La rana e lo scorpione - Elezioni politiche e politiche europee. Quale futuro?

Rissa ripiegati verso ospedali più specializzati
Secondario più alta
Un saluto e a tutti gli ascoltatori delle ritardi Radio Radicale D'Alessandro passare siamo qui per una nuova trasmissione dell'Ara nello Scorpione e vertente in modo specifico sull'elezioni politiche e politiche europee quale futuro
Sono qui con noi in studio Emma Bonino
Lavora Bolt
Laura Boldrini in collegamento telefonico per sale perché Manhattan Piercamillo fa lasca buona sera per Camillo fa la scala lista Monti in collegamento telefonico Eleonora afferenza per rivoluzione civile ma sarà poco
Marco Furfaro in collegamento telefonico per Sella
Non è ancora un kora collegato dei rumeni donna per la fare buonasera Sandro Gozi parlamentari del PD salve Alberto Palladino per la lista Casa Pound
E siamo in attesa di Barbara Saltamartini che dovrebbe raggiungerci
Allora perché questa questa trasmissione è evidente che la campagna politica ha completamente dimenticato il tema europeo
Ma l'Italia ha bisogno di un nuovo patto generazionale poiché evidente che quello stabilito tanti anni fa e ormai saltato e quindi bisogna fare in modo che qualsiasi sia la generazione a cui si appartiene
Ci sia una cooperazione tra la rana salvifica facendo in modo che lo scorpione abbandoni l'istinto omicida e invece mette a disposizione
La propria esperienza per uscire dal dal fiume tutti tutti insieme
Vi propongo solo un un piccolo tema iniziale perché oltre che la latitanza del dibattito politico credo che ci sia propone l'OPA latitante in questo momento
Manca un progetto politico che possa fare avanzare l'Unione stessa nel suo complesso comunità politica nazionale
Che sia distinta dalla mera somma dei singoli Stati nazionali un parallelo con i movimenti
Che ci furono il diciotto e del diciannovesimo secolo mi sembra che come in quel periodo la massa dei contadini aveva bisogno di protezione trovava protezione nello Stato
Tanto che ci furono delle evoluzioni i corso all'Iran la Turchia ma ad esempio nella stessa Italia ci fu un fenomeno di brigantaggio anti piemontese in questa unione italiana che si andava creando perché avevamo bisogno dello Stato all'albo unico
Oggi e si è avuto un fenomeno sociale diverso una classe media che si è proletari Zatta e che si sente insicuro e si rifugia nel nel nazionalismo quindi serve oggettivamente un nuovo ordine politico per il governo di questi cambiamenti sociali
I pareri dell'Europa denaro verso umani
Sommando Rossi Spinelli avevano concepito un'Unione Europea che fosse funzionale al benessere delle persone
Anche perché era il modo che avevano trovato per non ripetere le sanguinosi sine guerre che avevano
Incendiato l'Europa in nel secolo nel secolo breve
E oggi quindi c'è un ritorno alla prevalenza dello Stato e alla categoria SMI chiara quasi del dell'amico nemico un ritorno di Nanni paura e di protezione che trova nello Stato un presunto un presunto argine
Faccio solo l'esempio della Merkel che mi appare il più emblematico vorrei adesso lasciare a voi la parola per le vostre considerazioni crederete Grey Emma Bonino di no allora iniziamo con Laura Boldrini che in collegamento telefonico
E candidata diesel prego lavora
Per
Buon pomeriggio a tutti grazie verso citato questa riflessione ecco io partirei proprio dalla concerto di Europa
Oggi i cittadini una Punto europea in quanto pensano all'Europa pensano a all'euro
All'Euro o pensano anche a una entità che voglio dire nella nel meditazione leggero fa pensare
A periferici attentare all'austerity fa pensare ex di tra con anni e questo sicuramente allontana i cittadini dal concetto di Europa io per lavoro negli ultimi tempi di risposta da aspetti in Grecia
E devo dire che qua a quanto accade in Grecia è veramente qualcosa di gravissimo ci sono migliaia di persone ridotte sul lastrico non c'è più una classe media
Le persone non hanno più neanche le risorse per far figurare tant'è che fanno la fila davanti a Medici del Mondo Medici senza frontiere
Che sono lì per curare i rifugiati
E emigranti oggi appunto il ceto medio
Allora Greco va a farsi curare in questi ambulatori perché che ricoverati ci vogliono cinque euro e perché quando poi i medici decidano la terapia e i pazienti devono andarci a comprare le medicine fuochi
Quindi una situazione veramente
Gravissima ora su quello che succede in Grecia dovremmo tutti riflettere perché bisognerà trovare un'alternativa alla
Alla ricetta della troika una ricetta che ha messo in ginocchio migliaia di persone che da cinque anni però non sortisce nessun aspetto
Quindi bisognerebbe azzardare qualche ipotesi un po'più innovativa non da ultimo credo che bisognerebbe
Valutare anche un'eventuale moratoria
Sul pagamento degli interessi del debito proprio perché questi interessi del debito sono alti che potrebbe essere
Invece utilizzati far riprendere l'economia
Ecco in Grecia come in Italia e d'altronde non c'è neanche il reddito minimo garantito voi sapete che questi due Paesi sono i soli in euro davvero nonostante l'Europa
A appunto ce lo chieda a data da tanto da
Dalla fine degli anni Novanta vendita un sacco di anni
Questo cosa significa oggi ingresso in Italia critiche tante persone che si sono trovati in mezzo alla strada
Toni entrerà disperazione non Cerveteri salvataggio cioè l'invito che valgono pensa a Bruxelles col non tengono conto di queste realtà che sarà diverso del Mediterraneo e dell'Egeo laddove non ci avete il salvataggio
Noi abbandoniamo intere fasce della popolazione alla più totale disperazione ora come tenerci a tutto questo
Io credo che bisogna rilanciare sul lato politico cioè un uno slogan sbarazzarsi tutto quello che ci siano degli anni Sessanta cioè il comunicate Gemma UE ha detto prima vuol dire che noi non abbiamo abbandonato il sogno degli Stati Uniti europei
Perché solo questo che ci può portare fuori
Da una situazione di crisi che colpisce ora un Paese oppure a un altro avere uno unità politica avere fu una politica estera avere un bilancio in modo che si riesca
Come dire
A far fronte insieme perché mettendo alle tecniche una volta alla Grecia una volta all'italiana fatta al Portogallo stavolta la Spagna si rischia di andare a fondo tutti quanti
Ecco l'Europa è stata concepita su basi diverse non solo sul sulla base
Che oggi è predominante cioè dello spendere del pareggio di bilancio del fiscal compatta l'Europa è nata su un sogno
E annata sul rispetto dei diritti e del welfare così Ili padri costituenti l'avevano vista questa Europa è così per tanti anni è stata riferimento del del del Pianeta intero cioè l'Europa voleva dire tutele
L'Europa voleva dire garanzie
Ora l'Europa non vuol dire più questi io stamattina al contrario quinte Cilia i sindacati la CGIL che faceva un quadro veramente devastante di questa Regione
Che che chi non ha sviluppo danni allora dove sono le più belle ci manca Cuffaro un riferimento
Che nell'Europa danno questa differimento perché l'Europa
Voglio dire ha potuto farlo presto Penati affermata un certo punto si è affermata è come se
Questa crescita fosse stata bloccata ora io Cuba dalla mia esperienza mi sento di dire che
Nell'era della globalizzazione noi non riusciremo mai come singoli Stati a essere competitivi che non si arriverà gli Stati Uniti ed Europa
è il tempo che viviamo che ce lo impone però dobbiamo farlo no alla rinunciando alle tutele e diritti Mario scenda salvaguardarli perché solo questo farà di noi un comunque utile anche un'opzione di riferimento diversa
Quindi dal punto di vista politico ritengo che bisogna lavorare in questo senso l'Europa deve con riferimento all'Europa dei diritti e del welfare
E coordinare le esigenze del pareggio di bilancio con epigoni della popolazione perché nessuno ribadire bisogna rispettare gli impegni che ci siamo presi
Però bisogna attraverso la buona politica Rixi lire a coniugarli in modo che sia sostenibile alle fasce più vulnerabilità la popolazione
Ringraziamo Laura Boldrini che ci deve salutare perché prosegue la sua campagna elettorale ha messo molta carne carne sul fuoco sostanzialmente quale prospetto quale quale prospettiva europea
Ha parlato di pareggio di impegni di bilancio e di interessi della popolazione ma torniamo appunto a quello scontro tra statico che non abbiamo dei bilanci statali tutti quanti uguali quindi c'è bisogno di una cooperazione virtuosa
In quale modo poter trovare questa cooperazione tra gli Stati diciamo fiscalmente virtuosi quelli del nord e gli Stati invece
Cicale quelli dell'Europa meridionale che sono stati molto meno attenti e al pareggio di bilancio e che quindi devono trovare una equa contemperazione non so se
Chi tra i presenti vuole prendere la parola per approfondire questi questi temi che era Boldini apposta a posto diciamo sul piatto in modo molto molto diretto
E ancora
No canterò sì prego
I tempi ancora prima di lasciarle ma cosa vi vorrei quindi vorrei dire sempre per la mia esperienza in Grecia non sottovalutiamo che nell'articolazione di crisi fa a emergere delle componenti politiche molto pericolose
Ho passato gli ultimi gratificare migranti che sono stati presi a bastonate nel cuore di Atene perfetta nessuna colpa da gruppi ne ha o non è una persona Renzo
Che disperazione neonazista che purtroppo oggi in Grecia questi gruppi per sono anche come dire hanno un onere esistono stati legittimati dal voto popolare
Per cui Alba dorata chiedi ispirazione appunto
Neonazista
Ahimè Alba dorata esprime fette parla fatte tante parlamentari esistente questi gruppi non solo alla Abba dorata purtroppo ci sono altri
Fatturazione veramente
Inaccettabile di violenza a su cui inermi immigrati inermi rifugiati che non hanno colpa non di avere un colore diverso della pelle questo fenomeno oggi non riguarda solo la Grecia riguarda anche l'Italia riguarda tanti altri Paesi l'Ungheria e molti altri allora io penso che anche questo tema inasprito dalla gravità della situazione economica debba essere attenzionato in Europa perché
Partiti istigazione fascetta comunque non a mio avviso dovrebbero essere
Come dire considerate dell'entità molto pericolose per la nostra democrazia e quindi mi piacerebbe che ecco ci fosse un approfondimento anche su questo tema su questa Europa che oggi purtroppo
Genere anche questi movimenti a mio avviso abbastanza pericolosi
Assolutamente sì infatti avevo accennato alle quali categorie smettiamo di amico nemico ed è chiaro che le crisi economiche favoriscono elementi di di violenza quando quando c'è fame i diritti sono un pochino meno tutelabile anche perché purtroppo soprattutto i diritti di welfare sono diritti
Che costano vorrei lasciare adesso la parola però ad Emma Bonino prevarrà le io sul
Cioè
Voglio dire volevo sfatare alcuni stereotipi e alcuni miti che però evidentemente sento
Si sentono riprodurre con l'obiettivo poi finale uguale diciamo degli Stati Uniti d'Europa che per quanto ci riguarda non è nuovo però anche lì vediamo di non mettere proprio tutta insieme
La situazione per esempio in cui si trova la Grecia non è esattamente colpa dell'Europa verso vediamo di dirci qualche verità
Così come non lo è quella siciliana anzi semmai quella siciliana dicono sciagurati di noi tanto per essere chiari nuovi fondi strutturali particolare sul
Avvio Obiettivo uno e del suo fuori dal gergo insomma nel sud italiano forse stiamo cominciando adesso ad utilizzarli un po'meglio ma come siano stati o non utilizzati del tutto o è vero peggio mi sento diciamo dato in un'altra forma di Uto lì utilizzo poco virtuoso
