Il Maratoneta - Trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica

Il maratoneta trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica
Buon pomeriggio a tutti i rami nella parte chimica analitica Stela per la trasmissione del maratoneta oggi sabato due marzo due mila e tredici
Abbiamo con noi un ospite in studio che Angiolo Bandinelli buonasera ambito no
Buongiorno a voi buongiorno membro della direzione dell'Associazione Luca Coscioni già deputato
E firma negli ultimi anni
Del giornale il foglio con lui che ha gentilmente accettato il nostro invito volevamo commentare l'articolo
Uscito sul foglio del ventotto febbraio due mila e tredici dal titolo ingordo guitto most qui Frast vedremo di che cosa si tratta
Per discutere di questa
Questione che riguarda soprattutto gli investimenti
E le prospettive sulle nuove ricerche
Sul cervello sia a livello europeo che a livello statunitense avremo con noi anche il professor Piergiorgio astratta che saluto buona sera professore ora
La seconda parte della trasmissione verteranno e la presentazione di un bel convegno sulla farla sulla sclerosi laterale amiotrofica che si terrà a Napoli
Nella settimana prossima e che vedranno partecipi sia
Personalità del mondo della medicina e della Neurologia che personalità delle associazioni dei pazienti e i cui parteciperanno anche Mina Welby che avremo in collegamento con noi insieme al neurologo Vincenzo sì lanni
Che appunto parteciperà a questa a queste lento
Arriveremo poi a parlare di testamento biologico con una buona notizia vero Venezia
Faremo un collegamento con le cellule di vicenza e anche con Mila no per venire a che punto siamo perché vicenza è stato approvato il virgola mento di attuazione della deliberati e che ha approvato un a novembre il testamento biologico e quindi mi ha spiegato come fa ai cittadini di vicenza attento compilarlo
E infine se riusciremmo vi presenteremo alcune delle prossime scadenze della settimana tra cui il convegno della laica la libera associazione dei ginecologi per l'applicazione della legge centonovantaquattro dei cosiddetti ginecologi non obiettori che si terrà a Roma dall'otto al nove
Marzo e anche una importante scadenza sulla disabilità che si terrà sempre nella stessa data
Ma io direi di partire adesso con la nostra prima prima parte della trasmissione e quindi dall'articolo di Angiolo Bandinelli o meglio da commento che Angiolo affatto sul foglio
Alla notizia che Obama
A deciso di avviare una ricerca scientifica tecnica e tecnologica
Indirizzata a scoprire quali sono i meccanismi della mente umana e a sviluppare una intelligenza
Atti ufficiali dal funzionamento analogo a quello naturali queste notizie le ho appreso dal giornale non so se sono corrette perché
Queste notizie probabile paiono corrette così come
è corretta la notizia che a livello europeo e trentuno i pallini
Sono stati stanziati ben un miliardo di euro perché le aree un cervello artificiale e di questo parleremo
Con il professor serata che ricordo è membro del consiglio generale dell'Associazione Luca Coscioni ed è professore emerito di un euro fisiologia all'Università di Torino
Tra l'altro parleremo con con la con attenzione dico questo progetto europeo perché abbiamo visto che il Politecnico di Torino di Milano par sono presenti tra gli altri centri italiani
Coinvolti
Corte ai paesi di questo progetto cervello umano ma io direi Angiolo prima di andare in una regione europea
Detti tu giustamente ti poni degli interrogativi rispetto al progetto di Obama di avviare in questa ricerca appunto sul funzionamento del cervello umano
Degli integrativi estremamente affascinanti estremamente
Così intriganti che riguardano il rapporto tra la fisicità del cervello e quello che chiamiamo generalmente spirito
Le relazioni tra la funzione le le le varie le varie categorie diciamo con cui abitualmente si affronta la questione
Della della mente umana
Ma la mia prima domanda e quei sei che riguarda un po'la conclusione del tuo articolo tu
Metti in relazione l'approccio statunitense con l'approccio europeo ettari di questo pragmatismo anglosassone
Per cui al di là delle ideologia e che potrebbero sottendere alla scelta di definire un campo di ricerca così
E noi diremmo laicista uscenti lista
Dodici che Obama continuerà a pregare danni il titolo dell'articolo ingordo cui cioè a questa continuerà a sentirsi perfettamente tranquillo con la sua propria
Convinzione diciamo etica e anche religiosa allora
Allora innanzitutto
Di inizio dell'articolo
Riguarda un altro aspetto di questa situazione e cioè il fatto
Che la notizia non ha fatto notizia
è rimasta ignorata
E siccome tutti abbiamo passato una stagione in cui
Il dibattito sopra le scienze e ieri diciamo lo spirito sopra
Il comportamento umano è stato
Anche
Feroce Rampl revoca ratzingeriane è stata l'epoca del dibattito sullo scetticismo che diventa religione e quindi può diventare una malattia è la ragione è la ragione c'era già
Su questa notizia pezzo comunque importante silenzio assoluto forse perché ci sono altre notizie più immediate il Papa che si ritira però
Un minimo di reazione sappiamo che c'è anche in Parlamento ci sono figure e su queste cose stanno attentissima con le antenne non appena cento notizie del genere scalpitano
Magari l'avvenire giornata prendono posizione tu questo silenzio ora come questa notizia
A suo modo eccezionale perché cosa dice il Presidente Obama io finanziero una ricerca perché per come funziona il cervello mi pare poco no aspettiamo a livello appunto a quel livello nel quale
La la critica religiosa voi creazionista ok chi volete un moralista anche semplicemente
Subito entra in panico dove andiamo a finire noi i conti il controllo del cervello di parecchio cito Frankenstein
No perché
Dottor Gianclaudio Mango ora invece chi tutti i fantasmi legati a certo
Queste
Respinge mossa impossessarsi del allora io
Che non sono spaventato da queste cose
Do benissimo questa ricerca soprattutto e qui ai
Mirenda e osservare una cosa giusta che quella che mi colpisce il tutto è la mia osservazione che faccio vedere di quello che succede intorno la diversità di approccio americana e quella europea
In Europa sono state fatte in questi
Cioè Hollande ho qua e parlano dei matrimoni dei gay cerco pensiamo come si chiamava allo spagnolo Zapatero Zapatero era proprio un'ideologia che si costruiva intorno a queste cose
In America non c'è
Ci sono settori di orologi Zardi CEE la parte non siamo a Padrin celebrato NJ se c'è un'altra però diciamo la struttura forte
Ed è una struttura forte perché diciamo dal settecento illuminista e l'illuminismo americano differente da quello europeo
Quindi c'è un approccio
Per il quale si fa una ricerca io credo che per legge sulle questioni psichiatriche tua in America usano la
La pillola le bene in Europa in Europa vitalista una battaglia anni fa intorno
Alla neuro psichiatria diciamo l'America lo utilizza e non sono più selvatici nel senso che poi poi alla fine
Così ampia in avanti la mia impressione o quello che leggo in un altro
Negli Stati Uniti usano anche leggo inabilità mi posti bellissimi iniziano ancora più avanti avvenimenti appunto cioè questo e tutto questo fondato sopra un fatto funziona
Sì siamo alla fine siamo non serve sì non solo perché io
Ricordo che una ricerca che hanno fatto in America sul
Il genoma
E dice Obama abbiamo peperoni dollaro speso una questione sono rientrati centottanta quarant'anni e quindi io sono sicuro che una ricerca del genere e come la non l'ho citato il viaggio sulla Luna l'allunaggio
Che provocò una serie di scoperte scientifiche
La NASA c'è tempo e hanno avuto una ricaduta economica e queste polarità destra Presidenza dare pubblica americana e su questo
E allora i problemi
Vogliamo parlare dei problemi insomma io non sono uno specialista sono neurologo non solo lo psichiatra cioè
Io parto se mi consentite brevissimamente poi sentiamo strada e anche voi
Io parto da un'altra cultura
