento del colonnello Casagrande che si riferisce l'episodio Paloma per intenderci che quell'oggetto di contestazione col col consenso del PM e chiedo che si è acquisito integralmente dopo
Azione
Voglio capire corredata
Dovete
Ecco
Cioè il consenso
Senza il consenso errate viene acquisita PRAP compattezza
Grazie
Grazie Presidente in relazione ad alcune domande della difesa si è fatto riferimento a un di al video commi in particolare ad una immagina l'immagine di un'autovettura cosa con la lancia Thesis Marcianese San
Lei ha accertato sarà se altri suoi colleghi abbiano hanno accertato che cosa era di chi era che chi usava questa dove tu
Sono
Che esso serrate certamente risultata mi sembra una vettura noleggio da parte della legge della Regione Lazio
Della regione Lazio dei nomi messo al Presidente della Regione però la targa era ci se n'era ACK come ho indicato io nella questa l'aveva già chiarito
Altra domanda
Lei ha detto che nel video si vede l'immagine di fra oltre che del Presidente Marrazzo il transessuale se però io
Che lei non ha riconosciuto riconosciuto osasse altri ingresso i colleghi in seguito hanno identificato chi è questo dall'assessorato sì
Colonnello Casagrande ha partecipato anche a queste operazioni anche il Capitano D'Angelo Antonio insomma ed è stato accertato che chi era per quanto lei ne sa era appunto il nata lì che abbiamo mese abbiamo trovati dal Silvano documentata natalizi
L'avvocato Spigarelli ha fatto riferimento da ultimo ad una
Ad un altro transessuale noto come Veronica è così
Lei ha detto che è stata assunta la sulla sono state assunte le dichiarazioni no di questa di questa Veronica mi sembra di ricordare di sì lei sa dire nell'ambito di quale indagine sono state assunte ecco appunto per questo era il
Penso che siano riconducibili invece i fatti relativi alla morte di De Brenda forse perché ora c'è stata una in quel momento la sovrapposizione delle due attività investigative
Che verranno aperti più procedimenti nello nello stesso contesto uno e relativo appunto alla
Alla
La vicenda Marrazzo diciamo che poi venne aperto un successivamente alla morte venne aperto un altro un'altra attività di indagine relativa appunto alla morte del
Di Brenda che dinanzi ricada Seif maltese riferibile all'una o all'altra ma penso che a questo punto sia proprio riconducibile a questi fatti perché fine quale fra questi fatti della relativa alla morte di Brendan penso tese ora
Che mi fa faccio memoria si può darsi di sì però comunque
E questo è tutto verificabile insomma il Regolamento nell'ambito di quell'indagine relativa alla morte del transessuale noto come Brenda o blenda furono svolte attività di intercettazione sì
Sì vennero fatte attiva intercettazione confronti di danze sua lì sì
Qual era il vero nome dello transessuali noto come Veronica
Mi ha detto prima
Dossier
Mi ricordo adesso
Però era il caso Marcelo Sant'marzo sacrosanto sì grazie
Io ho concluso le le domande presente solo per correttezza e per un chiarimento poiché si è la difesa giustamente era
Si è soffermata su quell'episodio relativo all'aggressione aggiungo Rino Cafasso
Ecco io vorrei chiarire questo aspetto opere sgombrare il campo da possibili suggestioni
Il pubblico ministero non intende introdurre argomenti suggestivi che possano richiamare responsabilità del maresciallo Testini nell'aggressione a Cafasso
Premeva al Pubblico Ministero solo di
Introdurre il il dato di fatto del contatto possibile contatto
Fra il maresciallo destina il Cafasso in quella occasione
A prescindere e al di fuori di qualsiasi responsabilità del maresciallo destini questo lo dico soltanto per i per evitare perché non introdurremo nessun argomento
Di possibili responsabilità del maresciallo Testini noi la crisi e la fase banale
Come
No lo dico solo per
Del pubblico ministero no siccome
Nel invece in una certa fase di indagine che cioè addirittura arrivo a un'emissione di ordine di custodia cautelare quell'aggressione aveva assai peso ma poi sgombriamo il campo perché identifichiamo chi gli aveva menato a Cafasso le domande di oggi potevano di nuovo
Si portare che nei diciamo sul proscenio una cosa che invece abbiamo definitivamente ieri dall'oramai è oggi l'abbiamo chiarita anche mettendo Cafasso opposto giù SOSE col telefono così era stato introdotto l'argomento giustamente la difesa no no assolutamente però sì ecco ho capito anche dalle domande della difesa che vi era stato questo
Al questo questo equivoco dico per evitare che ulteriormente si torni è complicato
Va bene
Allora non ci sono altre domande grazie si può accomodare
Computer Cafu ovvero
Abusato
L'esame si le salme l'esame del successivo testimone sarà lungo
Grossomodo e allora potremo prendere una pausa di venti minuti va bene
Prego
Allora possiamo riprendere però vedo
Una
Desertificazione della difesa
Avvocato giovane a lei per tutti
A questo punto facciamo Awacs
Se
è appunto di poco momento
Ecco va bene ci siamo
Allora
A questo punto possiamo riprendere con l'esame dei testi cioè il terzo
Licari il capitano Licari che cosa è maggiore capitano
Capitano
Sì capitano
Noi
Risulta così prego buongiorno
Si accomodi
Sì sì prego prego si accomodi
Lei si chiama
Gaetano liberi abitano nell'Arma dei Carabinieri
Nato nato a Catania il dodici febbraio mille novecentosettantacinque va benissimo può per cortesia leggere la dichiarazione di impegno consapevole della
Della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Grazie Ministero può iniziare
Grazie Presidente
Capitano lei dove presta servizio presto servizio presso il semplice il Servizio centrale del ROS terzo reparto nel settembre due mila nove sempre lenta nel settembre due mila nove sempre al terzo reparto sono stato impiegato Sondrio fatti investì arrivo dal ventiquattro
Di ottobre al ventitre dicendo mi del due mila nove
è stata per quanto riguarda alle indagini svolte nell'ambito del procedimento che stiamo trattando oggi lei in particolare di cosa si è occupato mi sono occupato della
Relazione di alcune note informative riepilogativo delle risultanze le attività di indagine interpolate con l'analisi dei tabulati telefonici che erano stati nel frattempo conseguiti presso i gestori rispetto a ovviamente al
Alle persone interessate dall'indagine
Sì
Sì grazie perché c'è un problema proprio
Lei impiantati
E con particolare riferimento quindi riferisco l'indicazione che è stata data in lista testi con particolare riferimento agli accadimenti e il giorno tre luglio due mila nove le in particolare di cosa si è occupato
Mi sono occupato della della redazione nella del documento che poi è stato presentato novità giudiziaria il ventitré di
Di dicembre
E dove venivano riepilogati alle risultanze di di questa attività di analisi
Comparata delle acquisizioni fatte nel corso della TIA indagine ovvero
Le sommarie informazioni che testimoniale le spontanee dichiarazioni degli degli indagati con i termini i tabulati
Delle utenze in uso agli stessi
Quando a ricostruire quindi confermare e le circostanze che erano emerse nel corso delle delle audizioni delle
Delle persone interessate quindi
Fare una ricostruzione il più possibile coerente con quelle che erano stati gli accadimenti e fino a quel momento
E narrati
Lei è stato coadiuvato da qualcuno al lavoro
