Processo per il crac Parmalat

All'udienza colloquio delle parti
Credo ricorso al TAR appena
Valutare a vedere
Seriamente
Hanno detto
Infine
Resta contumace difeso di fiducia per
Allora Sabbatini clinico
Resta contumace e difeso di fiducia dall'avvocato Paolo Tosoni
Senza rinunciare
Resta contumace difeso di fiducia dall'avvocato Carlo ricoprono il referendum
Luigi
Così come oggi sostituito piglio anche in riferimento all'imputato vengono reso tutto il mondo
Superficie
Caro Sergio resta contumace e difeso di fiducia dall'avvocato vuole colombiano
Buongiorno spiego avvocato Giacomo sarò io
Intorno
Resta contumace incluso l'avvocato Carlo Greco Palmiero
Senta sostituita dall'avvocato Chiara
Per quanto riguarda le parti civili emblema del programma questa dal Commissario straordinario dello società Abbanoa una situazione straordinaria
Io questa parte debba più fare la Francia l'avvocato Bertolo dunque l'opportunità roccioso costituito anche un problema insorgere avvocato Oceania
Per quanto riguarda tutte le altre parti Coscioni
Questo limite è presente qualcuna delle parti personalmente referente al procuratore
Infrazione
Nessuno risponde quindi
Possiamo aggrovigliarci ultimamente
Che non è presente
Identici alcuna delle parti cinghie
Nessuna preferenza propongono offensori
Alcune delle parti civili liberiste dal dottor Bondi verranno
Dei rispettivi difensori
Un po'dicendo
Grazie all'ai responsabili civili sentire anche nella sede di Milano in persona del legale rappresentante pro tempore questa parte difesa dall'avvocato migliora
Del foro di Milano che è presente
Citibank nella sede di Londra in persona del legale rappresentante pro tempore questa parte di fiducia dall'avvocato Fabio quella tradizionale al problema presentano
Grazie Citigroup global markets elettivi in persona del legale rappresentante pro tempore anche questa difeso dall'avvocato Fabio basta disegni però
Conforme migliaia
Preliminarmente dal momento che
Ferroviaria
Non è andata aveva
Verso la Cassazione bene
Perché allora quel naturale
Accadono sanata vasto e perché no ma
Buone
Non c'è
Un'amministrazione anagrafica
Il
La pesantemente prova al profilo
Comunale particolari
Se la signora Bellina fecero
Che
Con provvedimento del Ministro
Varata
Meridionali
Quindi
Avevano
Iaconis con legge regionale
Il Presidente del Tribunale di Parma
Una considerazioni
Prende
Bene
La segnalazione
Norme sopravvenute il San Giovese organizzazione del soluzione
Comunque
Esposto che siano
Soppressione
Allora se ne abbraccia
Il
Nel presente processo
Trapani
Nominate ammontano a quattro
Quadronno generazione buon
Che circa
Punto non virtuose
Come
Di lire suddetto provvedimento organizzativo
La prossima
Vaccinata
Presto
Processo
Sarandon a quell'ordine del
Diciotto marzo
Ma
Va bene
Allora possiamo
Farà di tutto il giorno ventuno bis non voglio tornarci su se
A questo punto con una persona perbene
Nascondano battaglia di libertà appare davvero produrre
Formazione del consulente del proprio per una strada professore per la giornata del Prefetto qua dentro non sono sicura
Ai
Nazionale
Allora
Si è coerenti
Ma
Anche perché
Concorso consente alle regioni
O cinque
Nell'accordo che la volta scorsa
Signora impegnato il grande unità per quanto riguarda le circostanze che eventualmente
Giorno navigare personalmente anche seri attualmente in onda senza consulente tecnico
Vengo alla parte pubblica
Cioè nel proprio Comune spero
La volta scorsa
Constatare
Siamo intervenuti per risolvere il problema
Una volta la proposta avanzata
Proprio n oggi grazie perché
In autonomia sempre sostenuto che osservano venga buongiorno professore
Allora
Allora in realtà avevo il fatto quasi tutte le domande che avevo vostro riletto il verbale la sua deposizione qui magari ne fa più qualche ulteriore però
Domando
Allora se ricordo bene l'altra volta c'eravamo fermati sul discorso del famoso venti per cento
Quei mille subordini nozze dalla sottoscritta da Caracas al
Lui aveva detto più volte ossia domanda del Pubblico Ministero anzi del Presidente lettura ce l'ho qui davanti a me a pagina ventisei dove lei diceva che Evelina chiesta dal Pubblico Ministero qual era la percentuale prevista
E lo ha risposto fino al venti per cento sì Presidente lei ha richiesto di nuovo fino al venti per cento di che cosa nel totale i titoli emessi da Eureka e lei ha detto no fino al venti per cento dei crediti acquistati
Dunque credo di aver chiesto alla fine l'udienza dato che lei avesse tratto questo suo dato
Lei ricordava
Non so se giustamente non in maniera non so cosa dire a lei
Che questa è una previsione contrattuale io le ho l'avevo invitata a dirmi dove effettiva vendeva visto questo dato conto quale qui non so se ha avuto impone di rivedere se vuoi rivedere la sua posizione conferma mi dica lei cerca
Allora il come emerge dalla io avevo detto che non ricordavo il il successore firmarlo gli effetti all'epoca io o visto soltanto quella
Famosa lettera che cito distinti adeguati che uno strumento portate osso
Posso produrre che faceva riferimento come lei giustamente ha sottolineato e come riportato anche nella mia allora inutili in più
Avvenuti fra parentesi quadra
Devo dire che o riletto raggiunto avvocato però riconosco che infatti è la mia nella mia
A
Ma
Non è riportato il contratto non si fa esplicito riferimento al contratto a questa cosa mi devo dire però che alla
Realtà
Questo esplicito riferimento nell'ammontare del venti per cento ma non necessariamente deve essere contenuto il contratto tanto è vero che io CIG nella
E qui questa della mia sicurezza alcun fatto riferimento ad una nota del commissario Bondi che dice che è arrivato al diciassette per cento lo metto in e nella in una dell'ammontare quindi non è assolutamente inutile
Ripeto ancora una volta Pellerano subordine mouse
Ha garanzia sottoscritte garanzia quindi del
Della
Il dello quindi dato fattuale è diretto avventuriamo allora il contratto non prevede
Motivandone dato che l'Avvocatura generale proprio perché la
Il primo problema non è così non è così della vertenza utile il contrario non prevede questo limite né del venti per cento Mendel fino al venti per cento corretto
Non ho trovato questo riferimento bello allerta gialla probabilmente incontrato non lo prevede quello che lei avrebbe visto una relazione del commissario straordinario che invece parla di fino ad oggi al diciassette per cento va detto ma che sono arrivate
Materialmente di fatto al diciassette però il commissario servirmi sommerso è consapevole che ha realizzato sapendo anzi interpretato anche nella nella mia
Inferiore era nata per quindici
Che ha riportato osservazioni un chiarimento questa percentuale perché in questo diciassette pochi giorni fa riferimento
Come abbiamo visto l'altra volta
Le subordine Ingros sonno e mi disse diciamo
Chiamiamo una garanzia delle origini torto
In ordine alla alla mandare della cartolarizzazione delle origini quindi fanno riferimento al diciassette per cento
Vedrà è il collaterali sito utilizzato per fare la cartolarizzazione
Ma
Professore io credo che Rossana Granata cartolarizzare centodiciassette per cento superata
Servono tre votazioni che potranno essere centrali
Contro una cartolarizzazione disattesa
Ma mi scusi un attimo di nuovo allora ma lei da dove trae questi grossi sui dati cioè si possa arrivare fino ma mettiamo anche ad una percentuale diversa a livello contrattuale ginnica duratura dovrà tirar fuori
Una dalla
Guardo maturato come ribadisco professor Rusconi cioè il piacere di ascoltare quello che fino
Questo a livello concettuale due intergovernativa fuori nel limite del diciassette del quindici dal ventiquattro ore
Come fa a dire che nel contratto mi dice il collega si è ancora nella telefonata l'ha lasciata
Comunque risponda sardi cioè come si meglio dalla domanda
E magari non è chiaro posso pervenuta dall'avvocato ma io non riesco a capire la sua domanda
Perché io l'ho appena detto che contratto c'ho letto per buone
Stalking bandita io ho detto prima non sono tra e così come le ho detto che nel tratto da quella retta pubblico
Cioè tratto il dato di fatto che dalla lettura del commissario Borg nel due mila quattro
Ci riporta alla relazione tra price che questo sono andati almeno dato fattuale
Sciocca le un miglior ribadisco quell'accordo tetto qualche minuto fa
Ok le risulta che
All'avvenuto lei ora lo ha letto il contratto se parlando Leo specifico delle subordine nota Grimm datato sedici marzo denominato ok
L'ho letto
C'è aveva letto all'epoca in cui ha erogato nel ragionamento ma
Dove dovremmo ricordare infatti nella mia
Come citato questo ci sarà soltanto una veniva redatto una nota sulla base di qualcosa che alle ed altri documento ivi non valutato tutte concettuale quindi non è neanche letto il contratto personale aveva letto attaccato adottati da stabilire se non la Regione faccia altri novantacinque
A pagina quindici a pagina quindici e sedici del verbale dell'altra se dell'ultima udienza altruità quali ha partecipato cambiamo discorso lei parla dei concessionari
Che
A pagina sedici
Specificamente lei dice metà pagina due
Dai documenti risulta che il concessionario rientrava nell'attività di controllo della stessa Parmalat bene
Nella sua nota qui ci sono entrate finali di misura dalla sua deposizione dalle isole dicendo farà ridere ripeto aeroporto esattamente quello che lei ha detto
Su domanda del Presidente
Perché il Presidente mi ha chiesto se poteva ripetere il concetto e quindi ha spiegato come giravano i prodotti o fatture
E poi a per quanto riguarda i concessionari ha detto che appunto dai documenti risulta leggo testualmente in realtà i documenti risulta che i concessionari rientrava
L'attività di controllo dalla stessa paramassi
Abbiamo domande da quando è andato contrattuale da quel documento alimentare
Quando il volume documenti mi riferivo al
Interrogatori ci avevo creduto leggi in cui alcuni
Imputati avevano detto che in realtà un era controllata che invocava nel Governo diciamo della
Della ma non ci sono chiaro documenti specifici che ed il quale io ho richiamato nella vigna
Nella mia nota che specificano questo aspetto sono documenti una comunismo per aiutare chi ha avuto
Modo di vedere ormai non ci sono tutti i critici verso questo aspetto prego
Come il presidente sa che abbiamo sollevato specifiche cessione sull'utilizzabilità di quello che viene detto al testimone sulla base di interrogatori Dessì
In altre in altra sede ma fra l'altro o poi
Quello
Perché ci per chiudere documenti contrattuali questo discorso che lei fa dei concessionari che rientrerebbe nelle attività di controllo ARPA moderno non sempre dell'alta velocità greci non soci però poi tra l'altro lei stesso siccome poi utilizza
Poi vedremo sino inammissibile inammissibile questo lo deciderà il tribunale interrogatori vetrina in altra sede
Alla nella sua nota pagando tredici e quattordici però mi pare che le dico una cosa
Abbastanza particolare sulle sulle sulle banche
No
L'avvocato lo sta facendo avevano scritto concernente chiedo scusa se non verrà
La chiamano chiamata nuovi
Così facciamo un ordine
Ho letto nel documento ci siamo capiti quale nella gerarchia professor la chiamata notaio perverso richiamavano
Perché prevedere inevitabilmente la mia relazione è scritto e quando invece in una comune una ragione d'anno e non voglio eludere
Preciso sto facendo riferimento alla nota
Particolarmente le pagine tredici e quattordici
Ma dove lei riportando interrogatorio resi in altra sede
Parla proprio della possibile conoscenze le banche mi allargo escludendo l'altra militare
E non
Volevo capire qual è la sua agenda privato la fonte delle sue della sua delle sue affermazioni ancorché qualsiasi
Ciclo
A ragionare c'è arginare in vari teatri non ce la fanno sarebbe l'ultimo capoverso
Cosa
Allora vengono sempre tramite un po'di arrivarci la pagina sei giudici aveva definito si sottolinea che come emerge dagli interrogatori tenuti presso la Procura repubblicana per l'Europa
Prima lo ripeto si sottolinea
Come emerge dagli interrogatori impenitenti presso la Procura della Repubblica di Palermo e concessione di fatto controllata dalla stessa Parmalat
Tramite la società Rush loro
Infranto proprio infatti è qualche cosa questa società Rush morto che finora non è emerso nel
Nel dibattimento non fa che cosa
Posso citare
Di quella del gruppo
Ma
Vere retribuzione voluto semplicemente questo interromperla perché ho sentito io qualcun'altro prima
Avvocato mi perdoni ma prego
Continua a non capire le sue domande perché io
Personale mi lasci perdere perché convinto che accorpata dell'ATO quattro Veltroni ha dichiarato che l'Arash molto utilizzata come
Copertura dei LEA della reale proprietario
Dai concessionari da parte della famiglia Tanzi come vi ho detto prima queste notizie borghese da
Interrogatorio
Che
Ho riportato
Cioè
Riferendomi a questa documentazione questa banconota qualcuno avrà come scopo la la
Naturali caratteristiche della società lasciamo ho riportato carissimo risultati interrogatori cioè che nel frattempo il consulente vada verificata qualche scriverò va bene
Professore un questo
Contenente interverrò per contro ventidue l'avvocato Rossana se uno mi chiamo i
Comunque avere un premio per le
Sciabole rendono insomma entro l'avvocato una soluzione
Va bene perché
L'avvocato
Presenza non hanno assolutamente
Presente arrivato
A certe conclusioni d'altra parte insomma ovvero persone serie considerazioni critiche possono essere non serve no io non vorrei fare anche Salvatore Segretario io il mio sogno è capire o ancora non è chiaro se carente di tutte le affermazioni perché
Ciò mi ha fermato
Contenente misure sia verrebbero esposto professoressa precisazione
Abbiamo accelerazione importante
Un confini per signor Presidente volevo scusarmi collega con l'avvocato
Marco bisogna Filomena apparire tale
Non lo so zero non c'è nessun problema
Ed è sempre quando riporta questo suo questo interrogatorio intorno al quale
Deiana frase dopo le iscriversi volere in tal modo nascondere le banche la reale appartenenza in questo studio talvolta a Parma in quanto coinvolte nel cosiddetto il giro del concessionario un domani c'è una cosa abbastanza chiaro
Ora la nella materia ha verificato questa affermazione sì o no
Vito è una
Cioè ma
Nel mondo come tengo a ribadire che
Tutta la mia
Ma formata agli interventi su analisi
Rammento chiarire se possibile definitivamente il discorso passiamo all'altro argomento le fatture dei concessionari no del programma del novantacinque allora lei
Ha dato diverse versioni questo personalmente non è un mio commento
Ed io lo leggo perché le prima pagine diciassette del
Verbale
Nella scorsa udienza del diciotto febbraio due mila tredici dice
Seconda tappa verso la domanda al Presidente
Per quanto concerne le fatture emesse così concessione nel programma del novantacinque non sono ammesse vogliono richiede il Presidente
La conferma di nuovi dicendo sì
Poiché
A pagina diciannove
Lei ripete questa affermazione dicendo da documentazione che ho potuto vedere Citibank esplicitamente escludeva questa cessione di contratto parlando sempre delle fatture temi concessionari
Volevo dice di nuovo a pagina ventuno sulla parte del contratto io ho potuto constatare che vengono escluse a mio parere anche il contratto prevedeva questo e comincia a dire che forse il contratto prevede
Poiché
A pagina ventuno
Dice l'articolo uno
Tutti sempre romana è proprio il Presidente
Io chiedo al professor bella può essere più preciso sulle circostanze allora lei dice sì chiedo scusa ho ricostruito allora nella mia relazione faccio riferimento a mare tra il commissario straordinario in data ventuno gennaio due mila cinque
Con riferimento al fatto che effettivamente non fu considerata queste ipotesi di cartolarizzazioni
Ma quelle che venivano da contratto chiamate le eligible riuscito Bonzio
L'articolo uno e la Regione possibile a fare questa autorizzazione che poi fu esclusa
Ho avuto modo di vedere
Emigrato se è una domanda
Cosa dice esattamente il contratto sciocco ripeto è già emerso in altre
La deposizione però io volevo su una demandate cosa prevede il contratto di cinque fatture dei
Di concessionaria comprando novantacinque euro lei ha detto prima
Si
La una
Decisione ricordo che poi
Presidente aveva imparentato anche dieci minuti affinché i propri figli costruire
Il contratto derivava
Da due elementi il primo che come ho già detto non avevo il contratto sottomano c'è e
Secondo che
Allorché il pubblico ministero aveva fatto una domanda con riferimento alla questi fatture cioè non erano soltanto o supposte io
Ho dovuto ricostruire dalla mia relazione
Questo aspetto e buona regolazione ricopiato sottomano
Se lei la vedere nella mia relazione appendice di rigenerazione dell'edificio influisce consiglia l'accordo diciannove luglio mille novecentonovantacinque
A pagina quarantasei
Si fa riferimento alla ancorassimo con sicurezza è all'ordine
Programmi enigma elenca gli accanto bentornato accanto residuo disponibile
In tale ordine verso il mercato di Parma prima accanto venduto rischio non solo concessionari riportati in Italia per tredici anni che secondo me accanto ritardo perché sono concessionari Ricciardi c'era ora
Quale come l'abbiamo avuto vedere nella mia relazioni a pagina sedici muoiono
Faccio riferimento alla verifica del Commissario straordinario della Procura della Repubblica liturgica il quale
Dice come indicato a pagina cinque del contare riporto il contratto e in effetti è vero che nella di nel contratto migliore
Una clausola in fuorigioco
In particolar modo a quella che ridefinisce eligible ossequioso vince residuo e in particolar modo a quella radicata nei numeri
Quattro
Dove si dice accanto al debutto unici sguardo assaggiatori UniCredit cioè
Non
Disabili con Odinga action i tempi
Indossarla FIALS movimento insomma barra cinque oggi gli imballaggi e concessionario borghese
Ovvero cinque originati debba Parma
E concessionario mi diceva
Ha mirato a dirlo Consiglio stand va avanti
Simbolo orario turca di nuovo critici balzare questo perché vi dico questo
Professore se posso insomma in un primo chiarimento questione appunto
In avrei toccato anch'io nella una volta che verrà
Il turno del tribunale appunto di fare
Nella domanda mi ero appuntato proprio questo aspetto allora io innanzitutto le chiedo
Di tradurre in italiano il contenuto della clausola che ha appena detto in un mese
E poi appunto di chiarire bene qual è la sua posizione su questo punto perché anch'io io ho notato che
Non soltanto a pagina quarantasei nelle sue appendici ma anche a pagina quarantasette
Si fa riferimento hai credi cioè il verso i concessionari e quindi libri durante
Sottovoce traggono origine
In Italia non una clausola
In lingua inglese che appena
E mi ha detto significa che non è
Disponibile diciamo nella
Esigibile che lo scostamento del municipio nell'accordo che è stata già in molti sul bacino
Oliviero dall'allora Governo vera
Apparenti Simoni romani quattro
Della
Pagina cinque del contrabbando
Sulla relazione del professor porta a pagina sei undici
Se
In quelle
Se
Come indicato nella nelle quaranta ore
Del contratto
Definisce invece la della l'assicurazione delle definizioni su un Governo che quel movimento la stessa proprietà per lo stupro del contratto fino ad allora
Chiuso le sostanzialmente cioè
Il
Mi
Non sarà disponibile la cartolarizzazione una credito originato da un concessionario di Parmalat perché riduce unitariamente
Comunico che la sua della aggiungere un'altra avere almeno una mila prima
A
Per chi si è messa alla nota di credito
Il bar ma in questura
è una
Non so cosa significa che effettivamente che effettivamente non si può in ragione
Della esistenza della carica recensito penso
Non si può escludere in assoluto i concessionari perché
Erano
Pasqualucci conferme perché altrimenti non avrebbe avuto ragione d'essere
Di qua
Le mie come dire
Perplessità
Mille lire rispondere alla domanda i concessionari no
Perché
Se concessionari fossero stati esclusi non sarebbe stata alcuna tout-court credo mia interpretazione delle norme prevalente di mettere questa clausola
Allora ricapitolando e l'articolo prevede che i concessionari siano trascorsi non ci sono con adeguamento nella durata non se ne simbolo sicuramente certo
Corretto cioè
Io do tutto il tempo di ieri l'aiuto che non voglio assolutamente mettere in bocca un valore non solo un'aggiunta
O credete valuteremo e poi invece quando andiamo a vedere quali sono le disinvolte esigenze quindi le fattura trascorso messa e diciamo maniera maccheronico comunque
Si aggiunge ci dice per quanto riguarda quello dei concessionari non possono essere cedute
Quelle relative concessionari che hanno vinto unilateralmente il potere di fare questa sorta di sotto Luciano
Nel
Niente ma tecnici nel contenuto concreto di questa clausola corporativa
Prevedeva che concessionario non potesse diciamo compensare
Il punto
Nella nota di credito
Queste la motivazione quel sistema
Particolari modalità venivano come dice il commissario
Esclusa
Non possiamo però dire che i concessionari alla luce contrattuale
Nel mille novecento novantacinque erano esclusi pena cartolarizzazione
Perché precisamente questa clausola contrappone prevedeva la possibilità quindi di gente
Nell'ambito del programma di cartolarizzazione anche
Nessuna paura comunque pronti concessionari
Ma
Nelle modalità meccanismo previsto da questa clausola articolone del contratto
Forse forse prego il Presidente occorrerebbe rileggere l'articolo magari graduale credo il
Nella comprensione accorto
Se lo ritiene opportuno il Presidente
Accusa carrellata un si voti questo è forse quello che
Allora almeno a mio avviso spiega come
Allora
Accanto al singolo sin qui se non subiamo personale Bail application Urban pubblici accanto del dottor adducendo onde accanto residuo di istituti è un messaggio lasciar di chiuso
Spesso account director sempre armato concessionari sì è seconda
Accade
Dovrebbe
Allora concessionari
Difeso versato dal
Stava
Quindi accanto al territorio U.L.S.S. verbale
Dovuto dove
Ed con quando incredibile Sainz continua
Balances
Quanto dovuto
Infatti ad approvarlo Charming talmente ma i dirigenti
Soltanto un tango ENI
Mi chiedevo queste la clausola alla contenuta all'articolo uno
Che si intitola definisce
A pagina due del contrassegno
Profondamente ogni anno fiume
E significa che
Quando debbono essere presentati il mille novecentonovantacinque
Delle delle produrre fatture
Prima
Vengono presentate quelle eroso
Concessionario
E soltanto se
Quelle vengono concessionari
Non aggiungo il
Previsto
L'importo previsto
La libertà di mercato da Veltroni aveva messo in risalto ma bisogna allora possono essere presenti per avermi concesso
Questo per le persone concessionari senza limitazione del predetto da quel meccanismo comunque
Allora prima
Previsione ora tutto questo nel periodo dovevano essere presentate soltanto su quel
Non ci sono pervenuti in un secondo università in concessione all'organizzazione
Perdo previsto con intorno alla cartolarizzazione ecco allora una volta che questa operazione sia avvenuta ora
Ne proprio nei confronti di un concessionario potevano essere presentati comunque oppure una richiesta ancora
Perché un'ulteriore contrazione
Secondo le previsioni contrattuali
A questo cammino Alina quindi concessionarie a questo punto l'andava coordinata con la quella che ho riletto un po'procedo alla quattro
E cioè che
Comunque se c'erano fatture che i concessionari unilateralmente che compensavano quelli non era possibile a me
Mariani le fatture
Era possibile almeno
Diciamo la ragione per la quale
Ho dovuto fare questa specificazione del contratto sotto ma
Sì mission per essere ancora più chiari perché ore un'azione molto chiaro allora la la articolo che ha letto quello che l'penso che si basi in quanto parla di subordinazione edile fatture dei concessionari
Per una società giusto
Cioè per Parmalat sponsor non corretto se non il come noi come lei ben sa ha incontrato riguardava due società quindi c'era il principio
Quindi in questa
Prima definizione la subordinazione non riguarda Giglio corretto
Cioè
Può invece la il discorso che aveva fatto sugli eligible quindi pagina
Di concessione potevano essere trasferiti tout-court indispensabile
Con criteri subordinazione corretto
Perché
In questo caso ed è evidente che tanto bisogno fa riferimento soltanto perfetto e quindi il discorso invece delle e leggi eligible del simbolo
E cioè il fatto della compensazione quello invece si applica
Sia il Giglio che a Roma corretto
Tant'è vero che nel definizione di origine
Imboscate menzionata specificamente Giglio
Corretto
Io penso che ora sia chiaro a me
Che la lingua e la ringrazio professor
Allora pagina
Trentuno
Del del verbale dell'udienza del diciotto giugno due mila treni
Moreno indicato il Corrierino
Che aveva sa niente
Citibank pure
Cioè quali c'era anche quello di poter proprio l'ultimo capoverso di riscuotere direttamente l'importo dei crediti ceduti a propria discrezione
Cioè
Allora
Ridotto le chiedo questo almeno per quel che la sua esperienza è un potere ricorre nel periodo avvocato l'avvocato pagina trentuno del del verbale
Penso di averle
Se non l'ho detto ribadisco insomma il verbale del diciotto febbraio due mila tredici a pagina trentuno l'ultimo capoverso il professore ad una domanda posta dal Pubblico Ministero
Diceva che fra i vari poteri avrei legge dieci curato direttamente l'importo dei crediti ceduti a propria discrezione
Se lo ricorda offre
Controllando l'articolo
E chiedevo se almeno nella sua esperienza lei ha detto di studioso di dica autorizzazione questo è un potere ricorre nelle cartolarizzazione
Come dirò già detto l'altra volta non ho mai visto cartolarizzazione non voglio dire ricorrere annotare ridere
E problema chi sicuramente al momento in cui originator assumere alcuni
In base a libertà contrattuale la facoltà di incassare che quindi è un potere trova giustificazione gamberoni contrattuale
Non c'ho sempre avuto modo di vedere come si è sviluppato questo questo questo rapporto ma mi risulta che il mio cliente poi abbia effettivamente esercitato
Questo potere cioè abbia chiesto direttamente da come le ho già detto non lo fanno titolari o soltanto fatturarci documentale
Ok meno
Allora l'ultima parte della sua deposizione professore
Senta lei comincia quello alla deposizione era stato detto si toglie la sua deposizione
Invito il sempre all'udienza del diciotto febbraio due mila tredici lei ha parlato degli di questi strumenti degli ABS
Che sono addio vuol dire attraverso
Security sparato anche per per cercare di capire di capire meglio prima di tutto
Forse è opportuno spiegare meglio quali sono quali sono i i soggetti cioè
Noi abbiamo detto se non ricordo male che si è occupato solo
Della italiano della cartolarizzazione
Come lavoratori nella catalizzazione migliori ma come il Tribunale ha avuto modo di ascoltare il signor Pubblico Ministero anche ovviamente cosa ad autorizzazione non guardava solo la parte italiana riguardava anche la parte statunitensi e canadesi e quindi questo è quella parte lì non avvenisse ma Villesse allora per la parte italiana
Voglio vogliamo spiegare bene quali erano i soggetti con
In questo ad autorizzazione poi arriviamo a all'ABS quindi cioè partendo da originator legge vigente la Archimede biologia e poi arriviamo a Caracas cioè di fare
Proprio per dare un discorso un filo logico a tutti i soggetti coinvolti se se lo ricorda se ha avuto una cosa non ha il
Questo può essere
Anche
Non ricordo se nel senso che fra l'altro sarà proprio
Nella documentazione presentata alla Banca d'Italia oggi gli ovociti inviata poi dalla Banca d'Italia alla pure di Milano viene presentato con uno schema che può essere così da siti utile e cioè
Alla fine
Ecco qua
Tra il due mila e poi per uno schemino che
Al proprietario e cioè Parmalat
Vende
Creditori per favore proprio società cui allontanavano cinquecento porzione permettere un soggetto perché Panaro scusarci mila
Rilevazioni soggetti Paladin magari cinque dieci al comma
Valga allora
Allora rispetti il secondo punto a cui abbiamo
Così il
Prendo il tempo in cui ha bisogno
Grafico
A
E visto che lei mi ha chiesto il
Oberdan l'indicazione dei soggetti è opportuno che nella
Nella definizione
Attuale sia ben chiaro
Ho
Allora
Il
Contratto del due mila
Come contraenti Parmalat S.p.A. quindi quella serie di in Collecchio Parma Armenise giudice dicendo
E Filippo
Può dire esattamente uguale quale Archimede la
Articolare il contraente archiviare
L'ho avuto un parente Chopin margine di fiction S.r.l. contenga compagnia
Tengo a precisare Archimede organizzata
Si allora sono allora
La la se lanciato scusami chiaro ponga
Guardi guardi simili National S.r.l.