E non ho nessunissimo problema sul fatto che la mia cultura poi debba dialogare con l'alta cultura scientifica la cultura umane umanistica di questo problema del rapporto del Vulture non me ne può fregare di meno
Io uso la mia cultura umanistica che è un linguaggio
Lo scienziato USA suo Pauline guarda giù con due linguaggi ciascuno dei quali circa di interpretativa non siamo pendant ma
Data di finanziamenti non è più questione di minoranza sia ormai questa è una serie di riguardo poc'anzi il gruppo misto
Dice quanto dell'IRPEF fate benissimo per carità fate le vostre ricerche raccontarci tutto come il funzionamento Falco
Perché io o una garanzia nella mia logica la mia cultura prive umanista e magari italiane crociano apparentemente vincitori rimane resta nell'ansia
La parola libertà
C'è questo punto in cui la libertà ed età o non è
Allora se voi mi dite non è perché arrivare dal ministro scienziato neurologo dice no non registra libertà perché il concatenato mento
Degli eventi benissimo è degli abusi determinismo incontrai brava grazie il determinismo degli eventi arriva fino all'ultima udienza
Io dico no c'è qualcosa che non mi convince
Perché ne parlavo
Con un appunto uno psichiatra dodici Mazza
Sì non sappiamo come avvengono le cose ed è deterministico il fatto che i movimenti delle né i neuroni insomma dal giorno tanto queste cose benissimo
Però
Perché io vado a destra e non al sinistro perché io amo mia madre
O non amo mia madre
Non me lo potrà mai dire questo dice Illy le realtà che accade ma il perché
Regolamenti allora fermiamoci qui Conte Angelo no peraltro troppo verranno un aereo per andare dal professor strada nella sua duplice veste perché qui operatore la carne al fuoco è tanta
Nella sua ad un articolo numero
Viene di merito di neurologo neo fisiologo ma anche Dio
Ricercatore che si è occupato anche a livello governativo in passato di destinazioni dei fondi alla ricerca allora
Cerchiamo di dissociare i due piani
Su un su questo piano che è un pochettino più facilmente direi vorrei con lei professor centrata commentare
Questa destinazione decisa dalla Commissione europea
Perché mi hanno due iniziative vincitrici del del premio mai così sostanzioso che arriva da dovesse nel due miliardi di euro in dieci anni mille volte circa dice la Repubblica nel suo articolo il cervello artificiale plastica del futuro le papà scommette sul super progetti mille volte circa l'ammontare del Nobel allora io lascerei da parte uno dei due progetti che è quello
Che di cui magari ci occuperemo né in una trasmissione Valentina che è nelle applicazioni del graffe N il materiale delle meraviglie la plastica del futuro questa plastica che
A aprile forse delle applicazioni assolutamente incredibile lasciamo stare la graffe né Valley
Invocata in in antitesi alla Silicon Valley
Da caso essere danni li C.R.O. esse vicepresidente della Commissione europea ma passiamo all'altro
Progetto che è stato premiato dalla Commissione europea
Che appunto di realizzarli su un computer un modello completo del cervello umano quindi
Cercare di capire come funziona il cervello
Questa come dire finalizzazione dei fondi europei professor sprecata lei sembra
Sproporzionato sproporzionate in difetto sproporzionato in eccesso compatibile con le prospettive del futuro che cosa ne pensa
Dunque io vorrei da fare anche un commento quello americano magari lo possiamo fare dopo affettuosissima
Senz'altro perché siamo mettendo in parallelo le due cose
Perché in realtà quello che ha detto Angelo pannelli e molto restante ma lui ha volato molto alto questo progetto molto meno ambizioso di quello che hanno detto i titoli dei giornali
Ritiri di quello che si dice in giro perché il progetto in realtà
Posso parlare un attimo di questo progetto americano prima di navighiamo a disagio
In modo comprensibile istriana voglio dire che questo è un progetto che è nato da un gruppo di ricercatori che già lavorano su quell'argomento
Perché che sono in una riunione che è venuto nel settembre due mila undici convegno in Inghilterra
L'hanno proposto ti coordinare queste ricerche che venivano fatte diversi laboratori poi la cosa è andata avanti nel giro di diversi incontri si è realizzata con il luglio del due mila dodici con un progetto per in concreto che l'Europa ma
Quindi lei ride l'idea finale è quella di una descrizione di ciascuna cellula di ciascuna connessione che avverrà ma non si sa quando
Perché ci è stato calcolato che per fare questa mappa completa dell'attività in realtà la mente l'ultimo firmato è una distanza assolutamente Galactica
Perché si calcola per esempio che per ma fare
Qui fare questo su un animaletto piccolo comunque rammento che ha solo trecento neuroni non ne abbiamo cento miliardi sia il tempo disponibile venticinque anni
Per mappare questi non animaletto come la proprietà che ha centotrentamila cellule ci vogliono dieci anni eccetera eccetera quindi poi allo stato attuale sì ma voglio dire quindi noi qui Progetto in realtà è un gruppo di persone che ha proposto di corpi enti parchi di finanziare questo con grossi problemi con grosse difficoltà perché le navi e che prevede un taglio del cinque per cento
E quindi questi sono soldi sottratti all'altra comunità quindi comunque il proprio il problema fondamentale per ora
Problema veramente dove le chiama io lo preferisco chiamarlo mente antiche spirito
è un problema pagina ai ai ai disse è il grosso viste anche le zone autenticamente parliamo diventano per mentale il dolore è un fenomeno mentali
E e quindi questo Progetto diciamo che è il fine ultimo il grado di mistero dell'universo come non vi è un mistero se ricoperte finite non finito
E lì non sappiamo dove si va a finire perché anche i critici hanno visto che che o si va lontano e più si aprono una distanza perché non si riesce a vedere la fine ma anche al problema logicamente
Come è un problema logico e poi anche andando all'infinitamente piccolo uno pensa che alla fine trova particella che fa tutto in realtà vai a Civate più si va nel piccolo si vede che c'è sempre qualcosa di più piccole non si vedeva fine neanche nel secolo
Figuriamoci la mente con altro grosso viste
Quindi io credo che prima o dopo avverrà e la mente come riteniamo noi come ritiene la maggior parte della della neuroscienza mondiale la maggior parte voglio dire come comico come vede come conoscenza
La mente è un'espressione di una proprietà IBAR delle molecole quindi informatico una visione puramente ride riduzioni sta almeno dal punto di vista scientifico nella prima su quel filone lì
Se queste lamentele pretore dica noi possiamo un giorno scoprirlo però per adesso non si crede lui certamente più si investe nel cervello e più ci si avvicini per ora diciamo che questo progetto è molto più semplice quella americana e anche poi quello europeo ma quella mega da questo potevo sì o no
Non non non non varrebbe la pena andare di concerto orologi allora quel rombo già
Poi bisogna fare con allora quello europeo è un è un progetto su anche qui dove ci sta a gente che ci lavora che prevede di mettere in un'unica Scattola tutto quello che si sta sul cervello
Si è staccato ma è un computer
Tenendo presente facendo un po'un Comune diciamo un cervello artificiale come voleva la Touring tantissimi anni fa
Quando lui coi primi computer ma anche perché va costruito situazioni comunque un'operazione al secondo
Oggi si pagano centinaia di milioni inviarle e di operazioni in un secondo quindi chiaro che oggi serve a questo per questi computer supercomputer
Sono molto potenti e lì dentro ci si dovrebbe mettere tutto quello che riguarda
La la l'anatomia del cervello le connessioni che modello statico io lo share
Una cosa la metto lì dentro nella speranza che mettendo insieme tutto questo citati nel due virgola dati positivi o no che tutto il mondo può attingere da quella scatola prenderne un pezzo
Vedere cosa succede in condizioni normali e poi noi può andare a studiare cosa succede nell'Alzheimer quindi e previdenza ma specifico pagine gialle Titti
Di