In questa attività nella nei nella nella stesura dell'inserirsi nerastre riforma impropriamente certe le attività collaterali erano state fatte dai nostri collaboratori non
Allora se sinteticamente ci può riferire qual è diciamo il contenuto del socio stabilito con riferimento al tre luglio sì
E
In pratica il alla prima
Mentre il primo obiettivo
Che era che ci ponevamo nella
Nel corso di questa certamente era quello di stabilire
Un UNCI il circuito relazionale dei soggetti interessati attraverso una una ricerca cosiddetta circolare
Fatta sui sui tabulati delle persone che erano che non è emerso come protagoniste dei fatti accaduti il tre luglio
In particolare
A diciamo a premessa di questa al
Di questa attività sono state prese in esame alcune dichiarazioni degli degli indagati e
Le sommarie nonché le sommarie informazioni rese dal
Dal dal transessuale Da Silva
Vidal Vidal Silva così Alexander
Tra le
Tra queste dichiarazioni abbiamo preso come riferimento principale
Proprio in particolare la dichiarazione resa dalla dal dal dal Silva dal
Cos'è al capo ex under si Vidal
Si va verso il nove non c'è un po'
Lungo e non
Non riesco a dirlo sempre nel nel modo corretto e di questo mi chiedo e chiedo scusa
In particolare nel momento in cui racconta
Che nel corso della deve del controllo effettuato dai carabinieri Tagliente e Simeone
Viene viene fatto uscire dalla dall'abitazione collocato a al di fuori della stessa all'interno di un balcone e credo di credo di ricordare
L'avvocato quindi credo che il teste non posso riferire su circostanze che ha assorbito nel corso dell'esame a sommarie informazioni di può riferire dichiarazioni possa riferire azioni
Quindi a seguito delle dichiarazioni che
Sono state rese senta questo teste avete effettuato una serie di riscontri sì accorci civica riscontro era sulla a cosa servivano in particolare e come li avete effettuare
Il riscontro era sulla sulla circostanza riferita
Che il
Il il carabiniere Simeone aveva contattato il maresciallo destini nel corso del
A del del controllo effettuato all'interno dell'abitazione del
Transessuale
E quindi quindi abbiamo dall'esame dei tabulati del tre luglio abbiamo individuato quale contatto
Compatibile con le circostanze narrate il il contatto avvenuto tra l'utenza di Simona quelle destina le ore quattordici quattordici a zero zero
Brigadiere una telefonata della durata di oltre tre milioni
Lei fa riferimento anche così per chiarezza l'informativa cento la centocinquantasette del ventitré e dodici due mila nove sì
Quali sono stati tutti gli accertamenti saprete riscontrare
Le l'ADEPP la deposizione insomma le sommarie informazioni rese dalla persona informata intera città meno sono stati sono stati effettuati sulla sulla base la cosiddetta ricerca incontri ovvero all'esame
Di
A dei contatti avvenuti tra
Una serie di utenza individuato ovvero quelle dei soggetti interessati con
Nelle in uno in uno spazio di tempo inserendo come variabile uno spazio di tempo definito di quindici minuti e
Un raggio di azione delle celle impegnare di cinquecento metri
A quel punto sono stati individuati quattro gruppi di chiamate interesse
Dove emergeva la presenza la compatibilità della presenza delle delle utenze in uso
A
Al transessuale al a Marrazzo il suo vista romani
Sempre bene burbero uno per il presunto Bushehr che poi fa avrebbe portato il lo stupefacente all'interno della dell'abitazione
Dei il il carabiniere Testini e il carabiniere Simeone
I tabulati erano stati richiesti per con l'arco temporale
I tabulati erano stati richiesti per un arco temporale
Perché era che corri comprendeva il tre il tre luglio ma erano di non di un periodo di tempo ovviamente più più ampio che in questo momento non ricordo
No e quindi sostanzialmente cosa certamente si sono direzionati come diceva su questo aspetto che riguarda la ricerca incontri come la definì sì o e poi
E quindi è emerso che
Nella
In questa ricerca incontri ho dimenticato di inserire tra il i soggetti che hanno aderito che venivano
Indicate all'interno di questi gruppi di persone e il Cafasso Gian Guarino
Che è risultato all'all'esito di questo esame dell'esame di questa ricerca incontri come l'elemento di congiunzione tra
Le i contatti tra le utenze di di divida Silva
E sempre bene sempre bene Bruno e Marrazzo e
Dal dall'altra parte con il né carabiniere Tagliente
E di
E di seguito gli altri carabinieri ovvero Simeone testimoni
Al centro di questa di di di questa direttiva c'era
Il Cafasso diciamo Marino
Qui sostanzialmente risultava cosa esattamente dei contatti
C'è tutta una di in allora in corrispondenza della poi di quella di quell'orario se che avevamo individuato come le ore quattordici sì prima
Solo e soprattutto nella fascia
Che va dalle ore tredici e diciotto cioè l'ultimo contatto che Vidal Silva a con sempre bene Bruno
Dalle dalle dalle tredici e diciotto alle tredici e trentuno ci sono una serie di contatti tra
Tra vita si va al Cafasso e di conseguenza tra Cafasso Tagliente Cafasso Simeone
Dal tredici e trentuno alle quattordici non ci sono anche a mare di interesse in questo senso
Fino alle quattordici quando Simeone e quando l'utenza Intest in uso a Simeone contatta l'utenza in uso a questi
Satta per quanto riguarda i fatti verificatisi il tre luglio oltre questo tipo di accertamento fatto altro no
Oltre questo
Oltre diciamo o la ricostruzione attraverso l'esame che ha illustrato difatti del tre luglio di cosa si è occupato
Mi sono occupato anche allo specifico al di là diciamo di
Nello specifico mi sono occupato anche del ante la redazione di un'analoga informativa che riguarda i fatti del primo settembre
Nel due mila nove ovvero dell'incontro che è venuto a Roma tra
Tra alcuni degli indagati i MIP dei alcuni potenziali acquirenti del
Vede il video e del video firmato
Io non ho capito
Il primo di settembre
Vediamo in particolare per quanto riguarda l'incontro diciamo questo questo e vi sono il primo settembre lei esattamente che tipo di accertamenti ha fatto parliamo sempre di analisi tabulati analisi sembra analisi dei tabulati
Per riscontrare o meno le dichiarazioni rese in particolare da dalla
Dal giornalista sulla si generino il quale aveva fornire delle indicazioni sulle modalità
Con cui era era arrivato abbia avere revisione del del filmato e
E le dove avesse avuto questo tipo di
Cioè dove avesse avuto la possibilità di farlo ovvero all'interno di un'abitazione che poi lo stesso ha indicato agli operatori
Ha individuato come l'abitazione del carabiniere Simeone
Io sono
Assoluto riscontri positivi dall'esame dei tabulati abbiamo avuto riscontri positivi nella misura in cui ogni
Il
Qui sono state sono state individuate
Delle delle compatibilità sulla presenza
In in quell'area bene dell'area intende quale nel nell'aria dell'abitazione di di Simeone si
Del del maresciallo destini
Cosa vuol dire delle cose
Fa compatibilità rispetto alla abituato che stavano all'interno di una cella all'interno di una cella che era quella che un po'prima e con chi copriva che poteva coprire quell'aria del del territorio
Senta anche per chiarezza stia sta facendo riferimento all'annotazione la centotrentacinque del quindici dicembre due mila nove
Centotrentacinque dovrei controllare non lo so non se lo ricorda per quanto riguarda
La ricostruzione del dei fatti del primo settembre dodici
A il numero delle ai radar dell'informativa non la ricordo quindi
Sinteticamente senza diciamo entrare nel
