L'intervista è stata registrata mercoledì 10 ottobre 1990 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Agenti Di Custodia, Camera, Carcere, Dc, Europa, Giustizia, Partito Radicale, Pci.
Rubrica
18:00
18:30
9:03 - CAMERA
10:05 - SENATO
8:15 - Parlamento
8:30 - Camera dei Deputati
8:30 - Camera dei Deputati
8:45 - Camera dei Deputati
9:00 - Camera dei Deputati
9:30 - Camera dei Deputati
10:00 - Camera dei Deputati
RAD
DC
PCI
In Commissione avvenuto questo che sono stati messi a confronto diversi testi però il governo non ha mai presentato un su documento
E quando ha tentato di presentare degli emendamenti è stato bocciato questo è un dato significativo perché non sempre accade questo che la maggioranza in Commissione e posso mettere in minoranza il governo ecco il risultato finale è un buon testo che noi abbiamo esaminato con in molte assemblee degli agenti
I di custodia in molte carceri italiane dove andiamo normalmente per incontrarsi con i detenuti comuni gli agenti e con la direzione del carcere
Dappertutto abbiamo avuto questo segnale difendete questa legge perché questo è il meglio che noi possiamo ottenere per fare finalmente i via a questo provvedimento di smilitarizzazione e di ristrutturazione del corpo che non deve essere più il corpo dei manganelli attori
Di qui il personale reclutato in deroga alle leggi dello Stato unico caso anche fra coloro che non hanno la scuola medica fino e noi vogliamo ricordare questo perché significativo per fare il netturbino bisogna avere la terza media
Per fare l'agente di custodia si basta anche la quinta elementare perché perché per troppo tempo si è considerato l'agente di custodia un manganellato pure una forza bruta da usare contro la forza bruta dal detenuto
Oggi che la funzione degli esiti custodia lappone in un contesto europeo come un organizzatore come un attento conoscitore di mille problemi che riguardano la vita del carcere problemi di carattere psicologico legislativo di relazioni umane e sociali noi abbiamo bisogno di educatori di figure di educatori e non della forza bruta ecco di persone quindi capaci e moderne di
Inserirsi in questo mondo e di migliorare questo mondo perché il il carcere deve servire alla rieducazione i al fa inserimento del detenuto nella società questo lo scopo dalla nostra legge questo provvedimento può dare una risposta in positivo intanto perché finalmente colma gli organici che sono vuoti e quindi portali l'agente di custodia a vivere in condizioni sia economiche che normative generali un po'più dignitosa
La nostra preoccupazione questa che stamane abbiamo appreso con tutti una sorpresa generale che il Governo ha presentato un pacchetto di emendamenti e non sappiamo se è un tentativo di affossare la discussione il varo della legge perché vuol dire riaprire tutta la disco Simone emendamenti su quali punti su molti punti un po'su tutti i punti della legge alcune di questi emendamenti possono essere anche migliorativi io non voglio per principio
Sparare contro il Governo però ne siamo probabilità che il governo poteva far sapere molto prima questa sua volontà quando era aperta la discussione all'interno della Commissione
Sottosegretario Castiglione ha detto che ha tentato di fare questo è stato sconfitto qualche volta in Commissione ma questo fa parte delle regole del gioco democratico
Adesso noi staremo attenti che il Governo non tenti attraverso questo pacchetto di emendamenti bis singolare il provvedimento di mandarlo quindi alle calende greche siccome le assemblee degli agenti di custodia sono in agitazione e tutti guardano a questa legge hanno annunciato anche delegazioni parlamento per seguire l'iter e per garantirsi che non venga affossata una volta ancora per l'ennesima volta la riforma degli agenti di custodia che diciamo per i nostri ascoltatori