Piatto comune in cui io vado a prendere il materiale per poter elaborare modelli per procedere elaborare Chierici eccetera eccetera quindi questo può essere utile
Naturalmente c'è una spina enorme investimento
Che sottrae investimento a tutte le altre ricerche vivente tipi altro tipo che sono altrettanto importanti
E non sono certo quelle che porteranno a al fine ultimo dell'ambiente vediamo
Il modello americano invece più funzionale da colpire funzionale che pretende non tanto che il PPI Conte di scrivere le connessioni
Ma di scrivere proprio nella funzione metteremo in relazione a Monicelli in ogni cellula abbiam detto poi
Che non ci arriveremo mai più l'uomo
Ma oggi cedere ogni connessione dargli un significato funzionale
Terrore il progetto nel primo nella prima parte vuol fuori altra può solo rendere queste macchine che guardano dentro il cervello dal di fuori molto più
Molto più raffinate perché ora sono ancora grossolane non si riesce a vedere una cellula ma questo ci prevedibili aumentare investimenti in questa direzione di descrivere
Però la verifica e ultimo ripeto è quella di funziona è questa la grossa differenza tra
Tra i due
Per loro ambizioni sono abbastanza inutile un certo senso sovrapponibili problema quello che il corteo credo che non posso che faccio ancora un commento può rilasciare la coordinatrice di
Di farci attrito ma
Io credo che di le la ricerca debba seguire due strade ben precise una è quella ricerca che abbiamo detto tante volte se essere
Ex viscione oriente orientate verso una missione questo PRAE questo mio progetto europeo tranne che hanno per viene paragonata progetta apponete andare sulla luna da fatti Chemistry qui c'era un progetto vicino Oriente
In cui si vedeva chiaro un uomo deve partire dalla terra arrivare sulla luna e ritornare sano e salvo sulla terra
Il pacchetto era chiaro su questi due progetti non è chiaro dove andremo a finire fissa che accumula avremo tanti dati a questi dati ci fanno tante cose che non si sa bene quale faranno
L'altra attività di ricerca che viene sacrificata invertendo così tanto di sopra e quella della invece della Clio gli ospiti delle identità e della ricerca guidata dalla curiosità e questa è la ricerca è che nel rush storia accentra creato le corde più inaspettate più imprevedibili e più importanti
Nel campo del cervello io faccio un esempio la scoperta dell'elettricità animale che è avvenuta in modo del tutto casuale da parte di un principio di un fisiologo italiano Calvani
Che per caso si è accorto di un fenomeno strano andandoci affonda scoperto criticità animati
Che evitata una rivoluzione e quindi senza finanziamenti
Entrate innescasse gente che non è affatto appoggiando la zampa di un muscolo Tirana sulla ringhiera Fassbinder lo scacco perché che sembra che c'erano delle contrazioni all'inizio sembrava che queste contrazioni dell'isola dell'eticità il tema in realtà era
Il nervo che produceva ecco perché era una pila una batteria così si è spiegato perché come esplicitato e ha già visto e dieci che slogan c'è una lesione nel cervello di sinistra non si muove la gamba destra e si era capito che i nervi centrale ma non si capisce se è un mistero
Allora io credo che
Direi anche di lanciare bene questi due creatività perché anche che la ricerca quegli atti di Osiride anche spessore
Dovuta a piccoli gruppi di ricerca ed ha una migliaia di ricerca storica si mezzo ci sono tutti e due importanti ma uno non deve andar troppo a scapito dell'altra sul progetto avrà conclusione sul progetto europeo io ho molte perplessità
Per l'entità del ma non sono l'unico perché critiche mi erano state fatte adesso si è deciso
E vedremo su quello americano c'è già un grosso investimento e si tratta solo di rafforzarlo perché queste persone che hanno proposto questo progetto già lavorano
Su quello che propongono
Bene allora Marinelli e hai fatto la battutaccia degli interessi che potevano in qualche modo al
Orientato alla scelta di destinare
Dei fondi in modo così massiccia da parte dell'Europa
E in qualche modo presso la Sala ci ha spiegato le differenze tra il Progetto americana il progetto europeo
Rispetto alla questione della ricerca quanto quanto secondo tempo pesare davvero
Questa questione del mercato e a me viene da dire inevitabilmente perché o la ricerca è finanziata da strutture pubbliche
No non possiamo pensare che i privati si trasformino in benefattori rumene partorire a umanità e dame di San Vincenzo una battuta è stato ricordato dal pubblico stupratore
Che la ricerca degli albanesi
E ho sempre avuto un'ammirazione per la scienza dirlo certo periodo quando penso arredi
E scopre che la generazione spontanea è una balla no scusi credevate metri un pezzo di carne venivano fuori
I vergine ciambellone l'attenzione
No da tempo beni si vedeva da bere la carne pure fatto ovviando al mercato fotografabile avanti Paese dalla Toscana compro due vasi di terracotta quelli per i fiori in uno ci mise mezzo chilo di carne è un altro altro mezzo chilo
Uno logo piccola Gaza e l'atto lascia scoperto
E successi quello scoperto vengono fuori termine quello coperto dalla gran parte e qui non c'è una generazione spontanee una invenzione che capovolge uva ma Filosofia aristoteliche
Commenti quelle Galileo sarà costato quanto quella porta chilo di carne due vasi di terracotta un metro quadrato di garza quest'va bene una battuta ma se il piano affascinato quel tipo di scienza lasciamo perdere mercato
Per Obama estendo americano il mercato è una cosa sacra sana sana strana
E quindi io rimetto e cedette in esilio ma non questo io rimetto denaro nella ricerca e a questa produce
Investimenti si motivo poco sulla qualità della ricerca proprio frustrato detto delle cose interessa che io non posso dire niente però volevo fare due osservazioni
Che sicuramente questa appunto professor strada uno scienziato quinto lavoravano oralmente per dire che è poi quella
Che da no che
Fatta fisicamente da cui nazionali
Normalmente certo io medico
è una battuta
Ma davvero pensavo che
A furia di ricercare possiamo spiegare perché Ratzinger a un certo punto si è dimesso se n'è andato
Votiamo dire quello che ha fatto vedere tutti i movimenti del cervello Caffaro no
Nel proprio quest'ultima perché il mare come ha funzionato insomma gliene mancano gli uomini importanti molto alle benissimo se avremo come ha funzionato il MIUR come il tuo ma non sono venuti quella preciso ad andarsene
E a me ma lunghezza vero allora religiosa che Nanni Azerbaijan dovette sei come funziona potrebbe febbraio perché poi magari
Può esserci il momento in cui c'è il bene del malato non debba fare queste cose perché avuto esperienza e so cosa significa ma detto questo
Curarlo il cervello per evitare che
No le morti
Il Napoli però ai commessi erosione ragazzi una rosa una domanda Livorno e sale visibile dicesse mistero ma io donazione giovamento ecco in qualche modo non più un autore come una parola un mistero
Io non credo ci sono delle cose che sappiamo e prende che non sappiamo and ovunque e più property facciamo rientrano altre che non sappiamo
Perché Popper ci ha insegnato che la mente deve funzionare
Non non tornerò mai tutto il tutto è un'identità fisica sappiamo con le sappia
Io umanista dico questo narrano un'altra osservazione vorrei fare Nora professor strada ma in generale
Quando noi usiamo l'appalto la parola scienza
Diciamo che
Poteri alla mente e verificabile ho falsificato bile ogni parola noi oggi viviamo un universo che la scienza descrive in un certo modo può darsi che per la ricerca di un albanese
O per quella dico scusa domani viene parigino guardare abbia avuto sbagliato
Quando arrivò mai sembrerebbe mi pare siano e disse che l'universo del ministero
Do lettura smontabili Cellin determinismo era già un passo in questa direzione quindi la scienza fa cioè tutte le sue ricerche
Io
La guardo la scienza con attenzione con interesse gli faccio curare quando sono malato ingenti però alla fine io di via domani lo stesso scienziato riguarderà abbia sbagliato tutto l'universo è tutt'altra cosa
No scusate io devo intervenire qui mirerebbe volentieri in un'idea di
