Processo a Luciano Simeone ed altri per il presunto ricatto rivolto al Presidente della Regione Lazio Piero Marrazzo

Allora possiamo iniziare con il procedimento
Simeone Luciano
Quindi libero contumace e difeso
Fiducia dall'avvocato Bruno Bonazza e dall'avvocato Mario benino Giuseppe Collegio di Roma il PCC dovuto riproporre Spina Tamborrino Antonio
Libero contumace difeso dall'avvocato Mario Pirillo prostitute
Sempre da lei
Destini Nicola
Prego
A
Tristi vinicole presente rimane libero presente difeso di fiducia dall'avvocato Marina lo farò e dall'avvocato Valerio Spigarelli
Tagliente Carlo
Libero assente
Difeso di fiducia dall'avvocato Marina lo farà e dall'avvocato Ambra Giovene
Loro
Voglio
Questo naturalmente dopo lasciare
Grazie
L'Italia Silva io a fare l'ex Standa
Libero contumace difeso dall'avvocato Antonio Buttazzo
Allora
Parti civili sempre vitale fissa irreale Standard Efeso dall'avvocato Antonio tanto Marrazzo Pietro difeso dall'avvocato Luca Petrucci il turismo
Sostituito quindi dall'avvocato Buttazzo Özil paradossale grossi temi difeso dall'avvocato abbiano pazienza
Afferente
Già Giuseppe
Intendo
Dall'avvocato Manuela pazienti
Assente
D'accordo partita figlia
Difeso dall'avvocato Nicodemo Gentile conosciamo in sostituzione del
Che ponete sono mentre sono più lasciato
Grazie
Argomento e do Santos Alexandre difeso dall'avvocato biscotti Sempronio Pocorobba Sharon sostituzione
Quindi Cafasso
Pasquale difeso dall'avvocato Loreto tratta Loreto d'aiuto
Assente Cafasso Laura difesa dall'avvocato Monica Gregorio
Assente Cafasso Angela difesa dall'avvocato Vincenzo De Luca
Assente quindi sempre parte civile il Ministero dell'interno e Ministero della difesa difesi dall'Avvocatura dello Stato
Assente
Responsabile civile il Ministero dell'interno febbre e il Ministero della difesa
Avvocatura dello Stato assente
Allora
Buongiorno quindi
Mettiamo la presenza
Allora è stato rinviato il
Procedimento l'udienza
Odierna per continuare con le salme del luogotenente Santoro
Non che sentire ulteriori cinque testi i testi oltre Santoro che è presente sì è presente
è presente Santoro vero ecco allora gli altri cinque testi chi è presente
Sì
Abbiamo aggiornato alle presenze
Se possiamo possiamo un attimo a verificare a Marianna per cortesia perché così sappiamo
Quanti sono presenti oggi scopo
Un attimo un attimo
Può rimanere qui davanti avvocato sì
Cinque
Invariato va bene allora e quindi sono presenti soltanto signor Baldo Santos rinvenimento ecco Giuseppe vero
E quindi branche pelle Salvatore Mercuri emiliano da Costa Silvia simile Silvio Silva Silvio no non espressamente
Ho solo allora prego avvocato
Sì Cell se parla per cortesia al microfono
Grazie si è avvicinato a quello del Pubblico Ministero così facciamo prima simbolo risposta a distanza di riferimento per presso la Consip Silvio
Non è stato riuscito c'è riuscito l'avvocato Gentile rifacciamo perché al di sopra dei problemi di famiglia accreditate con riferimento
Va bene
Può depositare grazie
Quindi viene depositata mettiamo a verbale giustificazione per il teste costa
Silva Silvio
Mentre allo Stato branca Celly Salvatore Mercuri emiliano
Non
Sono presenti
Abbiamo poi il prima di iniziare con l'esame dei testi abbiamo diceva Mariella il
Beppe per quanto riguarda
La traduzione relativa alle trascrizioni quindi possiamo fare
Dove
A ecco prego può avvicinarsi
Si accomodi prego
Se può dare i suoi dati
Anagrafici dovrebbe lasciare una traccia Ferrante
A tralasciare abbracciata Russell erano c'ero
Non ci sono ragioni di incompatibilità con riferimento a questo procedimento lei ha svolto attività non in quanto riguardano procedimento in corso no nessuna non ci sono altri tipi di conti compatibilità per quello che lei sa bene
Se leggere per cortesia
Già consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la nipote deposizioni no deve girare questo
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo nello svolgimento del mio incarico mi impegno a Védrine Pili
Al mio ufficio senza altri scopo che quello di far conoscere la verità i a mantenere il segreto su tutte le operazioni peritali
Bene
Allora quindi viene conferito
L'incarico
In affiancamento alla perito trascrittore
Con riferimento in particolare
All'ente
Traduzioni schiaffi rendessero necessaria
Relativamente
Alla lingua portoghese
Punto gli atti che a tradurre
Verranno pertanto consegnati dal perito trascrittore
Direttamente Anna predetto interprete ci sono altre questioni che dobbiamo inserire per lo svolgimento delle attività no bene
Eh va beh questo
Bisognerà vedere
Diciamo dall'entità di quello che effettivamente emerge nel costo dello sbobinamento suppongo quindi non è che possiamo dirlo già da adesso
No quindi possiamo dire semmai che come si deduce da quello
Detto già in precedenza che c'è un affiancamento quindi per tutto il corso dell'attività che il perito trascrittore dovrà svolgerà
Assumerà questo incarico e lo svolgerà secondo le indicazioni che darà
Appunto il perito trascrittore ma bene è chiaro Fontana quindi benissimo grazie grazie
Allora
Dato che è stato già preannunciato un esame un controesame soprattutto piuttosto complesso
Per quanto riguarda il luogotenente Santoro e avendo due testi che dovrebbero aspettare in tempo diciamo piuttosto lungo potremmo invertire l'ordine e sentire subito i due testi in questione
Ci sono problemi al riguardo
Senta io preferirei proseguire con Santoro a parte il preferirei che ci sono questioni che inducono perché
Farli aspettare tutto questo tempo dodici almeno contabilmente si contraria ad ogni criterio logico no diciamo che norma ostacoli particolari non ce n'è uno che recita no volevo sapere se ci fossero questioni particolari prego fatica
Roma deve intendersi appunto per il rispetto delle persone dei testi insomma ovviamente è questo
Ah ecco è presente anche fra i capelli
Va bene per quanto riguarda l'esame di Branca da lì è lungo produrrebbero sul quello più rapido quello più rapido tra il braccio
Ma
Allora Pubblico Ministero potremmo iniziale quindi con una riferimento a questa terna parte il lago contenente Santoro
Ci dica
Quale ordine preferisce visto che sono testimoni sì certo assolutamente allora iniziò proprio con Branca pelli a questo punto va bene facce Branca
Può essere introdotto bravo capelli per cortesia grazie
C'era la possibilità di vedere anche delle cartografie
Delle proiezioni con me
Allora non comunità diciamo noi il
Dalle nomine relativa alimentano degli strumenti tecnici non si è riusciti non se lo si non si è riusciti né da parte del degli operanti da parte del luogotenente da parte del nostro ufficio
Su questo salvo la disponibilità di un televisore da collegare con un cavo un televisore gara però credo che non è che si proprio all'ultimo momento il tema dominante non l'avevamo va bene
Allora
è arrivato l'ufficiale
Senta se può farci la cortesia visto che incidentalmente e venuto di verificare che non ci siano altri testi presente in questo Consiglio e per questo procedimento ovviamente quindi stipato Fantozzi bene Gianco Giuseppe sono gli altri testi e
Prego si accomodi
Giorno buongiorno a lei
Maresciallo capo Salvatore branca detenuti in servizio alla stazione Salaria
Invece se può leggere per cortesia una dichiarazione di impegno
Sì consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo non lo svolgimento del mio incarico mi impegno ad adempiere ad un anno vede girare
E l'altra impegna certo consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza benissimo grazie ai componenti sì grazie Presidente
Però Santa
Lei ricorda di aver mai conosciuto tale Pérez lungo cittadino dominicano sì in che occasione
Una mattina nell'estate del due mila e nove
Io facevo il turno GPL secca dove sette tredici Compagnia Carabinieri di Roma trionfale nucleo operativo sì
Anziché uscire e di servizio ci hanno detto di attendere in attesa della traduzione al tribunale perché era stato arrestato durante la notte
Parliamo di quesiti pares Domingo sì
Poco e come lo conobbe quindi
Noi siamo stati iniziamo il servizio alle sette quindi fino adesso le nove che esce se il tenente il vicecomandante non sopiti e poi l'abbiamo trovato tradotto direttamente qui poi sono venuti gli operanti esco sei al tribunale
Abbiamo fatto la traduzione dell'arrestato in attesa che gli operanti avevano lavorato la notte pro abbiamo tradotto qui in attesa che sono arrivati gli operanti è per noi è finita lì
In quell'occasione non ebbe modo di parlare con il prezzo sia
Lui tento di dire che c'era un altro spacciatore siccome era molto vago
Non ha saputo dare riferimenti precisi mi ricordo che in quell'occasione venne uno del Nucleo operativo dico parla con lui spiegare all'unica e se c'è qualche altrove perché era credo era stato arrestato per spaccio di sostanze stupefacenti
E quindi parlo con un altro però eroghi accanto all'uomo devo sentire è in pratica parlava di una macchina grande di una persona che stava in zona Ponte Milvio però siccome era molto vago non è stato ritenuto relazionare nulla perché non non dava riferimenti precisi
E quel giorno uffici così anche quello che disse al collega io l'ho sentito
Era molto qua con il DRG ce n'è uno che gira in zona Ponte Milvio c'è una macchina grande però non sapeva dire né marca nel modello mi ricordo che diceva il colore però non mi ricordo che colore dicevate bianco Werther non lo so
Senta quando lei parla del collega chi si riferisce
Il collega quella mattina che era di passaggio ci parlo per cinque minuti con Luino si chiaramente
Il brigadiere mi seguirà Agostinacchio sì egli cercava di dire chi poteva essere quello di ieri avevo ha dato perché lui diceva che aveva due dosi per lui
E che con gli altri che avrebbe dovuto vendere si doveva ribaltare le sue due espulsi che non aveva soldi quindi da quello che lei è riuscito a comprendere mi pare di capire che ha scambiato poche parole con questa persona cinque dieci minuti per intervenire non era affidabile era molto qua con il dire le cose
Tanto è vero che non abbiamo relazionato perché non c'era nulla da dire no ma che non sapeva dire Marche modello
Non s'aveva esagerato e sonante esattamente quindi la lamentela perché parliamo di una netti qualcosa cosa esattamente qual era la lamentela si sentiva
Si voleva rammentare che lui era stato preso con poche dosi è qualche altro non era stato notato ma mica è semplice trovare e tutti
Questo qualche altro secondo quello che avrebbe dato la roba l'uno spacciatore ANCI anche lui era spacciatore megawatt così però lui diceva quello richiede l'avrebbe data lunedì
Non era stato preso allora io ho detto dacci dei riferimenti
E cercavo di capire anche perché è di interesse operativo la notizia certo ma lui era molto vago non ha saputo dire nel nulla marcano il modello della mafia cioè si vedeva che cercava di di discolparsi lucro io non sapevo nulla del sapevo che era restato noi non abbiamo seguito c'era un'altra macchina
Sempre gazzella dei carabinieri che aveva dato supporta nucleo operativo che loro l'avevano
Guardato rimesso dalle cinque la leggo altrove in attesa che noi abbiamo montato presa in consegna loro hanno smontato a me l'hanno detto i colleghi che era stato arrestato per droga io non è che ho seguito con
La situazione
Senta che lei ricordi
Con il suo collega quindi le brigadiere Agostinacchio
Che cito a memoria il bicchiere Agostinacchio non era con l'equipaggio con molti quella mattina passò cinque minuti lo faccio
Siccome lui faceva parte della squadra inabili civili sì allora io non non riuscendo a capire notizie non gli ho detto sì cerca di parlarci tu
Luci valore cinque minuti io ho sentito ma neanche luglio ha avuto notizie
Valide per cercare di capire chi poteva essere dove questo colloquio che il pare sebbene con la costellazione che c'erano pure io accorpato dall'alto ecco era presente anche lei quindi
Diciamo che il locale in una stanzetta perché il Signore ha nell'ingresso che c'è un divano c'è un ufficietto piccole nato ufficio
E io ero lì vicino sentivo la porta era aperta lui era di passaggio quella mattina
Ci parlo cinque minuti però mi ha fatto capire anche l'unica non era plausibile quello che diceva perché uno che non sa dire la marca e il modello
Il colore mi ricordo che diceva purtroppo non mi ricordo che colore era ma questa marca e modello cui lei si riferisce sarebbero state Marche modello della l'assunto spacciatore dove lui aveva preso le dosi che in parte doveva vendere in parte tenersi e io non so quanto perché non c'ero non ho visto
In pratica non
Poi quella mattina la storia finisce figliolo tradotto qui
è successo successivamente
Senta su ebbe modo di incontrare voi questa persona sì perché questo qui successe nelle strade non suoi dopo tre quattro cinque mesi io non mi ricordo se fine due mila e nove o inizio due mila dieci perché non ho mai dato importanza sta storia
C'era siccome faccio uno faceva il pronto intervento la pattuglia mobile di zona solitamente non si fanno le notifiche però in quel periodo per due-tre giorni giro una Vincent siamo agli ordini di servizio che bisognava notificare a un signore
A un signore che nessuno o lo faceva forse perché non lo trovano non certo punto io ho cercato perché il pronto intervento deve correre quando richiamano succede qualcosa la centrale
Ho provato a passare un paio di volte non c'era alla fine glielo notificato a questa persona
E mi pare era Monte Mario via delle benedettine non ricordo il civico quando l'ho trovato per notificargli decreto era un avviso orale qualcosa del genere
E io non l'ho riconosciuto è il nome non mi diceva nulla perché io non mi ricordavo il nome come si chiama e lui che mi ha riconosciuto
Per cui era
Era questo signor Perez Domingo verrà dominicano riconoscibile perché alto grosso
è una persona lì statura corporatura tutti nella ricordata insomma me l'ha fatto ricordare i numeri perché io non mi ricordavo siccome lei ha ricordato si dice sentiranno intera annuncia
Siccome la insuccesso c'erano dei colleghi che erano stati indagati erano stati fermati allora lui ha cominciato a dire
Il tempo cinque dieci minuti che gli facevo la notifica resti dei dati lui parlava diceva medico l'avevo detto coronarico ma che cosa avevi detto diceva che c'era un altro d'accordo anche qui eravamo
Io non le dava molto conto allora lui dice mi hanno perquisito casa mi è sparita il gioco
Premetto che Cassa è piccolina ed in disordine non c'era un punto dopo appoggiarsi prescrivere ho dovuto che è uno sgabello con la cartellina sulle gambe a fargli la notifica e mentre io scrivevo lui diceva che gli era sparito adesso non mi ricordo
Se il caricabatterie qualcosa di un gioco che suo figlio qualora
E ho detto ma con questo disordine controlla che ce l'hai qui i Carabinieri non portano via ste cose qua
Come disse che mentre lui era seduto che gli hanno rovistato case regolari vedete la perquisizione insomma si lamentava che gli era sparito qualcosa ritorna beh perché non l'hai detto dici ma io l'ho detto dicono a me non l'hai detto
Al collega avevo sentito io non l'aveva detto a un certo punto ha detto ma se andate in udienza perché non l'ha detto all'avvocato perché non l'hai detto al giudice
Prima aveva detto che l'aveva detto oppure gli ha detto non lo potevo dire
Perché dico non me ne sono accorto e quindi anche questo non è la plausibile non ho relazionato ma nonostante tutto io gli ho detto tu puoi fare denuncia anche se sono passati dei mezzi di così tutta la certezza fai la denuncia la puoi fare da noi dalla polizia
Non era agli arresti domiciliari era un cittadino libero poteva andare ovunque a fare denuncia poteva dire all'avvocato io di questo l'ho avvisato ha detto no io non voglio fare nessuna denuncia perché devo partire non mi ricordo di dov'era
Il sole Cavour repubblicano qualcosa così e ha detto così quindi io non dovevo cioè non ho ritenuto assolutamente credibile di quello che dicevano passati quattro cinque mesi e per questo motivo io mi onoro di l'azionato
Dopo qualche settimana questo lo aggiungo per precisione
Perché il collega dico gli devo chiedere se a luglio ha detto qualcosa ma alloggiativa tradito dicendo io l'ho detto voi dico perché non l'ha detta l'avvocato al giudice Shannon ve ne era accorto subito me ne sono accorto dopo che esso torna da casa
E quindi questo collega non lo incontravo quello con cui aveva parlato perché gli volevo che aveva la curiosità un po'c'era
Come era finita
Favole sapere come l'attività la vicenda
No il collega con cui aveva parlato prima io volevo chiedere se tante volte mentre io non me l'accordo e avesse detto guardiamo ad agosto un'accezione esatto sì e io l'ho incontrato non l'ho incontrato subito dopo qualche settimana anche stavolta era di passaggio
Ho cercato di vidimata dal noi non si ricordava
Quindi mentre se ne stava andando dico lo sai io sono andato a fare la notifica e questo si lamentava di qualche cosa che gli era sparito aspettato un attimo aveva fatto la fortuna non sono era stanco non sono sicuro se ha capito ha detto di sì e me ne vado
Però non ha dato importanza neanche luglio perché forse aveva tante altre cose per la testa di questo fatto
Ecco da quello che ho detto detto da un lato si può fare denuncia però
A mio avviso non era credibile anche perché erano passati cinque mesi era successo questo fatto quindi è semplice dire anche con me
E però vi ricordo che era una cosa assurda perché parlava o di un gioco che mancano model caricabatterie di una specie di gioco preciso nel mondo getta in Toscana
Grazie onorevole disse che lui faceva collezione di orologi ma io non le ho dato conto per che cosa disse a parte quello che interna non tornino
Vorrei capire con riferimento agli oggetti che gli era sparito quali orologio e lui ha lamentato la sparizione io non ho approfondito ha detto che gli era sparito un orologio però non ho approfondito perché la norma dell'ammonimento che cosa ha detto lui quindi un orologio
Come un orologio è un pezzo di un gioco che è assurdo perché non si può utilizzare
Va beh
Parte quell'ambiguità insorgono numerico
è un un quantomeno ne sono anche al giorno signor giudice non sono certo lamentava di qualche cosa credo che fosse un orologio
è qualcosa di un gioco all'India è venuto da ridere dico ma possiamo ora si permette ai combattimenti procedo delle contestazioni anche perché
Cinque nomine a coordinare i lavori
Nonno
Allora guardi innanzitutto le chiedo si lamentò per quanto riguarda le modalità dell'arresto del comportamento dei carabinieri
Se la ricorda quando la mattina che insomma sono quando del momento in cui lei incontra successivamente perché dove effettuare questa notizia e lamentava sempre che lui doveva stare seduto mentre veniva a casa perquisita quello e regolare gli ho detto non è che puoi riguardi allora io lago quello che lei ha dichiarato così magari siedono salvo precisare meglio la nell'occasione parliamo della notifica quell'effettuata successivamente all'arresto quindi qualche mese dopo
Nell'occasione mi disse che era stato maltrattato al momento del suo arresto anzitutto mi disse che mentre i carabinieri o stavano controllando deve passare in macchina la persona che gli aveva ceduto la droga e che i carabinieri avevano fermato lui e il mondo lo spacciatore
Allora si ricorda di questa sì è possibile che lo disse maltrattato che cosa significa che riceverò esattamente un'ora del solare starà era seduto sulla sedia
Le ripeto che quella casa era completamente piccole in disordine che non c'era la sera dove sedersi
Quindi chiaramente essendo piccoli doveva stare seduto mentre l'arrestato è
Veniva effettuata la perquisizione io non so se c'erano anche i colleghi con la gazzella se c'era solo quelli
Cioè non ho seguito la vicenda
Va bene a parte quello che lei affatto sia professione ed ho detto si voleva dire il polo esterno ha contestato
Sono stato maltrattato crinolina nuovamente quindi lo stare seduto su una sedia è un maltrattamento secondo lei c'è lo definirebbe tale promuovono specie per esempio la contestazione lo ha fatto tutto il resto ed è esattamente questo
Mi disse che i Carabinieri non avevano legato con le manette che in quelle condizioni lo avevano
Ma io non ci capiamo Ersaf superiore nuove pietanze piccola non certo per muoversi se uno sta seduto anche perché l'Atene va bene era una persona rossa va bene
Senta ricordasse indicò un modello di lettura a bordo della quale
Si trovavano a superare all'epoca quando sono stato sentito lo ricordava adesso le dico la verità se vi leggo bene adesso con me lo ricordo sono passati tre quattro anni
Io non avevo dato assolutamente importanza apprezza storia può darsi che quando sono stato sentito
Come ho detto la marca vero adesso non me lo ricordo proprio veramente se me lo legge magari posso confermare ora procediamo un'altra prima di leggerli da la parte che le quelle riferito cui esso si ricorda se disse che questa persona cioè lo spacciatore
Chi viaggiava a bordo di questa vettura
Era amico di qualcosa che forse l'ordine
Sì in quell'occasione che era a casa siccome i giornali avevano parlato che c'era stato stoppato
Qui ci vedi l'avevo detto quelli erano d'accordo qua quindi ma ti ho detto alla luce
Vi diremo
Poteva essere appreso dai giornali lo diceva lui
Cioè io di quello che ha detto luogo ritengo che l'agenda senta allora lei non deve esprimere valutazioni su quello che ha detto
Il
La persona in questione
Lei deve riferire quello che ricorda che questa persona ha detto adesso al di là delle valutazioni quindi se riferisce per cortesia che cosa ha detto certo se me lo vuole geologico puramente o meno il ruolo allora più mio non per quello ho dichiarato
Le streghe motivo perché non avevo dato importanza la storia un po'da allora procediamo alla votazione dal verbale di sommarie informazioni rese il tre marzo due mila dieci
Allora guardi lei ha riferito questo aggiunse riferendosi al perso che lo spacciatore aveva una Volvo e che poteva essere uno che poi era morto e che era amico dei carabinieri che avevano arrestato Perez
Può darsi si probabile probabile cosa che l'abbia dell'abbia detto insomma ma io mi chiedo qual è il contrasto mi scusi Presidente
Può darsi sarà letto esattamente la se non ha riferito in onda non ha riferito che la persona aveva parlato di questa amicizia
Dello spacciatore con carabiniere ha detto che la riflessione che aveva fatto rispetto alla circostanza del morto e compagnia a e abbia aveva detto esattamente la stessa cosa prima aveva dichiarato darsi della dei tocca a noi queste sono sue dichiarazioni sia in ordine
Sono passati tre alla luce del traffico non ve lo ricordo perché non ho dato importanza però non metto in dubbio quello che ho dichiarato è quello
Senta con riferimento ai beni di cui lamentava la sottrazione
Allora lei ha
Indicato genericamente degli oggetti non mi ricordo allora io ero erano passati tre-quattro mesi adesso sono passati tre anni quattro allora lei ha riferito sempre dal medesimo verbale mi parliamo sempre la stessa circostanza che al momento della notifica
Nostra poiché le cuffiette dicendomi che i carabinieri avevano preso un iPod e anche dell'altro che adesso non ricordo
Questa circostanza la ricorda che le disse di una ipotesi adesso un mese prima pensavo un caricabatterie magari in una volata sia che facciamo sì ma appena detto esattamente questa cosa non ha parlato di ai podio
Allora la clinici aerei non è che questo mettano formule ossessione Presidente allora dopo le provvede
è allora non mi pare che ci sia un contrasto con quello che ha raccontato addetto per tre volte non ricordo con precisione qual era la cosa ma riguardava materiale elettronica e quant'altro quindi la detto non una ma tre volte
La
Avvocato presso gli facciamo fare io la no avvocato adesso la specificatamente era un ai soci dirlo io glielo ricorda
Io voglio rifiutare di andare avanti grazie voglio precisare che quello lì erano passati tre-quattro mesi da quando era andato adesso sono passati un po'attoniti napoletano seguirmi ammenda non metterlo nascondere nulla che lo sappiano quindi prego
Ecco oltre all'iPod ricorda cos'altro riferire in merito se me lo legge una cosa mi ricordo che disse però non mi ricordo
Se me lo liquido non lo nego perché con riferimento a che cosa il pubblico ministero oltre l'iPod il Perez parlò di un altro oggetto ha forse l'orologio mi suona slash oggetti forse l'orologio
Proverò a un orologio quindici se lo ricorda che le disse anche che sono
Diceva io colleziono trovi un non gliel'ho chiesto pari dove e quando il tempo che ho fatto la notifica
Poi ho parlato più io ho detto tu fai denuncio cosiddetta riforma prima ha detto che loro non so se il fenomeno
Allora senta allora quando le viene fatta una domanda lei deve rispondere la domanda non deve aggiungere altro nei valutazioni nel giustificazioni che non volevano va bene grazie
Senta di questo di queste lamentele parliamo delle lamentele che lei ha preso e successivamente quello al momento della notifica lei oltre
Ha detto che ne parlo con Agostinacchio col brigadiere Agostinacchio
Giusto io non l'ho visto subito sì lo incontro eccessivamente ha detto che ne parlo con il brigadiere alla mattina alle sette mentre smontavo sì ho cercato di chiedergli qualche cosa
Ma detto non si ricordava della storia di quando ciò parlano no cercato egli guarda che io sono andato a questo si lamentano quello si è fermato un minuto dice non mi ricordo
E io gli ho detto guarda questo si è lamentato quaranta
Però se n'è andato così io non sono commento se l'aria l'aria ma arrivavano alla domanda precisa che le voglio fare questo lei col brigadiere Agostinacchio
Parlo
Del FAS della lamentela che riguardava il mancato arresto dello spacciatore e anche del fatto che riteneva fossero stati sottratti all'un laico da e l'orologio di entrambe le circostanze parlato di veramente nuovo ho cercato
Innanzitutto di chiedergli se lui aveva capito lamentele come quelle che ha fatto a me perché io avevo sentito
Però non avevo sentito seriamente lega ma efficace
Che a casa gli mancavano delle cose dopo perché quella mattina non l'ha detto no quindi intanto cercato di chiede qualcosa siccome andava di fretta allora mentre camminava nei corridoi l'ho detto guarda che io sono andato a fare la notifica
Però lui già mi diceva non si ricordava allora io ho insistito sono andato a fare la modifica questo si lamentava che gli spari inteso sparite leggo
Mi ha guardato per qualche minuto in meno di un minuto trenta secondi mi ha fatto un maxi non mi ricordo e se n'è andata un po'io comunque l'ho detto
Ma non sono sicuro se lui ha capito che si è ricordato di questa persona come lei è addetta ho cercato di dirglielo la faccenda
Il non mi ricordo a cosa si riferiva non ho capito perché non si ricordava della persona del fatto se non è un uomo e non mi pare anche che non ci dice nulla magari gli operanti se lo ricordano ma
Lo produce milioni suo nome cognome e non quello di una dinamica Agostinacchio non se lo ricorda
Ma
Accesso attraverso un'altra domanda
Ci sono altre domande ci sono domande
Parti civili indifesa nulla si può accomodare grazie va al giorno
Allora uscendo può fare entrare per cortesia un attimo maresciallo un attimo chi vogliamo fare entrare adesso Ferrari non
Sì vado Santo Sydney che aveva dei problemi
Personale vogliamo sentire prima lui
Rettore
Si tratta peraltro di personaggio sentite in incidente probatorio quindi comunque sia
Da parte di dello
Non non ci saranno cioè non sarà un esame lungo solitamente per cui
Allora nasce adesso vicenda può fare entrare per cortesia
Silva dos Santos impegni grazie mille buongiorno
Ma l'avvocato cioè
Ma è chiaro
Prego
Si può accomodare prego
Si può sedere lì grazie
Se può dire per cortesia i suoi dati anagrafici come si chiama io se non si messi vedessero introdurne altre ventiquattro maggio
Meno la stessa tanta
Milena centosettanta finali dove a stavate Baia
Va bene se legge per cortesia la dichiarazione d'impegno videoclip comunque no ad alta voce grazie lentamente
Sì se non si preoccupi lenta
Immagino Negri ma non no
Prego
Non funziona
Simpatico
A migrare rileggere italiana si è un po'difficilissimo è un po'difficile per me
Contro il dibattito allora fondamentale della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la villetta nascondere nulla è rimasta già a conoscenza in materia sensi
Allora
Prego Pubblico ministero può iniziare Gramsci grazie
Senta lei conosce il carabiniere Carlo Tagliente
Dancing si ricorda come lo conobbe
Fu occasione come
Se è d'accordo come lo conobbe quando lo conobbe in che occasione
Veri come fatto Como quello su dolori così come sì segno arrivati tale I dopo un senza cioè vale sempre il Comune amicizia cavallo
Di
Assente
Allora facciamo domande e ad integrazione di quello che è stato già detto in sede di incidente probatorio Pubblico Ministero simile vero quello che volevo entro
Lei ricorda saprà già sentita ricordarsi essenze ricordo avvenne davanti a un giudice se l'abbiamo notevoli le ricorda quello che dichiarò in quella circostanza poco cosa sempre che è passato tanto tempo
Ricorda perché
Fu arrestata tanti accettare si è arrestata assente
Ma perché fu arrestata poche loro attuato combinazione De Palma Cosimo Square Glocal più belli se parla più lentamente perché altrimenti non riusciamo a comprendere fu fatta una cattiveria detto sento che il loro faceva chi o faccia da vent'anni
Loro chi
Loro
Tale Tagliente Carlo del ventre
Faceva l'infamia che cosa vuol dire facevano in farei un po'di aiutare i fedeli che gli spacciatori proprio per aiutare i pratica lo vuoi che se posso qualcosa di un così non lo faceva il spetta a me come ha fatto una volta no premesso Maldura locali ma anche dove l'ex ragazzo
Ripeto se ne faceva un lavoro pendono Lillo ammetteva mi faceva guai
Ho sentito allora aspetti quindi le chiese di aiutarlo evitare delle noi aiutare i
I fari un po'di aiutare il Cosint affari pari un vaglio infami così degli spacciatori balordo prende indipendente riabilitativi e lei quando le chiese di fare da infame cioè di dare questa informazione che cosa disse
Io faccio pagava chi faceva queste ma faceva tubi sbagliate perché lo faccio perché è veramente un piaccia fare infami prendete infallibile a Zelig loro sia Masa subito si ammazzano subito in Brasile segretari si fa di far vincere anche a marzo
E lei non viene notizie caro a Carlo
Quindi
Coccola diceva stinco condisce devono avere il telefono nel lei diede informazione a Carlo andava significato
Quindi viene dato in futuro con l'informazione data
E poi che il gruppo non gliela date più ha continuato andarmene
Sindaco di Taranto mi chiamava Geo e da allora anch'io
Non lo sa per quale faceva facevo finta che i
Con una persona che è stato da manuale spacciatori così con dolore controllava con la persona al Mugello veneti ma come mai Tudisco insieme ad
Non lo so
Toscanini quindi non dava informazioni vere
Andiamo insieme al Segretario
Senta lei ha cominciato a dire che le hanno fatto una cattiveria no sensi e ma questa cattiveria lei perché avrebbero dovuto farle una cattiveria
Poche ore accolto molto bene con la vita dal centottanta loro dall'omonimo conosci giacché largo da Cala volta chi prestato a casa con mio ex era verso ragazzino
E dice sindrome giocato barocco ammicchi girata i carabinieri da appunto bromuro bisognava oggi voi ci sono già adesso io nel comitato di ditemelo ex ragazze c'è qualcosa che non va
Perché la billetta sempre sotto controllo è casa nostra
Allora Messori bustine di cocaina in accade della Max Weber ragazzo investe in calo
Controllato solo tu la casa amica ed è toccato il caso di tenere insieme a firma che ho detto mancando come mai tornaconto dall'ASI da tanti anni cocci come sospettano impongono controlli fare comunque conto se non conosce da tanto tempo come mai
Dopo il loro sogno caldo i detriti e cosa è questo qua edotto caro Santo una cosa non fare così a Trieste io lo so che è stato il tempio di da parte dei giudici piuttosto che stare attenti
La casa vada a casa paga un sanciscono scriviamo perché io se faccio una cosa se facciamo a cosa sia sbagliata io pagare gli Mazzillo se non lo fai una cosa il proponente
Lanzillotti invece loro poche salutare Abigail pochi io non sono momenti
Per capitoli e come appunto prestavo adepti avverrà tolta cosa così ma incontravo tempo avvio perché lo sai che fai
La casa e parla che si parla come ci sollecita votiamo il
è passato a ragione che più di tanto che voi Ettore messa
La trovi ma che per l'ex ragazzo
Per il resto io accetto pagherà il conto pagato uno visto che un tempo pagherai
Senta
La droga
Era dietro la targa no sembra dentro la targa