Per esempio Helene quelle proprio tutta responsabilità nostra quindi io vorrei almeno che facessimo la parte del delle situazioni
Detto tutto questo però
E quindi smettiamola di caricare nessun questo cosiddetto mostro europeo della responsabilità che ci appartengono
E che sono tutte nazionali nazionalisti medi decisioni nazionali se mai questo mostro sacro che sarebbe l'Europa controllato troppo poco perché per esempio dal due mila e cinque
Era più o meno noto che i bilanci trasmessi dalla Grecia erano più o meno artefatti per non dire di peggio
E come e ricordo che fu proprio Monti o la Commissione a chiedere di avere più potere per poter indagare e verificare
La veridicità del Bilancio Greco il Consiglio li ha mandati a ramengo
Amanda
La Commissione fosse mai che se gli dava il potere di verificare in Grecia poi toccava anche a qualcun altro che non vuole essere verificato quindi lo dico per per fare un po'la parte della situazione detto tutto questo
è indubbio che noi ci troviamo penso io in una situazione in cui ci può essere a chi piace l'Europa fin qui io ora ma comunque lo status quo così come non è più sostenibile
Piaccia o non piaccia semplicemente forse perché il mondo intanto è cambiato
E quindi bisogna che si decida di fare alcunché
Sul tavolo ci sono varie proposte sul cosa fare c'è chi vuole Rinazzo ironizzare chi vuole che l'Europa sia solo una grande zona di libero scambio
Io sono da radicale una federalista ma neanche ideologica lo sono perché io non conosco sistema al mondo
Che sappia tenere insieme centinaia di milioni di persone diverse per lingua cultura provenienza eccetera eccetera
Unendo libertà e democrazia tutto senza L.P. maiuscole perché tutto è sempre migliorabile quindi perfetto non c'è niente al mondo
Ma non conosco un altro sistema al mondo che sappia governare la complessità come il modello federale
Punto
In questo modello che li mettiamo
E e anche lì io non andrei a scoprire tanto l'acqua tiepida perché rileggesse uno rilegge un attimo il manifesto di Ventotene non per fare la nazionalista italiana e ma perché i documenti che valgono valgono
E già all'epoca oltre a carbone acciaio green cultura ma che era
Ma nasceva in modo diverso cioè mettiamo insieme l'economia e così magari ci faremmo meno guerre in buona sostanza
Ma già all'epoca e le materie da mettere in comune non erano erano la politica estera la politica di difesa
Il la macro economia di tutta evidenza noi abbiamo adesso in comune il commercio piuttosto che l'agricoltura forse potremmo aggiungere proprio perché il mondo è cambiato ricerca e innovazione
Potremmo forse aggiungere infrastrutture ma non quelle di non parliamo di solito autostrade dico anche alle infrastrutture
Virtuali l'interconnessione eccetera e forse discutiamo almeno le linee essenziali di una politica di immigrazione perché questo è un altro fenomeno che ci troveremo ad affrontare
E il tutto come combinato evidentemente con un Bilancio che abbia senso io sono una moderata come si sa
O come non si sa non lo so ma comunque la mia proposta è di un federalismo rigenero ma che comunque arriviamo un cinque per cento del bilancio quindi non sono neanche un assolutista
Al venti per cento del bilancio perché è indubbio che ogni Stato deve essere responsabile questa evidente
Ma è anche evidente che esistono momenti prendete gli Stati Uniti o prendete l'India che così non facciamo i filoamericana
E in cui un Bilancio centrale riesce a spostare delle risorse non per impedire Aldi allo Stato fedifrago di fallire
Ma per sostenere i cittadini riesce a
Tassare spendere in buona sostanza
Questa è
Sotto controllo di un Parlamento europeo degno di questo nome eccetera eccetera eccetera io credo che questa è la strada
Che si dovrebbe
Intraprendere con grande forza è chiaro che non siamo molto popolare in Europa da questo punto di vista
C'è in giro molto più diciamo altri tipi di
Di modelli istituzionali che non reggono ma invece penso che dovremmo farci forza di di questa
è di questa opinione infine
Però peccato che si va da tutt'altra parte
Per cui ad esempio all'episodio dell'ultimo vertice dei dieci giorni fa in cui all'unanimità la saggezza dei ventisette capi di Stato e di Governo compreso il nostro virgola ahimè chiusa la virgola
Accetta hanno un Bilancio europeo a nuove centosessanta miliardi cioè ha ridotto ancora
Che a me non è manco l'un per cento della ricchezza pro capite insomma
Tagliando esattamente i settori innovativi cioè Este all'innovazione e ricerca
E tutto questo secondo me
Va esattamente dalla parte opposta di quella che io prefiguro
Per questo col movimento europeo abbiamo lanciato un appello io mi auguro davvero che
Il Parlamento europeo respinga questo bilancio
E si apra una nuova fase di negoziazione perché è indubbio che Paesi come il nostro interesse o altri se devono fare le riforme è chiaro che le riforme magari
Hanno esiti positivi tra quattro cinque anni ma nel frattempo c'è una sofferenza sociale che è vero
Allora e da qualche parte bisognerà
Come dire a farsi carico anche di questa cosa per evitare mostri di vario tipo
Io penso e non mi si dicano no al Parlamento non può aprire la crisi in questo momento e cioè
Volete che la crisi squadernato è aperta cioè sono noi non la vediamo e che si tratta di aprire una crisi a livello europeo la crisi squadernato da
è aperta è forse arrivato il momento di non mettere solo cerotti e pecette arrivato forse il momento
Con le conseguenze del caso se ci saranno eccetera ma di aprire un dibattito vero tra gli europei che cosa stiamo insieme a fare e soprattutto siamo sicuri che ognuno da solo farebbe meglio
Perché e il problema è anche porsi l'alternativa della non euro così non è possibile o andiamo avanti o andiamo indietro
Se andiamo indietro qualcuno mi di
Anch'esse torniamo agli Stati nazionali staremmo meglio
Io ancora non vorrei sentire lo vorrei conoscere vorrei che anche che mi dicesse perché
Certo che in periodo di globalizzazione posto delle questioni importanti e però e io vorrei proporvi una una piccola riflessione nel due mila sette mentre scoppiava la crisi sì facevano splendido Trattato di Lisbona che però pone infatti la crisi evidente dopo
B negli Stati Uniti innanzi
Nel due mila sette nel dicembre due mila sette diciamo che i nostri governanti erano più attenti a quello che immaginavano piuttosto quello quello che era realtà e non hanno saputo prevedere
Questi questi sviluppi e ma è già accennato la pesca praticamente lo stanziamento è fallita che fine ha fatto l'Aston macroeconomia l'abbiamo lasciata in mano a la Banca centrale europea che formalmente avrebbe la difesa della della moneta quindi la difesa della stabilità dei prezzi
Quindi di fronte al modello statunitense che giapponese Banca Centrale prestatori di ultima istanza che preferisce
La tassa l'inflazione che si diffonde soprattutto dalle Cassinelli quelle a reddito fisso l'abbiamo avuta la Banca centrale che ha prima difeso la stabilità della moneta e poi forse eccedendo le regole europee ha iniziato acquistare titoli
Del debito pubblico perché l'emergenza ha chiesto una una ricetta extra extra regola
Così come Andreani Gianni insomma anticipato come tutte quante le risorse disponibili vanno più a PAC più alle vecchie politiche in difesa dell'agricoltura quindi nazionalisti quindi la Francia
Piuttosto che invece una federazione Federazione leggera
Ecco come si fa a convincere appunto i nostri i rappresentanti all'interno del mio europea che fare una somma di stati è un
Diciamo un elemento molto complicato anche ne fai vicinale mentre invece bisognerebbe creare una nuova aggregazione con dei reali poteri politici Emma si riferiva la ma che economia per esempio come facciamo a fare
Un trattato che preveda certi vincoli di bilancio se poi non ci sono degli atti politica economica condivise a livello europeo
Non so chi tra voi vuole intervenire su questo argomento
La parola a Eleonora forense di rivoluzione civile
Grazie e grazie soprattutto per aver scelto questo come come tema di dibattito perché
Io credo che diciamo
Il tema dell'Europa che per la sua cogenza nel presente in prospettiva è il tema vero è la scelta politica vera da compiere diciamo sia fondamentalmente rimosso di questa campagna elettorale che invece diciamo
Continua a concentrarsi di più sugli scambi di battute SMA Chietino eccetera tra Berlusconi e di Bersani
Invece il tema dell'Europa riguarda appunto il nostro presente il nostro futuro
Dico subito io ho trentasei anni e sono diciamo
Cresciuta in una
Come dire in un clima in un senso comune per cui mi sento di dire che diciamo non possiamo non dirci europei nel senso che e proprio diciamo una costruzione in prospettiva un Progetto
Quello della costruzione di un'Europa unità concordo con quanto diceva Emma Bonino a un'Europa federale
E secondo me è una prospettiva politica
Ineludibile
Qual è diciamo però il il punto rispetto alla costruzione di questa di costoro
Che finora la costruzione dell'Unione è stata lo si accennava prima una costruzione sostanzialmente modo interista quando si dice diciamo molto sinteticamente l'Europa dei popoli
Non c'è c'è l'Europa delle banche si dice in realtà una cosa profondamente vera e in cui è stato illuso secondo me noto che il nodo della sovranità
Quando diciamo di solito si tende a contrapporre
Diciamo sovranità nazionale costruzione europea io non sono diciamo lo dico per rispondere anche alla questione che poneva man mano Bonino cominciamo
Una fu prevista nel senso di ritorno alla nazione non credo che da soli saremmo in grado di fare meglio
Credo che però vadano diciamo
Rese democratiche democratizzare cioè le istituzioni europee perché invece diciamo attualmente c'è come dire un livello di terzo quarto livello di delega di diciamo rappresentanza da un lato dall'altro
Diciamo in qualche modo l'economia che saprete determina la scelta politica che fa sì che diciamo si senta l'Europa come
Qualcosa in cui non si decide ma su cui diciamo di cui delle cui decisioni sia oggetto
Quindi questo è per me il punto fondamentale c'è poi un altro punto che quello che ci diamo delle del tu virtù del PIL del tu quello a cui tutti prima facevi riferimento
E che è un punto per me essenziale dico per me ma anche qui vorrei diciamo
Considerarmi un po'
Una tra le tante diciamo
Della mia generazione che vive una situazione di di precarietà di assenza di tutte le dal punto di vista del vuoi far
è una situazione diciamo molto diffusa nell'Europa dell'austerity cioè
O una aumento
Della
Alla scolarizzazione al momento del percorso formativo anche se purtroppo in Italia da questo punto di vista siamo un'eccezione perché invece diminuisca diminuisce il numero degli immatricolati
E però diciamo una progressiva precarizzazione e un aumento della disoccupazione che in Europa è arrivato il tredici per cento
Per non parlare poi della disoccupazione giovanile che diciamo ci presenta una situazione alla fotografia ancora ancora più pesante allora qual è il punto
Il punto è che diciamolo rivoluzione civile ma non solo rivoluzione civile una serie anche di movimenti che in questi
Mesi si sono mobilitati contro le politiche di austerity e contro diciamo le politiche dei governi Monti Berlusconi che in qualche modo
Le hanno strutturata in questo Paese
Prova a dire una cosa prova a dire che forse diciamo bisognerebbe pensare
A un altro tipo di Europa a un'Europa ad esempio che non sia costituita
Che non abbia suo fondamento patti come il fiscal compatta che implica diciamo un tagli sulla spesa diciamo di
Bilancio statale che è sostanzialmente