Checco nell'ambasciata però c'era verso di lei vorrei ha detto delle cose devo
Ove non vorrei però che qualcuno deve capisce malevole precisarle Popper Zilio giustamente dice che esiste il principio di transitabilità
Ma no questo non vuol dire che la scoperta di Galvani non ossia una scoperta che ha descritto quello che ho descritto e che qualcuno trova che ha sbagliato
Allora ma le Popper fa questo esempio quindi se io vado in giro per il monte vedo che le hostess consulte piante
Faccio una ipotesi la sto le oche sono piante
Però questo non è una verità che quelle ok erano bianche non cambia
Però se un giorno in un'isola trovo un'oca nera io devo rivedere Albania ipotesi la mia sia la mia idea prestazione
L'economia e delle otto posti letto ed è anche vero però leggo che erano bianche l'esperimento di Galbani intoccabile tutta la scienza sono altrimenti la gente comincio che restitutio se non chiariamo bene questo punto
La gente comincia sfiducia della scienza ed i cittadini farmaci sono buoni e ci saranno dei farmaci che poi diventano migliori ma quelli che facevano qualcosa lo fanno ancora circa l'antibiotico migliore ma quello vecchio non è che non si deve quindi
Io vorrei chiaro su
Superamenti scusa una battuta permettendo così me ho poco da abbiamo anni il mondo
E il mondo ha visto teli quel vissuto alcune migliaia di anni convinto
Che
Per carità la terra starci dentro l'universo poiché il no
Profuso strane convinto che l'esperimento di Galvani inattaccabile io dico asino attaccabile finché non viene attaccato non lo so no no no no insomma no no no ma anche l'altra sera noi
No opera non otto non lo posso condividere mi dispiace male esperimenti Galbani hanno ripetuto
All'infinito a tutti erano tutti riprodotto quindi non ci può essere una persona che non vorrei che non lo riproduce che dice che è parso che ho sbagliato
Deliberato però prima oltre ad aver raggiunto distrutte all'Ariston avevano un limite la vicenda
Se la gente vedeva il grande colonne di Ercole non sa andava oltre poteva neanche pensare che la Piana che è un'ipotesi da terra pose piatta
In quel momento in cui ed era vero che in quel punto lì sembrava avviata con i metodi di misurazione anche Galileo quando pur buttava vede le palle più dalla torre di più Biava descritto quello non aveva calcolato che in quella breve distante dalle pletoricità non c'era la legge abbia non si poteva visualizzarli rinviare il terminalista anche
Non ho distrutto le due esperimenti Galileo li hai speso dei lavori ha fatto una nuova fisicamente quindi anche lì chiunque ripete l'esperimento delle Spalletti
Circa ricorrere per le ore conferma il proprio allora io quasi in chiusura invece la mia domanda è nasce un po'dei laboratori e si sposta sul piano sociale Ziko
E io prendo spunto da un'interessante agenda Gussoni del giugno due mila dieci che si intitolava la libertà che ha il cervello alla mia domanda entrambi qui essa la conoscenza del cervello
Ci rende più liberi o ci rende più governabili e mamme Albini dai Governi e dal mondo dell'informazione è una domanda che sintetizza tutto un mondo però la faccio per perché si apre serve
Si apre anche questo questo filone la questione quindi se non so chi dei due povero stava
Ma questo però è questo il problema della alla della libertà e del libero arbitrio è un problema che è tuttora in gravati discussione molto interessante
Ci sono molte prove molte tendenze che dicono che Natta noi non siamo liberi che la libertà è un'illusione
Nel senso che noi abbiamo per esempio col fatto che sperimenti
Cercando di richiederà delle persone non so se ti piace questo non ti piace quello domande di cultura generale eccetera dopodiché si è verificato che
Quando si diceva quelle persone per chi votava no però che da portavoce di seconda categoria di domande appartengono a quelli che votano in un modo anche appunto parla di politica eccetera
Quindi questo è un problema tutta aperta tuttora aperto ma c'è molta
Tendenza a dire che anche lì dal punto di vista la libertà e della gestione di libertà non c'è nessun inclusione
Angela e io continuo a pensare che
Non so se il professor strada non allorché rivolgo una domanda qualcuno mi risponda
Ma perché Ratzinger si è dimesso non è una battuta
Sull'Anagnina
è il centro di tutto si certo facciamo gli esperimenti e a uno che ha il rosso piace perché si può determinare
Ma Ratzinger si è dimesso e nessuno credo riuscirà attraverso mettendo due elettrodi
Dico scherzando una cosa è nessuno non si attuano
No
Voglio dire la umane
Manipolabilità
Detti delle certo a questa da sempre il potere per esempio dei meccanismi di manipolazione
Ma dalle poche egiziana quando nasce lo Stato diciamo accentrata e anche lì già c'è una
Manipolazione rispetto agli strumenti dell'epoca
Oggi abbiamo una televisione abbiamo
C'è questo è un problema
Sociale strutturale del ciambotti comportamentale che volete dell'uomo ma insomma il il primo uomo che seppellire il primo morto già manipolava la credenza
Quindi nonostante i rischi siamo tutti d'accordo ma la conoscenza male
Sarò io credo che la di
Le nostre decisioni ormai questo è chiaro dipendono da due fattori che a volte sono in conflitto a volte sono d'accordo le nostre emozioni
E le nostre la nostra razionalità inoltre l'ambiente rapporti
Come
I nostri in terra vorrei didattico
Nell'arco al per esempio l'essere umano e poi ci sono
Ricezione delle patologie le deviazioni io emotivamente non riesco a uccidere un'altra persona
Lui quel famoso esperimento il cappellino che scende eccidi c'è uno per salvarmi Devil pigiare un pulsante così quello valli Amato è una persona ma gli altri Salvador tutti dicono che va bene quando si dice invece
Che per salvare quel che è quella quel carico le persone devono spingere una persona o sul binario nessuno in grado nessuno lo vuole fare
Quindi questo è l'emozione che ci tecnica se non è che abbiamo dei binari molto stretti di comportamento perché le mozioni cinque il rientro strade molto il perché prolifica sud-sud nell'uomo queste reti queste
E mozioni e le abbiamo ereditate dal mondo animale
E nelle nel ruolo c'è questa è la finalità che qualche volta
Fa va d'accordo e qualche volta d'accordo e tutta la violenza e tutto quello che c'è di male che sembrerebbe patologico in realtà non è patologico
Perché nelle conclusioni e le mozioni sono state importante per andare quelle dal legge crudele e che si deve evincere sempre più forte e il quello più debole deve scomparire
Allora prendere la cura dei figli va Marcello con l'altro socializzare perturbazione utilitarismo trasformato insomma articolerò il mio
Coppola la leggo opporsi dipende e cerca di essere forte
E quindi avrebbe in questo senso c'è un'emozione buona quella di i tipi di preoccuparsi dei piccoli quella via Marche quella di farci un favore e uno con l'altro però poi c'è anche in queste evoluzioni sviluppata alcuni siti e di aggressività preliminare chiudeva cioè nella tribù vicina
E chi può nominare il tuo territorio tu invece di fare la guerra e cerchi di distruggerla questa purtroppo è per quello che
è insito nella quindi tutti e due violenza o aggressività
Invece l'empatia vogliamoci bene sono due fenomeni che sono connaturati culturale che guidano tutte le nostre decisioni comunque ad
Assieme ad esso per la razionalità ecco questo sicuramente ci dà veramente modo di aspettarci
Grandi grandi risposte forse da questo progetto europeo che lo ripeto lo ripeto si chiama human Frank oggetto SEA
Ed è stato appunto deciso da parte della Commissione europea di finanziari
Fino a un miliardo e duecento euro in dieci anni io vi ringrazio ringrazio il professor strada che è stato con noi
Neo fisiologo dell'Università di Torino e membro della consiglio generale l'associazione Coscioni ringrazio Angiolo Bandinelli che spero vorrà rimanere con noi ancora per il proseguimento della trasmissione come vuoi
Grazie professor Stratan arrivederci e buon lavoro e nella finanziamento da parte della Commissione europea vi è uno stanziamento