Era anche all'interno della macchina la droga che è una Commissione sulle macchine avvocato signori e dopo aver preso per Armani liti ottocento che quando acquista ai luoghi dietro a me arresta dai dai nel resto
Questo grazie al genio civile con la non c'è ancora l'incontro era lì braccata propedeutica
Nicola non c'era Nicola questa vengano velocemente
E Nicola non c'entra
Senta troppo aveva tout court quell'opera su un noi tutti un po'anche lì quando è arrivato
Dopodiché fa tutto da questa storia arrivato decollata discutiamo sto tranquillo è stata conoscerne tutte perché non lo è stato più instancabilmente cocaina piano il dito sono anche parlare lui noi diventa ricatti verrà con me
Nicola è arrivato lì sul posto dove eravate voi
Da ultimo comma dell'Ateneo
Dopo del terremoto nel dopoguerra Abbado è seduto vicino a me
O un uso marciapiedi non trattati e detto
E stabiliamo che aggiungiamo che la mia considerazione non come appunto accadde quella sera sopra da Fassino aveva fatto solo questo
è stato questa cosa io dalla Bretagna quasi una giustificazione senta della droga della droga che fu sequestrata no Segni
Voi non era vostre aziende non arrivano neanche per novero esterne una piccola parte lavoreranno a strattoni spesso ad opera
Era
Bellintani interverrà stessi non spesso ad credo che siano
Suo passaggio sbagliato che ad una scarsa io ho detto che era morire molto immenso perché dalle acque nazionali ho portato con me avendo un ragazzo che non è un allegato complicato
Caspita è stato un movimento che al momento mettere tra l'altro che in macchina
Metto riscoperto camionale
Nove anni vagliando Emiliano Emilio
E chi come l'ha scoperto che era Emilia vetture onorati se preso tutto il diritto all'archivio nuovamente esso non vostro che è messo la cocaina che cavolo costretto a mettere in macchina
Gillo il male chi gliel'ha detto che passa perché era Emiliano che era stato il miliardo
Pertanto
Halley lei come lo sa che era stato in pianta stabile ma non c'è una trattazione processo qualche vostro marittima parallelo
Dopo il sinistro Lambretta saputo dopo col progresso
Senta lei I carabinieri a Carlo ad altri carabinieri ha mai dato qualche cosa mai fatto regalata a chi vince
A Caneva Carlo muscolare
Rettore trovato ad attenderlo tra
Qualcosa sempre Cannella ed è una conferma quel supermercato paventava Sandro Rocco per i pendolari Camilla le
Terminato un telescopio due telefono impellente forniti
All'epoca canone Nicola che caso chiesto cliccando servizi
Stiamo parlando quindi di
Carlo chi è Carlo chi Carlo di cognome caro carburanti e Nicola Jamie coperte esterni
Ma perché gli elaborati questi due interventi perché Carlo M. tuttavia reperiti arrivato un telefono verde dove comprarli io ho comprato per telefono il fatto che un privato non sorprende
Promuovere con cani cioè io almeno non
So che non c'è non c'è un vero lo potrebbe nascondere
Camuffato tutti o carburante noi Pantera
E ho trovato molto bene abbandona comprando sempre questi telefoni lei glieli ha dati prima o dopo il suo arresto
Dopo il POR doverosa sabato è stato aperto tutte ma allora sapere era sempre nascosto debba programmi
Senta lei prima ha riferito
Che
Più volte
Carlo Tagliente le ha chiesto
Di darle qualche informazione utile per effettuare arresti ispezioni
Come glielo chiedeva
Nel senso che era una era come dire glielo chiedeva frequentemente
C'era insistente in questa riunione
Assistente potremmo chiamare un telefono Tracanella cinquantotto a e lo diceva pure perché se a gas hanno ce la faccia parte costo accedesse file detto Kakà sarda
Carissima dottoressa mi chiamasse Pisani chiamata dire qualcosa perché loro alcuna la collega ritenendo che non sarà
Ebbene anche
Carenza e
Odierna socio testimonianza
In ordine
Lo accetti di parlare più lentamente
Le richieste
Queste richieste di cui lei ha parlato fra
Di poter avere informazioni utili per effettuare arresti
Va beh erano frequenti mi ha detto giusto non so
Le venivano fatte in che modo di persona telefonando le ripensare non trovarla intensa
In telefonate
In fare un incontro da quotazione a Sandro Bondi
Le prospettavano qualcosa con riferimento al fatto che lei avrebbe fatto arrestare eventualmente qualcuno
Scusi posso
Allora siccome ha ripetuto otto volte nuovo
Che queste cosa fare sette così come peraltro ha detto anche nel corso dell'incidente probatorio e nelle sommarie informazioni non gli sono mai venute al plurale
Mandata niente allora usare il procurare poi significa che nella registrazione ad una domanda plurale censiti quando invece lo chiediamo a voi e no glielo chiediamo di avere già chiesto quindi evitare il plurale che non è corretto questo non ci sono
Le richieste delle richieste da chi le sono pervenute
Da chi ha ricevuto queste richieste di ottenere informazioni utili per effettuare arresti
Sempre cambia sempre Carlo soltanto da Carlo è stata applicata allo
Sì
Ed eravate sempre soli
Ora stava sempre con Nicola intanto
Quando Carlo allora sono ancora più preciso quando Carlo l'effetto a queste richieste in alcune occasioni era anche presente Nicola Testini
Non sempre molecolare locale attardarsi una stretta quattro volte visto il mercato possa istanza
L'ambiente Guastalla sì
Senta lei ha ricevuto minacce da parte di Carlo Tagliente
Da calando detto non sono ancora senza tono permutatore sa che cosa facciamo faccio comparazione ad altre frazioni ha toccato un problema
Gradatamente Carlei lentamente Silvio
Il numero uno ritarda noi diceva così sezione piace per niente per il loro iscrivere lo sapeva articolata tacciata come troppo
Raccorda raccorda saper fare così quadranti stato in carcere sa che sarà sentono mantenuto con voi naturalmente come il caso va bene ti aiuto il sei per quasi
Queste minacce
Le venivano riferite quando era presente soltanto lei ed il Carlo Tagliente era presente anche qualcun altro
Scimmie
Perché non è qua dovuti dei carabinieri
Non racconto Goretti carabinieri
No il cacciatore accordo il Don Calabria una raccordo con ultimato l'unica all'anno che cosa loda settantatré
Come erano in tre trentanove ma non ricordo il nome degli altri due
Percorro spessissimo allora erano tre carabinieri insinui ricorda il nome di chi se ci può dire il nucleo di questi tre casi su un problema tranne uno
I intanto bene per Nicola
Quindi allora bisogna imprese hanno poi qualche volta di fronte ai propri comuni Morning compatto
Due-tre volte due-tre volte e il terzo
Il professor veniva sempre sempre se non avesse per Carlo se tentando
Va beh a parte sempre Carlo ma c'era un terzo di cui ricordo il nome
Non ora quando uno non ricordo anch'io
Presidente nessun'altra domanda
Allora
Vorrei semplicemente integrare
Lei ha detto che ha regalato
Due fumo cellulari Antalya il tema vero bocca ecco per quale motivo alleare garantito
Perché allora mi è arrivata a casa mia e di che cosa trovato un danno per letti lanterne interessa dovrebbero fare a casa non intento chi è arrivato un bello telefono devo comprarmi
Aprile
Simili detto devi comprano prende Europa maresciallo sopravvenuta bene compro
Male
Ci sono domande dalle elefanti civili
Non ci sono domande no
Allora difese del degli imputati
Nulla
Non ci sono domande
Prego
Sto chiedendo allora senta quello che volevo comprendere
Lei Nicola quando l'ha conosciuto
In particolare l'ha conosciuto il giorno che stato arrestato Genco cioè il suo fidanzato fondi
Quindi prima di quel giorno lei Nicola non aveva mai creduto
L'altra cosa allora lei Nicola lo ha conosciuto Testini Nicola l'ha conosciuto il giorno che è stato arrestato sabato in quest'angolo va
Allora quando lei prima ha detto che Carlo Tagliente le faceva queste richieste
E però non la minacciava di arresto cioè non è che le diceva guarda che se
Non ci fai arrestare qualche spacciatore ti arrestiamo
Nata per caso ma sarà assai
Allora
Guardare troppo buoni Savena part-time lentamente Tana dallo Imam grazie così va bene benissimo vedete permetti sì io muoio cavallo
Lo faceva cattiveria come l'ex ragazzo comma prima bocca e Messico Caimi macchine che è stato noi
Va bene
Senta però lei è stata sentita nel corso le inviano rammentava prima il dottor Sabelli lei è stata sentita nel corso dell'incidente pur quando c'ero anch'io c'era il giudice sarà un sacco di gente Soligon si e il pm in quell'occasione lei ha fatto proprio la domanda che le ho appena finito di fare il mio
E cioè lei ha detto ma guarda Manduria dove non ho mai detto guarda che ti arrestiamo arrestiamo il tuo ragazzo e lei mi ha risposto no e il PM il pm non ignora insistito gli ha detto non rivelano come ho detto no
Allora siccome adesso ci ha detto sì
E non si riesce a comprendere qual è la verità quella che dice adesso grave all'aggressore ha detto allora però pare pacchetto assai più
Ho dovuto accettare se parla lentamente Graziella perché tutti i suoi qualcosa come proporci perdete Carlo
Sì però che io sto parlando di Carlo perché Nicola come abbiamo detto non gliela mai fatti questi discorsi lei lo conferma
Le confermo conferma B ma io parlavo di Tagliente però su Tagliente comunque
All'epoca il pubblico ministero quando c'è stato l'incidente probatorio gliel'ha chiesto proprio espressamente stagnante in generale lei ha detto ma lontano mai però minacciato di arresto secondari una mano
Allora rispetto a quello che ha detto prima il singolo contestando l'avvocato è quello che ha detto oggi quale effettivamente la verità traffico della droga e chi
E loro lei sollevavo Caveri
Se
I record d'accordo velocissimo Norberto Mentana dei commi soprattutto può darsi un ottimo postale abbiamo eletto Bruto atleta vado
Posso fare una domanda c'è una domanda anche riguardo diceva così
Io dico se sente tutto bene turbe buon Dustin oggi messi tosta il la parola litigando alinea
Capite la metto in conto
Diciamo
Il il discorso comunque riguarda allora perché non l'ha detto quando era di fronte al giudice delle indagini preliminari siccome gliel'ha chiesto specificamente
Ci siamo intrattenuti su questo no
All'epoca lei ha detto mi dicevano che dove da quello che ci ha detto anche all'inizio a Sharm ecco
Tagliente o chi per lui diceva devi fare l'infame ma io l'infame non lo volevo fare no questo era quello cioè ci devi dire qualcuno che spaccia cose di questo genere però io questo non lo volevo fare
No sono faceva un ordine logico tracciata cattiveria e ma questo l'ha pensato non è che gliel'ha detto
Cioè lei riteneva è meglio che lo faccio allora mettiamo l'informativa piena
No eh lo so e lo sto mettendo in forma di non andare ad uscire fuori da questo
Ora elemento
Noi come sapete è un semplice da medico d'affari Giuseppe Cataldo salme
Sì questo l'abbiamo capito male io lo sto facendo una domanda diverso vediamo se ci arriviamo e cioè lei ha pensato o se io non faccio quello che mi chiedono finisce male per me
Oppure c'è stata una minaccia effettivamente espressa cioè la pensata e lei la minaccia oppure è stata espressa una minaccia nei suoi confronti
Lei cosa si ricorda adesso lei deve dire quello che si dicono delle cose quel produrrà ciò comunque non posso parlare in Consiglio non sono imposti dal nessuno qua no non è si deve Fidarcontrol pongo ai miei colleghi io gliene saremmo questo incontro a Bari lei soprattutto e dire la verità perché è un terreno solido Roberta
Allora ad oggi e domani
L'animazione giudizio prego
Io sarò io a farsi strada sembra fare strade lo ripeto non serve un po'di minaccia di strada Istat permettono che agisce sta attenta delle TG cinque così
Benissimo allora per quanto riguarda invece le minacce di cui stiamo parlando cioè quelli di Tagliente
Lei si ricorda che effettivamente è stata minacciata da Tagliente in maniera espressa frequenze mendace tenutosi il dado al mese in più Tiziana incollare un esterno faccio notare in lui noi sì io devo aiutare l'unità
Trovarsi passandogli pare Beqari arresto arrestare passato il mio altrimenti però io io utilizzo da questi che faccia a Bari
Chi
Che era una persona però era per sulla devono quello quella contro la persona in grado da venti
Dovremmo dedurre nuda che colgo fari i passeggeri diamo per letti allora allora settantaquattro tornarci potrà prevalere il ristorante quindi era per esempio sotto il quaranta per resta così però dobbiamo dare devono dare perché voglio dare ictus ancora parecchio lavoro faccio più scusa ecco allora era pressante però era stato resi Press e le ha fatte
Lei prima ha riferito una frase quindi la riferita o meno questa frase Taliente a lei
Per legge e lo diceva per noi va ben oltre ai dieci aiuto un sempre di no ma però noi sarebbe stata attaccata eletti
Al mare così setta
Confronti proprio un chiarimento
Prima lei ha parlato di questi due telefonini di questi due telefonini lei ha parlato solo Tagliente Testini non le ha mai anzi del del fatto che doveva regalare questo telefonino Taliente lei ne ha parlato solo con Tagliente
Sono qui caldo che mi ha chiamato i titoli dato compra tutte nel mio telefono telefono compagni Fontanarossa c'è
Però lei non è che ha mai parlato contestino e ancora renderebbe non c'è ancora non abbiamo ancora non Casacci l'HIV
Bene
Un'ultima questione queste diciamo queste cose questi conversazioni che lei aveva con Tagliente quelli che abbiamo appena adesso rammentato con Tagliente che le diceva
Che doveva insomma farli arrestare degli spacciatori erano Brescia
Enti alla arresto di di del suo fidanzato Genco
Sì uno che fa paura
Sì sì no questo lo ve l'ho capito allora quello che le sto chiedendo eh queste conversazioni cui Carlo le diceva mi devi far restare gli spacciatori era insistente e via discorrendo erano precedenti l'arresto di Genco
Perché l'ultima cosa essa
Secondo voi ci date ai Comuni lo dico perché faccia davvero una cosa come ho fatto prima forte
Allora e quindi ieri e lo diceva anche successivamente all'arresto di Genco
Da parte del mondo
Non ho capito allora nolana cioè ha ragione forse sono io che non mi spiego bene allora lei ci ha raccontato che Tagliente era molto pressante e le diceva mi devi far arrestare degli spacciatori devi fare arrestare dispaccio
Ha anche detto lei che qualche nome gliel'ha fatto lei ma di persone che non facevano lo spaccio ma faccio notare non facevano spacciatore quindi
Tagliente che faceva andava alla non trovava la droga e poi tornava lei e diceva quello non non tipo conguaglio drammaticamente in quella vera quella manovra di rientro benissimo all'oracolo questo tutto questo che stiamo dicendo e su
Cesso prima che venisse arrestato Genco prima era stato gioventù dopo queste cose che ho parlato
è una cosa come fare
Se così si quando valutava era complessa sta qua da faceva con quindi allora questa veniva successivamente all'arresto di senso
Adesso Caputo adesso quindi prima dell'arresto di Genco non era mai successo
Chi mai successo solo dopo cioè dopo l'arresto di Gianco Tagliente le fatture propongono al tavolo uno dei promotori caro diceva permessi Tonon farei trovo assai da un contratto unico va bene dai agli hutu per forza aiuto
Però secondo me c'è un equivoco perché non è che le domande non le faceva prima le sta dicendo io dato inizio per dare risposte dopo l'arresto e crediamo che lo dice testimone sta nascendo no io le domande le faccia abbastanza precisamente poi viene valuteremo le risposte però
Note le mie domande siano imprecise normalmente sono sette nomi domani lo votate
Allora
Ma lei quando è stata arrestata nell'operazione trans Brazil è stata arrestata lei secondi
Perché qual era l'imputazione e che cosa è stato arrestato in Europa potranno trovare parata pur raccontare avvenuta Fragagnano
Credo io
è stata restaurata pongo non solo fa la chiama attraverso l'approvazione
Quindi l'accusa era difforme voterà compatto vada sotto altri aspetti non avrà da Torino magari la Brawn spetta proprio fisico rimanderemo interessa sapere se lei o meno
Tutto ciò abbiamo è presente nell'incidente probatorio è tuttora presente anche le domande del pm erano presenti nell'incidente probatorio però sono state richieste ulteriore questioni quindi
Vediamo per presupposto quello che effettivamente è stato detto emiliano approfondimenti e chiarimenti se no io voglio solo sapere lei quando è stata arrestata perché questo non si riesce a comprendere quando è stata arrestata per questa cosa pranzi Brazil
Perché è l'aver fatto questa cosa io
No quando quando le dicevo non lei si è una soluzione concreta quando in realtà non lo so non ci sono sale studio otto nove anni visto step per un senso simili ma lei se lo ricorda quando è successo
L'anno
Credo che
Giorgio La sesto Giovanni Vernia
Io ero e strada da fare a me non lo so chi adempiere
Spese che fa stato attuato protrarre tanto questo lo lo stabiliremo
In maniera
Tot grazie
Ci sono altre domande
No
Senta lei prima ha detto che è stata minacciata è vero
Recentemente o a che cosa si riferiva a epoche passate ho recentemente
Lei ha detto io lavoro per strada e sono stata minacciata io stavo porgono se poi bisogna essere pronti ad un sempre un po'di mente minacce sempre ecco
Quando è stato minacciato affidati
è stato
Però da quando è andato
Sta alla famiglia a lavorare
è firmato da gas e ho detto sette stampata che anche Padova
Potrà pescata paga troppo perché noi non ci capisco delitto
è stata ente credo che paga
E questo non è successa
Perfetto due penso quasi due anni fa
E questo ragazzo lo conosceva
Non è stata una volta che un ragazzo che
Che so che è stata data ora questo a me però è stato con minori sono indietro quasi Istat tutto quello che dice sa questo capita ma chi era questa persona lei hanno commosso dalle quote fatto carico Monti così classica come il Consiglio di passaggio assenti
Altre minacce
Quindi lei si riferiva a questa minaccia in particolare
Sì
Una
Allora non ci sono altre domande si può accomodare intanto facciamo entrare l'altro teste e il tribunale si ritira
Ecco
Ma
Non ci saranno
Comunque sul costo e quindi
Ecco perché rigorosa
Cosa ritira
Fermo restando il cambio
Non succede
Se la situazione
Allora
Anche Genco è stato sentito in incidente probatorio e così anche Mercuri che è arrivato
Uno Franco Genco no ancora oggi Mercuri si gioca venisse dato a questo proposito
Scusi vorrei far presente prego ventottesimo il microfono
Però
Proprio
Con Mercuri prima di entrare nella nell'aula di udienza e vorrei che
Fosse specificata questa circostanza
Chiedendo la anche altra sede
Allora quindi non è stato sentito in una incidenza probatorio
Allora
è stato introdotto lei si chiama si può dire per corteggiamento Giuseppe nato anche dati anagrafici se stessi se
Scusa
Senato Erba venti gennaio settantanove
Presidente festeggiano il meglio possibile
E legge detta attesi anche i caratteri impegna consapevole della responsabilità
Morale e giuridica che mi assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Peraltro ben restringono grazie allora
Ha sentito quello che ha detto l'avvocato lei si è fermato precedente parlare con Mercuri stavo fuori lui è arrivato con il teste Mercuri
è arrivato e che cosa che scambio di niente c'è stato chiesto ma ho detto che
Non sapeva dal CARA quadrato che era già stato sentito poi ci siamo messi a parlare di che lavoro sta facendo adesso se avesse stava ancora con la perché attività che aveva
Solo questo mi sembra
Allora prego Ministero semplici chiudevamo soltanto forse perché più giuridico fu
Con Barbato con sentenza ed il principio di
Il giudizio abbreviato insieme per i fatti che poi proprio tutte le forze dell'ordine
Uno patteggiò porta il giorno trenta patteggiato per i fatti quali per i fatti per i fuori fu arrestato e sui quali oggi loro sentivamo forse presto assistito forse perché in definitiva nel la frequenza
Perché
Dovrebbe essere il cemento sono trasferibili salvo stante che è passata in giudicato credo per assistenza sia necessaria secondo non ha patteggiato affatto un giudizio abbreviato e poi ha patteggiato in appello tanto per essere diciamo tecnica dall'andare ad una dobbiamo
Fatto abbrevierò diciamo voi cinquecentonovantanove solo
No peggio mettono chiamiamo così allora il patteggiamento a diciamo negoziato la pena in grado d'appello e questo è un punto di fatto un giudizio voglia
Francamente
Perché
Fa nessuna contraddizione perché l'ho assistito in appello ai bisogni notato
Forse
Alla riforma
Se qualcosa anche a microfono grazie
Allora
Ecco lei estensore quindi rigetto si ecco allora
Lei invece a riguardo cosa ricorda
No assolutamente privo di in primo grado in primo grado non non l'ho assistito e patteggiò la pena non fece rito abbreviato con una collega che venne anche sentire a sommarie informazioni
Successivamente arrivato credo l'appello allora aveva già scontato praticamente quasi tutta la pena e quindi per ridurla di quel poco che bastava deve essere scarcerato allora patteggiamo
E allora anche se io non volevo curarmi ricordavo che avesse patteggiato anche
Va bene ma
E quello che ha detto quindi l'avvocato ad avere ormai da scontata già otto né quindi in primo grado abbreviato di secondo grado a una riduzione di pena
Renzi perché così aveva già scontato
Grazie
Sensi del presente
Va bene allora diamo atto che è presente il
Il difensore del Gianrico
Perché lo assisterà
Nel corso
Dell'esame
Allora sei leggere per cortesia le dichiarazioni
Grazie sì
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza benissimo bello poterlo fare considerazioni Presidente
Senta lei conosce dos Santos Silva Sydney sera con che rapporti ha con lei la sorella e il fratello de della madre e mio figlio
In passato ha avuto
Legami sentimentali avuto rapporto sentimentale o queste persone con chi Condò Santo si va a Sydney
Più o meno
Non
Per un certo deriva da una certa no dicono gli inglesi sentimentale non nel senso sessuale intendo prenda estero sono sessuali non è stato sessuale ma non è un anno
Se tale da un soprannome questa persona parlo di do Santo si va a Sydney si Camilla Camillo
No sempre per capire quindi è stato un rapporto di amicizia o un rapporto sereno affettivo sia frazionato diciamo non nel senso dalla prova un uomo portano in onda non è così ma
Rapporti di parentela
Il ancora luoghi della madre di mio e del debito copertoni impegnata
Senza anzi mi sono sposato uno
Senta lei conosce i Carabinieri Carlo Carlo Tagliente e Nicola Testini sei ne conosco
Quando li ha conosciuti in che circostanze quanto quanto tempo fa risale guardi ne ho conosciuti quando sono arrivato a vivere a Roma
Primo posto sono ad abitare storia dei via Raffaele stasi
Che vicino via due Ponti
E dopo circa non mi ricordo bene non sei sette mesi e hanno siamo siamo duemila
Pertanto cosa metafore date non me ne ricordo ma circa due mila uno sono arrivato a Roma quindi o conosce l'atto il primo che ho conosciuto Stato
Mi sembra Carlo nel due mila due che è arrivato lavorare lì al Tomba di Nerone
Carlo agli elettori ecco
In che occasione come lo confermi
Fermavano per strada dato che io vivevo con Camilla nell'ambito dell'attività di servizio che svolgeva sì sì
Passavano sempre sotto dove abitavo io perché non posso frequentato da transessuali quindi Apollo vedevano qualcuno poi hanno visto che io ero un rilievo anche con un transessuale
Incomincia con i fermi
Era sottoposto anche perquisizione
Personale
Sì è la prima volta è sì bagagliaio dell'auto FASC portafogli soubrette
Assessore vetrina volte poi le hanno mai sequestrato qualcosa in occasione di queste perquisizioni di questi termini che le ricordi
No stati positivi non ha trovato niente nella
E cosa succedeva
Scambiavate delle parole c'era qualcosa le dicevano qualcosa
Ora dopo un po'due-tre volte mi hanno fermato hanno incominciato a dire sostavo droga se conoscevo chi erano gli spacciatori
Se potevo chiamare uno spacciatore poi loro l'avrebbero fermato
Questo sempre civil Carlo Tagliente
Perché nel
Tutto io parlo solo di lui perché solo lui che ha avuto storia come agli altri uno che non li conosco
L'unico che di di cui mi riferisco a lui
Caro Tagliente le faceva queste richieste cioè di ottenere informazioni utili ad effettuare arresti indicazioni utili per segnalare qualche spacciatore queste erano le richieste sì
Queste richieste le se avessi chiamato ma scusi se avessi chiamato degli spacciatori avessi ordinato un quantitativo lui sarebbe arrivato di all'improvviso e non sai sarebbe saputo che fossi stato io
Quindi però di organizzare quindi sostanzialmente
Sempre detto di no
Un falso incontro poi cos'è successo quello che è successo assente queste richieste che le faceva il Tagliente le faceva quando eravate da soli o era presente qualcuno avrà c'era sempre un collega colui in borghese
Mi fermava sempre in borghese ma in pattuglia solo che era sempre lui che scendeva dalla macchina lui chi
Carlo Tagliente e quest'altro collega niente erano vari erano agenti dei Carabinieri di ieri stazione di Tomba di Nerone Roccaro lottavano c'era
Mano scendevano neanche la macchina
Quindi questo con le non saprei neanche dire che sono va bene
Senta o questi incontri e queste richieste arrivano sempre e solo per strada cioè al momento in cui lei veniva fermato o vennero anche in altri luoghi in altre occasioni
Col passare del tempo bussava anche a casa
Scusi Vallagarina bussava ciao come stai qua alla
E cominciava di nuovo allora sto aspettando non si fa niente
Cosa così sempre la solita solfa
Per anni stretta a casa sua si recava sempre solo il Tagliente Carlo da solo o con qualcun altro
Salirà da solo
E poi non lo so dice stava giù
Quindi a casa penso
Che andava da solo in giro c'è una lettera sua casa però a casa mia ho sempre visto lui sì
Senta ma esattamente cosa mi chiedevano quindi detto notizie allora a notizie che riguarda volevano arrestare qualcuno
E io alla fine io lo dicevo ma il carabiniere seppur non sono io il carabiniere ti devo aiutare io che mi pagate per fare una cosa del genere lavoro sei tu che sta lavorando non io
Rispondendo i sempre così sempre così sono iniziate queste minacce stupide
Fino al due mila cinque di Chieti farinacei cosa vuol dire se non mi aiuti poi lo sai che può succedere qualcosa tutte cose così non mi ricordo per le parole esatte sono passati otto nove anni però
Il senso dei discorsi erano quelli infatti io ho avuto anche una sorveglianza una un come si dice
Nomina una parola
Una sorveglianza non mi viene la parola adesso su un po'
Praticamente una volta ma fermato a cento metri da casa mia uscito da un bar e lui mi ha detto che per andare in via avrei avrei dovuto chiedere permesso lui stando a cento metri dalla mia residenza anagrafica
E se non avessi fatto se li avesse visto di nuovo in quella strada che ripeto cento metri da casa mia
Avermi avrebbero richiesto una sorveglianza speciale
Infatti non sono potuto più passare da quella strada come fare i giri perché se Luigi Caso mi vedeva
Avrei rischiato questa detto tanto io sono un carabiniere se io la chiedo avete me la danno la sorveglianza speciale aperte
Senza aver fatto niente solo perché passo a cento metri davanti un bar di casa mia
Senta lei è certo che a casa sua si è recato sempre ed esclusivamente una sola persona in particolare Carlo Tagliente
Perché lei quando c'ero io si fuori va bene allora non era camomilla non lo so va bene allora io le leggo vediamo se mi dà spiegazioni su quanto ha dichiarato
La sua dichiarazione resa nell'ambito del verbale di assunzione di sommarie informazioni rese il due novembre due mila nove
Però lei riferisce un giorno sono venuti presso la mia precedente abitazione di via Stasi numero sedici e mi hanno chiesto di dargli notizie vere o false
Per fargli arrestare qualche spacciatore
Lei dice mi hanno sullo venuti che va bene ma dice anche mi hanno chiesto
Guarda io ripeto sono passato otto anni sì la mia visione di un carabiniere dentro casa mia Daloui
Non a ricordo di altre persone perché io non parlavo ma non mi sarei mai di cose che diceva queste cose ripeto infatti
Sempre stato chiuso Louilt sapete l'unica sempre mi ha torturato per cinque sei sette anni
Senta mi dica mica un'altra cosa
Oltre a notizie che potevano ovviamente riguardare soggetti che spacciavano stupefacente
Le hanno mai le è stata mai fatto dal Tagliente richiesta ad altro tipo più specifica cioè di organizzare qualcosa di un po'più complesso che non fosse la semplice informazione dello spaccio si ricorda Nola l'unica cosa che mi chiedeva la di chiamare spacciatori
Lui mi diceva chiedi questo quantitativo allora guardi io procedo sempre leggere quello che lei ha dichiarato la frase siano nello processi o a quella che ho letto per cui sempre medesimo verbale in tale contesto cioè
Quel giorno in cui vi siete visti all'interno di casa sua in tale contesto e qui usa sempre il popolare
Mi proponevano di metter dello stupefacente in qualche auto di farglielo sapere così avrebbero fatto l'anzidetta operazione facendomi intendere velatamente che così sarei potuto stare tranquillo
Ricorsi anche quelle cose lì sì però dico sempre l'ambito di droga non altre cose seicento sempre però qui è cosa diversa da riferire un'informazione semplicemente quindi
Le è stato detto anche questo sento conferma anche questa anche in questo caso lei parla al plurale però ricorda solo esclusivamente aveva avuto questo così presidenze che ora
Siccome è stata appena fatta una contestazione allora le contestazioni però riguardano
L'intera dichiarazione di un soggetto siccome è stato sentito due volte la seconda volta è stata chiesta esattamente questa questione
Con riguardo esattamente Testini e ha detto esattamente quello che adesso io contesto diciamo quello è un po'nella contestazione che ovviamente sono cosa non si possa evocato però no no no non è una questione di controesame la questione di contestazione no presidenti io non ho chi sto se però sente Testini siccome lui parla il popolare quello per cui la si difende già ora la domanda che riguarda non spaventi lei ha fatto una contestazione però deve contestare sul punto tutto quello che è stato detto con riguardo a lei la contestazione lo facciamo successivamente adesso mi pare una domanda assolutamente generico che non comporta nulla di particolari quindi
Lei ha riferito in termini diciamo di plurale lei si ricorda o non si ricorda di altri militari
L'incontravo anche Testini e Tagliente insieme
Ma quando c'era il Testini non non venivano mai fare discorsi di questo tipo erano queste case scena soltanto quando mi diceva l'amico vedevano e chi erano i spacciatori fai questo fai quell'altro era solo Tagliente
Solo Tagliente
E questo mi pare che è un dato nazionale
Berna e confermato sopra
Prego
Poi come proseguiranno i contatti con il Tagliente
No poi per un periodo non sia più non non lo vedevo più anche perché non uscì un ente di casa più io
E quando uscivo quelle poche volte fortunatamente non lo incontravo
Lei ma in questo diciamo in questa prima fase questi primi contatti lei ha mai riferito informazioni Amm ha mai come dire ha consentito a queste richieste no
Poi cosa successe andando avanti
Anche che per il unipi sodio particolare lei poi un certo punto ricorda venne arrestasse
Due mila cinque ecco riferisce esattamente come andò allora sconosciuto di casa con si pone Silva dos Santos altre due persone in macchina dell'UNIRE non mi sovviene chi erano
Per andare in un locale a Capannelle sì
Uscito da abitava via due punti di cento vi era fare estasi ma si usciva dal via due Ponti centottanta sotto un passaggio del turno allo stop vengo fermato da una appunto azzurra verde del De Chiara
Con due carabinieri unirà Carlo sempre in borghese l'altro era un altro carabiniere non mi ricordo chi era
E mi hanno fermato io abituato delle fermavano va beh
Ma chiesto se poteva offendere poteva la macchina siamo scesi tranquillamente ma chiesto Tagliente se ce l'avevo qualcosa droga qualcosa io gli ho detto di no perché non avevo niente
E senza neanche controllarmi ne porta oggetti nel bagagliaio nel giubbotto né tasche nessuno delle quattro persone mi ha staccato la targa anteriore dall'auto
La BMW che avevo proprie completamente rimossa NASA allo Stato un pezzo è caduto stava fra la targa il paraurti sì
E ci sono rimasto è accaduto
è caduto un involucro di queste dimensioni sì avvolti
Di efficienza guarda se era stato alto come un diritto dieci centimetri avvolto da nastro isolante nero sì
Non so una persona normale come ci rimane che un carabiniere che smonta una targati però una cosa che non è pure tu dato non sono nato ieri ho capito che la deroga
No
Quindi come ha detto che cos'è questo vi faccio guardi io lo può sapere tutto e cosa questo l'ha preso con la mano destra salame Sonata scavata mi dice