E
Citibank
Ancora una volta alla filiale di Londra il
Funzioni aggiungendo dell'acquirente l'acquirente e Archimede siti eleggibili di
Di
Di glielo dico dell'operazione leone va bene e per quanto riguarda invece le su Borriello dei limiti che mi pare
Che ha detto che è l'errore vengono sottoscritta car Castro
In tal caso lo Spinosa vediamo un primato siti quindi barometri SpA come Strehler coi quali sono altre due società coinvolte
Sono lo Archimede suddiviso in Jean S.r.l. in banca
La filiale ogni
Da allora il ragionamento in termini di titoli caro Galasso il professore
è unica quindi
Manca aprire un altro soggetto quindi c'era anche un reca cioè
Che era un perché la Società chiedo a voi era stata scelta per
Logico il collega Guerriero chirurgici giocatore sono sporchi per sottoporsi intorno chi vuole intendere né cirillico già quest'anno dalla carica storni sono emersi due ore
Marchesini non hanno davvero attesta che l'onorevole tranquillamente
Catasto
Allora aveva chiesto chiarimenti su tutto il Caucaso aveva reso inferiore proprio esponevano il consumatore però è chiaro e più
Magari improprio chiedo scusa
Dunque chiedo scusa la domanda che aveva chiesto chiarimenti sui criteri che sono stati acquistati da può dire francamente che se c'è approfittati diritto inglese adesso ovvero l'acqua credo sia una cosa che comunque adesso
Lo scritto ma è una società di leasing va bene ok quindi abbiamo
Se volete per ricapitolare parlate SpA
In qualità di Sadler cioè
Corretto
Poi abbiamo echi medesimo visioni c'è un S.r.l. Montgomery lombardo Brenci come Concesa quindi quello che acquista cent'comunque abbiamo europea securitization piedi siccome National cioè quelli che i titoli
C'è
Giusto e quindi aperta
MT titoli sia sul mercato i famosi ABS sia quello che riguarda nonsenso sereni ok
Che tengo a precisare che
Come ho spiegato come anche detto naturalmente non
O analizzato
Titoli cioè messo lo guarda soltanto alle
Allora le dico che non è una mia relazione allora lì volevo arrivare quando lei fa riferimento
Allora voglio essere preciso così se
Inficia la nota o alla
Ora lo dico a costruire la Ri.Rei allora l'udienza del diciotto febbraio due mila tredici appaia quarantasei il Presidente Nottola sia esattamente questo cioè lei ha potuto verificare finito la media europea relazione per prestazioni parlo facevano riferimento soltanto il principio armato oppure se
Come ha detto prima comprendiamo un pacchetto di crediti
Lei ha detto questo non ho fatto testualmente magari sregolato impropriamente ma dice questo non ho fatto una verifica specifica conferma
Allora
Vorrei chiederle come faranno e quindi a dire che comprendevano onori comprendevano
I crediti ceduti da dal dalla dall'originator e quindi dal sei all'articolo di attinenti se poi non ha letto i titoli o comunque le faccio un altro ancora letto almeno il prospetto informativo un aereo venduti titoli
Benissimo
C'è corrisponda suggeriti malissimo
Allora il
Questo nulla riflessione al mio fianco deriva dal fatto che
Nelle cartolarizzazioni incombe classiche prima che la materia che non
Avuto modo di di studiare come ho già spiegato
Dico ad un'operazione di cartolarizzazione quando il soggetto che metterebbe un'titoli tra impacchettare non questi titoli
Tutti i meriti e conseguentemente conseguentemente nucleare
La garanzia
Che dalle origini coloro
Assume una valenza
Particolare nel consentire rimandando commercializzazione dunque di questi titoli pertanto muro naturalmente non l'ho fatto lo ribadisco nessuna modifica se
Nei titoli che vendeva
Organi immaginava di tutto titoli
Sui mercati Ilaria
Divario divari cartolarizzazione
Fossero lo si facesse un altro punto a il
Il CNIPA mi sembrerebbe singolare non ci sia però è una cosa insolita in generale mi fermo qua perché non ha fatto da vicino a lei sono da fare dove lo faccio da Regione Lombardia insieme
Già al momento guarda alle risposte che ha
L'avvocato Bertolo sia
L'avvocato che personalmente ho chiesto lì Massolo io
Il titolo
Costante da
Credo dunque il casco e lo ha detto recante è una società che abbia una conclusione sì aggiunto golpe avviene diciannove nella sua relazione scritta
Che
In realtà
Reca
Titoli relativi
Rapporto di cartolarizzazione instaurato con Parmalat e comunque Parmalat
Non vogliamo per due imputa societarie perché su alcuni tipi di crescione non c'è
Che ma solo per questo che comunque c'è uno stato del dolore negli Stati Uniti che natura tanto non c'è uno schema di Statuto e non si è poi e reca è che
Pieno Cini società di capitali non ha più
Unione dice citando la relazione
Per quanto non sono chiamata
Cioè questi tema trattato
Deve tornare sui mercati europei e statunitensi
Come un'ulteriore precisazione era venuta
Rispetto alla domanda che mi ha rivolto all'avvocato questo non significa
Se lo sa sui far rispondere intanto
A questa
Quel casco bene
Domando di alcune strutture
Nata
Reca
Promossa
Forse non è
Risulta dall'adesso da una dalla documentazione c'è credo ha prodotto la SFIRS si firma
Adesso non
Io mi riferisco al per essere precisi a la lettera che la Banca d'Italia
Che io ho citato nella mia
Relazione lo faccio dire indubbio a suo tempo allora sostituto procuratore della Repubblica di Milano
In data
In data tredici aprile due mila quattro due presentava tutta una serie di scadente relative alle operazioni di Parma la scheda numero diciotto
Riguardava siti e appunto vi era anche accompagnata una
Documentazione affermo ciò che era intitolata archi è intitolata Archimede securitization e appunto riportava anche del
Della stessa documentazione
Prodotta prodotta da da da Citibank e quindi mi sono fondato
Qui fa riferimento alla controllanti Eureka securitization ma appunto ad una serie di Londra che in una cifra di cartolarizzazioni ma loro
Stavo vedendo se c'è uno specifico riferimento perché al momento non ho messo vediamo se lo riesco
A ricostruire
Qual è la uno specifico più nel
Questo
Lascio
Che ora progression
Stavo vedendo se c'è l'indicazione specifica della società che
Ha sottoscritto materialmente
No qui non fa riferimento alla stava vedendo non sono in grado di dire quale delle due
Rilevanti
Chiedo scusa quindi
Comunque la mia domanda era se lei avesse letto nei prospetti informavano ribadisco il concetto nove
Quindi il suo sogno dimissioni cioè
O e sempre su questo allora andando a pagina quarantadue del
Verbale di udienza del diciotto febbraio due mila tredici
Mercoledì Ministero stava chiedendo i vantaggi che svantaggi generale di questa operazione sociale che
Sui vantaggio di chi struttura l'operazione lei a domanda specifica risponde ha un vantaggio chi struttura l'operazione
Ha un vantaggio un vantaggio anche perché il rischio viene poi trasferito al Comune che sottoscrive i titoli che hanno come sottostante il finanziamento così quello che ha detto lei esattamente
Quindi
Le riformulo la domanda se lei non ha letto il prospetto informativo come fa a fare un'affermazione di questo genere
Sulla base di che cosa fa
Cioè una sua riduzione precoce
Questa che una mia
Riusciamo per considerazione ieri carattere
Generale che analizzato
Perché si fanno le cartolarizzazioni i vantaggi delle autorizzazione
Perché
In realtà questo
Bene dovrebbe meriterebbe ben più di
Ben più di un approfondimento che posso fare posso fare quanto voglio dedicato o di studio nella materia
Io generosa
Un credito
D'accordo la banca
Mi fa fare la cartolarizzazione
Una banca si sceglie
Un veicolo speciale che acquista indicare
Sottostanti acquisibili e poi dico speciale e meritorio ci siamo
In
Rischio
Ripeto si trasferisce al sottoscritto
Come organizzare la struttura dove si guadagna giurando che naturalmente
Applicative dell'organizzazione
Noi rischiamo
Ma anche su questo bisogna assessore connessione tra le Commissioni la
Il
In realtà
Io perché altrimenti
Con una struttura che ragione avrebbe
Presente
La maggior parte dei veicoli non anche questo è un tema
Molto interessante
Sordo in generale
Conducibili a chi organizza anche se
C'è un rapporto un po'particolare anzi Presidente colgo l'occasione olio l'altra volta lei mi ha fatto delle richieste con riferimento a le ultime io ho citato alcune recenti misure prese dopo la crisi
Le ho detto che non
Portato tutte i riferimenti specifici che eventualmente possono essere
Posso dare i numeri delle delle circolari e vedere
Naturalmente non lo ricordo
Tornato una deve svolgere un ruolo chiave vengono serve intorno anche su questo specifico e penso che naturalmente sussistono separare adesso con
Nei giorni precedenti avevano suonato credo di averne anche oggi ho chiesto se penso
Pervenute
Va bene lo schema
Cartolarizzazione nessun caso di
Mancato dal pagamento micromotorini sottostante non concrete
Brunetta
Che da questo punto
Ha risposto nessuno se ricordo bene prosegue questo verrà nella sua lussuosa dall'risposta colonna vertebrale prevedeva e prevede
Prosegua valutare eravamo citato a mio parere scientifico
Allora ci guadagna ovviamente a
L'attività di ieri che fa
Insiste nelle cartolarizzazioni questo problema
Che è emerso nella mia natura né nell'altro
Proprio eccetera come dire l'ultima crisi molto io medico dedicato un libro su questo tema quindi
Io pongo limiti
Non
Normalmente
Non ci sono riconducibili
Ad un rapporto
Prioritario però cos'è successo è successo che
Laddove si sono verificate delle crisi dei veicoli
Quei vincoli che erano sul mercato riconducibili
Alle banche
Giusto però devo dire sono stati tutti salvati c'è un problema reputazionale non si poteva lasciare perché il mercato sapeva
Lo sto parlando naturalmente della in generale nel solco di costo che la costruzione di carattere generale definibile
Sapeva
Riconducibili quei determinati soggetti
Poiché la banche società finanziarie e quindi sono stati
Allora
Questo è l'elemento tant'è vero che noi abbiamo
Il
La
Troppo quello che è successo che scaturiva America molti di questi veicoli che avevano voi su questi titoli non era in grado
Quindi
Restituirli cosa salvare una concreto non esistevano più
Questo emendamento credo che
In una struttura attore abbia naturalmente uno
Un un interesse all'operazione
Sì ma oltre interessi corre il rischio non correre il rischio è quello che mi interessa perché siccome dice che trasferisce il rischio non dice integralmente Masnago che lo dice
Inutile viene leggo che sono identiche viene poi trasferito a cui credo definitivamente
Quindi se li manderei in un'operazione indicatori non sono ancora alcun rischio allora come oggi nasce l'ho già detto
Materialmente il rischio Viriglio Vella
Il rischio della
Dei viene trasferito tutto detentore del titolo a me allora faccio una prima concreta magari
Costo
Verifica di queste cartolarizzazioni è che
Il rischio del credito
Altrimenti va a a
Sperimentatore malamente gettito questo sempre in generale se diciamo a Regina vogliamo focalizzarci invece bisognerebbe che va sempre in un processo che riguarda una interpretazione Matarrese segna allora
Lei sa se
Uno dei sottoscrittori nei titoli che emersi da perché nel programma del due mila non è stato ripagato però questo non lo dico Benigni
Scusate alla fine di quello che perfino questa cosa e l'autorizzazione conosce l'esito di questa autorizzazione
Ad autorizzazione benissimo
La ringrazio
Allora
Signori quindi farci c'era una garanzia rilasciate dalla la legge anche
Il Parma S.p.A. in favore nel
L'istituto della società che primitiva i Mancuso nella loro non l'ho vista non avesse neanche questo
Ne
Creduti faccio un'ultima domanda politiche lascio la parola allocato ignota via ma
Non è questa la mia curiosità a pagina quarantasette del verbale del sempre devo dire diciotto febbraio due mila tredici
Ciò che dice che sicuramente euro che è stato
Faccio fino a domani si riproporrà perché c'è un clima Lumia discuta vorrei per un tema sicuramente la vecchia è stato poi bisogna capire qual è l'unica bisognava
Era ed è stato costituito per favorire l'autorizzazione Parmalat
No chiedo da dove attirato questa perdoni qui anzi conclusione dal ghiaccio
è stata una mia
Una mia mio personale iscritto nella mia relazione dico che
Nel mille novecentonovantaquattro
è stato come emerge dalla relazione Price Waterhouse ma anche dal TAR Lecce a Bankitalia è stato costruito specificamente attinente per favorire le cartolarizzazioni finita
Quindi altrimenti non sarebbe stato possibile
Pertanto è Archimede è stato costituito nel novantaquattro
Quando parte poi la richiesta della
Della dio denaro per favorire l'applicazione in Italia quindi
Greca allora io non lo dico anche che non escludo che eroga abbia fatto anche altre allora le cartolarizzazioni pertanto e in uno specifico
Ai cinesi che viene costituito nel novantaquattro affinché sia possibile fare cartolarizzazioni in Italia nel rispetto della legge italiana okay quindi occorrerebbe
Perché se
Lasciato da in un rapporto di esclusività
Sta Eureka e Harvard ciò dovevano appurato e quindi in questo
Posso dire
La ringrazio io signor Presidente non ho altre domande la ringrazio professor grazie avvocato
Buongiorno professor Elio da iscritti
Prima devo chiederlo devo chiederle cortesemente Bologna
Professore bisogna
Ancora però non sono d'accordo
Nel senso che consente o soltanto per il momento devo interromperla nevrotico allora va bene allora gli
Soltanto e uno milione
Ma
Magari appassionato ed è un secondo momento eviterebbero cinque cingolato Valerio
Sul
Una
Atto autentiche devono andare quindi chiedevo già da adesso sarà passerebbe neppure un giorno in tredici dodici operatrice interrogare perché aree
Grazie intervento anche un errore proprio organico proprio termini all'audience devono interrompere reciproca dal problema ve lo dico perché sono
Ancora all'onorevole Pedrini e che devono ritornare che è successo così quindi sono entrato in una terna persone nel mio ufficio che non sapeva sapeva coniugare il tema delle cose
Mi hanno rappresentato delle circostanze per cui adesso non sono stati notati del dovuto prossima pertanto è che per fare altre cose urgenti
Ho bisogno di una di uso la sospensione di un'oretta mentore Guan verso le tredici è ancora quella regolato
Infrazioni
Sono tutti
Presente in aula credo
Sì
Anche i sostituti
Forse
Di trovo conferma il controllo sono tutte presenti anche per quanto riguarda iscritti processuale è allora
Non vede il provocatore Fenoglio va bene
Presso potrebbe quindi ridurre
Buongiorno sarebbe una chiedo una precisazione formale lei nell'appendice veniva
Del suo lavoro dalla sua nota affatto le traduzioni
Delle Vergini Nations delle definizioni
Volevo capire produrrebbe l'avvocato mi sembra di aver nell'Allegato B dell'anno il professore ha fatto delle traduzioni di alcun delle definizioni dei termini formali
Volevo chiedere una precisazione non gli ha parlato più volte a pagina ventitré del verbale dell'ultima udienza
Anche in altre pagine del diciotto febbraio di del termine agente
Indicando siti come agente
Ora nella appendice inedito nell'ultima l'ultimissimo nasce
Più nella nota
Nella penultima riga
Si legge
Collection agente Parmalat
Allora volevo capire solo precisazione
Lo deve avere un attimo se secondo Cesare meglio il costo allora l'agente la Collection argento ogni Collection AGEA
C'è perché qui io Parmalat e gli esiti allora
Preciso lo ricordo è ancora marzo ha guardato il contratto
Preciso che nel contratto Citibank contatto del novantacinque si filiale di Londra
Viene definito esigenze esclusive licenze
Se il fenomeno avevano due giorni il diciamo il
Parmalat adisce ingenti nel senso quindi ingente significa colui che
Organicità nel
Il tutta l'operazione Parmalat agisce come
Contenitore come in Parmalat certamente quindi collection vigente Parmalat
Parmalat e incaricato di riscuotere e quindi ingente di Salerno riferimento
Sì economiche ingrassare mi scusi ma lei a pagina ventitré
Ha detto che legge intercity
Certo perché come leonia che simile oggetto in quanto organo bisogna
Il finanziamento tutta l'operazione non è collection perché collection economiche
Prende i soldi e eccetera non prendeva
Incassava due parte da questo
Quindi se ho capito bene
Gente un concetto Collection nel generare un altro concetto merci Collège emergente Parmalat reggente siti
Ho capito bene
Benissimo
Vado un po'qui un po'la Presidente in base anche al alla verbale dell'ultima udienza
Le chiedo questo a pagina quarantuno della verbale del diciotto cioè
è stato richiesto di precisare
Se aveva verificato iscrizione in bilancio e con quali modalità della cartolarizzazione
Non so se si ricorda
Le è stato chiesto ma
Lei ha avuto modo di dire come è stata posta in bilancio quest'operazione sempre bilancio Parmalat
Come lei ha detto
Non ricordo bene
Ecco volevo dire lei ha esaminato
Oltre al bilancio Parmalat il bilancio mi pare cioè la holding della holding no io nella mia nota non faccio riferimento a noto nel due mila sei
Faccio riferimento ad un'analisi di bilancio in particolare
E quindi rispetto l'operazione di cartolarizzazione noi che cosa ha trovato nel bilancio Parmalat come oggi ha detto però nella mia nota non c'è riferimento
Bilancino periodico nelle parti non c'è com'è noto lo abbiamo depositato il che ricordo io però ribadisco questo non fa parte di cosa successiva cioè
Non c'era un riferimento specifico del bilancio Parmalat allora
Non alla cartolarizzazione ma era un problema che abbiamo richiamato al problema della
Garanzia
E e cioè
Al tre punto cinque parole coordinatori per arrivare a questo problema non solo
Kapoor liberarla già ricordi o il problema
Della del fatto che questo col fatto che diciamo muratore rischioso no
Non è
Totalmente
Trasferito dal momento in cui
Si sottoscrivono subordinati ronza ci sono certe cose era questo che volevo porle ricorrendo a ricordare su questo aspetto questo non ricordo chi aveva bensì a bilancio
Però ripeto è un ricordo successo vorrebbero dovranno salute quasi analoga non hanno possa approfittare della sua competenza tecnica in generale
Un'operazione del Vice Colucci session cartolarizzazione
Secondo le norme del bilancistico italiane
Se
Perché dovrebbe apparire e in che forma nel Bilancio nella relazione e questo è un aspetto molto
Importante nel senso che una
Formativa precisarlo monopolistiche sull'informativa precisa
Nel bilancio o necessità di una contribuire
Quella che in base alla allora
La normativa italiana
Del poca verso un miglioramento
Leggere questa osservazione otto mesi fa
Come dire se posso
Permette
Scientificamente
è corretta
Non so se
Banale senza avere afferente l'operazione alcuna prova Simone allora alla a guardare
Nella precedente legislazione di bilancio
Signor presidente quando
Agli ultimi innovazioni che ci sono alibi la recente
Sono degli anni di diciamo dal
Duemila
Di un
Usciamo dal due mila otto due mila sei l'ottimo allora
Comunque
In base ai principi di chiarezza e precisione anche nella normativa
Italiana andava data adeguata informazione di queste cose
Io di questo ne sono uniformi agricoli che oggi con precisione il fatto che quando lei fa una cartolarizzazione dal momento in cui comunque una società riconducibili al gruppo sottoscrive delle subordinate doveroso è evidente che una parte del rischio
Va bene totalmente trasferita fuori ma
Ritorna quindi non sta facendo lo specifico riferimento a questo aspetto non sia d'accordo decentrato avvenga su Parma informativa a mio parere
Anzi a mio parere la mia convinzione chiedo scusa e per la
Concretezza la veridicità dell'informazione e giusta
Quello che dicevo prima l'avvocato è proprio questo che
In ragione di accudire situazioni
Che
Passa si sono verificate siano armonico generale di opacità sono state emanante norme particolari e
Si riferiscono o soprattutto lo vedremo si guardi bilancistico itinerari alla disciplina niente nazionali basta in particolar modo credo siano gli astri in tal modo
Siccome unica spintonato sull'attuazione degli strumenti finanziari ma anche soprattutto
Ricordo a tutti bilanci delle banche che risalgono al due mila alla fine due mila undici olio portato a cui tutti i riferimenti dove effettivamente
Io
Non ha più
Come accennava anche l'altra volta una più analitiche indicazione
Di cosa scrivere il Bilancio per fare emergere compiuti in evidenza
Questo aspetto cioè come già dicevo l'altra volta
Cioè la sottoscrizione di
Titoli
Comporta una modifica una
Bisogna avere
Ma completo trasferimento del rischio
Forse sono stato chiaro se devo essere ancora più specifica
Se io dal bilancio
Poco dei crediti riferì non dico niente risultati io venduto De Crecchio avuto l'equità chiaro questo concetto va bene se però io nel contempo
Sottoscrivo
Dei titoli subordinata
Che con un sottostante una parte dunque credo che fare con un pezzo di rischio in realtà
Non è uscita o meglio rientra sotto altre
Sotudeh quindi questa è un'informazione un'informativa più puntuale
Che dicendo
Modalità legenda stanziata specifiche che
Adesso deve essere accolto voleva dello Stato ha colto il problema in termini conseguente andarci
Breve questo informazioni più precise ok piena va bene proprio direi anche occupi anche il Presidente nulla allegato che fa parte del donazioni
Vella consolidato di paraffina che descrive la la
Cartolarizzazione del dovuto
Quindi volevo sottoporvi questo per vedere cosa ne pensava tecnica
Questa non solo per
Intanto il cordoglio ovvero proprio per quell'area perché competizioni risposta ci sorprende favorevolmente previo parere del relatore cioè regolamentari cioè in questura
Il allora per quanto riguarda così il riferimenti specifici ai bilanci
Voi riferiva la circolare numero
Duecento sessantadue del ventidue dicembre due mila undici dalla Banca d'Italia in materia di bilancio bancario ora
In realtà e la nuova disciplina dei bilanci bancari non l'ha portata come su circa cinquecento pagine
Però cominciamo però sui bilanci bancari da Cervone dalla nostra orientano tanto a specifici o specifici Leonarda su questo guardate
è vero che un numero consistente
Legislazioni le hanno fatte le le bande banche quindi procedo dice per dare
E per quanto concerne
In particolare le operazioni di fatto la rotazione l'equivoco delle schede
Uno
Vede
Si fa uno specifico riferimento
A
Per quanto vado a rileggere a
Alla sostanza sano tesi sul dividendo in tre
Diciamo tre grandi conosce
Trasferimento sostanziale
Mantenimento sostanziale continuando in fondo mentre perché
Debba IVA
Già prima copertura presente però da quello vorrei sottolineare
Questo si riferisce alle banche però
Però di principi internazionalizzate utilizzassero
Dando un minuto
Configurano la prevalenza dov'è la sostanza sulla forma generale
Si muovono
Anche se ripeto questo circolare riguarda le banche sul dovremmo sostanzialmente assimilabile anche se non con questa specificità
Questo in ogni allora se l'entità trasferisce sostanzialmente inutili sul due mila undici non lo so
Prego onorevole Antonione Schelling ritarda strisce sostanzialmente Gibin giudici commessi ad attivare
Di tasse di scopo
Potrà
Allora
Cancellarla definitivamente
Se la vendita mantiene sostanzialmente oggi ricevente lo potrà fare sua identità non trasferisce
Trattiene tutti i rischi bonifici fornisce attività finanziarie
Si ricade nel continuano praticamente sono
Questo caso sarà necessario verificare ulteriormente se la spesa continua a detenere il controllo dell'attività
Finanziamo ma orgoglioso che servono solo con ben preciso tuttora coinvolto nell'attività nell'attività particolare costruisco perché l'ho ripresa da
