Ocalan lancia un 'appello storico' perché si abbandoni la lotta armata. Lettura e commento del messaggio. Intervista a Mariano Giustino

Parliamo di Turchia e di questione curda lo facciamo con Mariano Giustino direttore della rivista Diritto e libertà che spesso si è occupata di Turchia che spesso si
Pata la questione curda parliamo con luglio oggi perché è arrivato uno storico annunciò messaggio del leader del PKK oggi a nanna un messaggio che si attendeva e che è arrivato
Fra Poggi nel giorno del non voluti curdo una festività particolarmente importante Mariano allora intanto se ci dici
Di questa festività di come è stato accolto questo messaggio le modalità anche con cui è stato ascoltato dal popolo curdo
Ecco questa mattina c'erano oltre duecento mila persone che ci sono appunto radunate agli Airbus credo
Che la citati nel sud-est anatolico laddove vivono
Nega ma a maggioranza curda considerata la capitale del Kurdistan turco
E e in tutto il sud est anatolico che festeggiato appunto la festa del Negrut verifiche che
Il il Capodanno il Capodanno Julio che in realtà e il Capodanno che si festeggia in tutta la Mesopotamia
Nella nella
Mi metti in Medioriente in Asia centrale
Il ventuno marzo punto
E che c'erano centinaia di migliaia di persone ad attendere questa volta per quest'anno una o
Una notizia un annuncio importante quello che
Lo stesso Galan
Ha chiamato la chiama definito a denominato la chiamata storica lo storico
Annuncio che non solo
Il curdi
Si aspettavano perché nel frattempo che era stato annunciato ma a anche la Turchia ecco sappiamo che da diverso abbia divertimenti
Sono in corso delle trattative tra il Governo di Ankara
E lo stesso Ocalan voce ma anche il fondatore a bloccavano il fondatore e leader storico di rito quelli di ieri
Del partito dei lavoratori del Kurdistan ippica casta sede rinchiuso in isolamento da Credit da quattordici anni nel carcere di massima sicurezza di mare allora
Un'isola del mar Mediterraneo
E con
E
Perché e che quindi a seguito di queste trattative
Ci sarà questo annuncia un anzi c'è stato questo annuncio di del accertati cuoco
Di una quello che non so e non semplicemente una tregua
Ed è avvenuto proprio in un giorno molto importante e significativo che appunto quello del Capodanno o curdo intanto c'è da dire che il Partito dei lavoratori del Kurdistan è un'organizzazione
Armata che si batte per un Kurdistan indipendente è stata fondata nel mille novecentosettantotto dal più avanti
E qui
A iniziato la sua le cui azioni di guerriglia
Proprio lì il ventuno marzo del mille novecento ottantaquattro pensate sulle
E questa da quella data importante perché queste effettività l'attività curda come
Tante altre manifestazioni o culturali politiche in cui i curdi esprimono la propria identità
Non
Non solo repertate sempre represse in Turchia
Perché il Governo turco attende percepito non solo la richiesta di autonomia ma anche di riconoscimenti riconoscimento di diritti delle minoranze in questo caso di curdi come una minaccia per la stabilità
E l'integrità territoriale cattedre reagito con durezza le richieste del movimento del movimento curdo negando
Peppino appunto la sua identità tecnica e culturale ad esempio prevedendo appunto i festeggiamenti del Capodanno Curcio il ventuno marzo e questa data è stata segnata spesso nel corso della storia di
In particolare degli ultimi anni da ed enti anche tragici ed altri tra Contri tra la polizia
E in manifestanti i cittadini che festeggiavano
Il Capodanno perché nelle loro
Nel loro manifestare univano le bandiere e con i colori della del del peccato il partito
Dei lavoratori del Kurdistan
E questo appunto è stata sempre represso fino
Al precedente Capodanno curdo c'è il
Lo scorso anno il ventuno marzo dello scorso anno
La polizia arriva poli Bite festeggiamenti del Capodanno Turco è un obiettate le mani sul parquet vietate
Le manifestazioni che espongono bandire simbolo dell'etnia curda ecco questo per dire sanno no diciamo a parte lei allora grandi misure di sicurezza che che ci sono da questo ho capito
Sì loro manifestazione che di volta del tutto pacificamente anzi la polizia