Solo che sarà un orario erano tipo alle otto alle nove di sera ma non mi ricordo bene gli orari c'era gente del Palazzo del passava io ho detto guarda Carlo se mi deve arrestare questa non è roba mia allo stretto chi l'ha messa
Se mi deve arrestare arrestarmi subito portato in caserma perché la gente che abita nel palazzo passa mi vede mi dà fastidio e lui all'istante hanno risposto così no guardano minore restiamo nessuno per adesso andiamo ma portato in caserma
Chi non mi sembra le quattro e cinque di mattina
Finché hanno fatto un teste nutro sempre lui
Dentro uno stanzino Emma detto guarda il testo è positivo per cocaina ma detto quanti involucri erano
Poi non è che mi ricordo tanto bene seguito delle cinque alle sei di mattina cosa ostacoli però poi l'ha portato a Regina Coeli la macchina
Ferma come ha detto ci vediamo fra dieci anni aspetti però quindi le venne comunicato l'esito dell'arco terze confermava che si trattava di tesserino questo glielo disse italiani Tagliente no ma in quell'occasione dissi anche altro si ricorda
Possiamo dire che lei possa domanda trova quella ma magari non me lo ricordo sono passati sette otto anni procedo sempre da solo non ha dato a quanti invano Corriere una chiara cocaina che era pure allora guardi sempre dal medesimo verbale le leggo quello che lei ha dichiarato
In esito al riscontro positivo dell'arco Tess lei dice Tagliente mi proponeva in cambio della mia libertà di farli arrestare subito spacciatore allo stesso tempo mi offriva la metà dello stupefacente ritrovato
Ricorda questo dossier più o meno però non è che mi ha detto ti lascio andare adesso
Se non mi ha detto queste parole ma l'ha fatto capire mi fa fammi fare qualcosa
Che possiamo risolvere ma non che mi lasciava andare magari non lo so che cosa intendeva per risolvermi la situazione se far
Di prendere meno pena ma non penso che lasciamo andare
E il discorso dell'offerta della metà dello stupefacente lo ricorda perché lei dice due cose che l'avrebbe lasciata andare adesso ha chiarito questa circostanza però dice anche nello stesso tempo mi offriva la metà dello stupefacente ritrovato dunque sono ricorse
Questo glielo disse no in modo esplicito sì
E lei che cosa fece questa proposta niente io ho detto guarda portami a regime questo Regolamento portami a Regina Coeli che ormai è già tardi eccesso hanno
Senta tutto questo è avvenuto a lei ha detto precedentemente nel due mila e cinque si sereno ce ne sono gravoso Stuarda era così ma nessuno rimossa certe da tre mila due mila e quattro progredisce
Va bene tu primo luglio due mila quattro l'ordinanza precedente verbale del resto se non erro comunque comunque c'è una contestazione capo sì fatti in questione quindi c'è una contestazione
Canali chiarimento di quanto aveva detto precedentemente
Ecco
Fa senta poi ovviamente
Ci fu ci fu la convalida dell'arresto nell'ambito di quel procedimento lei si dichiarò colpevole innocente cosa avvenne
Mi sono dichiarato colpevole perché l'avvocato
D'ufficio che ha mandato
Quella di quella notte in
In caserma mano da coloro quando lo conosce molto ma ha detto guardi io ho detto guardi avvocato non è mia penso da me l'hanno messa a loro
E mi ha detto guarda non ti azzardare neanche a dire una cosa così alla al giudice perché assetti deve dare un anno così te ne da quattro ascoltami ammette cioè esperienza accollati che prendiamo il minimo della pena io non mi era mai successa una storia di droga
Meglio prendersi un anno che quattro nella mia testa
Magari ho sbagliato però vatti a fare quattro cinque anni gratis
Senta si ricorda chi era il suo avvocato non siedono ARES Cascione di via Cavour
Senta lei
Del fatto che la droga questa circostanza cioè che la droga non era la sua
Ma evidentemente lei riteneva le fosse stata messa da qualcuno con chi ne ha parlato
Un pallido con l'avvocato cioè questa circostanza sì che era stata rinvenuta della droga
Ora io non sarà facile con l'avvocato io non l'avevo sentito
Ecco sotto sempre detto che
A tetto adesso in questo momento di ovviamente l'avvocato mi disse che non è l'avvocato non ne ho presi io le ho visto dopo essere stato arrestato solo voi
Undici sorvolare la donazione economica che non era la sua e ho capito no ma è un modo per domandando che non erano scusi volevo sapere se la circostanza che
La droga rinvenuta non fosse sua sì oltre a parlarne col suo Difensore questa circostanti questa circostanza ne parlo anche con qualcun altro ma quando
Prima sopra ricordata come l'aereo donna volevano uscire con l'arresto che nel dopo che sono uscito a certi dopo i domiciliari perché a casa mia non veniva nessuno certi dopo l'undici diari posso essere sincero io l'ho detto pure a Carlo Tagliente
Vi faccio secondo me sono convinto che me l'ha messa tu lui ha sempre negato
Con dos Santos invasive disegno certo abitava con me
Ne ha parlato anche con francesi e abitava comma quindi
Diciamo ne ho parlato sicuramente
Dico persone estranee senza poi ci fu diceva un periodo di detenzione domiciliare sei sei mesi
Durante questo periodo lei ebbe modo di incontrare Carlo Tagliente si veniva
Fare controlli
Punto due tre quattro volte
Oltre a fare controllo le diceva richiedeva qualcosa
No non mi diceva niente in quel periodo
Ho
Senta poi successivamente quando terminò di scontare la fase del della detenzione domiciliare ci furono altri incontri con il tagliante
Sì uscito lo incontravo nei
Prassi Blair barche sono due ponti ogni tanto l'ho visto in caserma che non andavo a fare delle cose ma non mi ricordo adesso che cosa malaffare
Per strada anche pochi fermi dopo quel giorno quasi quasi niente
Ho
Ma continuava nella richiesta che lei quando mi vedeva sì allora come funziona qua la spacciatore di droga sempre le solite cose
Senta lei ricorda di un episodio in particolare
Cui incontrò sempre fuori dalla sua abitazione il Tagliente un episodio particolare lo ha riferito con delle circostanze piuttosto precise
Dicendo se non ricordo dica
Già mi io mi ricordo le cose più importanti che mi sono successe non alla fine una che mi vado a ricordare parola per parola delle cose di undici anni di vita se certe
Generica
Se magari mi dice una cosa io rinominata la posso confermare ricordare alcuni episodi in cui il Tagliente e questo non è una domanda generica
Allora può arrivarci invece un raccordo
Il il Tagliente successivamente al al periodo di permanenza agli arresti domiciliari le mostro mai dello stupefacente
Sì
Ecco sindromi atassiche si ricorda in che occasione oppure offerta se ricorda come dire ci descriva un po'meglio questa circostanza solo che si era una mattina
Ma io mi sono tornavo da una discoteca erano le quattro e quattro di mattina mi ha fermato ma è passato davanti prima di arrivare davanti casa mia
E poi mi ha telefonato perché aveva il mio numero di cellulare uno
Ma detto ti ho visto e dove vai dove vai faccio ad standard a casa e mi fa no guarda incontriamoci mi sembra che era mi ha fatto andare a via del sesto Miglio pensava con un altro carabiniere che non mi ricordo chi era
Se l'OSCE è uscito dalla macchina cosa fai dovesse andato solida cose io stavo anche un po'Berillo
Dalla tasca ha tirato fuori un no a bustina di cocaina tema detto tieni questa prova la te la regalo lo appena sequestrata
Poi mentre stavamo parlando al passato ma pattuglia della polizia che erano strada buia per non è tanto frequentata passata una pattuglia della polizia è
I
Io sta un po'così pagare aveva polizia Carlo ma detto non ti preoccupare riconosco si avvicini tanto al finestrino da questa pattuglia dalla polizia ci ha parlato se ne sono andati
E poi ne sono andato a casa
Senta ma in quell'occasione lei assunse lo stupefacente
Fu solo lei ad assumersi ero da solo
Ma intendo dire lei riguardano un vero però
Oltre a lei ha detto c'era sicuramente Carlo Tagliente è un altro carabiniere ecco
Fu solo lei alla bustina non l'ha ottenuta tutta io io l'ho provata io ridata non era non l'ho fatta tutta era una bustina dei
Non è un poco era una bustina chiusa quindi era un quantitativo penso di mezzo grammo lei ricorda di essere stato l'unico ad assumere stupefacenti in quello che io va assunta me lo ricordo bene se hanno che passa
Il patto pure Loguercio non me lo ricordo guarda allora guardi che procedono in un villaggio e quello che lei ha dichiarato così vediamo se ricordarne più nel dettaglio qui parliamo della verbale sommarie informazioni
Successivo del tre marzo due mila dieci
Però lei ha riferito quindi Carlo prese una bustina che conteneva della cocaina e mi disse di preparare tre strisce sul cofano della mia macchina preciso che la sostanza l'avevano presa poco prima ad un ragazzo una striscia latina io un'altra uno dei due carabinieri non ricordo quale
La terza la mise la mia sigaretta sì
Adesso questo punto lo confermo il cento per cento magari quando l'ho dichiarato ma lo ricordava ancora questo episodio che l'ho fatta io sicuramente
Il resto
Nella rimasta mezza bustina io l'ho ridato
Quindi la circostanza che uno dei carabinieri assunse stupefacente questo non lo ricorda più con precisione lo ricordo con precisione
Senta
Silva do Santos
Le riferì mai di aver fatto dei regali a Carlo Tagliente sì ecco mi porta qualche cellulare
Esattamente quando glielo riferissi si ricorda
Quanto tempo dopo se è stato dopo il suo arresto o prima del suo arresto innanzitutto se è stato dopo quanto tempo dal
Guarda mi sembra prima del mio arresto
Mi sembra novantanove per cento prima del mio arresto perché l'ho accompagnata io al negozio comprarli
Sulla Cassia Barbanera abbiamo contratti quindi avete acquistati assieme era una copia di cellulare sì ma esattamente che cosa le disse
Silva do Santos cioè le specifico per quale ragione dove effettuare presumeva fargli un regalo perché volevano un regalo volevano perché dice usa il problema volevano erano due devo fu volevano regalo due cellulari non è per una persona sola penso
Ma legiferi
Chi erano i destinatari regalarlo
Non so se la Carlo Nicola ma Carlo sicuro guarda perché si rinvia
Non so qual è scarno sicuro Nicola può essere ma non lo so allora lei ha riferito procedo sempre l'occupazione delle
Vale del tre marzo due mila dieci mi disse che la richiesta gliela fece Carlo ma che i cellulari anno destinati una Carlo e uno ogni cosa
Se lo ricorda questo che ha detto Camilla io non so a chi sono arrivati per cui cellulari io le sto dicendo lei ARPA ha dichiarato che Camilla disse la richiesta dei cellulari proveniva da Carlo Tagliente dice nulla se non due
E due ed erano destinati sempre dire di non l'ha riferito lei la riferito Camillo nella vita quotidiana lui lo riferisce come il territorio nell'aria riferito a questa azione lo ricorda la sua
Ministre torna sì
Però non so se poi alla fine quello di Nicola arrivato da Nicola quello che Carla Carlo io so che erano per loro se poi lei sa so solo che è stato stato dovuto riportare indietro un telefono perché non gli piaceva il colore a Carlo
Era un colore che non gli piaceva stato dovuto andare a ricomprare un altro tipo di colore
Senta ma Camila le spiego la ragione di questi regali
Il motivo per la mia idea di fare un regalo perché se non stai tranquilla per strada non fanno un tipo di lavoro che
Meglio un amico che un nemico del genere
Questa è la ipotizzato lei o il monumento Rizzo io proprio così gliel'ha riferito serie
Camilla e sarebbe
è facile riceverà dispetti no
Permea certo
Non ho capito
No Bazzoni sinagoga denunciata clausura Castellani vengono inseriti percorsi
Per cortesia
Il teste si attenga alle
Domande del Pubblico Ministero e non ci devono essere interventi al momento prego Ministero
Senta lei conosce
Tale
Vena già Sousa ai Alberto Benaglia scusate Alberto adesso
Sì
Come lo conosce CE
Ho conosciuto nell'ambito abitava pure vicino casa mia via largo Sperlonga dove abitava l'unica cosa voglio dire delle delle frequentazioni locali discoteche alibi Luini stava insieme un transessuale faceva l'autista
Portava
Possiamo lavoro la loro autisti
State con questa persona lei ha mai avuto modo occasione di parlare di caro taglienti
Carlo Tagliente con questa persona sì mi sembra che faceva qualcosa pure con lui richiedeva informazioni favori non Tiso specificare che cosa
Ripeto è passato tanto tempo quindi
Lei ricorda che anche lui ha fatto qualche regalo a Carlo
Quindi ricorda di aver ricevuto questo titolo lei Assessore cosa così
Questo lei lo ha preso direttamente dalla meno Aias
Senta oltre Albena IAS ricordarsi ci fu qualcun altro con cui qualche altra persona con cui lei parlò che le disse di aver ricevuto riga di aver dovuto fare di aver fatto
Favorevoli al prossimo segnali più che altro
Di aver fatto regali a a Carlo Tagliente o ad altri carabinieri tutte cose riferite non che posso dire io non ero o non è doverosa riferite sto chiedendo ovviamente sì le riferirci a Verona non posso dovere di dire che è il vero un ovviamente le riferì cosa riferita dei riferisca se sa dirmi chiaramente chiara la persona che che glielo riferì abbiamo divario salariale si sono dette mi ricordo adesso di un transessuale alias Robbie Saura chiara questa persona
Ma la sessuale brasiliano come si chiama
Numero Amoruso chiamato Robbie Saura ha il suo ok credo soprannome sì cosa redime riferito di una volta che stava a casa
Contt altre tre quattro transessuali e bussa alla porta era Carlo
Va detto che è entrato se messo un po'a parlare e poi ha tirato fuori dalla tasca un pezzo di hashish
Egli ha messo sul tavolo ha detto guarda adesso tutto quello che ci sta dentro questa casa ma lo porto via Senato il porto via tetti denuncio per spaccio
Riferito ribadiamo
Alla fine infatti se Prodi come dice lei si è portato via uno computer al cellulare soldi
Senta o un'altra circostanza lei passa se
Silva Dossena Silvano insomma
Camilla
Cioè per intenderci
Ha mai avuto la disponibilità di un documento in particolare di una patente brasiliana falsa
Sembra di sì
Non si ricorda con esattezza su questa circostanza nuova che Camilla ce l'avevamo era la sua
Brasiliana internazionale voi gli è scaduta ce l'ha avuta un'altra
Parliamo di documento falso e sì
Ricorda se ci ricorda se ce l'aveva prima di tutto che se lo ricorda sa dirmi da chi vecchi loro che c'era in ballo una cosa di farlo questo documento ma non so se alla fine si è concretizzato
Allora guardi sempre io procedo ad altra contestazione vediamo se ricorda più nel dettaglio quanto riferito dal verbale del tre marzo due mila dieci lei riferisce in particolare ricordo che nell'anno due mila otto Carlo con Nicola non ricordo esattamente
Dietro a Camilla come regalo una patente brasiliana falsa
Che lo stesso carabiniere che l'avevano mi disse essa è stata fatta da Fabio Rainieri
Questa circostanza la ricorda
Che Fabio Rainieri faceva i documenti fase sì
Che gli la patente di Camila stava in quella circostanza
Lei riferisce questa cioè non è che sapevo tantissime cose nello specifico di cosa succedeva fra loro
E Camilla sì siamo d'accordo però però lei l'ha riferita precedentemente simpatia si vede come l'avrà detto Camilla io ha detto quello che ho asserito nonché io c'ero presente quando è arrivata la patente chiaro anche rari in merito
Però lei si ricorda questo questa
Questione che era stata differita di questa questione mi ricordo Di Fabio Rainieri che faceva questi documenti falsi questo io mi ricordo anche che a mille abbia riferito a lei qualcosa riguardante
Mi ricordo che Madrid riferito che era riuscita a trovare uno che li avrebbe resi sarebbe riuscito a farvi avere questa patente
Non so se voi andate l'aborto allora proseguo nella contestazione così
Dovuta alla circostanza che riferito vediamo se ricorda meglio lei aggiunge dopo circa un anno che era scaduta la validità di quella patente Carlo
Pochi mesi pochi mesi prima di essere arrestato free a Camilla una nuova patente ma in questo caso voleva in cambio cinque o seicento euro in seguito però disse che la cosa non si poteva fare perché la persona che dovrà fornire la patente non c'era più
Ricorda di aver riassunto ricorda di aver dichiarato questo
Se avessi scritto l'ho dichiarato non queste circostanze lei come le sette sempre tramite Camilla le questa patente falsa la mai vista no
Quindi sono circostanze che le novità c'è
No apprese questo circostanza che lei riferisce per averla prese da Camilla sì
Senta un'ultima ultima domanda
Transessuale di nome Joyce lo conosce bene ecco chi era
Chiaro
Transessuale che abita largo Sperlonga coabitava ma connessi
No è persona con la quale lei ha mai parlato di Carlo Tagliente e Nicola Testini
Ci parlavo pochissimo con questa persona buongiorno buonasera
Lei non ha mai detto niente
Altri dicevano che
Altri non lei direttamente a me altri dicevano che andavano sempre a casa sua
Sì questo
Dico lei
Che cosa sarà di questo Joyce
Nel senso cosa sono
La conosco come ne conosco altri trecento
Allora ma adesso vita morte e miracoli uno era persona
Che conosceva Carlo Tagliente e Nicola Testini questo Joyce sì poco per quale ragione riconosceva se lei lo sa
Dicono dicono che hanno
Nell'ambigua io non so come dico io non è che sto a casa di Joyce o parlo con Joyce posso sapere per quello conosceva siccome laici rispetto alle spese
Siccome lei ha riferito in sede di sommarie informazioni una circostanza particolare
Ovviamente innanzitutto volevo che lei sa che era innamorata
Questo transessuale di Testini
Quello che si diceva lei lo sa bene perché mi scusi Sasso che gli sta facendo una media non si opera diciamo insorgono esaminate non ho domande non sono
Che riescono Bush
In meno
Essi hanno determinano staccata di introiti stia anzi non ho conosciuto
Estrazione allora e allora peggio ancora cioè allora lo pongo in maniera diversa e cioè
Il teste ha detto non ho mai parlato con questa gioia se comunque non sapevo nulla direttamente alla questa Joyce riferisce voci voci che non sono riferibili in una testimonianza in tribunale perché tanto ho detto pure nel corso del suo esame
Cioè voci allora la mia opposizione Cuesta siccome il teste dice che non ha nessun riferimento diretto a star riferendo corsi io mi oppongo che si continui su questa linea allora possiamo contestare esattamente se io
Volevo significa non è riferita dal esattamente così con la mia e la domanda poi sarebbe stata da chi lo ha preso più Simitis risponderà a voce la circostanza che lei ha riferito e questo so che Nicola intrattenuto un rapporto molto particolare con un trans chiamato Joyce girava voce che fossero amanti signor esigano una non basta perché anche su cui la registrazione viene in mente
Allora so che ce ne sia a pranzo so che ogni non lo so
Nicola intrattenuto un rapporto molto particolare con un trans chiamato Joyce
Girava voce che fossero ma anche in virtù di tale fatto Joy si nascondeva spesso dietro la figura di Nikolaj minacciava gli altri trans dicendogli che se non avessero fatto quello che diceva lei avrebbe riferito alla situazione Nicola il quale avrebbe provveduto in merito
I trans pertanto consapevoli del suo rapporto nonché del comportamento di Nicola consentivano
Alle sue richieste ok ora questa circostanza con le erogazioni ribadisco la mia opposizione che è confermata puntualmente dalla lettura della contestazione
Il teste a sommarie informazioni ha detto girava voce di questo e di questo gli stiamo chiedendo le voci no così è l'appena finito di leggere a lei
Conosci va bene
Allora per quanto questa vietato dal Codice di procedura penale in quanto riguarda il rapporto esistente si tratta appunto di di voci perché questo è stato riferito tra i due
Con riferimento all'atteggiamenti può fare la domanda con riferimento all'atteggiamento minaccioso di questo trans è vero che Massa minacciano querele ma invece voglio leggere sempre voci voglio non solo noi ma come no pena spetti aspetti la domanda in questi termini questo trans ha mai avuto comportamenti minacciosi nei confronti di alberi trans
Davanti a me
Sì no
Anche perché non non è che stavo dove sta organizza il professor Roma allora quindi davanti a lei non è mai succede non so
Qualche personale ha riferito che questo sia avvenuto sì ecco chi
Sempre transessuali ora Gazzi che stavano nell'ambiente
Ricorda in particolare appartenga riguarda no nomino non no però era anche perché sono cose che non ci facevo personale sono state più persone nell'ambito del
Sentenze che hanno riferito sì va bene pesante nessun'altra domanda ci sono e sono
Bronzo un paio di di domande sempre Genco nel due mila quattro all'epoca di questi fatti perché lavoro faceva disoccupato
Senta la macchina l'auto
Dietro la cui targa fu trovato questo involucro per la sua era mia intestato a me lo usava veri io Camilla
La macchina di Camilla intestata a me perché Camilla non avrei documenti a quell'epoca ecco ma lei può escludere che qualcun altro rispetto ai carabinieri possa avere messo della droga Camilla o altre persone
No perché io sono c'è il testimone chi l'ha messa ma l'ha detto che la messa perché è stato dato che però nasce quindi
Per questo ve lo dice plico no io lo sapevo
Quando ha sempre da quando ho trovato quando me l'hanno trovata lo sapevo con la mano e salute Luigi Tagliente
Lo sapevo da subito prima del processo dico
E perché stavano da subito appena staccato la targa giocatore ammessa lumen questo volevo capire perché sapeva che era stato Tagliente l'esatto poterlo sapere che non era stato lei ammetterlo uno che non ho nemici due che chi mi ha minacciato per quattro anni è sempre stato lui
Sempre nell'ambito dalla droga quindi è anche una sua ipotesi questa enfasi ma ipotesi bisogna trovarsi in quel momento per vedere come comunque e il carabiniere che ride quando ti trova qualcosa se lo mette in tasca e ride va bene
Non ci sono altre domande ai numeri allora le domande dalle parti civili nessuna
Le difese degli imputati
Dunque senta
Quindi lei ha nona non aveva lavoro no nel momento in cui
Insomma è successa questa cosa
Dunque qualche precisazione sulle domande che le ha fatto il pubblico ministero
Lei quando ha conosciuto Testini
Riconosciuto in caserma prestiti no diciamo che la prima volta con cui ha scambiato quattro parole contestino è stato il giorno in cui è stato arrestato no lo conoscevo prima di essere stato arrestato
Ma ce l'aveva parlato no conoscerlo sulle nomine anzi
E aveva mai avuto atteggiamenti come quelli che ha riferito rispetto a Tagliente Testini nei suoi confronti
Ma il fatto detto qualcosa di male nei miei confronti cioè diciamo tutto quello che prima ci ha raccontato personale a mio avviso molto simpatica
Le momento in cui lei fu arrestato poi fu portato in caserma si Testini lo vitelli quando arrivo in caserma quindi destini non ho però diciamo nel momento in momenti
No installare che strada diciamo no voi incontrate in caserma stava in caserma in divisa
Contrari sette si erano di operare
Carlo Tagliente un carabiniere biondo non non mi ricordo il nome so solo che la bionda mi ricordo che la biondo
Ce n'erano più d'uno però
Non c'era suo mi hanno fermato in due con un appunto però è arrivata una Renault Clio
Con altri due tre carabinieri
Mi si sono fermati lì dove c'è stato il posto del bel fermo e sono saliti in una strada in una strada sempre lì vicino adiacente alla Via di San Gaudenzio
Che dei come dicevano loro sono saliti per avvertire un carabiniere di quello che stava succedendo e quel carabiniere
Dico dicevano loro in quel momento saliamo su per andare a chiamare questa persona
Insomma
Tanto per fare una perché poi abbiamo anche il verbale d'arresto e quant'altro però insomma sono arrivati in tutto quattro-cinque Carabinieri sul posto sì è diciamo e poi dopo dopo quanto tempo siete andati in caserma
Penso che sarà passata la mezz'oretta quaranta cristallizziamo antri fermi venti minuti mezzora possiamo andati in caserma
In caserma questo colloquio che è stato fatto diciamo da lei e Tagliente quello che ci ha riferito
è un colloquio a cui non assistito nessun altro c'eravate semplicemente colore in quel momento lei ne ha parlato con qualcuno di questo colloquio in quel momento cioè a agli altri carabinieri che erano lì
Gli ha detto questo ma mamma ma almeno detta questa cosa
Non è parlato con nessuno
Senta poi quando è andato in tribunale diciamo ci può dettagliare un momento cioè lei ha dato delle informazioni rispetto alla quello che era successo per esempio ha detto sì questa droga l'ho comprata per un certo prezzo sì perché io non hanno avuto queste
Situazioni ho fatto quello che mi ha detto l'avvocato
Cioè io che mi ha detto l'avvocato di dire io ho detto
E se lo ricorda che cos'è che ha detto cioè se ha detto dove l'aveva acquistata se ha detto quanto costava
Sì ha detto guarda mi ricordo che mi aveva detto o l'avvocato dato che sono tante involucri per un peso di non mi ricordo se avevamo detto quattro cinque grammi
Mi fa dedicherà aperte all'uso personale solo che volevi cinque grammi non c'erano cinque grammi al preso cinque grammi tutte in bustine
Siamo hanno detto di dire una cosa del genere
Perché se no almeno così poteva tentare non suo personale
Invece con l'incubo loculi era spaccio in automatico
Senta per essere chiari lei nel momento in cui ha avuto questa disavventura aveva già dei precedenti penali c'era già passato un sordo Rodano no no per droga in genere
Senta insomma conosceva i tribunali consegne evase c'era
Se ci può dire cioè quali erano i precedenti penali dove li aveva avuti se li aveva ciò una tentata rapina avrà sedici anni
A Provincia di Como
Solo
Ne ho due tre e cioè due assegni rubati
Che sono stati firmati da me
Per acquistare una cosa in un negozio centrali in provincia di Como
E poi perché avevo mi sembra falso perché ho detto che mi chiamavano altro modo sempre da minorenni sanno sarebbe cessato
Diciamo quindi un precedente per rapina il paio di precedenti del falso aveva
Prima di quell'avventura lì truffa praticamente quello degli assegni
Senta ma lei al suo avvocato a questo avvocato che le ha detto confessa non le ha detto va be'ma diciamo qualche cosa di diverso cioè avete parlato della della questione ne avete discusso
Non avendo mai avuto episodi di droga nella mia vita non so come funziona
Per me ventisei bustina sono tante se l'avvocato mi dice che se non dico così invece di un anno mi prendo quattro cinque anni io ho quattro cinque anni a venticinque anni non mi voglio fare di galera senza aver fatto niente
Cioè dieci che non è se dico che non è mia mi faccio cinque dico che la mia me ne faccio uno penso del novanta per cento delle persone avrebbe detto che la sua
Chi ti crede che ti mettono la roba in macchina i carabinieri nessun giudice d'Italia e ti crede è inutile neanche dirlo
Perché se no Iannelli voi
La decisione di parola loro contro quella che è un delinquente però e dopo lei lei fa una prima dichiarazione con questo avvocato questo avvocato d'ufficio revocato d'ufficio
Poi però cambia avvocato e va in Corte anzi mi scusi sempre con questa avvocato poi chiede il giudizio abbreviato e fa un ulteriore dichiarazione
Se nel corso del giudizio lei lo ricorda no
Allora lei è stato arrestato quando qualcuno glielo arrestato cioè l'udienza di convalida e lei aveva parlato con questo avvocato d'ufficio e questo avvocato d'ufficio le aveva dato questo Consiglio che lei ha seguito
Dopo però su avete chiesto il giudizio abbreviato se lo ricorda che avete chiesto giudizio abbreviato
Mi ricordo io ma è stata la prassi
Beh non l'hanno sostenuto che non hanno condannato e basta non so che ma non l'hanno condannata quel giorno lì subito subito l'hanno condannata un po'di tempo dopo o o se
Subito subito non l'ho fatto la direttissima scusami sono sostato due giorni a Regina Coeli dal tribunale e sono andato io avessi domiciliare
Ecco perché ha fatto il giudizio abbreviato e ha fatto l'abbreviato condizionato se lo ricorda al suo esame alle sue dichiarazioni lo ricorda questo no
Non non io non sono chiari l'aiuto proprio con
I verbali
Glielo do magari
Secondo
Va bene forme ma collega conferma un bene che altrimenti è inutile la domanda che farà eventualmente il difensore prego avvocato formuli la domanda allora lei poi quando è stato sentito la seconda volta diciamo
Questa udienza qui
Del sette agosto
Ha poi dato ulteriori informazioni diciamo alla sua situazione alle perché utilizzava questa deroga che cosa voleva fare
In particolare diciamo le modalità di assunzione di questa deroga come pensava di uscire fuori da questa situazione cioè affatto
Diciamo ulteriori dichiarazioni in cui detta Yawar ma se la droga non era mia tutte le dichiarazioni di sono state programmate
Non è mai europeo quella Melograni e io non mi posso ricordare una cosa programmata canone del Benita Milano ma posso ritornerò signore allora mi scusi Presidente lei ricorda no io non ricordo niente di quello che ho dichiarato successivamente perché si vede che è stato detto di dire cose non
Senza la deroga non è mica io non posso dichiarare come avrei pensato di usarla e allora guardi le le l'aiuto magari leggendo le dichiarazioni o se il tribunale vuole il suo avvocato le ha chiesto lei ride con serenità questa situazione cioè il fatto del DSR
Tossicodipendente
Insomma di utilizzare o pensa di uscirne fuori guardi dopo quello che è successo non voglio più saperne ancora le dice da quanto tempo e che ne fa uso
E circa due anni che la uso
Le cui chiede ancora il suo avvocato ma questo uso di questa sostanza chi coincide con la conoscenza di queste persone entrato in questo giro di persone per cui diciamo allentato quelle che erano state le linee guida con la sua famiglia che comunque le aveva date
E lei risponde sì non è che la mia famiglia mi ha insegnato molte cose insomma parla della sua condizione di tossicodipendenti
Arrogante del e siccome i fatti due
La domanda allora arriva avrebbe alla fine cioè aveva concordato con questa avvocato di dare queste informazioni così precise così puntuali perché veniva utile
Per la sua causa Locafit inascoltata stupefacenti ogni tanto saltuariamente ama la usavo
Allora io ogni tanto quindi rispondo intanto una volta al mese non non mi sembra di essere un tossicodipendente dalla domanda dell'avvocato che ha detto se avevate concordato articolata
Senza aggiornarci autobus consente vada
Allora
Senta poi però e per il processo continua lei cambia avvocato
E nel corso del processo d'appello non dice mai non torna mai su questa linea difensiva
Cioè cosa vuol dire avvocato riforme la domanda più chiaramente
Allora c'è una rassegna difensiva significa che ad esempio si potrebbe dire no è diciamo non è vero che a loro che è la mia non è vero che quant'altre hanno rimane la medesima linea difensiva allora mantenuta la e cosa quasi offensiva
Signora spesso
Eolico andando non dico che la mia pena parlo dico che non è mia
E
Comunque funziona così adeguato non glielo facciamo lei ha risposto voglia patteggiato anche in appello cioè
A diciamo rinunciato ai motivi che dicevano che quella droga e la sua sì ma per consumo personale e a patteggiato direttamente la pena con la Corte d'appello se lo ricorda questo
Di una volta sono venute in tribunale
No così orgoglioso finito mi pare che le cose perché valutato otto mesi ho fatto senese quindici giorni però in Corte d'appello
Voi avevate fatto un'impugnazione in cui gli si diceva non è un reato la droga è mia ma io non sono uno spacciatore Floccari poi però di fronte alla Corte d'Appello rinuncia a questo
Qui non si trattava di dire a me l'hanno messa ai Carabinieri o non me l'hanno messa carabinieri si trattava di continuare a dire quella droga
E la mia ma io non sono io il fatto non ha mai dato sono spacciatore non sono uno spacciatore si era detto dato dalla mia da mia bassa mi scusi lei ha rinunciato ad avere uno spacciatore
Le spiego lei ha rinunciato a un motivo d'appello in cui si diceva non sono uno spacciatore
Per patteggiare la pena di spaccio di sostanze sale fa lei ha riconosciuto in sede di appello di essere uno spacciatore io no no
Io ho dichiarato di essere spacciatore
No lei ha rinunciato al suo appello sa che vuol dire rinunciare all'appello dire no non sono ancora
Ecco glielo spiego mentre prima mi sto difendendo dicendo non sono uno spacciatore adesso patteggiò la pena cioè prendo un po'di pena di meno
Va beh okay non è un dato mandò assonnato previous avvocato questo l'abbiamo acquisito come dato
La linea difensiva è stata confermata in sede di di appello ha rinunciato
Ai motivi di appello senta lei assodati lei si paghi lo faccio per far comprendere meglio per di norme che farebbe dona l'avvocato voi la comprensione all'inizio in sede di discussione da parte del collega avvenuto il giorno dopo prima bisogna anche notare come nella versione una ci vuole ci vogliono due momenti separata e lo stiamo facendo le domande io le do