Alcuni esempi in
La Banca d'Italia
Fa riferimento
Come
Ecco lo IAS trentanove quello che avviene
Riferimento
A aggiornamento va bene allora assunta ossa
Ecco perché è una banca d'Italia
Quando
Adesso nei bilanci impone alle banche in particolar modo all'informativa pubblici
Uno cinque
Di
Dare
L'informazione sull'ammontare complessive deviare limitate cartolare ma risate sottostanti intuitu o altre forme di sostegno e quindi
Quindi due milioni di lire
Quali sono le attività
Si è trasferito se però appunto hai fatto banca
Hai sottoscritto una subordina l'approvazione
Ma
Dire quali sono le attività sottostanti a quella subordinati ma insomma perché quelle ma in realtà avendo scritto
Animali farmacologica
Sulla Francigena migliorative simile a quella che abbiamo visto nel trasferimento del rischio
Non è completo perché abbiamo detto che questi titoli sono subordinati all'
Queste quello che non può evitare in maniera
Quando quando in bilancio
Lo so che tu hai cento di Crema ogni
Elencando organizzati cioè noi dovremmo
Passo
Che per dieci i giornali ed io non lo so tu hai sottoscritto
Titolo subordinato
Conseguentemente riabilitazione intensiva neonatale andato via rimasto
Ripeto questa
Coerente applicazione dello IAS trentanove in materia di bilanci che prevede
La prevalenza della sostanza sulla forum il concetto
Scusi se posso interromperla solo un attimo finito con la prevalenza della sostanza sulla forma
Store temporalmente nella quando interviene con me lettura definitiva dal punto di vista del metodo a mio parere la prevalenza della sostanza
Se c'è un momento deve essere principio
Del quale tengono conto degli amministratori al momento della redazione del bilancio pertanto
A mio parere
C'è Consiglio dove si osserva amministratore seguire coerentemente
Questa normativa al momento in cui il fascio la cartolarizzazione che dal momento in cui
Alla cartolarizzazione accedere questa sottoscrizione d'informazione deve essere come questo concetto lei dice sta parlando oggi siamo nel due mila tredici
Nove affolla ritorniamo a quando eravamo un po'più giovani
Tra il novantacinque del due mila
Il concetto prevalenza della sostanza sulla forma era codificato era ancora di là da venire come io credo oppure era già un elemento
Come dire vincolante in modo formale
Allora
Non solo i libri più qualora
Prendiamoci perversione svolgono
In base alla disciplina italiana
Sicuramente non vi è alcun dubbio forma una riapertura viale
Mondiale è indubbio
Che questi elementi
Sono come dire entrare in maniera esplicita
Più di recente
Ma
La norma italiana codicistica fare riferimento
Ai principi verità
Di chiarezza non significa certo certo così evidente
Che una
Lettura debba che peraltro come sta riferendo alla giurisprudenza civile abbondantemente riconosciuto
Occorre dare al fine di raggiungere la Raúl Vera reale trasparenza del bilancio valore la sostanza che la forma ma
Non viene
Sicuramente queste due condizioni
Ma
Posso dire che uno bilancio trasparente avrebbe dovuto dare
Cornuto di questi aspetto
Va bene prometto presidente sto parlando di un documento che abbiamo allegato negli atti di produzione
L'estratto da una edizione due mila due del memento pratico x o alle FER
Non so se le consta professore che esista questo
Questo volume Bilancio consolidato e ci sono le ora
Nel due mila due sulle operazioni di smobilizzo crediti
Sì tagliando una comunicazioni della Consob del nove aprile novantasette questo Bilancio consolidato e quindi un'impostazione complessiva tecnica di come deve essere redatto il bilancio consolidato
Propone come esempio di nota integrativa che fornisce informazioni secondo quanto disposto dalla Consob dagli atti del bilancio consolidato pubblicato dalla Parmalat
E in questo contesto e
Ripreso dal bilancio appare fin lì il titolo contabilizzazione delle operazioni di smobilizzo di crediti
Ora io vorrei che alla salute
Consulente
Se
Queste contabilizzazione delle operazioni di smobilizzo dei crediti che ripeto è prodotta in atto riflette tra il mille novecentonovantasette come sostiene questo volume
La situazione che illustro riccamente accertato rispetto alla cartolarizzazione di Parmalat
Lo posso leggere brevemente opere
Punto porre pertanto nella produzione di avanzare al divertimento questo volume in particolare la pagina che riguardano
Lo smobilizzo crediti di pagare
Protrazione l'hanno proprio dall'ordinamento pratico e ci sono
Nel dicembre cioè mi dicono i consulenti tecnici è molto diffuso come mare uguale del due mila due
Scusi una deve attendere un attimo perché vorrei anch'io posso Presidente ritiene opportuno chiudere o meglio allorché lo sottoponga al consulente volevo sulla prevenzione un passo è breve proponiamo
Qui beh io inizio a leggere poi lei mi dirà se sono noioso oppure sono in utile
E proprio
Verso una ventina di non so allora
Va bene ma serve per assideramento sommano ai prossimi
Alcune società del gruppo hanno posto in essere operazioni di secolo ucciso action relativo allo smobilizzo pro soluto UniCredit di natura commerciale questo si legge nella relazione al bilancio
Pare al fine rispetto della holding le operazioni prevedono la cessione di crediti ad uno intimità
Appartenente al gruppo
Cherchi lo sta vedendo
Sopra
Dalla relazione del Bilancio per e questa professor Angelo
Cerco un sondaggio pubblicato dalla Parmalat cui proprio questa quello per ha ragione il Procuratore considerazioni vorrei sapere dunque se dovevamo adesso
è stato ripreso letteralmente in Venezuela prosegua
Come esempio di conformazione sulla cartolarizzazione
Anna ormai
Beh del bilancio del qui l'edizione del due mila due quindi immagino che sia il due mila uno questo non c'è scritto
I dati del bilancio consolidato pubblicato dalla Parmalat nell'edizione due mila due
Evidentemente prima questo è ovvio
Come
Nei fatti in quello che dice le il l'estensore del
Del
Elemento pratico si propone di seguito un esempio di nota integrativa che fornisce informazioni secondo quanto disposto dalla sponsor validati dal bilancio consolidato pubblicato della Parmalat
Comunque per andare a vedere dicano ecco non credo che sia evidentemente prima del due mila due uguali mi pare
Ripeto le operazioni prevedono la cessione dei crediti ad un'entità non appartenente al gruppo senza alcun ricorso sulla società cedente
Eccetto il caso in cui quest'ultima dovesse cedere crediti non in regola con le specifiche contrattuali
Per esempio crediti già scaduti al momento della cessione
L'accordo prevede che ebbe dei crediti seduti nel rispetto delle specifiche previste dal contratto disse corretti session non vi sia alcun progresso in capo alla società cedente
Anche se non
Cassati dal cessionario
Il corrispettivo del prezzo di cessione viene incassato nella maggior parte dei casi interamente al momento della cessione
Negli altri casi una piccola quota di prezzo di cessione viene differita
L'acqua per differente da incassare alla fine dell'esercizio due mila unico sul bilancio due mila uno sul due mila
Era pari a settantatré miliardi di lire
Le società cedenti hanno posto in essere nel corso del due mila un'operazione di tale natura per l'importo complessivo di due miliardi
Cento ottantanove di dove nulla centottantanove miliardi di due mila centottantanove miliardi
Il crediti al momento della cessione
Vengono considerati efficienti in quanto ceduti pro soluto
E pertanto non sono in chiusura fra i crediti verso clienti
La parte del prezzo in differita
Viene considerata credito verso l'entità acquirente
Il costo dell'operazione viene incluso tra gli oneri finanziari né di poste di bilancio riferite alle suddette operazioni non sono le seguenti crediti verso clienti dj verso altri
Banche titoli oneri finanziari vorrei ma non solo dei crediti di natura commerciale attraverso le operazioni di secoli uccise Shawn è stato effettuato per i seguenti motivi snellezza nelle procedure di incasso certezza nell'esigibilità dei crediti nel flusso finanziario convenienza economica rispetto ad altre forme smobilizzo in quanto i costi sostenuti a fronte della cessione
Sono inferiori agli oneri
Credo le società avrebbero dovuto sopportare operando attraverso una gestione diversa
Dell'incasso dei crediti
L'estensore di questo manuale
Il so alle acidità
Quesito
Esempio
Come esempio che sarebbe a suo dire
Omogeneo a quanto disposto dalla comunicazione conoscenza nove aprile novantasette con un lungo numero
Assunzione di un attimo signor Presidente le premesse
No meno sarà chiarire
A me risulta che questa possa recuperare il bilancio consolidato appartiene
Arana ancora
No non chiedo allora avevo detto
Lorde avvocato
Non l'avevo detto dottoressa
Tant'è che lui ha detto io non ho guardato il parco include ricordavo che comunque avevo promesso
Possibile chiedere al consulente
Se rispetto alla normativa di allora stiamo parlando del prezzo degli anni fine anni novanta inizio anni due mila
Questa comunicazione indicata come esempio immagino positivo perché se no non sarebbe stato indicato di comunicazione della cartolarizzazione dipartimenti
Come dire tecnicamente idonee a comunicare in quel momento la cartolarizzazione lei ha studiato
Oggi
Posso
Prego
Non ho
No
Possono chiedere che la domanda mi riferisce a una questione
Di forma o di sostanza perché
Quale chiacchierare
Profondamente diverso e se ne vogliamo riferirci la trasposizione di questi principi semplicemente a finalmente e e
Quanta questo quanto accertato né
Possa mettere possa dimostrare il perché lei io
Penali carabiniere lei il procedimento è stato seguito bene piuttosto che
FMA ragioniere e
Di quello che quella che corrispondeva alla sostanza
Merita è la situazione che allora ecco non so se sono riuscito a spiegarmi bene immagino che nel confronto tra Berlusconi e Romano in entrambi gli aspetti
Grazie faccio una
Premessa
Intervento pratico di per cioè l'autore
Uno quel gesto come una macchia d'autore c'è scritto questo perché anch'io l'ho conosciuto
Gravissima
Sì ma l'autorevole coloro che non non non sono in grado di vario tipo questo come livello Consulta
Perché anch'io lo consulto ma è un memento aggiornato
Vi hanno degli operatori
Dico questo perché naturalmente decremento al Governo
Così come mi sto riconosco con molta
Sincerità che così come non ho visto il par fine muoverci sottomano neanche la delibera Consob
Alcuna restituisce quindi non posso darle una valutazione superabile lascio a voi parlerà rapportare con la darla valuterò e la così li sappiamo tutti anche naturalmente mi sono letto anch'io
La sentenza del Tribunale di Milano su le versioni in bilancio quello che l'ha detto ai lavoratori devono
Quinquennio col quello che proprio voglio dire
Probabilmente può essere questo dal punto di vista squisitamente io parlo dal punto di vista
Istante
Scientifico
Esistono
Delle
Analisi che concordano nel dire che una rappresentazione
Che impegno augurare a dare reale e trasparenza
Ad un bilancio
Contenere
Il richiamo a i rischi che comunque
Permangono questo come su questo
Personalmente
Sono sempre
Propenso a
Richiamare
Questo è il nostro ovviamente contestando anche l'astensione del manuale non è un fatto oggettivo però che il ricorso posso citare la documentazione ci si è occupato di queste cose
Ad esempio
Varie autorevoli Roberto Di Cicco sull'istruttori come Cecilia nove Marco Minniti ridiscutere Società del due mila dieci così come anche adesso io Scano banca borse di giudicare il due mila sei
Tengo a precisare
Permanente giacché
Presidente soprattutto questo lavoro del due mila sei io poi posso stare posso produrre è di estremo interesse sa perché perché commenta
Una decisione della concia tributaria dietro provinciale di Sassari cosa era successo perché
L'amministrazione
Carmela
Qualificate ai fini fiscali un'operazione di cartolarizzazione che era contrattualmente pro soluto area qualificata approfondendo perché cioè noi ritiene l'incidente va bene la conosce votare
Assente implicitamente invece dice io concordo no
Entro subito perché il contratto e
Riferito però il
Cioè anche alla luce tutta la così dottrina
Anche internazionale e qui siamo nel due mila sei naturalmente oggi il problema di come si possa
C'è da fare attenzione a questo Terracina studiando
Sostanziale
Perché Englaro quello che dicevamo prima che io no attraverso la sottoscrizione di titoli
Garantisco
Una parte della fissione nel rischio
Come dire
Siamo parla
Ed è quello che la giurisprudenza meritatamente musei cioè avvenga grazie proprio
Tusek venga immediatamente
E questo il problema che stanno
Progettuale cartolarizzazione quindi renderlo momento poiché esso regionale
Ognuna
Per esempio mi sembra l'articolo cinque invece prendere atto di questo nel contenuto in questo testo uno stato eletto dall'avvocato il problema
Rimangono il vecchio una questa redazione dei bilanci Parmalat consolidato visto
E ora
Carenato nel senso che non avere alcuna proprio dal Consigliere affetto da una parte
Ottenuti insieme a me la soluzione non c'è
Una sparata
Acquistata
Allora dannosa fondamentale alloggi da almeno di dare ulteriormente al soggetto che giungono da questo perché presto compra caro al suo vice procuratore credo trasporto dove non si sono allora perno ENI con un problema cioè
Non è un grande importatore per
Il problema ragionato nella natura del problema cartolarizzazione davvero se tant'è vero e successivamente
La evoluzione della
Normativa a
Come dire puntualizzato specificato questo aspetto perché allora non era comunque ma che comunque rientrava mi pare in un generale obbligo di verità
Allora voglio vedremo il prossimo
Restasse aumenta processo novella torniamo brevemente adesso al ma
Di
De di greca io vorrei cercare di approfondire un aspetto di questo problema
Dal punto di vista
Prima di tutto tecnico-contabile delle obbligazioni uso termini italiani Presidente perché non ci sembra sono l'unico modo in cui riesco comunicare in modo chiaro le obbligazioni emesse da Eureka
Per come lei conosce il sistema nel suo funzionamento nelle sue regole industriali diciamo tra virgolette
Sono presentate al pubblico degli investitori con un rating cioè con una
Vallo di qualità del credito trekking queste obbligazioni come avevamo già scusi la domanda
Sì lo so ancora come erano in contrasto come ho già risposto dieci sancisce stando a ciò vorrei dal programma di azioni
Nell'ambito del programma non possono concorrere
Cioè ci ha parlato così non voglio fare una soluzione ho già risposto al Presidente nella scorsa udienza che io non ho esaminato le
I titoli di decidere va bene non ho visto una vistosa allora il generale l'impostura esperienza e per sua allora del pensiero tecnica
In generale devo hanno un rating di queste generale
Che queste
Titoli che vengono emessi
Riassetto cioè che venga assorbito vengono messi hanno dei rating Another ed anzi questo è stato un po'
Non uno degli aspetti fondamentali che ha coinvolto come è noto le agenzie di rating e che ha avuto modo di di FIAT nelle cartolarizzazioni delle cartolarizzazioni
Quando sociale immettono
In merito Tittoni che appunto praticamente possiamo chiamare le indicazioni simile alla sua memoria richiama anche cambiare insomma possono avere varie
Varie divario ragioni era documento che ha legato la Banca d'Italia
Prego aspettiamo
Rischia di cambiare o spirituale
Visto che ho fatto vedere come
Le portate alla lettera Bankitalia qua comunque hanno una mera viene naturalmente partiti e quindi non si fermi un attimo allora che le relazioni eccetera
Ranking di questi problemi di azioni
E
La
Tipologia la qualità dei crediti facciamo conto che si tratti obbligazioni ipotesi teorica solo collegate ai crediti ceduti da Parmalat per capirci
Quindi credo che le reazioni non comprendano altre cessione altre cartolarizzazioni
Tra i la qualità e la tipologia dei crediti ceduti da Parmalat
Ma
Il rating attribuito alle obbligazioni di Eureka dal punto di vista teorico che rapporto c'è
Dipende da
L'eventuale rapporto che instaurato con l'Agenzia
Direi il perché il rating viene dato in una relazione
A
Quando viene messo il titolo e il titolo
Diciamo così
Accetta più tipologie di crediti
Dipende da quanto in una determinata tipologie di credito pesa
Ed a quanto
Il rischio viene trattenuto in campo all'originator
Quindi questo variandolo sino ad ora non lo si può
Non lo so cosa vuol dire consente me lo conferma
E il sistema più diffuso
Calcolare il rapporto tra obbligazioni
Diciamo primarie obbligazioni secondario dette anche notte subordinate o giugno sono morti
è un sistema elaborato da sta andando in corso
Non risulta che sia un sistema diciamo generale del della finanza una formula
Che esista una formula insomma nella
Lo come dire numero
Arthur lavoro su questo su questo non l'abbiamo letto professor Angiolini però anche se ce la faccio vedere consentono comperiamo
E lei amante dei redditi in base a queste sopra cartolina senza
Purtroppo consono a un organo rapidi perché è una
è un volume quelli stimati problema l'organismo affinato in futuro darmi fiducia questo qua
Posso osserverei trarre dal Presidente
Pagheranno lo devo dire addosso però è uno degli abruzzesi vorrei brevemente assai inoltre vorrei però il documento è proprio questo che
Nella nelle cartolarizzazioni nelle cartolarizzazioni
In generale sicuramente cioè l'intervento delle agenti segreti anzi dato sulla diffusione quindi è stata nel
Tempi più recenti
è stata dovuta al fatto
Cioè
Sono intervenute le agenzie di rating
Con
Un meccanismo che rimaneva è stato definito negli Stati Uniti d'America mi chiedete di fare il la tua nonna faceva anche il rating attuano nasce c'erano
Meccanismo autocratico ecco vediamo invece alla fine agire o di un'operazione comunque
Alla fisiologia può essere che ci sia stato un rapporto questo pericolo curato
Convenuto
Che ci sia stato un errore questi titoli sono stati emessi commi rating ma sicuramente non l'ho appurato come Europa paragonata bloccata non serve a dare scusi io non
Lo so già che cosa non ha visto
Noi facciamo un discorso teorico quindi non chiedevo se ha visto chiedevo se nella sua esperienza tecnica e di studioso
Queste obbligazioni generalmente escono con un rating
Come ha detto di sì ora io vorrei tornare per concludere questo argomento sul problema originale cioè chiedere al professor bella ma
Se una relazione
Che di quale natura tra la qualità del credito che l'origine tormento è a disposizione di Archimede
Eureka e Lima tipologia di rating che poi verranno
Attribuito alle obbligazioni emesse da ore in altre parole
E tecnicamente
Teoricamente
Utile e necessario lo si fa
Lo studio della tipologia del credito ceduto
Se
Viene rispettato il pagamento alla scadenza quanto di quel credito
Viene invece proposto non viene pagato quanti
Dunque i crediti vengono pagati con molto ritardo tutto ciò una qualità
Del credito che influisce riprovare sulla divisione anche la proporzione tra obbligazioni generali nessun Bormida snocciola le obbligazioni
Che core Castro e va ad acquistare cioè c'è una formula
Cioè un esame oppure alcun pacco o ad altri meccanismi di questo tipo di equilibrio come ho già detto io questo aspetto Valerio numerazione e non
Ho visto e non è nei suoi studi è mai capitato di dover verificare come aveva già questo impianto aveva già detto serio in via diretta o io quando ho studiato queste cose sicuramente
Ho messo l'accento su un rapporto che esisteva tra
La cartolarizzazione e il rating rapporto che ha assunto o di
Di come dire vengono dati patologia ossia quello che su questo aspetto io non le posso zone scusi grave avendo cosa che non hanno di fatto in ordine a Genova mia relazione Ravenna
Senta prima di
Eventualmente entrare nel più nel dettaglio faccio una domanda generale lei ha esaminato
Il sistema
Lì contabilità
Vi Parmalat rispetto
Alla cessione del prodotto e concessionari
Alle fatturazioni concessionari alla grande distribuzione
Alla emissione di note di credito da parte di Parmalat ai concessionari il trasferimento del prodotto la grande distribuzione
Ha avuto modo di esaminare le contabilità di Parmalat nel dettaglio
Fino ad arrivare alle modalità di introduzione dei crediti da cedere in enigma a esaminato il prodotto
Successivo avveniva
Ha esaminato gli estratti mensili che intervenivano l'acquirente oppure
Questi aspetti tecnici sono stati esaminati da altri consulenti che lei ha solo utilizzato
Perché se no non voglio nel corso né nel deviare il tribunale neppure lei
Allora ma
Tutta la documentazione che ho esaminato è quella riportata nella mia nota quindi questi aspetti specifici della contabilità Navona dice quando esamina nera esaminato la parte
Successiva della operazione posti enigma
Quindi
Come Parmalat registrava
Sui beni ceduti crediti ceduti
Non ha riesaminato nulla di tutto questo scopo
Lei ha esaminato per caso le modalità
Temporali attraverso il le quali core Casturà
Riceveva gli interessi o modificava la quantità dei lei no dei titoli subordinati non adesso nell'area
Allora insomma risulta dalla mia nota
Quindi lei non sa neppure come Parmalat pagava le note di credito no questo non si ragiona la ringrazio
Io ho scritto
Diciotto nove puntate informazione che volevo farle una domanda compositrice veniva con BNL l'avvocato può essere
Ma
Non perché è una
Ostaggi allora lo farò vivace in corso un errore perché è una domanda le avevo chiesto se ero a conoscenza di una garanzia
I lasciata mi dicono che avrei gradito da parte di armata nei confronti di Eureka per l'emissione del Dini questi ABS correggo la domanda corretta è essere a conoscenza di una garanzia rilasciata da
Sì imbianchini nei miei confronti chiedo scusa se mi sorvegliato nei confronti della migliore unico che sono in corso in questo errore e quindi volevo che l'allenatore fare una lacrima verrà
La ringrazio professore
Avvocato otto giorni
Gli altri difensori
Sì il pubblico ministero la parte civile
Ma professore qualche
Chiarimento ulteriore sul contenuto
Allora seguendo l'ordine delle pagine della sua relazione della Pedemontana raccordare una scorsa Augello su uno schema è un problema cartolarizzazione non esplicitamente riferisce l'azione attraverso il commercio il contratto della nota numero una
Considerazione produrrà in una generale non con l'intervento
Aperto specifico instaurato da Parmalat proprio gruppo City Bank Siracusa è soltanto un
Occorre ci
Camber oltre illustrandolo sono le considerazioni ha fatto riferimento ad una prassi internazionale in programma cartolarizzazione
Ecco precisato per ben oltre che questa prassi internazionale livelli in parte va regolamentazione dell'area bugie italiana su
Questo è un aspetto ecco
Mi potrebbe essere più preciso su questo punto nel senso
Ma la prassi internazionale
è una premessa
Prevedere
Cioè qualche cesto normative abbiamo badato erogato internazionale già
Brunetta una certa prassi riferimento che io facevo alla prassi internazionale che e diffusa
Da quello Kyoto tutto vedere in generale anche se
Si riferiva soprattutto al bando nei paesi di common law
Della possibilità figli fare una cartolarizzazione dove
Al contrario di quanto avviene nella legge italiana è l'origine
Cioè colui che Scelli crediti si può occupare
Riscossione dei crediti
Io questa
Prassi e ammessa in altri ordinamenti nei contratti internazionali
Da chi mi risulta non esiste una disciplina specifica
Di diritto internazionale privato
Che mi risulta della materia sicuramente