Di fondi per ventisei nuovi progetti di ricerca
Sulle malattie rare per un totale di centoquarantaquattro milioni di euro lo annunciato in occasione della giornata di di carta alle malattie rare la Commissione europea questi progetti contribuiranno a migliorare le condizioni di vita
I circa trenta milioni di cittadini europei che devono fare i conti con una di queste malattie rare i progetti selezionati coinvolgono oltre trecento partecipa anti provenienti da ventinove Paesi europei e non è che comprendono gruppi di ricerca di istituti universitari di primo piano piccole e medie imprese e gruppi di pazienti
L'obiettivo è mettere in comune le risorse e collaborare a livello transfrontaliero al fine di comprendere al meglio le ma
Attirare e trovare cure adeguate
E a proposito di malattie rare introduciamo la seconda parte di questa trasmissione dedicata ad un convegno che si terrà a Napoli
Nei prossimi il prossimo quattro marzo quindi nella giornata dei lunedì dalle ore otto e trenta alle ore diciassette presso l'Aula Magna dell'elettorato
Della Seconda Università di Napoli il convegno dal titolo sclerosi laterale amiotrofica responsabilità clinica e deontologica
Nella presa in carico del paziente e della sua famiglia è un evento che vede la partecipazione sia
Di specialisti nella ramo della Neurologia ovviamente di questa
Malattia che chiunque
Conosca l'Associazione Luca Coscioni conosce bene essendo stato Luca
Affetto proprio da questa malattia dalla sclerosi laterale amiotrofica ma che veda la partecipazione anche
Di di di di associazioni
Idee di pazienti è di aspetti che hanno a che fare con l'assistenza a domicilio nonna
Di questa grave malattia perché ricordiamo Amidala scusami organizzato dall'Associazione Aldo Pedini in collaborazione con l'Associazione Luca Coscioni importante vecchie
Insomma siamo in contatto con loro e ci hanno demanio invitato anche né come associazione a prendere parte a questo importante incontro di di lunedì
D'altronde ricordiamo che l'Associazione Aldo Perini si occupa da tantissimi anni di sclerosi laterale amiotrofica e che
Ha un sito che può essere consultato quindi giustamente lo hai ricordato noi volevamo commentare questo evento e presentarlo insieme a due partecipanti al convegno che ricordiamo si terrà
Il lunedì quattro marzo a Napoli che sono Mina Welby che salutiamo buongiorno buongiorno Mina buongiorno a tutti copresidente dell'Associazione Luca Coscioni
E che parlerà del dei diritti del malato aspetti normativi vigenti quindi credo di un aspetto di cui
Hai tutti i titoli per parlare e vorremmo sentire anche il professor Vincenzo sì lanni che saluto buona sera
Mi può essersi l'Aniene neurologo membro della Società italiana di Neurologia di in Europa teologia e di Neuroscienze e anche lei appunto
Introdurrà direi la sessione del mattino di questo convegno con una relazione sulla patogenesi della sclerosi laterale amiotrofica
Malattia rara dice la il titolo della sua relazione parentesi ma non troppo ed importanza dei fattori genetico ambientali ecco la prima domanda che vorrei rivolgerle
è proprio Cuesta perché malattia rara ma non troppo a che punto siamo sulla
Epidemiologia di questa malattia
Ma dunque l'epidemiologia delle malattie abbastanza stabili in tutto il mondo parliamo di uno punto cinque e due punto sette per cento mila Fini vuol dire che in Italia abbiamo circa cinquecento esclusi i cinque mila pazienti
Però là sopra vivente dei pazienti notevolmente migliorata grazie alle cure palliative grazia di ausili tecnologici
Per cui di fatto il numero dei perché in crisi sta aumentando proprio perché i pazienti sopravvivono di più e questi questi ma non troppo ampio si era una
Con colpi una nuance per sottolineare quest'do questo aspetto
Di fatto la
La malattia non è così rara anche perché la la possibilità di incontro diciamo di incorrere in malattia
è stato stimato uno su mille ma studi più recenti addirittura indicono uno su quattrocento quindi
Ma questo perché esistono dei fattori ambientali che contribuiscono a aumentarne l'incidenza
Questa è un'affermazione che non ha dimostrazione al al momento
Esistono sicuramente dei fattori ambientali che vanno identificarsi esistono sicuramente di fattori genetici più o meno
Evidentemente
Un ovvio io inconsueto implicazioni forse questi fattori genetici sono più facilmente trasmissibili ma grazie alla sopravvivenza aumentata
Sì c'è anche la problematiche che i difetti genetici a volte non si smarrisce sono completamente durante la vita e c'è un discorso di penetrante fra nella nell'arte di famiglia
Per cui la malattia può risultare non geneticamente invece lo è
C'è un impegno di grandi conoscenze di grandi trasformazioni e di arricchimento relativi
Alla questa malattia come a molte altre del mondo dell'allievo degenerazione
Lei forse ha già sentito non so se era già in collegamento con noi la notizia che la
Comunitari della Commissione europea ad destinato centoquarantaquattro milioni di Euro
Su ventisei nuovi progetti di ricerca sulle malattie rare
Naturalmente la gamma delle malattie rare amplissima ma che va da disturbi cardiovascolari a disturbi del metabolismo
A antistupri immunitari eccetera a suo avviso
Le risorse destinate alla lo studio ma non solo allo studio anche alla terapia e all'assistenza di margini di una malattia come la sclerosi laterale amiotrofica
Sono sufficienti
Ma le risorse non sono mai sufficienti finché non si risolve la malattia perché
L'obiettivo primario stride ricercatori ovviamente trovare una soluzione e quindi finché questa soluzione non è trovato per certi aspetti nulla è sufficiente
Certo l'impegno per le malattie rare è molto importante amplessi apprezzabile e ovviamente l'impatto anche sulla malattia
Senza dubbio positivo sia all'altezza diciamo investito do They con l'impegno nel nell'aiutare i ricercatori per qui è un muoversi nella stessa direzione
Proprio sul progresso scusi professore dico stiamo anche il ventotto febbraio il ministro della salute ha minato Banducci durante un convegno asso Toniato che il Ministero ha destinato a venti milioni di euro per queste patologie che si va ad aggiungere hai quindici milioni destinati tumori maligni
Secondo lei anche in questo caso bastano oppure come anche ha proposto in una nostra Presidente onorario amianto intanto Alina consoni una lettiera e dove devono essere inserite nei LEA livelli essenziali di assistenza
Certo questo è un passo un passo critico fondamentale
Però devo dire che negli anni mille malattie rare sono sempre stati più riconosciute per certi aspetti la battaglia è lunga ma
Cassette per in questa prospettiva a dei preliminari molto positivi
Mina vogliamo ne abbiamo passate sì volevo chiedere ammina perché uno degli aspetti più drammatici della
Dell'assistenza questo tipo di disabilità così importante è che pesa totalmente tu messa in qualcosa ovviamente come lo sa bene Maria Antonietta Farina Coscioni pesa sulle famiglie
Noi sappiamo che la il territorio la struttura dei servizi di base come si dice
Sono estremamente carenti nel nostro Paese c'è una discrepanza tra i fondi destinati all'ospedale che succhia il settanta per cento delle risorse della sanità rispetto alle strutture invece del territorio che dovrebbero contribuire ad aiutare queste famiglie
Io vorrei sentire il tuo parere ma anche quello che pensi di di sostenere in questa giornata di lavori sulla sclerosi laterale amiotrofica
Sì una parte bellissima
Quello che ha fatto il primo questa associazione Perini sulla Campania perché la Campania e in una delle prime si potrebbe dire di regioni che a
Veramente messo in atto l'assistenza indiretta per emendato Lamanna proprio per la sclerosi laterale amiotrofica questo vorrebbe dire stare molto più speranza alla famiglia
Voglio dire una cosa qui
Anche prevede dei costi
Per il danno la mano per la maggior parte sulla famiglia lo applicheranno sempre la famiglia non vuole essere al di fuori e lontano dal malato e avere tutto vede più
La famiglia vorrebbe sono averi il sostegno sicuro