C'era un
Imponente cordone chiaramente di sicurezza delle può le le forze di polizia
Però ben distanti dal dai luoghi della festeggia perché i festeggiamenti e anzi diciamo che cinque mila uomini
Della figura del Comitato organizzatore
Dei festeggiamenti per i ne produce hanno aiutato la polizia nella zona per il deflusso delle
Quella delle persone
E quindi è stato letto questo messaggio di o ce l'hanno e quindi è stato letto intrometta giovanile
Il messaggio è stato letto da la parlamentare
Del Bedetti
Sulle gli ha un leader
E dal vicepresidente che era presente per Bin Budane
Cercando curdo insomma garantiamo dell'Ateneo partito filo curde partito della democrazia della pace hanno letto il messaggio prima in curdo e poi in turco a fare le dodici pure turca
Ocalan inc ha iniziato inizia in questo aspetto il suo messaggio con
Una vocazione alla storica guerra d'indipendenza
Montagna nella storica guerra contro gli imbrattatori di inglesi e francesi Saccomanno il tasso turco io ho sottomano il testo
Così solo tradotto diciamo così cercate di tradurlo qualche fedelmente comunque e nella si riferisce alla battaglia la famosa battaglia di Gallipoli garganelli
In cui morirono centinaia di migliaia di turchi e curdi ma non solo anche
E da parte inglese e francese australiana economiche indiani e furono o no furono uccisi ecco qua
Però questo ri rievocazione della battaglia di Gallipoli che tra l'altro si è perché già da qui in Turchia
La il dice il
Il diciannove febbraio scorso e incentivi dicevo che il centottanta rivendicato in questo modo il fatto che i curdi sono stati per capire di soci fondatori insieme I turchi per il riconoscimento per riconoscimento dello stesso
Chiamarla per più volte il padre della Patria e che appunto nella battaglia di Gallipoli
Chi era contraddistinte particolarmente ma mai il gruppo dirigente poi repubblicano perché poi fondata la Repubblica di Turchia
Il gruppo dirigente repubblicano imposte ben presto poi l'obiettivo di e creare un parente fortemente omogeneo
Un c'è un'unica nazione con mila centoventitré i trattati di sostanza appunto che
Sancire o no
Questo trattato Franci praticamente
Videro l'emigrante costrette a celare la propria identità con non turchi dotata della propria lingua in un contesto diciamo di una politica è più un'ora fiale e di un nazionalismo di matrice appunto laica statalista tu Coppola
E testo unico è praticamente tutte le minoranze non turco oppone
E non nessun limite erano repressi e ecco e quindi
E quindi dicevo che con gli avanzi in questo suo o proclama in questo suo annuncio
Inizia proprio facendo appello all'unità della nazione questo è importante perché è un discorso
E che non parla di indipendenza non usa la parola indipendenza e e non e fa riferimento alla pace all'unità della nazione in questo
Felice giorno dice Ocalan in Abruzzo noi annunciamo il nostro liceo peggio e la resurrezione
Riferendoci appunto al significato di Negrut sulla primavera la nascita dal nascita per l'umanità
Per del nel Medioriente declamatoria del Medioriente e delle popolazioni dell'Asia centrale che sono i luoghi dove sono in anche
Distinte dove anche distribuita
La diaspora turca e co celebriamo roba occulta esclusa
E celebriamo una nuova era di tolleranza che la tolleranza la pietra miliare della democrazia
è corretto si apre la grande strada per l'affermazione di diritti democratici per la libertà e ed e l'uguaglianza
E continua dicendo e ricordando le sofferenze dei popoli del Tigri
E delle o parte e l'umiliazione subita per la negazioni di diritti e della libertà
E
Ed ora e il
E l'ora che ci spinga il fuoco della guerra
Milioni di persone vogliono finalmente una soluzione e la nostra non è una lotta precipita Ocalan
Non è una lotta contro non è la lotta intento in tecnica e interreligiosa
E oggi
Pizzul più di un passo dice oggi inizia una nuova ed era quindi si aprono le porte al processo democratico e alla politica e preciso che queste parole che sto leggendo di io ce l'hanno
Non sono mai state non a assolutamente
Nel mille nel corso di il il altre
Tregua annunciate perché ricordiamo che