Impediranno qualsiasi manovra reale in termini di Wise far diciamo di aumento del guai farà è redistribuzione del reddito il fiscal compatta sono cito diciamo testualmente sono circa quarantasette miliardi
L'anno il tre per cento del PIL e diciamo col fiscal compatte ci siamo impegnati a all'all'abbattimento hanno di diciamo della quota di debito pubblico che cede appunto il sessanta per cento del PIL
Queste sono le conseguenze sull'economia italiana del fiscal compatte
Conseguenze che avrebbero forse meritato un dibattito pubblico e politico
O più intenso e più diffuso di quello cioè che c'è stato c'è un altro punto che a mio avviso al di là di come la si pensa avrebbe meritato altri discussione più serie più profonda nel nel Paese e che questo la modifica dell'articolo ottantuno della Costituzione
Sempre connessa al fiscal comporta ovvero l'inserimento del pareggio di bilancio in Costituzione
Che diciamo vorrei ricordare è stato
Sostenuto da tutte le forze
Da quasi tutte le forze parlamentari
Presenti e anche qui diciamo si è modificata in maniera profonda sostanziale la Costituzione senza che vi fosse un dibattito pubblico nel Paese
Allora quello che voglio dire sinteticamente questo io posso condividere anche molte delle riflessioni che ha fatto
Il primo intervento quello della di Laura Boldrini se non se non dico ma il nome
Il punto è che lavora Boldrini fa parte di una coalizione spero che l'Europa utili se lo ricordi che ha al decimo punto il rispetto dei pal trattati di stabilità europea incluso quindi il fiscal comporterà
E allora diciamo sarebbe bene che leggesse il programma della sua coalizione
Prima di insomma
Dire cosa che personalmente condivido ma
Punto vorrei ricordarle che non sono nel programma della sua
Coalizione la seconda cosa che
Voglio dire riguarda invece la questione
Della vicenda qui cominciamo torno anche qui è una cosa che dicevi tu cioè se la vicina deve tornare diciamo non deve tornare ad iniziare farebbe Romolo danza
Pacieri giustamente l'esempio degli Stati Uniti e del Giappone
è evidente che diciamo la possibilità della BCE di essere prestatore di ultima istanza
E diciamo l'eccezione lo strappo alla regola di cui tu parlavi sono stati son probabilmente molto più delle riforme diciamo di quanto è stato millantato proposte delle riforme Fornero eccetera eccetera quello che realmente ha consentito di abbattere lo spread
Allora il punto è ragioniamo sul ruolo della BCE
E ed è evidente che non si può ragionare sulla delle bici è senza anche qui torno a quello che tu dicevi
Senza pensare anche una politica economica che diciamo parta dal presupposto che in questo momento diciamo c'è un'economia dell'area euro-mediterranea è diciamo l'economia dell'aurea dell'area euroatlantica e questa cosa va diciamo
Ah coordinata evidente che imporre lo stesso livello di politiche di austerity gli stessi parametri di Bilancio gli stessi parametri Mimmo monetari stia economie che funziona diversamente rischia di creare diciamo come sta avvenendo recessioni se non vere e proprie
Depressioni
Nell'aria euromediterranea in particolare quindi per per chiudere non voglio rubati diciamo altrettanto rubare altro tempo la discussione non ci siamo assolutamente terra una rinegoziazione del fiscal contatterà
Stiamo perché la BCE possa avere un ruolo di prestatore
In ultima istanza siamo anche perché si attuino politiche anticicliche redistributive
Penso a quella appunto di cui si faceva l'esempio reddito minimo garantito
Penso alla Borsa Stendhal faccia un salario minimo orario europeo evidente che però diciamo queste cose non si possono fare mantenendo diciamo quei vincoli alla spesa sociale che attualmente sono
Sono diciamo stabiliti da patti appunto
Austeri come il fisco
Ti ringrazio e mi dai l'occasione di alcune ulteriori né riflessioni
Se è vero che bisogna affrontare il nodo della sovranità noi cedendo la somma monetari abbiamo già fatto un passo avanti benissimo in mezzo al guado tornare indietro conviene o conviene piuttosto invece proseguire in questo in questo cammino
Però Emma lo ha già detto e il le condizioni della crisi globale non sono comuni in tutti gli Stati alcuni Stati tipo l'Italia con la Grecia
Hanno violato sostanzialmente delle regole di buona amministrazione arrivando con grande anticipo con i bilanci massacrati non hanno più avuto bisogni di una crisi finanziaria che partito degli Stati Uniti che poi si è trasformata in debito pubblico e quindi poi ha generato
Come dire il l'attacco dello spread
In alcuni casi non ci sono rispettate le regole e a questo punto per poter rientrare e in una politica diciamo di cooperazione come facciamo ad applicare per esempio il fondo salva stati se ci sono degli Stati che utilizzano marito che Veneto pari per esempio di politiche
A vantaggio dei dei dei più deboli ma appunto i diritti costano e noi non abbiamo più denaro perché hanno consumato male i nostri predecessori
Tutto quanto allora come coniugare queste due cose faccio una domanda molto triviale forse ma un danese virtuoso o uno svedese virtuoso del non lo svedese ma insomma diciamo un un tedesco virtuoso perché dovrebbe investire i propri denari a vantaggio di chi i soldi chi spende magari per produrre arance che poi vengono buttate a vantaggio di organizzazioni malavitose che nel sud hanno preso il monopolio della gestione dei fondi e europei
E ancora
Stavo dicendo nel momento in cui si emette
Debito pubblico e si mette monetarie che si crea una infrazione che va a danno di chi a un reddito fin sopra e quindi i più poveri quindi è veramente quale delle soluzioni che peggiori chi è che vuole partecipare a questo dibattito non solo e di come ne gonna di fare
Vuole grazie prego
Intanto una premessa per fare un po'un bilancio di quello che le opportunità che ci ha dato l'Europa per vedere se invece sono più utili di danno
Allora una politiche principali che ha condotto l'Europa è stata l'unificazione dei mercati doganale poiché tale mercato per un Paese come l'Italia in cui
Le imprese
Io importare materie prime del dell'extra ed esportare trovare degli sbocchi senz'altro è una un'opportunità e probabilmente ha sostenuto l'industrializzazione altro Paese negli anni Sessanta e Settanta fino ad oggi tant'è che oggi
E spero che per questo questo italiani comprendano e per questo stiano anche lontani da derive nazionaliste oggi la produzione astrale tornata ai livelli dei primi anni Novanta
L'unico dato positivo a una ripresa proprio delle esportazioni ci sono imprese che nonostante la tassazione effettiva ormai ci ma il cinque per cento che per
L'impresa e raggiunge anche Santa cinque settanta per cento ci sono imprenditori che sono capaci di trovare mercati all'estero a cui rivolgersi
Poi una seconda politica
Che oggi messa in discussione quella monetaria l'ingresso nell'Euro
Grazie all'ingresso nel euro all'adozione Lamorte europea
I tassi di interesse quello che i contribuenti italiani devono pagare per il debito fatto dallo Stato da Rimini stazioni pubbliche i tassi d'interesse sono scesi di Saccà unti percentuali del PIL
Sette punti percentuali del PIL che ci consente Ivano ci poteva consentire se i Governi nostri nazionali erano responsabili questo dal due mila e uno al due mila tredici sia di centrodestra che il centrodestra se erano responsabile dovrà essere usati per ridurre la pressione fiscale invece sono stati usati
Sfottuto i doveri Berlusconi
Per aumentare la spesa pubblica Tato Mentana spesa pubblica senza mentali servizi
Perché le voci più la soltanto la metà della spesa pubblica è destinata i servizi sociali
Quindi io non ho perso una grandissima occasione e oggi si trovano con un debito pubblico di due mila miliardi
A centoventiquattro per cento del PIL che
Ci fa parte altre occasioni perché le misure adottate dalla BCE di immissione di liquidità alle banche
I prestiti all'un per cento che sono stati erogati alle varie banche nei Paesi in difficoltà come sono stati usati
In Spagna in Francia sul potute essere anzi sono stati usati anche per dare credito alle imprese alle famiglie richiedono muti per comprare un po'una casa in Italia con
Un debito pubblico io mila miliardi con l'ha fatto le banche che sono di fatto controllo pubblico e quindi rispondono alla politica hanno comprato Bot BTP
Tant'è che di lì dei duecentosettantacinque
Duecentosessantacinque miliardi di euro sono stati dati alle banche dati usati in questo modo nel due mila dodici per sessantatre
Miliardi sottratti
A usati per l'acquisto di titoli di Stato due mila dodici anno in cui sono scesi del tre e qualcosa per cento i prestiti all'impresa e quelli che potevano servire per far
Tornare a crescere per per per tornare apice per ripartire
Quindi le responsabilità di questa crisi sono innanzitutto responsabilità riconducibili alle forze politiche che hanno governato negli ultimi vent'anni dieci vent'anni dal PD al PDL a tutti i ragazzi che ci girano attorno
Quindi
Est
C'è una responsabile dello responsabilità dell'Europa no poteva essere un'occasione e lo è stata per Paesi come la Germania che non hanno nel DNA siccome son nordici son più virtuosi
Per natura lo hanno fatto le riforme strutturali che servivano nei primi anni di quel dell'ultimo decennio
Conte Security con una politica economica rigorosa per cui son trovati pronti forti robusti ad affrontare una crisi finanziaria come quella che c'è stata né il PIL nel due mila sette due mila otto
Per l'Italia invece è stato il collasso perché se tramutata in una crisi del debito il debito sovrano debito
Dello Stato una crisi quindi un fallimento innanzitutto dello Stato le dovuto a un eccesso di spesa pubblica debito pubblico e di persone fiscali perché
Con aumentando la spesa pubblica
Diciamo che è stata l'azione principale del raccolga principale che non vi sono a cui sono seguite quelle colpe dei Governi di centrosinistra che hanno
Cercato di rimediare
Aumentando le tasse quando invece
La soluzione dovrebbe è stata quella di
Retrocedere e di tornare ad un contenimento della spesa spesa pubblica
Ora io spero che ad esempio con il le misure adottate nell'ambito del supera acquisti sembra ci sia addivenendo ad un accordo possano essere utili per sarò nelle
Politiche di controllo
Interventi fornite sono mancate controllo sui bilanci dello Stato e dobbiamo innanzitutto pulire i panni in casa nostra per poi
Proseguire un cammino che auspicabilmente porti ad una
Federazione ad un modello federale degli Stati Uniti d'Europa
Tu poni un tema quindi di fiducia ribadisci perché gli altri Stati dovrebbero fidarsi quando l'Italia
è potenzialmente lo scorpione
Che poteva affossare l'Unione europea tanto che il Governo Monti è nato proprio perché
Desse soluzione a questo tipo di problemi prenderle le soluzioni sono
Temporanee comunque di
Con scarse prospettive perché data appunto
Dati punto quelli che sono
Le statistiche dati sul
Sulla finanza pubblica siamo stiamo morendo di troppa spesa pubblica di oppressione fiscale alta di debito pubblico e la soluzione deve essere quella di una decisivo intervento sulla spesa pubblica improduttiva
E una dismissione ad esempio dei beni dello Stato che sono scarsamente utilizzati penso ad esempio gli immobili che hanno una rigidità dello zero sette per cento ma che convenienza sia ad avere una secondo paghi cinque per cento di
Debiti attenere
Degli immobili che non ti rendono quindi anziché aumentare le tasse in questo modo rende ancora più difficile per la ripresa economica e la nuova occupazione
Doveva intervenire più decisamente sullo stesso la voce spesa pubblica
