Intervista a Pierluigi Bartoletti sulla sanità della Regione Lazio: la rivoluzione possibile

Radio Radicale assoluto la Monica Soldano continuiamo a far Lare disse Anita e di Regione Lazio lo facciamo adesso con uno dei rappresentanti insomma di una quota non indifferente proprio di
Medici perché stiamo parlando del dei medici di medicina generale e quindi del segretario della federazione
Di medicina generale
Della Regione Lazio che è il dottor Pierluigi Bartoletti intanto benvenuto a Radio Radicale dottor Bartoletti
Luoghi dunque diciamo che la notizia sia che ieri appunto il nuovo Preside ente Nicola Zingaretti a in apertura proprio del Consiglio regionale tra le dichiarazioni ha parlato proprio di una rivoluzione annunciata
Sulla sanità durante la campagna elettorale Zingaretti aveva detto un modello di sanità la Regione Lazio non c'è dobbiamo costruirlo
E appunto adesso annuncia una vera rivoluzione contemporaneamente i medici di medicina generale della Regione Lazio rappresentati nuovo dal dottor Bartoletti chiudono un congresso qualche giorno fa il venticinque marzo
E e diciamo danno anche delle indicazioni molto precise rispetto
Al ruolo anche che devono o vogliono possono svolgere quindi dottor Bertoletti non a caso lei oggi è qui proprio tra nostro ospite perché molto ci è sembrato molto interessante anche un po'la vostra
Proposta che diciamo spesso diciamo indicati Curiel
Lamentano un disagio per il lavoro per tutto quello che comporta in questo caso abbiamo visto anche invece unna un po'una proposta rispetto alle cose da fare e quindi cominciamo intanto
Con una domanda noi spesso abbiamo sentito parlare anche dalla Pini sub Balduzzi ma forse anche prima se ne era già
Si era già annunciato che comunque bisognava tornare a mettere al centro il territorio nella cura delle dei cittadini e quindi sempre con questa idea dell'ospedale dovrà essere alleggerito il territorio doveva essere invece
Rinvigorito anche rispetto all'organizzazione
Della risposta sanitaria i medici di medicina generale al centro si parlava di addirittura di ambulatori aperti il sabato domenica ventiquattro al giorno insomma sempre proposte abbastanza
Importanti che vi riguardavano che cosa è successo di tutto può essere che a che punto siamo adesso
Anticipo adesso siamo in mezzo al guado nel senso che degrado Balduzzi che poi ha portato ad una legge
Per questo proposte qui
Di fatto che Franco largamente applicato deve essere applicato a livello ricoperto produzioni
Problema che non abbiamo un Governo non sappiamo quando sarà schermo quindi problema uno a livello nazionale
Nella Regione Lazio il nostro problema è l'urgenza assoluta
Di poter dare avvio a una rivoluzione di sistema perché da qui ai prossimi mesi ne avevo dei provvedimenti anche abbastanza forti come impatto che sono i provvedimenti che ormai dammi che aspettano in ragione di essere limati che vengono dal Commissario Bond commissario Palumbo che dovrà essere attuati
Sulla Commissione consiglieri
Con le scadenze prossime gli avremmo diciassette aprire il tavolo tecnico del Governo
In una regione dove il servizio sta
Peggiorando di mese in mese in termini di servizi e dove tutto questo peggioramento del servizio si scarica di fatto nelle tasche dei cittadini
Richiamata che alta anziano o per chi ha a un problema quotidiano quindi non un problema
Per cui ha bisogno di un ospedale spesso quei cori se mettere mani al portafoglio noi pensiamo che
Sia possibile in tempi rapidi senza fare grosse rivoluzioni ma semplicemente valorizzando quello che c'è e prendendo gli esempi degli Reggiana fatte questo tipo di passaggi
Pensiamo che sia possibile un tempo relativamente breve comincia a dare l'avvio a una vera rivoluzione in sanità
Ecco lei punto me anche nella sua relazione al congresso del partito un po'dalla storia delle proposte cosiddette rivoluzionare sulla sanità dice fin dai tempi della ministro Bindi
Alla fine degli anni Novanta sì no si parlava sempre di questo
Tema a meno ospedali più territorio torniamo anche occuparci in maniera diversa dei malati cronici quindi della medicinali routinaria no quella destinata proprio accusa potremmo dire
Lo sport oppure si allunga e poi fare è però dice Paesi dettando che che cosa è che ora diciamo in questo momento
Vero di crisi non sono generale ma in particolare la Regione Lazio parte e si parla di undici miliardi
