La pazzia dimenticata. Viaggio negli ospedali psichiatrici giudiziari - presentazione del libro di Adriana Pannitteri (Ed. L'Asino d'Oro)

Grazie
Premiazione riusciamo a realizzare applicativo
Ecco
Alternativo
Camarda
Francamente
Anagrafici
Fare
Abilitazioni
Che ciliegina abbiamo
Spogliatoi
Circa
Noi riteniamo
Insomma
Dico
Buongiorno vedere tanta gente influsso di cultura partire rallegrarmi
Fini ha seguito
Faccio di tutto perché l'Italia sia riconosciuta la
Grandi culture ci distingue ogni tanto faccio degli scavi in America
E hanno italiani
Sì voglio andare avanti in merito
Allora cerchiamo di sentirci migliori
Perché grandi persone ne abbiamo
Quello che vado a leggere il vostro
Non mi era mai capitato di concludere un incontro con l'internato in un ospedale psichiatrico giudiziario numeri e anche in Francia
Punto organico invece prestazioni si la signora
Per il quale ieri ha detto l'errore guadagnare molto di più perché io
La riserva di televisione ed anche dei suoi colleghi ecco del lavoro che fate
Soprattutto con la presente deliberazione garantito alla quale conversando
Si chiama Andrea Amelia ha originato negli organigrammi vengono esaminano tutto il Governo quantomeno non abbandonarlo
Stanchi prestigiosi alle spalle non sono al momento abbiamo sempre fatto mossa Premafin meno all'interno dell'orrore il vostro diffusi
Con questa Daniele presentate dagli agenti penitenziari che in questa occasione si guardano bene nasce Usai risale
Ma dalle diciassette l'azione
Altri pareri chiedo perché lo ha fatto si sono determinato governativa che è sempre stata operativo articolo dovunque
Non c'è alcuna remora virgola signor cinese non un fatto passionale
Panchine nei canili lager consumare un rapporto sessuale eliminare torturare i miei stanziale statali in mano il CCISS
Sono queste affermarlo perché lo spessore pongono sollecitato dei suoi diritti esplorate ASI e il Consiglio a provocare un embolia spaventosa
Somiglia rivolgendo fisico al quale
E consigliere opporsi soltanto mostrando calma sino all'indifferenza
E
Resta del vostro Posillipo solo vengono assunte classificati dal punto di vista medico in una patologia lascia tutti
Distrutto si soffrendo di tipo
Per
Cento litri di crescita della crisi economica perde il fratello minore reddito
Per un tumore ma non è chiaro se sia stato
Estroverso grazie
Nel mille novecentottantanove in grado di canali di natura già consentito all'interno
L'INAIL producono tossicodipendenti risale
Realmente
Luoghi a frequentare che viene rintracciato soltanto qualche tempo
In ospedale psichiatrico utilizza
Andrea Agnelli accusare dapprima personale su responsabilità sono subisce soprattutto la sua malattia mentale
Cilene stilistici dalla Grecia insegnano che un uomo anche se non
Vi sono molte adesso torinese verificarne in Emilia
E confessa oppure deciso in passato un'altra donna ed è carico
Poiché è un caso unico
Fraterno Antonio sorvolato e che riassume immaginari ricostruzione dell'accaduto
Lo vede imputato assoluta nel corpo della vittima di una oppure un ciclomotore
Piero Russo rassegnazione all'ospedale psichiatrico giudiziario perché dieci anni e gli sono stati negli anni prorogarli marginali
Volo subisce
Le licenze gli erano stati talora collocate nonostante le aveva Nicolosi Mazzocchi
Il due mila tre
Cavalcare per una città nella
Si è allontanato da una proprie tracce lo aveva uno a Milano
Se avessi la forza di continuare ad ascoltare tutti i soldi sono certa e nomina dei risparmiatori un dettaglio sulla pubblicità undici
La stessa affrontati staccarmi fisso degli ordini però sogni annunciati ogni giorno è costretto a un altro masochista interrogare almeno la sua irrefrenabile
Signor assessore
Quando incidono interrompere sono
Lento eliche che conseguenza la chiusura degli ospedali psichiatrici giudiziari misure semplicemente
Mi sembrano
Comunque si uccisione
C'è
La ringrazio per l'oggetto sembra sostituiscono quasi stordito tutto sì
Entro
Se conduce in cella nostro colloquio mi riferiva una illustrazione
Giornalista del sessanta
Pazienza
Sarà così fatto pensare
Se stesso bensì
Rettore
Grazie
Si
Ora
Nostra velocemente
Orchestra ci sono anche dei
Indicato nell'area non è
Era favola ritirò
Province italiane purtroppo non è una
Ginocchio voleva
Vuole fare ringraziamenti
Chiarisce innanzitutto
Consentito
Però così complicato
Grandemente
Poco
Vicino a questo argomento sarà fanno i diritti quindi disavanzi male
Vicino
Moltissimo
Ha facoltà potrei
Cifre
Tutti i colleghi sono qui soltanto
Formale
Convergenza
Inventivo sicuramente qualcuno
Farlo subito un ringraziamento speciale
A governance globale all'America di Castiglione delle Stiviere esiste addirittura signor Presidente stimatissimi perché
Appositamente estive questo documento in particolare il ritengo enzimatica ivi inclusa sono
Oppure
Diretto sette virgola uno
Fatica
Monopolio questo
Sostanzialmente stabile
E in questo
Non sa struttura
Tutto questo Cardinal Ruini e quindi sarebbe stato la sola
Devastante
D'ufficio io partirei da al magistrato
Era Francesco dall'olio perché
Perché il problema esiste ed è sia
Giudiziario richiama fondamentalmente a una
E cioè quello dell'uomo
Saldi sorveglianza
Sappiamo che in molti
Oggi grazie configurarsi non avrebbero nemmeno si trovano
Costruttori sociale diversa otto la Commissione difesa del servizio
Nazionale presentato al Senato del bambino portando il punto abrogazione di questa legge
Che stabilisce la chiusura di uffici
Thomas pubbliche tredici sappiamo
Vivissimo fino ad un organo che non sono stati possibili perché questo
Natura USA va bene essa sorveglianza interlocutori non ci fossero le condizioni ovvero ci fossero strutture sufficienti sul territorio
Turisti
Ma
Sonoramente determinanti allorché esiste buonismo no
Struttura
Sanitaria quindici anni
Ci sono strutture assicurandole parleremo però
Ricapitolare Francesco da
Capire cosa succede pone Cosimo
Il
Magistrato straordinaria stabiliti
La sorveglianza in un bacino
Glieli faccio
Sempre
E
Riuscire a
Capace e a decidere
Giudiziario
Inciso
Ma
Sì pari
Indolenza sembrava veramente cosa forse l'aggettivo milioni stile si generano
Giudico GTV ingialliti Lumezzane subito
Innanzi
Il valore aggiunto
Doverosa chiamarli così come dire
è un argomento crei
Non si affrontano entri
Il
Nominiamo
Capisco la Commissione d'inchiesta quanto un argomento non si voglia
Affrontare
I è un argomento
Difficile e doloroso
E quindi insomma credo
Aggiungo una soluzione
In più mi è sembrato anche
Bene
Verso con
Anche il nuovo uniti pugliesi ci presenta vista
Questa situazioni che
Come dire
Ho paura che in un
Maturato la sua assunzione
Certamente queste stampa ma né
Dell'emissione di inchiesta dare sicuro
Professor mi scusi se il Governo solo però
Nel mio immaginario è un medico
No
Anche la realtà
Sia questo grandissimo merito mio
Soltanto che interrogarla varie mi veniva fatto di pensare
Proprio a proposito di questo discorso del rapporto tra magistrature psichiatria nonché il caso diciamo così che tratta dal libro e estremamente dovrebbero essere estremamente
Collaborativo ma soprattutto ecco quello che vorrei sottolineare dovrebbe essere
E
Estremamente sinergico cioè mi spiego
Allo stesso modo in cui
Noi
Vediamo un rapporto di fine altissimo tra la comprensivo con me
Dei soggetti autori di reati qui
Diciamo la loro il loro recupero la Procura quindi ha un senso
Che vengano costretti certamente per impedire che per garantire le indecisioni si chiuderà dalla collettività
Ma ha un senso perché c'è un fine oltre che contenere in assoluto dobbiamo anche
Uguali se è possibile sappiamo poi
Forse dottoressa Bianchi ce lo dica esplicitamente che in realtà ci sono delle situazioni ormai sono talmente grado imprese talmente tanti
Discorso della cura
E limitato ovviamente no io non credo che qualcuno pensi di poter significa curare comincerò insomma sarà pontifici
Però dicevo
C'è un un fine altissimo cioè una strumentalità
Nel rapporto tra convenzione
E
Per
Quindi ecco perché dico
Non il caso della magistratura di sorveglianza questo rapporto è ancora più stretto perché proprio diciamo attraverso quella bella procedura riesame della pericolosità sociale al termine
Ed è il periodo minimo di corso un magistrato di sorveglianza
Chi fa va a verificare se una pericolosità sociale e tuttora sussistenti adeguato il nostro moderatore in anticipo
Presso la sede stabile benissimo moderato
Locale
Quindi stavo dicendo dunque questo discorso
Dovrebbe essere ancora più importanti sviluppi stretta questa sinergia
Però ecco io però io non faccio il magistrato di sorveglianza però ho fatto diverse udienze alla al tribunale di sorveglianza con il pubblico ministero e ho visto che spesso la difficoltà dei colleghi
Nel riesame pericolosità sociale e insistevano davanti alle relazioni che Tassinari sono redatti dagli egiziani
Sono il più delle volte relazioni redatte dagli assistenti sociali absit iniuria verbis
Ma non i dati dagli assistenti sociali senza veda psicologi e comunque da volontari che presso queste strutture come dire forniscono una serie di attività ora
Io non voglio sminuire
Queste figure professionali perché
Però a ciascun UCIMU
Se cioè dobbiamo parlare di terapia se soprattutto dobbiamo metterci appaltare la pericolosità sociale e di un soggetto malato autore di reato
Che è una cosa bella confida nella sua leciti ad uso faranno capire ancora meglio
Ma
Voglio dire non dico che ogni volta ci vorrebbe una perizia psichiatrica ma ogni volta ci vorrebbe una perizia psichiatrica
Attenta approfondita un paziente che dovrebbero essere il subito monitorato ovviamente
Comunico quale redigere la
Relazione
Dovrebbe essere il terapeuta
è chiaro che se però non
Ci limitiamo a verificare prima almeno un buon comportamento all'interno dalla struttura
Se questa persona assillava identico lo spazzolino e non con la spazzola scarpe
E quant'altro insomma e chiaro che poi alla fine avremo una valutazione che come spesso succede nel mondo voi clinico vuole giudiziario
Per evitare che si creino dei problemi
Ex post sia ancora al dato formali
Questa guardate è una di quelle cose micidiale del nostro sistema giudiziario e ospedali
Che sostanzialmente poi
Fa capo
Questo lo voglio dire in maniera molto veloce perché sarebbe un argomento troppo complicato fa capo spesso alla paura di essere liberi nel senso di
Adottare delle decisioni
Che si ritengono corrette
Adottare prendersela responsabile siccome siamo come dire calati nella cultura che si fa
Del come dire di quella ipotesi che si potrebbe verificare un domani si non facessi tutto quello
Che dovrei fare il Pertini si potrebbe accreditate
Ci si comincia a muovere sempre ancorandosi al dato forma
Quindi
Questa persona che ha fatto il mostro di positivo
Dopo questa chiacchierata chi è chi si assume la responsabilità di dire bene potrebbe anche uscire tutto sommato eternità quello quello è il pericolo sardi adesso queste diventi un caso abbastanza simile
Esatto la medicina difensiva nel campo medico quindi voglio dire la difficoltà secondo me
Il nodo fondamentale e quello
Di
Evidenziare la strumentalità direi lamenta strumentalità dell'aspetto detentivo
Nei confronti dell'asse tutte le gare
Perché altrimenti se se non c'è questa questo finalissima questa strumentalità allora
Diciamo che l'opera di riforma degli ospedali psichiatrici giudiziari si può fermare tranquillamente alla luce sì chiudo
Basta queste persone si metteranno
In nelle patrie galere se non rientrano nella categoria professori di insegne
Se mi si libereranno
Questo
Pose mai dopo profondi
Passiamo
Volte vediamo moderare
Dipende da quanto sei estremista
Non si applica dove grazie e scusate in realtà ha fatto dalle colpa della RAI struttura conosce all'azienda riesce per comunque
Vediamo di almeno di recuperare effettuino realtà io prima
Di
Diciamo dare la parola lo immaginato di introdurre alcune cose cose invece dalle
Lenzi devo anche allo sono introduttore insomma
Allora il il libro è lobbies non è solo una cosa interessante perché fatto da una persona che stimo come giornalista come amica
E l'ho vista come il collega diciamo loro
Ma perché purtroppo così come Ignazio Marino diciamo incrociato questi temi
E l'incrocio diciamo su un versante specifico gli abbiamo incrociato in questi ultimi cinque anni come i colleghi con Ignazio Marino quello dell'ospedale
Psichiatrici giudiziari in realtà
Per me è affiancato anche a tutta un'altra serie di cose perché il Presidente presiedo informo per la salute in carcere quindi
Non solamente la questione della salute mentale ma tutto il resto che comporta
E quindi degrado diciamo in cui
Versa all'istituzione diciamo l'abbiamo vista in questi anni qualcuno e attentato appunto sommariamente di metterci anche le mani
Gli OPG rappresentano un elemento fondamentale su questo tema della salute in carcere in genere perché in realtà sono il tema figurino finisce troppo ma insomma
Ci tenevo diciamo dico anche per fare le domande giuste perché in realtà sono un elemento centrale di questo tema
Perché sono anche uno dei pochi posti dove c'è una relazione tra dentro e fuori il carcere