Chiamo credo all'ottava bei qua all'ottavo cessate il fuoco sa questo evidentemente tutti alla tentazione anche giornalisti io che gli opinionisti
Hanno la tentazione di trovarti veramente di fronte a qualcosa di importante per la Turchia ma non solo per la Turchia per tutta la regione
Inizia un processo politico sociale un nuovo processo politico sociale ed economico
E e occorre dice sviluppare una comprensione basata sulla parità sulla libertà sui diritti democratici e poi continua o Chalal dicendo
E la l'ECM ed alle cime e significa abbiamo pagato moltissimo adesso ce lo meritiamo eccoci le richiamo cui procede nel questo cessate il fuoco
Loro di placenta come
Una conquista e questo è un altro passaggio che mi ha colpito è importante ho pagato lui dice ho pagato anch'io un prezzo troppo alto questa lotta comunque non va sprecata questa volta questo sangue
Che scorso in un bar recate all'identità curda
Deve essere riconquistata ma adesso e l'ora che le armi devono percepire
E quindi
Implora il ritiro oltre di guerriglieri colpiti contano che ci siano in Turchia un circa tremila guerriglieri sulle montagne dell'Anatolia e quindi chiede di uscire dai confini della Turchia e inizia una nuova una nuova era e l'ora in a inattese chiaramente il PIL
Di l'applicazione del dei diritti e il di la road mappa
Che che che che è stata concordata con il Governo di Ankara tramite i servizi segreti etnica che questo è il primo passo per l'appunto questo il primo passo diciamo che adesso alla questo proclama dovrà di seguire
Realmente il ritiro perché dei la condizione primaria prima di procedere poi all'applicazione della road mappa e appunto il ritiro di quelli di ieri sulle montagne del nord dirà con relativi a
Si è riferito esplicitamente dunque per esempio ai emendi del PKK che sono nel nord dell'Iraq
Auchan
L'unica audio non ha fatto riferimento ha più parlato sempre
Del popolo
Del popolo curdo
Del diritti di cittadini del popolo della
Luni uno gli enti al per quanto riguarda
I curdi della Turchia a
Ad a l'ha fatto riferimento al fatto appunto anche con quell'evocazione della battaglia di Gallipoli
A patto che chiamo fratelli richiamo o cittadini di un'unica nazione che abbiamo combattuto per la costituzione di la Nazione e quindi abbiamo il diritto di essere anche noi capire anche noi tutti i diritti
Di tutti gli altri cittadini
Inizia una nuova era e quindi l'ora di una politica è stato raggiunto
Racco l'accordo
Abbia derivi chilo dei guerriglieri Orte con allora nella politica nasca Louis testamenti
Chi è l'ora della politica lo scrive lui siti io
Per essere sicuro della traduzione e l'ho confrontato con altri passaggi in cui ripete e l'ora di la politica non è l'ora delle armi le armi
Devono tacere dice perfettamente che le armi devono tacere quindi facendo
Pensare anche a una consenta una successiva poi consegna delle armi ricordiamo che questo non è ossia automatico e non è così scontato beninteso perché ippica CAI noto
Che non è un monolite né ma è una costellazioni di varie sigle di vari i vari gruppi spesso in conflitto tra loro e e e e quindi è difficile diciamo ed è difficile
Che
Posta diciamo a questa organizzazione post per essere imposto dall'oggi al domani
Un qualcosa di definitivo questo lo può fare solo Ocalan perché qua davanti è un leader non solo il contestato fondatore e leader storico dei guerriglieri circa e Kakà me anche un leader carismatico dieci anni la piazza di via Al Bakr
C'erano oltre alle bandiere Pica care Dirk agita che l'Unione della comunità cui del Kurdistan
Quelle che sono un poco parte ma anche in tutta Europa
Molti Paesi europei
Puccia di l'Agcom non c'erano le gigantografie diretti di Ocalan poiché del carcere del carcere di
Di abbattere il famoso carceri di ad Arcore
Ecco e non è quindi c'è Ocalan non è la fine questa ma è un nuovo inizio inizia una sfida diverta quindi
Anche qui la lotta armata
Che abbandono abbandono della lotta armata chi evoca diciamo così sullo sfondo l'abbandono della lotta armata e la reca la la
Ripresa del dialogo del dialogo politico
O c'era