Sicuramente questa diffusa tant'è vero che poi alla fine della mia nota
Alla fine la mia nota
Diciamo sottolineo
Questo aspetto con riferimento proprio alla
Confusione di questa
Capre cioè della quale stiamo parlando nella legge nella legge Italia
Ecco
Prevedendo dedicare un paragrafo
Illustrazione per sempre in linea generale mi sembra un'interrogazione prevedendo il proverbio preparazione per persona
Un rapporto di cartolarizzazione lo sarebbe in Angkor ancora esatto buona nella definizione del problema per intero
è una palestra
Precedente avvenga nella relazione
Perdendo a
Possibile tenere aperta una questo soggetto Saponaro ragionevolmente nel catalogo interrompersi fra di loro
Capiremo che sono davvero sono diversi operatori nostro senta ecco
Una quella sta pensando alla fine cioè così privata impossibilità di aumento del petrolio e come diversità
Municipio
Anche questa qualche testo normativo è una una prassi diffusa non rientra nell'ambito dell'autonomia contrattuale delle parti
No Presidente conoscenze
Proprio perché
Campagne vicino nella sua relazione
Parliamo della relazione scritta
Nel riferisce
Fare delle considerazioni in ordine rapporto di cartolarizzazione numero novecentonovantacinque
Preoccupazioni che
Troverete
Troverà una sanità
Saprebbero entrambe orto dal
Verso dal sistema nell'approvazione di Parma lungo e questo comporta per non referendum per un altro
Che fratture che faceva riferimento al medesimo rapporto proprio mentre potessero essere
Cioè Donato
Due
Entrata
Diverse nell'ambito dei protestanti opportuno cartolarizzazione perché in quell'epoca contratta in un rapporto in cartolarizzazione abbiamo appreso non c'è problema è semplice
Ecco e noi nasce
Previsto
Questa preoccupazione poi però
Era stata superata
Perché
Nasce insomma fatturazione premurava
Questo è un rischio
Come approfondito questo aspetto sperperare permettendo
Questo dal peso cialtroni alla documentazione seduto vedere ma non ho analizzato il software di ho fatto questa indagine non lo fa
Ecco prof proposto di risultare in qualche modo per fare però
Duro anche un sono di tradurci rinnovare gli italiani per l'espressione riportato
Colonna sonora erogazione o comunque ad esempio sì
Franzin senza per esempio abbiamo a pagina undici
Uno
Grazie
Proprio a metà pagina
Brutto
Prevista la presenza dello strumento del problema frena insegnante per
Perché avrebbero nostro subordinando l'accordo
Non cioè sarebbe stato sottoscritto da quel canestro su base nazionale quella funzione e non per
Cioè
Dalle professioni feroci proporre cosa proporre le ha lo assiste sono le
Le etica mancato incasso coi nella
Riuscito nella di inversione e cioè era eventuale perdita dovuta la compensazione tra il
Con i nostri credito mentre inoltre la copertura dei costi finanziari
Relativi al periodo tra all'emissione della fattura e relativo incasso mi su questi tre gli aspetti
I costi finanziari ridiscendere a chi non ci sono relativi alberino intercorrente tra l'emissione della fattura
E incasso della fattura se ci dovessero essere eventuali
Per il quinquennio costi che dovessero emergere in tal senso queste operazioni quali potevano essere questo il coordinamento la riduzione dei costi derivanti dalla poniamoci naso eventuali convenire costi dovuti a vicende giudiziarie del suo partito poste prima potesse sottostare ad
Nel prevedere conosciuta revolver conclusiva sarebbe stato calcolato ci porterebbe ad avere sorge il problema quel veniva calcolato il costo colleghi inglesi Simonetta ovvero
Migliori per conquistarne di nuovi benefici la riguarda
Per standards esce
Alcun favore gravidanza guarda
Viene calcolato in base ad una diciamo un
Una
Nelle
Avuto nazionali dove però non c'è bagno e mica bonifica esiste solo nella lui Länder confermo onorevole innaturale section
Cioè nel senso che avranno section è una forma di appelli e quindi si deve essere calcolato in base a un modello che comportava sull'analisi della
Del vengano illustrati nelle prigioni in regola per produrre praticamente a vita non è una responsabilità in una diciamo una una
Una modalità dinamica nel senso che fissa ecco georeferenziati da quel modello ma
Una punto di riferimento
Ripeto il modello come dicevo prima l'avvocato Moro l'incentivo non sono in grado di
Va bene
Mainardi Nanni precise subentriamo traduco Tosi
Calando
Si questo modello no però però se vogliamo parlare di traduzione corretta ma siccome non è questa la procedura rione dinamica decisiva vuol dire che la formula di Sant'Agostino applicata su base dinamiche
Al comma designer bustine applicata sulla base di nani che viene fatto il calcolo
Mi scusi ci o meno per quel verrebbe a creare una base di un modello
Vuole con irrevocabili
Allora io quello che volevo capire va bene
Concorre la Regione
Fra una volta cioè la formula è quella di far conoscere la dinamica invece si vuol dire
Se viene applicata giorno per giorno a seconda di quello che doveva essere il numero quelle subordine ritenuti data dalle da sottoscrivere e poi nel giorno per giorno Minervini deciso mensilmente ma insomma questo il significato
O sbaglio
L'ha scritto lei professore questa per fare a meno che il Governo aveva prima avevano veramente mi perdoni avvocato
Applicato sul bando su un modello che io avevo visto il quale sia la modalità di applicare una norma
Basis
Europea che preveda questa evoluzione
E io rispetto come ha detto che
Debba essere per forza
Su una sull'usura sulle donne su quel Governo in una formula
Colonne solo
Scusi professor per la prima lei mi aveva detto che non ci ricordava c'era stata applicata una commessa nel guscio che ora questo è una sua nota nei quali lei scrive
Che io ad avere io avevo detto che non è in grado generoso diverso da quello che avviene
Revoca che non erano
Previsto questo modello raccontarla visibili quindi ho riportato allora per eccesso di venirne a capo scoperto quasi ad esempio non lasci procuratore
Comunque una sola non accavalliamo le voci probabilmente al gruppo cinque
Con sfumature procedevano trascrizione
Ce l'ho riportato evidentemente
Visto
Ora non sono in grado di pagare un euro visto che non sono in grado di valutare
Ma spero che la domanda che ne ha fatto l'avvocato
Il suo avvocato preferisce niente lei quale chiarimento che non ho il testo il questo problema ha detto
Quando nel testo ha detto che non sapevo se questi numerazione
Antonio sarà Berretta Zanus conseguente avvio non si parla Luca ancora
Volume
Valori opposta
Stiamo parlando se mi consente esattamente la stessa cosa voleva magari qualcuno cavedani medi verso il mare
è chiaro che il valore subordine noti sono quelli per caso lo dice il i testi consulente e come venissero calcolati c'è scritto c'è scritto qua lo riportano un poi
Se vogliamo
Improbabile Venturati sul nel contenuto lessicali quest'espressione a me pare chiara cioè che ci può dire non Smeriglio calcolata sulla base di una comunità nel corso
Questo è c'è scritto è pacifico che la Chiesa lunga dieta e idee hanno
è ovvio che ricordo io alle
Non lo so non ricordo e invece pilastri comunque sussiste sulla base della prevenzione della qui concordo anch'io sui Comuni una frase che ha tradotto il testo non è però ancora in carcere stampato
Va bene
Alla stampa bene
Stando a elaborate per Standard impegnarci calcola rubare
Mai ma
Volevo dire io non ho precisazione logico che c'era un assist
Regolamento questo modello ma eventualmente
è un modello ma non ci dice se erano perché lui assoluto ma non l'ho vissuta
Garantiva per carattere onorevole ma questa mantenere allora va bene per la strada però nasce un veloce io non emendamento servono
Porsi
Prevista trovava sanzionare
Nato in una data la situazione
Così ribadisco economici io non escludo valori insomma
Però a questo punto mi permetti chiede allora lei da dover Prato questa sua affermazione che il valore superiore non sarebbe stato calcolato bla bla bla
E a questo punto se non ha letto se non vi è il documento come fa a dire una cosa una io o richiamo diciamo dei la rinuncia al Formez uscendo ricevendo
Questo Olona unito dalle rumeni che posso l'altra questione
Osso di concludere qualcosa siamo succedere glielo faccio avere non sicuramente no
Queste precisazioni a termine immediatamente all'onorevole Benzoni determina società
Una particolare forma
Una questione specifici
Adesso
Ognuno però
Allora
Allora
No
Puro
Questo adesso non riesco a ricostruire quale rimane proprio per la mia paragrafetto
Precedente non fa riferimento alla noti con un accordo che intravedo il sedici marzo sia il sedici marzo buona si scopre essere questo
Fuoriesce sottomano
Non ci sono in grado adesso di dove trovarci crociata ringrazio non so più stavo vedendo se
Di
Allora
Le
Mi
Pongo
Quindi
No guardi Presidente adesso non riesco ad altri documenti che ho sottomano riesca a ricostruire poi naturalmente fare una ricerca voglio ricordarlo
Varie portano all'approvazione di una pausa una pronuncia
Ci sono cinque estremi indicazioni passano Bornacin professore
O laddove devono nascere
Circostanze il parere espresso dal precedente blasonato da concedente
Sia
A pagina dodici rapporto in percentuale sei città
In una carenza
L'ordine del giorno cosa in astratto rispondere frettolosa la cosa atto
è una forma di strumento derivato attraverso la quale dei due parchi si scambiano diciamo così del
Ma progressi sulla
Lo sguardo si è scambiato interessi su due valute
Quindi in qualche modo si proteggono da eventuali aumenti o diminuzione del valore di una
Con il nostro vivere serve proprio per essere attraverso
Questo breve transazione per fare un attimo fa diverso da quello
Bene
Gina soggetti con
C'è
Diciamo sono normalmente
Passiamo a pagina diciannove
Anzi ma prima ancora a pagina sedici
Bruttissima qui ha già risposto lo stato attuale aveva chiesto
Nutra porci il senso vero permangono con cui si fa riferimento
Certo articolo del contro domando dove ha già fatto e quindi
Possiamo andare a pagina diciannove
No anzi pagina diciassette la nota numero dieci anche qui c'è una frase in inglese
Ecco
Sempre l'articolo uno definisce non solo ci può dare una traduzione nomina il significato di questa clausola contrattuale
Chi non è necessariamente una traduzione del Polo parola per parola insomma
Cioè
Il
è riportata alla assunto oggi nella pagina diciannove leggerti con uno definisce se si tratta di un credo verso debitorie che sia di fatto un concessionario
In esclusiva
Di Palma risolvere se acquistato far sì che le somme ancora dovute per crediti ceduti verso il codice di fatto invece in esclusiva chi parla eccetera il venticinque per cento
Del maximulta cioè del programma ammonta Massimo
Il famoso c'è questa
Rappresento in un atto nasce a pagina diciassette
Ecco venga riportata alla pagina diciannove neppure aggiunse e queste accuse
Io
Ecco serve proprio a quella di una cena con
Innanzitutto
Non è quindi
Per del commercio al Pepe
La definizione del bond in questo di questa categoria delicato come quello che il inserisce
Circa metà pagina cioè titoli obbligazionari proprio loro nuvoloso entro un periodo inferiore ad un anno neppure questo riferito esclusivamente al loro commercio al ponte
Noi il commercial paper sono sostanzialmente vede così possiamo dalla loro struttura giuridica di cui possiamo ricondurle ma cioè obbligazioni a breve termine c'è anche una questo è il concetto è abrogato
Comprende possono fuori ce ne sono anche assegni c'è maggior Franca tre mesi sonde venisse anche a tre mesi in alcuni casi
Cerco sempre a pagina diciannove c'è un'altra volta a breve vi ho portato un frasi coniugando USA e ci fornirono traduzione in cucina erano tredici stenografico che avevamo interrotto in questa occasione si infatti la struttura
Quella cosa abbiamo discusso e cioè
La la famosa riferimento alla percentuale del venti per cento nella lettera inviata dalla Sicilia armati diciassette novembre mille novecentottantatré la struttura del definanziamento vorrà coinvolgerà avverso il
Eureka con l'immissione di commercial paper colmi rispetto
A all'ottanta per cento del portafoglio edili notti subordinate
Da una sussidiaria fuori infatti sigari vuol dire una sussidiaria linguaggio inglese come vuole dire
Abolire anche una controllata tubini tempi fai ricerche verso identificata di Parma trasporta
Co nel limite del rimanente fra parentesi quadre venti per cento del complessivo prezzo di acquisto del portafoglio
E cioè in sostanza questa clausola che cosa prevedeva queste la clausola della quale abbiamo
Discussione cioè anche le subordine dall'o un suo potevano arrivare
Fino al
E poi la disporranno ricevono sottoporre
Centro devono essere a questo è un problema
Allora quindi ciò mancano solo a quel punto mi sembra non compare è una lettera giustificato che è una fatti la domanda alla quale ho risposto all'inizio l'avvocato
Di stamattina
Con questa è una proposta che portava estrarre un aumento del problema questa contraggono durato non non ma fra l'altro fare neanche deve esserci un contratto perché e contratto il contratto e quali sono quello
Che
Il soggetto acquista ma non
Non determini il massimo della qui stabile il contratto
E qua parlate in poi ci sono varie
La ha ritenuto
Guardare non bisogna
Anche qui
Potrebbe tradurci significato
Sostanziale di queste queste dotazioni quindi cominciamo proprio a metà pagina
Semplicemente questa
Finiamo questa pagine permangono interrompiamo fino ad oggi ottenendo solo gioco questi Pubblico Ministero
Questo essendo quella frase che riporto do al metà pagina fa soltanto riferimento
Che il all'intervento di Archimede che Archimede
Applicate scritto almeno perfino
Ex articolo centosei
Uno del Testo Unico in materia bancaria che prevede che questi soggetti che fanno capo a legislazione d'Italia
Debbano essere o meglio chiedo scusa dovevano essere tre o i discipline cambiate iscritti a un elenco speciale tale iscrizione all'elenco speciale
Era necessaria per affinché la cessione dei crediti
Potesse avvenire nel rispetto e qui c'è della legge numero cinquantadue del novantuno che la legge sul fare Torino
Ed è importante perché fa riferimento a quella legge consente poi da opponibilità alle la cessione dei crediti
Altri eventuali creditori perché si applica la disciplina disciplina speciale che consente la cessione di crediti
Futuri che altrimenti secondo posto Chamot
Ordinamento di diritto a civile subire subisce degli ostacoli anche qua però bisogna dire che brumose utilizzare tempi diversi per colore scientemente la Cassazione è intervenuta con altro incarico a questo il senso del
Ecco inoltre ora non c'è un'altra
Espressione di un di cui non si traduce proprio
Preme porre
E poi progressivamente suoli sicuramente quel meccanismo che collegava allora invitasse a regime e della spilletta subito la
Filiale di Londra di Archimede vediamo
Proponiamo dovuta ad una immediatamente rende il titoli a a Eurocarta cioè questo meccanismo enfatici specifica rivendica ad Archimede ter reca
Lo si specifica che è molto importante non elimina il
Benefici derivanti dall'assoggettamento di Archimede alla legge tre otto cinque mila centonovantatré cioè al Testo unico bancario
E quindi
Appunto il fatto che ci sia la piena proprietà opponibile attesi eventuali terzi creditori
Nel caso di bancarotta perché il vero problema è questo cioè comunque si acquisisce subito all'opera in maniera tale che
Ce lo studio Galli fallimento di banca prelibato rutti è la disciplina del fallimento non non è
Quindi si dice sostanzialmente che il fatto che Archimede vendita chittolini da il
Delle serie volte cioè i crediti ad Archimede Eureka non comporta
La eventuale disapplicazione della legge in materia di factoring che continuano a proporre
Factoring si applica perché la legge che consente la opponibilità dei crediti acquista la priorità aperti in caso di
Al limite va bene deve possiamo quindi sospendere sì riprendiamo alle ore quattordici e trenta
Ne ha quindi professor programmi proprio ci mancherebbe altro così sarò
Comunque
Propone
Faticosamente sul
Posto
Allora innanzitutto
Procuratore europeo
Io
Difensore sono tutti presenti alla ripresa venerdì sette
Giusto
Ora
Rango abbiamo interrotto il
Professor bella cifra minima aveva fornito la traduzione in inglese il mio alcune frasi riportati a pagina venti
Nella sua relazione
Passiamo
Fare un chiarimento dello stesso genere passiamo a pagina ventidue dell'abitazione del professore dove pure su uno riprodotte delle sono riportate delle frasi milioni di lire
Precisamente c'è una nota
La nota numero diciotto
Se che cui nulla
Che inizia con la
La frase tale documento esordisce con l'affermazione prodotti
Cioè una frase in lingua inglese sia non si potrebbe fare meglio tra gli uomini Calgaro
Sì che i documenti di Parmalat
Appartengo appartenenti a hai dire network cioè
Il concessionari non saranno IGP dice quindi non saranno
Cartolarizzati
Per la vendita o appunto il metodo
D'altra parte le richiamo Parmalat
Qui dice di Sarzana virtuali che lei lo riunisce ormai ricordo che l'abbiamo visto prima Lucio perché la media e cioè il rischio
Raggiungere almeno il sessanta per cento di licei termica di questi raggiunge
Raggiunge la percentuale nel sessanta per cento abbiamo visto anche prima il significato di
Uscio nonché assunto era quello che
Comunque ho prima richiamato
Poi passiamo a pagina
Venti lingue
Comunque
Punto
Anche qui c'è una nota scusa Farina ventidue
Lei diceva no esclusiva minute all'organo è quella che abbiamo appena visto pagina ventiquattro
Proroga di una nota
Ecco alla fine della pagina si fa riferimento aperti qui cioè allora quello che si fa riferimento ad una un documento del quindici gennaio mille novecentonovantasei efficace il controllo evidenziato l'amianto traguardiamo chance
Comunque non si isola
Bolognesi uscio nelle sedi tali perdita di valore di conseguenza dell'Assise Loris Reggiani del della
Diciamo della
Rivolgo un sacco di problemi curva
Diciamo che sono ci sono ci sono
Il come dire il particolari
Bonus e cioè particolari vantaggi che possono essere
Derivanti dalla come diretta denominate agricole Danilo veniva ed averlo derivati da politiche stagionali che vengono
Questa frase converrà tradurrebbe ahimè questo può
Poteva essere un rischio ulteriori perdite derivanti relativi al era stato valutato
Relativi al
Alla appunto a a questi particolari sconti che potevano assistere queste fatture una valutazione caso quindi qua sopra riferito al proposta concreta ragionevole aiuti in questo modo
E qui non so se l'onorevole valutare un errore e si erano saremo stagionali
Di posta di bilancio grido legato alla stagionalità
No
E non per a pagina venticinque ci sono altre frasi in inglese alcuna sono
Leggono durata contro il suo buttiamo c'è una grande
Dunque ammonterebbero a pagina venticinque introdotta espressione assistente educatore aperta ma erano scattate tale aspetto e cioè questa cosa non funziona
Ciò va a proporre
Per produrre lei smentisce ora siamo sicuri cioè
Via quando assicuriamoci che tutte queste attività di acquisizioni non crei dei problemi in data
Non coperti
Sostanza il dato
Prove non conduca ha dei problemi la potremmo anche fatture secondo il mio modo di vedere non generi problema che in base a rotoli lead vuol dire
Conclusa
Orientare
Con un grande problema e quindi la potremmo anche tradurre non generi non porti a problemi
Ecco però
Confermato in questa pagina riporta
Il contenuto di un fax colonizzato da su quello
Al dottor prosciugato un tuttologo novantanove a qualunque vi sono giocatori
Satta benché inferno a proprio dalla essere uno stimolo
Sarebbe stata sanata
Anziché una volta all'anno
Pertanto la Roma successiva sarebbe stata esaminata
Minacce
Poi successivamente la voce si traducono pronta abbastanza buona
Bene prospettata l'undici dicembre del due
Berbatov nel due mila euro
Ancora
Diciassette maggio due mila due pronti in realtà malgrado manovra
Condannato quei manager contenuto nel
Seriamente al punto che
Non venga sprecato in Ucraina conservare una volta all'anno
Grazie anzi più volte all'anno scorso e questa è la documentazione che io riprodotto e
Ho riportato anche su
Dovrei averlo anche con il fax o ricostruito che inviato al fra
Questo
Comunque si
Sui fatti e cioè
Chiamato sicuramente sfiora tutte le note ci sono state citate
Allora
Ranieri per l'appunto a pagina ventisei
Presidente
C'è una precettazione
C'è una grossa
Precisazione se nasce un problema importante per prassi abbiate la bontà
Trattato Palma conservatore
Bravura
Che cos'è questa reciproca pagina ventisei
Dicendo che c'è un paragrafo undici
Sarebbe importante almeno la possibilità di di Rollo prerogativa
Cioè che cosa veniamo scorrono dovuto alla al saldo cioè di seguire offrono all'UNIRE seguire fuori navali seguire tutto previsto dallo di programma
Seguire tutta la fatti poi a causa della complessità del libro mastro delle società
E cioè
Che oggetto assistito ricordo che per riconciliare tutti il il saldo del compensazione di finanziamento cioè di di effettuare un controllo
Complessivo che perché era stato richiesto dallo di programma di tutto il libro mastro al fine di tutto il libro corrispondente al saldo della contabilità generale
Quindi in sostanza questa espressione per carità cosa io l'ho il è un controllo di tutto il il libro del
Il libro Massimo scusate il
Prolifici saldo nella contabilità generale perché dopo è specificato relativo alla alle
Uccelli Seresin vuole cioè alle acquisibili fatture nella sua azione professor nel mondo
Una condizione ha ritenuto
Più puntuali
Per esempio alle pagine diciassette e ventisette
Con specifico preparatorio per avere il problema
Fa più volte riportarli passa
Presidente pagina ventisette riportato in carcere ma vocazione
Price Waterhouse sì nel la
Monsin precisa che per il programma del buon
Beneficiate file per cento in un
Trattando baffi concessionari
C'è dunque al programma di cartolarizzazione del due mila fu contrattualmente fissa il ventidue marzo due mila venti
Ma che proprio questa norma proprio questa proporzionato anziano
Dalla mia di via un documento che ho contrattuale è quello del che occorra già richiamato
Ci si riferisce allora
Perché ad un
Naturalmente c'è una
Discrasia tra le due attuazione maggiore parla proprio questo quello che ho ricavato cioè questa apertura sanato il problema l'ho fatto
Immagino sia una sia un refuso però adesso le do subito la data che risulta dal contratto che io ho sottomano ma credo che ormai la Kustermann proviene
Pescatori faceva parte della cosa nazionale nazionale
Bossi
In quell'occasione il contratto a cui fa del due mila quindici immagino che questa data sia un campo rotture ricontrolliamo per
Faccio del sud e il contratto che io almeno io ho sottomano effettivi
Potrà essere
Dunque
Ecco io marzo sedici del due mila
Prego il contratto chiuderei nemici marzo del due mila dentro l'onorevole tra l'altro problema proporre la sua il contratto io ho ricevuto
Sì
Numero
Improvviso e poi
Pagine ventotto e ventinove venuto apposta
Dovrebbe
Presenta una lettera del Commissario straordinario del due mila sette febbraio due mila cinque rettore
Una pagina ventinove buon cuore
Non sono già
In rapporto
Nel voler
L'ammontare del monetario insomma non della precedente
Previa cartolarizzazione entrarono ed ha finanziato
In finanziamento tuttora un altro
Mangia solo cinque voleva far sciagura su questo ci conferma
Mi sono limitato a riportare il
Il
L'ordine a alle pagine trentatré e trentaquattro ci sono
A pagina trentatré inizia