Troppo nel dettaglio anche perché in parte ha già riferito Capitano Angelo Antonio gli elementi quindi positivi di riscontro lei sta dicendo la compatibilità
All'interno diciamo attraverso l'aggancio della Shell altri di quali persone agganciavano in quel momento la stessa cella
Il ai in quel momento anche il agganciamo l'asticella il illude in particolare al Potenza del
In uso alla al maresciallo destini
Che quella in uso alla al Tagliente
In più c'era un'altra di utenze erano senza erano riferite
Alla
Al alla l'appuntato Dautilia
Che però
Non era né c'era stato era stato preso in esame come
Come traffico da inserire nella ricerca cosiddetta incontri che però erano insieme ed è messo al di fuori di quel da quell'area o in quella giornata o
Ho
Sa
Va bene mi faccio una cosa
Oltre questo aspetto sì
I tabulati che hanno dato altri riscontri positivi per quanto riguarda la ricostruzione di costrizione della giornata si inni relazioni in particolare all'incontro preliminare che era avvenuto
In
Nella nella zona di piazza Mazzini all'interno del del ristorante caciotte Vetra chili tra sull'asse sulla si generino
I la la signora Massi
Mi pare di ricordare insomma se Masilla che sarebbe la titolare della lo studio dello studio motivi i tessuti mi pare su di Carmen titolare dello Studio Massi va pagato il foglio Massi presso il quale fu fatto il sequestro sì
Invece sulla schiera
Sull'asse era un
Un collaboratore esterno della rivista oggi che era stato inviato a avvicinare il video per conto del direttore
Dopo che è già Pizzul di aveva lo aveva visionato lo stesso in un'occasione precedente
E quindi sostanzialmente
In che termini i tabulati mi diedero diciamo una una positività di riscontro in questo senso nel senso che io i tabulati alla cella che né
Copriva l'aria interessata ovvero la zona di piazza Mazzini con particolare riferimento alla
Al ristorante cachet Pepe
Ma aveva ha visto l'impegno della della cella da parte le utenze del di di Tamborrino Antonio di sull'asse della piccanti
E
Ce l'ha lei qui la
Allora l'informativa lasciati quel rifiuto pericoloso
Per centotrentacinque ce la sì possiamo farlo solo autorizzata di San
Grazie
Centotrentacinque si quei settori del quindici dicembre ecco
Scarfone
Sì raccolga mi interessava Scarfone emerge in qualche modo è oggetto della vostra ricerca per quanto riguarda i tabulati
Questo non lo ricordo dovrei consultare il promosso
Sì
Nomi può anzi può riferire al Collegio esattamente in che termini emerge
Senta capitano andiamo con ordine allora
Quali erano lì mi riferisco naturalmente a questa ricostruzione degli degli avvenimenti del primo settembre
Quali tabulati avete considerato cioè chi erano i soggetti a cui erano riferibili i tabulati che voi avete esaminato per
Ricostruire agli utenti del primo settembre al fine di cooperare quel riscontro sì sul tema al quale lei ha accennato ed erano Scarfone Massimiliano se di Carmen Tamborrino Antonio Simeone Luciano Testini Nicola
Taglia integrarlo Dautilia Donato e Mosca Roberto lega prima però aveva citato anche sull'asse sull'asse sulla sulla se non come rispetto alle dichiarazioni non meritavano netta
Orario ecco non c'era non non non è l'obiettivo di riscontro avete fatto sul tema sull'assegno diciamo così sul tema sull'asse corre è arrivata a questa persona di sull'agenda vino che tipo di riscontro avete fatto abbiamo riscontrato la alla la non con un compatibilità
Nelle sue dichiarazioni rispetto al riconoscimento che aveva fatto
Nella nel fascicolo fotografico di Dautilia di Dautilia Donato quanti aveva riconosciuto aveva detto sono sicuro che da utili a Donato
Va be potrebbe anche essere la foto numero sette ritenere va bene questo non lo voleva dire comunque diciamo Dautilia è al di va bene
Comunque lei ha detto che Dautilia per Dautilia non c'è stato un riscontro positivo c'è stato bisogno così
Allora invece veniamo ai riscontri ricavati dai tabulati
Ma i tabulati si
Quindi per quanto riguarda già Gavino sulla se voi non avete fatto riscontro sui tabulati perché non era un tema questo di accertamento cioè la presenza di sulla Sarro ma in quella data non era un tema l'accertamento questo
No non nel
Nel Milanese oculati quindi la mia non abbiamo mai richiesti e quindi lei ha detto invece ha fatto riferimento ad altre ad altre persone con riferimento a questi altri soggetti ci può dire qual è stato l'esito
Del riscontro operato sui tabulati in ordine alla presenza con riferimento al luogo quindi alla cella impegnata e all'orario
Il riferimento alla al ristorante nasce Pepe è stata riscontrata la compatibilità della presenza di Scarfone su tutti Tamburrino e Simeone
Anzi no Simione non ne sono sicuro perché non lo verifiche possa ricreare ecco
Tamburrino Pizzuti e Scarfone
Cacio e pepe presso le altre prede e poi avete fatto degli ulteriori riscontri nelle ore successive di quella stessa giornata si successiva stessa giornata
Allorquando veniva era stata indicata la presenza
Della dei delle persone interessate all'acquisto del del video firmato all'interno di un'abitazione che si trova nella zona nord di Roma
Posso consultare all'esito di questa
Di questa ricerca
è stata riscontrata la compatibilità della presenza
All'interno dell'aria indicata dalla cella Roma Tomba di Nerone delle utenze e in uso a Tamborrino Antonio che attestino edicola
Tamburrino e testimoni per quanto riguarda gli altri soggetti che lei ha nominato prima per esempio Scarfone Pizzuti Carmen all'interno di questa ricerca incontri non non emergevano
E la centotrentacinque del quindici dicembre
Certo
Io penso che su questo
Senta quindi oltre queste due diciamo questi due aspetti queste ricostruzioni di queste due giornate nello specifico ha fatto altro
Nello specifico no
Ricordo che presenziato alla
All'escussione di
Diciamo la la parte che riguarda l'escussione delle persone informate sui fatti e non
Scusi non può riferire
Va bene
Scusate nessuna altra domanda
Allora parti civili
Nessuna domanda
Prego
Le difese degli imputati prego
Svolge avvocato Pennino per
Va difesa di Simeone
Vorrei che lei specificasse meglio e che per nella sua ricostruzione alla fine non si è capito più
In relazione all'episodio cacce pipe voi individuaste attraverso questa questo controllo circolare che avete fatto la presenza anche del Simeone
No no
E in relazione invece all'episodio in cui il sull'asse dice di aver visto questo video in un appartamento fu accertata in una zona compatibile la presenza del Simione oppure no
Se del ristorante cacio e pepe si trova in una zona isolata o centrale di Roma e non mi io sono di Napoli quindi non so dove
In una zona centrale
Quindi la compresenza nella cella
Per voi cosa ho dimostrato
Dimostrato che
La proliferati era compatibile all'interno di un circuito relazionale che non avevamo preso in esame
Sì ma da questo come fa più ad avere la certezza che fu saluto queste persone in più il ristorante no questa nasce infatti stiamo parlando di con poco compatibilità della presenza
Delle volte le utenze il telefono questa emana chiunque nomi come lo cederlo anche agli anche un ristorante solo Kacjupi perché è una formula che aggancio solo cui pistola al depuratore non c'non sono più ampio della città no parte in questo comunque è una un aspetto di carattere tecnico su cui possono riferire ampiamente ieri i colleghi del reparto indagini tecniche