A me non è spreco manco una mi pare non è che non sembra che ci siano autorizziamo facendone allora lei prima ci diceva che era disoccupato nel momento in cui questo è avvenuto allora perché quando è stato sentito dal Pubblico Ministero dalla
O dalla
Polizia giudiziaria ma anzi dalla dal pubblico ministero ha detto che per questa faccenda perso il lavoro
Io ho dato che ho perso lavoro sì se non lavoravo come facevo perdere lavoro
E non so sono io che glielo chiedo adesso se vuole le faccio la contestazione lei ricorda lei non se la ricorda questo no perché magari all'epoca avevo trovato un lavoro si sa è dovuto andare non ci sono più potuto andare non che lavoravano lì ci azzecco sia precisa lei Han bene ricordanza come dicono in Toscana
Tale evento cioè il fatto di aver avuto la pena di sei bandi emessi quindici giorni finale quella dopo il patteggiamento tale evento ha avuto quale conseguenza la perdita del mio posto di lavoro
Questo gliel'ha dichiarato lei alla qualche agricola sarà che avevo trovato un posto di lavoro non sono più propaganda scusa ad avere già allora io sono arrivato in quell'
Ometto che posso dirlo autorevolezza lavorerò domani oggi è disoccupato sbaglio è diverso è il teste come opportunità di lavoro che è andata perduta quindi e qual era questa opportunità di lavoro ce l'abbiamo dagli allora se il non me la ricordo l'opportunità di lavoro scusi scusi si può allontanare dal microfono perché se no non
Viene la registrazione
Allora se la ricorda questo mondo me lo ricordo va bene
Quindi non non ci saranno
Grazie prego non ci sono altre domande
Posso
Fazio europei moscardini per la tesa Paglianti in sostituzione dell'avvocato perché come ferramenta
Cuffaro che avete sorge stare seduto perché non prego per la ringrazio
Volevo siano già continua precisazione tornando al
Al fatto del del due mila quattro di quando era stato fermato come ha riferito
Lei ricorda se in quella circostanza oltre alla sostanza che è stata trovata come riferito nella della targa ulteriore della
Della vettura fu trovata della sostanza che all'interno per l'autovettura sì uno sotto il tappetino
Posteriore
Nostro di guida perfetto una
Non serve sul tema per ricordare un attimo la la la situazione circostanziata la
Insieme a tagliati come sicuramente a ha riferito ha ben presente il tribunale è intervenuto qualcun altro al momento del fermo si erano indù perfetto
Era eravate da soli lei il signor
Tossiche Camilla mi per non aveva avevamo quattro quattro o cinque persone
In macchina a in macchina quindi già all'interno dell'autovettura venti vi stavate recando la qualche parte particolare sia Capannelle
A Capannelle per un evento particolare si dice la richiesta
Una
Quindi arrestate era se non sbaglio ad agosto mi stava andando
Perfetto
Un secondo solo
Sì questa circostanza del fatto che fu trovata anche la sostanza all'interno della macchina ebbe modo di riferire a
Al Tagliente o qualcuno si era in suo possesso Sella aveva
Utilizzabile tensioni di utilizzarla alla festa serrati trasferiti magari ho dichiarato persone so acqua al momento dell'arresto al momento dell'arresto detto che non era mia Melan
Saluto gli dichiaro Calmund che l'ha dovuto alla sta scoraggiando meno limitata una riferivano in particolare magari alla no alla sostanza rinvenuta all'interno dell'autovettura
Non ha fatto particolare riferimento notare
Un altro un altro dato per tornare sulla sulla vicenda degli dei cellulari comprati da zona Cassia se non sbaglio corretto grazie
Mai
Ricordassi quest'acquisto di di telefonini era determinato da qualche motivo in particolare cioè se la richiesta di questa qui sarà determinato da un motivo per cui in particolare non mi ricordo se c'era un articolo particolare
Dici portoni questi telefoni in cambio di questo per esempio no
Erano reali regali sarai un po'tranquilli in che senso in potrà qui nel senso Sydney lavora per strada
Una sorta di di protezione non ti non portarlo in Questura non fare questo non fare quell'altro ma non le ha riferito Sidney
Per esempio di minacce esplicite se non mi compri telefoni TR e non mi ricordo se mi ha detto una cosa del genere procedo a
A contestazione il verbale del tre marzo due mila dieci a
A domanda
Del
Pubblico Ministero risponde Camilla non mi ha riferito di minacce esplicite fatte per e tenere regalo dei cellulari ma lei ritenne comunque di fare il regalo
Conferma questa circostanza la ricordarvi fare della
Operatore che da vecchio diritto avviene proprio questa sì che non c'era stata l'acqua santa non è così occupazione no e allora non è una responsabilità e quello che ha detto precedentemente il testo quindi
Non è una contestazione noi ma perché sin non ricordava
Alterni Cuoa devi avere il sole in gioventù e lo leggeremo nelle tasche esattamente ha detto proprio questo però circa non aveva ricevuto ha riferito di aver ricevuto aspecifico solamente è la contestazione ricordo che la contestazione l'abbiamo sentita l'avvocato e quindi
Si cioè il contenuto essere stato chiaro ma che nel due mila nove ricordava non fossero state riferite minacce e oggi è una domanda diretta una grande va bene proseguirà grazie
Procediamo un'ultima domanda lei ricorda di aver
Mai assistito a un
Verbale di dichiarazioni di Sydney
Di Camilla lei è mai stato presente quando Camilla stata sentita di fronte a Ross nel nel periodo delle indagini quindi alla fine non statico andavo al rosso tutte e due
A da viale Libia sì lei era presente quando fu sentita Camilla guarda eravamo uno di fianco all'altro poi non so se uno non se siamo stati divisi un buon ascoltato insieme abbiamo parlato di certe cose
Io seduto qui e Sydney qui male non evase ci sono state altre dichiarazioni separatamente quindi siete stati sentiti i centri diciamo e in compresenza eravate insieme e i carabinieri verbalizzavamo le vostre dichiarazioni
Non so se verbalizzavamo
Non mi ricordo se verbalizzavamo quando stavamo insieme perché è stato sentito anche da sola mi sembra siccome sono stato sentito io da solo però c'è stata un'occasione la prima volta siamo andati lì eravamo insieme o che siete stati sentiti insieme
Un'ultimissima domanda lei conosce il signor Mercuri sì Emiliano sempre
Una conoscenza come ha riferito delle altre di di di quartiere oggi in gioco anche la sera
E abitava aveva preso un appartamento non stesso corridoio di casa mia ha quindi eravate esegesi impedita errati
Cibo abitavano ammesso Sopaf senili sere frequentare versetto viene dato nemici si
Il periodo è
Concomitante al periodo della dell'arresto della vicenda del due mila quattro prima dell'arresto già prima riconoscevate dopo avete avuto modo di
Frequentarvi di avere a noi nota dopo
Non ho più visto negli annunci assillo vedevo in giro ma non non abitava più lì abitava dalla madre quindi non non ritenete frequentanti no no Michele
Civilistica girerò perché vai a vedere ma non ci siamo cresciuti insieme
E
Che lei ricorda essendo vicini di casa anche il signor Mercuri aveva una relazione di amicizia una frequentazione con altri transessuali sì sì ricorda per caso chi
Ricordo solo una colombiana quello c'è stato per un annetto qualcosa
Però io non so quali erano operata sereno
Nel periodo voi eravate ad abitarvi a due Ponti abitava chiuse più sulla Cassia Luigi infatti dormiva anche a lei ma quindi la vostra frequentazione nata anche da da da frequentazioni comunitaria di condanna ok perfetto
Non avete voi avuto mai modo di tornare sulla vicenda del re dell'arresto per caso così norme scuri le ha avuto modo di riferire a Mercuri sai mi è successo questo questioni sono tutti
Quello come era successo autonomo teste lo sapevano tutti special modo di parlare sì grazie Presidente guardarti cacciavano parlato sicuramente al mondo
Non ti so dire quando cosa ama ma non specifica miei amici di quella zona si avviate o meno lo ha raccontato a tutti sapevano cosa era successa probabilmente l'ha raccontato anche lui questa decisione
Circostanziamo andò cioè raccontando precisamente che cosa lei riteneva fosse successi o gli esiti del processo
Ad oggi quando racconta qualcuno io lo dico sempre come l'hanno messa i carabinieri perfetto grazie
Non ci sono altre naturalmente
Presente volevo concludere l'esame
Prego
Presenta già in colleghi assistette al rinvenimento della droga all'interno della macchina dei punti
Vide la valuto tappetino sì
Noi stavamo tutti fuori dalla macchina non stavamo co stavamo tutti fuori io guardavo dall'esterno lui alzato il sedile al alzato tappetino appreso bustino
Però non mi ricordo se prima trovato con la Natale dopoguerra allora è un peso qua e là non approvato con una
Però volevo capire questo lei ha detto che
Anche la droga all'interno della macchina non era sua no
E allora come poteva esserci questa deroga all'interno della macchina
Non poteva averla in mano e quando Manzato il sedile già ce l'aveva in mano non lo so vuol per questo le chiedo se ha assistito più facile quella che con la davanti a dargli anch'io per questo le ho chiesto come atto assistita Herring
è diminuito di questa idroviario fin qui ho immaginato alla lì non è che stavo guardando
Non l'ha visto quindi non ho visto però prima una modalità
Sì ma non stavo guardare l'unico che metteva le mani
Va bene collega per me ho già risposto
Ecco le Genco un'altra cosa
Abbiamo chiesto a voi la difesa di quale fu il l'informazione che lei diede all'ala all'avvocato Cascione cioè l'avvocato che l'utente la difese in primo grado hanno davanti al tribunale poi fu fatto appello
In sede di appello lei cambio avvocato sentiamo forzisti con l'avvocato Cascione nuovo rafforzi sito all'avvocato pazienza in mano la pazienti ma lei all'avvocato pazienti che cosa racconto perché poi ci fu un patto diciamo chiamavano un patteggiamento in appello
Meglio Rocco non mi ricordo voglio solo
Solo preso la alla signora come avvocato
Nelle ha continuato a fare con la vado a fare non è che io ho detto non mi ricordo sì ho detto mia non mia
Ma chiesto l'appello e basta io ricordo a lei che cosa raccontano la volevo far presente non servisse non era mia o non disse nulla nome ma ha fatto l'appello in base a quello che lei aveva visto
Va bene
Bene
Cosa deve
Cioè avevo chiesto stelle parti civili e comunque quindi cresce e lei sa l'esame Sica prima naturalmente che lo faceste la difesa degli imputati
E
No veramente io ho chiesto prima
Va beh lei ha tentato di parlare con i quali non è stata sentita
Va beh
Allora si avvicini al microfono così viene registrata
Che siamo parlando di un esame che è finito che non è stato neppure chiesto direttamente dalla
Le alla parte civile e che non è stato fatto la sequenza si è conclusa
Scusi Presidente no manterrei transattiva rompere le scatole però così è anche perché se non può e non funziona perché riapriamo tutto qua
Sul punto il Pubblico Ministero
Ma presente in casi del genere direi che si potrebbero applicare le regole previste dal cinquecentosette cioè nuove domande da introdurre secondo
Però quei limiti e quelle previsioni del cinquecentosette
Però lo deve rappresentare allora a questo punto Gioni diciamo della
Possibile Presidente chiedo di esenzione del cinquecentosette che venga sentito qui in aula l'avvocato cristiano pazienti
Per riferire sulle circostanze del mandato che ci ha dato il
Signor Giuseppe Genco ai fini appunto delle del suo processo penale e cosa dichiarò allo studio legale e quando venne
Ordine d'arrivo
Ho chiesto di sentire l'avvocato cristiano perché Siena chieste la richiesta quindi al di là del delle domande che utilmente cioè il problema della chiusura dell'istanza ha detto che non ricorda così vediamo se arriva ora il ha detto che non si ricorda come ad Atlanta pesa
La
Tu
Lo dico non mi ricordo cosa ti ho detto ma
Affidarmi tale da fare uno sforzo
Maneggio
E la vicenda tempo Giuseppe non mi ricordo
Riconosciuto Luberto documento via non siamo più andando avanti
Nell'esame che si è concluso allora la difesa delle Genco Giuseppe chiede
Non che parte civile lei chi difende io assisto l'avvocato signor Giuseppe Geremia cento sono già in corso nel senso che è parte civile
Chiede
Ai sensi dell'articolo cinquecentosette CPP
Integrazione probatoria costituita dall'esame
Dell'avvocato cristiano pazienti ti
Difensore all'epoca
Poi del centro
In sede di Corte d'appello
Da noi controllata perché lo so perfettamente allora
Meridionale si riserva
Posto
Avvocato si può accomodare l'esame ed ho concluso grazie terzo
Allora adesso
Cioè il l'ulteriore teste che Mercuri
Prego
Sono
Mi dica tre minuti quattro
Come
Proprio
C'è adesso
Va bene possiamo sospendere dieci minuti e poi riprendiamo prego prossima un teste
Presidente dove atterrare chiarezza anche perché vogliamo semplicemente anticipare miopi e via perché d'accordo in virtù del fatto che c'è un incidente probatorio che abbiamo riguardato e riteniamo esaustivo intendiamo rinunciare
Fa benissimo allora un attimo ritorniamo
No mi sono risolverlo
Però il Pubblico Ministero rinuncia
Il pure mistero quindi conferma la rinuncia non
Rinuncia al teste Mercuri
Poiché lo stesso è stato già sentito in sede di incidente probatorio
Le tacche oppongono sul punto a parte la richiesta diretta ecco no dico sulla rinuncia sulla rinuncia comunque nulla oppongono
Va bene allora riprendiamo tra dieci minuti
Vediamo
Se perché su questo punto siamo molto
Questa dovrebbe essere
Prego si possono attivare
Allora Kyei
Chi si è assentato
Perché non vedo perché non mi pare non mi pare che ci siano tutti Perna
Secco Grazie se può chiamare ecco grazie
Però a parte
Le parti civili però mancano proprio le difese degli imputati
E
Quindi non possiamo
Iniziare
Allora le difese per Simeone Tamburrino destini Tagliente e Vidal sindaci sono
E quindi lo sostituisce lei
E lo so però non ci ha detto niente perché tra l'altro il suo assistito
Il suo assistito anche
Imputato quindi di conseguenza è necessario comunque la presenza di un difensore
Ecco se lo chiama per cortesia
Questo mi induce a pensare che non è più possibile fare un masso spedizione di breve momento ha quindi se me lo chiedete sarà un no portata perché questo è troppo e troppo complicato ecco
Evidentemente
O facciamo una sospensione effettivamente congruo per consentire anche eventualmente il pranzo oppure Pondrelli non sono assolutamente
Opportune
Ho
C'è un difensore
Iscritto alle liste
No
Possiamo possiamo chiamare per con un difensore d'ufficio grazie
Ma questi sono incompatibili ci sono
Un po'
L'avvocato
Avvocato nei mi pare che potrebbe assisterci vero
E infatti stiamo chiamando
Sì
Bene allora comunque sospendiamo inattesa dell'arrivo
Del difensore per cortesia nessuno si allontani perché come arriva
Rendiamo grazie
Qualcuno ha
Accolta
Noi verso l'esterno al
Allora
Ha facoltà
Capitolo
Ora
Pongo
Pongo
Ma chi è terminata
Scusi Mariella
Chiarimento lei terra
Parlo della Camera Penale pensavo che fosse arrivato al proprio lavoro l'avvocato difensore di fiducia allora
Quindi con riferimento alla all'imputato Vidal Silva io se Aleksandar le viene nominato ai sensi articolo novantasette quarto comma l'avvocato abbiamo fatto ma una sospensione di dieci minuti così era stato indicato
E l'avvocato al momento non si è ripresentato nonostante la sospensione sia molto più sono stata molto più ampia
Quindi abbiamo necessità viene nominato se e possibile dare una copia dell'imputazione alla difensore
Ecco grazie
Bene allora per quanto riguarda Simeone Tamborrino Testini Tagliente Vidal sin da quindi tutti i difensori sono presenti
Benissimo allora possiamo procedere
Dovevamo sentire era presente il teste e Mercuri
Per il quale c'era stata rinuncia da parte del Pubblico Ministero e quindi rimane sostanzialmente solo un teste per e la difesa quindi non sarebbe adesso
Il momento per poter procedere all'esame visto ecco va bene
Avvocato è subentrato nel frattempo il difensore di fiducia arrivato grazie grazie comunque quindi diamo atto che è presente che sopravviene l'avvocato avvocato difensore
Attività abusiva io Selex Camber quel pubblico ministero presto il consenso di invertire l'ordine
Per quanto riguardo all'assunzione va bene allora possiamo procedere
Allora mettiamo a verbale che il Pubblico Ministero
Tutte le parti quindi prestano il consenso all'inversione
Scucito distruggendo tutto e quindi
Si procede all'esame del teste
Mercuri
Possiamo farlo entrare
E quindi
Sull'inversione in sostituzione dell'avvocato Giovanni atto moscardini per Taliente
Dato che è un tra Stati inserito nella nostra lista testimoniale che porremo le spese per rispettare l'ordine di Tazio difesa perché ovviamente questa deposizione si inserisce in un panorama molto più ampio che relativa alla vicenda alla vicenda già in coma
Manca sicuramente una parte
Per esempio la deposizione di Sallustri anche Sotec forte
Della della difesa per quello che ci riguarda vorremmo tenere nell'ordine quindi l'ordine di testimoni noi resta il quantum la ringrazio si presta Mohammad onda senza Rossi allora la difesa
Tagliente è quindi vero
Una difesa Tagliente non presta il consenso all'inversione
Dell'ordine
Della prova
E pertanto non è possibile procedere all'esame del teste citato e oggi presentano
Quindi la ringraziamo dai lei oggi non può testimonial testimoniare l'esame non verrà fatto nei suoi confronti oggi verrà nuovamente citato si dovrà ripresentare grazie comunque nella sua
Odierno
Allora a questo punto
C'è l'esame
Del luogotenente Santoro
Che era stato sospeso
Perché stavamo ancora all'esame del Pubblico Ministero perché c'erano alcuni fatti che dovevano essere esaminati alla luce di ulteriori documenti che avrebbe
Acquisito e visionato di un teste
Bene allora possiamo farla entrare
Cioè
Non è che mi posso mettere anche perché non si sentirebbe all'esterno grazie molto gentile
Potrà corretto
Oggi forse non si accomodi prego
Allora lei
Quindi è il luogotenente Luciano Santoro Santoro lei ancora si ricorda che è ancora risolto insediamento quindi possiamo proseguire nell'esame prego Pubblico Ministero
Sembra sulle
Buongiorno avvocato Alagna buongiorno
Stabilito allora
Riprendiamo grosso modo da dove dove eravamo interrotti
In particolare a vorrei che lei riferisse sugli accertamenti che sono stati effettuati racconta riferimento
Alla circostanza del tentativo di vendita del filmato del cd
E poi
è stato oggetto di sequestro a secco in particolare se non se non erro riferisco credo che questo tipo di attività è stata compendiata nell'informativa del quindici dicembre due mila nove
Fra quattrocentotrentacinque
Si conferma perfetto ecco quindi sostanzialmente anche come
Modus procedendi quello che vorrà che le facesse
Riferire al Collegio quali sono stati gli accertamenti che le sono stati richiesti in particolare se c'era da riscontrare qualche circostanza senza ovviamente riferire le dichiarazioni se da riscontrare o dichiarazioni di soggetti semplicemente
Le circostanze che le le vennero chiesti di riscontrare ed effettivamente quello
Attraverso quale quale metodologia e cosa effettivamente riuscì a riscontrare sì
Allora in merito a questa
Annotazione del secondo reparto per la quale noi abbiamo diciamo così fatto una relazione
Tecnica degli eventi telefonici che avevano coinvolto una serie di di soggetti in particolare poiché scarsi allora non c'è il numero di protocollo ma è quella del quattordici Andrea due mila nove che è stata trasmessa alla Procura della Repubblica di Roma con una protocollo numero quattrocentotrentacinque barra uno
Trattino centotrentacinque del quindici dicembre due mila nove
Allora in merito appunto a a questa relazione tecnica ci vennero posti dalla dai colleghi del secondo reparto investigativo
Principalmente due quesiti allora il primo era quello di verificare in relazione appunto a la alla data del primo settembre
Se una serie di persone diciamo così si erano contattate fra di loro e se poi si erano incontrate ovvero se c'era la possibilità che erano state insieme in un nello stesso periodo di tempo lo stesso periodica arco temporale
Alle persone che abbiamo diciamo così esaminato sono pessimi Nicola Tagliente Carlo Simone Luciano Tamborrino Antonio
D'Autilio ha donato Mosca Roberto Scarfone Miss Massimiliano e Pizzul tutti Carmen
Ovviamente in base alle utenze che loro avevano in mano aveva in uso quindi avevo riconducibili
Farà l'analisi praticamente è stata svolta in in due diciamo simbolo momenti salienti il primo è stato quello di verificare se queste persone si erano contattate fra di loro ovvero se c'era stato
Un circuito relazionale chiuso fra soggetti che avevano in utilizzo tra i soggetti quindi tramite lo studio del delle utenze al loro in uso
Da questa analisi qua abbiamo prodotto
Un
Un grafico che riportato
Nell'allegato due alla relazione tecnica ma che è riportato allo stesso modo anche nell'annotazione fatta dalla secondo reparto esattamente alla pagina
Nove
A pagina nove c'è un grafico in cui noi evidenziammo il fatto che esisteva scusa vostra al collegio sette cioè almeno vedono di cosa riteniamo
Grazie
Precedentemente
Allora questo è vero questo grafico qualcosa così
Uno se la credo che l'abbia già detto però lo precisiamo
Siamo fa sempre facendo riferimento a tabulati che riguardano ventiquattro ore giusto sì esatto il nel periodo esaminato ovviamente quello del primo settembre del due mila e nove dell'intera giornata
Quindi dalla mezzanotte fino alle ore ventitré e cinquantanove cinquanta nove secondi sempre del primo settembre due mila nove
Però questo grafico cosa evidenzia evidenza sostanzialmente che il c'è una un soggetto di quelli da noi esaminabili ovvero Tamborrino Antonio
Che praticamente era un un elemento di collegamento tra
Un gruppo di utenze riconducibili ai carabinieri che abbiamo menzionato prima ovvero Simeone Luciano
Il quale a sua volta aveva contatti con D'Autilio Donato Mosca Roberto Testini Nicola e Tagliente Carlo questo ovviamente tutto quanto riferito alla giornata del primo settembre
Possesso Tamborrino Antonio era quello che praticamente manteneva i contatti con Scarfone Massimiliano il quale a sua volta aveva contatti con Pizzuti Carmen
Quindi verificare se effettivamente esistesse un circuito relazionale tra i tra soggetti
Attraverso appunto le loro utenze ci ha dato questo esito e non abbiamo prospettato praticamente a per abbiamo relazionato per questo grafico che di cui ho detto adesso
Quindi secondo me deve essere soggetto che metteva in relazione faceva da sensato sostanzialmente emerge dal sequestro carriole Tamborrino Antonio era il
Nel il trait d'union tra il gruppo delle persone
Che dovevano vendere il il video e il gruppo delle persone che dovevano acquistarlo
Quindi che chi possedeva il video chi poi in realtà doveva doveva comprarlo
L'altro l'altro obiettivo
Oggetto dell'analisi che ci è stata chiesta
Era quello di verificare se sempre per la giornata del primo settembre
Questi soggetti erano stati insieme o comunque nella stessa area in che modo attraverso sento lo studio delle utenze telefoniche e delle celle che queste utenza telefonica avevano impegnato
Nell'arco della giornata il primo settembre per le profanare questo tipo di di analisi questa attività vengono impostati dei dei criteri
Per eseguire una ricerca che è chiamata una ricerca incontri cioè persone che erano le se stare ampi criterio quale e che avessero agganciato queste utenze celle distanti fra di loro
Massimo cinquecento metri in un arco di tempo considerato di quindici minuti
Quindi in base a questo criterio di selezione viene fuori un un risultato in cui
Verifichiamo che
Sul nostro Brembo
Allora sarà sempre a pagina dieci della stessa relazione
Troviamo che nell'arco considerato dei quindici minuti in realtà ci sono c'è la presenza ovvero persone impegnano
La stessa cella apposta a Roma vittoria questa la denominazione dell'edera cioè la telefonia dalla copertura sul viale Giuseppe Mazzi via Pasubio quindi la stessa cella
O lo stesso lo stesso proprie cioè le gregario in quella zona vengono agganciate da Tamborrino Antonio Pizzuti Carmen Scarfone mi Massimiliano tra le ore tredici e quarantadue e le ore tredici e cinquantadue quindi all'interno
Dei quindici minuti che noi abbiamo considerato
Ovviamente queste queste verifiche erano mirate a verificare da quello che c'era stato detto
Alcune testimonianze cioè una una dichiarazione resa da Scarfone Massimiliano su degli incontri erano avvenuti quindi la
Analisi era finalizzata a riscontrare queste dichiarazioni
Quindi questa prima analisi di cui lei ha parlato
Da compatibilità che sì sì sì da scusate verità sostanzialmente piena parliamo di compatibilità certo è che impegnano celle
Poste tutte quante hanno stressare il comunque all'interno dei cinquecento metri che non avevamo chiarire richiesto il sistema come come criterio di ricerca
E l'ha con riferimento ai soggetti che ha elencato prima e la esatto Tamburrino picciotti Scarfone
Poi ancora
Pagina dodici sempre Nye relazione
Alla alla criterio di ricerca che ho detto prima vediamo che Tamborrino Antonio e Testini Nicola impegno alla Sesta cioè la vostra
A Roma Tomba di Nerone tra le quindici e dodici alle quindici e tredici che nell'arco di un minuto e mezzo circa
Perché parliamo da quindici dodici a zero trenta Tamburrino Antonio e quindici tredici e quarantuno secondi per testimoni con l'impegno la stessa cella posta a Roma Tomba di Nerone quindi anche questo qua risponde pienamente diciamo così al criterio di di analisi che c'era stato c'era stato richiesto
Poi tra l'altro per questa relazione qui esiste relazione qui è opportuno precisare anche
Che noi abbiamo
Prodotto tutta quanta una serie di allegati che prendono in esame un periodo anche più ampio rispetto a quello che abbiamo detto prima delle quindici e dodici quindici e tredici delle quindici
Tredici e cinquantadue tredici quarantadue
è un'eroina allegare queste diciamo di queste questa documentazione
Emerge anche lo spostamento che il Sutti punto Carmen aveva effettuato da Milano
A Roma e viceversa nell'arco della stessa della stessa giornata quindi c'era da verificare anche la presenza appunto su Roma del del distrutti carne che realtà lavorava e viveva a Milano quindi era un qualcosa in più utile
Che emergeva appunto dalla dalla
Rispetto agli altri per cui attraverso l'individuazione delle celle che agganciava un cellulare usa la stessa cosa siete riusciti a ricostruire
In uso alla sesta diciassette riuscire dico sono ritornati sesta quinta così esatto allora c'è un allegato che riguarda proprio i suoi spostamenti
Soltanto il tanto un attimino nel
Di trovarlo di forse l'allegato undici
Allora cerchiamo subito
Sì eccolo qua allora emerge
Che per il periodo di se non ci risulta
Allegato allegato numero undici ma dico a lei alla dunque all'annotazione quattrocentotrentacinque barra uno trattino centotrentacinque del quindici dodici due mila nove
Era intitolato spostamenti di Pizzuti carne nel nelle riunioni no no no e nell'ambito questa persona che è un allegato un allegato che che fa parte di questa relazione tecnica sì trasmessa voi appunto con l'annotazione che ho detto verso l'avvocato quindi sì dodici no pacate ciclici quindici dodici chiedo scusa
Allora dalla vedevamo se dalla dall'analisi degli spostamenti dell'utenza di Pizzuti Carmen emerge
Che la stessa alle otto zero se trenta secondi era ancora a Milano impegnando una cella che dalla copertura sul Milano Lambrate via Lazzaro Palazzi viale Tunisia
Corso buenos ai nelle Buenos Aires via mezzo se secondo credo lo mostro
Voi non lo posso vedere anche incollaggio così possono seguire
Presidente ho trovato diamo la nostra correlatore le esibisco
Se
Facendo riferimento alla prima
Il primo contatto
La prima riga
Se se la prima riga in sostanza ovviamente in questo qui è stato sicuramente un contatto ma l'obiettivo del dell'analisi sì di questo pensa nella ricerca degli spostamenti era soltanto quello di verificare quale cella questo danza impegnato per stabilire
L'area in quale la stessa fosse presente quindi la vediamo alle otto zero sei trentasei secondi
A Milano Lambrate via Lazzaro Palazzi viale Tunisia come ho detto prima rimane andranno fino alle ore averci e quaranta il
Secondi sempre del primo settembre dove l'ultimo
L'impegno di cella significativo cioè quello sarà il quale è possibile stabilire dove si trovasse era quella di Segrate Novegro così l'non della cella
E alle successive tredici undici sedici secondi l'utenza da vizi ottica non era presente a Roma vinciano via Panama
Quindi sostanzialmente il c'era stato ovviamente un viaggio aereo perché in così poco tempo soltanto l'aereo consentono spostamento così
Così lungo quindi era nell'aria di Roma rimane a Roma perché quasi l'intera giornata impegnando diverse scende tra cui anche quello che abbiamo detto prima di Roma vittoria
Roma vittoria vittoria viale Giuseppe Mazzini questa all'Etra le tredici
E quarantadue fino alle tredici era quarantanove almeno questi sono i due impegni di cella non è detto che la persona fosse stata presente
In questa area soltanto per questo visto il lasso di tempo riferito ma l'ultimo vento telefonico utile che ci consente di stabilire dove la persona fosse presente quello delle tredici e quarantanove
Successivamente alle quattordici e quarantadue abbia un'ora di distanza la troviamo presente in Roma prati in via degli Scialoja
Poi ancora sedici e quarantotto in Roma vittoria ancora diciassette e trenta Roma vittoria
Alle diciotto e quattordici la dovremo ancora a Roma rinunciano via Panama
E alle diciannove e dieci utenza da risulti che armeggiavano netto telefonico nell'area di Fiumicino bonifica diporto piazzale caduti italiani in Bosnia quindi era all'aeroporto
Per riprenderà ovviamente l'aereo alle ore successive alle successive ventidue quattordici e quarantanove secondi l'utenza è presente nuovamente nella zona di Milano Lambrate quindi era il viaggio di
Di rientro della Pizzuti a a Milano
Almeno questo si deduce ovviamente dall'analisi di questi spostamenti
Senta con riferimento
A questa giornata del primo settembre
Ha fatto altri accertamenti
Allora gli accertamenti erano sostanzialmente questi due che ho che ho menzionato poiché
Poi si ovviamente ne avevamo messo anche delle altre persone in in relazione per studiarne movimento i contatti ed erano due persone Mosca Roberto Dautilia donato i quali non una diciamo così
La loro pensano non dava riscontro che non hanno richiesto con i criteri impostati per l'analisi ovvero la presenza nella nello nello spazio di cinquecento metri riferito ovviamente alla scende impegnate
E nell'arco di quindici minuti e non non ha verificato la presenza di questi due soggetti
Insieme agli altri anzi per questi qua abbiamo anche precisato che Mosca Roberto con l'utenza tre quattro sette ventidue quarantasei duecentotrenta in Aula tra le otto zero sette
Delle ore ventidue e tre la zero e trentatré lasciarla denominato denominata zero zero centosettantatré Roma Romanina quindi sostanzialmente era il
Il fosso diciamo così dove ha trascorso l'intera l'intera giornata insomma senta nella nella nota a cui abbiamo fatto riferimento sempre a quattrocentotrentacinque del quindici dicembre
A pagina undici e poi alla successiva pagina dodici ci sono nella segmento che ho ci sono in visione al collegio quindi pagina undici a pagina dodici sono riprodotte delle due attivismo cartina geografica letto
Ecco allora questo vuole essere innanzitutto no se si sono nostre sono quelle che che derivano dalla dalla nostra analisi sostanzialmente la cartina che sta pagina undici e riporta
L'Area diciamo così ed era presente è presente il ristorante cacio e pepe che era il luogo dove l'avvenuto l'incontro tra
I soggetti che dovevano vendere il video e i soggetti che dovevano acquistare il il video oggetto appunto della della vendita nella data del primo settembre
Intorno ci sono ubicate nelle celle che danno la copertura dei letti
Anzi le celle che loro chiedono telefoni hanno impegnato
Nell'Arca della non l'arco della giornata rispondendo appunto i criteri riferiti prima cioè distanza fra le celle massimo cinquecento metri
Periodo di tempo che dell'interponevano quanto telefonico di un'utenza e quella di un altro quindici minuti quindi sono riprodotte le celle telefoniche
Che sostanzialmente sono state agganciate dai soggetti esaminati e riferiscono ovviamente che erano persone presenti all'interno della stessa Area
Quanti con riferimento a questa questa piantina che l'avrei quando c'è compatibilità per quanto riguarda
Sentenze dagli Pizzuti Tamborrino Scarfone esatto