E vedere anche che il malato supportato
Da non soltanto dalla medicina da un letto comodo comodo per modo di vedere perché da una carrozzina eccetera
Ma vedere anche il malato contento di potere fare qualche cosa ecco che ancora
Che nel nella vita e comunicare con gli altri quindi i comunicatori perché l'Arlas sappiamo a un certo punto a una ed è veramente una barriera un corpo
Che tiene dentro propri imprigionato una mente
E credo che solo con gli occhi ancora possono comunicare e sapere che ci sono delle persone convegno un proprio dal nostro iscritto
A Milano c.d. per il suo cognome scrive libri entrati io l'altro giorno è uscito nelle nelle librerie e quindi
Io credo che
Le famiglie vogliono e dipendono di essere supportate col necessario ettari quindi anche a vere le lei agli attentati tenta indiretta Comino uno supporto finanziario che naturalmente viene poi rendicontato dalla famiglia o del paziente e attento
E questo io credo che da molta più libertà
E
In panchina un'altra cosa che gli ospedali provveda hanno anch'io apprezzo vitali di nuovo la possibilità di tornare a casa la sanità costerà di meno
E il servizio fa il malato con assistenti familiari
Come dice accreditati Galli dalle Regioni quindi formati da anche ed è una cosa molto importante insicurezza alla famiglia che avviene la cura giusta dati e indagini unità e DPEFR
Pienamente supportati da persone di fiducia come potrebbe capitare eccetera e che invece solo ora una moglie o un marito implica accanto al malato
Che magari si devono accontentare per un motivo anche di salute
Eppure importo tutto l'intervento avvenire a catena sicurezza che questa assistente familiare riesce a fare quello che deve fare sintesi allora questo chiedo che sia veramente un aspetto
Da un punto di vista organizzativo e di veramente ridistribuzione delle risorse sanitarie fondamentale io vorrei chiudere con il professor si Lani ripeto
Neurologo che parteciperà alla i lavori di questo convegno che stiamo presentando con un'ultima domanda una delle battaglie Forzella battaglia
Su cui Luca Coscioni si era impegnato
E che ha un qualche modo mobilitato veramente tantissime energie basta ricordare la Commissione Dulbecco ma anche la audizione che lo stesso Luca Coscioni
E tenne in al Parlamento europeo al momento di decidere lo stanziamento dei fondi per i processi per i progetti
Di di Dede del del ricerca sulla
Una dell'ente appunto dei fondamenti è stato quella della possibilità di non avere limiti nella ricerca scientifica non a caso la nostra associazione si chiama per la libertà di ricerca scientifica e quindi anche quella
Dell'utilizzo di ricorrere all'utilizzo degli embrioni destinati ricordiamolo alla distruzione cioè degli embrioni sovrano magari da progetti di
Di di di di trattamenti per la fecondazione assistita volevo sapere professor Sinani il suo parere su questo tenendo conto anche che e ne parleremo nelle prossime trasmissioni
Il Senato francese ha da poco approvato la liceità della ricerca sugli embrioni
Certo questo è un punto fondamentale però dobbiamo anche mettere in una prospettiva più vasta nel senso che
Il prima Nobel per la medicina del due mila
E dodici è stato dato punto no Tamiso Lucia
Ideologia
Teoricamente Toti boyband proveniente addirittura dalla cute del paziente spesso per cui
Abbiamo siccome lì impatto dato nel messaggio primitivo del
Appunto
Di Luca Coscioni per certi aspetti ampliato da questi ulteriori prospettive lui
Dobbiamo fare riferimento a tutta la possibilità minuti girati
Arrivare all'obiettivo quindi ogni sorgente che abbia dimostrato la propria potenza per certi aspetti va completamente valutata
Però appunto la possibilità di accesso alla alla cute del paziente stesso rappresenta una prospettiva
Qui alcuni anni fa era completamente inattesa imprevedibile
Sì
Va bene allora appuntamento lunedì quattro marzo al Napoli presso la Seconda Università presso l'Aula Magna del Rettorato
Con questo bel iniziativa sulla sclerosi laterale amiotrofica responsabilità clinica e deontologica nella presa in carico del paziente e della sua famiglia buon lavoro
Non so se Radio radicale
Sarà in grado di riportare le vento e questo lo potrete trovare sicuramente sul sito www Radio Radicale punte ditte Grazia Mina Welby grazie al professor si Lani e buon lavoro
Grazie a voi e sempre in termini di disabilità vi segnalo questa settimana Ventura un'altra importante
In conto
Che si terrà presso la Camera dei deputati nella Sala delle Colonne a Roma dal titolo verso gli Stati Generali degli indicatori sociali della disabilità
è un intervento cui parteciperanno Maria Antonietta Farina Coscioni ma anche il Ministro della salute Balduzzi Paola Binetti Binetti parlamentari neuropsichiatra infantile
E Paolo Fontanelli parlamentare se il responsabile della salute del Pitti Valentina cinque dire qualcosa su questi no volevo solo precisare che importante si vuole partecipare a questo evento accreditarsi
Presso il nostro gruppo alla Camera dei deputati quindi si è andati sul nostro sito alla Sezioni venti trovate tutte le modalità per poter partecipa le ricordo entro mercoledì non oltre perché ci sono delle delle cose da delle modalità da rispettare pena entrare allarmante
Alla Camera
Sì una cosa importante è che queste intento che appunto ripeto
Anche come titolo verso gli Stati Generali degli indicatori sociali della disabilità
Avrà sarà focalizzato sulla fuga facoltà linguistica pratica e la realtà dei disabili uditivi oltre che sull'integrazione e l'inclusione sociale benessere partecipazione alla vita
Sociale europea quindi si affronteranno i temi come sordità e apprendimento della lingua
E anche gli indicatori sociali del benessere per i bisogni speciali i rischi di emarginazione sociale e familiare nei casi di sordità congenita alla nascita
Quindi ricordati di dell'accreditamento sul sito nel caso vogliate partecipare queste vento lo stesso giorno quindi evidentemente il mese di marzo è un mese particolarmente
Ricco di appuntamenti
Lei si inaugurerà Roma
Il secondo convegno nazionale di laica laica e l'Associazione dei ginecologi e degli operatori sanitari impegnati per l'applicazione della legge
Centonovantaquattro per presentare anche questo appuntamento abbiamo in linea la dottoressa Anna Pompili che saluto buona sera Anna buonasera Mirela
Ginecologa troppo dello scopo mi ci vorrebbe forse per presentare atti anche docente proprio nella all'Università la Sapienza di Roma
E comunque estremamente impegnata nell'ambito della salute riproduttiva allora Anna
Questa seconda puntata diciamo della
Riunione dei ginecologi cosiddetti non obiettori con una parola che hanno e non piace per niente
CIPAG presentarla questa riunione importante
Vi ringrazio del preambolo perché effettivamente questa parola non ci piace per niente perché un po'definisce
Un
Si definisce come degli obiettori fossero la normalità e invece perché ovviamente
Noi diamo noi con i tempi non obiettori siamo i ginecologi gli operatori sanitari che
Si prendono con impegno e di cura che gli altri invece gli obiettori rifiutano Titti intendere di assumerci quindi diciamo che che gli obiettori sono quelli di fatto che rifiutano di curare no è l'obiezione di coscienza
Dignità in questo quest'ottica farebbe quelle arrechino da loro che Air di cui parlano gli autori anglosassoni convegno scientifico senza dubbio il no pro
Porfidia nell'appello la mappa come ha detto come detto tu
A un convegno scientifico attorno perché parliamo di scienza corsie diventa rivoluzionario no perché in questo campo cioè quello della salute in generale della salute riproduttiva
In particolare riportiamo le cose nel loro campo naturale molto
No
Portarlo nel campo della bioetica della discussione dettagli cosiddetti scientifici significa no penalizzare cristallizzare un pochino la discussione confondere
Si è allontanato dalla realtà dalla realtà scientifica
Per fare un esempio quello che succede nel nostro Paese per esempio per quanto riguarda Lilliput medicava
Nella quale