Tuttavia
Posso precisare che
Il
Anche anche a seguito di sopralluoghi fatti con dispositivi che rilevano non eccessi possono sì si può rilevare la presenza di un di
Più celle nella stessa
Nella stessa area ora il dato che rileva dalla dalla dalla ricerca incontri
E che
Le utenze interessate da questo tipo di da questo tipo di attività anni impegnato in un periodo di tempo la stessa cella
Qualcuno infatti ma non è fargli la recezione fatta su una cella e fatta su tutte le celle che impegnano quell'aria
Nel raggio di cinquecento metri tutte le celle presente nel raggio di cinquecento metri
Ma non non sceglie endo l'aria scegliendo un intervallo di tempo una serie di utenze
Queste dove si incontrano nel senso dove impegna no nell'in quel modo di in un periodo di tempo definito la stessa cella va bene questo è chiaro
Mi fa piacere progresso verso la compatibilità
Sulla senza nemmeno camminare le persone veniamo invece a questi a questi accertamenti che sono stati fatti sempre in base all'analisi dei tabulati telefonici
In relazione agli episodi avvenuti nella giornata del tre luglio
Le risulta se ci sono state telefonate tra il Presidente della Regione Marrazzo e tale romani
Sì ce le può collocare temporalmente dovrei consultare gli appunti San prego
Preliminarmente posso dirle che
Sulle di utenze
In uso a a Marrazzo Piero
Sono stati esulta individuati sette contatti entrata e in uscita con l'utenza in uso a romani sì
Abbia pazienza non le ho evidenziate quindi o in una decisiva
Ora zero nove e quarantanove no no più avanti intorno onorario esattamente adesso allora intorno alle ore dalle tredici alle quindici e diciamo va bene
Arco temporale
Giugno prossimo
Quindi c'è zero tre quindici e zero otto prima quindici zero tre quindici e zero otto sono Toaff riconosciuto l'affitto ma ce ne sono anche qualcuno e precedente forse guardi bene
Sì
Quattordici e ventinove
Affido voce traffico voce quindi e romani che chiama o Marrazzo richiamando
Mandiamo Marrazzo
E che c'è l'aggancio
Contraria
Sì
Senta sotto ad altri accertamenti sempre elevazione dei tabulati telefonici che però fanno oggetto di una sua diversa informativa
La quattrocentotrentacinque centotto
Del
Ecco trenta undici due mila nove
Vengono fatti una serie di controlli sempre in base a questo questa circolarità per verificare
Se c'era stato traffico generato tra l'utenza riferibili al Presidente della Regione Marrazzo e tale Francisco brindo do Santos Paloma
Questo è stato oggetto anche di domande che abbiamo posto capitando D'Angelo Antonio che non riuscì a individuare
E questo traffico in entrata e uscita ed in particolare se c'era stato per il traffico generato tra
L'utenza dei Paloma dell'utenza di Cafasso
Di sempre bene nella mattina nelle prime ore del giorno del del tre luglio LEA presente questo tipo di indagine che ha fatto o
Vedevo produttivo questa è una un'informativa che risulta redatta da lei
E a firma del Cardella tenente colonnello Casagrande alla nota a cura del tenente Gaetano dichiari e sono allegati una serie di tabulati la ricordavo le chiedo
Si non la ricordo non valido
Me ne faccio una domanda poteva dopo l'informativa ricorda se
Nelle prime ore del giorno del tre luglio tra l'utenza in mente Sollazzo presente la Regione Francisco indossando il bis furono a ridosso dell'episodio
Oggetto di questo processo e immediatamente dopo dei contatti telefonici comma Francisco indosso Santo solo in arte Palomba le ricordo ricorrente
Far visionare appartenenti
Io se il Pubblico tribunale lo concede posso con fare come l'altro gli evidenziati
Provengo dal fascicolo del Pubblico Ministero senza aver stessa in esilio comunque i i tabulati no no è stata sanata
Non ho all'informativa al seguito perché non
Non pensavo cosa succede e tra l'altro non ricordo la circostanza che riferisce l'informativa se ricostruisce grazie alla quale lei resi ecco mi si grazie qua
Consegnate
Grazie
Questa è una
Nell'emissione di un decreto per questo non lo
Si comunque
Comunque in nella
Nell'informativa del tre luglio quella di porre su cui ho riferito prima
C'erano anche il c'era anche questo tipo di
Informazione proroga che prende in esame dalle zero zero del tre
A lei e lei lo farò a ripianare Lanna quella
Dai tabulati AGEA se sono gli stessi si e segnala rende appena adesso informativa che
Lei sta facendo adesso invoca
Sentirsi questi contratti giudizi sui CRIF fasce orarie sì
Quindi i contatti sono
Fa
L'uno e ventidue di notte di quelli vantati stiamo parlando in entrata Francisco in toto Santos
Detto Paloma
E Cafasso Gian Guarino
Su tutti i contatti tra
Tra queste due persone
E vanno dalla dall'uno e ventidue di notte all'uno e venticinque
Possono chiedere la carità corrispondono a quelli che sono evidenziati in giallo sul tabulato in modo che
Se mi consente poi la la produzione di inizio procedure
Si sono chiesti quale sono dell'idea che le ha evidenziato procedura succedono si definiscono
Approfitto di ferro per forme anche vostro apporto fra domanda se esistono
Delle relazione telefoniche tra
Alcune utenze
Che risultano fare capo alla Regione Lazio in particolare come vengono indicate come utenza di Sbardella Claudia
E successivamente di Cecinelli Nazareno
E
Francisco quindi costo Santos quindi Paloma e nata lì
Non ricordo questo di cui
Ci sono se ci dice anche le fasce orarie perché sono significative
Allora Regione Lazio Sbardella Claudio
Questo è il tema vero se chiama Francisco Rillo consentito sull'utenza
Associata
Questa persone materna
Abbiamo sempre Sbardella Claudia Francis Touring Santos alle sette e quaranta
Alle nove e diciotto della Claudia Francisco rinunciare
Noi quarantanove cinquanta cent Sbardella Claudia
Anzi no e cinquanta
Pannella Claudia Francisco rinunciare fosse
Dieci e trentasei
Cicinelli Nazzareno Miranda di darsi Giorgio scende sempre con un numero riferibile alle allora spazio certamente
Dieci e trentasei
Questo è un crimine sono Bitossi dove sono quelle riferite lesi interesse per un altro chiarimento c'è una telefonata che lo giungere
La utenza di sbarco deplorato audio debbo dire da quanto in sua parte parte dall'utente del servizio Roberta le Saggese undici e sedici chissà soverchie servizio Roberta la moglie del
Marrazzo allora le faccio un'altra domanda voi avete fatto indagini per sapere queste utenze che quali Sutto intestata Sbardella Claudia da questo altro funzione della Regione di Cucinelli che non ricordo
Fosse a chi multipli ne potesse disporre
Ricordo questa cosa
Trovando sono utenze che durante la notte giravano Paloma investiti sino all'ONU non solo far west no no no almeno non lo ricordo in questo momento
Possibile
Ci sono altre telefonate tratte sì Cecinelli Milos Silvano
Sempre in tre luglio B oscure aree verificare che effettivamente si sono aperte con la tutela Presidente io sono sottolineate le telefonate che più che credono quest'occhio circuito relazionale
Marrazzo Vito Silva Marrazzo Paloma queste due utenze che risulto intestato alla Regione Lazio
Compiuto tutta farò subito Silva Paloma e con la
Signora Sato Dozzo
Poi lei può verificare verificando tedesco risponde al Co.Re.Com
Questa intesa ce l'ho telefonato devo fare
Qui il mio bisognerebbe nella relazione si chiamerebbe da sola cioè sono le telefonate che fanno due utenze intestate all'Assessore se nessuno