Ritorni quindi a quale Polibio tra severità e rigore fiscale certamente per rientrare dal debito uno dei modi e quello della vendita del patrimonio piuttosto che aumentare l'imposizione fiscale ma se mettiamo sul mercato tutti questi beni prezzo crolla e mi sembra
Che anche anche questa soluzione andrebbe approfondita però è chiamato in causa i i governi di destra di sinistra che negli ultimi vent'anni hanno aumentato le spese in conto corrente come dice le spese improduttive
E la verifica fatta si basa non tanto sulle percentuali ma sulle somme effettivamente spese che si sono enormemente dilatate nel corso di questi ultimi vent'anni vorrei dare la parola Sandro Gozi del PD
Per sentire la sua opinione rispetto anche a questa duplice responsabilità della classe di governo che in questo ventennio ha di fatto aggravato la soluzione perché una volta entrati nell'euro a volta avuto un obiettivo positivo il grande sforzo di italiani che vedevano l'Europa
L'approdo sicuro trova invece adesso quasi una sorta di nemico
Ma certamente è una lunga serie di mancate riforme la prima mancata vi fu
Non è stato il mille novecentonovantotto perché l'idea era di entrare nell'Unione monetaria di proseguire
Quella stagione di riforme a lascerei pertanto per
Capirci cioè lavorare sul lato come si dice dell'offerta c'è la produttività la competitività delle piccole dell'impresa è riforme socialmente sostenibile mercato del lavoro però purtroppo questo
E non è stato possibile perché sappiamo che nel mille novecentonovantotto ci fu una prima interruzione del processo delle riforme però non è vero e non ci sto a mettere tutti nello stesso calderone ma non lo dico perché siamo a tre esonera lezioni lo dico perché le cifre parlano
Quando il Governo Prodi cadde quel secondo governo in cui c'era miseria fa europea del commercio internazionale Emma Bonino
Il debito pubblico era il centotre per cento lo spread era di trentadue punti sopra quello tedesco quindi non è assolutamente vero che siamo tutti Tremonti noi non siamo tutti Tremonti Berlusconi Bossi Scilipoti
E in questa in questi vent'anni ci sono delle forze politiche
Che hanno dimostrato di potere e sapere da una parte controllare la spesa pubblica dall'altra ridurre il debito pubblico sentenza seriamente
Fare e falcidiare a livello sociale quel poco di un welfare sostenibile che abbiamo in Italia questo
Questo diciamo e un dato un dato un secondo me che va sempre ricordato poi su tante altre cose sono d'accordo
C'era un padre fondatore non federalista ma comunque qualcuno a cui dobbiamo molto nella costruzione dell'Europa che siamo agiamo nei
Diceva che dopo una crisi vengono sempre le cose migliori
Allora il medico o la crisi non è ancora finita e quindi ancora non sia il dopo oppure la classe dirigente europea è molto cambiato dall'epoca della Fondazione perché io queste cose migliori non le vedo non le vedo arrivare è evidente che manchiamo di
Non dico manchiamo itinerante che siamo ormai ciechi non sono miopi ciechi perché non vediamo quello non vogliamo politicamente vedere quello che è evidente è evidente che abbiamo bisogno
Di una federazione democratica europea ed evidente per le ragioni di cui tu parlare rinite luci tizi citavi capaci mica ci mette diceva che è sovrano colui che decreta lo stato d'urgenza
Problema che oggi lo Stato d'urgenza lo sto la situazione di emergenza sta travolgendo Stati sovrani solo a parole quindi anche anche l'idea stessa di sovranità
Ma assolutamente sganciata dall'idea di indipendenza nazionale è evidente che noi possiamo ritrovare una sovranità una capacità cioè di incidere sui grandi processi solo a livello comune solo a livello europeo
Perché la sovranità nazionale solo attraverso lavorando attraverso un governo dell'interdipendenza perché noi oggi stiamo solo subendo l'interdipendenza
Perché siamo interdipendenti a livello economico e finanziario ma subiamo sullo strapotere finanziario siamo interdipendenti a livello di flussi migratori ma non li governiamo e risolviamo
Siamo interdipendenti a livello di che questioni climatiche ambiente cambiamenti climatici ma non sfruttiamo abbastanza quel livello in cui possiamo ritrovare una sovranità possiamo ritrovare una capacità di intervento che quello europeo quindi è evidente che la scelta deve essere quella federale europea
è evidente che deve essere democratica è evidente che dobbiamo costruire ancora democrazia sovranazionale perché non basta votare ogni cinque anni ogni Otello in ogni elezione europea dovremmo dire soli europei votate poi battete vite votate poi seguite
Perché se votati Didier indicato il giorno dopo non solo di chi avete votato ma che esista un Parlamento europeo evidente che la democrazia rimane solo enunciate formale e non di non diventa una democrazia reale perché appunto appunto vissuta qui
Questo è chiaro quindi la prima questione di mio PAT dobbiamo assolutamente affrontare è porre con forza
Anche in questa diciamo non esaltante campagna elettorale e quindi direi che ringrazio di Radio radicale dell'iniziativa porre con forza la questione della Federazione europea della democrazia federale europea e della politica transnazionale perché la politica nazionale è assolutamente impotente
Non ce la fa più
La secondo punto di vigilanza è vedere anche un po'i fenomeni processi e c'è una grande questione che forse solo a livello europeo sopra il possessore livello europeo il livello minimo necessario per affrontarla è la questione demografica
Ce l'abbiamo abbiamo di fronte una Genta democratica che anche la sfida dei prossimi trenta quarant'anni cioè è inutile che parliamo di welfare guardando ai gloriosi anni Cinquanta e Sessanta
Quando noi abbiamo il sette per cento della popolazione del mondo
Sette per cento abbiamo il venti per cento della produzione del mondo né europei e spendiamo il cinquanta per cento della spesa complessiva per l'uvetta del mondo
Cosa vuol dire vuole togliere guarda certamente no glielo voglio venire però tenerlo vuol dire vedere come
Come renderlo sostenibile vedere quali sono i livelli di intervento e anche da questo punto di vista certamente ci viene ha soccorso l'Europa
E perché perché solo a livello europeo possiamo ritrovare quei margini intervento per quanto riguarda la crescita economica per quanto riguarda gli investimenti produttivi per quanto riguarda quegli strumenti che sono diciamo i fattori di crescita la ricerca le infrastrutture l'economia verde che possono assieme a delle riforme socialmente sostenibili
Di alcuni sistemi di welfare posposto farsi mantenere questo modello sociale
E all'interno di questo ci metto e ma lo diceva prima assolutamente la questione migratoria queste dell'immigrazione
Perché solo l'Europa può avere anche diciamo una non dico una programmazione ma delle politiche sostenibile a livello di gestione dei flussi legali che vuol dire fare
E entrare nel mercato del lavoro europeo e quindi rendere sostenibili il sistema di previdenza sociale sta pensionistico
Degli gli immigrati di cui abbiamo bisogno e anche lottare efficacemente contro tutto quello che illegali traffici di esseri umani i e tutto quello che è evidente il il gli Stati nazionali da soli non riescono non riesco a fronteggiare questo alone questioni secondo me di fondo che dovrebbero essere al centro
Del dibattito non solo politico ma il dibattito di società di società europeo poi è evidente che a a a questo Alli a questo occorre
Evitare di fare la confusione tra l'Europa che c'è in Europa che ci manca
Io ho sentito tante cose oggi che
Si criticano l'Europa che c'è quando sono critica l'Europa che non c'è
Quindi è l'unico che l'Europa che c'è perfetta ma certamente l'Europa che c'è la voglio migliorare ma non lo voglio buttare via confondendo confondendo le cose e attacca distruggendo l'Europa che c'è perché non non o l'Europa che non c'è qual è l'Europa che non c'è
L'Europa che non c'è quella che costruita politica economica e anche alcuni aspetti la politica nazionale attorno alla Banca centrale europea
Io non capisco questa parte la Banca centrale europea ma si tratta è l'unica istituzione federale che abbiamo gestisce l'unica politica federale che abbiamo una moneta vogliamo incolpa la Banca centrale di fare il suo lavoro Ugliano in compare la incompatibili col fare la politica ha assunto un fare il suo
è questo il punto
è evidente quindi
Se le banche italiane tutto hanno preso a pretesto dalla Banca centrale europea con intervento sognare all'un per cento hanno comprato dei titoli del debito pubblico agli anni del quattro per cento
Allora è evidente anche erano obbligate perché la messa a disposizione di la liquidità da parte di Mario Draghi per le banche europei superiori italiane era innanzitutto finalizzato all'acquisto di titoli debito pubblico
Però è anche vero che tu prendi a presto all'uno compra il quattro c'è un tre per cento io non so forte in matematica fermarsi al tre per cento che manca
Allora è lì che la politica deve fare sentire ispirare la sua presenza come deve farlo adesso si parla adesso di un nuovo intervento la Banca centrale europea stile Banca d'Inghilterra cioè una nuova missione di liquidità
Mirate esclusivamente al sostegno dell'accesso al credito alla piccola e media impresa
Vogliamo sostenere questa cosa rispettando l'autonomia della Banca centrale vogliamo far sentire che la politica c'è
E vuole andare avanti che nello dovremmo scusate quello certamente sostenere ma anche di garantirsi che così vada perché l'altra volta così non è andato perché esattamente comprato all'uno venduto al quattro ma a scapito
Internet i tre dati Vaccaro evidentemente
Ora forzare il proprio a capitalizzazione o comunque a pagare dei debiti delle banche stesse perché io non ho visto un miglioramento dell'accreditamento per le piccole e medie un c'è stato il pane Manzelli ma che non c'è stato e Pelillo eque questi questa qui
Saranno interventi maggio e poco questi il punto è l'assenza della Puglia e non a noi non la contestazione analoga esistenza ma all'assenza della politica e alla miopia
è la copia della politica poi evidente concludo questo primo giro
Abbiamo promosso e ma lo ricordava prima col momento europeo questo appello io spero che il Parlamento europeo capisca che inutilità di fronte a cui alcuno di passaggi storici della sua della sua storia
Per la sua vita perché impastati Parlamento europeo ha fatto grandi passi in avanti quando a
Affrontato ha fatto le battaglie politiche istituzionali ha provocato a diciamo ha preso atto della crisi in cui eravamo e l'ha usata utilmente a livelli istituzionali quello politico
Un muso utile della crisi sociale ed economica in cui ci troviamo oggi da parte del Parlamento europeo sere di dire no
A questo bilancio che è un bilancio politicamente criminalità sciagurati perché nel momento in cui noi dobbiamo a livello nazionale non abbiamo le risorse per fare politiche di investimenti produttivi dobbiamo porsi delle riforme ma dovremo trovare un livelli in cui queste possibile
E livello quinques possibile a livello europeo ma se a livello europeo per la prima volta la strada l'Europa antiche aumentare le risorse del bilancio a disposizione degli investimenti produttivi proletario veramente è evidente che l'Europa del rigore uccide rigore e poi ci se stessa
Questo è questo è sicuro infatti il Parlamento proprio in occasione del bilancio potrà
Verificare la sua capacità
E però noi continuiamo ad a vere nonostante tutto quello che ha detto la popolazione Apecar ventinove per cento è molto contraria all'Unione europea