Che che chi paga epoche leggerne frazionali tre così quindi con minore rischio per la salute delle donne di Goggi medica dovrebbe quindi essere
Essere proposta invece nel nostro Paese e viene fatta
A differenza alla chirurgica in un regime di ricovero ordinario con tre giorni di ospedalizzazione e quinto su indicazione del Consiglio Superiore di Sanità
Che avendo diritto alla letteratura scientifica in proposito poi ha deciso di ignorare nelle conclusioni aderendo atleticamente ad una visione etico religiosa anche che non ha nulla a che vedere con la scienza
Quindi insomma chi parla di scienza ma inevitabilmente si parla anche di prospettiva e no e quindi di che cosa i quali saranno le
Le proposte che poi noi andremo a portare sul tavolo del nuovo Ministro della salute e ampia degli Assessori regionali sia ecco
Alla luce delle ATER e abbiamo già fatto delle proposte concrete all'indomani del convegno che abbiamo organizzato proprio insieme con l'Associazione Luca Coscioni Allied sull'obiezione di coscienza del ventidue maggio ed abbia lui lo scorso anno
Io volevo solo ricordare che la sede del convegno all'Aula Magna dell'ospedale Forlanini e appunto ripeto le date venerdì otto marzo
E data tra l'altro abbastanza significativa e il sabato nove marzo e anche il fatto che parteciperanno
Dei degli oratori e degli invitati
Di altri Paesi europei e questo pure credo che sia in
è importantissimo grazie allora è un buon lavoro ci rimettiamo al Forlanini l'otto grazie e con questo io vorrei introdurre invece la parte di cui ti sei occupata tu Valentina che riguarda le barriere acustiche architettoniche nelle Marche e il testamento biologico mentre biologico con una buona notizia la vicenda vicenza come Salvati Crivellin
Ci avviamo alla conclusione della trasmissione odierna e lo facciamo collegandoci con nelle nostre cellule in Italia e con i nostri militanti iniziamo con lo Sabbatini Lina consigliere generale dell'Associazione Luca Coscioni da vicenza Rosalba buon pomeriggio conferma ritrattare Paolo eccone Leonardo Monaco del Comitato Milano radicalmente nuova benvenuto Leonardo
Oppure dei cluster comunque parleremo di testamento biologico iniziamo con Rosalba col salve c'eravamo sentiti un po'di trasmissioni fa perché a vicenza era stato approvato il registro un ma mancava il Regolamento nei giorni scorsi Rosalba ci dà una bella notizia si manda un comunicato e ci dice che il provvedimento che fissa le modalità operative è stato approvato allora costava cinque dire qualcosa in più
Qui diciamo sentito esattamente
Il diciassette di novembre che era stata approvata la delibera in Consiglio comunale lanciano giorno il ventotto di febbraio in Giunta comunale all'unanimità hanno approvato le modalità appunto operative per il registro quindi ad oggi è appena fatto
Si può telefonare per prendere appuntamento allo zero quattro quattro quattro duecentoventuno tre ventisette simili bell'ufficio nella presidenza ripetete il Consiglio comunale sia
Perché verrà tenuto infatti dal Presidente del Consiglio comunale da consiglieri volontari
Ecco e quindi si prende appuntamento i compiti dalla dichiarazione sostitutiva di atto di notorietà dovessimo trovare questa dichiarazione sostitutiva se va bene qualsiasi modello c'è un motivo no non modello memore hanno un modello che si lira PIF propongono di al momento ma è un anche perché devi firmarla link
Presidente ci vuole la firma autentica mi sembra molto interessante il modello nel testo che molto neutrale
Devi solo dichiarare che ai depositate il suo testamento biologico o da fiduciario o da notaio quindi lascia piena libertà vita Money contenuti naturalmente del testamento biologico e anche
Della ed era uno nuda proprietà quindi a vicenza non rimane la copia del testamento ma vi sono digestato scatto che qualcuno l'abbia compilato
Già in Senato e poi viene rilasciato alla depositando una ricevuta con una data certa di quando è stato compilato il
Piazzamento e registrate in comune testo
Si degni di mitra niente noi e noi abbiamo il registro o con i vari temi di nomi si può depositare mensilmente lo apriamo e quindi faremo più unicità
Perché vuole per andarlo a registrare in comune per i residenti a vicenza queste grandi tagli anche nella cellula Coscioni divisi hanno fame torniamo lì
Ventitré anni e mezzo fa tanto tempo fa
Abbiamo ho presentato la delibera di iniziativa popolare con seicento ventisei firme
Volevo oltrepassata in Consiglio comunale
E finalmente l'ultima come delibera ad altro diciamo il vincolo allora Consiglio comunale la Giunta di renderlo operativo testamento
Allora il cattivo sabbia io vi voglio ricordare che sono in nome della Presidenza del Consiglio comunale di vicenza che il resto Palladio novantotto e che è zero quattro quattro quattro You e due uno tre due sette quindi tutti i cittadini vicenza potremmo chiamare demanda ad ingessare il proprio testamento biologico i tutti i dettagli trovate anche sul sito dell'associazione Coscioni con il comunicato che gentilmente ci ha inoltrato Sabatini Lin consigliere generale dell'Associazione Luca Coscioni grazie lo Salvarani alla ottima
Causava un po'meno auto e adesso invece siamo con Leonardo Monaco che ricordo del Comitato Milano radicalmente nuova che ci sarà un punto invece sull'istituzione del registro del testamento a Milano in i Consigli di Zona insomma ci spiega Little ci spiega come sta andando via Milano Leonardo attento
Emendamento allora come commendevole di Radio Radicale ricordarono hai
Abbiamo raccolto tremila prima riferiva poco aree per l'istituzione del Registro testamenti biologici a Milano verrà finalmente iniziato il vero e proprio iter di discussione di questa delibera
Che
Da circa due settimane partito con la discussione nelle zone nelle nove zone di Milano
Gli offriranno un parere consultivo su su questo testo di iniziativa popolare e dopodiché nel giro di un mese il testo approderà in Consiglio comunale dove appunto si discuterà la la delibera vettura finalmente la libera
Prevedeva appunto che questo in questo momento possa arrivare
Sinistra se a fine maggio più o meno tu sei andato ai nel Consiglio comunale
La tua zona esporre è un le modalità insomma le
Come funziona qual è il vantaggio come andava ci puoi raccontare nato esperienza personale
Sì io ho avuto la fortuna di essere chiamato dal Consiglio di Zona cinque diciamo è stata una buona prassi non tutti hanno deciso di coinvolgere il Comitato
Il Comitato che comunque ha portato un testo nelle piazze nelle vie che lo ha fatto discutere che lo ha presentato che ha raccolto
Le opinioni dei cittadini appunto questa iniziativa devo dire è stata molto molto apprezzata e spero che presto anche anche altre due decideranno di coinvolgerci
Che c'è un intervento di una da mi sta bene
Allora di tempi di discussione nelle zone sono di un mese lingue tutte nove lettone hanno ancora due settimane di tempo circa devono
Discutere di testo nelle rispettive Commissioni per per le politiche sociali o Commissione del salute sembrava
Dopodiché dovranno discuterlo in in Consiglio in Consiglio di zona in una seduta plenaria
E appunto invieranno un parere
Un parere formalmente che che si ferma io al non rispetto alla delibera che manderà in comune con allegato anche una serie di osservazioni e dei singoli consiglieri consigliere di zona
Infine tranquillizzano dice domani sentiremo armistizio bustine di dibattito ASS avanti
Però Ornello promosso il professor Redler come loro bene perfette non Aldo allora aggiornaci tu e ci risentiamo appena appena possibile appena e delle novità per noi va bene
Certamente
Già deputato ringraziamenti non politica
E adesso invece continuiamo con un altro collegamento con le nostre cellule lo facciamo con Renato Biondini che il segretario della cellula consoni di Ancona Renato se in collegamento