Portare le stellette vuol dire ancora una volta non avere tutta una serie di diritti sindacali civili che hanno tutti i cittadini italiani eccetto quelli che portano le stellette
Milano Scarlato trentacinque anni ancora da compiere di Salerno avvocato penalista come profezie Simone e da due legislature deputato eletto nelle liste della Democrazia cristiana nel collegio Napoli Salerno Avellino Salerno Avellino Salerno Avellino Benevento
E appartenente alla sinistra democristiana
In un'intervista su Repubblica compare oggi annuncia la tua volontà di ritirarsi dalla politica di non candidarti più alle prossime elezioni
Io volevo chiederti intanto il perché di questa decisione
Perché non sopportavo di sentirmi condannato alla sterilità
Voglio fare un esempio qualche giorno addietro è venuta da me una donna
La quale mi ha chiesto
I dare una mano a un gruppo di ornamenti di cui si occupa
Addirittura mi ha chiesto se avevo pane duro
Ma dare loro
La cosa mi ha fatto malinconia e non soltanto perché non dovrebbe essere necessario mettere da parte il pane duro per gli ostacoli ma perché mi ha venduto a una riflessione sul mestiere
Se io avessi dedicato un'ora al giorno Miotti fare un poco di carità
Quella semplice e quotidiana
Non quella che esige gesti eroici probabilmente avrei fatto tanto di più di quanto non sia riuscito ad entrare facendo politica per dodici ore al giorno
Per otto anni e Ranieri
E ora convinto come sono che ciascuno e non riceve dei talenti
Tentare di farli
Riesce
E poi il nostro Signore secondo la parabola evangelica
Gliene chiederà tu conto quindi ho ritenuto che con tutta probabilità
Era più giusto per me fare qualcosa in mezzo alla gente
Da uomo semplice tra gli uomini semplici
Politica però è stata una tua scelta per una tua occupazione nato priorità mangino persone diverse armi come cominciato politiche perché
Ma io ho cominciato facendo politica perché sono stato fortunato
Mio padre prima di me ha fatto politica stato deputato per sei legislature
Aveva deciso di ritirarsi gli amici che avevano condiviso la sua vicenda
Ritenni ero il loro patrimonio collettivo non dovesse essere disperso
Di Vincenzo Scarlato poteva garantire a quel nome a quella tradizione
Pizzico di continuità
Fui proposto all'attenzione
Dell'allora segretario della DC del mite e dei diretti il suo asset
Fui messo in lista
Comincerei
Pizzico di imprudenza credo la mia battaglia poi forse imprevedibilmente fui eletto
Da allora c'è stato
Un chiaroscuro di inquietudini e di soddisfazioni
Di emozioni e di depressione giornate in cui avevo voglia di cantare giornate in cui arrivo col voglia di rammentare
Nell'ottantasette
Ero già stato preso dal uno sputo dalla tentazione Lavino ci poi gli amici mi ricatta erano moralmente
Dissero che avevano investito su di me
Il loro futuro e le loro speranze e io non potevo come per incanto andare a casa
Non garantendo loro un pizzico di successione
Non consentendo loro di riorganizzare la propria presenza Empoli
Ecco perché adesso
Annuncio questa mia decisione con anticipo rispetto alla conclusione della legislatura
E do loro il tecnico
Ritrovarsi qualcun altro oppure di immaginare la propria sopravvivenza nella battaglia provinciale indipendentemente da me
Aggiungo che io lascio il seggio di Montecitorio ma penso di poter fare semplicemente
La mia battaglia politica tra la gente minestra
Non credo che vi sia bisogno di luoghi istituzionalmente deputati a fare politica per fare politica
Insomma è stato lei l'impatto con la realtà istituzionale della politica romana diciamo che ti ha deluso perché non mi sembra sia una
Non c'è esistenziale al fare politica in assoluto innanzitutto molto più brutale della battaglia romana è stata la mia battaglia province quella serenità
La quale io sono stato spesso considerato un eccentrico un'isola top
Questo faceva a pugni con la mia attitudine al dialogo