Però sono due utenze diverse contestate la sesta verso sì HP
Senta mi perché se per caso in cui abbia questo risulta agli atti faccio la domanda se in alcuni casi queste utenza intestata Sbardella aggancio alla cella
Diviene podismo
Ci sono spezzoni sono evidenziate in qualche modo ma
Se queste due storie Daneco se risulta noi acquisendo allora superiamo qualsiasi altro argomento l'importante è che verifichi capitano una cioè l'effettività del tabulato
Ci potrebbe anche dire se questa poi sono stati redatti a loro quindi l'INPS e indicazione della celeri e confacente all'Aula agli accertamenti che hanno compiuto e abbonati Santacatterina voi farle
Possiamo aggiungere così perché sono intorno
L'anno io produco i tabulati che sono allegati stalla informativa quattrocentotrentacinque barra uno centotto Sacconi formativa investito
Grazie grazie avvocato
Se
Mi sa dire si era svolto indagini oppure se nel corso le indagini in relazione a questa vicenda ha avuto ha ricevuto telefonate da
Persone che sono qualificati come Giorgio
Io personalmente
Non ricordo queste nuove Vaccarella le dice qualcosa no
Io faccio riferimento a un'informativa quattrocentotrentacinque uno trentuno nell'annotazione di servizio
Nello specifico
E valutazioni da attività di indagine in cui lei d'atto di aver ricevuto una telefonata da un signore che si se e non si è qualificato Giorgio
Sì killer sorda stessa ricordare non la ricordo la città no no non saranno fa presente ricorda la
La ci costano ma non ricordo neanche il contenuto della dell'annotazione non l'ho proprio presa in esame
Non ricordo che le fu fatto il nome di tale Vaccarella Federico
Non ha compiuto nessun atto di indagine su questa vicenda
No no pensa di di ricordare con certezza e di una come dire che era soltanto riferito questa questa circostanza sette nemico se posso fare vedere la è un'annotazione di servizio redatta dal capitano poi
è contenuto questo non lo so
Che data l'annotazione scusa
Ventotto ottobre
Ha quindi non è mai madre fa nella mia utenza all'interno del
Dell'ufficio indichi occupavo in quel momento trasferita mi dalla dal centralinista
Sì
E fare delle domande riguarda
Tre
Al microfono tifoso ci fornisse un lavoro che va
L'ha ricordata cosa ci può riferire in ordine a questa
A questa telefonata
Quello che era un modo MOT trasferire nell'annotazione ovvero che
Il
è la persona interlocutore anonimo telefonico rarità aveva fatto il nome della della persona indicata Vaccarella mi sono evidenti che questi Arena aveva
Ma era solito fornite le informazioni
A mai quattro carabinieri e che si queste informazioni le prendevano le viene avrebbe preso dalla
Ed ebrea prese dall'autista
Avete fatto ideologica di indagine su questo circostanza non mi risulta non mi risulta sento che il nome Fiore Nardelli dicevo coso fiori Mabilia
Fiorani
Prego no MO
Nel mio formativo quattrocento tronco cinque quarantaquattro
Lei fa riferimento a questo a Fiore Nadia ex che secondo quanto emerso dall'indagine sarebbe imparentata con un senatore rivale politico
Di un soggetto ritratto in un filmato che do quello su quale stavate indagando le ricorda qualcosa quello che sto dicendo no
Volumi dell'informativa sì sentenza è stata redatta dei mezzi
Identico pubblico ventiquattro
Soprattutto sui titoli di studio
Non a cui lei fa riferimento emerge da una da uno da un'altra e da un'altra informativa che non è quella del cioè questi io faccio richiamo questa informativa non non ho trattato verso il quale
D'altronde spetta questa
Se servisse direzione amministrativa in adesione porto indotti dalle indagini in corso era emerso cioè prima
Attività di indagine preliminare ecco
Può rispondere personalmente non ho fatto alcune attività di indagine rispetto a questo a questo nominativo
Che peraltro richiamo un questa informativa come come una un elemento che proviene da un altro procedimento penale della Regione in questo imputabile si sta iniziando il motivo per cui la richiama così non si registrano
Lei in questo in questo informativa far riferimento a questo soggetto
Per questo ne citando anche il motivo per cui fa riferimento la ricezione vaghe pur con tutti ecco allora per quale motivo
C'era stata questo questa relazione di servizio solo questa persona
Fiere Nadia secondo quanto emerso sarebbe imparentata con un senatore rivale del politico ritratto nel filmato
Ma questa è la regione con la
Sento
Il pubblico questa parte con il fondo di o non sono atti a concludere no notevole
Lei ricorda di avere compito attività di indagini volte al recupero di telecamere o altri strumenti per la ripresa a carico di successo ali coinvolti a vario titolo in questa vicenda
Non ricordo
Non ricordo di avere cercato una telecamera presso l'abitazione di blenda
Si può darsi possibile
Senta ricorda di avere saputo che un alto transessuale di cui conosco soltanto il nome d'arte che il cinema China avesse consegnato una telecamere una una macchina fotografica Cafasso
Come pagamento di una
Dell'acquisto di un sostanze stupefacenti possibile non ricorda la circostanza è una certezza se io recependo darla
Quattrocentotrentacinque centocinque
Presidente marito
Intendere
Punto fargliela
Vi prego
Nel verbale del ventotto undici questa questa attività l'ho condotto personalmente risulterebbe
Questa informativa sono
Delle scatole cinesi in cui
Vengono richiamate in un altro noi dovremmo nel momento in cui viene redatto un'informativa
Anche quello che il contenuto gli otto informative se viene riportato viene fatto proprio perché altrimenti mi Porsche può palazzi per sapere a chi dobbiamo chiedere penso allora che con riferimento a queste attività lei ricorda qualcosa avendo letto questo rapporto informativo no
No
E qui ci fermiamo
Grazie
Ci sono domande
No
Serio
Grazie avvocato Giovene per Taliente
Senta capitano come siete arrivati a Scarfone
Questa parte dell'attività non non lo trattata personalmente non non sono in grado di riferire su questa ci sa dire carica precisa salire chi può riferire su questo contorno non glielo so dire
Ma a lei il nome Scarfone evoca qualcosa oppure è sconosciuto ma no non è sconosciuto
Però non ha svolto specificate divino ad indagine neanche successivamente alle suonano non è interessata a questo tema e invece per quello che riguarda la posizione di sull'asse agende vino come siete arrivati a sentire su una sedia
Non ricordo come siamo arrivati a sentire sull'asse
Non so se può essere utile lei è presente alle SIT di
Di suo un assassino e redige appunto un poi una comunicazione ampiamente che fa propri
Alcuni tra fa propri alcuni passaggi sulla base dei quali poi sono state svolte delle attività di indagine le ha svolte lei
Il quelle in esito alle dichiarazioni di usura se no
Chi le ha svolte
Personale in quel momento accompagnato sull'asse a fare il sopralluogo
Presso
Presso la all'abitazione dell'Hui aveva indicato come
Quelle in cui aveva preso visione del filmato
Lei ricorda di chi fosse questa abitazione del ma del carabiniere Simeone voce
In riferimento a una comunicazione anonima che non sto a dettagliare il complesso state svolti degli accertamenti specifici
Lei ricorda che ci fu una comunicazione anonime abbia la sua ragione Presidente ma visto che non si può parlare di anonimi io cerco di non parlarne allora cercherò di essere più preciso no lo so Presidente però insomma ci sono degli elementi che possono essere comunque utili allora sono emerse delle