Buonasera non sempre presso preparano successivo a pagina trentaquattro Shevchenko grosso errore
Sì celebrare la traduzione di questo in questa fase si il minore
E ne avevamo
Accennato perché questo fa parte di una mia
Interpretazione chiodato e il contratto nel senso che la frase dice
Il servizio del venditore
è concorda con l'acquirente tu
Cooperato corpo ad affaticare grazie completa e assoluta e corretta perché favori coperta che corretta collaborazione nello stabilire che i pagamenti
Ed è il prezzo di acquisto porteranno una data certa in accordo con l'articolo cinque della legge
Cinquantanove novantuno e l'articolo due mila settecentoquattro del Codice civile cosa significa questo significa che
E alle ricollegandomi a quello che diceva prima
Vi è anche contrattualmente stabilito che la data certa da i dove si fanno decorre difetti lascio del credito
Viene diciamo accurate accertata in base a disposizione del nostro ordinamento e in base a disposizione
Della legge cinquantadue novantuno che ricordo che la legge che disciplina il factoring c'è l'accessione di crediti e questa è una forma contrattuale che è stata
Che è stata inserita
Ecco nulla parte finale della sua relazione fa riferimento
Anche quelle che definisce nei Comuni anomalie
Indescrivibile dati ed al bilancio mi pare
Rispetto certe che numero ventisette
In particolare
Fa riferimento alla circostanza
Che il commissario straordinario della Parmalat con una l'erogazione del ventuno giugno due mila quattro
Ne ha sottolineato che un sistema evidente sproporzione tra i dati del bilancio elevata decompressione avrebbe enunciazione frattura elevata nelle diverse forme perché
Torna cartolarizzazione del mobile e così via
Se
Ecco per prosegue poi certo anche un passo correlazione
Consulente dottoressa tra vent'anni sì
Che voce peraltro dal
Natura deliberate nel bilancio per controparte di Parma comunicarci polarizzazione incontro è pari a sconvolgere tutto nelle da quel momento usare l'Agenzia quando tenute ad avere quel professionale avrebbero potuto rendersi appena entrato nella veranda nell'intero sistema
Ebbene mancata trasparenza al processo
Crepax sottostanti peraltro queste Alberto convergenze
Accennato alla Parmalat
Con il sistema bancario
Ma precisare ancora meglio queste aree considerazione vera bancaria attraverso il quale
Unioni lanciare delle istituto bancario
Potrebbe
Ebbene verso il potere arriverà analoga a questa genere intervenuto
Posto che
Rumena instaurato in questi anni nel rapporto una
Monetizzazione delle aperture
Corrente una
Per cercare
Soggetti diversi insomma cercano di queste oggetti settembre celebrata la querela doveva siccome vorrei fare un bene comune
Signor nella mia relazione al punto tre sette a pagina ventinove riporto quelle che
Sia per quanto riguarda il
Commissario
Sia per quanto riguarda la dottoressa Chiaruttini
Sono state cui rinvenute come diciamo situazione sproporzioni sarà i dati di Bilancio che appunto nelle le anticipazioni
Siccome sono questi sproporzioni richiamati in queste due reazioni due relazioni di un ammontare
Sicuramente di grandi dimensioni penso che
Un lettore professionalmente attento
Ai ai bilanci sulle aveva elaborato speciale ancora meglio la Tridente lasciando ancora meglio
Tornando ma è un errore merci
Parmalat per sé porta avverto evidenziare agganciato
Se lo sa sapere proprio centrare questo aspetto perversione non è dato concernente la totale
è un dovere
Piacevole lo sconto accostano a generare delle ore se nei confronti
Ulteriormente questo non sono in grado di dire questo
Parlo di fronte un senso la perdita di consenso dato insomma comprende tutto questo queste fratture come lei c'è questo
Senza l'apporto del fra note di credito e cioè Ventotene delle
Però se tranquillamente
Con riferimento specifico ad hoc
Le acque poi propone conclusioni una parte fra
Questo è quello
Concreto anche la volta scorsa niente perciò bisogna comunque nella confusione con la conseguente concentrazione
Sostanza di questo rapporto nei licei
Che
Per la conclusione allora consulenti tormentone secondo la quale
Questo rapporto fra l'oratore parla comma
Impreziosita benché potrebbe essere un coordinamento
In tutto l'anno cartolarizzazione di Roberto Pella si
Maggiore italiano le buone persone doveva secondo
Aveva
Come va inquadrato questo forse tornare sulla revoca la mia opinione
Questo è un rapporto di
Se io dovessi darne una definizione come contratto la qualificherei con contratto di
Cartolarizzazione
Non disciplinato Paisley diciamo il mio la mia diversa visione diversa interpretazione rispetto a quanto sostenuto dalla relazione dello stress che Ruffini dalla legge
Italiana
E
Nel
E la mia secondo la mia interpretazione seconda niente agitazione
Ciò perché
La legge italiana del novantanove a quello che poi la legge successiva alla prima cartolarizzazione quindi
Quali India questi discorsi e ci crede soltanto alla seconda è una legge che disciplina particolari tipologie di cartolarizzazione bambù
Non è vero scusi anche scarne vero secondo la mia lettura che tutte le cartolarizzazioni necessariamente debbono essere assoggettate a questa legge e
Questa mia
Considerazione che insomma poi ricostruito anche tramite i richiami ad somma dottrina che si è occupata della
Della materia
Penso
Perché assuma rilievo
Proprio in specifico per la cartolarizzazione della quale stiamo parlando poi che la legge italiana prevede che il riscossori Services non possa essere origini in questo caso secondo una prassi che creò e diffuse errori cinema
Ritengo appunto che
La legge italiana non
Non so come dire non debba per forza perimetrare tutte le cartolarizzazioni e come se il concetto io intendeva esprimere
Anche il la mia diversa interpretazione rispetto a quello che
Sosteneva la dottoressa Chiara
Va bene
Un'ultima domanda di chiarimento corretto con
Attenzione Venturi appendice nella sua relazione
Dove ci sono proponevo in particolare sia barbetta ancora del contratto non cartolarizzazione del mille novecentonovantacinque azionisti
Mi sono portato se ne porta nato il meccanismo previsto da questi accordi contrattuali per il calcolo
Del Molise promotore
Del prezzo di acquisto e per incrementare andare un attimo
E vorremmo sapere
Contrattuali molto molto complesse ecco come
Ma in una generale
Arrivato diceva
Per un atto
Economico importante tutto questo è il meccanismo è arrivato a breve conclusioni cioè
è arrivato
Anche un vero e proprio particolare pervenuta intanto apprestarmi Canada del Comune
Un'operazione molto complessa e vi sono meccanismi di calcolo
Molto complessa e a mio parere sono
Meccanismi di calcolo che nei quali
D'accordo
Dove
Invece dico che se al
Diverso modalità nuovo attraverso le quali ci si
Sì tutela né si proteggono i propri i propri interessi come ad esempio il fatto di il pagamento delle fatture il pagamento degli dovesse avvenire
A fine mese mentre note di credito saremo a metà mese quindi c'era
Tutto un sistema di
Di
Come dire di tutela dei diversi interessi economici non ho ravvisato peraltro in questo una
Particolare hanno quantificato ecco questo è il
Il
Se questo avesse un costo
Però
L'ho riportato il giusto per completezza per quanto ammetto che siano
Molto molto complicati come sosteneva anche in Parmalat
Va bene
Ci sono domande ulteriore da parte della
Presidente se lei mi consente
Siccome lei egli aveva accennato anche stamattina vorrei soltanto fare una ultima precisazione e cioè
Vorrei confermare da quello che io ho detto
Nella prima quindi quando egli ha fatto la domanda ma
Il veicolo
Fallisce cioè può
Se
Non
Si riesce a pagare il
Il il titolo il pericolo che
Ecco gli volevo dire si nonché dallo Statuto e prevenzione dall'allora Procuratore ho chiesto poi quello che ho detto in cucina il titolo dell'estensione dei conservatori soggetta a persona allora dice mi appassionano sottostare unico allora
Che
Ho detto che ogni titolo è continuo in piccolo patrimonio separato
Io risposi che a mio parere era responsabile
Ho fatto una verifica in questo Prato in dottrina perché in Italia
E penso confermo questa mia va bene questa mia
Proprio convincimento erogatori prodotti
Il proprio pensiero proprio chiesto
A nome del Ministero che precisa che alla luce anche di quello che ma non è una domanda
Nello specifico professore lei in relazione alla fallimento Parmalat quindi all'indagine Parmalat mentre a questa
Operazione a questo proposito io non lo è stato nominato consulente per altre attività quindi è un altro si
Generico
Sì
Sempre ad oggetto cartolarizzazioni o altre tipologie di operazioni finanziarie senza entrare
Molte altre tipologie di operazioni molti lo IOR quindi caduto sulle scatole ma troverete le vostre oltre a questo nell'indagine c'è questa
Alla nomina in questo nel venire a fare questa operazione
Stato consulente anche integrarla
Progresso e di altre operazioni finanziarie che hanno sempre per arrivare al fallimento Parmalat che magari alla pari di altri filoni chiedevano come se avessi avuto una visione più completa cioè in questo senso il professore ha risposto dicendo che si è occupato di altro
Mondiali
Volevo chiedere per quanto riguarda la cartolarizzazione cioè quell'azione di cooperazione comunque magari anche successivamente al due mila sei anni in cui lei ha redatto questa nota si occupa ho avuto modo poi successivamente anche di occuparsi di altre cose e quindi aveva previsto una persona occupato sui usato fatto ma questa mi sono fermato due mila sei e le chiedo anche al ministro che a questa esperienza e che attiene appunto allo studio per contratti cartolarizzazione il fatto che per la comprensione e di questa cartolarizzazione fossero necessari mettere insieme più accordi
è rientra nelle norme nella prassi contrattuale
Italiani comunque nella classe contattare anche in questo tipo di contratto scusi lei si riferisce più accordi con il contratto con il contratto per
Lassù
Iscrizione delle volontà tuttologi su più accordi quando quando vengono fatti ma le chiedo permane questo oppure emerge cioè sei bis
Questo oppure emerge cioè cresce visto che lei ha un'esperienza chiede all'organo suonato neanch'io immagino che per scrivere anche significa eccetera abbia ma soltanto la guerra contro
Le norme accantonate nonostante non sono un
Ci sono più accordi che riguardano
Il contratto la sottoscrizione delle note e così cambiano scusa a tutti i titoli di APS cioè sì
Poi
Non apparteneva a Ragusa preparata si errore domande signor presidente stabile i tempi però se lo riterrà opportuno
Depositare lei me lo consente
La comunicazione è quella della Consob di cui abbiamo parlato e che è emersa nel corso della
Dell'escussione del le consulente o delle seconda cioè posizione che
Una comunicazione il nove aprile novantasette ritengo opportuno ho depositato perché questa con questa comunicazione alla Consob indica
Ai soggetti che andavano ad effettuare le cartolarizzazioni ovviamente in Italia il sistema di contabilizzazione delle operazioni di immobili se ricadenti fra le quali ovviamente rientra anche la Cattolica azione quinta economica il professore mi ha chiesto informalmente che hanno dato però io cosa depositeremo ed è una ovviamente anche se lei mi autorizza a fare
Le chiedo scusa perché proprio perché
E sottolineato però non ci sono commenti sono sottolineate fra l'altro son due pagine reparti che secondo me sono i più rilevanti
Comunque
Pongo però
E su questo volevo chiederle una cosa allora consulente niente
Sì sì sì
Frontiere
Aziende vicine
Fra a
Quindi
Ma
Mi
Io
Che
Mi
Nel
Però è una proposta un formidabile
Ciò che poter preparare
Cotral poca dove non c'è più nulla
Purtroppo non ha nulla provinciali meridionale Consob copre
Rotta
è una comunicazione
Novecentonovantasei cominciare
Mineo
Relativa
Portata d'acqua per la mia impressione
Neanche io
Niente
Non però
Vorrei far conoscere è un atto
Cosa intende siano prendono chiedo ovviamente Mario Esposito nostro io chiedo se il professore era a conoscenza di questa comunicazione dopo sta vedendo adesso ho avuto modo di leggerlo
Condivido il contenuto condivido si alla fine procedimentale della Commissione quella parte
La penultima vedo nei conti d'ordine è chiaro richiamo il fatto che dopo l'ultimo comma c'è scritto la Commissione richiama inoltre l'attenzione delle società sulla necessità che le modalità di contabilizzazione la natura contrattuale dell'operazione di smobilizzo definito
Formino oggetto di specifica l'iscrizione alla sezione della nota integrativa al bilancio notoriamente certe parti tutto il Bilancio
Pratica tecnica di valutazione in particolare occorrerà dare la massima trasparenza agli inizi che permangono incapacità accedenti in conseguenza di regresso in qualsiasi altra previsione contrattuale
E quando in questo accordo una porta arriveremo a sostenere quello che dicevo prima e
Uno
Quando si legge di bilancio
Ho la parola fine vorrei capire
L'imbarazzo di rischio c'è stato
Trasferito e quello che rimane in capo all'originario perché il mediatore deve sapere che io ho avuto in tutto cento decreti è una cosa di questi concetti e me ne sono un liberale
Un'altra cosa cinquecentoventi messo liberata ma ho sottoscritto nove
Che sicuramente non andarono in un problema vigente
Di quel rischio mi ricorda tanto a quelli
Con cui questo è il concetto che la
Sostanza della trasparenza che intendevo sottolineare e che mi sembra anche le autorità di vigilanza ha messo in evidenza
Quindi quando poi la Commissione pagina seconda pagina farà una sua raccomandazione di quello che deve essere indicato
Il Bilancio fra l'altro come lei avrà notato
L'accordo Stromboli
Se
Dice
Cioè deve essere votato nulla nei conti d'ordine cioè anche
In presenza di un
Prodotto
Prestito subordinato nessuno al veicolo
Corretto sistema pericoli lo dice anche prima mi rendo conto che Consob
Conti d'ordine non deve esserci nulla ok ci deve essere eventualmente qualcosa nella relazione
Come
Crei e poi conclude con una raccomandazione
Pagina due
Quando si verificano nelle seguenti condizioni indice poiché
Che cosa la società precedente deve indicare la nota integrativa al bilancio
Condivide
Guardate io non ho altre domande grazie
Gli altri difensori grazie
Signor Pubblico ministero sulla signor Pubblico Ministero sull'acquisizione di questa rossa quella
Civile contrapposizione
Allora ovviamente gli altri difensori non non hanno posizioni
Formulare o non venga avremmo
Sentito il collega
Il nucleo
Il documento fra
Produzione dall'avvocato guasta disegni relativa alla nota con Apicella
è aperta al nove aprile novantasette mille novecentonovantasette sia acquisito al fascicolo del dibattimento
La ringrazio
C'è un possiamo congedare il professor Lello
Grazie grazie
Buona
Lamentiamo vedo che nonché la visione di
Dell'organizzazione del mercato
Un'obiezione che avevamo cinque minuti dal professore
Comunque
A questo punto due sciogliendo la riserva sull'acciottolato non saprebbero
Tante protocollo negativo
Allora concernente
Ora
Non c'è problema bene
Non si fa
Referente
Ma
Insomma un accenno
Contro però
Va bene
Prerogative
Ancora professor D'Amato
Allora
Quella sarà solo una parte
Ma
Va
Consigliere Natale ancora non ha
Allora
La passione
C'è
Allora
La relazione non conoscevano il proprio
Profondi
Ma
In base all'azione
A verbale
Nel corso delle indagini preliminari
Intanto saluto
Non
Se non attraverso
Avere una aveva
Per buona
Volevo approfondire
Che
Dall'approvazione parlamentare non c'è una
Signor presidente
Ma ripianare alcun problema
Avigliana mafiosa la mancata
Non questo
Professor
Per queste ragioni con
Nei termini non basta
In premessa
Ma aveva
In attuazione
è una battuta
In quell'anno regolarsi forniture
Non aveva
Battono ottico
Allora
Fino al Pubblico Ministero
Proprio per tempo e ordine del giorno al consumo si oppongono all'inizio erano
Non saranno
Oggi
Voi sapete
Comunque proprio codice se diciassette qualcosa non possiamo andare avanti quindi
Bene
Allora
Però per
Soffrono tutti
Inutili
Scusi
Assolvere anche l'onorevole soltanto il vostro consulente del Pubblico Ministero
Anche per anche all'onorevole Contento
Alla Regione stanno informando regolarmente
Uniche per operazione accanto alla circostanza
Torna dappertutto circostanza pronto a tornare a Prato impongono proprio per fare personalmente
Osceno
Su allora
Frazionata corso nella
Audizioni
L'avvenuta
Stando al tema
Professor Prodi non è così sugli uffici
Avere una sia al microfono e quindi sono rimasto
Consapevole della regolarità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
E io a dire tutta la verità e a non nascondere nulla al riguardo e Andrea
Oculari
Si può ancora avere chiamato innanzitutto procedo generano per
Allora
Andrea Ferrari sono nato a San Marcello pistoiese trenta marzo mille novecentoquarantanove o sono residenti creare in provincia di Milano devo Pantigliate
Viale Risorgimento quarantuno barra
Sono
Professore
Inc ordinario di Economia degli intermediari finanziari all'Università di Modena
Da formuliamo i volontari
Alla fine degli anni ottanta docenti
Bene
Procuratore quando buco mi scuso
Soci presenti buongiorno professore buona sera a questo punto innanzitutto le chiedo appunto di illustrare
Quello che
L'ha già detto pieghe provvisoriamente che cattedre ricopre che chiedono anche di specificare banale a evocato conferito un incarico nel processo Citicorp riferì in Vito ad attività di investigazione attività peritali oppure in altri luoghi della crack Parmalat raccontato e
Generale
Entrare chiaramente nell'ambito investigativo e articolata in particolare
Sui possono consultare cioè la relazione
Proprio un problema grazie
Su
Allora
Dubbio l'appunto come ho detto sono degli all'Università di Modena da alcuni anni dalla
Per quanto riguarda
Diciamo all'attività nell'ambito del
Diciamo delle inchieste ebbene questi limiti Parmalat
O iniziato diciamo nel due mila quattro ore del gennaio del due mila quattro quando mi fu conferito ottimo incaricò di svolgere l'attività di consulenza tecnico
In particolare come quelle riportate nella tabella nella prima relazione
è stata poi consegnata hai depositata il venti settembre del due mila e quattro il
L'incarico era appunto
Il dodici gennaio due mila e quattro nella quale mi veniva chiesto campo presa visione degli antichi scriveva a tutti
E ci chiede la relazione della società del gruppo Parmalat
Con le banche finanziatrici con particolare riferimento all'operazione di emissione del bond
Su specifica richiesta del Pubblico Ministero assistita dalla
Si eserciti atti
Ad atti di indagine sommaria informazione interrogatori e questo era il primo è il primo incarico
E che coi concretato appunto nella predisposizione di questa della Dell'Anna è una relazione
Che appunto del ventisei il venti settembre due mila quattro poi nel corso
Ritengo sempre nel corso del due mila quattro due mila cinque sono mi è stato avviato un altro incarico per quanto riguarda aspetti specifici sempre delle relazioni alle banche finanziatrici e il libero sviluppo turistico perché le società turistiche coi diciamo sono complicate diciamo in quella e viene poi nota come Parmatour perché è l'ultima denominazione che assume
La società capogruppo nel dai nel due mila tre inseguire sempre
Dire alle relazioni tra alle società della sempre ridotta del Tanzi fa non appartenenti diciamo al
Al gruppo alimentare Parmalat nei suoi rapporti con le banche finanziatrici in questo ambito
Parchi poi sono state approfonditi particolari
Diciamo rapporti o relazioni con alcune banche in particolare con una Banca di Roma e capitali
Sempre in questo ambito
Però altri
Dall'altro incarico è stato quello di esaminare un'operazione in particolare di
Smobilizzo crediti realizzata dalla contano alla con la Società infinita e acconto alla recente una controllata una società del gruppo della galassia Parma del gruppo Parmalat e questa relazione che si limitava esclusivamente a un'analisi di questo di questa operazione è stata redatta insieme con il lo redatta insieme al professor bella poi
Ho ricoperto incarichi sempre nelle relazioni con le banche finanziatrici siccome la prima relazione riguarda in generale i rapporti con le banche o le missioni di obbligazioni cinque poi dopo successivamente nel corso delle indagini si è precisato magari il ruolo dei singoli istituti finanziari e quindi per ogni singolo
Alcuni istituti finanziari e mi è stato richiesto appunto di di
Analizzare o l'insieme dell'acqua uno un altro incarico è stato dato punto per alcune una serie di operazioni compiute dalle da Parmalat convengo americana
In operazioni varie che
Diciamo
Riguardano appunto rapporti
Soprattutto per quanto riguarda l'operazione effettuate nell'interesse delle società brasiliani il gruppo
Poi un altro non
Ma il suo corso assorbimenti dicano qualcosa
Ma mi sembra che questo sia più o meno tutto hanno diciamo siccome qua avendo esaminati nel primo nella prima relazione vengono esaminate le operazioni di emissioni di obbligazioni dell'anno due mila tre
In particolare quello che è noto diciamo come Bond destra un altro come il mondo della sorda Oviesse e l'altro con
La emesso un appunto con il sostegno e con l'assistenza di Oviesse e l'altro con
Di dodici banche
è stato chiesto un supplemento un aggiornamento
Diciamo della relazione originaria per quanto riguarda il bond l'obbligazione emessa e curata un'emissione da Morgan Stanley ecco questo con questo credo che siano più o meno tutti
Lì interventi intervenire che si sono poi tradotti diciamo in un ambito di
Relazione scritta naturalmente ricordo che questa
Nei vari aspetti nelle varie relazioni con le singole banche ho avuto modo anche di occuparmi di relazioni on banche vive alle quali o il non voto poi tradotto o non è stata poi tradotta in una relazione scritta
Quindi non so per esempio in riferimento a quello della cartolarizzazione Consigliere chiaramente conosco no i termini dell'operazione ma senza aver fatto delle indagini specifiche senza aver poi tradotto questo lo diciamo in un in uno scritto
L'interesse a seguire le varie operazioni era perché riguardava diciamo il primo incarico nei termini molto generali e quindi diciamo le banche sono un po'al centro di tutte
Le relazioni di natura finanziaria
Entrate non dalla dal gruppo che erano molteplici e quindi giocoforza diciamo o doverci occupare anche di operazioni che magari nell'immediato potevano essere diciamo rilevanti ai fini della risposta specifica ad una ad un singolo quesito
Posto dalla dal pubblico ministero
Emigrazione adesso incarico e quindi cibo in un'attività di tutto
Descrivere visto che lei ha esaminato il Bilancio entro tre anni ad esaminato i bilanci di quali corpi d'Europa barra d parte quindi Parmalat S.p.A. e ci è evidente che sono emersi in relazione anche quelli che poi sono stati in questo un elemento che è stato acquisito anche
In questo eccesso in relazione alle comunicazioni e comunicati stampa di liquidità
Di concerto quantomeno in relazione a cui a investimenti eventualmente della del gruppo magari un'acquisizione piuttosto che in altri strumenti di natura finanziaria quindi cioè
A volte i bilanci se negli atti esaminati presentavano si erano chiari e soprattutto in relazione a quello che poi non si hanno conferme come c'erano apre anche comunicati
Sono in quanto società quotata in borsa date alla stampa
Si naturalmente il punto di partenza diciamo riconciliarsi indagine e soprattutto della prima