Non fa riferimento nel suo discorso poi solo ai curdi ma parla e questo è un altro passaggio importante che secondo me va sottolineato per un Paese come la Turchia
E che parla di altre minoranze anche parla di Armeni di arabi e perché ricordiamo che i
In Turchia come dicevo prima dal trattato lo lo Standard molte minoranze l'altro in tutte le minoranze si videro costrette a celare la propria identità non tutti usata
E e e quindi
E quindi fa riferimento a questo questo e e una molto importante perché i può far crescere veramente una una predisposizione diciamo così al cambiamento anche forte anche per quanto riguarda tutto il dibattito che c'è e che c'è che è stato avviato e la proposte che sono state fatte per la riforma della Costituzione in cui ci sono esplicitamente di di articolo come l'articolo settantasei
Che esplicitamente fanno riferimento alla identità nazionale da preservare quindi quella turca con la lingua turca
Quindi
Inalatoria deve iniziare questo processo di costruzione democratica moderno ed in verità Cocea ma fa anche riferimento diciamo così alla retorica antica però anticapitalista quindi
Diciamo così critica il capitalismo
Perché capiamo che poi
Radici culturali sindacali di Ocalan sono quelle che fanno riferimento
Almeno diciamo più negli anni Settanta in comuni anche tanta quante nato in movimento linee settantotto diciamo a polivalente sui baci sul marxismo leninismo
Ecco il tempo quindi del conflitto e finito ripete e principi e ed è finito quindi
La la lotta tra turchi e curdi e chiude poi questo discorso facendo riferimento alle tre religioni
Monoteiste alle previsioni avrà mischia cioè profeta MOSE al profeta e Gesù due al profeta Maometto e dice che lì l'umanità deve riconquistare tutto ciò che ha perso e che gli è stato negato
Ecco questo e poco
Quello che si Jörg che ho letto un po'quello che i
IRI che è il proclama e lo sulla storica chiamata di Ocalan chi invita i militanti Guerini ieri per Kakà accettare il fuoco in verità ce c'è da dire questo che il cessate il fuoco già c'è stato da parte
Da parte teca Capecchi
Si sono intanto dati loro autonomamente una tregua fino al ventuno per definire appunto
Cosa fa succede poi chiaramente tutto questo c'è ci sono tutti i retroscena il il la preparazione per giungere a questo non so se
Su questo tengo a dire qualcosa sì sì sì nei minimi e come si è arrivati a questo passo perché il diciamo avevamo detto per l'appunto c'erano stati contare ti e questi tre queste trattative sono andate avanti attraverso bigliettini partito punto procure due guarda allora in realtà le trattative vere e proprie i colloqui vere gruppi
Sono iniziati in un primo momento con
Illy con il Governo di Ankara inizio immissione i servizi segreti si decreti turchi
E e con con il Governo di Ankara mail
Novembre dello scorso anno ma in realtà Erdogan
Ricordiamo che il due mila e dodici l'anno scorso è stato un anno tremendo per
La
La la guerra la guerra tra curdi grave Clai
Dei guerriglieri curdi e il l'esercito e delle il Governo Chianca in effetti perché
Sono si contano a perché solo si conta che solo nel due mila dodici siano morti circa settecento persone
Tra cui ovviamente anche molti molti militari anche molti civili perché negli donne bambini eccetera e in questa in questa guerra infinita
E dal mille novecentottantaquattro quindi da circa trent'anni si
Che va avanti questo conflitto senza che il queste quel che questo conflitto ha prodotto
Si contano circa quaranta mila quaranta mila morti
E centocinquanta mila rifugiati quindi un dissi si tratta di cifre abbastanza pesanti e effettuarla ha sostenuto anche cominciato a
Sostenere accanite la ministra necessita di un'interlocuzione si con ippica ca già dal luglio scorso perché l'estate scorsa non l'estate del due mila dodici è stata un'estate abbastanza
Infuocata per quanto riguarda si sono verificati diversi attentati
Sì molto molto diciamo
Gravi ecco e ricordo appunto nel luglio scorso il che pubblicamente ha canaglie di
Nacque Caravà che la previsione turca
Negli infuocato appunto mite di luglio che la scorsa estate
Inizi