Perché
Mentre la cura delle altre malattie era relativa al valore del centro clinico che dentro o che Stato o al settore diciamo dell'ospedale di Rieti il Pertini o altri che ce ne stanno in giro per il grande Genova
Sulla questione della salute mentale
La
Come dire il modo in cui vengono o meno curare queste persone e il modo in cui vengono dal momento dell'osservazione in poi ammesso che già dal primo giorno acquisita in carcere non inizi un problema di salute mentale
Diciamo che vale per tutti
Il modo in cui diciamo vengono curati è una funzione specifica è direttamente collegata come non vengono curati quelli che non commettono reati
Perché parlando degli OPG adesso quando avremo la pratica che purtroppo non sarà i primi di aprile come speravamo nella legge ma questo
E quello che chiederò Ignazio spese di cominciare da anni perché se mai si cominciava mai si faceva meno
Quando verranno né altri mezzi
Il nodo vero e che parlare degli obblighi cioè scoprire che ci sono delle persone che vanno
Dimesse e qui viene raccontato nel libro come perché chi quando qualcuno che condizioni stanno significa domandare SIM dopo
Finiranno alla stazione Termini dove verranno laddove vi daranno fuoco come dà fuoco come è successo per altri persone con queste difficoltà finiranno li avemmo liberati ma saranno dentro gli ostelli della Caritas
Perché in famiglia non rivendute cioè non finisce lì la domanda da farsi ma quelli che non hanno ancora commesso reato e le loro famiglie come campano adesso come funzionano i Centri di Salute mentale disse i Dipartimenti di Salute mentale
E questo è importante perché una delle poche volte in cui parlando del carcere si riesce a farla verso società
Allora ecco io penso che il valore diciamo di questo libro che per la verità non Soriano affronta sempre questi
Temi veramente molto difficili va dato onore perché lo fa facendo può leggere quindi leggetelo innanzitutto sentite sul Governo
Le nostre cose insomma ma leggero perché vale la pena e io penso che insomma valga la pena perché in realtà parla di tutti noi parla di cose che stanno fuori solamente lì dentro dove esercitare un pochino di capitale il sentimento umano insomma
Presidente va bene ma se poi non ci accorgiamo di quelli già stanno vicino hanno in quelle condizioni
Diciamo è questo che mi sembra Adriana anche questa volta l'altra volta quando parlava del malversazione parlava di tutte le mafie parlava di tutti i padri e i mariti i i maschi visto che
Questione di questi giorni che non c'erano
Perché ero in quelle condizioni questa volta parla di tutti gli atti che non ci sono nello PG io nel carcere ma che
E i dintorni quindi siamo noi
Quindi questa è la parte diciamo che ci tenevo a capire anche invece di ringraziare reali ma che esso
Di di far parte di questo Pannella diciamo che non pensavamo almeno così numeroso
E quindi io darei subito invece in questo caso la parola Ignazio
Ignazio Marino insomma lo conosceva diciamo che ha guidato questa è una fatto molto piacere c'eravamo conosciuti prima della legislatura proprio su questi temi e poi invece abbiamo
Tempo insomma ci siamo ritrovati sempre tranne quattro gatti insomma diciamo opacità
In queste tematiche pure dentro il Parlamento Bracco diciamo Ignazio ha una lunga continuità e anche molta pazienza nel seguire questo tema
E ha deciso di metterci le mani sopra sapendo della fallibilità anche della politica e quindi
Che il trentuno di marzo
Può non voler dire trentuno di marzo ma che se tu non metti per iscritto non ci sarà mai il trentuno marzo diciamo di fine quindi chiedo intanto ecco di dirlo anche in questo momento in cui siamo dentro la vicenda del sette febbraio è stato deciso la ripartizione dei denari
Di quella legge sugli OPG
Invece abbiamo una situazione in pochissimi a metà che cosa diciamo possibile aspettarci
Innanzitutto grazie grazie principalmente ad Adriana per
Aver raccolto in un libro
Una una vicenda che io considero una
Un'asserita del nostro Paese della nostra della nostra società
E vorrei
Certamente non non sfuggo alla domanda che mi è stata fatta ma vorrei
Così raccontare
Il mio punto di vista dal punto di vista che
Ho costruito in questa inchiesta del del Parlamento del Senato della Repubblica
Sui gli ospedali psichiatrici giudiziarie che però di fatto potrebbero semplicemente essere chiamati manicomi criminali perché quando
Estratto deciso nel nostro Paese di
Cambiare queste strutture di fatto l'unica cosa che è stata cambiata elvetiche tardi fuori
L'insegna che da manicomio criminale è stata cambiata in ospedale psichiatrico giudiziario
L'ospedale
Nell'immaginario di tutti noi a partire dal dal sottoscritto è un luogo dove le persone entrano ottenere curarsi perché hanno un problema di salute
Bene io lo dico con molta semplicità e anche con un po'di gogna dal momento che
Presiedevo è ancora presiedo per qualche giorno una Commissione d'inchiesta sul servizio sanitario nazionale non immaginavo neanche lontanamente che cosa potesse esserci all'interno di questi luoghi
Che quando all'interno di un'inchiesta molto più ampia io visto che ci sono
Specialisti della materia insomma
Psichiatri psicologi persone che davvero tutti i giorni si occupano con
Diligenza passione che attenzione ai problemi di salute mentale quando all'interno di un'inchiesta più ampia
Decidemmo di occuparci di questa
Aria di cui pochi si erano occupati all'interno del Parlamento cioè gli ospedali psichiatrici giudiziari
Davvero non immaginavo io e non immaginavano gli altri senatrici e senatori della Commissione d'inchiesta quello che avremmo trovato
Il primo luogo in cui siamo entrati con il potere che la Costituzione un articolo
Che i nostri le nostre madri i nostri padri costituenti hanno voluto scrivere un articolo molto breve l'articolo ottantadue della Costituzione che da
Al Presidente di una Commissione d'inchiesta gli stessi poteri
Di un impiego magistrato nella fase inquirente quindi i poteri molto più alti di
Negli nel condurre un'inchiesta di quelli che potrebbe avere un una semplice parlamentare
E
E stiamo arrivati in questo luogo
Abbiamo chiesto di entrare senza
Nessun indugio e di essere condotti nella nella stanza dove venivano eseguite le contenzioni capite che
Quelle nel potere che la legge la Costituzione da alla a una Commissione d'inchiesta dei davvero importante perché se noi avessimo mandato una lettera chiesto di entrare concordato un giorno
Chiaramente ciò che avremmo trovato probabilmente sarebbe stato in qualche modo forse diverso
E abbiamo trovato una un una
Una scena mi dispiace ma devo descrive nella sua
Crudezza
Di un uomo della mia età nudo legato a un letto di ferro che potete vedere se andate sul sito del Senato o sul su Youtube insomma perché l'abbiamo
Documentato e poi verrò anche questo
Con questo letto che sembrava quasi uno strumento medievale insomma parte arrugginito
Di ferro con un buco al centro pena la caduta delle feci delle urine in una in un specie di
Secchio sottostante
E nudo letto nudo l'uomo legato con ai quattro angoli del letto con delle garanzie usate come corde
E legato da cinque giorni siamo arrivati venerdì pomeriggio ed era legato dal lunedì da lunedì mattina insomma io davvero non non non volevo credere ai miei ai miei occhi
E tornando a Roma
Noi abbiamo documentato queste queste immagini e tante altre che abbiamo che abbiamo visto che probabilmente alcuni di voi hanno visto in televisione o sui siti
Io davvero non sapevo cosa fare non avevo idea di che cosa dovessi dovessi fare perché
Ero turbato scioccato ebbene raccontarlo sono ancora adesso molto turbato e vi confesso che
A un certo punto deciso di rivolgermi al Presidente della Repubblica perché volevo chiedere se anche lui quelle immagini volevo che che che capisse l'indignazione di una Commissione d'inchiesta
E e non mi dimenticherò mai quando
Finito il librerie Siebel tanto breve non era sommaria trentadue minuti il filmato che abbiamo portato al Presidente della Repubblica
Di queste immagini che sono state raccolte da un regista che si chiama Francesco accordi o che qua questa sera e poi ha sviluppato una film verrà presentato nei prossimi
Nei prossimi giorni dicevo queste immagini una volta sapete che nel momento in cui si spegne il televisore un silenzio assoluto perché nessuno sapeva come come come
Come affrontare questa situazione
E mi ricordo che lo sguardo di del Presidente Napolitano che
Mi Perrotta ma quasi ma come può accadere egli stesso si chiedevano come può accadere un orrore del genere nel nostro nel nostro Paese quando dico e certamente abbiamo un magistrato che potrà correggermi delle imperfezioni
Di natura
Giuridica ma io l'ho spiegato così ha detto vede Presidente non è qualcosa che può accadere solo chi ha commesso un grave reato serio
Adesso mi alzo e rompo quel vaso lì lei cosa pensa e lui mi ha detto penso che senza lo hanno detto proprio questo ma l'idea che se è andato fuori di testa di così e se i carabinieri mi arrestano
E mi portano via di qua e qualcuno
Decide che io non l'ho fatto perché volevo distruggere il vaso dentro il Quirinale
Ma l'ho fatto perché effettivamente non sono capace di intendere di volere cosa accadrà mi porteranno siccome siamo a Roma ad Aversa
Mi chiuderanno nel ospedale psichiatrico giudiziario di Aversa un magistrato firmerà
Un impegno un periodo di internamento di due anni e dopodiché dopo due anni qualcuno mi valuterà quei due anni io li trascorre però
All'interno di una struttura
Dove nella stessa cella o o persone che hanno commesso
Reati diciamo martellare come forse quello mio rotto un vaso ma anche reati gravissimi come quelli che abbiamo ascoltato all'inizio di questa nostra assegnata
E commissario io dopo due anni senza
Punto se mi avessero messo ad Aversa Aversa e luogo
Dove anche qui lo dico con umiltà neanche un filo di vergogna e il luogo dove
Entrando in una queste
Diciamo di questi edifici dove sono mentre noi siamo qui a parlare ancora oggi incluse queste persone internati queste persone
Il sopralluogo avvenne a luglio c'era molto caldo una struttura di cemento armato dentro ci sono stati i quaranta gradi più o meno insomma
E e io entro nella con assieme alle altre senatrici e senatori della nostra Commissione nella prima stanza dove c'è un bagno alla turca ecco senza nessuna possibilità di privacy quindi
Sorvolo sui dettagli ma all'interno passivo dell'utile mantenuta
All'interno del bagno alla turca nel forno circolare pari ad un carcere inserita una bottiglia come in questa sede quella mi preme sono per che praticamente
Occludeva quasi furono circolare io l'ho guardata
Detto
Ma sa
E poi sono andato alla seconda stanza e io ho visto un'altra dimora stessa scena bottiglie inserita fu circolare
E alla prima stanza pensato lo dico con quel gol ma sommati alla seconda presa sono nati alla terza alla quarta dovendosi saranno mantenuti ultimati nello stesso modo insomma non un anno non può essere
E allora ho chiesto né ma di spiegarmi il perché c'era una bottiglia bandiera turca perché fino al due mila e undici in persone affidate
Alle pure il nostro Paese un Paese membro del G otto paese civile
Non era mai stato comprato un frigorifero per cui per raffreddare l'acqua l'estate i marchi lamentela normalmente nelle documentato sul sito del Senato
Dentro il fondo del barile turca perché lì c'è l'acqua della inalterati in fretta poi sollevare una bottiglia per
La rimettevano sono circolate per io penso che davvero noi non possiamo tollerare situazioni di questo genere nel nostro Paese e un orrore che crede Sini che deve essere
Totalmente sul web
Cosa abbiamo fatto abbiamo fatto
Tante discussioni come
Accade Commissione d'inchiesta
E voglio dire anche che rispetto a quello che è stato descritto prima anch'io ho incontrato questo personaggio che tra l'altro
Anche in questo caso fece una grande baciamano onere fruizione
Senatrici la senatrice Poretti
Che mi accompagnava
Certamente ci sono però altre situazioni come un ragazzo che ripeto mentre noi siamo qui
Parlare questa libreria
Nel mille novecento novanta due quindi trentun anni fa
è entrato in un barra di Catania assieme ad altri tre ragazzi sia infilato la mano intascare una giacca e assicurato di avere una pistola è chiaro che non si deve fare no perché chi quel gesto pensavo di essere minacciato da una ma
A rapinato nel mille novecentonovantadue tre mila lire prenderle
Il le tre persone che lo ha accompagnato in quell'azione che
Dente mentre non deve essere fatta
Erano incensurati sono stati giudicati incapace di intendere e di coppie di fatto non hanno fatto neanche un giorno di prigione
Lui è stato giudicato incapace di intendere il rigore sono ventun anni che a Barcellona Pozzo di Gotto
Cioè capite che che c'è qualcosa che non va in zona e non è in campo perché come prima del magistrato giustamente diceva
La cura e il recupero ma come si fa
C'è
Un conto e la cura un conto tentare di recuperare una mente e lo dico io che non sono specialista della materia