Di disavanzo nella sanità andrà dal due mila
In un anno addirittura incrementati di nove miliardi
Ecco che cosa proponete anche rispetto
Alle strutture a chi ci lavora gli ospedali ventidue ospedali chiusi da recuperare e sessanta centesimi per in zona cinquecento ambulatori zona questi sono un po'i numeri che lei ha citato anche per l'altro nell'ambito del Congresso ecco ci aiuti a capire meglio che cosa realmente potete fare
Ma non tanto quello che noi
Abbiamo proposto non è una
è come lei ha visto non è una misura che riguarda la categoria un aspetto contrattuale dalla categoria che ne pensiamo perché la nostra che avevo
In questo sistema sia destinata inevitabilmente a morire
A un punto di vista comuni funzione
Quindi è chiaro che da un punto di vista generale quindi infrastrutturale nella proposta che riguarda non soltanto il medico di medicina generale ma riguarda tutte quelle infrastrutture necessari in questa Regione per fornire a una persona un sequestro Ida io dico dico sempre normale
In cui un malato può fare il malato un medico o fare il medico senza i tesseramenti dove discutere tutti i giorni ma spetta ai limiti del parente la banalità non ho trovato nasce dalla semplicità che si parte dei bisogni delle persone
Questa Regione quello che manca è sicuramente un servizio di prossimità quindi serba politici a comma conseguire acuta probatori che anche il sabato pomeriggio derogare una risposta ad un Sindaco Mura
Se una persona anziana pacato e a non essere né entravano in merito barca ricordi oneri sociali economici e soprattutto perché per le province più che per Roma
Oggi come oggi
Non abbiamo ovvero una Regione che è ricchissima di offerta sanitaria ma incredibilmente per gli faccio un esempio d'Acquapendente spesso molti cittadini vanno a fare analisi o le certamente o anche i ricoveri attenuto a Orvieto quella Foligno
Che fuori regione
Se si tratti traduce colti con di servizio per i cittadini in un anno aperti è uno spreco non un considerevole della Regione Lazio
Quindi una somma che ritarda l'esistente esistono già a Roma in Provincia oggi trecento sott'acqua ottanta strutture
E la medicina generale aperte nove ore al giorno e abbiamo detto vanno implementati a cinquecento Powell avendo i numeri
E chi sono in questa Regione strutture ambulatoriali che devono essere messi in rete con strutture di ritmo livello perché serbatoi ha necessità di fare un po'là c'è un suo paziente alle cinque del pomeriggio ricchi ma lo fa senza andare per forza in ospedale
Esiste un gap
Pazzesco in termini di letti di degenza per post-acuti elettivi sollievo per le persone anziane non esiste questo servizio siamo assolutamente sottodimensionati in maniera
Folle rispetto ai paesi
Vennero trovano anche rispetto a regioni virtuose
Qui c'è bisogno non tanto di rivedere il sistema mettendo delle toppe quelli e che però non si risolverebbe anzi vorrei che si aggraverebbe va bisogna di governare la sanità partendo da un'immagine di sistema e da una visione d'insieme in particolare
Ecco in questo terzo livello assistenziale si è parlato appunto di ambulatori Digione centri sanitari di zona ospedali di zona quindi vale a dire
Ne riveli vedere anche un po'all'uso no di queste strutture è fondamentale e Coppola accorporato in uno stralcio che
è chiaro che problema del taglio dei posti letto purtroppo significa tagliare delle persone che vanno su quel posto letto
No quindi vuol dire che se Anagni tutta la struttura ospedaliera viene riconvertito in struttura poliambulatoriale e basta
Diciamo così si toglie a quella popolazione gli anni la facoltà
Ed è per esempio nel caso di reggente post-acuti decenza intermedie o di altre problematiche relative a bassa complessità assistenziale
Nel vicino casa propria la possibilità di usufruire del servizio questo si traduce
Epiteti nel fatto che i capi da Anagni faceva lì per caso perché frusinate pur se la Regione credito fra l'altro punto di vista per andare a Roma
Che comporta che il figlio del rendere le prime sono centoquattro che deve nella macchina che non va più bene opera a Roma c'è una serie di servizi pazzeschi che oggi
Sono ancora sotto il tappeto ma che s'ma che ci sono tutti i giorni cioè in ordinarie nostri colleghi
Certo senta ma né questa rivoluzione di cui parla neo Presidente Nicola Zingaretti che adesso anche come sarò della sanità