Poi
Questa difficoltà di inserirmi nell'ambiente di
Nel quale la diffidenza private
Nel quale
Eccede la concorrenza
Poi io mi sono accorto che cominciava a cambiare la mia indoor
Non ero mai stato uno che aveva della vita e quindi della politica una visione confessori conflittuali antagonista
Invece
Tipo che cominciavo a celebrare troppo le mie vittorie o compiacermi troppo degli insuccessi dei miei avversari
Preso mi conto di questo ritenuto di salvare il salvabile allontanandomi da un ambiente che forse Duce Eva la moneta cattiva scaccia le quella
Questo ambiente è nel tuo partito o nella politica italiana in generale per come vissuto
Non voglio arrendermi
Tanto presuntuoso da giudicare gli altri nel mio partito e negli altri partiti eccessivo del resto
Sospettavo di suscitare tanto clamore volevo uscire in punta di piedi così come sono entrato io credo che né i partiti ci siano tante persone perbene piene di entusiasmo e piene di spese
E queste debbono continuare a fare poi
Vi sono altre persone che hanno maturato il cinismo pur avendo cominciato nell'utopia
E questi farebbero bene a smettere perché non rappresentano uno splendido esempio
E poi vi sono altre
Che vanno avanti
Per abitudine o peggio per rabbia
E questi debbono per un istante mettersi all'opposizione di se stessi chiudersi nel foro interno della propria cosce
E capire che non si debbono in dialetto inanellare legislature sulle legislature come se si fosse condannati a cominciare a trent'anni a finire asset
Ognuno di noi deve far politica per amore giorno dopo giorno e se subentra la battigia o l'inerzia ha il dovere per un istante di fermarsi e di pensare
Ecco le in persona che ci sia però qualcosa che non va al di là della tua scelta personale in tutto il meccanismo e nelle regole del gioco della politica italiana perché delusione demotivazione si respirano credo da ogni parte politica
Osservazioni come quelle che tu hai fatto si sentono da ogni sponda e e da ogni sponda arriva una richiesta di riforma proprio delle regole del gioco e di conseguenza anche dei pezzi
Su questo dibattito che aperto da alcuni mesi nel nostro paese ma che non trova ancora alcuno sbocco concreto qual è la tua valutazione
Io sono stato una membro del comitato che ha promosso il referendum per la riforma del sistema elettorale e credo che il sistema elettorale vada riforme ma perché occorre modificare la cultura della politica che in Italia è fatta prevalentemente reperti
Sono persuaso che i partiti siano incapaci di un'autoriforma per cui per arrivare alla riforma dei partiti occorre arrivare alla riforma delle istituzioni
Ma le istituzioni sono riformati dai partiti
Paradossalmente rischieremmo ad arrivare di arrivare al serpente che si morde la coda
Perciò
Il motto referendario e la riforma del sistema elettorale
Potremmo a vere
Cambio della classe dirigente
Che plasma di sei partite
La condizione per cambiare il quadro istituzionale
Preludio del cambio al team
Il cambio dunque della cultura politica
è soltanto la diversità dei punti di partenza e della progressione processuale
I distingue da altri i quali credo no
La riforma istituzionale o del sistema elettorale è un sopra struttura e che
Sia più importante cambiare Tzipi Litta le culture e gli approcci io sono pessimista rispetto a questa capacità di conversione automatica e quindi immagino una spinta che parta dal basso
A proposito di riforma dei partiti oggi il segretario comunista non c'era il nuovo nome della cosa e il Partito comunista fra Cuper un altro passo nella lungo e travagliato cammino verso la nuova formazione politica come eseguito e che sbocchi vedi per questo processo
Ma io sono in
Ressa tu compiaciuto del gusto dell'arresto
Gesto e del rischio
Sta avendo Occhetto
Parte non trascurabili del Partito Comunista Italiano
Credo che ci sia ancora tanto da lavorare