Dopo che per un quarto di secolo oltre un quinto di secolo è rimasto all'interno di quelle strutture quegli ambienti penso che sia da
Difficile io quindi convoca caparbietà
Chi arsenali diciamo affiancato quel percorso l'ha visto sono arrivata addirittura
A gesto eclatante rispetto al mio partito il Partito Democratico a dicembre del due mila e undici
E assistito perché sedeva banco vicino
Vicino a me ho avuto una una giornata molto diciamo frenetica con telefonate del mio stesso segretario del partito del Presidente del Consiglio veniva a chiedere la fiducia perché io ho detto io
Capisco che sono uno solo ma della fiducia ed al momento del passaggio i documenti importantissimo nella storia del nostro Paese al Governo
Guidato Silvio Berlusconi al nuovo Governo guidato avremo
Io poi saranno i miei direi se non si prende un impegno
Per
Chiudere questi luoghi io la fiducia avevano non lo so perché io voglio appartenere a un Paese civile e voglio essere orgoglioso del mio paese
E non posso andare a casa la sera pensando che questi luoghi sono aperti perché di fatto nessuno gliene importa nulla
Insomma devo dire che in quella circostanza
La risposta del Presidente del Consiglio fu immediata risposta in aula
Mi chiamò pochi giorni dopo l'inizio del due mila e dodici in pochissime settimane viene scritta una legge che viene votato dal Parlamento nel febbraio del due mila dodici
Una legge che tra l'altro in un periodo di crisi economica come quello che i verbali continuano a vivere a un finanziamento importante centosettanta milioni di euro per le nuove strutture e cinquantacinque milioni
Dietro all'anno all'anno qui ci sono psichiatri psicologi medici sanno
Che insomma cinquantacinque milioni di euro all'anno per occuparsi di mille cinquecento persone non solo una piccola una piccola somma nell'orario davvero
Mi chiedo per quale motivo così come annunciato del mondo
Roberto in questi giorni il Governo stia studiando invece di come risolvere il problema con un ritardo di un anno dal momento in cui la legge statale votata dal Parlamento
Sia invece studiando come a rimandare ancora una volta il problema con una proroga di uno o addirittura due
Bene io credo
Lo dico qui davanti a voi ma lo dirò perché insomma anche nella crisi
Non solo economica ma politica abbiamo in questo momento Parlamento lo abbiamo ancora quindi io
Chiunque arriverà in Aula dicendo che con una proroga io ripeterò le stesse cose che ho detto quale davanti a voi e dirò che secondo me sbagliato bisogna
Individuare una figura Enna un esperto della materia
Psichiatra una persona che abbia anche capacità gestionali
Che ampia il potere dal Governo di potere utilizzare queste risorse economiche di studiare capillarmente il problema edili finalmente fa uscire le persone che non sono pericolose socialmente e guardate che non sono sono il quaranta cinquanta per cento cioè persone
Che non rappresentano nessun pericolo sociale
Persone che otto anni fa hanno rotto una slot machine
Persone che venticinque anni fa sono vestite da donne sono andati davanti alla scuola pubblica persone che non rappresenta Dante
Nessun nessun pericolo sociale potrebbero essere seguite curate assistite dai dati psicologi psichiatri
Che se avessero lei risorse per farlo certamente lo farebbero
Nel loro nelle nello strutture i loro dipartimenti di salute mentale poi e qui concludo
Non ci siamo posti un problema qui appunto
Sarà interessante capire anche
Il pensiero chi
Forse la pensa diversamente da me e anche dalla conclusione a cui è giunta la Commissione d'inchiesta il problema parte proprio dal è stato identificato in maniera magistrale dalla lettura dalla lettura iniziale di questo pomeriggio non
Sappiamo che
Molti psichiatri molti specialisti della materia
Io cerco di sintetizzare la con le mie parole ritengono che una persona che ha
Diciamo commesso un reato di sangue anche gravissimo
Se curata e assistita bene al di fuori di questi luoghi a le stesse o più o meno le stesse possibilità statistiche gli reiterare quel reato disabili e quant'altro le aree io per quel reato di sangue normare compenso
è vero che questo un aspetto che può essere discusso dal punto di vista scientifico però noi e vi assicuro che
La Commissione come tutto il Parlamento c'erano
Persone di ideologia perché ognuno rappresenta partiti riversi ideologie diverse abbiamo discusso davvero quello è un esempio di buona politica
Bisognerebbe dirlo che intanto c'è anche una buona politica perché il ritardo che noi tutti qualunque fosse la provenienza
Diciamo partitica hanno discusso il merito hanno discusso il contenuto e ne siamo arrivati alla conclusione forse
Sembrerà banale ma è che
Coloro che non sono socialmente pericolosi devono essere immediatamente
Restituiti al territorio eseguiti sul territorio coloro che invece hanno commesso un gravissimo
Reato soprattutto realizzare ucciso persone più di una persona
Bene costoro noi non ci siamo sentiti nello scrivere una legge
In grado di scrivere che anch'essi dovevano andare in completa libertà abbiamo immaginato dei luoghi
Dove ci sia la possibilità di un controllo di sicurezza non affidato alla Polizia penitenziaria però una sicurezza
Per se stessi e per i cittadini io ve lo dico davvero in maniera banali ma con la stessa banalità esplicitare Bianchi fossero troverete
Se volete approfondirlo nei verbali della Commissione d'inchiesta sul sito del Senato
Però io ho pensato ma se anche e il vero Cannon reitererà un reato e non lo conosceva nessuno ma se per caso accade in una sola volta al di là del fatto che
E alcune metteranno in croce da qualche parte e al di là del fatto che larghissimo che è accaduto ma cosa accadrà ha nella nostra società tutti penseranno
Che forse si è andati troppo avanti e quindi si penserà di nuovo a misure restrittive a insomma chiudere queste persone a buttare la chiave è quello che è stato fatto dal mille novecentotrenta
Insomma questo è il percorso che abbiamo fatto non è un percorso
Conclusivo perché altrove deve essere fatto una restrizione come il magistrato prima ha accennato sulla contabilità queste persone deve essere fatta
E forse anche sugli altri modelli Pileggi in altri Paesi e chiudo davvero con questo non è stupito molto abbiamo studiato i modelli di legge in altri Paesi
E pensate che la Spagna non la Spagna di Zapatero interessate anche culturalmente la Spagna di Franco
A a sia data una legge che ancora la legge quel in quel Paese per cui se un forte commette un reato e viene giudicato incapace di intendere di volere
Verrà chiuso in uno di questi luoghi in ospedale psichiatrico giuristi
Scajola Nalotto insiste in quel Paese
Ma non può essere rinchiuso per un periodo più lungo del tempo massimo di pena che il magistrato di avrebbe potuto infliggere sera Capasso intendere di volere che cosa sospende i fa questo ragionamento l'idea di uno Stato
Che immediatamente si sente obbligata curarla quella persona perché sa che a differenza dell'ergastolo bianco questi luoghi c'è infine Elena e a quel fine pena quella persona doveva essere cura insomma
è un percorso che iniziato io però credo che
Ha fatto bene il Parlamento a votare una legge e limiti un termine preciso perché così come ha detto
Il Presidente Napolitano questo questi luoghi sono un orrore indegno di un Paese appena appena città
Grazie
Io ringrazio ringrazio introdurre interventi Mariarosa Vecchiati simili sono lontani sia
E anche con esperienze concreti in questi luoghi diciamo
E ricordo che ovviamente e lo faccio per fare la domanda così ci comprendiamo poi diciamo
Rispondere
Ovviamente la condizione diciamo che c'è negli OPG e anche una fotografia dell'audizione carceraria ricordo che
Ci sono circa sessanta mila sessantasei mila seicentocinquanta ieri
Detenuti oggi nelle nostre carceri dovrebbero
Tenermi quarantacinque mila
Che il quarantadue per cento di essi sono detenuti in attesa di giudizio su come il famoso film che sembrava un sinagoga altera quindi con il forte rischio che ha tolto la ragione vengano
Abbiamo subito diciamo una vegetazione non verrà confermata dalla sentenza se uno guarda i dati diciamo delle sentenze
Che hanno una forte incidenza una serie di leggi che ci sono altre leggi ogni tanto qualche cosa
è stata fatta bene tipo addirittura relativi detenute madri stiamo parlando di cinquantasei
Madri di cinquantanove bambini che non si riesce percentili non punibili perché anche il verifica da parte sua l'ha fatta
Ma perché una circolare il Ministero a luglio scorso dopo un anno e mezzo qui non si decidesse posso accettare le case famiglia
Ordine gli istituti di vigilanza allora questo è il contesto
Perché votato sotteso perché la domanda è
Ma se nel caso in Italia funziona soggiorni erano tutti in maniera più adeguata
Si legge fatte dal Parlamento una volta eliminato venissero applicate
Se insomma gli ospedali psichiatrici giudiziari non fossero
Derivati ma fossero dei luoghi finora
Invece avrebbe senso
Avrei vinto difforme cioè come si fa l'osservazione in carcere e si decidesse uno non è
Di missili non rischia di tornare in carcere ridiventare il programma una maggiore perché il rischio di un organo medico legale viviamo in due missili
Speriamo in seno quel verbale casa con tutto il problema della salute viste di trattamento per ognuno
Quelli non ammissibili non essi vengono curati tornano
Assai munizioni forse sarà migliore queste strutture
Ma non so quanto che Giorgio efficace
C'è in mezzo diciamo un percorso che è possibile costruire cioè rispetto a questo o ideologicamente tra virgolette anche in senso positivo si deve dire di no comunque gli uffici vanno tolti tutti quanti fermo restando che istituisce l'imputabilità
Rimane il problema del Codice penale non irrisolvibile diciamo
Con chi iniziamo
Certi vale quello che volevo fare meraviglioso
Segreti anch'io
Attraversa un piccolo contributo
Sul libero mercato
Impegnati
Commossa tantissimo non solo mia
Mi ha commosso amante dell'universo una cosa responsabilità dovrebbe avvenire anche ad alcuni potrà sembrare strano forse un po'troppo sentimentale ma
Invece
Sto parlando di un dell'ENEL
Di un
Grandissimo consapevole impossibile amore che è quello degli ospedali psichiatrici giudiziari di cui all'estero nulla fino a quando non l'ho fatto
Il concorso
E sono arrivato ad Aversa un ancora battuta stavano supermercato contro la signora dicendo che sarebbe bene fare l'enorme valenza
Ed è una grande prendendo può veramente ricollocamento de canali informativi consorelle va bene persona conservi sostituiti da difendere tante volte sono andavo a lavorare
All'ospedale psichiatrico giudiziario nessuno le
Ormai niente
Mi chiedeva delle consorelle e quindi dire quanto difficile parlare
Di questa cosa
In questo al momento pensare
A me intorno ci sono andata a lavorare è per illuminare
Oppure manicomio nel mercato Cavaliere perfetta
Per il Mondiale quando Adriana mi ha chiamata io stavo al parco a fare ginnastica perché mi sono
Maldestramente rottama sale statica tenendo la tariffa e diciamo che Velasco tiralampo umano
Per superbia perché ogni volta che io sento parlare di
Girelli si chiede di parlare di origine
Ieri
Colombini insospettivo scorrimento del Presidente perché sostenere preso delle botte da tutte
Un argomento di cui difficilissimo
Soprattutto per come posso parlare io perché la mia è stata in O.d.G. un'esperienza molto particolare in un periodo molto particolare
Bene professore io quando ho visto il suo filmato il
Due mila dieci o lo dico proprio col cuore piatto Biotto qualcosa perché
Perché io sono un atto firmato del mille novecentonovantotto
In cui veramente si poteva parlare chiusura degli ospedali psichiatrici giudiziari ma perché
Avevamo preso tantissime persone possibile parlarne
Non a chiusura tout-court Costanzo furono inattesa nel mille novecentotre lo stesso Lombroso
Proprio quello che la fa capire
In qualche modo corrompendo
Martino Roberta cardiaco firmato una legge c'è voluta da un
Decreto amministrativo tutto questo cappello iniziale mille ottocentosettantadue evidenzia proprio andare
Con la carta penale degli invalidi
Nel
Mille ottocentosettantasei mille novecentotre Lombroso parla
Latrina ci
Chiusa quindi
Che in qualche modo ci fosse tantissimo per discutere a qualcosa che si è saltata
Si sta da subito
Quando io sono andato ad Aversa sono arrivata in un momento in cui c'era stato un ricambio generazionale
Ed una fortunatissima coincidenza di presenze nuove che pensavano in una maniera diversa anche perché io
Era la più piccolina allora la più piccola alla più giovane
E tante cose non le sapevo anzi per me è stato un periodo di grandissimo studio perché oltre ad una realtà che ignoravo e io venivo dal lavoro avesse di sì io avevo aveva una buona esperienza nei servizi territoriali io non sapevo cosa fossero gli ospedali psichiatrici giudiziari
E non lo sapeva tanta gente cioè non ero l'unica Violante così come
C'erano tanti magistrati che ignoravano assolutamente l'esistenza
Degli ergastoli Bianchi
Bene quando io ho visto la locandina di questo di questo incontro mi sono sentita sollevata quasi