Vorrebbero la riforma del mercato del lavoro né per esempio in Italia abbiamo avuto un un'occasione però Fornero invece che il modello di welfare to work dove in tutti gli sta attivi del nord Europa si ci si forma e poi se si accetta il lavoro sia il sussidio e se invece si vuole stare a casa si perde perché bisogna impegnarsi
Tre l'abbiamo perso il tempo la green economy è una grande richiesta che viene da tutta quanti cittadini europei
Il legame tra ricerca Erasmus lavoro abbiamo visto che è stato ridotto il Bilancio ma non solo
La sfiducia nei tecnici viene riposta nei confronti dello europea ma non ci si rende conto che le competenze dalla Commissione europea sono state salvate la i singoli Presidenti del Consiglio di vari strati stessa pure si ha praticamente scaricato
Però sostanzialmente se parte esautorare senza troppe resistenze con granaio non mi sbaglio
E punto quindi come fare a impostare delle politiche che spieghi ai cittadini di tutti gli Stati che conviene a tutti una cooperazione anche perché il prossimo anno abbiamo le elezioni
Le elezioni europee vorrei porre la domanda ad Alberto fanalino di Casa Pound faccio possedeva nel giusto cioè così qualche vuol far capire alle popolazioni europee che l'Europa conviene a tutti prima sentivo la signora in collegamento telefonico che sventolava disporrà chiede dei movimenti Angelo questi euroscettici cioè qui nessuno e Angelo questa azione diciamo il serve più prove approvato assunta
Tematiche tema diverso proprio non sia soltanto una blando accordo commerciale che in fondo il giudice dell'arte sull'economia perché
Io sono uno studente di storia quindi
Mi mi piace anche andare a vedere quali sono i presupposti i dati di fatto su cui si è arrivati alla creazione di un contenitore comune per per gli stadi europei l'ultimo secolo le popolazioni europee i lavoratori europei sono occupati in tempo di pace
Di migliorare la loro posizione sociale di creare quindi anzi servite sei creato in Europa paradossalmente o fortunatamente il Polo la cura del punto più alto del la qualità dei diritti sociali
In invidiati e mai Uguagliati nessun'altra parte del mondo neanche neanche negli Stati Uniti quindi con l'Europa si rende conto che il suo valore intrinseco non è soltanto legato o una forte economia che diventa più forte o meno porta a seconda degli accordi interni ma che il suo vero valore
è legato alla qualità del servizio sociale alla qualità dei diritti
Che ne sappiamo fare nostri lavoratori oppure non ci sono i presupposti neanche per mentre c'è un tavolo a parlare perché se il leader inglese torna di fronte alle le Camere sventolando il risultato politico di essere uscito a far dare meno soldi a bilancio per l'Unione europea quindi facendosi gloria di avere comunque affossato le politiche europea allora forse non ci siamo non ci siamo su questa su questa integrazione su questa integrazione
Europea i cittadini sono scettici nei confronti dello roba perché vivono l'Europa la comune deroga soltanto come un organismo che ci bacchetta quando adottiamo politiche scellerato in economia
Tra cui di cui l'Italia insomma un Paese
Modello in questo in questo senso quando invece ne dall'Europa avremmo
Di che imparare stata citata la green economy ma potremmo anche citare i settori più cari anche alla al movimento che ci ospita come ad esempio metterci
A livello europeo per quanto riguarda le carceri metterci a livello europeo per quanto riguarda il sostegno alle piccole e media impresa e sostegno lavoratori e metterci alle loro per quanto riguarda il sostegno all'istruzione
Ne abbiamo un Paese di giovani laureati come me che guardano all'Europa con speranza ma quasi sull'orlo del respirazione
Tantissimi colleghi università vedono e in un altro Paese loro futuro lavorativo questo diventato quasi un paradosso dell'Europa ancora attira
Ma non lo Buffalo papà nove assume non vedo perché siccome giustamente ne conosco tantissimi pure io e
Che nella disperazione diciamo italiana in qualche modo no poi quindi parlerei
Appunto la speranza però di di trovarlo che ne so in Inghilterra piuttosto prima birichine povero allora anzi
No volevo vero come è giusto cominciare a chiamarlo non può essere euroscettico perché ha vissuto su questo continente
Tutta la sua nella sua storia sociale no allora l'Europa o diventa un'unione di forze pronta a competere
A livello di mercati con i Paesi emergenti o che il o con le economie speculative di modello americano che hanno avuto loro tracollo recentemente ma che sono state egemoni
Nei secoli passati Emilio diventa una roccaforte sociale in cui i diritti dei lavoratori vengono tutelati si crea un plusvalore che non è soltanto monetario macché qualitativo
Un plusvalore che dire
Cioè alta stand standardizzazione della green economy alta standardizzazione dei livelli di inquinamento ATAS dalla direzione dei diritti sociali oppure questa nuova norma non ha motivo uno ha motivo di esistere se diventa soltanto perché quali faccio degli esempi pratici
Qui che succede si va al Parlamento europeo si fa glielo previsti quesito nel proprio paese si diventa dei nazionalisti convinti la Francia
In barba alle norme europee difende con con quattordici settori la sua economia dalle politiche europee sia derivato il quattordici settori sono intoccabile quindi quando ad esempio la preciso
Comincia a calare nel Bilancio il Governo interviene evita aiuti finanziari contrariamente a quello che è una delle norme Romolo per il terzo gruppo bancario tedesco è che è stato creato appositamente per finanziare soltanto l'economia reale
Questo si parla di sovranità prima questo vuol dire mantenere una sovranità con un'Europa che funziona cioè noi dobbiamo capire che la sorella nazionale non esiste a prescindere dall'Europa
C'è quindi siamo più Europa ma anche più sono Brera nazionale la sovranità monetaria e di cui si è parlato prima della strada totalmente delegata agli organismi europei
Questo non vuol dire che i Paesi di cui si parlava prima che dovrebbero comporre questa generazione opera debbano anche delegare tutte le scelte di politiche su come si veicolano le loro quote economie interne
Perché l'esempio che abbiamo fatto prima della BCE che pressa Odasso irrisori soldi e le nostre banche che non vanno a finanziare in nessun modo economia reale mi sembra
Un ottimo spunto ma non di riflessione di critica forte su come vengono utilizzati dei sistemi di sistemi europei oggi al di là del fatto che c'è stato poi tutto il problema che molti dei fondi europei sono tornati al mittente perché sono passati inosservati probabilmente la nostra
Classe politica o addirittura sono arrivati nelle mani di organizzazioni criminali io volevo voglio dire una forte critica che possiamo fare come Casa Pound Italia che spesso e volentieri il Parlamento europeo è stato un po'diciamo e le fine corsa di tanti politici oppure un prepensionamento puro un premio di consolazione per uso un termine un po'scurrile i trombati della politica abbiamo mandato lì
Dei filosofi poco si pittoreschi oppure dei politici non avrebbero trovato spazio nessun altro sullo smesso un'altra poltrona qui in Italia quindi bracconiere sciamani sconcia mangia mandare persone tecnicamente preparate
In un Parlamento e in una Comunità europea che richiede altissimi livelli
Di conoscenza per essere gestito oppure fare due premesse figurerà
Io sono d'accordo con te perché poi l'abbiamo vissuto insomma excursus eccetera
Sono anche quelli che vengono mandati in Europa e l'UPI
La vivono con una punizione invece cioè come Barroso dato di passaggio in attesa di tornare
Dicono sperano loro a cose più produttiva italiana divisa però questa non è un problema dell'Europa è un problema di classe politica nazionale
Che ancora non capisce e non vuole capire checché i treni arrivino in orario
Giusto per ricordare anzi è ma dipende da noi cioè Cipollone imperfetto ma dipende da noi non è che uno c'ha bisogno del consumo di sofferenza delle Nazioni Unite e neanche dell'euro
Per molte altre cose invece è un accordo sovranità perché altrimenti non si fa però
La nostra parte la dobbiamo fare cioè mandare e in Europa gente disinteressata è colpa nostra cioè la responsabilità nostra non è che
Come dire è una responsabilità europea
Tant'è che molti Paesi altri
Alle a livello di Parlamento europeo CEI fior fiore dei mutamenti accaniti Symphony
Anch'io una ventisei enne segnalo mi pare solo sulla sempre sulla sul discorso di come poi si arrivi al Parlamento sentito ieri Pannella che registrava una puntata a me che se perché si diciamo che sottolineava il problema partitocrazia in Italia lo allora io dico
Se il Parlamento europeo che ha diviso in tantissime compagini politiche diventa una brutta copia di Parlamenti nazionali
Non è una cosa che non funzionerà anziché andrà creare molti più danni perché si istogramma logica partitocratica
Macroscopica livello sovranazionale
E che quindi porterà il Parlamento europeo scegliere in base alle convenienze quelli più presso il della popolazione europea quello che dico io
Perché nel nostro anche un mio punto di vista e che l'Europa
Ho
Come dice lei giustissima un punto di svolta storico perché o si rende conto proprio Rory che comincia a consolidarsi per per dipenderà ad esempio Hicemen cari interni alla concorrenza che a mio parere sleale di Paesi che non hanno raggiunto il nostro livello sociale e che quindi possono permettere di essere competitivi perché non pagano i lavoratori quanto li paghiamo noi o perché non hanno e tutele sindacali e quindi le loro merci sui nostri mercati
Sono sono dannose per i costi nostre economie oppure siamo un'Europa che rigidissima per quanto riguarda il rapporto con tra virgolette gli affiliati interni cioè quindi per rigida sui bilanci per rigida sulle norme interne ma che è troppo lassista troppo aperta a
L'ingerenza l'invasione di dei mercati speculativi internazionali
Ringrazio anche perché insomma sei ritornato anche nell'allora dica ricordando il problema delle delle carceri che che drammatiche ad uno dei grandi vulnus è uno dei grandi Koumandian permettono aneddoto
Quando si formò organismo europeo gli altri Paesi mandavano funzionari italiani approfittarono dell'Unione Europea per mandare i i minatori belgi di disoccupati a fare gli uscenti
Cioè noi abbiamo una classe
Italiani impiegati nel mio europee uscente
Avevamo adesso non abbiamo neanche
Neanche più questi no non c'è buttiamo giù con lei perché aveva mai però parlano la silicosi opera iniziata valide no no così è iniziata stavo dicendo quale considerazione trovarono denaro su quello su cui si del tema che tu sei affrontando
Rappresentante di casa fammi Alberto Alberto sottolineava cioè evidente e e che
Stanoje scegliere beni parlamentari europei
Io credo che
E lo dico adesso perché secondo me
Le leggi elettorali vanno riformate molto prima dal voto e lo dico in una in una sede su cui soldi trovati
Delle delle
Delle delle orecchie attente
La legge elettorale che abbiamo per il Parlamento europeo è da pazzi
è una pazzia
è una partita non ha senso da nessuno punto di vista perché non ha senso essendo il parlamentare europeo che l'Italia centrale
Del nord-ovest del nord-est non ha senso dove spendere centinaia di migliaia di euro per trovare ottanta mila cento referente
Quotidiano che il partito e tu sei lì racket il partito ha deciso che giuste Lima non Petrica speso solitamente niente di quello che il Parlamento europeo nome di loro e tornare in Italia perché snobba al non ti invito a Ballarò
Oppure oddio quanti invitano comunque insomma si vero magari avere una bizzarra dagli altri quello deve trovare un problema un problema comune che sta andando a Miami dal dileggio che si manifesti forme diverse a seconda se come dei partiti