Per far digerire alla base comunista la necessità del cambiamento e l'orizzonte
A parte del vertice comuni
Che ancora disperatamente legale
I propri ricordi alla propria formazione
Di troppe nostalgie
Tuttavia se il mondo in un anno e ampia ed è cambiato non tanto per la virtù pedagogica di Gorbaciov o di Bush
Ma credo perché
Il bisogno di trascendente degli uomini
è stato correttamente interpretato dal TAR
Per quanto
Di simbolico e di terrestri e gli sia stato in grado di essere
Penso che non si possa ritenere asfittico e immarcescibile
Tutto il nostro patrimonio culturale ecco perché vorrei che i dirigenti comunisti che più costituiscono zavorra lungo la strada del cambiamento
Facessero queste Rifle
Che tanti hanno considerato
Il rude calcolo politico
Cominciato il proprio discorso
Alla
Nel giorno in cui si celebrava la riunificazione tedesca con questa parola oggi un sogno è diventato realtà
Sì ha potuto inseguire un sogno un uomo come contro perché debbono rinunciare ad essere sognatori quelli che per tutta la vita hanno avuto l'utopia delle rose rosse
Ai lavoratori in questi ambienti sotto le volte di Montecitorio presso diversi anni
Ecco che
Valutazione ti sei fatto del ruolo del parlamento dei parlamentari oggi nel nostro Paese nella vita politica con chi ai intrecciato rapporti e visto che siamo a radio radicale che rapporto avuto con i radicali questo
Io mi onoro di essere amico di Marco Pannella col quale ho avuto anche occasione di tenere un confronto pubblico alla festa dell'amicizia di Pontecagnano un paese della mia provincia
Poi mi sono state persone con la quale con le quali ho avuto più consuetudini dirette l'ex presidente della Conferenza nazionale direttori ora deputato onorevole Enzo Bonocore che tanto ha fatto parlare di sé durante la riforma della legge sull'emittenza
E poi Ciriaco De Mita ma anche Guido Bodrato Gianni Goria
Forse hanno interpretato il troppo impegno quotidiano
In politica compiuto Armento e con meno certezze
Con questo forse perché come loro sono un dubbio su ma debbo dire che adesso che ho lasciato i dubbi dietro le mie spalle
Mi sento Franco essere
Deve novelle con grave ritardo alla Camera dei deputati a finalmente varato una commissione per gli Affari europei che oggi grazie finalmente costituita ha eletto i propri organi direttivi tu sei stato eletto vice presidente di questa Commissione
Ti vorrei chiedere una sorta di dichiarazione di intenti e di valutazione del comma del cammino che dovrete intraprendere
Ma Alice Detour ritardo molto
Ma non è che mi preoccupi tanto il ritardo accumulato
Mi preoccupa la non volontà
Che noi riscontriamo sulle questioni europee da parte
Di
Di larga parte del del giorno stesso Parlamento nostro ecco a parole tutti si dichiarano europeisti a parole tutt'
Di soprattutto alla vigilia
Competizione elettorale per il Parlamento europeo poi alla prova dei fatti
Questo posso dirlo con cognizione di causa come presidente dell'intergruppo parlamentare europeo che raggruppa
Senatori e deputati italiani che
A parole dicono di essere europeisti poi a tirare la carretta e come si dice siamo sempre
Un numero così ristretto che Cipro con il contare sulle dita delle mani di un mutilato e mi sembra che quello che disse sia confermato anche dalla lunga diatriba partitocratica che ha preceduto la Costituzione l'elezione degli organi di questa commissione
Clima perché la lottizzazione qua dentro perché ai socialdemocratici
A compenso non mi ricordo più bene di che cosa doveva andare una precedenza dopodiché socialdemocratici avevano indicato un nome che sicuramente non poteva passare non sarebbe stato non so sarebbe stato votato dico molti non avrebbero nemmeno partecipato alla Commissione
Cioè non l'hanno presentato un altro nome che è il capogruppo onorevole Kharja che quale e il capogruppo del Partito socialdemocratico