Oserei dire un po'rivendicata come a ripetere avvenne nel ricomposte
Tutte quelle parti sociali che vengono assolutamente interessarsi di quello che non può essere un discorso di chiusura tout-court
Deve essere un discorso di superamento di un un modo di pensare la psichiatria
E deve essere un modo difensore la psichiatria che sicuramente
Interessa la chiama a chiamare in prima persona di specialisti a rendersene responsabili
Però e anche un fatto culturale rispetto alla malattia mentale
Allora oggi c'è una persona che ha detto che vuole dividere nascosta al mondo
Ecco il signor Piccini nascono per nascondere al mondo la malattia mentale delle sue espressioni più gravi
Ed è questo che bisogna combattere e si può fare in un solo modo che era quello che era iniziato a comparire io sono arrivato a dicembre del mille novecentonovantasei e ci sono stata fino a dicembre del mille novecentonovantotto
Era iniziata comprende proprio questo in quegli anni questo lavoro da varie parti per rendere possibile un discorso sul superamento degli ospedali psichiatrici giudiziari
Io ho vissuto una cosa molto brutta molto violenta
Venga io non mi ricordo adesso se c'era o forse me lo ricordo e le dirò di più c'era la bottiglia invece nel nel bagno alla turca io entravo ogni mattina alla staccata
E entrarci significava anche a un certo punto ogni mattina succedeva che io lasciando il ventesimo secolo
Ebbene travolto o nella fine del diciottesimo o nelle diciannovesimo secolo facevo un grosso lavoro non di compasso edittale come direbbe un magistrato
Compasso temporale
E infatti
Per quanto mi riguardava
Facevo colloqui teneri con i gruppi di psicoterapia valutato in continuazione le situazioni delle più disparate
Che si ponevano davanti e partecipavo senso alle riunioni dell'équipe psicopedagogica e per
Per far firmare le relazioni
Che poi venivano lette davanti al alla norma nelle sedute del tribunale niente di sorveglianza
Ho avuto sempre molta difficoltà parlare di questo perché
Io sono stato una testimone e
è una protagonista di questa storia ma non parlo per me non mi interessa questa è una storia
Molto molto più forte che va a toccare
Dei punti sociali assolutamente ineludibili a questo punto però bisogna vedere come li si affronta perché se noi parliamo di un discorso
Di mura fatiscenti allora il discorso è molto limitato
Molto limitato qui bisogna proprio agire su un cambiamento culturale dell'acquisizione della malattia mentale del fare Psichiatria
è bisogna mettere
Le varie parti sociali nelle condizioni di rispondere diversamente
Deve rispondere diversamente una Psichiatria del territorio devono essere riviste le categorie giuridiche si deve fare molta prevenzione anche culturale saremmo a parlare degli OPG nelle scuole
E vi assicuro che è una cosa che suscita molto molto interessa
Io sono assolutamente nessun
Motivo per volere che queste istituzioni totali restino in voga anzi è un modo di fare siti arteria che non mi interessa
Non non non trovo con trovando però trovo assolutamente disastroso perché i risultati sono Andrea Maria
Trovo assolutamente disastroso disinteressarsi
La psichiatria come branca medica che forse la branca medica laddove la prevenzione deve essere la parola Regina
Invece purtroppo non è ancora pensiamo
Che la malattia mentale e come un'altra faccia
Del nostro stare bene una cosa che può capitare a ognuno però di noi di svegliarsi la mattina e andare non c'era solo ordinaria c'era anche concerto Massimiliano dettava agli occhi
Ecco allora se vogliamo fare un po'di Pulp fiction ecco non si deve arrivare a questo punto io come medico penso
E se c'è una prevenzione seria se non sia paura
Di parlare della della di di malattia mentale se la smettiamo di pensare che è una cosa che uno la mattina si sveglia
E chissà che cosa combina allora forse gli OPG liberamente non oggi né domani guardi io non penso neanche dopodomani
Possono essere davvero superati ponte
Che ci sia questo grosso stimolo a chiuderli nel senso di mettere in di di rimettere in moto quanto si è fermato
Questa è una cosa che penso
Trova d'accordo trova d'accordo tutti però le sta parlando una persona
Che e ha visto buttare al secchio due anni di lavoro formidabili e si sono persi quindici anni
Anche noi avremmo potuto essere come la Spagna purtroppo non è andata nella maniera più assoluta
Non è andata così non è andata così perché purtroppo forse il punto non è tanto la chiusura degli edifici ma seguire questa storia poi nel tempo è facile soprattutto sulla cultura
Lo so significa che io telefonavo ogni giorno anziché poi andando più nello specifico alle ai colleghi della
Dei servizi territoriali e dicevano Sissi stiamo venendo veniamo facciamoli vedeva mai nessuno e dover pensare c'hanno ragione perché scende ancora fare
Losappio significa anche fare parte per esempio di
Una seduta standard la seduta del tribunale di sorveglianza e dove decidere
Per il bene del paziente che è meglio che non esca la
è una cosa veramente dolorosissima
è una cosa molto doloroso
Ecco sapeva e mi sono sentita oggi leggevo il giornale quando quando ho visto il suo ordine il filmato della
Della commissione parlamentare come quando come si possono essere sentiti oggi
Quelli di delle persone di Napoli che hanno visto andare in fumo il fuoco e fiamme laicità della scienza
Ecco queste sono cose terribili in Italia purtroppo arriviamo sempre al delitto commesso si sono persi quindici anni allora dedichiamo dal riparto
Di ripartire da questo libro splendido è un libro bellissimo
Vediamo di ripartire da questo da questo libro per per arrivare anche noi a qualcosa che non sia una chiusura stelle che poi davvero potrebbe essere
Ben peggio
Di una di un mantenere in altro modo bellezze le situazioni di accortezza sulla malattia mentale
Gravissima un'altra cosa volevo dirle guardi che io non ho lavorato per buttare la chiave
Se mi posso permettere una piccola cosa Andrea battaglia
Un giorno era seduto dietro di me in una macchina insieme ad un'altra persona e andavamo al manicomio civile a fare la prova del teatro
E non solo poi siamo passati anche dalla pizzeria di Aversa e io ho comprato la tariffa dell'ondata e l'ho mandata
Dentro perché lui poteva uscire perché aveva avuto il permesso faceva parte della selezione dei pazienti del teatro
E gli altri no
Quindi non è stato parlato una persona che si è spaventata oppure che
Pensa che fare lo psichiatra significhi buttare la chiave sta parlando una persona che ha lavorato per un recupero sociale che non è da intendere
Come una non è da intendere come appunto un liberi tutti ma una tutela visto della società eh
Il dovuto la dovuta attenzione la dovuta cura una persona che si è ammalata ma
Che
Purtroppo non ha avuto neanche avviandosi precoce n è stato sereni magistrato data nessuna possibilità ecco io penso che questo sia il vero nodo
E poi c'è l'altro problema delle carceri perché a un certo punto io non sono né fuggita né tanto meno mi sono scoraggiata ho capito che novantotto finiva tutto lì non c'era niente da fare
E allora siccome ecco siccome mi aveva conosciuto il
Presidente Margaroli anche all'epoca era al
Era al
Beh
A capo del dipartimento dell'amministrazione penitenziaria richieste di venire a Roma e lui era uno che se ne intendeva perché lui era il Presidente del tribunale di sorveglianza di Firenze
Ecco lui mi chiese di venire a Roma a
Istituire un polo gestionale proprio degli OPG di cui non si occupa sicuramente nessuno non se ne sapeva nulla non le dico che cosa erano le riunioni interministeriali per parlare degli ospedali psichiatrici giudiziari
E anche nel grande capitolo della salute mentale in carcere
Perché che cosa è successo che a un certo punto venuta meno l'istituzione totale
Non essendoci nessun'altra proposta avanzata ce n'era un'altra pronta a raccogliere
Quanto
Si era trovata sprovvista di un col dirigente di un'accoglienza possibili ecco questi sono i temi su cui noi
Socialmente ci dobbiamo ci dobbiamo veramente batterie ognuno deve continuare a fare la propria parte oggi sono contenta di una cosa
Il cielo e né Calesini la collega lavora nei servizi almeno questa volta questa occasione i servizi non mi hanno dato brutta quindi ascolto volentieri dati della collega
Io commetterei solo con
Con una frase io capisco sentimenti rispetto a favore professionalità però io anche
A costo di prendere fissi o insulti io la penso così io penso e se ci sono cinquantacinque milioni di euro se c'è una legge dello Stato e ci sono soltanto poco più di mille persone
Che in merito questa sera dormiranno in lenzuola impregnate di urina Oddi feci per me questo è uno scadano e bene assolutamente cessare io la penso così
Così una sola cosa volevo dire quali che io per due anni non era Consigliere
Non era più quasi si sono persi quindici anni si sono io questo dico si sono persi quindici anni si sono persi quindici anni
Sì però davvero non voglio fare dibattito ma
Lei una doccia c'è la lei stasera dorme con lenzuola pulite lei ha dell'acqua fredda testate e a un una possibilità lavarsi la mattina queste persone non ce l'hanno e e queste persone non è la stessa situazione della della della
Del reato gravissimo di aver pronunciato una struttura dello Stato ha fatto d'azione criminale
Queste persone sono affidate allo Stato sono affidate a noi sono affidate alla legge e noi trattiamo così
Per me non va bene non nomi comincerà mai nessuno non va bene
Mi sembrava importante questo perché se
Diciamo ha un valore il veloce l'appaltatore del delitto di Adriana
E che apre una
Un momento di riflessione penso anche che per quello che il contesto in cui siamo in questo momento il generale sia giusto approfondirli con con tutto il rispetto possibile
Perché c'è un dato su cui tutti sono d'accordo ebbene diciamo chiarirlo calcolatrice le condizioni delle persone che per motivi di legge vengono affidati allo Stato debbono essere le condizioni
Dignitose di un Paese civile questo vale per i carcerati implementa di qualunque livello di qualunque situazione
Vale per il discorso del Vaticano che hanno una legge non gli viene applicata
Vale per coloro che nonostante sia finita la pena sono affidati diciamo alle scelte sulla pericolosità sociale ovviamente tutto opinabile ma
Son perché anche gli anni a tante realtà che è possibile
Su questo vale la pressione che viene esercitata sui magistrati di sorveglianza
Che qualcuno mi lo conosce carcere perché i magistrati cognitivi cosiddetti
Spesso
E lo dico noi parlo di convegni magistrati occupa partecipato consapevole tornare fare una domanda non sanno nemmeno quale non sono entrati
Invita a loro in un carcere dove decidono perché giustamente debbono parlo il loro mestiere di inviare lezioni magistrali sorveglianza sanno e però quando succede un fatto come la quello dell'altro giorno a Roma
La prima cosa che dico non è ma al magistrato di sorveglianza e gli stessi che applaudono non dico qui dico in generale alla chiusura
Sì fatto l'altro giorno immagino sappiate della rapina dalle parti di piazza Vittorio dove c'ero due-tre persone giustamente la cronista mi ricorda come si fa il mestiere politica
E due delle persone avevano dei permessi
Diciamo naturalmente quello anche se per caso tragico e Pisani guerre è un caso e negli altri trecentosessantaquattro giorni in cui i magistrati di sorveglianza ci permettono di superare i cittadini nessuno sente la gratitudine per quello che viene fatto
E spesso sono le stesse persone che protestano per una per l'altra cosa
Però vi deve essere chiaro lo dico perché i nessuno vuole gli OPG in queste condizioni nessuno vuole che non vengano curati
La discussione in cui invito intervenire anche la
La due senegalesi eh sui
Si come deve essere il ciclo di passaggio dalla penna che tiene ancora inflitta
Sulla base del del Codice penale
Per questi motivi e quindi diciamo di salute mentale e qual è la procedura da seguire sapendo che non è immaginabile che domani mattina
Come lo vorremmo perché non è avvenuto nemmeno come cinquantasei per detenute madri sarebbe facilissimo e domani mattina non lo volevamo dopo aver approvato la legge ma non è accaduto
Come è possibile seguire una procedura e assicuri intanto la correttezza da parte dello Stato che non riesce nemmeno più a fornire
La maglietta e il completo personale nodi normate piccoli diciamo che dovete fare ovvio
E quindi
Mi sembra giusto sentire diciamo che qual è la voce Elisa sul territorio perché se non altro questa cosa servirà per riattivare l'attenzione sulla salute mentale ingente che riguarda tantissime persone tantissime famiglie che sono degli scomparsi anche quando non sono gli uffici
Perfetto insomma
Allora entro subito nel vivo visto che non c'abbiamo Torpedo tempo visto che il dibattito interessante
Allora è chiaro che io di procedure non mi intendo di un lavoro da moltissimi anni dei servizi psichiatrici ho lavorato sia in SPDC cioè servizio psichiatrico diagnosi e cura sta diciamo né all'interno degli ospedali civili
Adesso né dal Centro di Salute mentale
Sul territorio