Notizia in base alle quali non faccio riferimento all'anonimo e faccio riferimento all'attività di indagine successive a questa comunicazione e quindi faccio espresso riferimento a una notazione attività di indagine ventotto non ottobre
Due mila nove a sua firma
Sono emerse
Notizie in merito al fatto che autisti di personalità dello spettacolo fossero
Tra virgolette le gole profonde il riferimento ai rapporti che questi avessero con trans sono in relazione alla alla circostanza
Da me fatta oggetto di annotazione
E il suo collega precedentemente aveva posto in visione
è dico ma ci sa dire qualche cosa di più specificamente a che cosa sia stato quei posti in essere su queste notizie no cioè sono tizia che sono state poi oggetto di indagine sono state lasciate
Almeno di riferirle
Sette in merito invece alla posizione di Romani l'autista di Marrazzo voi avete svolto attività di intercettazione avete chiesto acquisizione di tabulati tabulati sicuramente perché fanno parte della dell'elaborazione
Io personalmente sono stato esatto che cosa è emerso in esito a queste acquisizione di tabulati
Spesso che la solamente che la l'utenza agganciava delle celle compatibili con la sua presenza nell'aria di via Gradoli in che giorno nel giorno del tre luglio
In che fascia oraria nella fascia nella fascia oraria non me la ricordo esattamente ma lo deve fare per semplificare la fascia oraria nella quale il Presidente Marrazzo era a casa di Natali non glielo so dire
Nell'unificare possibili analizzerò Consulta grazie
Sì
Ci può riferire
Sì nel nell'ora in cui nell'orario prossimo alle quali ore quattordici che abbiamo poc'anzi preso a riferimento come come come orario in cui è stata realizzata la la la condotta oggetto del processo
Ci sono dei dei delle telefonate di romani che
In un impegno la cella
Di Ottavia
Ci può dire esattamente quale fascia oraria voi avete preso in esame la fascia oraria preso in esame se quell'altra
Alle ore tre ore tredici e zero sette le quindici e ventitré del tre luglio mi sa dire quante
Quante conversazioni sono state agganciate del Romani Massimo e verso quali utenze o ricevute queste conversazioni da quale utenza
Presidente possiamo semplificare il compito del capitano producendo noi poi il tabulato relativo sì
Facciamo semplicemente verificare se c'è ci sono sono state sottolineate no
No a me le possiamo sottolineo
Io le
Sì forse è meglio Sele sosteniamo e ci si abbiamo comunque di produrlo al tribunale mi interessa da un punto di vista proprio così della sintesi di questa attività di analisi capitano
Ci sono delle conversazioni in entrata e in uscita sul telefono di romani
Le conversazioni in entrata e in uscita credo di sì devo controllare lavorato
Presidente se lei ritiene possiamo supplire con la posizione che mi sembra anche più agevole
Senta vedendo che invece al tema blenda o Brenda voi avete assunto informazioni
Dico questo da parte di questa persona che si chiama Brendel mente spessa
In esito a queste informazioni sono state svolte queste sì queste sommarie informazioni sono state svolte attività di indagine
Non ricordo
Lei ricorda di chi parlo lei ricordava il soggetto no quale evidenza avuto nell'ambito di questa vostra attività di indagine soggetto che poi è stato trovato morto
A seguito di un incendio ce lo ricorda questo citando le ricorda che Brenda fu oggetto o di un'aggressione in epoca immediatamente precedente alla sua uccisione
Si ricorda almeno io la definisco uccisione perché questo è quello che sappiamo ma uno nove evidenze specifiche su questo però
Diciamo alla storia passata con un omicidio si lei ricorda questa aggressione lei ricorda se sono state fatte delle indagini in merito a questa aggressione se Brenda fece riferimento a fatti che di consentirono di approfondire temi di questa indagine
Ricordo che ci fece riferimento a questa aggressione
Campa non ricordo le attività successive sa se sono state fatte no
Non sarà che sono state fatte o non lo so e non lo so non solo Sacco
Sa come arrivaste all'identificazione di Brenda o blenda cioè perché fu sentita SIT non lo ricordo
Sa se fu svolto un'attività di intercettazione telefonica o di acquisizione dei tabulati su un le utenze in uso a Brenda
Credo di sì ma non ma non non ricordo questa
Questa circostanza probabilmente sì
Lei ricorda rapporti tra Brenda e un altro trans Alexandre Gomes dos Santos in arte Rachele
Ricordo il numero e gliele ma non a non le so dire rapporti con
Seguano vengano rimandate cioè per
Capitano vero di solidarietà per per
Così togliere ogni dubbio ma queste informative che sono a firma del comandante Casagrande
In calce quali è sempre scritto quello a cui mi sto riferendo nota a cura del tenente li Carisi
Se andiamo a chiedere al Maggiore Casagrande il contenuto di queste informative che lei per questi motivi che ci sarà lei sa non riguarda lo specifico il maggiore Casagrande
E dettagliatamente a conoscenza di quanto in essa contenuto o fa soltanto da raccordo questorile alcuna nove sono da noi ma le dico questo ma il vero trasferimento di comunicazioni da parte di chi annota
Il nostro uso cioè come di montone Labriola gestito noteremo noi la uso avvocato un conto è il caso specifico bisognerà chi però e sono tante cose il Presidente e quindi non vorrei lo dico apertamente insomma che davanti al capitano capaci troviamo comprensibilmente di fronte
Ma già casa grande che dice ma sono altri gli operanti che svolgono queste attività
Papa Cosimo problemi Ornaghi finendo appunto in rosso perché sono dati ricordarsene per caso alla possibilità di rammentare qualcosa soltanto visionando lato
Va bene allora le pongo in visione sarebbe autorizzato
Ma diciamo che questa e la più comprensiva
Faccio riferimento a un
Informativa venticinque euro undici due mila nove con la quale c'è una richiesta di emissione di un decreto intercettazioni flussi telefonici riferiti a Branca
Ho
Forse
Poi
Ecco quindi le faccio la domanda capitano poi lei ha modo di vedere volevo capire perché c'è questa richiesta e come siete arrivati a Brenda
Non sanno niente
Presidente posso mostrare anche un'altra informativa dove ci sono anche le SIT di
Presa
Si allo
Gliela direi prima
Sentiamo la risposta su quella perché se poi assumiamo le due finito anch'io visionarla sì da quello che emerge dai dal dall'informativa
Che che mi sono posto di ristoro qualcosa a riguardo
Ma nello specifico lei posso ricordare quello che in quelle che leggo scritto perché c'è coerente con lo sviluppo dell'attività di indagine ma non
All'una con riferimento a questa informativa qual era la domanda poca
Come come siamo arrivati all'identificazione di brand nel senso chi vi ha fatto
Di nome di bendato cioè perché avete sentito assi te Brenda perché l'avete geriatria prenda internazionale perché in data ventiquattro ottobre due mila nove
Era stato escusse cittadino brasiliano Alexander come sito Santo Sinatra Rachele
Che aveva
Non può riferire non o no che aveva
Che aveva indicare che aveva confermato delle voci sulle sull'esistenza di un video riprende Marrazzo scusi girata capita non ha sentito le dichiarazioni il ventiquattro ottobre del due mila nove
Il quale mi scusi nonché quale mi scusi niente però può riferire basta questa lente avvelenano i segnali sono sì evidentemente