Esatto c'è compatibilità nell'arco temporale che lei ha riferito esatto esatto con i criteri che abbiamo detto prima traccia da tra le tredici e quarantadue e le tredici e cinquantadue minuti qui nell'arco di dieci minuti
Nella piantina invece riportata a pagina dodici si è questa qui è relativa alle cioè l'alla cella l'unica cioè il no
Che sta Dante impegnata nell'arco di un minuto e mezzo ovvero tra le quindici dodici zero tre e le quindici tredici e quarantuno secondi da Tamburrino Antonio e pessimi Nicola
Ed è la cella che denominata zero zero centottantanove Roma tomba di neuroni di Nerone nei pressi così come abbiamo riferito noi sulla sulla cartina dell'abitazione di Simeone Luciano
Luogo dove c'era stato riferito appunto che era stato visionato il video oggetto della vendita comunque a compatibilità in relazione alla presenza c'è Insiel si è più pienamente compatibile insomma certo
Qui parliamo solo però dell'utenza di Tamborrino Testini esatto esatto
L'arco temporale abbiamo detto abbiamo preso in esame sempre la distanza fra le celle di cinquecento metri e del per il tempo quindici minuti quindici minuti
Queste qua nell'arco di un minuto e mezzo generano due elenchi telefonici distinti sulla stessa scema o e quindi la la compatibilità che avete potuto riscontrare circa la consigliera non sarà insediato anche che orario tra le quindici dodici a zero tre e le quindici tredici e quarantuno secondi quindi nell'arco di un minuto e mezzo poco più
Un attimo sei l'avvocato
Niente in contrario
Restava un Sellars
Se lo esclude che voi
E allora quindi si allontanano avvocato buttate zampe viene sostituita quindi all'Avvocatura
Prego
Confort proseguimento ma
Credo non ci sia altro per quanto riguarda gli accertamenti relativi al periodo migliaia alla
Novantuno no un'altra cosa
Che emergevano dall'analisi così o così come quesiti principale non emerge niente poi ovviamente abbiamo notato queste cose
Dagli ad Alonso degli allegati effettivamente c'era stato uno spostamento della Pizzuti che era la persona incaricata dall'agenzia Photo Masi per l'acquisto del video da Milano a Roma e da Roma ambivano nell'arco della stessa giornata
Senta voi avete effettuato anche
L'analisi del traffico telefonico relativo
Alla giornata del tre luglio due mila nove
Allora quella lì abbiamo fornito noi allora secondo reparto una documentazione che poi è stata refertata il night forma di annotazioni Polizia giudiziaria dal secondo reparto sì abbiamo fornito noi
Il materiale per l'analisi ecco
In questo caso
Quali erano comincerei gli obiettivi sembrasse missione quando è avvenuto
Allora c'è una nota di trasmissione falsa
Allora parliamo pro perbene pervenuto in Procura e del ventitré dicembre due mila nove
Cioè lo stesso giorno gli effetti della
Della data del documento ventitré dodici due mila nove
Allora
In questa annotazione qui ripeto non non fatta da noi ma per la quale non abbiamo fornito soltanto il materiale dei di analisi trasmessa alla Procura nazionale è stata
Allora abbiamo allora numero quattro tre cinque barra uno trattino centocinquantasette del ventitré e dodici due mila nove
Pervenute al medesimo giorno trenta undici due mila nove vera non c'è
Prego
Allora anche per diciamo così il materiale fornito per questa annotazione
Era comunque anche perché i quesiti erano grosso modo sempre gli stessi cioè a verificare la la i contatti tra soggetti tra soggetti
Che loro ci indicavano e la copresenza nella stessa area è sempre in base allo studio degli spostamenti dei cellulari
Sulla base delle celle che loro impegnavano
Impegnati in questo caso si è preso come diciamo come arco temporale ventiquattro ore sono state prese come arco temporale di riferimento per i tabulati
Sì allora se si è agito in questo caso qui abbiamo esaminato sempre l'intera giornata del tre luglio quindi a partire dalla mezzanotte del tre fino alle ore ventitré e cinquantanove cinquantanove secondi
Del ventitré luglio quindi del tre luglio quindi sostanzialmente sempre ventiquattro ore
Le le utenze che sono state oggetto di analisi sono quelle relative a Cafasso Gian Guarino tre nove tre cinque cinque uno otto zero sette cinque
Marrazzo Piero tre tre otto sessantacinque quindici duecentosessantanove un'altra utenza sempre in uso a Marrazzo la tre tre uno sei e otto due cinque due sei sei
Un'altra in uso a Simeone Luciano la tre tre uno trentasei ventiquattro duecentoventisei ancora Tagliente Carlo con due utenze la tre tre uno tre sei ventiquattro tre cinquantanove
E la tre tre tre ventinove novantuno centottantacinque
Poi un'utenza di Testini Nicola la tre tre uno trentasei ventiquattro trecentosessantuno utenza in uso Abidal Silva cos'Alexandre non ha nata lì
La tre tre e nove sei tre tre uno tre due nove è un'utenza fissa la zero sei sei quattro sette zero zero cinque uno cinque e due e in uso a vita al Sindaco se Alexandre quindi ancora natali
L'obiettivo di questa analisi è innanzitutto quello di stabilire il CER pur nel circuito nazionale fra i soggetti esaminati per la giornata del tre luglio anche in questo caso qui abbiamo prodotto un grafico che ha riportato a pagina nove di questa annotazione
Dove vediamo che
Anche in questo caso Cafasso Gian Guarino con l'utenza che abbiamo detto prima cioè l'arte del nove tre
Cinque cinque uno otto zero sette cinque
Per mantiene contatti con una
Simone Luciano e Tagliente Carlo
Né in quella giornata da un lato e vi dal Silva cosa Alexandre cioè nata nei dall'altro poi Natalie a un'altra serie di contatti tra cui Piero Marrazzo
Questo tutte e due le utenze che abbiamo indicato prima e con sempre bene Bruno
Dall'altro lato invece Capasso Giambologna mantiene contatti con Tagliente Carlo e Simeone Luciano si vedono François volta AV eventi ha contatti telefonici con Tagliente Carlo Testini Nicola
E Murru Marco quindi questo ricostruisce
Diciamo così il circuito relazionale in forma grafica ovviamente dei contatti fra le utenze che abbiamo indicato prima quindi diciamo Cafasso generi non si pone
In un certo senso comune come semplice posso Tamburrino nel precedente esame il seguente carico stiamo robe impropriamente il termine intermediario insomma persona che sta in mezzo o due persone arduo grumi di una in servizio dei contatti con gli imputati Tagliente Carlo signore Luciano da un lato e poi dall'altro lato con se esautorato la Consob con una vita anzi con una nata negli dal Selva
Su tutte e due le utenze quelle quella fissa e quella mobile
Di dal si va a sua volta mantiene i contatti con sempre bene Bruno con Marrazzo Piero
Punto due utenze che abbiamo riferito prima Marrazzo viene voglia marginale ravvisava contatti con un altro pensa che intestata romani Massimo questo è il il circuito nazionale della della giornata per le utenze esaminata quindi se l'avete ricostruito con sui tabulati delle delle doti quattro nella
Sede sia
Esatto vasto
Tra l'altro nella pagina otto sempre dell'annotazione sono riferite anche il numero del decreto e il periodo per il quale sono state acquisiti i tabulati traffico telefonico
Ecco
Quindi accanto quindi a questa questo accertamento che riguarda come dire il circuito relazionale sì che poi diciamo sfocia in questo in questo grafico che è che sia esatto le storie proprio il primo caso tragico
Accanto a questo che l'altro tipo di di accertamento e soprattutto di altro tipo di chi obiettivo era stato richiesto
Però poiché il secondo obiettivo anche qui era quello di verificare in cui i momenti i momenti in cui i soggetti che noi abbiamo preso in esame potevano essere insieme in un arco di tempo ben definito UECO impegnando dista eccelle distanti tra di loro
Anche in questo caso massimo cinquecento metri per la distanza fra le celle e quindici minuti per l'arco temporale
Di di impegno delle utenze dal Duilio esistenza quindi l'ANAS la loro presenza passavano salvo presenza di T due o più utenze tra quelle esaminate nella stessa area c'era un arco temporale che abbiamo stabilito prima
A prescindere dall'intestazione delle utenze con quei soggetti che aveva in uso e quindi riferimento alla compresenza parliamo sempre di Cafasso Marrazzo Simeone Tagliente Testini perseguita esatto va bene
Quindi avete inserito allora gli stessi dati attraverso l'ESA ha lanciato un sasso sollecitando le stesse utenze che abbiamo utilizzato per vedere il circuito nazionale con il grafico che abbiamo che abbiamo detto prima
Quest'altro tipo di ricerca CIPE ci ci permette di esaminare verificare esalta evidenziare
Se due o più densa di quelle che abbiamo esaminato erano come presente nella stessa area in base alle celle ovviamente impegnata come abbiamo detto
Il risultato riportato a pagina quattordici sempre dalla stessa annotazione
Evidenziando che tra lei e al Collegio
Attuale
Allora cosa qual è il risultato di questo tipo di di ricerca evidenza che tra le tredici zero sette e trenta secondi e le quindici ventitré cinquantotto
Secondi in quattro investiti intervalli temporali che sono riportati nello specchio che segua pagina quattordici e pagina quindici
Le utenze riconducibili a annata dei quindi hanno vi dal Sindaco se Alessandro Romani sempre bene Tagliente se Mione generavano traffico telefonico nell'ambito della stessa area
Aree ovviamente ottenuta con la con il criterio che abbiamo detto prima cioè le celle impegnato ad essere distanti tra di loro massimo cinquecento metri
In un tema in un intervallo di tempo di quindici minuti ora nella nel nello specchio nutriamo specchio riportata a pagina quattordici quello che è chiamato prima intervallo ne vediamo che tra le tredici zero sette e trenta e le tredici
Ventinove e trentotto secondi erano presenti sotto la stessa cella ubicata in via Roma Ottavia Raffaele giramondo
Di dazi e IVA così Aleksandr Romani Massimo pari niente Carlo ancora Romani Massimo Simeone Luciano sempre bene Bruno e Simeone un'altra utenza dire la stessa utenza di Simeone scusate
Ancora nel secondo intervallo agganciando sempre le stesse celle nella stessa cella di Roma ottava via Raffaele fino al mondo troviamo tra le diciassette alle tredici e zero sette e trenta
E le tredici e trentasei sta minuti e quarantaquattro secondi ancora Vidal Silva così Alexandre romani il massimo Tagliente Carlo Simeone Luciano sempre bene Bruno
E basta questi questi quattro soggetti qua
Poi ancora c'è un altro specchio quello che va c'è
Festa questa è quella di Roma ottavi Raffaele fino al mondo sempre la stessa sì
Cioè tra gli orari limite che ho indicato prima queste utenze generano un evento telefonico sulla cella che ho riferito che è sempre la stessa è stata questa cellula e quella che illumina anche diciamo così illuminante la zona dove
Dove si ed evidenziata nella a pagina quindici Santo nella stessa zona lavarone negato l'appartamento di Natalia Gradoli avanzamento l'appartamento di da grandi
O meglio nella cartina noi cosa diciamo riportiamo la cella con l'indicazione Roma Ottavia
E poi c'è anche la direzione di irraggiamento della sua alla stessa che è esattamente verso la direzione verso l'abitazione di denatalità
Che pagina e il a pagina quindici sì
Cosa allo specchio la la la cartografia chiedo scusa
Poi ancora nella nella nel terzo intervallo sempre specchio a pagina quattordici
Tra le tredici venti e quindici secondi alle tredici e trentuno e ventinove troviamo presenti ancora le utenze di Vital Silva cosa Alexandre Tagliente Simeone
Questi tre soggetti quindi le loro utenze rispondevano ai criteri in impostato prima impegnando non più la cella di via Roma otto avevi Raffaele fino al mondo ma quella di Roma Sant'Onofrio via Achille Mauri
Ed è esattamente la la stessa la stessa cella
Poi ancora nel quarto intervallo
Troviamo alle quindici e ventitré cinquantotto e le guide alle precedenti quindici dieci e zero quattro
Due eventi telefonici genere generati rispettivamente dalle dal Sindaco se Alexandre e Romani Massimo sotto l'ascella di Roma Ottavio Roma Ottavia di Raffaele fino a monte
Poi tutto questo cioè diciamo così c'è anche una cartografia a pagina quindici in cui viene evidenziata l'abitazione di chinata vidiri dal si invito al Sindaco se Alexandre e la cella di Roma ottavi Raffaele fino al mondo
Hai più in basso anche cioè la cella di Roma Sant'Onofrio via Achille Mauri
Per quanto riguarda quindi gli accertamenti legati a quella giornata
è stato svolto alto da lei poi
Il tre luglio parliamo
Senta la un attimo se intanto che per
La cartina l'avete predisposta voi semmai assenso ai sensi del materiale sì sia anche gli specchi degli incontri abbiamo prodotti nuovi ma se anche la cartina ci sono stati
Facciamo di prodotti con il software che abbiamo noi in dotazione benissimo in particolare nel caso specifico la cartina servirebbe segnalare di evidenziare cosa per finanziare la lo stato dei luoghi quindi il dov'era l'abitazione di di nata vedove e dove erano le due celle
Che era che brava notato la copertura ed elettrica alle utenze telefoniche abbiamo esaminato negli archi temporali indicati
Quindi sostanzialmente se c'era compatibilità tra la presenza cosa c'era sì esatto tutto quanto era teso a verificare la compatibilità della presenza di queste la copresenza di questi soggetti nell'ambito la stessa area o e nello specifico in un'area che poteva essere
Che è quella dell'alienazione della ritirata vigenti certo
Senta poi
Mi avvio a concludere perché
Alcune cose erano già state gli erano già state chieste nella precedente udienza
Per quanto riguarda gli eventi accaduti tra l'undici settembre il dodici settembre sì
Lei ricorda di aver svolto una relazione si su quella lì abbiamo fatto una una relazione
Ecco come al solito è seria riferisce al Collegio cioè quali erano le circostanze che doveva riscontrare creativo di accertamenti e allora verso la l'appello
Dovrebbe essere il ventitré gennaio due mila dieci
Esatto allora il nostro ufficiosa reparto indagini tecniche
L'ha trasmessa con protocollo numero centotrentotto barra due trattino quarantatré il trattino tre trattino trenta del ventitré gennaio due mila dieci
L'abbiamo trasmessa al Secondo Reparto investigativo il quale poi ha provveduto con un'annotazione a trasmetterla alla Procura uno successivo annotazione
Quindi del ventitré gennaio due mila dieci la relazione se la lettera e trasmissione del ventitré gennaio si è anche la relazione a pari data sempre ventitré gennaio
Allora
Con con questa relazione
Rispondiamo praticamente a
Sostanzialmente a I quesiti che i colleghi del secondo reparto si ponevano
Relativamente a un episodio che era quello del che riguardava l'incontro tra Cafasso Gian Guarini e Testini Marco presso l'ingresso di della RAI di Saxa Rubra in un arco di tempo ben definito ovvero
Indicare se questi due soggetti erano SMA estati presente né in quell'area durante il il tra il l'undici e il dodici di di settembre
Come in questo caso capire se potevate di cavare nati incompatibilità esatto esatto la la nuova centrale o locale compresa la copresenza di questi due soggetti davanti alla all'ingresso di RAI di Saxa Rubra almeno questo era il quesito che c'era stato c'era stato chiesto
Noi rileviamo dalla dall'analisi effettuata pocket quindi avete ragionato su quali dati
Sull'allora l'abbiamo presa esatto ne abbiamo preso in esame una serie di utenze che sono non soltanto quella di destini Cafasso ma anche degli altri soggetti
Tra cui Bogdan avvenne Cafasso con l'utenza intestata Bogdan Stanislao
Da Motta Adriano con sei utenze all'utente Stabbia Luini riconducibili in qualche modo perché intestate o perché in uso quei ancora che la falsa la Cafasso Laura Cafasso Pasquale Cafasso Simeone
Cafasso Fabio
Testini Nicola sacra sono familiari questo alla familiari questi sono sei madre fratelli di dica falso già Anguea Giammarino
Tra questo radicamento soltanto i contatti che c'erano Stradella successiva Mazzella il successivo giorno del dodici settembre ovvero successivamente la morte di
Dedica falso
Poi ancora le utenze che abbiamo preso in esame sono quelle di intestini Nicola la tre tre uno tre sei due quattro tre sei uno e un'altra utenza Lu intestato comunque riconducibile alle altre tre quattro ventitré settantasette trecentosedici poi ancora un'utenza intestata attaccato Jonella ma in realtà utilizzata da Testini Nicola la tre quattro nove sei otto otto zero zero uno cinque
Poi due utenze in uso a Simeone Luciano la tre tre uno cinquantadue zero sei settecentoquarantaquattro
La tre tre uno tre sei ventiquattro duecentoventisei poi altre quattro utenze
In uso a Tagliente Carlo ovvero la tre tre uno tre sei due quattro tre cinque e nove la tre tre tre due nove nove un un noto cinque la tre tre otto nove otto zero tre tre settanta
E ancora molto è un'altra la tre tre tre cinque sette tre cinque sei uno otto
Anche per queste utenze abbiamo proceduto allo stesso modo di come abbiamo visto nel sia nell'episodio della vendita del video
E che nel no appunto nella nella in altri casi sostanzialmente berline bisogna verificare il Circolo nazionale tra questi soggetti cioè su come era e c'erano sentiti
Quel giorno o meglio nei giorni esaminavano questa volta abbia esaminato sia l'undici che il dodici settembre cioè dalla mezzanotte del
Dell'undici settembre fino alle ventitré e cinquantanove cinquantanove del dodici settembre
Per ognuna di queste utenze in esame abbiamo prodotto degli elenchi che poi fanno parte del come allegati della della relazione tecnica relativamente invece al quesito specifico cioè della compresenza
Cioè di di due o più di questi soggetti nella stessa area noi abbiamo rilevato che sostanzialmente tra l'una e dieci
Traccia tra l'una dieci del del dodici settembre
E l'una finora le parliamo ovviamente se si è sinora siti notoriamente l'una dopo la mezzanotte endovena quarantanove sempre del dodici settembre
Sia l'utenza le due utenze in uso H a Cafasso Gian Guarini che a genuino che l'utenza in uso a Testini erano praticamente sotto la stessa copertura sotto la copertura della stessa cella anche dall'illuminazione
La la copertura dell'etica sull'area di di Saxa Rubra
Va precisato precisato anche
Noi all'epoca non c'era stato chiesto come quelle quesito specifico ma comunque abbiamo
Prodotto una serie di alle ca allegati in cui
Abbiamo verificato che anche da Motta Adriano cioè Jennifer il oltranza che comunque viveva con con Cafasso
Praticamente alle quarantaquattro minuti dopo la mezzanotte aveva impegnato una cella che stava sotto al ubicata nei pressi del parcheggio dalla stazione Flaminio
Distante qualche centinaio di metri dall'ingresso di Saxa Rubra se questo è riportato nell'allegato che è relativo agli spostamenti di da Motta
Allegato numero
Numero quindici
Ecco qua nell'allegato numero quindici a pagina tre o l'allegato b numero quindici sostanzialmente riproduce gli spostamenti delle utenze riconducibile a Testini a Cafasso
E a da Motta quindi Jennifer a pagina tre noi vediamo che alle quarantaquattro nello volanti mezzanotte del del dodici questo voto che loro non fossero College
Pagina tre
Grazie
Un'utenza telefonica tre due sette otto otto quattro qua quattro quattro otto cinque sei in uso in uso a da nota Adriano
Impegnava la cella di Roma Fidene questa cioè l'acqua è ubicata praticamente nei pressi del parcheggio della stazione Flaminio
Ed è distante circa cinquecento metri dall'ingresso di di Saxa Rubra
Mentre tra l'una e dieci
E l'una e quarantanove in pratica l'utenza telefonica di Cafasso alla tre e nove tre cinque cinque uno otto zero sette cinque era diciamo così aveva la copertura dalla cella
Di Roma feed Emilia Massimiliano Valentini
Che è sostanzialmente la stessa che impegna anche festini
Nell'evento telefonico dell'uno e quaranta anche se ha una codifica diversa perché nella stessa pagina vediamo che la in un primo caso nel primo caso al all'uno o dieci
Quando dalla copertura a a Cafasso Gian Guarino l'utenza è indicata come duecentoventidue zero uno trentaquattro seicentoquarantuno trentanove cinquanta uno
Nell'evento telefonico
Generato dall'utenza di destina Luna quarantasette cinquantasette secondi quindi a distanza di di di mezz'ora
Praticamente la la cella che dalla copertura viene indicata come RM ottantatré uno ma realtà si tratta della stessa della stessa istallazione della stessa cella
Queste sono sotto la stessa copertura sempre nel medesimo allegato oltre i tabulati sono poi raffigurate due o tre ma
Se non erro
Si fa dare la parola così le potete vedere anche nel allora nell'allegato A sono fanno settori successivi dovranno con la ricerca delle mappe esatto fa saprà spiegare errante del dell'allegato numero quindici sempre sono a seguire
Sostanzialmente qui ve ne ricordo vedere riprodotta l'area in cui sono presenti sia l'utenza in basso la duecentoventidue ottantotto trenta zero quarantasei cinquantaquattro settecentottantatré
Impegnata dall'utenza di da Motta Adriano alle alle zero zero quarantaquattro e undici secondi
Mentre in una in alto sono indicate le due celle telefoniche hanno dato la copertura rispettivamente attestati Cafasso e a te sì
E sono distanti tra di loro praticamente
Qualche decina di metri insomma non di più ecco rispetto alla alla RAI Saxa Rubra dove sono fisicamente ubicate queste
Allora se non ricordo male la la prima la duecentoventidue zero uno trentaquattro seicentoquarantuno trentanove cinquecentouno
Da una visione del tramite Google Earth dovrebbe essere proprio all'interno del cortile della RAI che Saxa Rubra quindi è proprio all'interno della
Dell'impianto lei stesso
E alla e l'altra quella che è un pochino più in alto o è all'interno o immediatamente fuori insomma perché sul
Sulla strada
Perché la circostanza da riscontrare anche
Come dire l'incontro nelle immediate vicinanze senza che sarà esatto esatto esatto
Praticamente l'utenza duecentoventidue ottantotto dista dall'ingresso di RAI Saxa Rubra circa cinquecento metri insomma
Senta poi
Sempre con riferimento
Alla alla relazione tecnica questa di cui stiamo parlando share c'è altro di specifico che è stato accertato
Manca il quesito fondamentale
Grazie a questo si era reso sostanzialmente a verificare la compresenza di dei testine Cafasso nella stessa area sulla base di testimonianze rese da altri soggetti la somma questo questore
Presidente io momento non ho altre domande
Va bene
Allora
Siamo da un anno e dalle parti civili
No strade non ci sono
Allora le difese degli imputati possiamo iniziare
Inizia a lei avvocato
Il terzo Pennino difensore Messineo
Senta utente per quanto riguarda
Il primo o riesame che è stato affrontato giungeva data relativa al tentativo di commercializzazione del video
Sì
Dalle vostre risultanze siete riusciti a localizzare la presenza del Simeone oppure no ogni sistema differenze no altri non c'è proseguiamo verso il
Primo settembre
Dunque gli spostamenti Simeone Luciano
Non li verifichiamo nell'arco della giornata del primo settembre negli orari
Diciamo così
Quelli
Immediatamente nell'ora di pranzo quindi però le tredici lo troviamo alle undici e cinquantasei sotto l'ascella di Roma Tomba di Nerone di organo romano
E qui lo devono ancora alle dodici e zero uno alle dodici e trentuno alle tredici e zero quattro non glielo individuiamo tramite laser trafelato hanno sempre a Roma Vittorio via Cortelazzo che Santa Lucia
Per un evento telefonico che lui ha generale dalle ore tredici zero quattro ventiquattro sì
Sì una telefonata a sinistra c'è da che parte di Roma devo rispondere
Roma vittoria via Cortellazzo praticamente quella lì che sta sulla sulla cartina che abbiamo visto prima cioè intorno a Piazza Mazzini
Ed è compatibile con le celle
Che erano state cancellate dall'allora si sono diciamo questo innanzitutto che Simeone
Non risulta nella diciamo con nel tipo di analisi che abbiamo fatto prima cioè tra le utenze che insieme agli altri erano presenti
Nell'arco di quindici minuti ragionato evento evento telefonico sotto le celle a distanza di cinquecento metri perché questo qua realtà un evento telefonico
Alle tredici e zero quattro
Eccolo qui tredici zero quattro ventiquattro secondi a Roma Vittorio possa un successivo evento alle tredici e venti e diciannove
Sempre sotto la stella quella sera in una cella posta Roma Vittorio via giugno Bazzoni ma comunque è individuato diciamo così nell'area del di della
Dei famosi del del di Piazza Mazzini cioè dove c'era stato l'incontro a caso il Pepe comunque era in quell'area si piazza Mazzini non non sono di buona è abbastanza grande
Aggancio un più celle Organ c'è un'unica cioè allora alle ore tredici zero quattro
Agganciamo nascerebbero Sini da quante celle coperta
Ma questa una domanda cui dovrebbe rispondere il gestore noi abbiamo soltanto
Evidenziato le celle presenti in quell'area che sono state impegnate dalle utenze quante siano quelle che danno la copertura questo francamente
Alla forza no in particolare potuta verificare manca cento
Andrebbero andrebbero contare sostanzialmente allora ad una comunque sì sì più di un assolutamente sì certo
Ma anche perché in un'area urbana basta spostarsi di un isolato e secondo sicuramente la copertura non arriva più dalla stessa cella col quale magari ho cominciato la conversazione cioè durante uno spostamento
Sostanzialmente io comunico in mobilità che vuol dire che il mio evento telefonico comincia con una cella
Ma mano che io mi sposto il gestore per garantire a me la la conversazione in mobilità deve ovviamente danni la copertura con le celle adiacente questo avviene durante lo spostamento siccome incita esistono degli ostacoli naturali che sono i palazzi che
Non permetterebbero una propagazione del segnale elettrico in modo lineare succede che o durante lo spostamento quindi passando che ne so da una diffida una da un complesso ad un altro
Probabilmente a distanza di cento Mario posso venire sganciato da una cella agganciato da un altro
Sul traffico telefonico succede questo che noi vediamo soltanto la cella di inizio e la cella di fine conversazione tutto quello che avviene nella parte intermedia non è riportato sui tabulati
Quindi per un evento delle fornivano Dalmaso possiamo avere un evento iniziale e un evento finale
Per cui nell'area di Roma Vittorio Roma vittoria sicuramente ci sono più celle che danno questo tipo di copertura
Va bene
Base questo quindi come fa essere sicuro della compresenza di un'area così basso potevano anche essere in parti diverse dalla piazza non essersi mai contro allora questo devo dire analisi qua sicuramente non da un
Ha parlato finora il teste di compatibilità non mi hanno operato in maniera senza ovviamente queste analisi qua sono
Normale
Sì sì no beh è chiaro io parlavo comunque andrà azioni sono tanto il termine compatibilità
Io non mi sono mai assunto la paternità di una dichiarazione in modo assoluto ma ovviamente questo tipo di analisi una riga sono da record per fare cosa per supportare delle altre testimonianze delle dichiarazioni quindi quando io trovo che sono compatibili posso riferire soltanto che compatibile poi è ovvio che possono essere fare una telefonata in quest'isola ATO una persona essere cento metri distanti da me ma magari non ci sono neanche incontrista Itaca e contenga la fa
Senta invece sappiamo alla episodi relativi all'undici e dodici settembre certi
Voi avete avuto modo di riscontrare anche la produzione di Simeone in relazione a queste date
Allora noi abbiamo risposto al quesito fatto sia in modo specifico e abbiamo trovato che soltanto i soggetti stessi mite Cafasso secondo no il nostro sono secondo l'analisi con il fatto potevano essere presenti nell'area di Saxa Rubra
Per gli altri se non abbiamo riferito ma ci sono comunque le al allegate le diciamo così la documentazione non era in quell'area quindi
Questo è quello che posso riferire senta invece per quanto
Per quanto riguarda la data del tre luglio sì dall'analisi che avete compiuto
Avete individuato la presenza dei soggetti quale che sempre bene Cafasso
Nancy nel mi pare che l'abbiamo anche già già riferito
Allora
Sì sono state già indicati precedentemente servono durano sino al ventuno
Stesse
Quindi se vuole Loizzo vicini qualunque lavoro emissioni sociale abbiamo acquisito questo dato sempre Badinter Zohra viene denunciato
Devo ritrovare un attimino
Se ci può riferire anche gli orari in cui viene agganciato in base a quale criterio viene
Individuata la
La sua localizzazione
Sono dunque sempre bene innanzitutto dal grafico abbiamo detto vi prima a pagina nove dell'annotazione secondo reparto ha contatti con Natalini dal Silva cosa Alexandre
Sia sull'utenza mobile che sull'utenza fissa per la giornata riferiva altre di luglio giunti orari mi perdoni servono allora gli orari sono libertà riportati sempre a pagina nove
Secondo con lo specchietto che c'è in basso alle dodici e quarantanove diciannove virgola durata di sessantuno secondi dall'utenza fissa di vita al Sindaco se Alexandre verso l'utenza mobile di sempre bene Bruno
Poi le successive dodici cinquantanove quarantanove secondi per la durata complessiva di cento otto secondi sempre tra l'utenza fissa di invita il Sindaco se Alexander verso l'utenza mobile è sempre bene di Roma
Poi ancora le tredici zero otto per ventiquattro secondi è sempre bene Bruno con la sua utenza mobile checché chiamarvi dal Sindaco se Alexandre sull'utenza fissa
Ancora le successive tredici diciotto e ventitré secondi per la durata di quaranta secondi
L'utenza mobile divida anzi va così Alexandre cioè la tre tre e nove sei tre tre uno tre due nove che chiamo all'utenza mobile dei sempre bene Bruno che è la tre tre tre
Tre due cinque sette nove sette uno la stessa utilizzata anche nei contatti con l'utenza fissa di casa che è riferito prima
Sì
Ok la diceva la posizione di centralità nel bene o no
Avevo sempre bene Bruno ce lo troviamo mosso alle tredici e diciotto e ventitré secondi
Presso l'Arcella telefonica ubicate nel Roma Ottaviani Raffaele sia dal mondo ancora questo nella diciamo così nel primo specchio quello riportato a pagina quattordici
Poi ancora sempre bene Bruno lo troviamo nel secondo specchio ma è sempre la stessa telefonata che abbiamo detto prima
E basta però soltanto quindi in questo evento telefonico
Senta via fino al mondo di Amauri sono due vicende diverse mago promosse sanare oppure no allora via Sheva mondo e via Mauri sono due indirizzi dove sono ubicate due celle differenti
La copertura dissi se sono gestori diversi potrebbe essere la stessa nel caso in cui siano buongiorno due celle riferite allo stesso gestore ovviamente poi devono essere considerate due celle fra di loro adiacenti
Sì quindi indica questo può indicare ovviamente come ho detto prima uno spostamento devo solo c'è una conversazione sotto una cella terminarlo sotto un altro in mobilità
Senatori analisi che lei ha svolto ci sono dei momenti in cui e
Ipotizzabile una compresenza nello stesso luogo di natalità e di sempre bene
Allora
Sì nell'arco temporale ovviamente quello che abbiamo impostato prima ma parliamo di tre minuti di differenza perché l'evento telefonico sempre breve bene Bruno quello delle tredici e diciotto e ventitré secondi sotto l'ascella di Roma Ottavia vi era fra le fila mondo
Alle tredici e ventuno a zero due c'è un altro evento telefonico dell'utenza mobile dignità al Sindaco se Alexandre sempre sotto la stessa cella quella di Roma Ottavia Raffaele fino al mondo quindi che vuol dire che queste due utenze erano
Tutte e due sotto la copertura dell'etica della stessa serve quando hanno iniziato con l'evento telefonico nei rispettivi orari comunque sono stati serviti dalla cella che abbia indicato prima
Sì quindi la copresenza avrebbe va riferita sempre in questi termini certo
Altra cosa avete registra dottor traffico telefonico tra l'utenza soprattutto Marrazzo che è quello del
Di romani Romani Massimo sì
Ma con riferimento a fare nomi episodi sono pervenute
Sempre espresso in seno al termine
Allora Romani Massimo Marrazzo Piero
Hanno avuto venti telefonici nella stessa giornata
L'esame ovviamente
Se ci sono stati contatti fra di loro
E per gli orari abbiamo specificato è chiaro perché non lo sa nel grafico di pagina nove abbiamo riferito
Dei contatti per l'intera aggiornati che io giornata che io sappia romani ma se dovesse in una fatto fa parte del personale al servizio dei di Marrazzo non so se l'autista o qualche altra cosa per cui contatti ci sono stati sicuramente nell'arco nella stessa giornata
Per gli orari che abbiamo riferito di studio le specifico meglio la domanda è un settore invece la risposta
Contatti tra il Presidente della Regione Marrazzo il Romani Massimo nella fascia oraria in cui si sono svolti i fatti oggetto della contestazione non deve avere dieci in poi e agganciandolo scende
Nel che coprono la zona di via Gradoli