è chiaro che come sia il passaggio non lo so dico che però è fondamentale un punto che diciamo l'occasione della legge Merlin oggi proponete
E che è il punto che finalmente stiamo qui parlando qui di cura di malattia mentale
E ne stiamo parlando porte cercando di di arrivare a capire cinque
Allora
Mi sarei mi fai finire drammatico anche di nuovi infatti ecco la prima cosa no chiariamo perché insomma chiaramente voglio dire carburante hanno in questi servizi ho lavorato per molti anni negli SPDC
E la cosa importante è che stiamo parlando di tanti ma persone cittadini da curare allora un grosso passo avanti della legge di riforma sanitaria mila otto tre tre E settantotto
Che aveva punto chiuso negli ospedali psichiatrici generali
Rimandando i pazienti sul territorio diciamo con
Per alcune per alcuni aspetti forse in maniera troppo
Poco graduale forse per alcuni aspetti in maniera ideologica però è un punto fondamentale ce l'ha voluto che è quello di dire non sono persone estranee da custodire ma sono persone da curare
Con una certa schizofrenia devo dire perché mi dice che devo curare questi pazienti tant'è vero che la legge prevede parlo della diciamo cosiddetta centottanta né carta
Sta inserita nella legge otto dette appunto del settantotto
Dice che io posso fare un trattamento sanitario obbligatorio se ce ne sono le se c'è
La necessità se ci sono i presupposti per farlo
Il mio obbliga curare una persona contro il suo partire mi interessa in primis relatrice su una diciamo per la tutela della salute mentale bellissimo no
Però poi ogni in qualche modo mi fa lavorare l'SPDC cacciano pochi lo stile pochissimi SPDC nel giro di pochi giorni questi pazienti devo dimettere
E dove vanno vanno in un altro scandalo secondo me che la sanità pubblica quella delle case di cura convenzionate dove
Le persone rettangolo curate tra virgolette ma diciamo ci sta un medico per sessanta pazienti metri SPDC insomma siamo in otto nelle ventiquattro ore quindici pazienti
Quindi
Io però non vorrei andare voglio dire andare troppo a scontrarci dei punti pratici io credo che l'importante sia intanto capirci
E e cioè questa questa legge intanto saluto c'è un momento importantissimo che è quello di dire nonostante non sono d'accordo
Professor Marino allo scandalo non si possono trattare persone così
Ma è uno scandalo che ci siano detenuti in carcere in condizioni che conosciamo e pensando che ci siano bambini
Che stanno lì ma detenute e poi questo non se ne è mai parlato cioè questo è veramente uno scandalo e credo che sia lo standard maggiore perché se allora stiamo parlando di salute mentale
Egli prevenzione io voglio dire come possono stare questi bambini cioè io voglio dire questi bambini domani
Come stanno già stiamo stiamo già creando di fatto di malati mentali
Allora
Torniamo un attimo allora io dico che forse
Questo
E sulla legge suddetti come mai su cui c'è una legge questo lo ricordo devo dire che le responsabilità stanno a più livelli da da una legge ci sono dei direttori generali devono fare le circolari ci sono le persone che con il seguirle responsabilità c'è ma soprattutto quei bambini a tre anni finanziari stanno senza permesso reali in carcere qualche Governo strappato e comunque del sesto settore terribile
Senza un accordo
Allora
Quindi io credo che però nodo fondamentale allora intanto voglio dire velocissimamente come tutti gli atti che questo libro è importantissimo perché da una serie di interviste di punti di vista di contributi uno stimolo fondamentale il dibattito
E in questo libro c'è come un filo rosso che quello della tanto perché quasi tutti gli intervenuti vengono chiamati sia gli psichiatri che lavorano sul territorio sia gli psichiatri e gli operatori che lavorano negli OPG
Tutti parlano di questa necessità di cura
Quindi evidentemente c'è questa attenzione questa fondamentale io credo che bisognerebbe forse faremmo incontri parlare
E parlare di più perché quando io parlo di cura chiaramente già atto dato per scontato che c'è una malattia
Se c'è una malattia grave malattia riportate forza un discorso unica di sanità cioè fisiologica perché medicina sappiano che la patologia senza il una
Appunto alterazione di una condizione di base che di una sanità quindi forse dovremmo anche parlare di sanità mentale forse dovremmo cominciare a parlare della fisiologia della mente umana della patologia e della
Di quello che poi porta automatica però questi sono discorsi
Diciamo importanti
Che ma vanno fatti perché altrimenti ci ritroviamo appunto col velocissimo imperante no un discorso che diciottenne malattia mentale che cos'è niente po'qualche Rotella fuori posto qualche neurotrasmettitore che essi squilibra
E allora che facciamo e li abbiamo farmaci
Purtroppo nei servizi di salute mentale attualmente per la situazione che c'è
Sia di carenza di organico questo
Fondamentale da un punto fondamentale sia però per la cultura centri per la scarsa formazione
Purtroppo non siamo obbligati tutti i giorni a vedere tantissimi pazienti fare che cosa cercando di fare la psicoterapia chi riusciamo strappando il tema il tempo con i denti
Però tutti gli altri che facciamo diamo farmaci diamo farmaci siamo tantissimi farmacie starna subite seri che s'diversi Ferruccio il farmaco da solo crea comicità questo è fondamentale
Non non risolve il farmaco aiuta a forte mezzo fondamentale assolutamente importante
Vanno va gestito quello che curare la malattia mentale non è il farmaco perché
Perché cervello pensionato siamo dalla realtà psichica sia naturalmente la realtà psichica interni come semplice emanato un pensiero
Come segnalato negli istituti nei primissimi rapporti umani cioè quelli che appunto il bambino si trova a vivere
Da piccolissimo
Allora adesso forse
Scusa per questo o forse il modo di parlare troppo a cascata meno preparata una cosa un po'più organica perché leggendo questo libro in effetti gli stimoli erano tanti
Però credo che un punto fondamentale segui storica parliamo di cura di malattia mentale disabilità mentale e poi chiamati viene qui stiamo parlando di pazienti multi alcuni comunque quelli che forse stanno PGT ragioni tra virgolette sono quelli che hanno commesso un reato grave che hanno non non ha ragione perché ci devono stare voglio dire
Allora c'è una situazione in ospiteremo visto moltissime persone che stanno lì per trascuratezze burocratiche
Per gli errori per
Codardia dovrebbe prendere delle decisioni ci sono persone che ci sono andate su disposizione appunto del magistrato perché avevano commesso non
Lesione gravissima un omicidio eccetera
In questo modo la loro malattia ecco questo è importante perché altrimenti tutti gli omicidi andrebbero i propri Gino PGT ci capacità che ha commesso risente reato gravissimo ucciso una persona
Ma che al momento di commettere fatto non era capace di intendere e di volere anche qui ci sarebbe da discutere tutto il concetto dell'imputabilità basta questo morire intende debole non basta
Però ecco io questo nesso volevo fare forse un momento di farlo
Che cosa che va durato della malattia mentale forse l'accurata una discontinuità interna
Una discontinuità una violenza interna che solo poche volte queste vero statisticamente non sono diciamo probabilmente non proprio non determinano più
Omicidi di di altre cose degli incidenti stradali insomma però
è in virtù di una distruttiva entrati in questa violenza può essere agitando
Quindi per questo dobbiamo pur dobbiamo andare a definire
Tra anche Simoni anzi appunto lette molto interessanti appunto mi avevano colpito su
Come dire per fare un confronto delle diverse possibilità di cura ci sono una quella del maestro di Posillipo marchetta è stato detto dove li credo veramente la la la possibilità di fare qualcosa di utile
è scarsa ma chiaramente ci si debba provare quindi non sono d'accordo dire no è una persona ormai imputabile probabilmente una persona incurabile però bisogna provare a fare qualcosa perché lui
Stia meglio perché lui Tanzi forse qualcosa umano perché noi facciamo quello che ha fatto
Perché allora non dica più lunga succedere
Io ci proverei e poi c'è la donna una donna di ha ucciso sommando i nove anni e mezzo
Che la raccolta devo dire con una
Consapevolezza di aver fatto qualcosa di irreparabile
E
E con una sofferenza in e quella donna secondo me è molto più curabile giocoleria una già ex ante è migliorata di quanto ha commesso il fatto quindi c'è di tutto
Quindi io credo che
Questo
Trendy per ritornare un po'alla domanda che mi faceva
Integratore come si fa la procedura niente va valutato caso per caso ma è giusto che ogni caso si è valutato veramente come diceva appunto
Francesco dall'olio cioè probabilmente ogni volta che si va di valutare la pericolosità sociale si deve fare notizia e si deve fare una perizia
Approfondita non da persone esterne cioè deve essere proprio fatta di tiene in cura il malmenato
E e poi un passaggio passate servizi territoriali quando non c'è la pericolosità abbiamo detto la legge dice che quando non c'è la pericolosità Sica il paziente viene citata e servizi sociali
Mentre per gli altri sono previste queste strutture che non si capisce nemmeno bene quando si faranno come e come vengono gestite perché insomma il rischio che di nuovo
Siano piccoli manicomi ecco
Per anche perché negli OPG mi sembra di aver visto che ci sono situazioni diverse esempio Castiglione delle Stiviere mi sembra una situazione dove in effetti un lavoro di cura si fa si faccia cioè il
Il laboratorio no di pittura cioè
Insomma comunque cioè ci sta anche unitariamente di riabilitare perché la cura probabilmente ha bisogno di tanti momenti avviso il mio di un momento di psicoterapia munito di farmaci ha bisogno di riabilitazione abbisogni di andarsi a mangiare pizza anziana insomma forse però tante cose che vanno fatte i servizi
Territoriali
Arriviamo al nodo dolente
Che si fanno cioè la reazione nostra
Qual è stata alle intanto bisogna dire che c'è un'ignoranza giusto noi come psichiatri civili tra virgolette ci siamo sempre un po'dimenticati non ci siamo occupati
Della
Di questo problema cioè acquistare in un pugile quindi questo è il vero nodo criticare in questo libro
Utilissimo quindi bastano intelletto andrebbe messo nelle scuole di specializzazione come
Come testo
Però i servizi pubblici soffrono di una carenza di cultura
L'ho già detto insomma non c'è non c'è il tempo non ci sono le persone l'età media dei medici di ruolo alcuni anni fa
Era di cinquant'anni cioè son passati già cinque sei anni da quella statistica quindi sarebbe forse il caso di fare entrare un po'criptiche giovanile che
Si possa lavorare va be io niente
Volevo soltanto chiedere a senatore Marino se quest'anno finalmente potrebbe essere l'occasione giusta per parlare di tutti questi temi per riprendere il discorso sulla prevenzione
Su una prevenzione che deve essere terziaria cioè andare evitare la cronicizzazione uno
Evitare gli atti violenti comuni sapendo
Leggere alcuni segnali appunto avendo un rapporto un colloquio frequente con il paziente
La prevenzione secondaria diagnosi precoce cioè andare a lavorare quando quando il momento
E quando quanto nell'età della vita è più facile che si manifestino dei primi disturbi che porteranno
A un'aspirazione
Grave che alla pubertà l'adolescenza quindi potenziare i servizi dell'adolescenza
Questa diagnosi precoci giovani adulti
Potenziare i servizi il personale formato perché ci si possa occupare di giovani cioè io mi posso occupare poco delle madri per esempio che vengono a dire che sono un sacco di finanza non so come fare questo bambino da asilo
Perché ci sono un po'd'anziano perché devo stare aperti non peraltro deve stare lì a lavorare tanto per un epilogo il personaggio che viene tutti i giorni a prendere medicine che deve essere controllato perché insomma un po'strano perché
Ma anche cronico ormai allora queste per la prevenzione primaria
Che è secondo me un minuto per ogni medico
Ma è un mito appunto non si può rinunciare non sa se il
Se il dottor Marino la pensa come me
E che cosa è la prevenzione primaria in Psichiatria forse quella che dicevo prima cioè tutelare di più
L'età dettate dal come dire tutte le
Io i bambini ma anche in modo lasciando perdere assolutamente i bambini e dando la possibilità ai genitori ma soprattutto all'immagine
Alle immagini che hanno appena partorito umana soprattutto a quelle che hanno poi che non portano avanti spesso da sole
I figli dare la possibilità alle mafie balcaniche vede una posto dove possono andare a parlare dove possono andare a dire il le cose peggiori cioè
Che cosa quello tutto quello che gli passa per la testa perché qui che si fa la prevenzione
Perché poi guardando stalla bene
è inutile che io faccio finta di niente aspetto che il ragazzo dilemma nel merito e
O che si sta faccia dirò banali
Quindi chili di cocaina o di altro per poi intervenire perché a quel punto già la la realtà interna è abbastanza compromessa quindi dà voce a tutto un discorso di murarie molto molto più
Dispendioso anche dal punto di vista della sanità pubblica e dei soldi le risorse le risorse sono poche benissimo quando impegnati nel sulla prevenzione