Una ed ho anche detto nel corso di questo di un'intervista canaglie di aveva annunciato che arriva ad una ripreso il Governo di anche dei contatti con voce all'anno
E odiavano aveva chiesto da tempo di incontrare il con con il fratello adesso Louise incontra normalmente quindi praticamente le cose che si capivano più o meno era
Attraverso
Il fratello poi nel novembre due mila dodici sono iniziati i contatti e poi
Sono iniziati poiché gli incontri anche con
Le delegazioni del dei tempi del partito filo curdo che ha fatto un po'da interfaccia Trump
Ocalan epica ca in effetti
E ci sono state tre incontri prego incontri in cui no in
In ciascuna di queste occasioni
La condoni
Sostenere
Idee punte i deputati curdi si sono un po'alternati c'è andato in quel momento tempi
Demir tasche il
Che il Presidente del vedete
A me Cure perché
L'ex leader vedete pay
E e
E e poi appunto che
Obiettato questo ultimo incontro quest'ultimo quest'ultimo gruppo
Di in cui appunto cui quest'ultimi locazione di quest'ultimo incontro Ocalan annunciato di volerle
Fare un annuncia storico e e ceti invitare rilievi di diritti annunciare dall'inizio della tregua per il ventuno per il ventuno marzo e quote
Sul piano politico i curdi otterrebbero l'abolizione dei reati di apologia del terrorismo
Ricordiamo che a tale riguardo vi è da dire che in Parlamento è già stata presentata una legge mi sembra che non al non sia stata IMI ancora approvata una legge che permetterebbe a oltre mille Bonenti dica circa
Che ripeto è l'Unione delle comunità curde che considerata un po'l'ala urbana dette Kakà
E
E che o e attiva indirette capitali europee e e tuttora in prigione sotto processo e
Mille appunto esponenti
Che dovrebbe essere poi scarcerati o prosciolti
Perché sostanzialmente non si sono macchiati e di reati di terrorismo ma assai semplice ma prevalentemente di reati d'opinione
O comunque o di apologia appunto spesso reato ecco poi un atto un punto cruciale della trattativa e e questo il punto diciamo mi ha visto più significativo
E l'inserimento
Nella nuova Costituzione del riconoscimento di diritti delle minoranze
Ecco di
Ecco chi discute anche poi
Di Luna amnistia che per e che permetterebbe ai numerosi guerriglieri nazione sulle montagne di ritornare accusata
E non risultassero coinvolti in atti di terrorismo ricordiamo però che era aperto Anna ha sempre detto
Anche nelle ultime dichiarazioni Cannon saranno liberati coloro che si sono macchiati di omicidi il
E perché quelli non
Possiamo perdonare di noi il PCB si possono perdonare altri reati ma quelli ma quelli proprio no
E e
Dovrebbe essere in nella trattativa anch'io emetto narrativi anche il della liberazione poco o quanto meno
La mette in ad agli arresti domiciliari dico ci avanti che ripeto sta scontando negato e dire contare l'ergastolo che era stato condannato a morte quando Focal turco catturato all'ambasciata greca di Nairobi nel mille novecentonovantanove che poi nel fu condannato a morte il
Nel
Subito dopo con concertato e ma nel duemila come sappiamo nell'arco del due mila
E e uno nel due mila uno nel due mila due
La commutata in ergastolo lì aboliti chiaro ad abolire la pena di morte la condanna cupo permutata in
Ergastolo quei dalla
Questi sono dei passaggi importanti perché il diciamo così il settantacinque per cento della popolazione turca secondo un sondaggio
Degli ultimi giorni è favorevole all'accordo con la con i curdi colpe Kakà
E sostiene
E praticante anche forte dissenso sostiene queste trattative questo un mutato molto importante e anche questo è un punto qualcosa che non è
Così scontato perché ripeto per un Paese come la Turchia non è una cosa così scontata indubbiamente
Un un
Uno ultimo grande segnale di cambiamento in questo Paese impositivo chiaramente
Questo significa che si entra anche in una fase
Delicata questa modifica che cambiano c'è qui essi sono in gioco adesso non so se sia il tempo a questa parametri bene parleremo magari la prossima volta perché accenno soltanto a questa Corte dei conti e sono in gioco gli equilibri regionali del
Si appunto ricordiamo chi al diciamo così