Oppure oppure è evidente che dovendo tutti trovare duecento mila preferenze per essere rieletto dal giorno dopo in cui più essere tra Parlamento europeo rimani Italia quando puoi perché devi mantenerti
Le duecento mila preferenze voi capite che questo è esattamente l'opposto di quello di cui abbiamo bisogno dobbiamo siano di ma di selezionare
Democraticamente ovviamente gente competenze gente che nell'Europa ci crede non dico che debba essere tutti federalisti ma gente che crede sul lavoro al Parlamento europeo
Ne
E
Perché altri Paesi fanno così ecco perché abbiamo dei personaggi che magari non sono fatto conosciuti a livello nazionale
Che però diventò Presidente Parlamento europeo i tedeschi ci hanno fatto da Peter in assurdo ad una serie di di personaggi che a casa loro in Germania non sono conosciutissimi però sono dei punti di riferimento di influenza politica
Per il loro partito e anche realtà in parte per i loro Paesi inevitabilmente
Perché allora è stato detto se tu lavori bene cinque anni al Parlamento europeo e poi sarà riconfermato
Parlamentare ti riproporremo e fare in modo che tutto sia rieletto al Parlamento del questo è il dato è il dato è che il ritardo che abbiamo e ne abbiamo una legge una legge elettorale che appartiene un parametro più di un'altra epoca
Non c'entra più niente con le esigenze che abbiamo
E credo che questo debba essere un impegno che io personalmente nella legislatura breve avevo presentato una proposta di legge per riformare
La la il sistema direttivi selezioni parla direzione dei leader dei candidata parametro per italiano
Ripresenterò la cosa nella nuova legislatura spero di avere
Più fortuna è anche più tempo perché lì insomma
Abbiamo avuto ben poco tempo per discutere ce l'avremo tutti ne intanto abbiamo due ospiti che stanno in paziente attesa abbiamo Piercamillo Frasca della lista della lista Monti e Marco Furfaro di SEL io volevo sentire intanto
Se poteva Piercamillo visto che la lista Montini che rappresenta gran parte minima Gina collettivo dei mali
Ed è l'Italia come Sermonti avesse applicato autonomamente delle proprie delle proprie scelte non abbia applicato un patto sottoscritto da Berlusconi Piercamillo qual è la tua visione e di questa di di di di di questo specifico e più in generale i rapporti tra elezioni politiche politiche europee
Sì ringrazio tutto per per l'occasione forte unità di condurre un dibattito oggettivamente
Livello più elevato di quello di quelli che ci siamo abituati purtroppo ad ascoltare
Comporta anche a
Ad animare in questa campagna elettorale
Ho condiviso con la parte
Potrei dire tutto degli interventi di Emma Bonino evitando Agroppi
Quello che capita poi quando ci sono degli ospiti così
Così competenti i tipi dove si ripete o di dover ripetere quanto già detto e altre quindi fare delle considerazioni a margine
La prima riguarda sia come dire la reazione che in queste ultime settimane perché poi
Il suo Governo molti fanno variegato e
Nel corso del tempo giudizio sul Governo molti e in generale sul dibattito che stiamo conducendo adeguare che uno dei mali di questo Paese sia quello di aver troppo spesso in passato
Guardato a all'Europa in generale all'esterno come ad una come l'unica appunto è l'unica potenza di soluzioni dei problemi del Paese e contemporaneamente pensiamo
Molto utile in materia
Era autoassolutoria che i BURA parte dei mali di problemi del Paese abbiano fonte
E Terna
Senta senza vedere poi le due facce Della Vedova Europa un ruolo che l'Europa non è un esterno
Ne siamo pienamente parte e mi è piaciuta la riflessione dei rappresentanti Catapan perché il termine euroscettici
Per definire degli europei e quanto meno bagnato ma logicamente cioè misure definizione euroscettico scettico nei confronti della terra su cui poggia i piedi e fungerà da faccia della medaglia
E che
Noi dovremmo innanzitutto pensare a rendere più europea l'Italia in termini di comportamenti ed essere una
Come dire a meritarsi lette parte di una comunità dello Spazio Civile
Più ampio mai abbiamo avuto
Nel corso di dei
Nel corso dei decenni diciamo la prevalenza nella costruzione europea del come dire della
Della chiave funziona lista
Provvisorio questo termine qualche settimana fa dividendosi mi appunti universitari
Che risalivano all'epoca in cui l'Italia sta rientrando nella
Unitario
Ho studiato tra
Il novantanove due mila tre
E era chiaro che eravamo in una tappa di questo passaggio funzionale cioè
L'Europa che che da che da decenni si voleva costruire
E l'ha fatta costruita perché creduto che fosse possibile costruita solo così attraverso degli step di avanzamento delle funzioni in cui era possibile in quella fase storica integrare i Paesi europei le società anche la politica
Pensando che ogni passaggio d'integrazione fosse poi propedeutico i passaggi successivi e lo abbiamo creduto anche
Quando abbiamo dato vita al minoritaria
Siamo in mezzo al guado esattamente per questo perché da quel momento in poi non abbiamo potuto fare il passaggio successivo
Che è quello di
Irrobustire una monetaria che per definizione non è ottimale perché nessuna are monetaria eh ottimale nonostante nonostante le polemiche che ci sono nemmeno gli Stati Uniti
E lo costerebbe sarà monetaria tutto ciò che di cui ha bisogno uno spazio uno spazio civile come l'Europa per sostenere una moneta unica sostenere un patto
Perché la moneta è un patto tappa milioni per centinaia di milioni di cittadini abbiamo fatto i compiti a casa proprio fatto i conti della Carta europea lo fa delle riforme istituzionali le riforme economiche che avrebbero dovuto seguire
La quel passaggio funzionale
E lo abbiamo fatto i compiti nella Carta italiana siamo rimasti lo scorpione
E
Non li abbiamo fatti mi consentono attimino sulla Cassa italiana
E anche laddove altri Paesi di questo stesso spazio civico del nostro contenente questi colpi di AK li hanno fatti e non l'abbiamo fatti pur potendo contare su un vantaggio enorme immediato che l'Unione Europea CIA
Ci ha fornito perché siamo stati noi ad avere un vantaggio
Sulla riduzione dei costituenti
Dei tassi di interesse sul debito non è stata la Germania beneficiare di questi randagi dal due mila in poi
E miliardi e miliardi di euro annualmente
Che avremmo potuto fare di abbattere il debito pubblico investire in ricerca girare il tema della formazione elevare
Il livello di
Come dire elevare il valore aggiunto delle nostre produzioni portare l'intera economia italiana sulla frontiera dell'innovazione datiamo sostanzialmente usati per creare un altro modo
Di clientelismo entriamo pubbliche politico che sono le Regioni
Qualche analisi di finanza pubblica ci fa vedere che dal due mila in poi abbiamo ridotto la spesa degli enti locali abbiamo sostanzialmente tenuto sotto controllo la spesa dello Stato stanziando peraltro le intenzioni
E valutando i sacrifici dei lavoratori pensionati non per migliorare l'Uefa quello scambio famoso di generazioni di cui
Puri cui radicale Emma Bonino in particolare finite
Importanti importante esponente portavoce ma l'abbiamo fatto per per per
Creare una nuova fonte di clientelismo che è quello delle Regioni della spesa sanitaria che non ha significato aumento della qualità ma significato documentalmente aumento della mano pubblica politica di una politica tra l'altro
Trasparente molto spesso rispetto poi
Degni di trasparenza ma in termini di invisibilità rispetto all'opinione pubblica I media come troppo spesso la politica regionale se non ha poi nei suoi per fenomeni patologici
Quindi non abbiamo fatto competere laccate Dalia l'abbiamo fatto i conti della Carta europea
E i compiti nel
Nella Capitalia a me niente e fotocopie di assegni convinto a sostenere Mario Monti lì a candidarmi in prima persona nella sua lista quando lui
A
Parlato
Come dizione come prospettiva questo Paese della necessità di creare una un'Italia europea solo l'Italia che
Vedete l'Europa nettamente appunto come dicevo all'inizio come una fonte di problemi
Quando le cose vanno male o l'unica fonte possibili soluzioni vanno le cose vanno mediamente bene e pensiamo che solo dall'esterno possono
Orfano esserci posso arrivarci
Appunto spunti di soluzione un'Italia europea dell'Italia che sta
Guardare assistita come una società che può migliorare il la gestione la la poca cultura della legalità la cultura della trasparenza che potevo gusti dei diritti civili appunto sul modello europeo che possa migliorare la sua economia che possa
Che porta a guardare alla best practice di altri Paesi per farle prove perché poi alla fine la grande forza
Degli spazi aperti la grande forza anche delle federazioni no portata necessariamente nell'ingegneria istituzionale lo sta solo definire istituzionale ma fa nella capacità di competere da Paesi tra realtà tra Stati e questa capacità non ha bisogno
Solo necessariamente appunto il di un costrutto diventa l ma e in e
Parte della cultura di un Paese
O di uno Stato membro dell'Europa tutto questo non l'abbiamo voluto costruire pur essendo a parole solo informalmente i maggiori i più convinti per gli Europei stilistici fossero che ci fossero nel continente
E il Governo molti chiuso collar lo spunto che tu mi hai lanciato all'inizio il Governo Monti ha dato a questo Paese l'opportunità e confrontarci con il proprio con il proprio essere
Essere indisciplinato
Era un Governo che entrava in carica all'indomani di una di richiudere più gravi critici di finanza pubblica che l'Italia stesse potete attraversare
Perché ricordiamo tutti quelle scene dell'ottobre novembre due mila undici vediamo tutti la paura e il favore ci ha accompagnato la nascita del Governo stanza non parla del
Della folla fuori
Al Quirinale nel novembre
Ormai di
Di un anno e mezzo fa
Abbiamo sprecato un'occasione noi di far paritaria che pure sono salvata abbiamo sprecato un'occasione di farlo utilizzando la crisi come come momento di rilancio
Ha ragione dico Menegollo quando dice che il Governo Monti ha salvato l'Italia ma non ha potuto non ha avuto prospettiva io dico che non ha potuto avere prospettiva
E lei le forze che si confrontano a queste elezioni e mi dispiace fare un attacco più netto al Popolo della Libertà dimostrano quanto fosse difficile
Per quel Governo per il governo tecnico poter guardare non soltanto al salvataggio manca la prospettiva con quella maggioranza parlamentare con quella debolezza tutta politica
Quindi
Io spero che
Io non credo che fa campagna elettorale sia
Spero che
All'indomani delle elezioni quindi dalla prossima settimana le lettere a pensare che di fronte all'Italia cioè un'altra importante occasione e con la tradizione europea del due mila quattordici
A quelle elezioni noi dovremmo essere capaci di arrivare con partiti funzionanti o partitiche che non siano il più delle tribù
Che intorno a un leader o comunque confusa in termini di cultura politica ma che guardino anche lì alle culture politiche europee per farle proprie per
Immedesimarsi per essere delle proiezioni di quelle culture magari per conditio per imparare a condizionarne
La
Politica italiana nei secoli ha condizionato la politica europea la politica occidentale volevo tornare a ad avere quel tipo di orgoglio
E
Avendo corrispettiva la politica dedizione quelle due mila quattordici spero che questo Paese
Prodi a dare un suo contributo alla costruzione di Europa reiterare la però come diceva Emma Emma Bonino credo che una battuta vi dovesse capitare la ventura di
Per diventare parlamentare in questa legislatura
Io credo di di sapere già che il mio candidato alla Presidenza della Repubblica