E oltre che io parlo di servizi civili chiaramente quindi tutti questi soldi che sono stati trovati benissimo per la superamento degli OPG vanno bene però vi rendete conto di quanto costano punto cinquanta persone
E da benissimo bisogna farlo ma io penso non si conclude il discorso perché poi ci saranno sempre persone che incideranno in virtù della loro violenza eterna quindi
Vogliamo iniziare a curare questo a prevenire questo insieme cioè
Cerchiamo di capirci lavoriamo per la migliore assistenza di queste persone forniamo il personale dei servizi pubblici sosteniamo sto personale perché non ce la fa più c'erano motivi demotivazione c'è una difficoltà ogni giorno ad andare avanti perché non c'è nessun riscontro positivo
Siamo soltanto chiamato in causa non succede qualcosa di grave quindi tenesse una grande occasione questa
Desidero fare una domanda darci prima da mamma io ho una figlia circoli la cittadinanza un tantino io sono una mamma sono anche l'insegnante io lavoro con le psichiatri perché sapete benissimo che la teatro terapia procurare molto bene
Io sono stata colpita grosse cosa sono interessantissime sette persone di altissimo livello bellissimo sentirvi market ma colpito del professor Marino
Raccontando che una cosa che io conoscevo quella di Catania
In quei ragazzi con quel ragazzo che con una pistola giocattolo aveva fatto però
Ha colpito addirittura va bene peggio ancora Erika entro ventuno anni allora io chiedo da cittadina italiana
Perché poi io in televisione devo credere una mamma o papà disperati ai quali hanno ammazzato una figlia
E subito dopo vedono liberato l'assassino che non è neanche un malato di mente ma è normalissimo allora io chiedo che il vero scandalo sia anche questo
Chi ha figli può capire io ho una figlia che è sembrato Carlos veramente ammazzo qualcuno allora domando questo è uno scandalo vedere l'assassino di tua figlia libero per la città grazie
Io prima siccome
Non lo stiamo vivendo quello che ha fatto domande per parlare Anna
Ci racconta passioni Rosa Bianca serale
Analogo
Locatelli rallentando ossigeno che abbiamo attualmente a disposizione
A destinazione naturale
No
Vuole fare la domanda su quell'articolo
Labicana dichiarino verrà
A
Anzi sono
Due domande collegate e anche lo stupore domande dice
E la zia dimenticata che cosa intende lei pezzettini di carta
La seconda riguarda il bellissimo intervento di Ignazio Marino snello
Capito fino in fondo pensato senza calore essendo pervenute progetto importantissimo
E lei sta parlando un attimo un'altra cosa deve dire io disservizio sistemica
Si è parlato sono acquistato questo convegno invitata nemico impianti personalmente
E
Convinzione che se non le vedo questo figlio di questo di questa storia attivo questo luogo
Io sapersi tali campi di concentramento qua
Allora cigni gli altri campi di concentramento
Voti posso una dieci cento mille persone non ho capito mi scusi signora serissima figlia
Un figlio nomino
E ad esse disturbi psichici
E larghissima struttura a cui affidare mio figlio con mia figlia perché sono loro perché luogo di distretto deve tutta della cura la
Tante cose che sono state suggerite qui da Trento dimore mi paura di quel luogo
Perché stretti ma di tutto e mio figlio tipo mio stile sospettati come persone unità nello spiritualità e nell'intelligenza il luogo visto
Prescrittivo e una cosa che non sono mi scusatemi
Tutto qua io inadempienti sono state presentate in questo mi sono alzata e sono uscita i miei occhi non ce ne facevano ecco perché chiedevo di parlare dei luoghi e vero
Lei dottoressa ragioni tra ministeri sono sempre molto importanti in tutte le cose erano
Questi dall'esperienza e quindi mette al servizio di chiunque
Diciamo che non
Mi scusi se lo dico ma non ci sono in certamente eccetera quello che ho sentito nell'intervento di azione verso un progetto per il futuro comuni guardare al futuro esistente chiunque chiunque Attilio Trinità conoscente
Debba trovarsi in un errore giudiziario
Ed è un caso
Allora io recupero con due domande
Che faccio prima che arrivare Adriana nostro magistrato
Qualcuno scusa di più perché quello non sentito l'intervento e a Ignazio diciamo che per fare il punto al magistrato chiedo con domande sì senza mettere in difficoltà
La legge dice che il trentuno marzo
Dove essere state completate una serie di procedure non sappiamo che il sette febbraio
Per stare ai fatti diciamo il sette febbraio la Conferenza delle Regioni con lo Stato ha stabilito di spendere quei soldi dicendo e quei soldi sono in relazione alle persone quindi sappiamo finalmente che il Lazio centocinquanta
Persone che debbono essere prese in cura che la Lombardia ne ha fatto perché la Basilicata raccolte questo ce lo ha fatto
Non non da poco vi faccio nemmeno i numeri
La domanda che faccio il magistrato è questo
Qualcuno ha sollevato anche in Comitato Stocco piccina alcune persone per il garante cioè la questione cioè
Sì dal trentuno marzo inizia una fase di illegalità rispetto a questa legge e cioè se per esempio lo dico a titolo esemplificativo i parenti qualcuno che si è fermato l'internato stesso con attraverso il suo legale
In meno a casa sua finissi citati non avviene non possa porre la questione diciamo anche semplicemente articolo come dire esemplificativo della illegalità in una situazione essendoci una legge
Che è operante rispetto a questo quindi la domanda è
Se questo lei pensa che sia possibile sequestro diciamo sarebbe polemicamente d'aiuto
Per per questa per
Per questa idea diciamo insomma di
Quanto meno porre fine alla condizione in cui sono oggi questi luoghi
Ma rapidi
E cioè
Dicevo
Questo discorso di una possibile di legalità parte
Se
Punto abbiamo visto che
Quaestio PG sostanzialmente sono assimilabili molti in diversi casi almeno appellare per io direi che la situazione di illegalità già sussisteva perché scusate rituale la formazione di ricadenti inquisitoria ma quella persona trovate allegata da cinque giorni dal letto
Io vorrei sapere
Da pubblico ministero ma chi ci ha dato che
Perché
Già
Benissimo l'accusa nei confronti della istituzione violenta inadeguata che il corpicino marchi centilitro agli uffici cioè
Io francamente non vorrei ritrovarmi quella stessa persona che non so chi sia che allegato quel poveraccio alle il ferro
Poiché la microstruttura territoriale quindi il concetto di legalità mi sembra che sia stato già abbastanza strapazzato da queste istituzioni
Per rispondere alla sua domanda è chiaro che se domani mattina il il primo di aprile diciamo due lacrime sospetto
Il il due mila
Si presenta in Procura
Un parente di un soggetto di missili
Il presentare una denunzia
Nella migliore delle ipotesi per violenza privata se non per sequestro di persona nei confronti del direttore dell'OPG chiarezza che non ha dimesso il suo parente è chiaro che sarà aperto un fascicolo questo sarà indagato lo interrogheremo
E poi si andrà perché
Se non l'ho dimesso perché non l'ho voluto dimettere perché non c'erano le strutture e quant'altro
è chiaro questo sarà fisicamente impossibile
Certo bisognerà attingere domandarsi che senso ha avuto chiuderli torna poi non dare la concreta possibilità di dimettere
In avviare qualcuno da qualche parte quindi la capisco il l'effetto paradosso o lo stimo
Però sono possibile dobbiamo sempre stimola la gente a randellate cioè no cioè con la minaccia del carcere sì se
Se no io ho smesso
La ringraziamo
La ringrazio purtroppo la domanda nasce dal fatto che come lei sa bene esisteva già crono programma
Cioè
Con Ignazio esatto abbiamo fatto mi ha guidato questa battaglia perché
In realtà esisteva già perché l'ultimo atto Vacchetto sosterrà nessuno sospenda posso dire e l'ultimo atto del Governo Prodi e la vicenda dell'arte non poche cose diciamo che forse
Fece il DPCM del due mila otto nel quale c'era sono programmabili riguardava gli OPG
E quindi in teoria queste denunce diciamo invece due aprile di quest'anno potevano partire già dapprima rispetto a questo fatto quindi la domanda è ancora più amplificata un solo Chiavegatti allegato dal due mila otto fino al due mila dodici quando è stata fatta la legge
Chi non l'ha visto chi non lo ha denunciato perché c'era Giancarlo Galan è uno dei tre allegati di applicazione della riforma della sentenza
E quindi vorrei nulla in merito
L'ordine
Le
Diciamo
Ignazio che si può fare oltre
Che diciamo tenente sperare riavviare il dibattito come è stato fatto che mi sembra una cosa sacrosanta insomma
Ma io provo assente
Dare sono la mia la mia risposta è anzitutto però un'osservazione la volevo fare
Rispetto qui Viriglio del filmato che è stato tante volte evocato dal
In tanti hanno preso la parola stasera antica la signora io vorrei
Sembra così curioso che dica questo rimane il video non si percepiscono gli odori
E io vi assicuro rientrare in quei luoghi ci si porta a casa degli orrori terribili che davvero dando la sensazione
Di
Violenza che viene esercitata su queste persone allora io credo
Che
I ragionamenti sulla salute mentale sulla prevenzione sono importantissimi io credo che noi dovremmo avere
Le risorse dovremmo dedicare per avere degli psicologi che affiancano i nostri medici di famiglia per fare
Tanto lavoro sul territorio però davvero io non posso accettare
L'idea e si affidi allo Stato una persona perché la si considera un malato la Sitcom Class chiude in uno di questi luoghi e Silva quotidianamente
Alleghe la sua dignità di essere umano questo non può essere accettato qualunque sia nella mia visione del mondo qualunque sia il reato
Piccolo o grande che abbia commesso noi non possiamo lei se siamo in un Paese civile leghe la sua dignità di essere umano e questo è quello che noi stiamo facendo perché scusate
Se io forse una mentalità pragmatica perché di formazione sono un chirurgo ma credo che se ci sono cinquantacinque milioni di euro spendibilità un anno da un anno dal febbraio del due mila e dodici
Se ce ne sono altri centottanta milioni spendibili io non vi ho annoiato alcuni dettagli ma alla fine di ogni anno nel nostro Paese perché siamo in una crisi economica
Il Ministro dell'economia che giustamente fa il suo lavoro riporta incassato i soldi non spesi Roberto sa
è un dettaglio ma che io personalmente mi sono impegnato il Parlamento perché questo specifico tema non accadesse cioè quei soldi sono rimasti a disposizione e allora qui ragazzi non è che
Possiamo girarci troppo intorno se c'è la legge
Se ci sono i soldi
E e nessuno fa niente ma ci sarà o non ci sarà una responsabilità io stando permettendo perché c'è etichette tutti coloro che hanno responsabilità nelle regioni responsabilità nello Stato la responsabilità in tutte le amministrazioni che di fatto non hanno fatto niente
E alla domanda di Roberto che giustamente il magistrato risponde se c'è una legge accadrà questo
C'è la soluzione che il Governo sta studiando prima del trentuno marzo io non leggo il futuro non sono un indovino perché se no farei un altro mestiere
Vedrete che ci sarà un decreto legge del Governo che dirà non preoccupatevi non applicata la legge la rimandiamo di un altro anno è così non ci sarà neanche la possibilità perché chiuso in quei luoghi
Rivolgersi al magistrato per dire che chiuso contro
Controllare cioè io credo insomma
Che davvero
Dobbiamo indignarci tutti dobbiamo impegnarci tutti non si deve arrivare al fatto che
Il il il percorso di legge indicato da Roberto del plenum del due mila otto una Regione importante come la Regione Sicilia cioè
Il non la non l'aveva mai mai
Ratificato ed è una legge dello Stato e la Sicilia fino al venti dicembre due mila e dodici non l'aveva neanche recepita una legge dello Stato in cinque anni
E quand'è che l'ha recepita prima ha detto che forse bisogna in alcuni casi usare il bastone non so che cos'è l'espressione che ha detto
Quando facendo un atto e qui abbiamo un magistrato forse ne sono altri
In merito nella storia della nostra Repubblica io mi sono preso la responsabilità di imporre quella struttura dello Stato sotto sequestro di
Porci sigilli allora la Sicilia dopo cinque anni si è svegliata e il giorno dopo ha recepito la legge ma mi sembra una cosa normale
Io penso che non sia normale e penso davvero che invece di un'altra deroga la soluzione cioè se si vuole cercare la soluzione
Il Governo nel potere perché lo abbiamo scritto nella legge prevedendo che non accadesse nulla
Ha il potere di nominare un commissario una persona che si assuma la responsabilità ma parliamo di mille persone parliamo delle risorse che ci sono per resistere
Per curarle ma perché almeno con loro almeno coloro che non sono pericolosi socialmente
Non vengono date agli psichiatri psicologi alle strutture sul territorio le risorse economiche per curarli perseguite e queste persone vengono restituite
Alle ai loro territori questo non viene fatto perché
C'è un solo motivo lì non c'è la volontà di farlo e non c'è la volontà io mi sono fatto questa convinzione
Perché questi sono gli ultimi degli ultimi non hanno nessun modo per protestare non hanno nessun modo di far sentire la loro voce e allora la società fa un po'come quella canzone in via Braille e non mi ricordo