Queste speranze curde sono state riaccese da una situazione congiunturale e dello stesso tempo anche Ankara ha dovuto rivedere la propria strategia verso questa
Questione pertanto a guardare a poca anche la non non solo la la propria sicurezza nazionale ma anche la propria reputazione nella regione perché
Sia del la Phillip il pericolo che
C'è che vede anche a chi vuole scongiurare e la Costituzione
Nel nel nord della Siria che il confine appunto col sud dell'Anatolia
Della di un quello di uno Kurdistan siriano diciamo così di oggi
Una regione autonoma di curdi e dove ci sono appunto dove sono localizzati adesso e che in regime di Bashar al-Assad ha lasciato totalmente nell'è quasi totalmente nelle mani
Nelle mani dei corsi di concentrando dovendo concentrare la propria resistente più nel ad alcune grandi città come ali Po e Damasco
Ecco e e e c'è un accordo tra i curdi siriani del degli altri
Il partito del viene cura in Kenya e Kurdistan e i curdi della del
Il Consiglio nazionali curdo
E delle e prevede il del partito curdo chi di Massoud Barzani che il Governo le che
Cerca poco Grillo Kurdistan iracheno al Governo regionale CUR dodici che reti criteri e che Presidente anche di Partito Democratico curdo
E
E
Siccome
Ci sono appunto
Hanno aggiunto sono giunti appunto ad una
A
Ad un accordo
Ankara vuole scongiurare appunto che chi crei un grande Kurdistan assunta che possa appunto rinfocolare
Le i indipendentisti che vivono sinti curdi che vivono vissuta
Anatolico e quindi mettendo chiaramente a repentaglio
Tutto l'affetto della che l'integrità nazionale territoriale
In effetti ecco questa è una cosa che assolutamente figure
Scongiurare
E e che la popolazione curda e che invece i conti sondaggi in realtà non vuole nemmeno e quindi quindi ben venga appunto questa
Questa iniziativa
è così adesso che
Che dicevo dove eravamo perché lo faccio un appello potremmo ripartire proprio da qua la prossima volta allora intanto per raccogliere poi le reazioni vedremo cosa cosa succede perché appunto non è detto che poi venga
Diciamo la prospettiva di una amnistia o di un ossia l'anno è agli arresti domiciliari possa accrescere in Turchia succedono spesso
Fattivo scusi diciamo comunque sicuramente la direzione difficile quella che ha intrapreso il Paese e questo è un fatto sicuramente storico la passata ripartiremo magari
Si fa poi successivamente anche sulle reazioni dirige a pezzi questi giorni l'altro giorno il credo il sedici marzo c'è stata una importante riunione del Comitato centrale di questo partito
E in pratica chi è diciamo comporta una qui comma tra virgolette comporta una spaccatura
Tra i che Marini le correnti scrisse ma
Secondo che è quella e quelle social democratiche
E quindi stiamo diciamo così alla solita questione infine all'interno del Ciapi per i capelli questa volta ebbero Kirkland rischiate grosso
Impegnato in pratica tutta la sua reputazione e il suo futuro
In
In tutta questa questione ma è anche vero che e dovesse andare in porto come tutti ci auguriamo
Questa questa trattativa per il Ciapi che aprirebbe una strada veramente da un lato come dicono alcuni
Buia
Dall'altra parte come dicono quelli ricchi all'interno di Geppi e anche gli opinionisti vicino Agepi Partito Repubblicano le revisione
Partito laicista
Se pubblicare popoli maggior partito potentissimi partito che Marissa assieme agli FIAT si aprirebbe porta anche una fatte diciamo così in cui a questo punto la
Riforma il la rivoluzione Caribe necessarie all'interno di partito la riforma in senso socialdemocratico
Perché non riesce a decollare a liberarsi diciamo della assolutamente la parte collega Natale alla tradizionale delle liste basta leggere le dichiarazioni dei deputati del
Di alcuni molti deputati Jpeg e lo e lo stesso
Ed è lo stesso che Maulucci Tarolli il Sindaco efficace chi ha dichiarato in questi giorni che non fissi non si tratta con un terrorista
Allora grazie intanto a Mariano Giustino direttore della rivista diritto di libertà torneremo a parlare allora della questione curda di quello che accadrà dopo questo chi storica alcol così l'ha chiamato lo stesso cioè l'anno una chiamata storica un appello storico grazie risentirci