Il tre o quattro nutro Tuturano compratore un saluto al bene in alto allora io parto da un articolo della il giorni Resto del Carlino la Nazione di lunedì venticinque febbraio che tu sai inoltrato e che femme va dedicato associazioni consone a tua attività una una pagina intera e il titolo è barriere architettoniche Comuni fuori legge norme diciassette anni fa ma nessuno lei rispetta ma a che indagini dell'Associazione Luca Coscioni nei capoluoghi no io non voglio anticipare nulla lascia te la parola e ti chiedo di rimanere nei cinque minuti per fare la sintesi di quello che sta accadendo nelle Marche della tua attività
Sì intanto quest'articolo è stato scritto da
Bravo giornalista locale coraggioso Asterio fu Baldicchia scrive appunto sul Resto del Carlino ma anche una radio fa informazione qua la nostra parte ha citati
Vede canali e noi ci siamo mossi in questo modo oltre a fare in un'interrogazione al Consiglio regionale delle Marche
Abbiamo inoltrato
Sul tema punto del diritti dei disabili sulle barriere architettoniche una richiesta di accesso agli atti alle sei Comuni capoluogo di provincia della Regione Marche
Per appunto chiedere se avevano adottato questo Peppa
Che piano eliminazione di barriere architettoniche
Previste dalla legge finanziari addirittura del
Ottantasei numero quarantuno
Eventualmente visionare questo documento allora questi sei Comuni hanno risposto che immediatamente dentro i termini di legge della due quarantuno e novanta che una legge sulla trasparenza amministrativa
Chi purtroppo il ritardo quindi abbiamo avuto sollecitare questa risposta tramite
Il Difensore civico regionale e comunque tutti e sei Comuni del capoluogo di provincia telefonava risposto che non hanno
Adottato il persa
E credo questo sia una cosa abbiamo scritto anche nell'articolo grave perché chiaramente
Una un atto come dire obbligatorio per legge
Da venticinque
Comunque dal mille novecentottantasette l'articolo articolo diciassette anni ma infatti ho contattato il giornalista trova con la fretta al vagliato nomina il numero degli anni quindi parliamo veramente
Guardi di metodo secolo di questa legge inapplicata credo in molte parti d'Italia ma sicuramente perlomeno in questi sei Comuni capoluogo
Il provincia delle delle Marche sono usciti per fortuna diversi articoli
Anche qua conto nei quotidiani
Locali
Scusami
Scusa mirato ma papà volta all'anno di comuni delle risposte che hanno dato e si tratta di Comuni di Ancona Pesaro Urbino macinata firme ASP l'IP Siena da parte loro cella comunque la volontà di mettersi in regola oppure diciamo se ne spiegano di questa cosa
Allora guarda laico nei comuni per esempio a Macerata che poi ha risposto in modo molto su è lecito con due con due i ci dice semplicemente che non hanno adottato questo questo atto che scoperta altri comuni come quello di ancora diceva comunque ripeto non l'ha portato comunque
Forma-Stato optando per le politiche insomma dei lavori pubblici a livello urbanistico ed edilizio perno appunto andare incontro alle esigenze
Dei dieci abili pervenire loro problematiche di di mobilità anche se devo dire ad alcuna le problematiche
Veramente sono o sono tanta peraltro
Il il direttore dei lavori pubblici appunto il Comune di Ancona
Ci dice che stato rispondendo un gruppo di lavoro appunto per elaborare un pene basse sembra una una buona notizia speriamo bene
Anche perché appunto non lavorando prevalentemente nella nel comune in territorio di Ancona vediamo che appunto in questa città di alcuna le problematiche sulle opere architettoniche sono veramente veramente
Su e leggo nell'occhiello dell'articolo del del collega D'Ubaldi che voi come cellula consoni Davide supporto a chi segna ed era dei casi anomali giusto quindi c'è anche un'attività politica sul territorio
Certo certe infatti abbiamo già intanto in corso siamo abbiamo attivato un procedimento giudiziale
Per la difesa degli interessi
Riuscirà già attivo
Si risiede nel Comune di San Paolo di ieri si è incrementato una causa contro le poste di uso comune contro appunto l'Amministrazione comunale con il nostro supporto legale con appunto l'avvocato
Alessandro Gerardi perché lei era consigliere comunale si è dovuto dimettere anche perché appunto non poteva accedere agli uffici alla sala del Consiglio
Comunale
Diciamo si è aperto questo procedimento ufficiali sono state delle delle udienze
E già il tredici verso marzo ce ne sarà forse l'ultima con le Poste speriamo che ma probabilmente insomma avremo una vittoria su questo fronte poi sempre il tredici e un'astensione alla causa vostro contro il Comune tesi
Metto quindi dopo la vittoria contro il Comune di Roma della di Gustavo Fraticelli dell'Associazione Luca Coscioni adesso siamo mobilitati ad Ancona e dico da tutti in aria stuccatori chiesti hanno da segnalare vedi casi anomali come quello che Ciappi l'ultima dominato Biondini possono scrivere all'associazione info chiocciola associazioni Luca Coscioni punto it e noi metteremo a disposizione il nostro staff i nostri avvocati non si militanti per aiutare tutte quelle persone che si
I Comuni quando l'autocarro assomma possono contattare chiaramente anche non esiste tranne termino il mio anche cellulare lo posso dare tranquillamente confermare Gian cosa si è svegliato io referente locale essere stato deve i tre tre e nove sessanta trentacinque tre otto sette ex e poi ecco un'alta ultima cosa se ho ancora qualche secondo abbiamo costituito qua nel comune di Ancona un un coordinamento di associazioni
Se li chiama a reato cercherete di Ancona
Sì che appunto è un coordinamento di associazioni che si occupano di problematiche dei disabili lei abbiano interrotte progetti da portare avanti tra cui uno sulle barriere architettoniche e quindi siamo una ventina di associazioni che appunto siamo messi insieme per dare forza alle nostri diritti ai diritti dei disabili nei confronti diciamo dei soprusi o comunque
In ogni caso della mancanza di rispetto anche delle normative vigenti Sanz minimi sensazioni no quando comunque otto otto quelle iniziative che stiamo facendo letto mettendo nel
Nelle pagine l'associazione Coscioni che le pagine dei scelgono di Ancona qui tra l'altro
Prossimo visto che colgo l'occasione ci sarà remino un diciamo la prima riunione di questo di questo arricchimento al project do sulle opere architettoniche per cui la cellula Coscioni seriamente fa parte quindi se qualcuno si vuole aggregare e partecipare a questo incontro magari
Mi può mi può contattare tramite cellulare e chiaramente potrà partecipare a queste riunioni che credo siano saranno molto molto utili per
Per la sinistra perfetto ordinato del meeting siamo e ci sentiamo per gli aggiornamenti improprio sul proprio salutati
Si conclude così la trasmissione di oggi del maratoneta
Valentina volevi in conclusione si è risolto dare notizia costatogli che fra pochi giorni inizierà la raccolta firme per la proposta di legge d'iniziativa popolare per la l'eutanasia in in Italia quindi abbiamo bisogno è del tutto il vostro
Porto della vostra collaborazione questa battaglia di di libertà e quindi invito tutti a
Consultare il sito ufficiale della campagna
Che www punto altana sia legale punto it teli troverete tutti i mali italiani scaricabili tutte le informazioni tutti i contatti qualora aveste bisogno di delucidazioni in più quindi vi invito tutti a prendere parte a questa battaglia per la legalizzazione della eutanasia nel nostro Paese
Ecco un'ultimissima cosa era di preannunciare gli argomenti delle prossime trasmissioni ci occuperemo in particolare della importantissima decisione prese in Germania in Spagna
A proposito dell'attività del giorno dopo cosiddetta cioè della contraccezione di emergenza
In caso di stupore importanti delibere e dichiarazioni fatte anche a livello della Chiesa cattolica e ci occuperemo nuovamente di ricerca nel nostro Paese a proposito della agenzia Lampum di valutazione proprio
Sui lavori di ricerca quindi appuntamento alle prossime settimane
Grazie alla Regione di questa trasmissione grazie a Valentina Stella terreni questa trasmissione che mai praticamente costruito tu da Mirella varechina un buon pomeriggio
Il maratoneta l'espressione tre Associazione Luca Coscioni
Per fare ricerca