Va bene viene eletto un po'di un po'gli articoli quest'oggi nel Piercamillo ti ringrazio purtroppo non c'è Barbara Saltamartini che per impegni elettore non recita a venire qui non può rispondere rispetto a responsabilità del Governo ma spero che ci sia ancora ma Furfaro diesel collegamento solo al pomeriggio Ciabò Marco a te la parola perché abbiamo detto da me novanta ante cose che non ti faccio nessuna domande lasciate la parola per le tre comunque le tue considerazioni rispetto al dibattito che si è si è svolto
Guardi volevo guardarci volevo puntualizzare due cose dall'intenso tout court la prima riguardasse il ruolo dell'Italia all'Europa
La seconda proprio l'Europa il primo non è un qualcosa che Altinate col Governo Monti e mi permetto di mi perdonerà chi mi ha preceduto
Ma non credo che la prospettiva indica tramonti abbia risolto granché in Europa perché il ce lo chiede l'Europa
Era molto che non è stato fatto e mi riferisco i diritti civili al reddito minimo garantito una riforma del welfare che in Italia è mai stata fatta e che anzi viene peggiorata rispetto al resto d'Europa
Però il problema vero dell'Italia che che si è perso totalmente il treno dell'Europa
Noi vent'anni fa abbiamo deciso di competere con ugualmente sul costo del lavoro innanzi anzitutto scaricando lo sa una generazione lasciando totalmente perdere quello che ci chiedeva l'Europa ovvero di riconvertire ecologicamente il sistema produttivo
Di puntare su innovazione ricerca la la famosa strategia di Lisbona gli obiettivi venti venti venti in tempo in nel campo delle rinnovabili e di l'efficientamento energetico ecco perché io in quegli anni lavoravo al Parlamento europeo sono assolutamente d'accordo con quello che dicevamo Contino purtroppo l'Italia non è che confina assecondare all'Europa il Parlamento europeo dell'Europa vengono considerati il cimitero degli elefanti
Nell'anno due mila tredici non ci ritroviamo che un che mentre file Europa in crisi ma l'Italia lo è ancora di più
E questo devo dire che c'è anche un problema generazionale perché la mia generazione a me paventata dall'Europa e tanto meno vere all'Europa l'euro
Ma anche di qualcos'altro perché la mia generazione quella io sono trentadue anni e dall'Europa la generazione degli Erasmus la possibilità di viaggiare di essere interconnessa cigolante ragazze e ragazzi vede all'Europa una comunità che magari che la quale fa parte non come qualcosa che spaventa
Il problema vero dell'Europa che non è un'entità politica spesso diciamo l'Europa dovrebbe fare l'Europa del rigore manderò qua questo momento politicamente
è determinata dalle volontà degli Stati anche nazionale dalle sue negoziazioni dei Governi nazionali l'unico organismo rappresentativo parlamentare quello del Parlamento europeo che non abbastanza poveri e che solitamente come si fa molto
Più progressista degli altri due che sono Consiglio e Commissione tra la verità che questo Paese rispetto agli altri sia dimenticato totalmente l'Europa anche perché ha lasciato nel cassetto ma con una ma una generazione tornando anche al titolo e alla finalità della puntata perché mentre l'Europa ci sono il dieci quindici dieci in Germania il quattordici in Francia
Venite ragazzi che non cerca non trovano lavoro non entra in nessun processo formativo in Italia sulle ventidue
E questi ragazzi non sono solo un costo sociale sono abbia è stato stimato a fondazioni Dublino Precotto all'Europa
Centocinquanta miliardi di euro di questi centocinquanta miliardi di euro trenta miliardi costano all'Italia
E questo guardia molto a che fare anche con le politiche europee perché quello che avete ricordato voi è colpa anche del fatto che una classe dirigente questi venti anni non si è no
Potuta rinnovare ma ha pensato a galleggiare
Ha pensato non rinnovare il sistema del welfare e non ha pensato al fatto che l'euro copie per fare un traino all'obiettivo da raggiungere politicamente da raggiungere e questa o ci ritroviamo nell'anno due mila tredici in cui l'Italia il fanalino di coda dell'Europa da tutti i punti rivista dal punto di vista del ruolo delle donne lavorano politica dal punto di vista del welfare il Governo Monti l'Europa sia del reddito minimo garantito danni nel due mila dieci c'era una risoluzione del Parlamento europeo che diceva sostanzialmente prendendo c'è un po'in giro
Che c'è in tutta Europa dovrebbe essere migliorato però guarda caso manca in due Paesi Grecia Italia i due Paesi più in crisi sui diritti civili siamo gli unici Paesi in cui non sono tutelate le coppie di fatto in cui non ci sono leggi contro l'omofobia e questo riguardi sono diritti che non costano tutelati
Prima aveva detto una frase di critico farò io penso esattamente il contrario i diritti sono qualcosa per cui è certificato statistica intendevo e quindi
Guarda limitando alle azioni e trascinata per queste cose qui diceva che reddito minimo garantito nelle Mosino
Esattamente a che fare con l'Europa e con la frazione di cento perché non ci fa nemmeno di cosa si sta parlando quando si parla il reddito minimo garantito
Ed in un Paese in cui ci sono cinque milioni di precari e ce ne sono oltre trenta milioni in tutta Europa il reddito minimo garantito è un'azione alla ricatta vita che permette ai cosiddetti i soggetti formazione permanente e quelli che l'Europa chiede a tutti i giovani meno giovani diventare ovvero soggetti che assumono anche la flessibilità altro che il posto fisso di cui anche lì molti diceva per far sapere cosa passa per la terza alle giovani generazioni ma significa il fatto di poter stare in un mondo del lavoro che è cambiato in cui il reddito è un investimento perché
Permette Tevere ossigeno tra un posto di lavoro e l'altro anche per informarsi e quindi guardi fatto anche un altro tabù effettua la classe dirigente una volta a destra sopra
Tutto ma anche a sinistra mettere in campo e qual è il fatto che le giovani generazioni al posto fisso
E c'è un bisogno grandi che rinnovamento anche nella frazione di gente perché riguarda l'Europa riguarda la modernità riguarda il contrattista sulla società
Perché è cambiato il mondo e il mondo si affronta entrando in Europa entrando Europa significa battersi de Nora ottennero fa politica
Batterci per andare in o che l'attuazione dei trattati
E affettivo correntone esponenti delle colture civile che diceva che la nostra coalizione a al decimo punto a rispetto dei trattati certa altrimenti saremmo dall'Europa però dopo c'è una virgola che forse ha dimenticato è un'altra frase che c'è scritto fino alla loro eventuale rinegoziazione
Opera andremo in Europa ovviamente per rinegoziare perché nessuno può governare investire pubblicamente con il circa il Compact di oggi
E c'è un altro punto facciamo uscire dalla
Dalla diatriba elettorale perché vorrei ricordare a lei finale nella sua coalizione persone che fanno la causa del liberalismo in Europa e quindi molto più attento di quanto lo sono io che hanno firmato qui trattati
Però il punto vero è che prima che va mio ruolo dell'Europa deve cambiare la terza della nostra classe dirigente che l'utilità come alibi quando c'è un problema e invece come un vantaggio quando c'è da fare qualcosa che criminalità diritti
In Europa c'è bisogno di due cose una politica che si è un'entità politica significa
Rimodulare le politiche di scale a livello europeo perché altrimenti diventa anche qualche ipocrisia direi che dobbiamo fare tassazione sulle rendite finanziarie in Italia perché è evidente che poi qualcuno sposta i fondi non altro perché minimamente europeo
E non solo alle politiche ci diritti non costano quando vengono fatte a livello europeo
Perché non si può fare dumping sociale nel momento in cui i diritti vengono innalzate mediamente approvate a livello europeo alcun lavoratore fermo quanto un lavoratore con la ecco quanto rumeno quanto l'ambiente quanto italiano hanno gli stessi diritti e le minime protezioni sociali a questo serve l'Europa non a competere come chi mi ha preceduto addietro
Tra gli stati dati loro Marche mai mettere in campo un modello competitivo che può far fare anche in una ma economia mondiale ma come Europa non più come Stati singoli per questo sì noi siamo personalmente per gli Stati Uniti ed Europa
E ma ti ringrazio moltissimo per per la tua
Per la tua visione
Io questo punto abbiamo già sforato i tempi che avevamo concordato con il direttore però io vorrei che una battuta finale ognuno di voi potestà fra potesse fare rispetto a quanto è stato detto prego si voglia rispondere anche a quest'ultimo intervento nel senso che
Per essere e l'onore afferenza di rivoluzione diversi per essere
Diciamo precisi sulle questioni programmatiche io faccio parte di una forza politica
Che Rifondazione Comunista che nel partito della sinistra europea a differenza di SEL che non hanno
Nessun appartenenza di gruppo politico a livello di appunto parlamentare perché diciamo
Sono fuse all'interno di fare le diverse anime
Il diciamo la rinegoziazione del fiscal Compaq è nel programma di rivoluzioni civile rinegoziazioni del fiscal Compaq non è nel programma d'Italia bene comune quindi diciamo se poi vogliamo prendere in giro le persone possiamo tranquillamente
Farlo ma non è mia abitudine
Terza questione io penso che l'Europa invece si debba servire assolutamente sul terreno dei diritti civili assolutamente sul questo sulla questione dei matrimoni tra persone dello stesso sesso
Rivoluzione civile per i matrimoni e dall'Italia questi come
Credo che l'Europa ci abbia detto molto sulla legge quaranta una legge
Contro la laicità e contro l'autodeterminazione delle donne non siamo per abrogare la legge quaranta dico un'ultima cosa invece sul terreno
Economico diciamo
Io credo che
Noi dovremmo innanzitutto fare un audit sul debito cioè capire come questo debito si è formato e anche diciamo
Ragionare diciamo su quanto gli interessi stanno contribuendo gli interessi appunto della
Speculazione continuando a aumentare questo
Questo debito che pesa realtà diciamo gli interessi personali realtà molto di più della spesa
Della spesa sociale credo che si debba tornare a parlare seriamente di Tobin tax di separazione fra banche di credito e banche di investimento e credo anche che diciamo
Noi dobbiamo pensare a costruire un'Europa senza una disoccupazione strutturale di massa da questo punto di vista sia il reddito minimo garantito ossia è la costante hard sono diciamo
Secondo me la chiave di volta per diciamo avviare misure anticicliche quindi anche eccessive e per ritornare a un'Europa dei diritti del lavoro adeguatezza
Grazie la parola a chi per una battuta finale chi lavora prendete posso Piercamillo fa lasca di fare prego no dire come nei conti o per gli argomenti per donare il perdonami spetta
Allora diciamo i diritti costano però vogliamo anche un un'Europa che si è impegnata più su su su su questo
La nostra spesa sociale dovrebbe avvicinarsi quanto più possibile a quelle che sono le best practice le medie europea e lo stiamo molto in adesso presso un po'meno in pensioni noi per questo chiediamo anche di
Dario partissero un tetto massimo le pensioni d'oro più pubbliche i tripli vitalizi
E e piuttosto destinare più risorse alla maternità ad esempio
E credere incentivare presso una legislazione
Che assomigli quanto più possibile ai modelli
Più virtuosi in Europa l'occupazione femminile una questione
Importante che non va risolta
Con le quote rosa punite con una legislazione più efficace i prestano più attenzione al tema