Le parole esatte non va più o meno
Più o meno diceva che lo Stato si arrabbia si indigna e poi gettato la spugna con grande dignità e scrive un decreto di proroga
Finché non c'è nessun altro nessun effetto dico prima
Volevo fare una domanda
Professor Marino
Proprio su questo le strutture a parte che qualche paziente cominciasse dimesso dei non pericolosi e negli edifici pubblici stanno arrivando stiamo punto cioè calmo devi fare ENI magari inserimenti incontri comunità terapeutiche eccetera perché spesso queste persone tornano ma non c'è nessuno che
Vuole a casa presente no
Parliamo anche inclusi alcuni piccoli centri c'è anche un grosso problema e culturali diffidenza paura eccetera
E quindi anche su questo ci sarebbe un grosso lavoro da fare è un lavoro che impegna risorse in tempo
La mia domanda era sulle strutture previste dalla legge che invece dovrebbero accogliere le persone ancora socialmente pericolose
E strutture appunto che dovrebbero essere gestite se ho capito bene direttamente variabilità
E in particolare delle pertinenti di salute mentale quindi se capisco bene con un personale ad hoc eccetera
Io dico ma si supporta costi Dipartimenti di Salute mentale perché ne conosciamo nemmeno ad aprire un centro diurno ci sono Dipartimenti di San tale di non riescono
Finire gestire nemmeno una comunità terapeutica per quindici persone comunità terapeutica per pazienti psichiatrici tra virgolette civili
Come facciamo cioè e poi c'è il rischio punto ritengo che queste strutture trentino
Di nuovo dei luoghi ma se nel nuovo io non ci metto appunto la cura il pensiero la possibilità di fare qualcosa rischiano di diventare forse ancora magari
Dei manicomi tra virgolette
Che cosa si scrive si pensa di fare cioè praticamente perché la mia paura qual è e che soprattutto presenta regione come il Lazio
Nella ignavia completa molti Dipartimenti di Salute mentale succeda che queste strutture vengano trovate in quello che già c'è giacché alcune cliniche private stipendi convertirsi riconverte hanno in questo
Ecco allora mi chiedo di nuovo il pubblico a verde legare la sua funzione ciò come al solito facciamo grandi proclami poi nella pratica
Come si pensa di farlo veramente di farlo gestire al pubblico una situazione dove ci sia appunto una puntata una riabilitazione di queste persone
Carente non chiedendo però diciamo di fare
Anche quello che non fa non so se concorre ragazzi gira
Insomma diciamo allora non è presente Regione Lazio e nella Regione Lazio questo tono Altinate la melassa diciamo no forse bisognerà comincia a chiedere queste cose perché
Questa estate ancora questo lo dico per testimonianza diretta da luoghi privati di cura quei luoghi dove ci stanno cinquanta sessanta persone
Siccome agosto uscente più difficoltà
Augusto o se si mettevano quelli che potevano andare in famiglia o finiranno negli OPG entravano
Passando anche questa estate
Perché complice alcune volte il fatto che il magistrato
Quello abituale non c'era c'era quello in sostituzione
A richiesta di un atto di violenza si e ragazzi di ventuno ventidue venticinque anni sono entrati
Aspetti plasticamente quello che prima di quella situazione gli uffici c'è l'arrivo in carcere normale
L'ufficio matricola
Dove tu diventi un carcerato e dove tutta entro impronte e dove tu interi in una logica diversa la notte da soli
Allora qui la domanda che faceva il Miazzo dissipato qualcosa io prima e quel medico che ha firmato sapendo che finiva in un OPG quella persona invece di assicurata
Perché dovrà recuperare da solo villa non so che cosa convenzionata con la Regione Lazio perché la coscienza non può essere solamente quella della politica
E quel Direttore generale diciamo che ha permesso di base che accadesse questo questa estate
E tutte queste figure vari livelli ce l'hanno una responsabilità o no
Un sindaco che non da un sindaco un presidente Regione una responsabile ASL
Che in un programma questa questa assistenza che diceva prima
Partiti cui fa quel lavoro lì a la stessa responsabilità di limite nello Qijin quelle condizioni uno quando sa che finisce nell'OPG
Quando chiamo i carabinieri per camper revocare
Ne le condizioni di azione del trattamento sanitario obbligatorio dicendo che c'è una condizione nuova di violenza
Io penso che questa è una responsabilità che richiama molte persone sarebbe bello sarebbe pacifica è solo un legislatore o uno magistrato ha sbagliato invece ci sono vari livelli e tutti quelli tornano a casa la sera
E dovrebbero guardarsi allo specchio scusa
Ma io mi permetto di commentare
Stavo riflettendo su queste ultime parole che ho ascoltato e pensava un po'
Questo percorso di questi cinque anni della Commissione d'inchiesta dove evidentemente un'inchiesta così
Insomma se si tiene incollati per tanto tempo alle serie
In una stanza così affollata chiaro che il sistema lo troviamo tutti molto molto importante molto molto forte
E io credo la mia riflessione queste io credo che la politica
Ha dato veramente in questi ultimi anni nel nostro Paese
Peggio se insomma dato
Degli esempi così negativi di comportamenti di responsabilità illegalità di moralità insomma sono
Davanti agli occhi di tutti
Però credo non so questa è la mia impressione è che ci sia davvero una necessità di un recupero
Di una cultura pubblica di un senso di comunità nel nostro Paese perché senza voler puntare il dito contro nessuno che ha messo la politica come prima diciamo dal punto aria
Di immoralità nel nostro nel nostro Paese ma senza voler portare puntare il dito contro nessuno
Noi nella nostra Commissione abbiamo visto con
Con molta chiarezza che cosa accade e che cosa è accaduto anche in questura in questi ultimi dodici mesi nonostante le risorse economiche disponibili è accaduto che ad esempio
è vero alcuni
Sono usciti
Alcune delle persone non pericoloso socialmente il ma non lei non ha ITEA come con quale fatica
Io ho dovuto discutere con la mia Commissione per assumere una persona Partanna
Che non è compito di una Commissione d'inchiesta che tenesse un database di tutti queste mille cinquecento persone
E tre volte alla settimana telefonasse in ognuno dei manicomi criminali perché io li chiamo così del nostro Paese dicendo ma Ignazio Marino che visibile
Perché ancora
Perché e perché era ancora lì per e il direttore ha scritto il magistrato ha dato il permesso che potesse uscire il direttore ha scritto
All'azienda sanitaria locale perché lordi accogliesse l'azienda sanitaria locale
Che capisce e un impegno importante difficile che impegna molte risorse umane curare una persona che per vent'anni
è stato in quei luoghi rispondeva li abbiamo visti con i nostri occhi
Dicendo beh adesso noi non abbiamo lo spazio ce l'avremo tra diciotto mesi
E insomma capite che il magistrato cosa faceva convalidava la misura di sicurezza e quella persona veniva diciamo se questa sequestrata ancora per altri diciotto mesi che chissà cosa accadrà alla fine dei diciotto mesi
I magistrati e lo dico davvero con grande rispetto io un profondo rispetto per la magistratura però quando io non credo che un
PM sia meno scaltro di me anzi penso che sia molto più scaltro e allora se io
Entro in uno di questi
Ospedali psichiatrici giudiziari chiedendo unità
Un foglietto incollato sulla cartella clinica dove c'è scritto che Ignazio Marino e ancora socialmente pericoloso per uno due tre motivi ed è firmato dal medico poi vedo un foglio che è fatto proprio come
Taglia e incolla uguale la stessa stampata del computer dove cambiata solo la data e rincollarci a sei mesi dopo
Non è che non capisco che lì non c'è stato un esame accurato che è stato solo incollato un foglio che significa
Sequestrare per altri sei mesi quella persona il magistrato non se ne accorge
Che così sospetto riterrà come mi è venuto
Come mi è venuto a me ma siccome sono situazioni difficili siccome sono situazioni che richiedono un grande impegno e siccome richiedono un grande sforzo da parte di tutti tutti fanno finta di nulla e allora forse se tutti noi
Un po'lo ripeto ci indignarsi ma se tutti noi pensassimo che non facendo finta di nulla
Foto forse possiamo davvero migliorare la nostra società e e questo si allarga tutti i discorsi che giustamente ognuno di voi ha fatto questa
Questa sera le carceri ma le la violenza sulle donne io non non non so l'altro giorno vi racconto un aneddoto e poi chiudo qua un aneddoto per me dolorosissimo sono entrato in un ospedale romano
In un grande ospedale romano
E a un certo punto visto una donna una scena che purtroppo nella mia vita anzi mi sono occupato di trapianti ho fatto tanti anni pronto soccorso e è una scena che ho visto che ho riconosciuto
Nello sguardo di quella signora una donna seduta abbandonata acqua su una sedia fuori dall'Atac che ho detto ma cosa sta facendo questa signora
E mi hanno detto eh sussurrando meno quasi e probabilmente vittima di una doppia utenza domestica
E questa volta l'anno colpita più duramente e deve fare la parte all'addome per vedere se ci sono lesioni e ho detto e se non ci sono lesioni cosa fa
In la rimandiamo a casa
Ma capite che noi abbiamo perso il senso nella nostra
Della nostra società
Abbiamo perso il senso di come investire i soldi della nostra sanità pubblica perché e quelle persone di fatto quell'infermiere o quei medici che mi hanno risposto così probabilmente loro non avevano nessun altro potere
Anche perché nell'in questa nostra città c'è solo un centro per la presenza delle donne in un ospedale lo si stava per chiudere
Nella città di Torino io sono stato un mese fa adempiere a visitare il centro per la violenza sul sulle sulle donne sui minori e sono mi sono note coniato perché io non avrei mai immaginato comunque
Che alle alle Molinette di Torino ogni anno c'è un centro antiviolenza
Ogni anno cioè ogni anno non lo so ma l'anno scorso nel due mila dodici sono arrivati seicentosettantatré persone
Di cui centosettantaquattro minori minore
C'è e quel centro lo vogliono chiudere perché non ci sono perché per la spending review non ci sono le risorse economica dalla forse io credo che
Una riflessione più generale su come utilizzare le nostre risorse economiche su che cosa è giusto fare se dobbiamo in una fase in cui non si capisce quale sarà il nostro il nostro Governo futuro pensare se dobbiamo
Investire in queste aree strategiche e tagliare magari
Non lo so nella difesa degli armamenti in altri settori che probabilmente non sono così importanti in questo momento io credo che tutte le cose che abbiamo ascoltato questa sera
Sono riflessioni importanti però forse
Va fatta una riflessione più ampia che
Ca che ci porti a comprendere che dobbiamo fare un passo culturale che riguarda tutti noi nel nostro senso davvero di comunità
Poi dopo no no io restare questo io forse sono stante contente
La Commissione Marino per questa data all'estero in ogni caso venga
Mantenuta almeno come
O quanto meno rimandata però ecco riguarda poco ma
Proprio quello di una cultura generale deve cambiare
Altrimenti ecco io volevo solo
Portare la testimonianza di un qualcosa che si era mosso chiaramente non era stato assolutamente risolutivo era la prova che veramente
Se ci si muove tutti si possono fare tante cose però se non cambia una cultura e in particolare in psichiatria questo ancora più incide
Mi permetta di colleghi Chirurgia senza sulla legalità io da ragazzina leggevo che libri di Adriano agli occhi visto delle forbici finite il tempo a lei
Ecco allora io penso che il punto fondamentale sia quello di una
Se quella cultura che deve cambiare in cui ci dobbiamo ritrovare tutti
Poi luoghi sono importanti però se non cambia il pensiero quello tornare indietro ed è molto doloroso assistere a questo
Per concludere
No diciamo sono alcuni libri anche abbastanza Carlo inciso
Cose debutto toccano il cuore anche la Francia diciamo
Sipario dirò poche cose perché insomma siamo credo un po'tutti stanchi allora intanto
Sono veramente sinceramente contenta ma di come è andato questo pomeriggio
è stato un anno anche Silvia Costa grave fondo va bene va bene comunque sono molto contenta per confusa la presenza anche di tanti psichiatri qui ci tengo a sottolinearlo
Di tanti psichiatriche hanno comunque una formazione diversa
Tra loro
Vedo il Dottor Gallotta giù in fondo del servizio prevenzione diagnosi e cura a San Giovanni detto penalistico
Credo Martino Riggio e insomma vi ringrazio tutti quanti ovviamente oltre alle se avessimo saputo che accanto a me perché
Vedete il vero grande problema di di questo libro
Questo libro questo piccolo libro riportarci a è stato quello di muoversi però
Insomma con grande accortezza in una materia molto scivolosa
E io toccando anche delle Corte molto diverse molto scoperti perché insomma diciamo la verità sono nelle la psichiatria ancora avuto divisa in questo Paese
E anche alcune
Così sottolineature a cui abbiamo assistito questa sera
Interventi in fin dei conti dipendono molto dal ministro noi diciamo la verità