All'in diciamo nel nel nell'immediato diciamo degli una degli eventi che hanno portato al fallimento del gruppo
Diciamo il Bilancio è stato il primo
Documento su cui è stata accolta attenzione
E sul Bilancio perché era da capire
Romeno datata da illustrare almeno per quanto mi riguarda era alcun problema ius fare quali erano le relazioni che intercorrevano tra il gruppo ove le società finanziatrici quindi si trattava di andare a vedere sostanzialmente
La composizione del passivo ed in quale caratteristiche avesse questa
Il debito sia da un punto di vista quantitativo come prima cosa perché
C'erano delle incertezze anche su quanto riguarda
L'ammontare complessivo del debito e l'altro di quello che era la composizione del debito stesso
In questo ambito naturalmente
Nella relazione viene dato conto diciamo di quelle che sono state le prime difficoltà diciamo arrivarono indagine analisi abbastanza
Completa articolata proprio perché è un bilancio nel Bilancio si presentava forma molto opaca
E non le informazioni
Era una serie di operazioni non per tutte ma perlomeno per una buona per un buon numero
Non corrispondevano diciamo sostanzialmente a quelli che sono i requisiti che vengono richieste ad un bilancio di trasparenza e di di informazione quindi il primo dato è in Bilancio relazione giova comma
Qual era non sempre
Individuabile quelle che erano le relazioni finanziarie e il primo punto che era in discussione era quello di capire quanti erano effettivamente l'emissione dei
Delle obbligazioni nel Bilancio ordine obbligazioni solo iscritti a bilancio insieme ai crediti vantati cioè nella sostanza un unico sotto un'unica voce debito bancario
Vengono ritirati vengono ricondotte anche emissioni obbligazionarie questo questa persona al proponente vecchio contro i consiglieri
Socievole fuori luogo dovrebbero parlando assorbono Capogruppo
Qualcuno ha voluto completa allora
G mi scuso perché
In effetti la dottoressa mi aveva chiesto quali quali bilanci
Allora il livello dei bilanci sono sicuramente di una certa il bilancio consolidato della capogruppo o meglio c'è il bilancio civilistico della capogruppo
Parmalat Finanziaria più il Bilancio consolidato
Parmalat Finanziaria che riguarda l'intero gruppo quindi un bilancio civilistico bilancio consolidato
Poi un secondo livello per quanto riguarda i bilanci della Parmalat testimoniato
E chi riceve un bilancio civilistico della Parmalat S.p.A.
E un bilancio consolidato sempre della Parmalat Bilancio consolidato che racchiude ovviamente o che comprende
Tutte quelle che sono le società partecipate alla Spagna ed è quindi
Questo
Indiretti in alcuni passaggi magari viene anche definito come subconsolidato perché trattandosi la parola S.p.A. controllata
Dalla parola finanziaria quindi ma lo si fa riferimento diciamo
Così diciamo in termini più discorsivi si parla di consolidato
In campo alla Parmalat finanziarie di subconsolidato alla
Controllata Parmalat S.p.A.
Oltre a questo diciamo che ho avuto occasione o nella necessità diciamo riandare a vedere anche i bilanci di altre identità
Se non altro per quanto riguarda le analisi che venivano compiute sugli istituti bancari quindi quelle che potevano essere le relazioni di affinamento
Quelle erano appunto le concessioni di credito questo comportava anche andare a vedere i bilanci di altre società che facevano parte sia del gruppo alimentare
E anche società anche appartenevano a
Non appartenente al gruppo alimentare ma comunque riferibili sempre a quella che viene definita
O che è stata definita come galassia Parmalat come gruppo economico che faceva capo a Tanzi con la famiglia Tanzi
Quindi in questo ambito diciamo
L'analisi diciamo del gruppo Parmalat alimentare
Non è stato disgiunto da quello che era all'analisi anche di altre entità societarie e quindi delle società personali tipo
Come erano per esempio la loro società lasciata agli studenti altre società sempre del gruppo direttamente
In cui a quei proprietari era riconducibile a anzi o la famiglia e alle società del gruppo turistico e anche queste assumono nel tempo ori varie denominazioni varie configurazioni anche intermedi gruppo per fusioni per lo sport ore era
Varie
Vicissitudine diciamo di cambiamento di assetti societari quindi nei bilanci esaminati non so quelli del gruppo alimentare inteso nel come ho precisato prima ma anche per quanto riguarda le società
Nel gruppo e turistici anche altri bilanci di altre società
Del del gruppo ho inviato nell'ambito del gruppo turistico una particolare attenzione ovviamente è stata
Ho potuto vedere diciamo concordo con più attenzione a quelli che sono i bilanci di alcune società italiane del gruppo
Perché queste società appunto facendo parte del gruppo essendo in Italia erano diciamo inclusione nelle analisi di affidamento nelle istruttorie diffido di alcune banche che io ho avuto ho la possibilità di esaminare prosecco nei rapporti
La Banca di Roma e l'intero gruppo
Parmalat le analisi di concessione debito riguardano sia la parola SpA riguardavano Eurolat riguardavano
Non so nulla is anziché latte sollevo o altre altre Società in genere residenti e operanti in Italia
I oltre a questo poi lasciando poi occupato diciamo anche della
Relazioni tra il gruppo parlate Blackhawk America anche alcuni bilanci delle società delle società brasiliane
Questo per quanto riguarda il il quadro di di riferimento
è una
I evidenti opacità cioè citata questa digressione anche
Ha messo in luce quali rilancio abbattuto in ben chiare le opacità cui ha fatto riferimento come espressione ed è una caratteristica troverà tutti i bilanci ma questi sono circa in particolare i bilanci sono consolidato nello specifico interni capacità quindi tralasciato invecchiate
Allora io primo luogo non mi riferiscono al gruppo alimentare perché il gruppo alimentare il gruppo principale sia importanza diciamo di di cifra dei economica
Però diciamo compie avendo analizzato poi anche le relazioni fra le banche e il settore turistico nato anche molta ho potuto vedere anche sui fattori
Quando parlo di opacità mi riferisco in modo particolare il gruppo alimentare
E mi riferisco al gruppo alimentare
Per un motivo abbastanza specifico e particolare perché nelle fasi negli anni nel periodo che ha preceduto il
Default del gruppo sono state avanzate anche da analisti finanziari da
Banche interloquivano direttamente o indirettamente con il nella ci mette del gruppo alimentare
Cioè di rilevare appunto delle incongruenze o di chi è o la richiesta pressante di spiegazioni su per quanto riguarda alcune informazioni contenute contenute nel Bilancio e quindi
L'opacità diciamo è prevalentemente riferibile al livello del consolidato di Parmalat Finanziaria
Poi ce ne sono anche altri elementi che possono sono riscontrati anche nessun posso ridato e anche nel civilistico di parola S.p.A.
Attraverso soffrono sentito il dovere dell'inquirente sta facendo riferimento per quanto riguarda
Quello Corleo Bonifacio opacità allora bisogna fare un paragone
Grazie conosceva trova risposta procedono fallimento il pronostico dove logo turistico forse ho sentito nell'andare apertura all'ottavo turno appannata venuti a livello globale
Va bene al gruppo turistico
Criterio opacità lì ci sono proprio di falso in bilancio cioè evidenti diciamo perché le società
Onorevole Turco proforma favoloso che tali erano sempre in perdita e quindi procedevano continuamente a delle rivalutazioni di attività
E quindi a una serie di come dire di macchiare continuo no su quello che ha le poste di bilancio e quindi erano quelle più
Evidenti però
Quando
Parlo in termini di equità e soprattutto al gruppo alimentare
Oppure
Un attimo se si può
Grazie perché grazie professionale volevo chiedere lei ha fatto riferimento aree
Impatto una parte di questi reparti diciamo Sartorelli colloca nel due mila e tre in particolare quando ieri sono state delle richieste chi era comunque delle analisti finanziari tutta chi si riferisce IPAB accordata questo tipo
Questa è
Interlocuzione queste richieste di chiarimenti e rispetto a quello che gli analisti chiedevano che cosa si poteva evincere invece al Bilancio e cioè
C'erano delle contraddizioni
E quindi che tipo di contraddizioni inquinato è evidente che che emergere una in Veneto per esempio mi permetta qualcosa già quasi insomma piuttosto che informazioni che venivano dati ho sottolineato peraltro
Allora gli aspetti diciamo più
Diciamocelo tre grosse
Tipologie di operazioni che
O che sono riportate in bilancio che creavano dei problemi anche di interpretazione delle richieste informazioni la principale riguarda quella che io ho menzionato prima cioè del fatto che le obbligazioni o parte delle obbligazioni perché non sono tutte le obbligazioni
Emesse dal gruppo erano iscritte o quanto meno erano parte di un'unica voce che si chiamava debiti bancario devi diverso anche
Quindi questa
Questo aspetto rendeva non immediatamente e non
Mai neanche poi in via indiretta
Rendeva possibile separare dal Bilancio quelli che erano i debiti bancari in senso proprio cioè quelle derivanti da operazioni di prestito bancario diciamo delle banche
Nelle concessioni di credito effettuate dalle banche rispetto a quella che era l'emissione di strumenti finanziari nella forma
Appunto di obbligazioni Abbagnano medio o lungo termine
E questo in una
Palese contrasto
Con quello che è il dettato del codice civile che prevede appunto una separata iscrizione dei debiti verso banche rispetto a quello dell'obbligazione nel bilancio
Sia consolidato sia civilistico e quindi
Questa tipo di rappresentazione contabile che forniva o che veniva a fornita nel bilancio consolidato della parte in impediva
Di comprendere esattamente qual era l'ammontare delle obbligazioni in circolazione
Rispetto a quelli che era il complessivo dei debiti bancari e questo non dava ha detto appunto a queste richieste soprattutto a partire diciamo dalla secondo semestre del due mila due quando proseguito alla pubblicazione della semestrale
Del la parte di parte in
Risultava anche la voce complessiva debiti bancari era superiore a quello che
Poteva
Individuare come il valore di obbligazioni emesse
Perché il volume delle obbligazioni emesse che risultava diciamo da
Per la era la storia la cronologia delle operazioni compiute sul mercato
Dalla dal gruppo Parmalat risultavano nettamente superiori a quello che era il delitto
E in questo caso identificato come debito verso banche che era iscritto in bilancio quindi questo dava e diceva e dava appunto una
Oltre a dare una falsa rappresentazione diciamo mandiamo come ho detto
E di non poter distinguere tra il debito bancario e le obbligazioni si riscontrava un valore di emissioni vinci o di titoli in circolazione di strumenti finanziari obbligazionari in circolazione superiore a quello che
Doveva essere era le iscrizioni in bilancio per tale voce uno nella quale
Uscita appunto erano o avrebbero dovuto essere ricomprese
Questo lasciava molto perplessi ossia gli analisti sia le banche naturalmente i canali con cui le banche o gli analisti
Finanziari si rivolgevano a Parma sono naturalmente viverci la banca si rivolge alla parlata attraverso
Diciamo un colloquio diciamo diretta al diretto e il privato in quanto c'è una
Relazione diretta cioè tra il
Direttore finanziario
Comunque gli altri e gli altri meno ed è nella ebbene agenti finanziari io con la banca in
Nell'ambito diciamo delle istruttorie diffido o nelle nell'ambito diciamo del
Allestimento e l'organizzazione di operazioni di natura
Finanziaria come poteva essere l'emissione di un titolo oggetti del l'emissione dei BOC
Diverso invece erano le richieste che provenivano dagli analisti finanziari vari sono analisti che
Diciamo del mercato azionario e che quindi hanno come compito istituzionale quello affidato libero di analizzare e valutare mille le azioni di un determinato emittente
E si avvalgono per la loro attività angoscia di quelle che sono le informazioni pubbliche
Per informazioni pubbliche diciamo la principale è rappresentata dal bilancio e quindi sulla base del bilancio enti quello che erano le comunicazioni delle analisi o il computer rettale formulavano e i propri giudizi come
Raccomandazioni agli investitori sull'acquisto sulla vendita o sul mantenimento dell'investimento
Se posso inserire per un chiarimento rispondendo allora alla domanda del Pubblico Ministero lei
Fatto riferimento alla circostanza che
Non sono tornato azionario e pertanto nella parte delle emissioni obbligazionarie propongono altrettanto ignoranza conosce il boom raggiunto un confronto con
Anche un Buccico dottor comunque non ci saremmo anche occupando parlano tutti parte illuminazione obbligazionari che cosa intendeva dire c'era un'altra voce libera nel Centro-Nord lo indica che una parte del bonus obbligazionario puro
Cioè non veniva invocata
Pervenuta per una parte delle abrogazioni
Non posso è così Confcommercio eccome che come lei ha detto cioè che in un accenno una voce specifica che si chiama obbligazioni su un'altra voce specifica obbligazioni convertibili
E nella quale sono riportate delle le emissioni obbligazionarie Massolo una parte delle complessa delle emissioni o per esempio mi sembra di ricordare così vado un po'memoria
Che la voce obbligazioni nel bilancio del due mila due fosse intorno ai novecento milioni mentre il totale delle emissioni obbligazionarie oggi dei titoli o di strumenti finanziari
Di debito assimilabili era insorta il sei e sei e mezzo
Sei miliardi sei miliardi e mezzo quando in realtà bilanci
Parmalat Emilia quali entità di Parmalat esistono da una voce è dedicata all'ubicazione intero la voce dell'inasprimento aveva con
Noi vorremmo fare baccano distinta dal debito bancario e le voci erano tre obbligazioni obbligazioni convertibili
E
Devi diverso ma
Delle obbligazioni
Non lo so di quale bilancio sta parlando molto Consorzio ad una
Se non preciso direi che mi riferisco sempre al consolidato perché così
Evitiamo di cioè lei
Diciamo delle
Possibili incomprensione
Questo nella voce obbligazioni che cosa figurano figuravano sostanzialmente tutte quelle emissioni effettuate
Dalla capogruppo cioè Parmalat Finanziaria
Emissioni che erano avvenuti sul mercato italiano
Attraverso delle operazioni di offerta al pubblico e quindi come tale soggetta ad autorizzazioni Consob per
E
Diciamo rientranti diciamo nell'ambito della
Della regolamentazione dell'emissione di obbligazioni e queste essendo anche tra l'altro quotate sul mercato italiano è chiaro che non potevano essere inserite nella voce debiti
Devi diverso ma anche quindi queste erano evidenziate acqua
L'autorizzazione da parte formulazioni indicate obbligazioni non se la parola finanziario
Sul mercato
Mi preme in autorizzazione Eurocontrol autorizzata dal basso diciamo che prevalentemente erano queste poi può darsi che ci sia anche un'altra missione ma sul momento o dall'altra legge
Potrebbe essermi sfuggito quindi ormai volutamente per Parmalat Finanziaria nuova società parteciparono emessa esame farmaci
Mentre le altre obbligazioni quelle che confluivano
Che erano state scritte nella voce devi diverso ma anche si trattava Carlo la maggior parte dei casi direi nella quasi totalità tutte quelle emissione obbligazioni effettuate
Da società non operanti in Italia
Ma con sede legale in altri Paesi diciamo il principale emittente era rappresentato da una società olandese che scava Parmalat
Corporation complanari vorrà adesso non ricordo trattamenti comunque una consociata esclusivamente
Società finanziaria che hai messo la maggior parte delle delle obbligazioni del gruppo
Del gruppo
Queste ecco erano
Praticamente tutte
Incluse
Nel
Nella voce debiti verso mare
Separatamente da questo veniva tenuta però le obbligazioni convertibili perché facendo dei titoli con strutturale orrendo dei diritti diverse sottoscrittori dovevano essere in qualche modo evidenziate lì in in misura in modo sostanzialmente diversa non potevano essere certo confuse fondato accade questo Lucera alcuna possibilità di fare
è interessante ricordare che questa inclusione delle obbligazioni insieme ai debiti bancari in veniva riferita a una
Rivendicato il motivo o no ed è nel bilancio del
Della del del bilancio a malate appunto si diceva che siccome
Il rapporto diciamo dell'attivazione d'inizio del debito derivante dalle obbligazioni viene intrattenuto con una banca cedente
Che quindi in modo diverso da quello che accade per le obbligazioni emesse in Italia in cui il rapporto e non con una vacca gente ma con i sottoscrittori dice quindi vengono iscritte nella voce sotto varie
Sono anche cioè un po'come dire che siccome noi creata verso un conto corrente noi paghiamo le imposte tramite la banca noi abbiamo un debito verso la banca e non nei confronti del dell'erario ecco come la banca Panda agente e quindi da tranne che per il pagamento e per l'esecuzione no o del perché riscuote
Attraverso la presentazione diciamo del e quello che è il modello F ventiquattro del pagamento delle imposte quindi sotto l'albero sotto questa luce veniva evidenziato appunto la
Questa quella che io chiamo appunto ieri nel suo questa questa opacità di Bilancio perché non si dava una corretta rappresentazione diciamo dei fenomeni
Finanziari sottostanti e quindi rendeva impossibile o difficile anche a operatori professionali che avessero avuto delle informazioni ulteriori
Rispetto a quelle che sono comunemente accessibili a investitori come o alle riguardano appunto informazioni di pubblico dominio diceva molto difficile distinguere cioè tra ciò che era il debito bancario ciò che era il debito obbligazionario
Perché questo crea una serie di problemi che erano seri problemi proprio perché le quantità
Il volume delle obbligazioni in circolazione risulta nettamente superiore o per circa un miliardo video un miliardo e mezzo anche
Rispetto all'importo e viene Ischia iscritte in bilancio nella voce lettere somma e nella quale si dice otto nel bilancio che sono comprese anche le pubblicazioni oltre a
Prestiti bancari
Oppure
Allora questo naturalmente crea appunto tutta quel
Quelle problematiche di cui Sasco debba pure contenuto
Apporto conosciuta storia notevole
Va bene entrando nella formulazione del piano d'azione di contrasto perfettamente procedere queste voci
Prima superiori verrebbe scorre sangue
Ha diciamo la prima cosa che ho faceva andare a vedere da voci obbligazione rispetto all'emissione o ICI come vedeva però parliamone comprese nelle banche
Facendo dei
Deducendo diciamo dalle obbligazioni emesse
E quindi diciamo note o che per le quali erano state raccolto informazioni si avevano informazioni del volume di emissione detratte le obbligazioni convertibili obbligazioni di scritte in Bilancio nelle apposite voci obbligazione l'obbligazione convertibile
E rimaneva una differenza sulla significativa e quindi
Destava diciamo perplessità e dubbi cioè in chi in chiunque leggesse il bilancio e e
Vedesse voto guardasse a questo tipo di Chieti
Di dati
Questo come ho detto suscita diciamo reazioni variazione o richieste di informazione supplemento di informazione tra le banche batte analisti questo soprattutto nel periodo nella seconda parte del due mila e due
Perché diventa evidente questi tra differenze di importo risultano maggiormente differenti con la pubblicazione della semestrale del due mila due
Ma già nel Bilancio consolidato due mila uno si poteva notare
Delle differenze in questo senso
Quindi magari osservatori attenti osservatori analisti più attenti potevano avere individuato già imprese
Pensa a questo tipo di discrasie si nel nel bilancio
Prossima tramandato tormento programma precedente propongono una appelli al sorriso soprattutto diciamo che nella relazione gentiluomo sono arrivate una serie di
Dei calcoli appunto per verificare quale fosse in grado di copertura diciamo nel contenuto rispetto al contenitore
Cioè qui il contenitore risultava tra debiti bancari risultava
Se risulta al cos'era cento per esempio nel due mila le obbligazioni sarebbero state intorno al settanta per cento ma a questo punto essendo inferiori all'importo del falso in bilancio era abbastanza difficile avanzare diciamo delle
Dei dubbi o delle per prendere grosse perplessità anche se l'importo di un settanta per cento
Sul su quel valore ragionavo nell'importo elevato perché si e questo sta a significare che il gruppo in termini di deve chi bancari cioè di debito bancario in senso proprio era molto basso molto limitato molto ridotto
Cosa che invece non era perché solo in Italia la Parmalat S.p.A. aveva un'esposizione nei confronti del sistema bancario intorno ai due a due miliardi di euro
Cioè qui ci sono i dati che che emergevano per esempio dalla Centrale dei rischi
E appunto una
Una diciamo non è proprio una banca dati ma è una banca dati sui rischi assunti dalle banche italiane nella concessione dei prestiti nei confronti delle imprese e da questa dalla Centrale rischi si evidenziava conto era possibile vedere la sola Parma spara aveva un debito o perlomeno un'esposizione nei confronti del sistema bancario
Di una cifra intorno ai due miliardi di che di euro
Siccome l'esposizione dei debiti bancari quelli che erano le in bilancio del
Del gruppo Parmalat erano intorno ora hanno
Mi sembra che fosse del debito lordo era intorno ai cinque miliardi e se
Cinque cinque tre cinque sette indebito la con la voce debiti bancari mi sembra che fosse intorno ai tre e otto
Cioè parlo di debito cinque tre cinque sette come debito come somma delle varie componenti
Mentre invece quella del dei debiti quello che avete scritto del diverso ma qui c'è una cosa tre miliardi e e otto se posso offerte più preciso varie proprietà
Approfondito hanno aperto sconosciuta la Torre
Sicuramente diventa può essere identificata con il bilancio o del
Del due mila euro
Coniugando mila uno assorbono propongo di approvare già approvato nell'ordine nel due mila e due
Bindi entro il l'aprile impensabile tuo
Diciamo credo che sia intorno ora le date precise e nove volere Collovà normalmente i tempi di approvazione del bilancio non vanno mai oltre il trenta di aprile possiamo prenota in questo ordine
Se posso possiamo preciso guadagna troppo alcune alcune tabelle di quello che il debito o complessivo
Allora io nelle mie tabelle o che
Appunto il dediti cioè le obbligazioni quelle che venivano
Un iscritte in bilancio era logica seicento erano seicento milioni
Oggi di euro faccio riferimento al bilancio al trentuno dodici del due mila e due le obbligazioni convertibili erano novecento due mila e due OCSE
Coloro
Opera approvato nel due mila e tre approvato nel due mila tre
Approvato nel due mila tre dove Novaro vado in ordine svolgere solo per e poter trovare poi
Tutti i dati perché non Momo una
Mentre le obbligazioni convertibili novecentotrentotto
Mentre lasciare agli altri debiti che oggi c'erano anche una serie di strumenti finanziario di emissione che non ve ne erano neppure menzionati che sono sempre delle obbligazioni che erano quelle sostanzialmente emesse negli Stati Uniti
Perché riguardavano operazioni mi pare placement
Effettuate nel negli Stati Uniti prevalentemente appunto attraverso l'intermediazione
Della di Bank of America
E anche con questo però non comparivano nel nell'ambito del bilancio si poteva presumere che fossero nell'ambito della voce onnicomprensiva devi diverso ma anche che comprendeva appunto prestiti
Obbligazioni obbligazioni emesse in Europa le obbligazioni emesse negli Stati Uniti
Ho