Non sappiamo se ci sarà un no un assessore forse no perché se mi pare che siamo
Vanno in una situazione un po'di emergenza sulla sanità nel Lazio non so
Forse questa notte nasce una valutazione politica per ora Suma non non non la conosciamo
Ma voi in qualche modo queste proposte che subito fuori anche del vostro congresso regionale fanno parte della rivoluzione di zingari chi c'è una cosa che avete anche
Avuto o già modo di di confrontare con
Insomma noi in campagna elettorale abbiamo fatto un po'tutto ma i lavori degli incontri un poco tutti i gangli su questo noi chiediamo
Già posizionati nel senso che
Ma partendo non tanto da di costo di categoria ma dalla realtà dei fatti
Cioè abbiamo detto che in questa regione è cresciuto paradosso reti sociali non le pare pubblico al privato
Avevo deprimente che da tutti
Di fare una politica che riporti questa Regione in un ambito di normalità come dicevo prima
Per fare gli onori ulteriore dovrebbero romanità per questa Regione certi Draghi il percolato moda situazioni paradossali quindi la normalità diventa rivoluzioni viceversa insomma
Esattamente tra prenotazione della normalità cacciare ecco che improvvisamente
Per Gabetti cosa significa per forza Berardo Prato dette parte dell'esenzione che per facilitare diciamo così alle vere di governo efficiente
Che non significa per forza per avere un
Banale malanno andare in pronto soccorso perché è l'unica maniera per avere subito un accertamento anche banale dove non brillante mettere mani in tasca per farsi visitare in tempi congrui cioè
Che è una cosa pazzesca doveva racconta anche ai colleghi che devono avere però ci guarda come vi ho portato in Burkina Faso computo del tetto del Burkina Faso unitaria
Purtroppo viviamo perché in Italia magari ce l'ha
Fini abitazione e qui
Senta al momento quanti medici di famiglia medicina generale abbiamo nella Regione cioè rispetto alla popolazione quote che rapporto c'è
Ma noi abbiamo adesso circa cinque quattro mila ottocento spiccioli medici di famiglia per circa per circa tre milioni di votazione
In questi quattro mila ottocento negli ultimi anni siamo riusciti a dargli un'infrastruttura che poi con il suo pure parlavo prima quindi abbiamo di quattro mila ottocento colleghi
Circa tre mila novecento già associati questo ecco che cosa abbiamo già oggi
Quindi diciamo
Questo fatto ampiamente
Ecco questa questa questa cosa di associare
Ecco dei medici sul territorio di tenere aperti questi ambulatori anche in giorni di fare cioè questo questo progetto di cui si parla le sembra una cosa un po'avveniristica fattibile quali sono le criticità che lei che voi vedete insomma anche
Lavorando quanti giorni
La Bernard aveva criticità che noi purtroppo abbiamo vissuto sulla nostra pelle ormai da
Cinque Giunta ad oggi
E che poi la fine ha domande partita ma ci si crede davvero in quello che ti dice no cioè perché una demolizione giunte patate dichiarazioni sempre di questo tipo poi come dicevo nella mia relazione al congresso io parto dal mille novecentonovantanove con la la legge Bindi
Legge Bindi fa portava risorse dall'ospedale al territorio quello che è successo e che l'ospedale che ripreso dal territorio le risorse che non va più prenderci nell'operare sempre più forte ed anche più debole
E in tutte queste Palm passaggi istituzionali quindi rimette giunte che cambiati dal novantanove ad oggi
Il film Caprotti esso si parte sempre un certo modo con con le dichiarazioni programmatiche poi nella realtà dei fatti ci sia difficoltà nell'applicarle perché è chiaro che vado
A con vari interessi vada turbare equilibri c'è un consolidato la nostra Regione purtroppo un'impostazione storica che passi che noi
L'innovazione la vediamo come un pericolo e non può percorsa
E quindi tutto questo va tradotto in un'azione politica fortissima
Non teme l'assessore pecora epoca era era di ascoltatori per fare questo serve una politica e ci creda e c'è un metodo non tanto in termini economici ma in termini politici
Certo senta l'ultima domanda che diciamo mi sta a cuore anche come cittadini hanno a che spesso appunto al medico di famiglia stato gravato di tante cose però anche di un eccesso di burocrazia che voi spesso lamentate