Tant'è che è sembrato che non ci fosse entusiasmo no nell'accogliere il l'intervento del senatore Marino e invece no invece no
E ma faccio un po'di sintesi per quello che io ho capito facendo questo percorso senza avere costituite perché non avevo idee precostituite
Pertanto un primo punto io credo che il senatore Marino applicato pienamente riconosciuto che
Abbia fatto un lavoro enorme immenso di cui richiamo veramente grande merito
Di grande finita Civiletti grande come dire conoscenza anche che le tematiche di carattere sociale e quindi questo è un lavoro che credo
Rimarrà una pietra miliare nel nostro nessuno potrà dire senatore Marino ha fatto un lavoro
Brutto affatto un organo ha fatto un lavoro di grande denunciano
E dico veramente gli ibridi dobbiamo dare un grande merito tutti credo che glielo daranno e qual è il problema perché qui è il nodo secondo me
E
Probabilmente qui ci stiamo raccontando che per una serie di carenze di ritardi di burocrazia di insomma tutto quello che poi riguarda un po'questo Paese
Le strutture alternative no le piccole strutture residenza alternative nelle quali dovrebbero andare imbarazzi tra virgolette pericolosi
Non sono ancora pronte e questo è un dato di fatto purtroppo che non riguardano un'anonima dal senatore Marino Marco
Non sono ancora pronte questo dato di fatto
E qui forse bisognerà appunto trovare l'escamotage tesserati naturale giuridica per cui ci sarà forse una proroga ci sarà forse un commissario
Forse questo filo rosso dobbiamo nemmeno chiederei però di fatto
Destruttura strade non son pronte qui insomma noi A trentuno marzo due mila tredici quei pazienti ritenuti appunto pericolosi
Non potranno uscire perché il rischio e che
Possano andare eventualmente in comunità alternative
I cui requisiti non sono sempre verificati o periferica mobili e quindi dobbiamo fare attenzione anzi io direi che
La Commissione a questo punto ha un compito in più cioè ha il compito beh no va beh insomma da lo so si intanto di liberale no perché insomma non si è visto il lavoro che che è stato fatto
Il compito morale quello di vigilare ovviamente su quello che che può accadere nove al trentuno marzo due mila tredici anche perché
I magistrati di sorveglianza teoricamente e praticamente
Guardo le alleanze sapevano al magistrato sorveglianza e teoricamente praticamente cosa fa dal trentuno marzo due mila tredici se c'è una persona che ha commesso un reato grave
E che comunque ritenuta incapace di intendere di volere non la possono mandare un ospedale psichiatrico giudiziario quindi dove la mandano un punto interrogativo
La mandano probabilmente in carcere altro punto interrogativo la mandano in una comunità serio comunità non sono pronte quale comunitario va bene c'è un grande è un po'un ingorgo istituzionale insomma
è un proprio da qui stiamo assistendo questo preciso momento storico politico con ma una mancanza di un Governo presenta Repubblica che sta per andarsene chi lo nomina si accompagna bello questo bene quindi sta succedendo un po'
Cioè sì non c'è il parco per il dodici faccia il conclave come persona
Purtroppo
No
Chiederemo
Ai cardinali disse raccolta no cioè di fatto c'è un problema oggettivo che però non dipende ovviamente dalla Commissione da nessun eccetera
Risponde un po'a ruota libera ci mancherebbe solo dopo che il lavoro è stato fatto risponde un po'a ruota libera sono sentenze ad impostare a sinistra la temperatura ormai centocinquanta gradi qui dentro alla signora richiedeva
Perché Tito della pazzia dimenticata da insomma è evidente centri tutto questo
In tutti questi anni la pazzia finito per essere dimenticata perché
Abbiamo constatato che all'interno degli ospedali psichiatrici giudiziari nonostante perché questo io devo dirlo cioè nonostante la buona volontà
Di un bel numero di persone che lavorano all'interno di queste strutture e che
Insomma giustamente insomma si sentono anche colpita nel momento in cui dicono per la salute i rettori delle ATER no perché poi magari ci sono anche persone all'interno che fanno il loro lavoro con tanta buona volontà lo fanno anche oltre i loro compiti istituzionali io li racconto in maniera
Insomma banale di un assistente sociale che dice sai io queste persone sono ritengo un po'defilata c'è un po'di assistenzialismo ma a parte fatta neppure quello sardo pure quello insomma per carità
Tant'è che li porta anche la lasagna o no far ridere questa cosa porterà seria però per dire che
Comunque ci sono anche persone all'interno di queste strutture che fanno del loro meglio ma come lo hanno potuto fare queste persone e qui ritorno al titolo la pazzia dimenticata
L'hanno potuto fare con i pochi mezzi che hanno avuto a disposizione perché non ci prendiamo in giro cioè in questo Paese
Sento molto comodo no prendere questi ospedali psichiatrici giudiziari chiudere appunto la porta sera Lucchetti dare due soldi due fondi
Mettere cinque psichiatri per centocinquanta pazienti ma quale lavoro si può fare con tutta la buona volontà con cinque psichiatri centocinquanta pazienti
E i direttori amministrativi con i quali ho dialogato perché sono dialogato con
Diverse figuraccia quelle istituzionali Siccardi assistenti sociali pazienti cosiddetti secondi ma questi disgraziati di direttori amministrativi che cosa potevano fare questo ovviamente però io devasta attentissima quando
Uso un linguaggio che uso perché
Si toccano dei nazisti non si toccano delle corde allora se tu dici no sono rimasto colpito i dati della Commissione di esami ha fatto malissimo
E giustamente la psichiatra dice no però gli uffici sono stata D'Aversa anzi sono stata la staccata novello considerato il reparto peggiore del processamento entrando nel merito fatto chiude però dice io ci ho messo tutta la buona volontà ci credevo ciò fatte dagli oneri allora se uno dice così
Sembra che occorre difendere gli ospedali psichiatrici giudiziari trasmettiamo rompo sinceramente io credo che questo
No no signora però mi faccia precisare io non ho parlato fino ad ora insomma di solito gli autori qualcosa magari la dicono magari sbagliamo però vale
Cinque livelli di poco fa delicati allora io dico questo insomma signori cioè veramente io ho fatto un piccolo lavoro non avevo la pretesa tra l'altro avevo fatto in quei mesi probabilmente compie tanto l'avrei fatto meglio
Mi scuso per tutti quelli che non ho potuto sentire ascoltare insomma
Anche
Quel piccolo sprazzo che io ho dedicato ai servizi territoriali no era
Erano come dire delle tazzine nostre difficoltà dei servizi territoriali e che ora
Si troveranno anche ad accogliere i pazienti psichiatrici che hanno comunque commesso dei reati alla io dico
Che bisogna veramente fare attenzione
Cogliamo questa occasione non voglio essere ecumenica perché insomma c'è il Consiglio per fare questa cosa però vere cogliere questa occasione
Pensare cioè smetterla di scivolare sul linguaggio allora io ritengo questo parere ognuno faccia come gli pare Commissione inchiesta ha fatto un grande lavoro
Traiamo né come dire i frutti portiamola avanti gli psichiatri forse sarebbe stato importante però questo è un passo indietro
Formare intanto di psichiatri
Quindi formalizzi chiaro che a quel punto creare le strutture e a quel punto quindi destinare a queste strutture
Quei pazienti i quali purtroppo per una serie di situazioni pregresse che abbiamo visto sono ormai in situazioni di quasi cronicità alti cronicità perché effettivamente ormai mostri positivo per me è diventato un esempio però effettivamente
è difficile fare qualcosa assecondare solo farmaci a chi si trova una condizione psichica così grave
L'uso dei farmaci all'interno di queste strutture è diventato purtroppo una necessità
Per ripide
Però una necessità in questo bisognerebbe parlare no con i medici che ti dicono mandare siamo cinque
Cosa facciamo ci facciamo la psicoterapia Egitto alcuni ma non so nemmeno capaci di fare psicoterapia perché non ci credono consentano di fonti e lo dico al senatore Marino non si creda o no cioè io ho scritto chiari
Naviglio
Ha chiesto non voglio fare nomi però insomma si capisce un po'a verità preteso scusate ma voi dalla finestra psico diversi guardando alla psicoterapia come le Marche serve la psicoterapia alla qui c'è un grande limite secondo me ha anche
Degli psichiatri che lavorano all'interno di queste strutture che probabilmente dovrebbero essere utile no formati nuovamente pure dai giornalisti politici tutti dovremmo essere
Ogni tanto formati insomma andare a scuola quindi dovrebbero andare a scuola ci vogliono i soldi
Ritornano il circolo vizioso
Vale a dire tante cose insomma mi si accavallano e vorrei dire anche qualcosa su chi non dovrebbe trovarsi proprio all'interno di queste strutture
Ma è chiaro che Chisso ha subìto un'ingiustizia di
Per un reato insulso no di trovarsi all'interno di queste strutture doveva andare via al più presto vestito chiunque a dire che non debbano chiudere queste strutture non debbano uscire al più presto
E qui non è eppure tutto questo non è accaduto oggi chieda culpa dei direttori degli ospedali psichiatrici giudiziari che poi dominante oppure di tutto un insieme e cioè
I servizi territoriali che non hanno i soldi non hanno i fondi non li accolgo che poi insomma hanno compromesso magari reati gravi però o perché si sono scompensato emittente nonostante il solito ospedali psichiatrici giudiziari o perché comunque
Qualche problemino ce l'avevano comunque
Sono persone magari il sole e quindi purtroppo restano all'interno degli ospedali psichiatrici giudiziari allora la colpa di chi è che i direttori la colpa è dei servizi territoriali
La colpa è dei magistrati marciapiedi ciò che ognuno si prenda la propria parte di comunità
E così smettiamola questo punto di demonizzare una figura un altro tirerà insomma dovete darci gli altri ci sono tutti e sono belli che sono brutti e sono brutti tanto io chiudo dicendo
Che la sensazione più forte che ho trovato
Nel dialogare con queste persone è stata proprio questa cioè quando entri là dentro no è intatto quali una fatica immensa per entrarci perché appunto non ai poteri che la Commissione d'inchiesta no quindi non è che rustici fatemi entrare perché nessuno ti paventare no
Quindi finalmente riaccentrare ritento finalmente riesce a parlare con gli operatori con gli psichiatri con i malati quelli con i quali è possibile parlare perché alcuni insomma veramente difficile dialogare in un certo punto vedi l'ora di andarsene perché ti prendo un freddo dentro c'è una paura un senso di ingiustizia
Un anche un timore un timore appunto che non possa esserci una speranza di cura certi prende tutto questo e non vede l'ora di andarci quindi occhio sono brutti sono bruttissime però insomma
Io direi che dobbiamo lavorare renderci conto che non è che perché non è nemmeno tanto importante senatori che lo dica un amico condiviso le battaglie sul testamento biologico insieme al pettine l'anno in avanti
Secondo me
Non è nemmeno tanto importante che chiudano trentuno marzo se non sono pronte le strutture alternative cioè per me importante che ci sia una vigilanza
E che chiudano non vengono abbandonati per carità perché se no ritroveremo il problema della pazzia dimenticata ma che poi veramente chiudano che ci siano strutture che queste persone vengono appalti curate che la cosa che ci interessa di più
Un altro stile lancia l'informazione dovrebbe fare la sua parte l'altro giorno quando a Perugia quell'impiegato insomma non quell'uomo
Piccolo imprenditore anzi ha capito bene
è entrato dentro la Regione ha sparato alle due donne due impiegate
Io ho fatto una fatica pazzesca perché facciamo i titoli del telegiornale insomma validi direttore già vicedirettore
Puntavano su questa cosa deve non autofinanziamento quindi ha presentato in Regione ha sparato dimenticate ma no
Cioè
Non ha avuto al finanziamento quattro anni fa quello purtroppo era una persona che aveva dei problemi psichici gravi tant'è vero che comunque in quel caso aveva avuto due tratti nei trattamenti sanitari obbligatori vale un trattamento trattenermi
Esatto però comunque viene lasciata dato un porto d'armi era stata poi di fatto abbandonata dal sistema alla non voglio dire per carità non ve lo fate dire non mi dica che io l'ho detto che insomma il linguaggio sempre
Pericolo sopra qualcuno potrebbe dire ma se fosse stato curato se fosse stato magari una comunità o se fosse stato
Si sforzi si fosse fatto qualcosa voglio dire invece di far finta di niente
Quando la dottoressa Bianchi parlava
Della violenza parlava della violenza psichica io credo che forse non abbiamo fatto troppo attenzione
Cioè le diceva un attimo il malato mentale
Ha una violenza talvolta alla violenza psichica che talvolta si traduce in una violenza verso se stessi partiti Atripalda vuol ta Cialente stiamo dicendo che i malati mentali sono tutti pericolosi assolutamente no l'importante che però non si faccia finta
Cristiano bene quando stanno male
Le
Grazie soprattutto per l'attaccante grazie al senatore Marino che i progressi gli editori grazie poiché
Che al proponente
No
Via Roma
Forse