Mi scuso e sto cercando la tabella che mi consente di vedere
Indirizzare unanime indicazione quantitativa
Ecco ho trovato la tabella
Per
Il riferimento poi successivo nella tabella nella mia relazione del due mila quattro è la tabella ventinove
Alla tabella venti questa tabella ventinove appunto riguarda obbligazioni ricomprese nella voce debiti verso banche
E riguarda la sequenza degli anni dal novantacinque al due mila due al trentuno dodici
La percentuale di obbligazioni che qui vengono definite tra virgolette bancarie inteso nel senso quelle obbligazioni che venivano ricomprese nella voce onnicomprensiva debito bancario rispetto ai debiti verso leva ha il debito
Iscritto a bilancio era del sei per cento del novantasei coi crescendo in termini percentuali almeno secondo le stime qui fatte
Fino all'ottanta per cento dell'anno al trentuno dodici due mila quindi Bilancio redatto
Alla fine del nell'anno due mila cento diciotto per cento quindi diciotto per cento in più del valore iscritte a bilancio nel bilancio a fine due mila uno
Il centoventotto per cento centoventotto per cento cioè il ventotto per cento in più della voce iscritta nel bilancio al il bilancio del trentuno dodici del due mila e due
L'importo in valori assoluti che affine all'al trentuno dicembre due mila due sarebbe risultato intorno ai cinque miliardi
Mentre alla fine del due mila uno le obbligazioni che dovevano essere comprese nella voce devi diverso ma anche erano
Secondo questi questi valori intorno ai quattro miliardi e sette
Cento milioni quindi sono delle cifre particolarmente rilevanti perché andavano a identificare la voce
Sempre come dicevo i debiti verso banche quelli iscritti a Bilancio
Ne ha al trentuno dodici del due mila due erano appunto tre miliardi e ottocento miliardi e nove arrotondando
E erano sempre tre miliardi e nove alla fine del due mila uno cioè quindi non c'era nessuna differenza diciamo anzi tra il due mila uno del due mila due
C'è una diminuzione marginale diciamo dell'importo complessivo dei debiti bancari
Mentre invece ora essendo aumentate volume di emissione
L'emissione delle nuove missioni effettuate nel corso del del due mila due ci arrivava appunto a una discrasia racconto qui rilevata e quantificata in circa cinque miliardi
Questo per quanto riguarda la dimensione diciamo del fenomeno
Chiaramente non poteva sfuggire a chi
Analizzava il Bilancio soprattutto degli operatori dei CARA di natura professionale banca un'analisi prestato Propulsion forcella con scorciatoie
E il lavoratore albergo
Diciamo l'anima l'anomalia la discrasia stava nel fatto che il volume i emissioni circolazione
Rispetto al totale dei debiti comunque presi iscritti in bilancio ed al Bilancio risultava sostanzialmente che la Parmalat
Se il gruppo Parmalat avesse meno dei ricchi di quelli che erano i debiti così conosciuti in termini di emissioni pubbliche allora cerchiamo di essere ancora più brutta
Non paga più il nostro ordine pubblico di cui si poteva avere conoscenza
Sono d'accordo e poi nel corso del quale è stato nel corso degli anni allora il valore dell'emissione anche qua una diciamo dal punto di vista quantitativo
Non è facilmente individuabile inteso nel senso con precisione perché occorre distinguere fra le varie categorie di obbligazioni emesse perché non ci sono almeno tre grosse categorie
Da un lato ci sono obbligazioni convertibili
Dall'altro nelle per quanto riguarda le le altre tipologie ci sono cioè almeno una le obbligazioni ordinarie e poi c'è una categoria
Di strumenti finanziari chiedevano denominati preferenza e che sono degli strumenti ancora ibridi
Che Parmalat contabilizzava
Nel come strumenti di capitale di rischio e quindi come se fossero capitale sociale mentre invece questo tipo di su enti essendo appunto degli strumenti ibridi hanno sia le caratteristiche in parte di obbligazioni in parte di azione
Ma dato il loro sistema loro meccanismo di remunerazione in termini di tasso di interesse do avrebbero dovuto essere iscritte nell'ambito dei debiti e non nelle voci del capita
Tant'è vero che Parmalat ha un patrimonio netto di terzi rispetto al patrimonio netto diciamo proprio della
Del gruppo di controllo che è molto rilevante e viene ammonta insomma cinquecento seicento milioni Diego
Questo naturalmente consentiva un maggior livello di capitalizzazione
Se il professor non lo ricordo parlando fece
Meglio adesso ci farà proponendo questo gruppo il suo nucleo non c'è acqua devono far riferimento
Chiedo chiedo scusa ogni volta che si si parla di numeri e oppure se per ridarle altrimenti
Si rischia il minimo
Di confondere più che precisare allora io mi riferisco in genere quando parlo di queste cifre mi riferisco in genere all'ultimo anno cioè quello del al due mila e due
Anche se queste missioni sono avvenute nel corso del due
Mi sono avvenute in un ristretto periodo di tempo che va a da tra il novantanove nel due mila uno quindi già nel due mila
Questa cifra più o meno era quella di preferenza è quindi questo aumento dava sostanzialmente quello che era l'interesse di terzi sul patrimonio
Armate quindi comunque
Diciamo concorreva ad aumentare il livello di capitalizzazione della società pur essendo però degli strumenti finanziari che erano più assimilabili o secondo erano chi aveva più la natura di debito che non la natura di capita
Vorrei dire questo
Impongono al proprio con questo nostro pronunciato non la voce perso sedici sì c'è una palestinesi c'è una
Una bacione doveva cerco
Manzato Franco Paolo proprio ufficio solo dovuto esplicito a questa circostanza si vengono chiamate appunto o con il nome di preferenze vengono identificate quantificate nel bilancio consolidato
Vengono date però delle informazioni riguardo a quella che è la natura copia di questi strumenti in modo
Non precise non completo
Tanto che non è possibile dedurre dalle formazione del bilancio quale sia la vera natura di questo tipo di operazione
Qui si dice se invece si dice che sono assimilabili delle obbligazioni convertibili e quindi come tali come se fossero delle azioni privilegiate questo è scritto nel Veneto iscritto nel bilancio
Il fatto che fossero considerate le opere delle azioni prevediate presto secondo la relazione finale diceva il Bilancio Parmalat potevano essere incluse nella capitale di rischio e quindi
Davvero non poteva essere presente
Secondo me no perché ci sono dei dubbi sul fatto di una corretta allocazione tra l'una e l'altra voce
Poi dopo alla si può anche avere dei principi contabili che ci dicono guardate possiamo manca la parte possiamo e tra l'altro l'importante è sapere che cosa sto mettendo in quella voce cioè qual è
La reale natura dello strumento che io sto utilizzando per
E che ogni genitore quella in cui lavoriamo potrà ottenere questo risultato avrebbe offrono una semplice un'occupazione a questa integrum come una provocazione prevenzione scevro dall'onorevole avevano ecco secondo me non
Noi non era sufficiente perché trattandosi di titoli ibridi ed i titoli non
Diciamo non tipici Zanchini siamo nella loro struttura nella loro natura
La contrattuale i soprattutto anche dal punto di vista economico finanziario
Non essendo tipizzati il termine rimane diciamo la possibilità di avere strumenti denominati nella con lo stesso con la stessa aventi la stessa denominazione ma con caratteristiche tra di loro diverse
Cioè vengono riunite perché appartengono alla stessa famiglia però possono presentare tra loro delle differenze a volte anche marcato nel caso specifico delle emissioni
Mi preme share di Parmalat queste perché preferisce
Avevano un scadenze di rimborso molto lunga quindi questo le potevano assimilare per esempio ha dei titoli azionario anche delle azioni di risparmio
Per esempio per quanto riguarda il la precedenza diciamo in termini di remunerazione del dello strumento finanziario però le modalità di remunerazione dello strumento erano quelle tipiche di un rapporto di debito cioè attraverso un tasso di interesse
Un titolo azionario normalmente non viene non può essere remunerato
Facendo riferimento a un tasso di interesse e quindi all'interesse che matura diciamo sul valore nominale o quasi o il valore individuato
Per potere quantificare la remunerazione
Perché
Ma se non altro c'è un piccolo problema di natura fiscale perché i debiti in genere sommario gli oneri finanziari possono essere detraibili
Mentre invece ciò che aveva spetta come remunerazione altri relazionare o una remunerazione residuale c'è una volta che si è accertato che ci sia un utile di esercizio e quindi non può essere remunerata un titolo azionario attraverso un
Attraverso il pagamento di un interesse che prescinde
Diciamo dall'accertamento diciamo di quello che il valore degli utili
Conseguiti dalla dalla dalla società questo vale
Diciamo per qualsiasi tipo di voti strumento finanziario
Vedrà che le azioni di risparmio pur essendo belli strumenti finanziari che hanno o sono privilegiate diciamo nella remunerazione
Però devono essere detratti dagli utili non fanno non vanno a comporre la voce oneri finanziari cioè gli occorre che nella sua vita sia inutile lo stesso per le azioni privilegiate quando viene
Vengono pagati i dividendi dividendi devo trovare capienza negli utili
Conseguiti alla società se non in quell'anno quantomeno nelle riserve di utili accantonate nel tempo e quindi comunque derivanti da utili di esercizio e non
Da Tagliamento diciamo di oneri finanziari quindi questo
Questa condizione diciamo di questo strumento finanziario
Che appunto poteva
Che ha
Nella sua nella sua nelle sue caratteristiche sia
Elementi del titolo azionario c'è elementi del titolo obbligazionario però un certo punto deve essere e in qualche modo allocato correttamente
Al riguardo io ricordo anche che sudore sul su questi
Strumenti specifici c'era stato anche una richiesta da parte di un gruppo di soci un fondo Fondo comune un fondo di investimento
Mi sembra che di ricordare richiamasse permesse e che richiedeva appunto se la contabilizzazione di questi strumenti era corretta aveva quindi ha chiesto l'intervento diretto del collegio sindacale
Il quale poi si pronunciò dicendo che era corretto come faceva il come
Le iscrizioni in bilancio che aveva seguito la procedura seguita da Parmalat ma diciamo questo per dire che
Il nostro
Entro in qualche modo era è stato individuato con uno strumento
Non correttamente dai secondo l'opinione permessi e anche secondo la mia che nel nell'ambito della
Del capitale Acerra sui il collegio sindacale nella risposta
Che da appunto a questo fondo
Interessata anche attraverso la Consob perché diciamo non so ora non ricordo
Carne codicistici quale
Sia all'articolo quelle fa riferimento per
Le dente appellanza che arrivano e le richieste che arriva con i sindacati così da Calais aveva avallato diciamo le
Il Bilancio con la la la redazione del bilancio di Parma spia
Non so se
Ne ho chiesto una profonda
Con piume giorno e poi di quello che quale furono gli hanno porta nel quarto addendum al Consiglio emissioni obbligazionarie si noi il prossimo bilancio che riguardavano
Il debito
Sì io alcun appunto aveva fatto riferimento a questa tabella B alla tabella ventinove non c'è una tabella non lo si operano fuori dal coro globale complessi bensì i valori sono fabbricati
Mi sembra la
Del punto
Però credo di riferimento sia ma come si può accettare o come veniva poteva essere accertato il volume delle emissioni di obbligazioni da parte di Parma
Cioè ieri qual era il la fonte informativa che
Consentiva di
Individuare il volume delle obbligazioni emesse
E anche ripartite poiché elevare nelle varie classi e categoria attualmente il punte leve è data da dal provider dicono azione economica di traccia di Bloomberg
Che quello che è utilizzato diciamo in ambito finanziario da la maggior parte degli operatori quali attingono diciamo a queste alle banca dati che viene creata da questo o da questo provider e quindi che il regista e rileva diciamo tutte le operazioni finanziarie e e soprattutto l'emissione di strumenti finanziari quindi gli analisti finanziari in articolare le banche dall'altra parte
Facevano riferimento a questo provare Bloomberg se ovviamente
Diciamo come fonte per individuare il volume delle emissioni
Dico non le banche probabilmente non avevano anche
Neanche la necessità di ricorrere a Bloomberg perché una buona parte delle banche erano state può erano in qualche modo interessate state interessate all'emissione di Parmalat
Per esempio tutte le banche che hanno partecipato vi partecipavano ai consorzi di collocamento dei titoli obbligazionari che assistevano Parmalat nelle missioni
Chiaramente avevano
Una nozione dei titoli emessi
Questo do atto che cosa lo si deduce lo si deduce essenzialmente dal fatto dai documenti che accompagnavano le emissioni delle obbligazioni nelle quelle che si chiamano offering Circular
Nelle quali sono contenuti tutte le informazioni relative all'emittente e quindi si fa riferimento anche a tutte le emissioni in corso e già diciamo quelle che sono
State rese dal da quel singolo emittente siccome dell'emittente era principalmente
Rappresentato da questa società olandese
Nelle nelle opere in Circular se andiamo a vedere sono appunto quei documenti che accompagnano l'emissione venivano riportati anche quelle che erano le emissioni le obbligazioni
Diciamo già emesse dallo stesso soggetto emittente e in più siccome c'era la garanzia su tutte le emissioni obbligazionarie da parte di Parma S.p.A.
Che cosa vuol ancora nuovamente in questo documento di opere in circolare cioè comparivano anche quelli che erano gli impegni che la Parmalat S.p.A. aveva assunto nei confronti delle proprie società del gruppo che avevano proceduto a emissione di obbligazioni e quindi quella era sicuramente una fonte informativa
Che sicuramente non era di accesso a qualunque operatore di mercato
Ho o agli Anapo anche agli analisti finanziari ma sicuramente alle banche
E soprattutto quelle banche che svolgono questi servizi di capital market
Che sono appunto quelle di sottoscrizione Collocamento titoli
E quindi son dati informazioni che le banche
Necessità diciamo
Parzialmente anche di ricorrere a Bruxelles qualunque semmai si fa lo si può andare a vedere come per trovare conferma di
Valori volti
Corre c'era o più o meno corretta era retaggio passa sono presenti in relazione a questo tema le volevo chiedere perché lei ha parlato della Centrale rischi Cerbara un'informazione
Bene fare rispetto a quella che è una percepita dai bilanci Panatta frattura Alberto
Noi non è tanto che la Centrale rischi dava nelle formazione diverso diciamo che
Siccome non era separabile all'interno del bilancio quella che era l'entità dei debiti bancari
Da quello che erano le obbligazioni emesse
Anche
Un istituto bancario che avessero avuto disponibile
Come avevamo istituto bancario molto pare istituto bancario in generale perché la Centrale rischi esisti solo in Italia quindi riguarda tutti i rapporti tutte le relazioni che intercorrono tra un'impresa o un debitore italiano nei confronti di una banca italiana
Per cui se nel caso di Parmalat tutti i finanziamenti erogati dalle banche italiane ho un banche che comunque era Romano attraverso
Un soggetto giuridico che è localizzato in Italia mi riferisco per esempio una filiale di una banca estera che si trova in Italia se era un finanziamento
Ha una vaga a un prenditore in Italia
In quanto localizzata in Italia segnala la Centrale rischi no il il il tipo di operazione
Quindi la Centrale rischi non raccoglie tutti i debiti bancari che possono essere o che potevano far capo alla gruppo fa solo quelli che ovviamente facevano capo alle società italiane o erogati in Italia o erogati da intermediari finanziari localizzati in Italia con sede veneta
Per cui non so posso citare il caso della vento America che avendo finanzia effettuato un finanziamento a favore di una consociata di Parma alla Parmalat partecipo persone dopo film in Brasile
Avendo essendo partita all'erogazione dall'Italia ed essendo iscritta nel bilancio della filiale italiana di decoro America questa veniva segnalata alla Centrale rischi e quindi come tale figurava in centrale rischi quindi
è solamente chi
Ripetere quest'ultima Rifondazione questo esempio è
Totalmente oneri capiamo affiliare aveva una figlia elitaria
E che intratteneva rapporti con il gruppo Parmalat e figurano dei finanziamenti che venivano concessi
A consociate di Parmalat
Tra società controllata dal gruppo non
Operanti in Italia ma opera anche all'estero però siccome il credito veniva erogato dall'Italia che si trovava nel bilancio della filiale italiana di beni o come ricca cioè nello stato patrimoniale della finale della
Della filiale italiana ed ecco l'America figurano prestiti diverso
La consociata di Parmalat in Brasile ecco in quel caso siccome
L'erogatore definanziamento è
Un soggetto a tutti gli effetti italiano e quindi facente parte del sistema bancario italiano è tenuto a segnalare l'operazione alla Centrale rischi invece perché pure
Se la banca x aveva una comincerebbe in un Paese straniero a una minore in Italia
Con una formula in Brasile economia verso la frattura non sempre i conti
Qui questo istituto bancario con sede all'estero una figura all'Italia che concede
Un prestito una consociata permanente che assorbe in Brasile allora Bracciano quella anche la banca dura delle filiali in diversi Paesi stranieri questa banca che invochiamo Economics quelli Rolex
Allora contratti locali
Ma anche una controfferta in Brasile in realtà non è quello dell'acqua contro ciò che andrà a San Marco sono in congedo un prestito alla consociata Parmalat conservando nel sangue questo apre la strada verso il Veneto e la città dove nascono questo presso il serata centrale rischi l'intermediario avendo sceglie
Legale in Brasile
Ricade nell'ambito diciamo della giurisdizione brasiliane quindi dota non è tenuto a questo tipo di
Gli obblighi
C'è in Brasile esistono istituto analogo come la Centrale rischi allora lo farà nella scelta iscrive elenco
Tengo a pregare per esempio che la Centrale rischi non esiste solo in Italia o organismi Anaao sistemi analoghi esistono anche in altri Paesi europei esista un presepe Germania esiste in Francia in Belgio e quindi
L'altro non è una particolarità notturno intrapreso la strada statale degli Stati Uniti di Avellino
Direi di no in Gran Bretagna
Neanche in Gran Bretagna
Nel mondo anglosassone presa di posizione non
Non è faceva ci sono altri tipi di istituzione in via
Offrono che sviluppano diciamo l'informazione sul credito ma non di questo tipo
Vedo qui a una
Promuovendo con quelli
Ma esistono delle istituzioni di carattere privato che rilevano per esempio come banche dati
Sì ce ne sono però nuova ovviamente sono tutte soggette
Diciamo ad un dei regimi diciamo Enzo Bianco compromise formativo
Celli che non
Non sono delle delle informazioni che possono essere diffuse pubblicamente lo stesso vale per l'anche non la Centrale rischi italiana non sono delle informazioni che o
Che vengono rese pubbliche sono disponibili solamente a e le banche per le banche e ovviamente ai fini del rispetto della privacy e rivendere per quanto riguarda l'affidato cioè ogni singola affidato può chiedere alla Banca d'Italia
Di conoscere no qual è la sua
Posizione della Centrale rischi oggetto diciamo di segnalazione da parte tutte le altre banche quindi come
Le varie banche segnalano il rischio studio
Con voi non
Pone
Pomponio un bene comune profonde probabilmente
Ogni debito
è
Anche qui però bisogna precisare cosa significa debitore
Nel senso che
Riguarda tutte le operazioni di finanziamento credo francamente
Quindi non sono solo le occasioni di finanziamento carcassa
Ma sono anche presenti operazioni di finanziamento perché rimanda ad esempio la vanga relativa una fideiussione
A favore di un'impresa che questa rappresenta nella banca un
Finanziamento un prestito
Quindi come tale una posizione di rischio nei confronti diciamo Ciaravolo proclami del debitore il quale avuto fruisce di un servizio declinazione
A questo punto attraverso una domanda generale visto che lei ha la Centrale rischi di chi è di come si può avere accesso alla Centrale rischi
E chiedo a lei
Molto possibilità di accedere alla Centrale rischi per la ricostruzione della frazione aprire esatto
Delicato
Appunto
Oppure è in grado di rispondermi sì che
è
Vi erano comunicandomi che riguardassero la banca di cui oggi noi ci occupiamo appartamento non se n'è occupato in maniera violenta perché non c'è una pronuncia segnalazione alla Centrale rischi e quindi azionista che ha una figlia Rina Gagliardi neanche la banca Citibank
Allora
Per quanto riguarda la Centrale rischi sicuramente la banca è stata la prima fonte di informazione che è stata richiesta e tanto è vero che o il
Una serie di lavorazione di dati sono anche contenuti nella nella relazione del due mila e quattro quindi
Mi sembra che tra il febbraio nel marzo del due mila quattro for resi disponibili questi dati della Banca d'Italia e poi furono oggetto diciamo di alcune lavorazioni che poi ci sono e alcune tabelle
Della anche ulteriori osservatori in questo periodo
Allora
Al cumulo su richiesta del Pubblico provocatorio se non non avrei avuto titolo per ottenere Roma
Appunto io ne feci parte diligente con il pubblico ministero il quale fece
Perché alle proprie cioè le richieste avanzò la richiesta la Margherita
E quindi su questo sulla base di queste indicazione che naturalmente non erano articolata riguardava Duccio diciamo erano come dire abbastanza
Fu una richiesta abbastanza interlocutoria per il semplice fatto che
Occorreva identificare il nominativo del soggetto che veniva segnalata centrale rischi ora
Qui identificare in un gruppo molto articolato come il gruppo Parmalat le le varie società è chiaro che furono richiesti con una richiesta diciamo delle Società principali
Con richieste anche per esempio il se esisteva la posizione per quanto riguarda le concessionarie perché era uno degli aspetti rilevanti diciamo ai fini della rilevazione dei dei rapporti finanziari e quindi la prima risposta alla Banca d'Italia
Su alcuni soggetti si ebbe una risposta perché il soggetto era censito nella centrale cioè era sta era un un debitore che aveva ricevuto finanziamenti da banche italiane mentre per altri
Cioè non non ci fu risposto
Questa spostarmi sgomenta non veramente volute fare ulteriormente se posizioni
Ma rossastre permangono nel sistema europeo attorno a sé lo scorso
Una centrale del Ministro per così oppure no ieri nell'azione
Una
Impronta notevole per un periodo economico e credo che noi non ne ho bisogno di un'esplosione organizzatore va bene gruppo societario
Pronunce porre una domanda e offerta
Esiste una centrale rischi è un amico
Allora se intendiamo un dato
Che riguarda un intero gruppo sopra andato una sorta di programmi per l'ultimo intervento Europa per una il resoconto del genere non esce
In non c'è però occorre però bisogna precisare quello siccome
Ogni singola banca segnava la sua posizione di affinamenti nei confronti di ogni singolo soggetto di ogni singolo debitore
E quindi la segnalazione fatta
Sul singolo debitore
Poi ogni banca in seguito alle
Informazione che fornisce alla Centrale rischi riceve come il ritorno
Un'informazione relativa a
All'esposizione non solo della singola manca ma di tutto il sistema bancario quindi
Non può chiedere io vi segnalo per esempio per Parma S.p.A.