Ma perché molte cose devono passare attraverso di voi si parlava anche di prenotazioni anche mi pare negli ultimi anni direttamente a dei centri di specialisti che c'era
Che in tutto questo voi avete visto invece come dire un miglioramento ha poi dell'efficienza finale rispetto all'assistenza alla risposta
Da dare al paziente o o o c'è qualcosa che è stato forse esageratamente burocratizzato c'è c'è qualche una lamentela che voi visite di fare a a proprio perché avete verificato nel nostro lavoro quotidiano
Un fu invece deve essere solo ora interpretata un po'la burocrazia che che diciamo a sua al momento grava sul sul vostro lavoro
Diciamo che da un punto di vista
Mio personale ma anche di tantissimi colleghi esordire tutti negli ultimi anni è stato un appesantimento non indifferente dei compiti burocratici io dico c'era un po'perché è necessaria anche intelligente
Quando si amministrano risorse pubbliche e questa non si può eliminare chi può gestire meglio ma c'è anche tanta burocrazia stupide che non serve a nulla
E soprattutto il problema è che non abbiamo delle regole in questa Regione che sono regole poco chiare quindi la burocrazia con Metroweb poco chiare aumenta o diminuisce perché non si lavora su regole certe ma sull'interpretazione del punto funzionari faccio un esempio
è
Chiama nomenclatore tariffario cioè ci sono altri estrazioni che vengono
Indicati nel non non elenco nomenclatore richiama e che di fatto sono le prestazioni erogate dalle dai servizi che la nostra Regione uno peccatore non c'è
Quindi di fatto abbiamo serie di prestazioni le più varie ogni struttura tipo inventare assolute consumer che qui di fare riflettono su di me perché lo spessore vengo chiamato a prescrivere cose
Che non sono inserite perché in più nel mio pc perché l'uccello nel nomenclatore degli uffici
Ma soprattutto determina un problema di
Rendicontazione di quello che viene fatto
Ad oggi questa Regione non li abbiamo soltanto dati
Naso metrici sulle prestazioni specialistiche per esempio per fare un progetto di sistema aperta avere un sistema informativo serio dietro le spalle spesso significa diciamo così affrontare il mare come adatterà perché non sappiamo bene sui quali sono gli obiettivi su cui dalla ricchezza
Penso alla burocrazia le certificazioni perché prima dell'entrata tutta una serie di attività che nel corso degli ultimi anni ci sono cascati addosso sulle spalle ad oggi inevitabilmente membri dissolvono tra attività di medico
E che hanno anch'esso va ripensato VAC tolto quello che c'è ma gli organizzatori messo in condizione di poter essere fatto non soltanto dal medico in persona che dovrebbe fare il medico uguale le persone padre Beppe fatto anche da personale nella risoluzione
Come avviene per esempio in coppia i Paesi europei
Il medico l'OPA di fatto dal termine a vita da medico paramedico e che attraverso una determina amministrazione che permettono di lavoro
Certo questo mi pare chiaro bene allora dunque voi siete inattesa chiaramente come noi tutti anche di capire che che cosa accadrà ma nelle nomine dei del nuovo ministro della
Saluto sanità e perché questo a che fare mi pare proprio anche in poi con le conseguenze no della dei Dl delle riforme che ci sono oggi ci sono state già varate ma che al momento devono avere le gambe proprie camminare no con i decreti attuativi e quant'altro
Non solo ma
Perché vedo Balduzzi di fatto anticipa alcune novità che dovrebbe mettere piede in un contratto che ha bloccato fino al due mila quindici
No perché abbiamo una serie di incombenze però ripeto siccome noi in questa Regione stiamo purtroppo mai adeguati che bisogna correre molte più colpe degli altri e chiaramente ci stiamo anticipando perché secondo me l'intervento ora da fare ma
Quando dico subito non lo dico subito per Tremiti dico subito perlomeno con concerne edificare
Ci sono le premesse e dove trovano le premesse per iniziare già da subito a partire anche in via sperimentale ma in tempi rapidissimi e col perimetrazioni bellissime e vedete questo me ne vado funziona
Funziona bene funziona bene tendono subito anche in altri territori
Bene allora davvero molto chiaro il dottor Bertoletti bene la ringraziamo intanto per questa nostra conversazione
E ricordiamo che Pierluigi Bartoletti e il segretario della federazione dei medici di medicina generale della Regione Lazio grazie dottor proporre Tier buona buon lavoro a riderci pur