Allora andrebbe regionale un attimino il tabulato che sicuramente allegato il tabulato del traffico telefonico tra le utenze perché questo che ho riferito sono soltanto diciamo così gli spostamenti quindi non solo l'indicazione di quote di un evento telefonico e qual è la cella che ha dato la copertura a quel telefono
Duramente nel traffico telefonico cioè la risposta alla domanda che mi fa lei ovvero se il nell'arco orario indicato si sono sentiti tra di loro
Fabio posso Giovanna credo di avere comprese le forme di spiegare se sono i tabulati di cui ha bisogno
Parliamo della nota del sempre la quattro tre e cinque trattino uno barra due sette quattro del nove marzo due mila dieci
Qui dovrebbero esserci tutti i tabulati che riguardano anche l'utenza di
Piero Marrazzo così
Per i giorni che lei
Ha interesse né di politica
è successo a Bodio dovuto specificare anche negli orari
Sì se c'è stata una telefonata vale ce l'hanno tutti attivato tutto percettrici
Questo abbiamo già prodotto
Già ce l'abbiano questo punto oltre la presenza problema è questo PSS domande io sto ponendo la volutamente furono poste accreditato della mass media maturando
Che ci disse che non poteva essere preciso perché sarebbe stato preciso
L'utente allora il problema di questo processo in relazione a queste informative è sempre lo stesso noi non sappiamo a chi porre le domande perché
Chi firma l'informativa con la legge lei chiede di giorno ma non la conosce affidabili
Localismo anch'io volevo una conferma dell'assenza di traffico telefonico generato l'utenza di Roma non si poneva un problema evidenza di tutti il Presidente Marrazzo Maura e visto e considerato che affrontato questo tema la
Possibile compresenza
Debbo soggetti sul tuo stesso c'è allora questo afferma il tabulato a destra mostriamoglielo se lui non riesce a trovarlo Leonardo allora cosa è un errore
Le valutazioni vorrei luci confermerà o meno con certezza solo ciò che avevo in lui il lavoro nella correttamente l'organismo all'immigrazione questo top
Sì esatto sono sotto la stessa copertura alle quattordici e ventinove diciotto secondi per una conversazione forse diciotto secondi a quello che siete
Il chiamante romani Massimo
No schiero scusa schiamazzi chiamante Romani Massimo chiamato e Marrazzo Piero
è sulla stessa
Sono sotto la stessa cella l'indicazione della qualità la medesima via Roma Ottaviani Raffaele fino al mondo
Pongo ai voti peraltro magari sedici anni campano senta avete per caso monitorato anche traffico
Presidente gli episodi di degrado dei tagli al Presidente della Regione Marrazzo
I soggetti che
Allora noi abbiamo Giovanna norme
Pali definita
Comunisti Italiani
Francisco unito dosato suddetto comma noi abbiamo fatto questo tipo di operazione se non ricordo male a partire dal ventisei giugno
Precedente ovviamente alla data alla all'evento d'telefonico sul tabulato torna a livello l'annotazione l'ha fatta direttamente il secondo levatura abbiamo fornito il materiale per fare questo non l'azione non c'è una nostra relazione tecnica
Quindi io devo consultare necessariamente il tabulato per poter rispondere alle domande che mi fa l'avvocato quindi se lei mi fa delle domande specifiche io posso andare siamo nell'acqua posizioni se ha dichiarato il traffico telefonico per le utenze
In uso efficiente igiene Marrazzo e così stupido si sa quello che mi mostra lei praticamente il tre luglio alle ore sei e cinquanta sette quattro secondi l'utenza di Marrazzo da tre tre otto sei cinque uno cinque e due se nove
Chiamo all'utenza telefonica fissa zero sei sessantaquattro settantatré Lautrec quarantasei intestata Francisco un rinnovo Santorso
Ovviamente uno sia e quindi come località o c'è l'indirizzo dell'utenza o non la salma questo queste chiazze
Poi ancora
Alle dieci e trentasei e trentadue secondi per una conversazione di circa un minuto cinquantanove secondo sessanta secondi a secondo del gestore che ha fornito il dato
Speriamo che l'utenza tre tre uno sei otto due cinque due sei sette è stata Marrazzo Piero chiamo all'utenza fissa
L'utenza mobile scusate tre tre uno se otto due cinque due sei sei intestava Marrazzo Piero chiamano penso che fissa zero sei sessantaquattro settanta zero centocinquantadue intestava Vidal Silva cose Alexandre
Scusi Presidente ma è tutto documentale cioè gli stiamo chiedendo dati che sono comunque acquisiti cioè un conto è chiedere spiegazioni sull'interpretazione una qualcosa non stiamo chiedendo i semplicemente
Allora basterebbe fare vedere lui conferma che delle perché il tema della
Sì tutto qua perché se lei voleva come dire la certezza sotto questo profilo
Per il resto abbiamo già tutto agli atti
Quindi lei ha indicato le telefonate in questione o comunque soggetti epidemica insomma rifiuta abbiamo avuto il riscontro da parte del teste va bene
Basta così avvocato
Grazie
Altre domande da parte nelle difese degli imputati
Allora farete e l'avvocato
Talmente Spigarelli sette estivi
Quindi con riferimento ad una serie di accertamenti di cui lei sa
Parlato
Allora
Prime tutto mi occorrono dei chiarimenti per comprendere poi la compatibilità o incompatibilità che lei ha allegato rispetta la presenza o meno di certi
Soggetti in alcuni luoghi
Il la prima domanda è questa l'ampiezza di una cella da che cosa dipende per stabilire poi all'interno quanto può essere estesa
Allora l'ampiezza diciamo così la la distanza massima di copertura di una cella ovviamente dipende dalla
Dal dall'ubicazione della sorella stessa normalmente la strategia che utilizzano i gestori
Nell'istallazione delle delle delle celle telefoniche non sono altro che delle normali antenne
E quella di mettere eccelle che siano molto potenti in zone rurali quindi andò in una in aperta campagna dove magari un asse Sassella può dare la copertura due o tre paesi diversi
Che rientrano ad esempio anche fino a una distanza di trenta chilometri perché questa è la portata massima e poi uno cioè la GSM
è una strategia che viene UE adottata quando il gestore intende coprire una porzione di territorio molto ampia dove è presente una popolazione abbastanza esigua al contrario quando sono istallazioni all'interno di un centro urbano
Non il gestore non installa celle telefoniche siano molto potenti questo per quale motivo
Perché la potenza sarebbe in ogni caso vanificata dalla diciamo così dagli ostacoli naturali che sono naturali uno naturali possono essere anche dei palazzi quindi dei manufatti
Che praticamente sono nelle vicinanze delle della cella telefonica dell'antenna per cui il segnale non si prova che avrebbe
Con una diciamo così con una linearità come nel primo caso che abbiamo prospettato
Nei centri urbani per quello che è la mia esperienza uno cioè la telefonia GSM può avere la distanza massima di sei settecento metri e non non oltre anche perché
Perché sulla stessa sulla sessista all'azione BTS che la best nessun controllo cioè praticamente l'arma della stazione radio base presente il sito dove sono presenti più celle telefoniche
Ogni cella telefonica gestisce un certo numero di canali quindi su un territorio che densamente popolato deve essere utilizzato un numero di canali notevolmente più alti di quelli che normalmente vengono installati in zone rurali
Ma la potenza che è a disposizione lasciarla telefonica va ripartita tra tutti i canali che la stessa deve gestire quindi sostanzialmente in una zona abitava che utilizza facciamo un esempio
Venti canali la potenza di ottantaquattro ipotetici che viene assegnato all'antenna per esservi partiva fra tutte
Le i canali che deve gestire la sua è la stessa
Per cui in un'area urbana normalmente non sarà l'anno arriva al di là dei sei settecento metri un chilometro già una distanza quasi eccezionale
Anche chiedo scusa volevo avere il discorso anche perché lasciarla telefonica alla quale si aggancia il telefono
E quella che dalla qualità disegni vuole disegnare milioni quindi è quella più prossima alla presenza del telefono per cui se ci sono due celle si possono dare copertura assestare
Ma soltanto una a un segnale più potente dell'altro quindi in quel caso lì questa diventa la cella servente di quella l'altra è soltanto una cella di riserva nel caso in cui la persona che sta comunicando in mobilità si sposta verso quell'altra cella oppure se la prima per qualche motivo non funziona più quindi va in avaria e diventa servente quella che prima in realtà era vincente
Senta in relazione quindi alle valutazioni che voi avete fatto voi avete verifica che dati avete acquisito avete acquisito il dato della cella così come ve l'ha comunicato chi
Allora il noi acquisiamo un sostanzialmente
Dai gestori telefonici tutti una serie di informazioni alcune ovviamente sono soggette al decreto altre no allora quella soggetto decreto sono i tre il traffico telefonico quindi il tabulato c'è bisogno di no io stavo nella o sulle c'è il le
Sì e no arrivava anche a questo parallelamente noi acquisiamo dal gestore anche che cosa gli elenchi delle celle per stabilire dove il Codice che è presente in un certo da bolla del traffico
Fa riferimento la cella che noi vediamo nel traffico stesso quindi il codice che vedevamo prima duecentoventidue zero uno eccetera eccetera
è un codice strutturato che fa parte di un gestore quello che dice qual è il Codice della cella
I dati individualizzanti e quindi anche di segnale elettrico e di quant'altro devono poi devono essere richiesti necessariamente al gestore con richiesta separata non soggetta a questa a tra decreto
Allora io quello che voglio comprendere questo su un traliccio
Vi possono essere diverso meccanismi per cui corrispondono diverse celle sullo stesso traliccio sullo stesso Solitro intreccio quindi solo questo lo stesso che sito così si chiama storicamente operoso
O che su questo sito possono coesistere
Celli della stessa tecnologia dello stesso gestore eccelle della stessa tecnologia dei gestori diversi perché ogni gestore utilizzo un canale di un numero di canali assegnato a priori quindi non può esserci interferenza
Fra due utenze cellulari che comunicano con due soli diversi quindi possono coesistere sì
Possono questi stralcio le un altro dato che significativo lei prima l'ha accennato nel corso dell'esame io eccelle e sono conformate in maniera diversa ed io fino a questo processo me l'immaginavo tutte come dei
Cerchi invece non non è così ci sono domande all'ATP dice il dico bene
Diversi Civettini dice le diverse ecologia la la tecnologia GSM così come anche quella UMTS in realtà una cella a un a un settore di competenza ben specifico che volendo lo schema rizzare
A una copertura con copre il territorio con un corno di centoventi gradi di ampiezza
Sessanta gradi a destra e sessanta gradi a sinistra rispetto a un'ipotetica linea mediana quindi a un settore assegnato
Ovviamente parlando di segnale radio elettrico la propagazione non avviene in modo così lineare come abbiamo detto nel senso che possono esserci anche diciamo così degli ostacoli ad esempio che impediscono a qualcuno che stava dietro questo ostacolo
E lo stavano quindi sta tra l'antenna e il telefono praticamente potrebbe anche non prendere pur rientrando hanno se sono di copertura
Sì io francamente le stavo passano dall'APPA diversa cioè esistono delle celle unidirezionali quindi
E delle celle invece che sono chiamiamole così ominidi relazionali celle unidirezionali esistono certo volere danno copertura a trecentosessanta gradi ma non vengono installate sicuramente in centri urbani
Ciò che invece possono essere installate in
Diciamo contesti meno
Meno abitati meno abita ma normalmente si parla di zone di di apertissima campagna cioè dove magari ci sono due o tre paesi intorno e magari c'è un una una parte alta
No dove si può mettere un impianto un'istallazione un'antenna che poi dalla copertura a trecentosessanta gradi e quindi copre Paesi che stanno padre intorno ecco
Senta ma questo mi fa venire un'altra domanda voi quindi avete non avete verificato se quelle celle di cui stiamo parlando
Qualcuna fosse a unidirezionale o no ma non l'abbiamo verificato che quindi ecco lo stava spiegando mi sa
Comunque poi questo dato mano perché appunto
Perché io stavo chiedendo fa no perché aveva che un ausilio però sembrerebbe lo stavo dicendo io
Allora previamente non abbiamo acquisito la direzionali dati e delle celle per il semplice motivo che il gestore negli elenchi celle già ci dà la la linea mediana di ragionamento
Quindi se ci dà e se c'è l'indicazione
Che una cella diretta verso centoventi gradi non può essere di Omnitel relazionale torniamo alla criterio classico cioè l'antenna centoventi gradi la direzione mediana
E copre di sessanta gradi a destra e sessanta grave sinistra ma questo ripeto è soltanto uno schema
E senta ma dove questa indicazione che lei pure prima facendo riferimento ad uno degli schemi
Che ha dato al al tribunale se a Ceva riferimento ha una segretaria braccia diceva che era un dato elaborato da voi non è che la vado elaborato dalla da noi nel senso che abbiamo noi utilizziamo un software per l'elaborazione di questi dati
E l'indicazione della direzione direzione già residente all'interno del record che contiene la cella quindi se il sistema cartografico di dall'orientamento in quella direzione significa che la cella
A quella direzione ben precisa può capitare anche il caso in cui il gestore ci manda l'elenco delle celle ma non ci manca non ci manda la direzione in questo caso quindi può esserci anche questo caso qui ma non è detto che sia omini direzionale
E però il da siccome è un dato voi lo vedremo con il nostro consulente che non ci torna perché ma invece abbiamo verificato l'esistenza in alcune
E di queste celle di celle Omnis di lezione Ali e non di questo tipo che ha detto voi avete con comunque accertato che non è una delle celle di cui stiamo parlando è unidirezionale
Ma guardi nel il quesito posto all'epoca non che non faccia riferimento a questo è chiaro noi vediamo l'area di competenza di Saxa Rubra ma se anche fosse stato mi direzionale comunque era all'interno
Dei seicento metri di di di raggio rispetto al punto centrale della BTS però la ci arriviamo sui seicento metri e che per essa né a vedere anche diciamo
I diversi luoghi quante erano distanti in centinaia di metri però una domanda che le facevo era dunque diciamo questo accertamento voi non avete fatto non avete verificano
Maggiormente va
Allora torno
Per un momento quando abbiamo divagato un secondo perché aveva le introdotto il discorso lei prima correttamente ci ha detto che tutto quello che noi possiamo sapere un dato di compatibilità
Ma ci sono altri elementi tecnici attraverso i telefoni cellulari per comprendere invece realmente dove una persona nel momento in cui
Una telefonava viene effettuata
Dove realmente c'è la la la posizione espressa in termini di latitudine e longitudine
E rimasero sugli farà meglio non è che sto dicendo tizio agli perché io posso esprimermi meramente in termini compatibile esatto compatibile ovviamente pesa riscontrare delle dichiarazioni del caso insomma senza
Vecchia
Però voglio dire esista invece la possibilità tecnica di verificare la presenza proprio precisa
Di di un soggetto attraverso delle telefonate almeno che non sia sotto intercettazione no ricavabili in base al bando di traffico storico ovviamente no perché ma qui siamo in grado
Tra l'altro è un dato contabile del gestore non è un dato che viene fatto per invadere la privacy cioè per sapere dove stava il gestore l'esigenza di imputare delle spesi dal suo cliente quindi documenta il traffico telefonico non facciamo altro che acquisire quello che il traffico telefonico ci consente cioè la cella dovizia la conversazione la sua natura Fini e dalla durata
E la presenza e che quindi l'intestatario dell'utenza però al di là di questo sull'utenza non è sotto intercettazione è ovvio che io non posso saperlo si trova a quel momento
Senta ancora per comprendere bene i tabulati che poi sono già stati acquisiti dal tribunale voi fate degli schemi riepilogativi di questi tabulati visto che e mettete e come voci che noi abbiamo notato a volte l'indicazione voce a volte l'indicazione sms molte l'indicazione posizionamento così Sonego ci può spiegare perché associate ad un certo contatto telefonico queste diverse indicazioni
Allora e quando è un tra Facoltà seri si esibisce semplicemente lo quando è indicato c'è un traffico voce
Ovviamente c'è una durata espresse in secondi maggiore di zero quindi con le visite io parlo anche per un secondo quello un traffico voce
L'sms ha sempre dura da zero perché zero perché comunque l'sms una comunicazione che peraltro va specificato potrebbe anche non arrivare attraverso la cella servente di quell'area
Quali pare anche attraverso una cioè le ma c'è l'adiacente ma estremamente adiacente addirittura può arrivare anche su un canale di servizio tanto è vero che non è raro che durante una conversazione non sentiamo amplifica di un sms su tutto
Quello sta arrivando tramite un canale di servizio
Il position Inga ha sempre dura da zero ed era riferito alla cella di fine conversazione che può concedere anche con quella di inizio conversazione
Rispetto a una pura a una conversazione iniziata precedentemente sei ce lo spiega bene questo per siccome questa voce può avere un rilievo rispetto a certe telefonate che sono state fatte cioè che vuol dire allora io praticamente comincia una conversazione
Piazzale Clodio foglio in cammino verso una certa strada questa conversazione inizia con la cella che mi dà la copertura sul piazzale Clodio
Io posso versare sessanta secondi interrompo la comunicazione nella cella di fine conversazione potrebbe non essere la stessa sulla quale è iniziata la conversazione tradotto nel tabulato
Io comincio a una conversazione alle tredici e zero zero zero zero con la cella numero uno
Finisce la mia conversazione trenta secondo i dopo nel tabulato troverò la la stessa conversazione quindi il chiamante richiamato sono un sesso
Durata zero categoria position in gara indicazione della cella due anziché uno ecco questo non so se soddisfa la lei la domanda sostanzialmente diciamo dov'è finita la colorazione Savoia stazione esatto sì sì
Senta
E nemmeno il naso in cui io spengo il telefonino che cosa avviene in questo caso di cui l'edificio appena fatto il
Lei sempre ci saranno spengo durante una conversazione o mentre il telefono
Acceso soltanto se aveva no diciamolo pure onde estingua settore stacco al telefono okay ok
Dopodiché questo dato è un dato che come si sposa con questo con questo discorso del posizionamento c'è stato ieri sono semplicemente da sei ore lasciando al telefono che cosa
Allora che conoscete io il telefono lo spengo
Il gestore sostanzialmente sa quale il l'ultima cella c'è la cella dove è stato spento il telefono
Anche quindi sa che in quell'area però questa informazione non è permanente temporanea nel senso che a distanza di qualche ora questa informazione viene viene fatto un'operazione di resetta cioè il gestore la cancellata sonori
Successivamente Loria accendo sotto la stessa area o sotto un'altra area le cose cambiano perché il telefono mantiene memoria qual è stata l'ultima cella
Che il telefono aveva agganciato in quel momento premesso che il telefono manda un se un segnale di and dover cioè di di Andolfo alla rete quindi comunica guarda io mi sto spegnendo
Quindi la lo spegnimento occidentale ho voluto cambia in termini di memorizzazione del dato per il gestore
Il telefono conserva l'ultima stella che è stata agganciata se dovesse riaccendere il telefono sotto la stessa cella la fase di autenticazione molto più veloce che se il telefono venisse spento in una zona acceso in un altro
Bene
Senta nel caso in cui un'utenza sia spenta non aggancia nessuna cella telefonica naturalmente no certo non è neanche raggiungibile da nessuna telefonata questo chiaro
Allora
Vediamo un momento le diverse celle in discorso nuovi come abbiamo detto non avete fatto la verifica sulla il tipo di cella
Avete chiesto però i grafici di radicamento del segnale
La la cartina con la copertura della se avete letto io all'epoca non ritenevamo necessario quindi avevo chiesto
E avete fatto una mappatura del segnale delle varie celle telefoniche
Perché non l'abbiamo trovato detto francamente ma la mappatura significa che aveva al gestore dimmi qual è la copertura degli altri a delle celle però ripeto non era nei termini di analisi richiesti all'epoca
Baciano stavamo cercando una persona che era scomparsa durano soltanto verificare delle dichiarazioni rese in base alle celle impegnate
Senta niente tende a verificare in base alle celle impegnate di che stiamo parlando se stiamo parlando di un'area urbana di un'area scarsamente urbanizzata o addirittura di un posto diciamo in cui non ci sta neanche una edificio voi avete verificato questo dato
Diciamo prendendo le celle impegnate
Per poi verificare di che si trattava
No non lo capisco il senso domanda ed era spiega meglio allora ma ne parliamo di ISAF Saxa Rubra e devo tenere Romulus stiamo parlando di due posti
Tra i quali non c'è neanche un'abitazione cioè il Tevere
Voi sapete quanti metri ci stanno quelle sceglierò canali circa mille duecento tra Saxa Rubra è un'accusa Celica mia laurea
In linea venerando esultano quattrocento di meno è sicuro dei beni dei mille due qual è il fondatore strana no possono assolutamente posso aver sbagliato una misurazione che ho fatto io ecco Google Earth quindi o misurata la distanza in base a Google Earth mila circa mille duecento metri può essere serio a voi dà un risultato diverso per aveva ben sa nella piena
Però Saxa Rubra e il Romulus giustappunto che c'è
C'è una Lassi o c'è il fiume e c'è sostanzialmente la campagna
Questo è l'italiano c'è campagna c'è un fiume Certosa estere che hanno sì sì sì
Nelle mie mai magari chiedo scusa però immagino che una cella che dà una copertura su una zona di campagna abbia poco senso sicuramente la cella dal servizio del centro RAI di Saxa Rubra o della della zona abitata che sta a me veramente sul raccordo anulare d'opera coniugare paghiamo
Anche questo lo verificheremo anche con i nostri uffici fra chi dice invece che questa
Tipo di verifica l'hanno fatta
Senta
Voi avete anche identificato le varie celle diciamo che riguardavano i luoghi
DD abitati da i soggetti in questione presente torno appunto a dire Romulus piuttosto che via Gradoli e via discorrendo cioè avete
I denti no non era all'epoca non era nelle ripeto non era quello la la la villa l'analisi richiesta insomma
Allora andiamo un po'più nello specifico allora
Stiamo parlando del dodici anzi undici dodici settembre
Vediamo le celle che impegna hanno i telefoni che hanno destini e Cafasso
No
Allora
Soci darle
Ci identifica le celle agganciate dall'utenza di Cafasso di destini tra la notte tra l'undici e dodici settembre
Con quel dato diciamo che abbiamo riferito prima e cioè è uno mi dica di A tal dei tali significa poco mi deve dire l'ascella qual è cioè Arcella c'ha un nome un cognome da quello che ho capito prima
Allora ha un codice identificativo qual è un'indicazione Cesa
Ancora
Dovremmo essere sempre nell'ambito dell'allegato quindi dice
Nell'annotazione
Sì allegato quindici dunque nasce ora
Allora
Prego diciamo dal
La l'ora esperiente pallina per ci interessa e tra alle lunedì un'erosione dell'una e quarantanove così voi l'avete identificato
Allora c'è un'utenza la tre nove tre e cinque cinque uno otto zero settantacinque giusto reti in in uso a Cafasso
Sì quale cella impegna avrà questa qui impegna quella anche duecentoventidue zero uno trentaquattro seicentoquarantuno trentanove cinquecentouno questo l'ho detto avete adesso il codice CGA ai
E l'ubicazione e Roma Fidene via Massimo Valentini aggiungo io numero diciannove senta mensa ieri nel quale all'allegato numero quindici alla relazione tecnica Atto numero quindici sì
Alla relazione tecnica centotrentotto barra due
Profilo prodotto primario Cefis funzionalità eravamo tradotta bisognava di Hannover identificare
Parlare barra due trattino qual da tre
L'imposta un trattino solenne con l'articolo trenta del ventitré gennaio due mila dieci volesse diverso io sto parlando specificamente di un contatto quello
Diciamo una e dieci a zero tre
Perfetto in quello è quello che c'aveva appena detto l'identificativo no esami fece cinque liste convincerci girai e questa qui
è ubicata in via Massimo Valentini
Roma Fidene perfetto senta per precisione l'utenza tre nove tre
Riconducibile al gestore H tre G in questo caso qui
Impegniamo Celadin ma perché non avendo la sua copertura naturale cioè del suo gestore H tre G va in roaming sul gestore firma
Contro il salario incendi conoscerla c'è la doccia sette allora all'una e venti e ventitre cioè una venti minuti ventitre secondi e quella di prima avevamo detto era la cella di
Che impegnava era scusi l'utenza di Cafasso che impegnava questa spesa all'una e venti ventitré secondi si usa dire qual è la su
Nella che inaugurando identificativo duecentoventidue zero uno sessantuno cinquecentootto zero sei ottocentosettantasei
Questa cosa è dovuto
Ecco no vi operano Ames anteprime edificati o adesso perché la sua spiegare tutto sei ma voglio solo chiederle avete verificato se stavano sullo stesso
Ripetitore sullo stesso un luogo fisico dove sta allora erano le stesse coordinate geografica quindi il sito è lo stesso a differenza di codifica fra le due sorelle può dipendere sostanzialmente dalla tecnologia della sua all'assessore
Qui non è indicato quindi sto dicendo questo soltanto a titolo di esempio
La cella precedente corresse una cella GSM la cella che ne vediamo all'una e venti può essere una cella UMTS cos'è che cambia nel Codice CGA
Rimanere se essa alla radice nei primi cinque caratteri duecentoventidue zero uno perché ci indica che un provider italiano
TIM zero uno riferibile alla codifica del gestore di i cinque caratteri a seguire dopo i primi cinque che ho detto sono relativi al Codice Luck la cosiddetta locale pare accordo
La quale ring è indicativo sostanzialmente dell'Area di copertura di un insieme di celle quindi in una stessa area ci possono essere più codici e ci dirai che hanno il Codice Luck esattamente lo stesso
Tuttavia questo codice quando si tratta di celle di DTT tecnologia diversa questo codice lacche è diverso
Ma sostanzialmente queste due celle sono presenti alle stesse coordinate geografiche se quindecies avevano deciso punto diciamo sì sono probabilmente ad un altro esempio Accio stanno vanno sullo stesso Paolo potere duecento il suo effetto ma possono essere due celle riferito a quello che gli ho detto prima che abbiano copertura stessa direzione no che appunto che l'hanno copertura una ornitiche azionare una unidirezionale tanto per fare un esempio
Potrebbe potrebbe dare benessere si sia in un
Poi comunque non l'avete accertato questo ma non era questo che avevo richiesto dall'analisi
E però diciamo quindi voi non non sapete spiegare come mai se queste le micce si suppone nella vostra il vostro accertamento che stavano assieme
Non sapete se queste due celle pure insistendo come ho detto prima sullo stesso Paolo guardavano per esempio su due direzioni diverse tanto per essere
Se chiaro e e quindi come fa ad accettare il dato della compatibilità
La compatibilità dovuta al fatto che tutto e che tutto è di due telefono impegnato dal celle che stanno sulla sede sullo SPRAR solo presente presso lo stesso era meglio io sono tre ignorante sul punto però ci siamo arrivati pian pianino
Abbiamo bisogno s'scusi io minaccia mi faccia primi mostra come le niente se si fa un rilievo dopo lei mi corregge però abbiamo detto voi non avete accertato che la conformazione i due celle può essere molto diversa
La conformazione di una cella OMI direzionale è un cerchio
La zona abbiamo stabilito prima e lei ce l'ha confermato che è una zona scarsamente abitate e scarsamente edificata perché di questo si tratta e allora diciamo che il dato che voi lei ha detto prima riferito a Piazza Mazzini
E cioè il fatto che già parliamo di compatibilità già Piazza Mazzini non lo farà parte della piazza dall'altra e un dato
Che e mentre in discorso qui perché se una cella è unidirezionale guarda da una parte e quella è un'idea personale uno può stare
Non so quante un chilometro più in là è un altro bussare a un chilometro più in qua eppure agganciano la stessa sullo stesso a Vallo due celle diverso che stanno nello stesso punto
Allora tecnicamente sotto questo profilo la diversità sta unidirezionale ordinamenti nazionali certo in realtà non ha una all'attenzione del territorio così riusciamo si allora allora perfetto premesso che nella nostra relazione tecnica
Non ricorre mai il termine assolutezza cioè non abbiamo usato sempre il termine compatibilità e questo è chiaro che l'analisi era stata condotta
Per verificare alcune dichiarazione resa e questa è la necessità
Per quanto riguarda la copertura del territorio
Di di una singola cella cioè se ho mi direzionale ossea direzionale all'epoca dei fatti non era diciamo così è stata richiesta abbisognano soltanto capire se questa c'è la compatibilità di copresenza
Di due persone allo stesso territorio è ovvio che se uno dei due mi avesse dato una cella che stava a Napoli è chiaro che la compatibilità non c'era però se questi tutto quello che stai dicendo che
Non quello che io gli ho chiesto invece dovrebbe spiegarcelo meglio dal punto di vista tecnico
Cioè la diversità dell'individuazione dei territori in assenza di trattativa unidirezionale
Di omicidi allora unidirezionale significa che lascio all'Aula l'antenna è orientata in una dei direzione ben specifica
Espressa con un con un con un numero che sta a indicare i gradi
Rispetto al nord quindi rispetto al zero si trova una cella che è orientata verso centoventi gradi significa che la linea mediana cioè il pannello orientato direzione centoventi gradi rispetto al nord
Poi
Il coesiste un cono di copertura che è dato dalla dall'ampiezza della cella normalmente cioè il sito tipico
Fa costituito da celle che hanno un'ampiezza di centoventi gradi quindi rispetto alla linea mediana rispetto a centoventi gradi che dicevamo prima
C'è una copertura di sessanta gradi a sinistra e sessanta gradi a destra
Per cui quella cella copre una fetta di territorio che vada
Sessanta gradi rispetto al nord magnetico fino a
Cioè a centottanta gradi rispetto al mondo quelle cominciamo col dire che il cellulare all'interno di questo comma nella diciamo così questo è un è un modo per schematizzare questa informazione tecnica però il non è sempre detto che sia così
Perché la propagazione del segnale elettrico è una cosa che non risponde diciamo così a delle linee rette sostanzialmente io un cono quelle onori un orientamento di massima
Chiaro poi esiste un'altra cella che adiacente magari copre un altro settore sempre di centoventi gradi
Che dà la copertura ad un'altra porzione di territorio sempre di ampiezza di centoventi gravi può esistere una terza cella anche se di centoventi gradi che dalla copertura avrà la restante porzione di territorio contro eccelle ne abbiamo coperto
Un intero i trecentosessanta gradi può esistono delle celle cosiddette OMI direzionale che danno la copertura
Ha detto il tutto circostante cioè a trecentosessanta gradi
Per sapere se le celle in argomento
Erano omini direzionali o meno questo è un dato che va chiesto dal gestore io posseggo sul computer anche l'elenco delle celle quindi ritrovando quel codice può darsi che troviamo anche se quella cella unidirezionale o direzionale
Sostanzialmente potrebbe avere
Io sono
Soddisfatto su questo punto senta lei prima ha fatto riferimento a diciamo da Motta a certe cose io le vorrei chiedere rispetto ad un dato che è accertato
Però la domanda
Quando sente pure il Presidente questa interessante
Allora diciamo
La utenza Bogdan
E il Bossi nell'allegato dodici
Tale Mezzogiorno attorno a mezzogiorno del giorno dodici
Quando diciamo noi questo lo dico per per far comprendere a domanda sappiamo perfettamente dove stava fisicamente la signora da Motta perché stava assieme alla polizia intervenuta col centodiciotto e quanta
Mi sa dire quale cella agganciava cercherò scusi
Dodici e zero quattro dico bene
Zero quattro sì
Per la verità pure l'indice cinquantatré dovesse la stessa cosa
Allora agganciava alla cella duecento ventidue ottantotto trenta zero quattro sessantacinque ma su questo allegato mancano le ultime cifre provata ubicata in una Roma Fidene ecomafie ma
Allora
Su questo
Mi taccio perché poi faremo le nostre valutazioni successivamente
Invece leggendo questo siccome lei mi ha detto che anche il
Oggetto della specifica questione e anche
Diciamo