Ne ha segnalato Parmalat S.p.A. e quindi io come singola banca conosco solamente qual è
Il prestito che io ero grato Parmalat S.p.A. e quindi conosco la mia esposizione di rischio nei confronti di Parmalat S.p.A. che cosa io ottengo in
Come contropartita dalla Centrale rischi
Io tengo la posizione di a rischio l'esposizione di Parmalat S.p.A. nei confronti dell'intero sistema bancario
E quindi io posso valutare qual è la mia quota di rischio rispetto alla quota di rischio assunto dall'intero sistema
Però non posso chiedere alla Centrale rischi datemi la posizione dell'esposizione dell'intero gruppo Parmalat anche perché la centrale riducendo arrivando le segnalazioni di un unico suggerito o per singolo soggetto
E la Centrale rischi spetta la Centrale rischi fare un'aggregazione sulla base della
Perimetro del gruppo delle singole posizioni oppure non è l'utilizzatore
Che una volta che ottiene i flussi
Diciamo il ritorno e quindi le informazioni che ritornano alla Centrale rischi riaggregare le per singolo gruppo poter fare le sue considerazioni anzi
E lei che una delle cose che normalmente fa un istituto bancario e che
Sulla base di quella che è la sua percezione e la sua individuazione del gruppo
Industriale o finanziario che ha di fronte
Provvede lui stesso a Maria aggregare i dati e quindi di organizzarli come esposizione della singola banca nei confronti del gruppo in modo da confrontare l'esposizione
Della singola manca con l'esposizione del sistema bancario nei confronti di quel gruppo
Quindi nelle se andiamo a esaminare per esempio quelle che sono la documentazione che accompagna
Le istruttorie diffido dove troviamo appunto dei tabulati e delle o delle tabelle che riassumono questo tipo di informazioni
Non solo riferito al singolo debitore ma anche riferito a quelli che sono gli operatori connessi a quel debito
Perché è importante che la banca eserciti questo tipo di
Diciamo che acquisisca questo tipo di informazioni e che poi arriva aggreghi per con le per quanto riguarda lì a tutti gli operatori connessi perché il rischio
Non è solo nei confronti del singolo operatore ma il rischio può essere nei confronti appunto di un gruppo e quindi la con l'
Ci vuole può essere una connessione giuridica intesa dal punto di vista non so la controllante la controllata con la collegata
Ho oltre a questo ci può essere anche una connessione di natura economica anche giustifica appunto una visione
Diciamo della dell'esposizione di ciascun chiamiamolo debitore in termini complessivi no e in termini diciamo più di più esaustivi possibili
Per potere cogliere diciamo la sostanza del
Provocarono promozione dunque non sono pervenute cioè una definizione che dà la che viene indicata nella
Nelle istruzioni di vigilanza Giannotti sì no e nelle istruzioni di vigilanza
Dove non c'è una sola banca un proprio bilancio ad avancarica
Sta nelle istruzioni di vigilanza perché ed è riferita per esempio per quanto riguarda il il problema della
Concentrazione dei rischi
Riguarda voleva di concentrazione rischi perché
Perché io posso devo trovare il riferimento del devo valutare il rischio non solo nei confronti del singolo debitore Massei a sua volta
Il mio debitore ha rilasciato delle fideiussioni
A favore di un terzo dei Vittore in un altro contesto nel covo un'altra banca
Io devo entrare devo esserne a conoscenza e quindi questa connessione sia una connessione e
è giuridica perché c'è un contratto diciamo di garanzia l'altro ma è anche economica perché le vicende economiche del Duca vanno ad impattare sulle vicende economiche dell'alto cioè se
Avendo rilasciato questa fideiussione a favore di un terzo il mio debitore si potrebbe trovare in difficoltà finanziarie e quindi potrebbe subire le conseguenze diciamo delle vicende
Del del terzo per il quale ha prestato va prestata una garanzia quindi in questo caso possa identificare una connessione di natura economica
Per effetto di una correlazione
Poi ci sono altri gli elementi perché come per esempio nel caso del gruppo Parmalat al momento in cui
Io il gruppo Parmalat da un lato che gruppo alimentare
Che fa capo a Attanzio alla famiglia Tanzi attraverso la sua età coloniale e dall'altra parte il signor Tanzi alla famiglia Tanzi hanno anche altre società
Cucù gestiscono altre attività economiche come per esempio le attività turistiche oppure avevano anche una
E e quindi questo era rilevante dal punto di vista della
Accentuazione del rischio della visione del rischio nei confronti di un soggetto tra soggetti tra di loro collegate in questo caso non c'è un collegamento una connessione giuridica tra
Il gruppo alimentare e il gruppo turistico però c'è una connessione economica che ne fanno entrambi Cabo a uno stesso lo stesso soggetto controllante quindi in questo caso sì può parlare di connessione
Prove
Natura senza partecipazione azionaria detenuta gruppo in un altro sì anche in assenza di
Di partecipazioni azionarie dell'uno o nell'altro
Come
Prende di più no abbia terminato e la ricerca
Ma a lei risulta riduzioni siano state delle comunicazioni per esempio innanzitutto perché della cartolarizzazione ecco facciamo un esempio che coinvolge una parte il programma della cartolarizzazione prova del pagamento a Lubiana doveva essere comunicato a presentare la Centrale rischi una deliberazione che volessero comunicate sotto perché sopra perché
Su Linate aveva chiesto anche un'altra
Però nel
Nel seguire il filo del discorso mi sono
Comunque allontanata quindi no nono sposo completamente allora
Diciamo ci sono operazioni che possono anche avere che sono segnalate e operazioni che non sono segnalati questo naturalmente un processo dinamico e cambia nel tempo per esempio
All'epoca in cui sono accaduti fatti anni due mila nei primi anni due mila le operazioni su derivati non venivano segnalate
Previsti adesso invece sono segnalate diciamo dopo il caso Parmalat sostanzialmente Sossio c'ho rivisto una serie di
Diciamo di
Adempimenti ancora promotore
Nota numero tre molto che ovunque professor preciso dai sommesso derivato si intende sostanzialmente
Sulla relazione dello strumento procurato sarà sono già non ricordo chiusura conoscere proprio professor Brancoli formulato proprio alla realizzazione dell'operazione democratici cosa intendiamo per un
La stipula diciamo di un contratto derivato
Tra una banca e il suo cliente c'è un'intera una uno swap sul tasso di interesse
Tra la banca x e i clienti Siro quando comprato Profumo Brunati in sede di via vengono
Sempre nella logica in cui se si tratta di banca italiana anche a erogato questo tipo di finanziamento
Volevo vengono ma con inoltre investe
Vengono solo posto prodotto comprendendo segnalate come condizione di rischio armigeri e siccome nell'operazione derivato ci sono i due o no
Ci sono le due parti contrattuali che hanno reciprocamente obblighi diritti a ricevere una prestazione ingenera una prestazione di tipo monetario
Quindi per quanto riguarda le prestazioni dovute
Dal debitore nei confronti della banca se esempio si tratta di un'operazione di swap di interessi che ha una durata di cinque anni eccome se dovesse pagare o talmente un mutuo per cinque anni
Anche se effettivamente il rischio è nettamente diverso da quello del voto perché allo stesso tempo la banca è
Impegnata o all'impegno anomala effettuare vede quindi
Però
Quello che diciamo nella logica diciamo della centrale rischi è quello di
Segnalare quello che è l'esposizione
Rischio potenziale
Qualora il genitore si trovi in difficoltà finanziarie oppure si trovi
In una situazione di default e quindi la banca ne deve tener conto ai fini
Della valutazione del merito creditizio perché questo è finalizzato essenzialmente alla valutazione del resto il Paese sotto questo profilo propongono pronunciata dopo le parole con un solo punto
Democratica quando
Strumenti propongono attinente alla quello strumento che ci sono
Non c'è non c'è una banca è un tema io credo che dieci no praticamente quasi tutti
Anche perché la normativa è recente
Diciamo o o è stata introdotta nel due mila quattro aggrappato
Vederci vorrei proprio attorno al quale l'onorevole Fava non c'è un errore così come non c'era neanche la cartolarizzazione
E all'epoca furono all'epoca dei fatti
Questo condoni onorevole Nucara dove c'è un problema nostro proprio grazie a sollevare una centrale
Non sull'operazione di cartolarizzazione
No invece non ci sono ci offrono un professionista voluto perché siamo contro nonostante introdotte delle delle varianti nelle nelle segnalazioni ora io non ricordo quel con precisione quello che è accaduto dopo soffermato in buona parte analizzare nell'analisi a quello che era all'epoca nel nel due mila
E quindi su queste tipo di operazione cinque presente il fatto che la cartolarizzazione la cartolarizzazione
Di crediti commerciali dovesse segnata centrale rischi
Vediamo la si può scrivere tra quelli che sono i potenziali vantaggi dell'operazione perché
Cioè si evita sostanzialmente di segnalare e di far conoscere alla comunità finanziaria alla comunità bancarie il fatto di godere di un determinato tipo di finanziamento perché non essendo censito la scelta rischi non rientra
Nel novero di quelle segnalazioni e quindi non sia una nozione precisa diciamo diciamo quello che è il rischio dell'operazione che quel debitore a
Realizzato nei confronti di o altri soggetti diversi diciamo da
Dalla banca anche Dacourt dal punto di villa dalla ostacolato l'operazione quindi meno solo questa precisazione non un clima buone
Che cosa neppure cioè nel senso che se io voglio conoscere
E io anche Banca
Quelle che sono in termini di un'operazione di cartolarizzazione
Lo devo desumere dal bilancio non lo posso andare non ho altri canali informativi cioè non sono io parte attiva nell'operazione
Se invece io concedo un mutuo
A un singolo affidato
E ci sono altre dieci banche che hanno concesso mutui a quel singolo editore
Io posso conoscere la posizione complessiva del mio debitore nei confronti del sistema
E quindi dei suoi impegni complessivi nei confronti di tutte le altre banche nel caso della cartolarizzazione se non lo leggo sul bilancio io non lo vedo da dalla centrale rischi non lo vedo e quindi mi sfugge all'epoca dei fatti una levatura anche successivamente
Dalle successivamente volesse introdurre sono state introdotte ci sono delle delle segnalazione
Ho so per esempio metà dovrà anche le operazioni di sette ore in fino a una certa epoca non erano incluse nella Centrale rischi
Diciamo Imifin fino agli inizi degli anni degli anni Novanta dopodiché le società il anche le sue tariffe giorni
Segnala una centrale rischi le operazione
Relative ecco perché questo è proprio sopravvento dando un sicuro dove c'è già all'epoca non c'era alcun ci stiamo occupando scena non c'è appartengono a qualcuno onorevole ci sono non ricordo alla promozione ma direi che all'inizio degli anni Novanta
Cioè credo che sia
In relazione proprio ingenti alla legge dalla legge del novantuno quella solo sul FESR
Dico questo perché perché per esempio il profano che conosceranno cene
Dico questo perché ricordo che guardando le posizioni delle delle concessionarie non figuravano finanziamenti bancari cioè non aveva finanziamenti bancari per cassa
Però figuravano e in una sezione che si chiama sezione informativa
Che risultavano come debitori ceduti
Per effetto di operazione riflettori quindi cioè alla Centrale rischi rileva anche
Non solo e il fatto che io sto immobilizzarlo il credito nei confronti di un singolo cliente
Ma che
Il debito deceduto
E
Viene comunque segnalato in centrale rischi e su quel debitore io posso andare a vedere la posizione complessiva perché mi figura in centrale rischi come debitore CEDU questo a maggior ragione ovviamente se si tratta di un pro-soluto
Anziché di un po'sorpreso perché nel caso del pro soluto è chiaro che il rischio è diretto su quel credo su quel territorio ceduto quindi cioè una ma una valenza diversa nella ecco
Quindi
Tornando se non se ho saltato sicuramente qualche
Qualche punto dell'anno è la domanda mi sembra
Che
Nel mi abbia chiesto mosse
Sulla base di quello che io ho accettato c'erano delle
Delle segnalazioni
Allora io mi sono occupato sostanzialmente la cartolarizzazione per un motivo abbastanza preciso non perché mi sono occupato specificatamente delle relazioni finanziarie capigruppo Parmalat Citibank
Che aveva svolto attività appunto di organizzazione di Quercia della della cartolarizzazione ma perché la cartolarizzazione una delle tante forme di smobilizzo di crediti commerciali
Insieme a infetto in da un lato
E insieme a tutte le opere alle altre operazioni che si chiamano diciamo smobilizzo di crediti attraverso la Antici silicio ricevute bancarie
Le differenze naturalmente sono sia di tipo giuridico anche di tipo economico nelle tre operazione ma appartengono sostanzialmente alla stessa famiglia c'è operazioni di smobilizzo dei crediti commerciali perché diciamo a fronte del finanziamento dell'erogazione del finanziamento da parte
Della banca o chi per esso nelle nelle varie configurazioni operative
Il punto di riferimento è il credito commerciale che in un caso
Nel caso delle delle ricevute bancarie il credo commerciale la banca cura l'incasso ed emette l'avviso di pagamento nei confronti del debitore cover Cialente
E
Su quelle basi può anticipare alla a
All'impresa il credito non è ancora scaduto e quindi si parla di anticipo su ricevuta bancaria opere
Nel caso del settore invece abbiamo la cessione del credito e quindi che poco a che vedere o meno l'anticipo sul credito ceduto nell'altro caso abbiamo l'utilizzo del credito commerciale ai fini di una cartolarizzazione quindi con
Tutte le procedure specifiche delle dell'operazione di cartolarizzazione
Allora io mi sono occupato della cartolarizzazione perché la vedevo come un'operazione che
Carri
Complementare e alternativa nello stesso tempo alle altre operazioni di smobilizzo crediti effettuate dal gruppo parolacce alle anticipi sul rivale operazione ciuffetto né
Dove deve occupare punto delle relazioni con istituti finanziari quello è un punto che andava visto diciamo in termini relativamente unitarie
Questo perché perché che cosa era è stato riscontrato questo naturalmente era stato riscontrato esposto dormono in seguito al fallimento cioè che una serie di operazioni
Di anticipo su crediti commerciali erano state andava al di là diciamo di quello che erano i crediti commerciali reali ed effettivi del gruppo delle società della serietà particolare della Parmalat che veniva presentata
Ricevute bancarie per semplificare o venivano ceduti crediti a società difetto nel per importi creò andavano al di là di quello che era l'importo del fatturato hanno della della società quindi
Per poter quantificare per poter dare una veste quantitativa questi elementi
Io mi sono occupato anche dalla cartolarizzazione
Quindi la prima cosa che io giacché ho guardato cioè una delle cose insomma che ho guardato era qual è la la posizione centrale rischi Citibank se segnalavano segnalava operazioni nei confronti di papà
Ed io ho trovato che c'era solo una segnalazione relativamente a dei crediti di firma di natura finanziaria
Cioè su ora l'operazione io non so di che colore elemento dal quale
Alfonso
Questo guardo al
Uguale nell'anno in cui sia stato erogato il finanziamento non lo so però sicuramente dal novantasette fino sicuramente al novantasette per me quindi i dati richiesti a Banca d'Italia partono dal novantasette dal novantasette al due mila e tre
E quindi ci sono delle segnalazioni di un finanziamenti di firma in concessi alla a Parmalat S.p.A.
Va bene
Sì aperto norme possano chiedere per difendere questo discorso disporre come come quello che era l'unico atto Procuratore della Repubblica perché non ho inteso anch'io la risposta è calato primato che sono in relazione anche chiarimento chiesto
Il Presidente quindi non andava comunicata all'epoca dei fatti la cartolarizzazione
Ho capito bene mentre all'epoca era già inserita c'è comunque andava comunicata presentato il giro Riva piuttosto chiara
La pace nei Balcani ho capito bene farà nella deliberazione che rientravano gli anticipi su fatture anticipi su ricevuti operazioni di factoring queste venivano doveva venivano segnalate alla
Quindi lei ha detto Patisso che cosa cosa fare per la Centrale rischi e quindi che è una forma di
Diciamo di
Screening cioè nel senso che consente di e verificare le sue posizioni ma da parte di chi stipulano c'è da parte di chi come impresa
Differenti chiama il ricorso alla liquidità rispetta il canale ordinario quindi
Settore in questo nostro che canta realizzazione il non segnalare
Tutela è vista come una un profilo di vantaggio cioè non so se lei li può esprimersi con le prime in questi termini se mi è consentita oppure no ma diciamo che
Il vantaggio così grande da fare il vantaggio stanno nel fatto che
Il rapporto con l'operazione conosciuta nel nota solamente ai contraenti
Se la misura in cui non è evidenziata nel bilancio serie iniziata nel Bilancio allora si rende un'informazione anche ad altri soggetti anche ad altre banche
Però dal punto di vista diciamo dell'esposizione al rischio quantitativamente
Quindi una mappa cura diciamo dei rischi
Nella logica diciamo della
Della Centrale rischi quindi le leggende le finalità che persegue cioè non non c'è l'alta non c'era allora la la cartolarizzazione dinamica questi limiti poteva
Essere anche percepito come un vantaggio di
Previdenziale
Poi va bene per fare proprio concorrono insomma però abbiamo avuto avevo già anticipato
Quello non sapeva giorno per
Sotto abbattimento da questo punto procedere
Udienza del diciotto marzo
Correttamente
Numero uno
Collega sperando che si trovano recuperabile non tanto e non registrazione nell'arco del genere ferroviario nel palazzo della Sezione penale del Tribunale in ogni caso in cui
Per quello che il quinto emendamento però cambiano in quella nel caso in cui non fossero dunque non vi è quella
Potrebbe essere troppo breve fin dove potrà spendere aveva colto nel segno perché vorrebbe aprire questa
Vediamo quindi professor nato
Presentarsi in Aula per cui data giorno pubblicato
Marcia prevalente non c'è un euro e trenta nella questo nostro Assotravel parlassero buona sezione penale disarmare versione aggiornata sulla realtà prevedibilmente
Dottor potrà proseguire anche un errore proprio quello quella professore non passa terminare verso una soluzione cioè anche un ordine del giorno dovrebbe un qualunque nelle confermarci simultaneamente conserverà perché quelle avrebbe anche voi
Insomma
Ove Angelo
Per quindi
Non è
Questo per prosecuzione ulteriore in una come ho già precisato è un'udienza del diciotto marzo spremere dovrebbe in Calabria per un lavoro
La settimana successiva marzo nel CUP numero
Brevemente la trama
Però anche il maggior problema brevemente
Se non c'è opposizione e cinque igieniche io sarò bisogna copiare disposizione possa produrre già da oggi consulenziale depositare se volete in UPI venti di settembre due mila e quattro quella mi ha fatto riferimento
Si può essere più facile anche per il Tribunale proseguirà per l'escussione cercano riunioni su questo
Su questa circostanza
Allora
Come ministero
Chiede di poter produrre adesso
Un'alterazione professor Ferrari
Che Canada prevede trenta settembre due mila nove ancora qua
La motivazione del premio surrettizie onorevole parte per per conserverà
Pensiero è comunque un problema
Allora bisogna andare verso la classe operaia cinque per un abbattimento della brutta relazione
Professore relaziona quanto era contenuto le tabelle ma comunque non c'è quel due Governi si qua
Non lo so se sono o porre come questo all'interno della soluzione che io vado in regola se a questo punto è questo non lo può non sapere un po'malattie