Quindi penso che sarà già oberato di impegni come capigruppo ci dice che è una soluzione
Transitoria perché allora adesso si aspetta sapere tutto bisogna dirlo poi le cose perché ci si aspetta che l'onorevole zaino che presidente della commissione Difesa
Che ha già fatto ricorso conto quanto mi si dice al alla Giunta del Regolamento la Giunta quella che esaminate posizioni sicure deputati perché se ne è stato eletto sindaco di Torino è incompatibile lo dice la legge lo sapeva già prima progresso tira in lungo perché l'ultima cosa che
Il cui
Si sentono investiti buona parte dei di quelli che sono dentro questo palazzo rispettare le leggi rispettare i regolamenti e fare gli Inter il sì di chi li ha mandati qui questa è la verità però quando uno accetta di essere eletto sindaco di Torino e che il giorno dopo dovrà dimettersi da parlamentare
Vicino ci tiene in lungo adesso son trenta giorni poi ci sarà ricorso passeranno altre trenta giorni intanto contemporaneamente farai deputato il sindaco di Torino e il il il presidente come cioè di fede nel frattempo si aspetta che l'Unipol si di Bette da Presidente del la commissione difesa però siccome la commissione pesante nel senso che ho ma che ha un peso allora già si dice che andrà un democristiano
Io al posto del democristiano andrà poi un socialdemocratico e quindi si libererà la commissione tu capisci che è veramente il degrado della politica questo la responsabilità come tu hai detto anche se è una parola che non mi piace
Ricade nella partitocrazia
Non c'è niente da fare o ci liberiamo di queste cose qui
E facciamo piazza pulita oppure favoriamo chi provoca queste cose determina questo il processo di degrado per poi sfruttarlo magari perché quando la misura sarà colmato
Il qualunquismo la sfiducia saranno arrivate al all'HC e diciamo allora magari si proporrà una soluzione autoritaria ecco
Delle novelle non mi sembra che tu stia vivendo un grande entusiasmo questa giornata che non solo di avvista eletto vicepresidente dei questa commissione ma che è anche la giornata del nome della cosa
Non
Posso essere ovviamente gaudente ecco
Possa essere ovviamente perché al di là del del sarebbe bene precisare chi ci ascolta che ore sono adesso è
Pagare la trasmissione
Viene poi i quando i fatti sono Giannotti vi dico mi pare dopo
Io sono entrato ragazzino dell'impegno politico e
Dopo quattordici anni
Quando ho messo piede accompagnato da mio padre in una sezione del partito comunista in Borgo San Paolo a Torino
Equivocato una vita di militante abbastanza completa
Non ho mai fatto funzionario di partito che vuol dire
Il rispetto e la considerazione che ho per la diciannove hanno incominciato a fare il giornalista e sono sempre più stato nell'ambito anche se i giornalisti de Romita allora erano dei rivoluzionari di professione come si usava dire e quindi avevamo per lo meno lo stipendio da funzionario di partito cioè degli stipendi molto molto molto magri
Però ecco dopo quarant'anni e più di militanza
Essere qui il dieci di ottobre alle cinque del pomeriggio inatteso di sapere quale sarà il nome e quale sarà il simbolo del partito del quale ho militato per quarant'anni conoscenti sull'altro anche sul piano
Formale sciabola contro molto
Entusiasmanti e non ho mai creduto e i prestigiatori non ho mai creduto ai colpi
Di teatro io considero la politica
Una cosa molto seria molto rigoroso alla politica come diceva il compianto Giancarlo Pajetta fatta
E utopia di Scienza
Utopia come fantasia eccome eccome poi come scienza scienza come ricorre come precisione come coerenza
E don come pressappochismo
Come
Politica-spettacolo ecco non
Quel tipo di politica dei non mi interessano
Salvo dove diversamente specificato i file pubblicati su questo sito
sono rilasciati con licenza Creative Commons: Attribuzione BY-NC-SA 4.0