Tratto è donna anche nuovo nostro nuovo Presidente dopo il passo indietro di missioni di Oscar Giannino una giovani donne trentasette anni sì il generico
Credo l'unica leader presenti partito non l'unica candidata premier ha visto che Giannino affatto ci annunciava il presidente del partito fare per fermare il declino trentasette anni avvocato Silvia empirico e con l'occasione lo anche faccio anche l'in bocca al lupo
Ma sono procedendo caduco anche da parte nostra e come Radicali abbiamo sempre avuto una una tradizione
E Sandro Gozi
Per il PD ma battuta ma io credo che è evidente che siamo in mezzo al guado con la rana lo scorpione anche per quanto riguarda la classe dirigente cioè non abbiamo perso
E quella classe dirigente che aveva vissuto la seconda guerra mondiale grandi padri fondatori che sapevano le ragioni profonde per le quali c'era bisogno di costruire un'Europa politica un'Europa dei popoli
E non abbiamo ancora pienamente in prima fila in Europa come dirigenti la generazioni Erasmus quella che era la la e l'Europa l'ha conosciuta perché l'ha vissuta
Perché l'ha vissuta con i viaggi con gli studi all'estero con le compagnie low cost con
Lo scambio culturale quotidiani l'università evidente che questi questi ridere
Questi leader attuare
Prego
No non interpreto continuare questi leader attuali questi gli attuali sono dei piccolissimi leader Ennio nazionalisti piccolissimi vide nazionalistiche fanno come non so se chi
Qui siamo storico
Quando il primo ministro sembrarle intorno dagli accordi Monaco sventola Rimaldo dei foglietti che cinque però era a e c in cui c'era il contenuto dell'accordo di Monaco gridando la pace per sempre Pisis poneva
Sappiamo come a definire l'opinione del mille novecentotrentotto
Ecco la stessa cosa e concludo mi sembrava che facciano abbiano a mi sembrano fare
I il Capi di Stato e di governo che sono tornate ognuno nelle loro capitali dopo l'accordo sul bilancio in bilancio un accordo politicamente criminale che socialmente criminale
In cui ogni libere
Ivi incluso Mario Monti assieme perché m ronde ritiene è tornato a Londra dicendo abbiamo tagliato la carta di credito all'Europa o l'onda è tornata a riserviamo salvato la politica agricola Monti è tornato dicendo che avevamo nello sviluppo rurale un pochino di più un pochino di meno
Beh mi hanno ricordato ognuno di questi cento all'ente
Non dico che sarà una guerra ma siamo in piena tormenti economica sociale e finanziaria causerà senza d'Europa e non dico che verrà unitile ma abbiamo l'antisemitismo il razzismo al diciassette venti per cento al Parlamento ungherese ad esempio con il movimento Chiobica
Credo che questo dovrebbe
A proposito di ci miti decretare l'urgenza di costruire la Federazione europea democrazia assolutamente sì perché per
Per
Una cosa la perché per le dittature non servono più i carri armati sono strumenti più sofisticati la parola Vertova latino che fa paura solo del depuratore
Molto molto interessante per quanto riguarda gli spunti
La tradizione inglese di leggere male le politiche europee ormai consolidato consolidato libertà all'Europa veramente barriera alterati corrente alternata appunto preveduto a mio avviso allo storico colore ce lo volete un premier tornato del suo Paese
Diciamo sventolando la la il risultato politico interno fu molto nazionalista molto conservatore di aver appunto dagli ATO
Il bilancio braccio dell'Unione europea non c'è non ci sarà una guerra probabilmente perché la guerra se già non servono più che Romario le dittature le culture basta un consiglio d'amministrazione ormai
L'unica cosa che è rimasta tale e quale quello se c'è la guerra sono poi le vittime perché le vittime si fanno sempre
Lavoro azione civile quindi tra i lavoratori perché in Italia come la Grecia con tutto che l'Italia sicuramente non è la Grecia perché è uno Stato molto meglio strutturato anche per la sua storia passata
Il le vittime ci stanno abbiamo degli esempi terribili quindi per concludere quello che dico io è questo o la prossima la prossima classe dirigente che si preparano andare un'Europa come delegazione italiana anche se abbiamo visto che questo questo termine questa terminologia abbagliati in un certo punto quindi ottici rappresenterà la cui nei prossimi anni in Europa ha ben presente qual è l'interesse nazionale
Collegato direttamente fortemente all'interesse della macro nazione o comunque del maggior gruppo europeo o altrimenti continueremo sfruttare l'Europa come cimitero degli elefanti per i politici trombati che riusciranno soltanto a
Ostacolare i lavori che il di interesse comune e riportare le sconfitte
Frattini del del Parlamento europeo come vittorie lei piccole realtà una realtà nazionali di cui l'esempio politico è assolutamente da non prendere insomma considerazione futura non è quello che la Gran Bretagna insomma se c'è ancora Marco folta volevo dargli la parola per un'ultima battuta
E che ci sono
Ci sono grato io penso che
Che noi dobbiamo vincere vincere con un Governo di centrosinistra perché altrimenti non ricorre coglieremo niente molto facile che vietare la luna ma l'Europa ci fa costruendo alleanze
Voleva leggi progressiste con i Governi perché scrivere lettere incalcolabile centrosinistra però sono per l'arrivo Rizzo pericoli regole inferiore di negoziare una azione l'acqua fino adesso azione proponiamo di regolare hanno mai
No non mi riferivo a te ma al fatto che comunque sono elezioni giorni un grosso centro sinistra potrebbe mettere in campo una rinegoziazione
Io sono felice comunque tutti quelli che possono essere d'accordo su alcune tematiche l'istanza che ci vanno o fatte alleanze veramente con le dovute proporzioni però penso anche che questo Paese da poter evitare meglio i fondi europei perché
Aspetto diciamo che c'è la crisi è sempre a proposito la classe dirigente c'è una classe dirigente che non li sa utilizzare
E che pontili europei che torna in milioni di euro Sella ogni anno tre unità agitano incompetenza delle giunte dalla Giunta Polverini e torneranno indietro il settanta per cento pensate
Sono uno schiaffo a cittadini che non ci possiamo più permettere quindi anche su questo qualcosa per cui va migliorato partners persone serie oneste competenti però il punto vero
Rimettere in campo un'Europa che pensi di poter dare l'opportunità alle persone perché l'occupazione giovanile e l'occupazione
Femminile ruolo dell'entrata nelle persone serve assolutamente ma ci sarà solo nel momento in cui queste persone possono aspro uscire dalla ricatta vita
Autodeterminarsi e questo si fa ovviamente leggendo una rete di protezione sociale che significa reddito minimo garantito e politiche attive per il lavoro
E ci fa mettendo in campo un'Europa che con si pone il tema che non un modello produttivo nuovo per lui sviluppo che punti
Sulla ricerca sull'innovazione che non competa assumerci con la Cina con l'India
Su un modello schiavisti come ci diritti massima competa con i grandi Paesi su un nuovo modello che rinnovo del prodotto industriale
E su qualcosa su cui un Paese come l'Italia avrebbe terreno fertile ma a causa di una classe dirigente competente era mai stato può fare negli ultimi vent'anni quindi spero vivamente che il venticinque febbraio sia un punto per poter uscire da un ventennio che
Come avete visto la lettera di oggi che arrivata accade tutte le famiglie italiane e quindi al ritorno al mille novecentonovantaquattro finisce mai
Ti ringrazio e sicuramente si utilizza un metodo un uno strumento neanche molto molto molto diciamo innovativo ancora il materiale cartaceo neanche la posta elettronica esatto
Io vi ringrazio per per questo dibattito e vorrei trarre delle piccole conclusioni perché sono molto ricco io avevo iniziato con un concetto Europa latitante e mi sembra che dal dibattito sia emerso
Con forza così come
Quasi un peccato che la campagna elettorale non abbia voluto incentrarsi temo europei perché abbiamo sentito quante quanti dibattiti possono emergere
E quante proposte soluzioni
A me sembra che i problemini la risorsa di Comuni come è naturale per chi si schiera in un partito quindi in una parte porta poi delle soluzioni indistinte e comunque ritornando alla RAI lo scorpione
Abbiamo detto che purtroppo questa Europa è in mezzo al guado e deve decidere cosa fare
E il problema è stabilire chiaramente lo scorpione e sicuramente non abbiamo le classi dirigenti che hanno fondato questa questo non europea quindi sicuramente le classi politiche nazionali che non credono un progetto comune
Sono i potenziali scorpioni dello Europa ma mi permetto di dire una cosa ulteriore l'Italia un ruolo di scorpione particolare perché purtroppo come dicevo anticipato tutti i problemi economici ben prima della crisi economica finanziaria
Dagli anni Settanta noi abbiamo rimandato al futuro alcune spese godendo di alcuni beni e servizi che abbiamo consumato consumato subito
Diciamo che abbiamo creato in casa una sorta di derivati avvelenati che hanno portato il conto con quarant'anni di ritardo
Se sapremo avere il coraggio di superare le nostre anomalie e diventare dei partner affidabili che si si rispetterà la parola data i nostri partner probabilmente potranno fidarsi un poco di più
E quello slancio e quell'afflato verso uno ROPPA unita libera federale che possa essere di vantaggio per i singoli per le associazioni per gli Stati per un miglioramento tutte che possa anche essere di esempio
Per il resto del mondo per governare questa fase di transizione
Globale che vede sicuramente l'economia in primo piano ma come dicevamo i diritti posti in secondo piano poiché sono multinazionale ha un bilancio molto più ampio di con lo Stato beh mi sembra che uno Stato federale possa molto meglio attrezzarsi per garantire quei diritti
Che singoli o chi fa economia
Non ha Province una lista dei propri dei propri pensieri
Quindi sperando che tutti quanti gli scorpioni possano abbandonare il proprio istinto omicida e collaborare con le rane per uscire dal guado
Io ringrazio tutti i partecipanti ringrazio innanzitutto Emma Bonino che ci ha dovuto lasciare per degli impegni a parte integralista mi spia giustizia e libertà
Laura Boldrini in collegamento telefonico che è già andata così come Piercamillo fa Alaska che dovuto andare a continuare la propria
La propria campagna elettorale ringrazio erano afferenza di rivoluzione civile
Marco Furfaro in collegamento da proporre al Diego Menegon di fare che ci ha dato anche una lo scopriremo chi sbaglia paga PIL soprattutto poi da spazio atti merita
Credo che qui alla dello Scorpione il contesto ideale per
Annunciare la nostrano Presidente
Ti ringrazio allora lo dovete buon lavoro a Sandro Gozi un saluto per il PD
Beh che nessun pasto è gratis dobbiamo dirlo a tutte le scorpione tutelerà e del mondo le riforme richiedono lungimiranza hanno dei costi ma bisogna sapere qual è la direzione in cui si va
Ringrazio particolarmente perché credo fortissimamente in questo antico proverbio italiano che è stato ripreso con un premio Nobel di Chicago nessun pasto è gratis ringrazia anche Alberto Palladino di Casa Pound grazie a tutti noi invidiabili viviamo un momento ira
Per un bilancio euro che sono l'asse dirigente che adesso votare convintamente fuori dagli schemi ci spiace che non sia stata Dario democratico
No no fuori dal sistema casa vomitare allora ci spiace che ci spiace che non ci sia Barbara Saltamartini per il PdL perché è stato chiamato in causa io ringrazio il direttore radio radicale che mi ha consentito di sforare il il tempo un saluto a tutti gli ascoltatori di Radio Radicale D'Alessandro passare un appuntamento alla prossima puntata della rana e lo scorpione