E in esito a queste dichiarazioni aveste sottoposti a intercettazione un'utenza telefonico avete prima identificato il soggetto
Non si
Questo non lo ricordo non ha importanza allo cioè non è importanza cioè inutile
Tormentarla su questo punto allora venendo invece alla Lancia Thesis e mi riferisco alla famosa lanciata esiste diffusi abbiamo parlato quella
Relativa alla
All'apice del tre luglio sì
Sono stati fatti accertamenti sull'uso di questa vettura da parte del Presidente Marrazzo nei giorni antecedenti a quelle del tre luglio non ricordo compenso
In questo caso non ricordo che siano stati fatti accertamenti
Possiamo dire che non sono stati fatti
Per quanto di mia conoscenza no
Lei ricorda oltranza soprannominato Paloma Francisco lindo do Santos sì lei ricorda
Se Paloma è stata identificata nell'ambito di queste indagini
E da chi e perché
Quale apporto dato alle indagini rispetto per le attività che voi avete posto in essere è sembrato un mondo che è stata identificata nell'ambito delle indagini
Ma non non da chi non perché
L e le faccio riferimento notazione del trenta novembre due mila nove è sempre
Sua a firma
Casagrande dovesse mi consente Presidente formulo una contestazione
Quei fenomeni che senza e riferito che non lo ricordava il ricordo il passaggio abbiamo hanno una possibilità di maggioranza
Allora si rammenta ricorda leggendo questo rapporto informativo
Sì con una domanda anche aveva fatto con riferimento al terzo rapporto informativo la domanda che ho fatto e perché sono arrivati a Paolo
Ho ma qual è stata la ragione di questa in questo interessamento verso questo trans interessamento questo trans era era stato perché
Nella nella nella giornata del tre del tre luglio aveva avuto un numero significativo di contatti con l'utenza
In uso a Piero Marrazzo
E questo l'avete verificato sulla base dei tabulati dei tabulati del Presidente Marrazzo non si
In esito ai quali avete identificato un'utenza che faceva capo a questa o Signore
Il quale poi è stato identificato nei termini che leggiamo l'informativa ritengo di sì
è stato sentito non ricordo
Passo arriveranno prego
Anche questo e su
Santoro un ultimo
Un ultimo tema che poi in parte è stato già trattato dall'avvocato Pennino però per mia chiarezza
Voi ricevete sappiamo questa informativa queste informazioni dal del rossa di Livorno in merito a un traffico di stupefacenti rispetta e quale quindi muovete nei termini che sappiano all'interno di questa informativa si fa riferimento a dei tentativi di commercializzazione del video
Che riguardano soggetti anche diversi da quelli oggi imputati lei ricorda questo tema no
Se le dico paletti dar dette sono nomi che lei ricordano qualcosa Marcello fa Gioni ricordano questa fase della dell'indagine a cui non ho partecipato e di cui non mi sono interessato
Io sono in evidente difficoltà Presidente cioè io ciò almeno quattro informative in calce alle quali è scritto nota a cura del
Tenente Licari allora tenente Licari firmate dal maggiore Casagrande
A questo punto mi riservo di fare una valutazione in ordine alla produzione di e quelle che ritengo essere le informative più utile è inutile che contesto
Alla capitano ciò che non ricorda vedremo no mi riservo questo dato no lì non cioè noi non le nascondo un certo
Un certo disagio perché anche lì agonale avrà notato questa difficoltà da parte a difesa di arrivare a dei dati concreti
A favore o contro che siano quindi
Cioè che il capitano ci dica che non sono state svolte nessun tipo di attività di indagine in esito a quanto Livorno da soli tutto in un anno un anno
E anche che non è degna come allora avevano dal Veneto ad annuire sotto questo profilo
Ecco in termini dico mento di quella che è stata la all'esame lei si riserverà quello che ritiene poi vedremo che cosa fare
Ci sono altre domande
Prego avvocato
Molto brevemente
Potrete vengano lei ha partecipato all'escussione di una serie di persone
Mi scusi un attimo avvocato lei doveva presentare il tabulato
Nicola
Basta
Va bene allora
Va bene
Va bene prego tra cui dal De Cesaris tal Gaudioso nell'arte non le chiedo e il contenuto perché avete sentito queste persone questo
Se lo ricorda
Qual era
L'ente diciamo il filone investigativo su cui
E ci si muoveva
Anzi qua visto che in controesame le domande suggestive sono pure permesse glielo dico io il filone investigativo era quello di
Individuare eventuali altri personaggi sottoposti a
Diciamo
La stessa vicenda di Marrazzo
Non ricordo e allora io
Gliele do così lei se la legge perché questo è un tema è un terreno che mi mi interessa
Sino ad oggi il mio avvocato
Non si deve fare
Sentite queste persone
Rate sentito prima diciamo l'aiuto Button ma questo lo lo dico proprio per vedere se
Rammenta la cosa non ha sentito una certo Transat nome a lei e sia
Ricordano i partecipanti
Senza dire che le indicazioni diversa vi muovono al ascoltare questo signor De Cesaris questo signor Gavio
Il terreno era quello di verifica il terreno investigativo cioè l'ipotesi investigativa né quella di sapere se costoro erano stati sottoposti a
Ricatti poi che frequentanti il montone trans era pena o no
No tanto il terreno c'era questo quello che stavate assistiamo Rino no che c'è questa c'era questa tesi investigativa sì sì da quello che era emerso dal allora Blasi successiva domanda è solo questo avete riscontrato
Questo per bene investigativo verificando che ci sono stati episodi similari non voglio sapere
Voglio sapere l'esito dell'indagine cioè io faccio un'indagine non è questa poi alla fine no quando riguarda et de Cesaris no
Perché era stato un errore di persone per quanto riguarda il glorioso
Ricordo solamente che figlio così Del Gaudio sono
Si
Se vuole non se la RAI si è ancora ma comunque che alle ricordo una no
Mi Viglione sia nel frattempo decente
Credo che invece se riesce lo io qui Alessia questo
Costanti
Sarebbe sufficiente
Attacco
Quindi
Insomma
Quindi
Si questo questo verbale peraltro fatto alla presenza anche del
Né del procuratore
Ci ha dato la la possibilità di di riscontrare la l'esistenza di una relazione tra il glorioso il transessuale
E che questa relazione era degenerata in una
C'è una serie di contatti ossessivi procurati dal transessuale
No
Ho capito
Non era ovviamente io volevo sapere questo voler la domanda Saviola rammento
Ci muovevamo sul terreno investigativo per cui magari perché c'avevano
I loro problemi sentimentali il transessuale non sottili poi dopo questa era una faccenda che si scriveva in una possibile attività invece ricattatoria di qualcuno questo l'avete riscontrato no no o
Senta identica cosa per quanto riguarda le indicazioni che abbia ha dato un certo transessuale a nome Morin
No no scusi questo momento sessuale mi scuso va beh bisogna
Era una
Signora invece va bene faceva un'altra attività
Mauri
Non se la ricorda
Può rispondere per no
No
No
Allora lei partecipa anche lei
Alla alla escussione di Maureen De Paola Monteiro ovvero partecipa a lei alla
Diciamo individuazione
Rispetto alle indicazioni che aveva dato questo transessuale di in tal Alessandro figlio di un costruttore facoltoso per verificare se era stato sottoposto a questo tipo di attività ricorda che se non ricordo questa circostanza
Chiederemo Mereu
Lo chiederemo agli altri che hanno fatto
Torno per un secondo su una