Il quello che avviene la mattina del dodici settembre cioè voi avete verificato anche i contatti della mattina del dodici settembre
Abbiam prodottosi un tabulato ci sono i contatti anche del del dodici settembre
Ho riferito a mente a quale orario chiedo scusa e proprio diciamo all'orario un po'precedente a questo Mezzogiorno lei risultati da lì identificati pronte sempre sull'allegato storici l'utenza è quella di
Bocche da Anna
Le faccio la domanda secca così ci capiamo Anna ci risulta che questo telefonino è arrivato fino ad agganciare la cella Viviana poco
Se il
Viano allora lì Anapo rispetto al Romulus sì più o meno lei ci sa dire a quanti chilometri sta
Potrebbero essere un quattro cinque anni di distanza è un sms che arriva e adesso di preciso non lo so ma comunque nelle immediate vicinanze ma trattandosi di un asse ammesse
Come ho detto prima l'sms è un evento telefonico bassa priorità
Che nell'anno normalmente i famosi non alla normalità dei casi ma comunque moltissime volte l'sms non viene recapitato
Dalla cella servente dell'area dove si trova il telefono passando un messaggio che era mi scusi se io so telefono spento e poi lo accendo invece
Appunto a Viana Po e ma telefonato quella rompiscatole di tutti noi arriva un messaggio di noti ma arriva un messaggio di notifica e questo messaggio di notifica può agganciare lascia cioè per arrivare utilizza la cella Viviana poco
Se esso abbia una pompa c'è non è detto e che piaccia o no quali l uno un un sms può arrivare ripeto anche tramite una cella di recente
Non ha la sella servente del posto sia nato allora deve anche essere potrebbe essere Viana Po anche una c'è l'adiacente della zona
Di un'altra zona quindi questo non non escludono alle allora tra rosso il termine adiacente però ci dobbiamo mettere d'accordo
Perché abbiamo appena finito di dire che tra il Romulus e di arabo ci stanno a me risultano più di cinque mila medici ma non è logico che non hanno allora una cosa la ragionevolezza camuffato però credo tra l'una e l'altra cosa
Quante celle ci stanno perché Conte adiacente è un conto è se tra il Romulus e Diana vo cessano sei sette celle o quindici tralicci o quant'altro c'è lei questo dato onerosa indicare no non so quante sono le dicono che abbiamo rilevato
Ripeto perché non faceva comunque parte delle opposizioni ma la vocazione troverete io e io immagino onorevole Castagnetti sciando quello che lei dice siccome però il dato dello spostamento del telefonino
Nella sua riaccende Sirone
è fondamentale in questo processo è un dato che voi avete correttamente riportato nei tabulati
Però
Poi dopo diciamo non Boiocchi per voi non l'avete neanche preso in considerazione in relazione agli avvenimenti di quella mattina
Non va non lei lei ha correttamente riportato che viene
Diciamo che ci stanno questi
Questi contatti
Molto bella e sulla dodici abbiamo finito
Devo fare però invece un passo indietro
Perché perché verificare la compatibilità suppongo che gli hanno dato da verificare tutti quanti gli spostamenti nel corso di quest'di quella notte dei telefonini dei vari che soggetti in discussione voi avete riportato nei tabulati
Tutte le telefonate che sono state fatte
Da Testini piuttosto che da da Motta piuttosto che da come si chiama Cafasso e via discorrendo allora volevo un po'di
Di indicazioni proprio per ricostruire
Gli avvenimenti della notte voi avete identificato determinate utenze
Anche diciamo in relazione all'usuario in quel momento cioè voi date un'utenza x y
In mano a Testini piuttosto che a da Motta piuttosto che a Cafasso ci può dire quali erano le utenze ICCROM quale erano secondo le indicazioni in me lo sono adesso che noi abbiamo preso
A riferimento le utenze che ci veniva detto essere o meno delle utenze pose fossero non me ne vorrà poi sa siccome i tabulati che abbiamo dato al tribunale e questo dato la loro la nostra stima ma il tabulato riporta se
Esattamente che cosa l'intestatario usuario dell'utenza l'intestazione o l'utilizzo dell'utenza
Deriva da cosa dall'intestino dall'anagrafe fornisce il gestore telefonico quindi non sappiamo a vedere ad esempio con l'utenza tre due sette zero due sei quattro tre Napoli quattro è intestava Bogdan Stanislao
Il fatto che poi ci sia anche Cafasso Fabio come secondo nome
Può derivare da due cose poche quell'utenza in precedente è stato intestava anche a Cafasso Fabio tendenza ad intestare come garanzia in un altro periodo oppure che il sistema abbia rilevato che con l'utenza lì è stata utilizzata ad esempio
Da due cellulari in possesso uno h falso Fabio un'altra bomba Stanislao e quindi è un'associazione che fa il sistema sulla base dell'utilizzo dell'utenza su più immenso più cellulari
Questo a titolo di esempio
Allora voglio aiutarla così andiamo diciamo più sul concreto sì allora c'è un'utenza è che dove finisce con zero settantacinque finale intestata Grasso Laura serie Laura
è un'utenza tre nomi quattro finale intestata abbondanza anni sulla
Queste utenze risultavano nella lettura in uso a Cafasso entrambe così sono stato comunicato con ciascuna la la zero sette cinque di una cosa strana però era in sequestro quindi era in possesso dei colleghi
Sequestrava voglia Cafasso tra cui mentre invece per quanto riguarda da Motta le utenze in discussione io vado sempre sui finali se c'è un problema poi magari le leggiamo tutte
Erano una con il quattro otto cinque finale una con il tre zero sette finale
Le e la la posso aiutare con la sua relazione la relazione perché avrebbe assicura il ventisei gennaio
Io forse qua
Del ventitré gennaio
Sì
C'è stata la domanda perché la dell'inattesa nome non ho credo lo pensa scusi col quale che le posso dire se si svolse perché le dico perché se no stavo cercando la rilevazione va sempre cinque tre nove quattro abbiamo stabilito Grasso Laura bonsai Marrazzo
E queste da Motta tre due sette otto otto quattro quattro otto cinque sei e tre otto zero sei cinque cinque quattro tre zero sette
Sì acché
Allora la sua azione all'utilizzo del nuovo non l'abbiamo fatto non l'avete fatta voi però insomma diciamo questa erano da italiana sia da comunicare qua
Crescono e l'abbiamo chiesta Tizio abbia sta Caruso per capire quagliare momenti allora
In base allo spostamento e alle telefonate che fanno per le due utenze che abbiamo detto essere utenze di Cafasso
Faccio riferimento alle la all'allegato dodici della relazione tecnica
Ci può
Elencare
Come si muovono questo cioè come si muove l'usuario diciamo se Lusuardi e lo stesso cioè che viaggi fa
Dove si sposta
Allora a partire da quale ora
A diciamo a partire dall'ora immediatamente successiva a quella che voi identificate perché poi su pure su questo c'è un problema che da nota da Motta parla in due ore dopo anni
Diciamo quello che vedete indicate come il momento finale di questo fa dirigo incontro dall'una e quarantanove in poi
Diciamo come
Si spostano queste
Utenze di Cafasso aveva tre nove quattro finale all'uno cinquantaquattro e quarantanove la troviamo in una Roma Flaminio via città della via e piazza Monteleone di Spoleto
Noi non è
Ancora l'una e cinquantasei sempre la tre e nove quattro finale
è sotto la stessa diciamo la stessa area anche se sono due celle diverse ma riferire sempre lo stesso stazione radio base perché esso soltanto il pannello che è cambiato il numero finale quindi sempre Roma fra Mineo Città della Pieve
Poi ancora
All'una e cinquantasette la troviamo sempre Roma sulla Mineo via Flaminia via Guglielmo Calderini
Poi
Ancora l'uno e cinquantasette Roma su Roma Flaminio galleria Giovanni ventitreesimo
Poi ancora le due ventuno Roma Flaminio via Flaminia aveva Guglielmo Calderini
Perché forse ne abbiamo liscia da una delle mitigazione cinquantotto è un'altra servono e cinquantanove
Paolo nel cinquantotto euro Roma Flaminio lungotevere maresciallo via Zevio Salvatore Contarine sì
Una cinquanta nove ventidue pure fino a cinquanta a venti euro ma vittoria viale Angelico via Filippo Corridoni
La tre nove quattro finale
Poi alle due
Zero zero e dodici secondi Roma vettore via Cortelazzo e via di Santa Lucia Re Umberto Novaro sì può ancora le due ventuno e dieci secondi Roma Flaminia via fra
In via Guglielmo gli ALMO Calderini
Alle due
Ventisei Roma Flaminio c'è via Città della Pieve bien piazza Monteleone di Spoleto
Ancora
Due ventisei trentasette secondi realtà il position in gara la conversazione iniziata precedentemente quindi termina su un'altra cioè di una
Anzi non sulla stessa giornata si scusa quindi dura diciassette secondi ed inizia e finisce in una stessa zona poi voi ventisei quarantasette secondi Roma sulla mia vivacità della via e piazza Monteleone di Spoleto è ancora lì
Per ancora due ventisette quarantadue secondi Roma Flaminio via Flaminia vere Ugliano Calderini
Poi
Alle tre e ventiquattro Roma Fidene
Aspetti che tradotto alle ventiquattro alle due quarantatre e anche all'estrema dieci
Ci sono altri due due rilevazioni dico bene quel quarantatré zero nove cioè una relazione fatta in una Roma Flaminio lungo delle maresciallo di azione via Salvatore Contarina ho già detto questo si mostra indicatore sbagliato non me lo ricordo
Voi le tre e dieci no questa è di Grasso Laura quindi Cafasso sì sì stratega passa
A Cafasso Maio bastano Isla stavo leggendo chiedo scusa
Va bene okay allora quella di Cafasso Lazzaro sette cinque finale Roma Fidene via Monte Urano vi era Pagnano
E poi alle ore ventiquattro
Roma Fidene Roma Fidene crede no sì ma allora secondo questa diciamo excursus che abbiamo fatto
Dall'una e quaranta
Nuove alle tre e ventiquattro treni ammezzati kitsch aveva in mano questi telefoni o questo telefono serrato a
Va bene rispetto alle
Scusate
Alla punto di partenza ma che non hanno analisi che abbiamo fatto questa qua no il quesito d'analisi era quello di individuare la compresenza di due persone quindi Testini Cafasso in una stessa area
Gli spostamenti non ci sono state chieste quindi non abbiamo davvero però siccome lei adesso aperte pian pianino ce lo siamo visto
Diciamo telefonata per telefonata quindi
La conclusione che questo telefonino si sposta dal Saxa Rubra arriva fino al centro di Roma e poi torna al Roma Fidene e dove Romulus dico bene quello che abbiamo visto
A Cerano affidare dovrebbe essere questa brillante ma che sta su un sulla piazzale via Flaminia sullo strazio ormai quella Maurice a mezzogiorno della dei del giorno alla Lehman era evidente va bene ma diciamo quindi questo telefono
Anzi questi dati che abbiamo nella Brianza usano significano lo spostamento dice aveva questo telefono fino diciamo
Ampiamente dentro Roma e poi un ritorno indietro in però vorrei dire una per una precisazione
Queste qui è l'utenza quindi c'è una sella Wind duecentoventidue ottantotto
Questa potrebbe
Dare la copertura sia Romulus che anche a Saxa Rubra questo nessuno lo può escludere ovviamente
Però è chiaro le due le due celle team che abbia visto impegnato Vestini
Da Cafasso sono esattamente sulla stessa via via massimo venti restano un tubolare però abbiamo stabilito che non sappiamo dove guardano non va inoltre sostavo su un altro argomento stavo sull'argomento di dover ma in giro Cafasso quella notte perché per me è fondamentale che abbiamo posso rispondere perché non abbia già risposto senza dare una risposta generale ed idonei da meno con una con l'interpretazione del tecnico diciamo andiamo nordamericano chiedo scusa io non so dove sono ubicate esattamente questi sono i minori non costruisce ovvero capire qual è lo sposta metto per quella strada fa presenta luogo io vorrei che lei non sappia dove sta viale Flaminia ovvia Calderini lo sappiamo tutti ecco allora se lo sappiamo tutti non è che la risposta può essere o posso sapere dove vagliare Calderini
Risiede
è necessaria non ha mai perché no resine no deciso una cosa lei telefonate o comunque le indicazioni perché le telefonate le indicazioni relative alla puntuale scende
Con riferimento agli orari che lei ha illustrato
Non sono
Riportate in questo tabulato questo quale allegato una scusa quindi questo è l'allegato quindici del ventitré gennaio due mila dieci lei come lei ha trattato dall'allegato dodici ai bandi dall'avvocato smetto
Quindi noi siamo stati concretamente
Venuti fuori si su qualche danno una cattiveria dalla Procura di Imperia no no no ma noi avevamo tutto l'interesse diciamo acqua comunque la lega vuole essere una voglia di fare lo produciamo maestra Records integrato ad essa spetta va bene
Va bene allora diciamo più solo argomento undici dodici settembre invece magari ritorniamo
Al
Luglio
Anzi prima di tornare a luglio
Torniamo ha un po'prima
Torniamo al perché ho visto che voi avete fatto
Delle ed avete anche prodotte al concesso sono state adesso prodotte diciamo degli schemi chiamiamoli sin Poggio grafici per vedere gli spostamenti o la compatibilità di determinate persone nella giornata del primo luglio e nella giornata delle tre luglio non l'avete fatto rispetto ad altre
Date oltre che il primo luglio e il tre luglio ancora meglio non l'avete fatto rispetto alle date del ventiquattro giugno del ventisei giugno
Guardi sui fatti accaduti il tre luglio non abbiamo ripeto prodotto una relazione tecnica non abbiamo fornito soltanto un materiale derivante dall'analisi del traffico telefonico sui quali hanno poi riferito con l'annotazione di polizia giudiziaria
Quattro delle cinque barra uno trattino centocinquantasette dell'ente credo che il due mila nove i colleghi del il II reparto investigativo sposina nelle nuove le cose che prima abbiamo acquisito quei
Quelli noi siamo in seno avete fatti voi
I grafici dobbiamo prodotti nuovi ma non mi sono state se stiamo parlando la stessa cosa quelli dove c'erano questi contatti circolari
Che poi il silenzio Napoli la semantica molte produrre un grafico un conto è fare anche l'analisi di questo grafico io posso produrre solo il grafico e qualcun altro lo analizza io soltanto
Detto in questo momento cosa significa quel grafico che noi abbiamo prodotto
Non c'è una relazione tecnica nostra relativa infatti del tre luglio
Quindi io produco un grafico producono elenco ma non l'ho analizzato
Questo
è infatti la domanda mia era un'altra rete d'altronde non ero interessato al tre luglio chiedo siccome questo è stato oggetto poi della analisi dei contatti telefonici in relazione invece al ventiquattro giugno al ventisei di giugno
Questi grafici
Se analizzati analizzati nessuno le ha chieste voi non avete fatti
Non ricordo mi sembra l'abbiamo fatto dunque per quella data non abbiamo fatto per la giornata del tre luglio poi mi ricordo che abbiamo prodotto un elenco dei tram del traffico telefonico a partire dal ventisei di giugno
Questo sì
Qui nel tabulato esatto il tabulato cioè del compendio che sorreggono entro giugno voi non avete fatto nessuno diceva Nenni drammatica tanto per
Non so se si
Andiamo al ventisei che così allora
E rispetto al ventisei invece ci può dettagliare quelli che sarebbero i contatti rispetto al ventisei di giugno invece è una data mediante l'amico avvocato perché non solo se nel tabulato ma Cosimo Sasso
Dovrebbe essere
Secondo solo
Allora mi dicono allegato informativa due tre e otto dell'otto non sono perché manodopera o soltanto la documentazione prodotta
Grazie
Noi il problema nostro che noi
Abbiamo già notato l'altra volta abbiamo nella nella copia informatica che ci hanno dato dei tabulati che sono tagliati
Ricordare l'avevamo anche segnalato per cui
Sulla carta è una cosa e lì è una cosa diversa è l'unione tra un po'in difficoltà poi la non avete il pezzo di carta mia in mano comunque ci proviamo stesso
Allora
Risulta un contatto alle ventuno e cinquantatré tra una utenza riconducibile a a Cafasso e una asseritamente
In uso a Testini ventuno che cinquantatré sì del ventiquattro sì
Ventisei ventisei ventiquattro giugno l'arma contundente
Ventuno ore
Cinquantatré
Bene
Ventuno cinquantatré e diciannove
Questo
Esce dall'evidenziato in giallo si
E allora è iniziato il tavolo è quello sicurezze specialmente per i quali si alimenta
A questo contatto ecco questo contatto ci sa dire la utenza che si nella
Toccato Ionel
Poiché se possiamo noi diciamo che quella intestata a a Testini dove aggancia
Agganciarla sorella che sta a Roma Vittorio viale Giuseppe Mazzini che a monte
Santo via Amodio Baiamonti
Ma fascisti
I successivi contatti tra Cafasso e Testini ci sa dire sempre in relazione a quelle quelle che le utenze
Quando le risultano io le posso dare un'indicazione nove risultano ma lo vedrà probabilmente sottolineato in giallo alle ventidue e cinquantaquattro ventidue cinquantacinque ventidue cinquantasette cioè un'ora dopo
Questo contatto può confermare questo dato
Dunque io in cui successivamente a quello del ventuno cinquantatré un contatto le ventidue e cinquantaquattro cinquantaquattro secondi trattare accanto e Cafasso
Per la durata di settantaquattro secondi sì la domanda vuol sapere dove stava bravo esatta allora attaccato era a Roma vittoria via Durazzo via Umberto Novaro
Invece
Cafasso con la sua utenza era a Roma orpello via Agostino pulisce almeno
Riquelme inserito nel suo negozio perfetto
Senta invece e le utenze alle ventuno e cinquantatré cioè più o meno
Alla a alla data a della prima telefonata e lealtà l'utenza è in uso annata lì e ci sa dire che cella agganciava
Ventuno cinquantatré un secondo vita al Sindaco se Alexandre aggancio alla sella di Roma Sant'Onofrio via Achille Mauri
Che è quello brevemente abbia trovato anche nell'abitazione di via Gradoli sostanze effetto quindi probabilmente stava bene allora dopo sa sempre abbia creato lì la la
La signora quindi alle ventuno alle ventidue e cinquanta
E trentasei io son contatto
Ventidue e trenta si dentro sì
Avevamo dato indicazione della stessa cella sì nella nella stessa cella ecco questa cella rispetto a quella che agganciava glielo dico no chiedo scusa allora nel secondo me è un salotto volano per la tratta se a Roma Santomauro via del Casale Piombino canta
Sì Casale o altre otto
è una cosa non sono l'esproprio Bernardo io va beh insomma comunque sempre serva dovrebbe essere limitrofa alla prima per quanto mi riguarda ritengo
E allora la questi due dati
Come si sposano cioè la telefonata diciamo iniziale di destini e le successive telefonare i destini dimostra un avvicinamento di Testini verso quella zona o invece
Il contrario
Dettaglio al tribunale che ha comunque ben compreso la data del ventisei giugno è stata identificata dall'accusa come una tra virgolette prova
Radioso hanno visto che se vuole un aiuto ciò anche sempre con il nostro magico Bussolo il
Diciamo le piantine che dimostrano che fanno alla realtà più che questo tabulato se non avessimo studiato gli spostamenti del venti saremmo prodotto un'altra documentazione
Che sono proprio gli spostamenti dell'utenza in quel caso lì sarà così da riportare su cartografia anche le varie scelte a Linate dal tabulato
Dal tabulato che non posso dirle se si stanno avvicinando me va bene l'abbiamo fatto noi
Sì
Allora villetta vuole soprattutto c'è una si riferisce possiamo averne
Ferimenti
No questo no
No
è un tabulato trent'anni allegata nota allegata allegato all'informativa due delle otto dell'otto febbraio
O meglio lo produciamo e magari anche così eccetto le emissioni
Adesso non magari subito insomma la prossima udienza le produco quello che abbiamo ridato dobbiamo farne un'altra copia se non rimaniamo sempre
Siccome non posso fare le copie da lì le devo fare da qui va beh allora migliaia di riferimento in allegato all'informativa due tre e otto all'otto febbraio due mila dieci e l'altro noi
All'allegato un invito uno
è un unico allegare unico
Va bene
Allora
Andiamo
Allora sto parlando invece adesso della notte tra il due il tre luglio e poi andremo sul tre luglio
Sempre per verificare
La circolarità delle telefonate la contestualità la sequenzialità e via discorrendo
Allora
Primo luogo
Comunico curata ultima avevano già accesa all'allegato all'allegato all'informativa uno cinque sette del ventitré dicembre due mila nove
La consuma la prima
Okay
Allora
Io risulta un contatto tra la utenza intestata Francisco indossa Anthus Oma la per due sette quattro-cinque nove due due sette uno
E Cafasso sull'utenza quella che abbiamo visto prima i finisce zero sette cinque
Chiedo scusa nel
Aspra che ora mi scusi
E diciamo nel corso di quella notte il due luglio chiesi che mi sono due luglio sì io leggo quella legale ore due e tre luglio quindi c'è un è ventidue già siamo al tre luglio noi quell'allegato vederlo
Fa che non ho con l'allegato che vi sto menzionando dalle nuvole
Allora
Due luglio
Due luglio
Diciamo due sette uno finale do Santos zero settantacinque finale Cafasso
Scusi queste partono dal tre luglio siccome fatti alle alle uno e ventidue già siamo a tre Loiano punto sarà il viceprocuratore su una
Allora
Si riferisce alla chiamata del zero cinquantasei mila cinquantacinque secondi
Io ho una chiamata allo all'una e ventidue quindici secondi ventidue per quindici secondi si europee
C'è una chiamata dall'utenza tre due sette quattro cinque e nove e due due sette uno intestata Francisco indosso Santos verso utenza tre nove tre cinque cinque uno otto zero settantacinque Cafasso Giampaolino
E qui
Altri dettagli scusi fino ad allora su questa riga dell'evidenziato no
Ci sono però degli a degli altri eventi telefonici della antistanti cinque secondi
Di tipo voce però non non non non glielo posso dire perché manca la categoria dell'evento telefonico Cioce attivo voce posizionamento quindi questo non è un dato
Ora per questo evento elementi cadono certe attività Torino
No no quotazione soprusi posizionarmi sei voce se si è scesi qui non ci sono altre indicazioni usa solo il telefono chiamante chiamato senza l'indicazione delle celle se questo che volevo sapere
Su alcuni
Di opinioni poi a seguire ci sono esatto l'handicap no io mi ero fermato soltanto alla prima evidenziata in giallo
Ascende sì c'è l'indicazione della posizione del chiamante Roma Labaro via del cloud Zanetto
Senta prima di questo contatto
Egli ha delle indicazioni rispetto a Marrazzo cioè a Marrazzo che chiama l'utenza di Paloma
Cioè prima di quella une ventitré bis decimo Cordova Lomazzo consultavamo tornano ancora l'inglese novanta lo facevo per farmi capire non per trasversale
L'acqua in questo elenco non non ne vedo
Prima dell'uno e ventidue e quindici secondi rimane non M cinque
Ora questi contatti tra Paloma e Cafasso quanto cioè
Che contatti sono perché il meglio quello che sono contatti che oscillano tra zero e tre secondi
Sono contratti voce questa indicazione qua del tipo non viene fuori dal nostro sistema quindi non sono
Sta in un mese o lo zero secondi che significa
Zero secondi può essere un tentativo di chiamata però attenzione il tentativo di chiamate obbligatoria la conservazione del gestore da parte del gestore a
Partire dal primo gennaio due mila dieci chiedeva già saputo in realtà l'H tre G già prima di questa data conservava i tentativi di chiamata siccome abbiamo detto prima che l'utenza di Cafasso dal tre nove tre era un'utenza H tre G
è molto probabile che questi eventi telefonici ha durata zero
Se Sand se specifichiamo ultimo voce però attenzione non posiziona come indicato qua
Sentivamo tifoso dura da zero per H tre G potrebbe essere uno squillo anche prima del primo gennaio due mila dieci ma ci sono alcuni io non lo chiesero nemmeno
Non c'è opposizione scusi dove c'è la durata zero e posizione posizioni sì oppure voce e voce dura uno o due secondo Magnaguagno ma questo voglio sapere se è questa qua significa che possono essere o che tipo di conversazione e questa è l'economia non lo so potrebbe essere anche uno io prendo la linea pure dopo un secondo mi cade qui ad esempio non lo può essere anche che io chiamo e c'è la segreteria telefonica
E e poi di provocare probabile ma non glielo posso sensibili cioè bisognerebbe avere l'Olanda il cartellino di traffico che la conversazione
Per sapere quale è stato levato telefonico generato
E però il chiamato non aggancia celle abbiamo visto no l'ha detto lei prima
Il chiamante agganciano cella richiamato non aggancia celle richiamavano meno indicano cioè il MOSE adeguino allora se il chiamarmi facciate vediamo se ragiono bene o se ragiono sbagliato se chiamato non aggancia celle
E la conversazione tra zero e tre secondi è anche possibile che il chiamante invece aggancia trova una cosa del tipo il telefono è spento roba del genere
Si potrebbe essere anche partire la segreteria telefono insomma tanto che non agganci celle significativo
Ora tra ripeto per essere sicuri andrebbe analizzato il cartellino di traffico dall'evento telefonico potrei è una delle possibilità quelle grandi volet una delle possibilità
Dunque
Oltre a queste
A questa utenza telefonica no tra Paloma e Cafasso ci sono tentativi richiamata di Paloma a Cafasso su altre utenze telefoniche riferibili a Cafasso questo che stabilire se
Però si sono parlati cosa un'altra ecco
Non capisco che lo scusa protocollo sull'andamento regolare adesso stavano venendo la alle chiamate zero tre zero secondi tre seconda è quella tra Paloma e Cafasso abbiamo stabile
Sullo zero sette cinque no perché sappiamo che zero sette cinque è un'utenza intestata Grasso Laura se non mi ricordo male che dica FAS ora altre utenze
Riferibili a Cafasso vengono contattate dall'utenza riferibile a questa Paloma nello stesso contesto tanto per spiegarmi meglio luogotenente noi paghiamo su un numero
Vede che non risponde attacca la segreteria telefonica o quant'altro la chiama su un altro numero ci parla finalmente
Ha successivamente a questo gruppo di chiamate che abbiamo esaminato prima io non vedo fino a Kiev fino
A completare così diciamo così niente non fuori altre utenza intestata Francisco lindo do Santos che chiamano altre utenze verosimilmente riconducibili
A Cafasso
Questo era com'era un dato che chiedevamo anche a Santoro al proprio poi lui si diceva che
Scusi ha
A un maggiore colonnello Surico neanche più allora
Per quanto riguarda invece la utenza questa zero sette cinque finale funzione la l'ultima telefonata in uscita quella sera quando mi risulta e a chi risulta indirizzata
In uscita da zero sette cinque finanze
Parlo e qui ne vedo una all'una zebra cinque cinquanta secondi
Anzi per la verità se Luna zero due ventisei secondi esatto zero dura per zero il position India della chiamata precedente del duecentoquattro secondo
Ma chi chiama
La
Allora chiama un'altra utenza è intestata sempre a Cafasso ma per la quale probabilmente la riconoscibilità e da Motta Adriano visto che indica il sanitario possono dica passo si chiama
Non solo sul telefono e già questo vuole essere una soluzione
Difficile immaginarlo
Senta la successiva conversazione di questo zero sette cinque Cafasso quindi Grasso Laura intestata Cafasso in uscita
A me risulta alle undici e trentaquattro è corretta questa indicazione o ci sono altre telefonate in uscita undici e trentaquattro del tre luglio in prelude ovviamente
Allora le undici e trentaquattro e quarantanove secondi e cioè una conversazione in uscita di cinque secondi
Dall'utenza tre nove tre cinque cinque uno otto zero settantacinque
Quindi quella diga falso Gian Guarino verso l'utenza tre otto otto otto nove sette otto nove quattro zero intestava sembra Cafasso mai in uso da moto Adriano
Perfetto
Allora
In questo intervallo di tempo quello tra l'una e zero due e le dice e tenta quattro ci sono dei contatti che vengono ricevuti invece da questa zero sette cinque
Contatti allora quindi l'utenza di Cafasso cioè lo zero sette cinque finale riceve
Delle chiamate dall'utenza di
Tre di dal motto Adriano la intestata Cafasso Django rimanda tre otto otto otto nove sette otto nove quattro zero
All'una quarantaquattro e quarantatré secondi di due secondi due secondi ecco se ci riesce pure la durata perché poi invece vengono negli accordi c'è ancora un altro un altro evento telefonico diciamo così in questo modo più generico all'una quarantacinque sedici secondi sempre di due secondo me sempre dall'utenza di da moto verso quella di Cafasso
Ancora all'una quarantacinque venti secondi sempre per la durata di due secondi c'è un una una chiamata sempre verso l'utenza zero sette cinque riga falso
Poi ancora alle sei e tredici e ventiquattro secondi per la durata di tre secondi
Ancora alle sei
Quaranta no massa finiamo con questa qui perché poi in realtà le altre
Gli altrimenti delle fonti di quattro secondi sono relativi sempre lo stesso evento telefonico sente queste telefonate che abbiamo appena finito di dire agganciandomi celle delle
Non è che anche in questo caso non aggancia cella allora il chiamante si aggancia alla cella telefonica di Roma Aurelio via Aurelia via Lanfranco via Nicola lombardi
Grazie socio della per tutti deve tenere conto e abbiamo detto che l'avvocato mi interessava più chiamato noi chiamato non ci sono marzo sono riportati gli diciamo una situazione simile a quella che abbiamo segno ho detto precedentemente
Allora
Arriviamo alla mattina del tre luglio allora
Se nel mattino del tre luglio c'è un contatto telefonico tra Cafasso e Tagliente
Ci può dire qual è l'utenza ovvero la scusi
Alle sei e quaranta tre
Non lo dice quarantatre
Cafasso sì
Manda un sms
All'utenza tre tre lettere due nove nove uno un otto cinque intestata al padre ma non lo so Presidente Carlo
L'utenza che mandare sms quello in uso da motore quindi da tre otto otto otto nove sette otto nove quattro zero quindi non è l'utenza l'utenza in uso a abbiamo
Va bene questa diciamo
A questo pure
Sfruttando un po'e perché tanto abbiamo
Qualche cosina
Allora quindi
La utenza che in via questo sms e l'utenza che abbiamo appena finito di dire diciamo dovrebbe essere in uso abbiamo corretto
Anche alla luce di quello che ci siamo detti prima credo che se il mutuo va molto seri
Senta e voi avete verificato se il due luglio la sera del due luglio il telefono di Tagliente il nove quattro zero si siano contattati Ucci siano evidenze in questo senso
Ripeto noi come reparto indagine tecnica non avendo prodotto un'analisi di questi eventi qua non non ci siamo occupati di verificare i momenti specifici allora se lo hanno fatto l'hanno fatto i colleghi del secondo reparto investigativo
Tetti che però le do un allegato due no stesso
Bravi
Questa
Cerchiamo di essere messo
Allora a me mi risulta un contatto ventidue ventiquattro si dettano centottantacinque finale muso Tagliente nove quattro finale
Poi quattro ciascuno
Avrei alle due ventiquattro qui vedo un'utenza la altre tre tre ventinove novantuno centottantacinque intestata al Presidente Carlo
Che già in un altro telefonino che dura da zero verso l'utenza telefonica zero sette cinque finale in uso a Campobasso
Quindi questo diciamo e
A non è specificata la categoria quindi non so dirle se un sms o altro
Qui nella in questo non è mai
Che in questo pronuncia specifica dalla categoria
Manca un'informazione che che poteva permetterci di capire con con sicurezza se era un sms qualora ci fosse stata l'indicazione l'sms ossia di altra natura
Senta però le risulta che dalle ventidue venticinque cioè dalle dieci e mezzo di sera alle sei e quaranta delle del mattino diciamo non ci sono telefonate da parte dell'udienza d'utenza di Tagliente
Certa gente che chiama ca Cafasso in genere genere mi pare
Allora in mentre quelle mediatamente successivo alle ventidue venticinque zero cinque c'è Cafasso che chiama Tagliente parlano per circa centotto secondi di durata
Ventidue venticinque metri e Ventricelli ma io parlo dal dalle ventidue e venticinque a
Le sei e quarantatré
Allora
Venticinque
Non vanno bene tutti per venticinque
Allora alle se quarantatré quindici c'è un contatto di Cafasso verso l'Oriente
Durata
è l'sms Rimini
Non so dura da zero quindi sia una sana Enzo qualche altra cosa non glielo so dire non c'è mica dalla categoria
Ha durata zero
Posso dire solo questo
Farcela allora veniamo fuori
Collettiva
Allora mi dicono che nella relazione riguardante il tre luglio l'allegato uno identificabile un sms questa indicazione alla convocazione mi spiega come possibili un tabulato cioè in un'altra no questo non so credo che l'ha prodotto
Io
Noi no
Allora guardi proprio Sokurov allora
Torno a ripetere io non ho fatto una
Sembra che per questi eventi questo tabulato qui è un tabulato che abbiamo sicuramente prodotto noi questo qua manca l'indicazione che io non so chi l'ha prodotto
Prendo atto
Allora
Sempre nella notte tra il due e tre luglio vi sono contatti telefonici che invece coinvolgono Testini
Nella notte
No no
Io ho visto questo lo proprio qui è parte il primato delle fonico tre minuti dopo la mezzanotte del tre luglio
Scorrendolo fino alle ore
Dieci e diciannove Leonardis diciannove c'è un evento in cui è coinvolto testi di controllo
Quindi c'è una telefonata alle dieci e diciannove tra Testini abbagliante
Sì ma alcun Cisal quello questa quindi è una telefonata alle dieci e diciannove il primo contatto che invece riguarda Marrazzo e Natali
A che ora dice risale
Allora le precedenti
Sei quarantadue
In cui c'è un sms inviato dall'utenza tre tre otto sei cinque uno cinque due sei nove intestata Marrazzo Pietro Piero verso l'utenza tre due sette quattro cinque e nove e due due sette uno intestato a Francisco rinnovo Santo Sacco quelle Paloma
Natalino è un'altra fase di ricostruzione
Le do una mano vuole mi smentisce io lo so non ha precedente marzo alle successive dieci e trentasei il primo contatto
Sì tiro bene sue componenti Tagliente parla con Testini
Ma fino a quel momento Marrazzo non ancora parlato con natali
Il primo contatto invece tra Cafasso e Tagliente a parte quell'sms che abbiamo appena identificato delle sei e quarantatré a che ora risulta io ho un dato delle dieci e ventisette
Ecco risponde anche a lei di pro Kosovo quasi dieci ventisette quarantuno siamo siamo sempre primi contatti e
Questa è quella dei millenni vedo un contratto etici ventisette quarantuno la durata di centoquarantanove secondi tra Cafasso e Tagliente
Senta sul tre luglio chiudo qua le risultano contatti tra Cafasso e Testini il tre luglio
Successivi è a questo punto tanto per chiudere il cerchio
Revisionare il tabulato
Riguardo non ho fatto l'analisi di questi dati coprodotto sono il risultato
Intravedere il tabulato
Quello cioè di fronte senatore dovuta subito qualche minuto sto qua
A me tra Cafasso tempestivi
Questo punto
Ma qua non qua non la vedo fino alle ore quindici e cinquantaquattro non vedo
No no no non vedo no non riescono
Senta
Per risparmiare sia me che lega il tribunale che tutti quanti l'analisi dei diciamo sempre quello che abbiamo definito prima
Avvicinamenti contatti
Confluenza verso un unico punto un po'quello che avete fatto quando avete verificato le faccende che riguardavano la la la il cd quindi da
Sono state fatte anche con riguardo ai contatti nella giornata del tre luglio tra i protagonisti della vicenda in particolare avete verificato se dopo
I le tre del pomeriggio e Marrazzo si intende a dei contatti telefonici con Paloma e Celli le a cui questi si riferiscono
Esse a nuovamente dei contatti con nata lì e di nuovo lei selle questo ai fini diciamo della identificazione di potenziali spostamenti incontri successivi a quella data dalla data in cui
No non le abbiamo fatte
Quindi è inutile che l'assoluta Licola copresenza di di più persone hanno avuto la stessa area
E quindi però avete visto la copresenza ad esempio di
E Paloma e Marrazzo nello stesso nella stessa area c'è perché si telefonavano parcelle
Che stavano posizionate nello stesso punto in particolare quella posizionata abbiano ENEA
Che corrisponde alla all'abitazione di di Marrazzo gradita dalle utenze per la quale è stata poi prodotto ormai non rimase non cioè quella di di parola
Abbiamo soltanto quella di Cafasso di Marrazzo Silvano il grande Testini
Ritornata di Vidal Silvana cosa Alexandre questo nell'annotazione quella del
Bravi sollevi dice perché non c'è nella ricerca circolare perché come abbiamo visto c'è invece pure Paloma nei tabulati
Adesso non so come chiamarle nel tabulato se ma con un tabulato non abbiamo fornito come materiale in più quello che è stato riferito qui sulla notazione insomma erano eventi ben specifici copresenza di tutt'insomma se saremo quindi diciamo nessuno piano mettono edificate lago presenza anche di nata lì successivamente alle tre o di Paloma successivamente a vedere questo il punto che volevo sotto
Va beh grazie
Felice abbonato a cui ha fatto riferimento l'ultima
L'ultima
Senza che assolve legato sempre l'astensione
Sempre lo stesso
C'è poi chi produce un minuto integra
Avviseremo tutto
No ma in realtà in quello precedente era dell'otto febbraio due mila dieci questo è l'allegato al presente uno allegato all'informativa dell'otto febbraio due mila dieci e l'adolescenza e so che sono
L'allegato all'informativa uno cinque sette del ventitré dicembre due mila nove ventitré dicembre due mila e nove allegato numero unico per l'unico
Quindi entrambe verranno prodotti
All'udienza grossi
Va bene ci sono altre domande
Gli diciamo è un intervento piuttosto corposo volevo fare una pausa io sono favorevolissimo
Se vogliamo
Però
Allora corposo l'intervento estratto
No non credo non avvenga però Crema insolito però ecco non esauriti pensato mi riservo la facoltà di diventare cortili metteremo noi eventualmente
Sì
E ci sono poi interventi successivamente altri il residuo non fosse poi convocato
Organizzativo ma
Norma ho capito va bene prego avvocato
Grazie
Marina lo farò per difesa Tagliente testimoni
Allora
Vado in ordine cronologico lei ci ha detto di aver verificato e analizzato i tabulati relativi al ventisei giugno del due mila nove corretto no
Va bene la variabile tesa a giugno sono i fatti inseriti nell'annotazione relativa al tre luglio mila fatti questi questi allora noi abbiamo un prodotto
Soltanto il materiale che poi è stato fornito al secondo reparto il quale ha prodotto l'è un'annotazione perché un'annotazione di polizia giudiziaria io non ho analizzato quei tabulati
Mi perdoni luogotenente allora noi ci troviamo in questa situazione nella lista testi del Pubblico Ministero fa riferimento a circostanze molto la conosco
I suoi colleghi firmano Monno redigono ridicolo ma non firmano a chi cioè come facciamo noi orientarci per poter operare le riguardino vanno via
Sino ad ora vorrei capire esplorando i numeri ecco di cosa assolutamente diversa rispetto a quello che adesso stiamo esaminando allora
Tutti sanno dichiaro quindi opera Lungaro sotto questo profilo che alcuni e venti
Sono stati semplicemente come definire esaminate sotto il profilo dell'acquisizione dei dati non ma è stato elaborato nulla quindi se lui dice che non è stato elaborato nulla non possiamo chiedere nulla sull'elaborazione vedremo se sarà possibile farlo di fronte ad altre soggette questa è vostro interesse
In ogni caso adesso chiediamo quello che lui si può rispondere a questa domanda l'abbiamo fatta alla Di Felice non mi ricordo il grado e ci ha risposto che ci avrebbe risposto i Lucrezia ritorna in questi termini pare anche molto fondato l'onorevole la promozione non è che possiamo chiedere elabora no io capisco però io vorrei capire a chi chiedere la domanda
Di restringiamo i cioè lei ha verificato a lei estrapolato i dati però non ci sono delle Antonione allora
Nella annotazione relativa ai fatti del tre luglio noi ci siamo limitati a fornire il materiale sul quale
Poi secondo reparto prodotto un'annotazione di polizia giudiziaria siano possedere in questi termini
Non ho fatto analisi di spostamenti di radio pagata vistosamente presa per i contatti telefonici comparti telefonici significa produrre
Una tabulato dal quale c'è un numero chiamato numero chiamato con una pura maturate uno dalla conversazione tra una cosa le dico se questo
Un elaborato che ha fatto lei o se è un elaborato fatto ad altri soggetti così resta da capire che se uno ha la sua valutazione possa Presidente
Posso dare uno prego prego
Cioè si sono dati estrapolati da lei uno
Tra questi vi sono sicuramente fatte sulla base dei dati che abbiamo stracolmo e ma questo specchio non è stato prodotto con uve lei riesce a riconoscere chi può averlo fatto no casualmente o no
Lei
Elaborato estrapolato analizzato i dati relativi al nove luglio del due mila sette due mila nove
Nove luglio quelli relativi all'aggressione rapina dirà subita dal transessuale connessa Alexandre alza colorati
No non mi pare non mi ricordo mi sembra di no
Questa è una relazione perché a mia firma evidentemente Simeone sono ricordo e quindi non
Qualcosa da poter presiedere anch'esse un asse Venere
Eventualmente rammenta
Allora questo qui è sicuramente come nel caso di prima è stato fatto su dati forniti da noi ma questo specchio non è stato elaborato da noi però Milano avanza luogotenente i dati Dridi forniti al gestore sono arrivati a lei e corretto
Cioè lei che gli atti corretto e corretti sono abbiamo provveduto a modificare i decreti acquisire i tabulati in portarli all'interno del sistema e di analisi
E produrre suoli in alcuni casi come in questo su richiesta del terzo nel secondo reparto dei dati che poi noi abbiamo consegnato loro la successiva analisi investigativa
Quindi l'inquadramento dal fatto di spostamenti e soggetti e quant'altro è stato fatto dal secondo reparto io posso rispondere chiedo scusa e scusi se l'allora tagliano chiedo scusa
Posso diciamo così deporre soltanto su relazioni che sono a mio furba a mia firma
Quindi ho fatto relazione tecnica sugli eventi dell'undici dodici settembre del primo settembre per la verità la vendita del video e per la
E c'era un altro e per la l'aggressione presso uno per nota del Racanelli se non ricordo male sì tutte però diciamo di didattica regga confermi lei se sono i dati forniti
Grezzi dal gestore che io
Ho tirato fuori
Se glieli faccio vedere deformati perché uno molto piccole uno relativo al giorno che mi interessa molto
Sì allora questa è praticamente la la stampa diciamo così del tabulato in questo caso quasi come arriva dalla dalla società Telecom Italia S.p.A. come riportato in intestazione
E sono relativi al nove luglio e all'utenza finale tre cinque e nove di servizio
Intestata in uso a Tagliente Carlo consumino glielo dico io senta una cosa ed è in quel sito in questo tabulato che lei ha davanti il gestore sto no quello inserire
Cioè quello del proprio
Quello è tutto il tabulato completo quello che io ho dato io sono entrata il nove luglio il gestore indica
L'indirizzo della cella
è corretto
No assolutamente no non indica l'indirizzo della sella questo
Questo è un tabulato team in cui viene estrapolato il Codice della cella
L'abbinamento con l'indirizzo che nel mondo in una fase successiva
Si deve effettuare l'abbinamento dell'indirizzo col Codice della cella
Loro farlo affetto ha praticamente in automatico il programma
Sulla base della gestione dovrebbe frazionale sì
è così nel senso che arriva segna palestre spogliatoi Goran però esame faccia però diciamo che la questione in questi termini anno arrivano dei dati che sono quelli che mi ha fatto vedere lei perché il tabulato di traffico
Nel tabulato di traffico ovviamente tranne per la Wind e l'H tre G
Non viene riprodotto non viene prodotto l'indirizzo e quindi la localizzazione la sella magari forme non soltanto il Codice della cella
E abbiamo detto abbiamo detto può essere o il Codice Gigi I o il codice cella che è un codice interno del gesso chiaramente avrà successivamente esatto esatto in questo caso qua non abbiamo l'indirizzo della cella
L'indirizzo della cella viene abbinato mediante l'alimentazione di un'altra tabella che la tabella degli elenchi delle celle dove oltre al Codice viene inserito anche l'indirizzo le coordinate geografiche la direzione e quant'altro
Quando il da il programma elabora il traffico telefonico premette mette insieme i dati che vengono dal traffico con i dati che vengono dalla scena in questo caso sia quasi al tabulato
Quello che noi normalmente elaboriamo dove già abbiamo
Levanto telefonico la la la data la durata la categoria il numero telefonico il gli intestatari usuario
L'IMEI la CGIA e l'indirizzo della CGIL in quel caso la colla il prodotto di una elaborazione che avviene su due tabelle
Separate ma che vengono mezze relazione in fase di e interrogazione del sistema
E lei mi può spiegare perché in relazione all'utenza dettagli anche per la data del nove luglio non è indicata da nessuna parte ancorché fornita dal gestore come lei ci ha appena
Confermato l'indicazione della cella cancellata una tagliente
Bisognerebbe fare un'analisi del tabulato così col col carta autonomi dalla non sono in grado di poterlo dire
è nata la cella lì per quale scusi
Allora a quarantotto del fondo si riferisce
RM-D sotto un treno
Se questo equivoco verosimilmente un codice cella cacciatore del bisogno ecco soltanto capire se riferito alla realtà regionale mi sto riferendo la telefonata avvenuta fra Tagliente Carlo e l'utenza di Nicola Testini alle tredici e cinquanta tre
Ho letto mi ricordo bene
Per cinque ore tredici e cinquantaquattro cinquantadue però vi chiedo scusa c'è un c'è un problema su questo
Diciamo così su questa stampa non si riesce a capire come sono in colonna di dati e che cosa è riferita alla cella sarà chiamato a chiamata un appunto ci avvaliamo di sistemi automatici che fanno questo tipo di elaborazione
Da questo qui io non può non non sono in grado e l'ingrandimento di quello che avevo che nasce dal computer o laddove essa maniera che io e che non legati alla legge credo che non è una scusa la capisco avvocato ma noi non diciamo così non facciamo questi abbinamenti
In modo manuale così come mi sta chiedendo lei non ci avvaliamo sempre di sistemi informatici che fanno elaborazione dei dati io le chiedo perché aspiri
Perché il sistema allora no non lo posso spiegare perché da questo tabulato qui non si riesce a capire a che cosa è riferita quella cella se anche a Mantova chiamato
E quindi se al telefono di praticamente come sta chiedendo l'avevo all'altro
Questo buoni che fa il latino che a cui lei chiede il tabulato Italian te le dà
E l'indicazione della cella del telefono che ha chiamato Tagliente non era l'indicazione sulla base di che ha fame riconoscerlo agli allora lei abbia detto non sono sicuro se può essere la cella dei
Chiamata del chiaramente consultando questo tabulato assolutamente no bisognerebbe consultato con strumenti diciamo così un pochino più evoluti la consultazione Carta ma non
No così visiva di una stampa capace o non ci porta a nulla si scuserà adesso dice allora nei Balcani
E le spiego qual è il problema
Dai vostri tabulati manca una telefonata
Ok quindi siamo andati a verificare se questa telefonata più fosse stata non vi fosse stata e ne abbiamo trovate da quella che lei ha appena letto perché dei tabulati elaborati dai suoi colleghi questa telefonata non c'è ok
Quindi quello è il tabulato questo lo sta dicendo lei perché non è che un po'loro io volevo imprenditorialità interne cartaceo sistema non può dire si
Perché lei ma non vedo il risultato in quanto la RAI ha ragione lei lei continua lei accusa quando per motivi così ovvero da un lato grezzo che fornisce al gestore
Ecco perché se lei mi ha dato questi due
Mentre se poi questo
Quando prima le ho mostrato un tabulato chiedendole se l'allora Ministro fogli no né votato no
Quasi zero era questo questo quelle saprà incongrua sempre
Allora se lei prende quel tabulato ancorché non elaborato da lei me guarda l'elenco delle telefonate lei vede che fra l'utenza intestata e in uso a Taliente l'utenza intestata in USA Testini
Non ci sono contatti allora indicata dal tabulato
C'è una traccia una chiamata al mese Tagliente
Poi c'è un una chiamata Testini parmense
Allora l'utenza di Tagliente sarebbe la tre tre uno tre sei due quattro tre cinque nove esatto resta sempre
Manca questa eventuale sono in questo tabulato peggio sulla nostra consente
Questo torno a dire il non l'ho fatto io quindi non si può nascondere su questo io dall'altra
Può essere stato anche un mero errore manuale nel copia in corner la può avere sott'occhio questo esatto allora io le ho omesso di riaprire stavo spiegando siccome
Sappiamo che c'è stata una telefonata non l'abbiamo rinvenuta siamo andati a vedere i dati grezzi e abbiamo verificato dati grezzi che sono quelli lì stampati
Che
C'è l'indicazione quindi Rizzo non c'è scorcio prossima grazie alle nomine europeo
Della cella di Tagliente siccome in tutto il tabulato elaborato i suoi colleghi non c'è da nessuna parte il Codice la gialla Italia anch'io le chiedo come è possibile che il sistema in automatico escluda il Codice la cella per il sulle Tagliente punto di domanda
Questo questo abbiamo verificato che il programma funziona correttamente almeno fino a oggi accusa correttamente
Ripeto questo specchio qua non è stato elaborato da me e io gliela perché manca la telefonata non glielo so riferire e io questo ho capito che potrebbe servire per andare ad un'altra cosa perché meglio indicazioni
Viene omesso il codice lascia l'ancorché presenti nei tabulati identiche che sono stati inseriti cioè il sistema in alto mare per fare linea solo noi italiani sono allora questo qua non è come esce direttamente al sistema senza Stato la buona comuni successivamente uno prende il sistema
E riprodurre lo stesso
Traffico e vedere se la telefonata manca o meno a mio avviso non manca
Probabilmente questo specchio stato diciamo una gallina e non lo so accentua non le sarà Eurispes ed io
Questa
Operatorio ma guardo io allora
La telefonata delle tredici e cinquantatré
Allora qui c'è
Una telefonata tredici cinquantatré trentanove di cinquantadue secondi trapanese ettari mentre
Per la quale
Per praticante non c'è indicata lasciando telefonica se lei prende quello che mi ha dato cioè
Ma comunque poi alle tredici e cinquantatré Tagliente chiamo a testimoni
E lei ce l'ha invitato solo in quello intellettivi intellegibile che le ho dato
Relazione sono ora
Questo
Quell'altro quello corposo
Questo per
Così io non non riesco a consultare questo Gobbo lago grazie anche a ciò che sta dominando ordinata accennato a nome di un anno e stiamo chiedendo altre
Dico delle dei dati tecnici ora elargire perché incide né mi faccia finire di parlare per cortesia ecco allora dei dati tecnici che ci deve riferire
Ci può riferire solo su
Quello che ha elaborato nel caso specifico le sta chiedendo una elaborazione
Al momento che lui non è in grado di fare gliel'ha già detto io non ho presentato una domanda io gli ho chiesto come è possibile ma lei il proprio per questo lesioni terzo decorosa no riscontrando intelligenze andiamo comunque in questa domanda non può essere fatta
Io gliel'ho spiegato compresa quindi a questo punto
Vediamo così la vicenda la mia domanda non era specifico era generica nel senso io volevo capire genericamente come poteva essere lei non la mette pace all'anima non ha problemi
Pace all'anima avvocato gliel'ho già spiegato quindi lei insiste le dico non è non è ammessa ecco passiamo alla successiva
Senta relativamente all'undici settembre voi avete ci ha detto che abbiano già Antonich dovrebbe riferito anche lei avete utilizzato il sistema effettivi se non sbaglio supporto silenzio per cercare trovare si sa già che è necessaria
Ci ha detto di aver trovato in celle compatibili a Piazza Mazzini Scarfone Pizzuti all'una
L'undici settembre il primo settembre o settembre mi perdoni il doveroso sbagliate
Piazza Mazzini intorno all'una Scarfone e Pizzuti ha trovato traccia d'Italia anche Testini nella stessa cella le stesse ore
Riprendiamo la relazione verificano in realtà il foglio
No no
Sì
Questo
Allorché lo scopo proprio comando dal proponente può essere Italia anche chiesti se le utenze in uso intestate a Taliento Testini la data del primo settanta agganciasse roccia alle compatibili con quelle di via Mazzini intorno all'una
Cioè se li ha trovati in signor Picciotti Scarfone sostanzialmente
Ho presumibilmente tali
No afflusso no
E
Invece
Sesta giornata lo stesso sistema alle tre quando lei dice di aver
Cioè quando ci riferisce di aver trovato le utenze intestate in uso attaccata Morina Testini in zona Tomba di Nerone
A trovato le utenze in uso intestati a Pizzuti e Scarfone c'è la stessa zona
Sono Tomba fino ad ora dobbiamo solo Tamburrino testing grazie ad altre forme
Credo però scusi un'ultima precisazione scusi Presidente nei tabulati riferiti al dodici settembre quando cioè l'indicazione delle all'indirizzo delle celle si fa riferimento a Roma fidarmi Roma Fidene via fra mia nuova e Roma sfida Emilia Massimo Valentini sono si facciano solo tre ce le diverse
C'è alle diverse in un caso di crisi per duecento di questi il sito dello stesso sesso palla comincia l'avvocato Spigarelli esaltava non sappiamo con la Regione per la per lasciare la Wind il sito quello che sta per esso il piazzale della stazione Flaminio distante come primo come ho detto prima circa cinquecento metri dall'ingresso di Saxa Rubra
Pacata usa la traccia le diverse ancorché posizionate sull'asse scuro due posizionate sul sistema
Grazie quello prego
Avvocato
Buona sera luogotenente Muscardini per la difesa tangente rapidissimo anche perché l'argomento è già stato parzialmente affrontato
Specifico la sempre in merito alla relazione tecnica del del primo settembre sui fratelli ottimo settantasette esattamente del quattordici dodici zero nove
Obiettivo di questa relazione tecnica sono una serie di soggetti che finita gli enti e Simeone Tamburrino da utili a Mosca Scarfone Pezzotti
Dizioni era molto generale anche perché come emerge dalla stessa relazione
Esistono contatto dove presente Tagliente
Un contatto un contatto nella nell'analisi della triangolazione nel circuito relazionale
Allora nel circuito relazionale noi vediamo fare per quel giorno lì dentro
Che non soltanto stridente sì sì Tagliente ha contatti con Simeone Luciano il quale a sua volta contatti con Tamborrino Antonio premi per il giorno riferito al primo settembre
Sono specificate quali sono le
L'orario l'orario ora lettura del seguente nel tabulato l'abbiamo corredato dalla relazione la cella cacciare specificata Giordano cercando ambulatorio che al momento non ho sottomano si è spento il limite è cinquanta ore otto e trenta
Ecco qua dunque all'undici e quarantasei
Senza secondi per la durata di quarantotto secondi prassi non denunciano e Tagliente Carlotta tanta Carlo si trova sotto l'ascella diplomatica nega Massimo Valentino certa Simeone Luciano sia esso la sorella di Roma Santo nostro via del Casale Piombino grazie prego
Quindi non ci sono altre domande
No
Prego movimenti dava una mano ricorda
Il probabilmente gli opportuni
Riconosce
Proprio in relazione b sei molto stringata domanda e risposta perché stiamo per esaurire il nastro per la registrazione
Non so se
Prego prego
Solo una cosa rapidissima invece lei ha fatto l'accertamento diciamo sulla
I fatti del luglio che avevano coinvolto Cafasso
In questo caso a elaborato qualche cosa che doveva insomma a verificare la compresenza di Cafasso intestini
E allora se ci può dettagliare quella è quel dato lì sono esplicito
Nella
Esame dei tabulati risulta una serie di conversazioni telefoniche che riguardano Cafasso che iniziano ad altri
Dalle ventidue trentaquattro in poi qui aggancio sempre la stessa cella di Casal Lombroso dove è ubicato l'ospedale
Dove dove viene ricoverato dalle ventidue trentaquattro del dieci sì allora dalle ventidue e trenta da tempo e sono una serie di telefonate e ma agganciano tutte quante la stessa cella è corretto questo questa hanno il controllo benefico
Allegato cinque
Grazioso il modo giusto socio
Allora
Allegato cinque
Sui
No legato cinque Nova arriva fino alle ore venti diciotto e trentasei
Corso Roma proprio
Comunitario se nel frattempo si fa Alemanno per cortesia
In modo che poi dopo lo possiamo mettere a verbale
Degli atti il film che vengono sonoro tavolo che non è un Paese non ci sono anche altri atti che vengono prodotti oltre quelli che sono stati visionati fino adesso
Prego
Grazie
All'allegato torni od rilevanti telefonici debbano dalle ventitré e dodici
Del dieci luglio sarà sette se non avessi adesso se vuole gliela diamo grazie magari
Ventidue e trentacinque
Del dieci luglio
C'è un bilancio sulla sella di Roma Casale rumoroso che siedono in gara anche nell'ordine i programmi poi a seguire diciamo lei nei minuti che seguono affidino Annunzio h aggancia sempre la medesima Sella
Noi abbiamo un dato che il ricovero undici ancora la sesta la stessa identica perché sono Assessora indicazione del codificati
Alle ventitré e tredici ancora nella stessa cella
Dei
Alle ventitré e diciannove ancora la sesta cella alle zero cinquanta dove dodici seconde nell'undici quindi quindi questo tempo la stessa cella
All'una e trenta
Ancora la stessa scena
Uno e zero cinque uguale
Va bene che non si produce basta questi non si
Carmelo
Prof
Allora il Pubblico Ministero
Cosa produce
Piatti a cui ha fatto riferimento all'articolo fatto riferimento che non
Allora con la nota numero quattrocentotrentacinque
Prospettato
Siracusa questo
Allora
Presidente
Cioè in questo modo
Ovviamente ovviamente la debbono issare
Perché ci sono ovviamente a me interessano gli schermi e i i grafici nonché il piantine che sono state riprodotte però la nota complessiva evidentemente
è un'informativa e quindi evidentemente riporta anche le come dire va bene allora ci farà emesso di prossima volta un'istanza di tutto quello che noi forse abbiamo preso visione adesso
Provenienza
E
Inoltre
Fanno acquisite anche le relazioni tecniche adesso non so se rientrano in questi atti le relazioni tecniche a cui ha fatto riferimento il teste oggi cicciotto
Che potrà individuare che esso il processo misure
Più sulla documentazione tecnica trasmessa alla reparto operativo per i fatti del tre luglio
Poi la la difesa potrà produrre la volta prossima questi tre strangolati afferrato riferisce in quota vuote non c'è problema
Nono capisco le relazioni tecniche cioè non è che sono le azioni ex
Trecentocinquantanove che sarebbero sono le relazioni tecniche che sono state effettuate da loro
Allora informativa Boringhieri sintomo relazione ed ebbe sono accertamenti adesso poiché non ci sia vedremo visionando perché se sono info Matilde di carattere generale e chiaramente è una cosa pacifica non sono certamente i tecnici ex articolo duecentocinquantanove perché nessuno dall'avviso di nulla
Qui non è che sono accertamenti tecnici tecnicamente parlando allora saranno allora fornirgli veniamo chiediamo questo poi bene verificheremo la volta prossima eventualmente propri personali le relative prestazioni
L'ultima cosa do atto che lei al nucleo anticrimine di Livorno sulla mia pelle via perché mancavano due conversazioni c'aveva evidenziato il perito
La collera ho indicato siccome avevo già preso informazioni che non erano sicuramente in grado di reperirle il ROS dei Carabinieri di Roma
Nell'anticamera di Livorno su mia delega sostanzialmente le ha reperito presso il server della Procura di Firenze già individuate
Le ha scaricato il suo un DVD che ha depositato al sole due conversazioni cui faceva riferimento il perito non rinvenute
Quindi le ha depositate sul cioè sostanzialmente i file audio delle due conversazioni non ingente quando si parlava di quella discrepanza
Cercherei di dense alto il
Perito trascrittore
Questa è la soluzione esattamente regionale Veneto
Intendo produrre con una nota generosità viene depositato inutile cioè verifichiamo per l'incerto almeno per la prossima per la prossima udienza potremmo
Io vorrei tanto che era già trasmesso al perito trascrittore poi eventualmente vediamo
Per re come dire restringere i tempi poi se ci sono delle questioni potranno naturalmente essere rappresentante
Mentre
Non solo chi era pubblico ministero che tipo di copia si tratta una copia Francia una copia semplice Marina Lofaro scusi
No non credo che si tratti di una copia forense danno atto semplicemente
Qua mi c'è un verbale di di acquisizione da parte del Sarra della Procura di fila presso la Procura il saluto della procura di Firenze delle conversazioni che evidentemente erano quelle indicate dal dal ferito
Né più né meno quindi visto che la registrazione erano scriva al verbale
Ed abbia finito
La registrazione
Non si su
E allora dobbiamo Russo Spena sospendere per dieci minuti però tredici minuti qui persino famosa
Sei sette
Allora grazie dottore con
Buona serata
Salvatore
Fatto
Nel
Non credo
Allora insisti gli avvocati e cioè era inerenti a piace agli avvocati
E non c'era il PM
Adesso c'è il pm non ci sono gli avvocati
Il Cibin
Certa
Dovrebbero
Sì
Allora il riapriamo il verbale che i difensori sono tutti presenti per gli imputati sì
E parte civile va beh chi è rimasto
Allora stiamo verbalizzando il deposito da parte del Pubblico Ministero delle cd relativo
A due conversazione a due conversazioni
Oggetto
Se il oggetto della perizia conferita alla trascrittore
Le parti fanno riserva diviso è una cosa
Io ho grande facciamo riserva di divisi dia vedere che cosa ho depositato e poi abbiamo che se la Procura se fossi trattarsi di una copia forense la Procura cioè ha risposto di no ma gli è rimasto
Va beh significare come vengono da Firenze non a Roma è stata depositata a Roma in cui queste
Perché non l'hanno trovata ed Eros in Procura è giusto intorno a questo risulterebbe mi pare di capire manda Livorno sono stati quindi Presidente si rinnova l'eccezione già formulata quindi
Ma è di non adesso cieco voi vi riservate vedete vediamo come la COSAP ci potrebbe essere anche nel vostro interesse forse chi lo sa titolarità di
Ecco allora quindi depositata il ci chiediamo
E le parti
Le altre parti fanno riserva di visionare lo stesso
Ed esprimere eventuali eccezioni per formulare eventuali eccezione
Sul deposito in questione allora nella
Il
Positivo rappresentato
Notevole perché fuori perché ha dei problemi familiari se andato all'estero
Concludo
Ricorso
Il
Per non ce l'abbiamo avuta ecco prego Pubblico Ministero Lepore
Visionare continui regolasse evincere giudice Presidente del Consiglio
Finisco
Il collega
Che
Il
Ci troverebbe dovrebbe all'estero per un paio di mesi dice
Va bene conosceva
Detenuto
Alla prossima udienza
Allora per
Per la prossima udienza che è stata individuata nell'undici aprile
Che diciamo dopo un unico procedimento iniziale il nove completamente dedicata a questo procedimento quindi potremmo far partire dalle dieci e trenta
Il Pubblico Ministero cosa intende richiedere
Grazie
Fasciatura costruttivo trentanove
Quarantatré gol soltanto sul a seguire fino al quarantasette
Conseguente
Personali allora sono come si fa a Santorso battaglia non avessero nuca Suviana Mendoza mandato Benaglia Susanna Luberto Cafasso Laura Cafasso Pasquale relazionarlo Marianna
Beh molti sono stranieri si quarantuno erano quarantuno quarantadue quarantatré è probabile che non per questo mi sono tenuto largo con sette testi
Quindi i posso
Forse non sarebbe il caso di applicare
No
Però poi dopo
Allora alcuni ristorante affaristiche allora sicuramente nuove sottostante osso sicuramente gli altri devo verificare la persona non so se dopo dodici ricordano se sono stati sentiti
Valiani ambiente fisico
Contrario
Assolutamente no via succintamente basso potremmo rischi allora ma per quanto riguarda Perez come siamo ancora troppo presto
Beh
Ieri sera lo saprà lei no no no perché Peres era era il teste che non era stato sentito perché le difese volevano giustamente
Gargano italiane allora io lo riciterei per l'undici se sono
Ebbe
Beppino avesse nominerò qual era difatti stiamo pagando
L'aggiornamento il siamo verificando quello non è mio che si dice
Stazionato
Cioè gli altri allora noi abbiamo possono dagli atti ancora non avete potuti potuto vederli per memoria sul terrorismo nessuna capitava Bartiromo scan sonar bene e allora questo comunque non è stato neanche in merito quindi Venezia
è un altro quindi non ma non ha questi problemi con l'operazione possiamo citare quindi penso
Non ricordo ma era semplicemente non era venuto ce lo sa delle difficoltà non ricordando anche che Domingo incidente probatorio giacché per strumento per l'incidente probatorio comunque
Di Fazio quindi non lo cito
Faccio
C'era questo
Comunque siamo
Ecco
No non sono pochi va bene oppure dobbiamo perché poi iniziano
Sostanzialmente poi son testi che in linea di massima vorremmo sentire successivamente alla deposizione di Marrazzo insieme si attesti che
Vorremmo sentirlo questo la
Ma Ivone me ne farei cioè io vi chiederei di fare una citazione per dieci visto sono stranieri
Non è detto che abbiamo buoni maestri passiamo ai suoi fra moto strateghi e alcuni tra l'altro sono stati gestiti
Operativi
Siamo a quanti siamo finora otto offerte LA sette aveva indicato
Comparo insorto notturno
Secondo
Qualcuno
No venne velocizzati io insomma rimane vano ci sono otto no ai peones Meretz nome
Il pesce non
Diciamo tutto proprio
Va beh non riesce a ballare con il Governo di ciò che si
Ma non
Allora
Allora vogliamo indicare
Richiede si
Va bene ma non
Va bene quaranta quarantasette della libertà di
Questo è più
Va bene con onere di citazione a carico del Pubblico Ministero e quindi verranno sentiti alla prossima udienza come orario di mille ore dieci e trenta la stessa OLAF
Bene
Grazie buongiorno e buonasera