Diciamo per quesito che le è stato posto prima nel corso delle indagini ha comunque riscontrato che perlomeno in un caso vi erano delle dei pagamenti
Che venivano effettuati al Cafasso non in pagamenti droga interna non in danaro ma con beni
Per esempio con diciamo
Videocamere
Cellulari cose di questo genere
Solo in relazione alla alla circostanza
Citata prima dal dal suo collega come riferito dal quindi diciamo così in un caso voi avete riscontrato questo voi non non altro non l'abbiamo riscontrato abbiamo preso atto che
Il transessuale ci ha riferito questa idea questa cava sopra che verrà detto va bene
Vado alla fine
Allora
Vorrei comprendere una cosa al lei è stata già chiesta ma quei tutti questi transessuali che sono stati sentiti e su
Molti
Trazione morti no molti a molti
Detto molti mi scusi sono molti venivano individuati perché si presentavano loro perché voi avevate delle attività di indagine intercettazioni dichiarazioni che ve li facevano individuare
Andavano in televisione vedevate la televisione e quindi riservare alle allora sentiamo Tizio Caio o Sempronio
Qual era la maniera so che gli lei è stato chiesto però siccome è una cosa che si è ripetuta spesso cioè molti transessuali sono stati sentiti e hanno riferito di fatti anche lontani anni allora come individuate
I transessuali che venivano anche vengono sentiti venimmo sentiti solo a seguito di indicazioni che provenivano da altre attività di indagine ovvero
A assunzione a di di informazioni da parte di altre persone informate sui fatti
Di questi transessuali quindi ingenera Tizio che diceva parlate Coccaglio e voi vogliamo avara che Caio diciamo questa lei ricorda questi ma
Senta di questi transessuali che sono stati sentiti quanti di questi transessuali versavano in condizioni diciamo di illegittimità dal punto di vista della permanenza al territorio dello Stato
E sono stati oggetto di
Permesso per motivi giudiziari questo non non glielo so dire non non non fa parte l'attività di che ho svolto personalmente non non sono in grado di riferire su non è in grado di riferirlo ma a contezza del fatto che
Alcuni di questi diciamo solo alcuni poi vediamo quanti tanto verranno qua dircelo comunque sono stati poi invece gli è stato dato un permesso per motivi giudiziari
Permesso vanno nel senso che ricordo soltanto il
Beh navali la
Analoghi Diana risposta
Riguarda ricordo la il transessuale compagna di Cafasso Jennifer Jennifer e Natali è inadempiente e Paloma
Non oso non rilevo che di altri non hanno vizio no a
Senta
Tornando a romani romani lo avete interrogato per sapere qual era il contenuto di quella conversazione proprio nel periodo di tempo
Diciamo che voi avete individuato come il periodo di tempo di permanenza di Marrazzo nell'appartamento di Natali personalmente no le risulta che sia stato sentito no
Questi ce l'hanno già
Dal perché non
Sì no l'ultima cosa siccome lei si è occupato anche della
Come li ha chiamati delle
Diciamo triangolazioni telefonico cioè per verificare la compresenza di persone nello stesso posto dove in un determinato momento
Nello sviluppo di queste indagini avete analizzato anche i rapporti precedenti alle tre di aprile tra Marrazzo ed una serie di persone che adesso l'elenco e glielo dico già io
Erano risultate comunque in rapporti con Marrazzo
Come appunto Paloma blenda Micelli Joyce cioè siete andati a verificare
Quante altre volte
Si erano trovati assieme nei nel mese precedente o nei mesi precedenti dei periodi precedenti
Ricordo che se n'era un'attività che doveva essere svolta
Che non so se è stata svolta perché
O Mocci sono di fidi prestare servizio all'interno di quel di quel gruppo di indagine a partire dal ventiquattro di però diciamo che era un'attività a cui avete diciamo
Posso mente cioè vi siete posti il problema di verificare anche sì
E in questa diciamo terreno di indagine vi siete posti anche il problema di verificare se per queste altre persone in questi altri
Per ivi tempo c'era anche la compresenza
Vede dei dei soggetti e gli altri soggetti da Cafasso a Testini Simeone Tagliente e via discorrendo
Ma ci sarà e ci sarebbero dovuto essere dei fatti specifici e delle circostanze specifiche specifiche attorno cui potere concentrare l'attenzione stiamo parlando di
Cioè il riesame e i tabulati mesi considerazioni
Che
Abbracciano un intervallo di tempo ampio non ricordo quale ma comunque ampio
E la all'attività di accertamento era stata è stata fatta i in modo prioritario sulle giornate su quello riferito quello quella vergella recessiva mente
Se invece l'indicazione del a del sostituto procuratore probabilmente avremmo dovuto fare anche usi Wojtyla non so se è stata fautore perché lei è stato tecnico sono stato grazie
Non ci sono altre domande
Bene
Grazie buona sera signor
Allora
Perché non
Ci sono due discorsi sarebbero
Esiste
Che veramente ci si potrebbe fare
Sì grazie cioè
Membri che termina perché se poi
Io sono
Solo per fare
Cazzola per fare
Brave persone
La Costituzione
E dieci
Allora
Né a questo punto verrà rinviato all'udienza che è stata già indicata la volta scorsa e quindi quella dell'undici marzo oppure dieci stessa OLAF e l'esame il Pubblico ministero può proseguire
Con chi allora percorre dieci
Far west il capitano far RIS che non si avevano ha giustificato per oggi quindi lo riciterò per la prossima udienza che poi si è esclusi
Capitano far RIS sì
Poi il tenente Bovio
Sì luogotenente a really
Arrivi
E poi il maggiore Raffaelli
E
Pensavo quattro
Sì va bene
In realtà i primi presumo sul futuro
Allora il Tribunale rinvia al presente procedimento esperienza dell'undici marzo due mila tredici ore dieci e stessa OLAF per far sentire
I testi del PM far RIS Bossi io
Arenili Raffaelli
Dunque e poi l'udienza del quattordici è stato nuovamente fissata gli avvocati se ne ricordano vero ecco perfetto perché sarà una data completamente dedicata
Quindi Pubblico Ministero faccia già mente locale per quanto riguarda
L'esame dei testi per il quattordici
Mi scusi un attimo e in modo che possano essere citati tempestivamente possono effettivamente venire il quattordici
Che tutta la giornata dedicata
Allora diceva avvocato prego
Visto la difficoltà che abbiamo fin qui
Proprio non si sostiene
Attenzione
Abbiamo
Sicuramente diverse
Pongo ai voti Lorenzo a
Ospitati essere così come già indicato oltre
Buongiorno stabilito
Va bene orientativamente perché chiaramente può darsi
Che non riusciamo a esaminare i quattro del l'undici per cui ce li ritroviamo ecco oppure
E dobbiamo magari coprire delle lacune tra l'undici al quattordici comunque orientativamente si può
Sicuramente venire incontro a queste esigenze allora
Che più di quattro è sì
Quindi
Pieno rurali nominativi già lavorano
Possiamo sicuramente posso dire è allora è
Volevo suggerire
E il agricoltori falsa autonomamente salvo capitano definisce
La Giunta se poi non riusciamo dire degli altri quindi insomma
Santoro chi è al di sotto chi è glorioso
Ha il tecnico ha capito ma allora si probabile esserci
Ma nelle meccanica persona esperta in
Allora quindi potremmo già indicare per quanto riguarda la data del quattordici sicuramente i testi Santoro
E definisce ed è felice poiché eventualmente vediamo anche perché
Per Santoro sarà cospicuo anche la raccolta da parte vostra
Va bene
Grazie e buonasera
Questo
Non
Ci vuole un lavoro a livello umanitario ricerca va bene va bene flessibili
Certa certa treno
Buonasera