Direzione di Radicali Italiani

Ma stiamo vedendo che il collega
Collegati dichiarare di sagre
Spadaccia forse Pablito altissimo levità detto spararci sicura collegare
Al telefono perché stavo dove ancora voglio fu Enza gas
Ultimi collegamenti
Emma iniziamo
Allora
Vediamo se mi danno l'ok ha intanto allora gli è collegato on line solamente on line hanno al telefono ci mi può fare l'sms a me o a Michele De Lucia perizie vuole intervenire e anche eventualmente
Anche eventualmente a a Stefano Varrella sopra
è vedere allorché Istat telefona
Cioè
Telefoni la telefonia
Va bene
Concia fa freddo però
Sono per la la cosa
Tra
Allora
Iniziamo questa riunione di direzione
Non so se Stefano mi ha dato l'ok
Per cercare ora di fare anche un attimo il punto ossia del dibattito che c'è stato sino ad oggi che sia anche del della impostazione della mozione per per domani
Non ovviamente non l'ho scritta però credo che possiamo cercando di fare la sintesi anche e di quella che è stato il dibattito anche il confronto
Ciao Franco anche il confronto anche il confronto che c'è stato durante il dibattito io credo che ci siano tre punti che sono quelli sostanzialmente su cui si dovrebbe concentrare nella mozione
Questo tentativo questo tentativo di sintesi quindi innanzitutto a partire
Dalla dal documento presentato da Gianni indetto che sarà appunto richiamata in quanto tale
Nella nella mozione di riprendere quindi ribadire anche aggiornare alla luce di di di di questi ultimi diciamo un mese e mezzo quindi richiamando
L'aspetto delle condizioni antidemocratiche del nostro Paese
Eccoci qua
Rispondo io Fiore grazie
Ribadisco
Così
Ecco
E a partire di quello in particolare quindi sotto l'aspetto sotto l'aspetto dell'informazione di riprendere quelli che sono appunto gli impegni che ci siamo presi che ci possiamo prendere a su ossia rispetto alla trasformazione
Delle delle leggo delle condizione antidemocratica del momento elettorale in un ricorso da fare con il partito con la lista amnistia alle alle Corti internazionali rispetto a queste elezioni
Riprendere anche
L'appuntamento di organi dell'impegno di organizzare con il Centro d'ascolto una giornata di studio una giornata di studio su a partire proprio di quella che è la nuova riflessione e che può consentire l'analisi dei dati dei dati di Gianni
Ripartendo ribadendo anche invece
E l'iniziativa che avevo proposto dall'inizio della mia relazione rispetto alla Commissione di vigilanza la sua immediata convocazione ma soprattutto a quello che può essere il trasferimento tra virgole diciamo il il corrispondente di quello che fu di Taradash alla Procura del novantaquattro fatto però
Oggi che non saremo noi all'interno dalla Commissione di vigilanza un secondo invece blocco aspetto importante è quello del rilancio da parte del Comitato dell'iniziativa di sciopero di di sciopero della fame di iniziativa non violenta dei cinque giorni
Lanciati da Marco che adesso sono o diciamo diffusi nel complesso e in questa in questa ottica prenderà anche in io appunto come movimento di di sostegno di anche invidio raccolte e quant'altro rispetto agli iscritti e simpatizzanti
E del movimento rispetta questi giorni di iniziativa poi l'appuntamento quello credo di di della lavanda della banda dei piani di Francesco se vogliamo possiamo anche metterlo all'interno della mozione
Are come come primo passo diciamo passo per una interlocuzione di dialogo tra virgolette rispetto al Vescovo di Roma però so che ci sono Rena degli atte a circa che non gli piace il richiamo al
Al al Vescovo di Roma quindi questo qua vediamo se metterlo meno sentite anche voi se un po'di deve anche voi se può essere
Un elemento importante
E e poi ovviamente il questa a questa che ho visto che già questa
Iniziativa appunto di cinque giorni di sciopero della fame e è diretta in particolare rispetto alla necessità di ottenere
Quella informazione che non si è avuta su cui documenti della dell'Autorità famoso del dovute quello precedente quindi a questo accorpare accorpare la questione
Il terzo blocco un blocco secondo me appunto che cercando appunto di recuperare quella che è stata le nostre relazioni iniziali anche gli interventi successivi da ultimo di Emma
Quello del collegamento appunto della lotta per la legalità agli obiettivi che erano diciamo sul che sono che sono individuali sono aperti mettiamola così sui vari fronti istituzionali sociali economici e quindi riprendendo la la questione dell'attivazione di democrazia e quindi e di impegno della gente istituzionale ci civile a quel punto collegare la battaglia per la legalità
Con le iniziative e popolari legislative referendarie a cui procedere poi subito dopo lo sciopero i cinque giorni di sciopero della fame
Nel al deposito per la verifica di quelle condizioni a questo proposito ricordo anche che
Come ho detto nella mia premessa i tempi sono comunque tempi
Che sono stretti nel senso quindi non è che possiamo protrarre più di troppo diciamo oltre l'inizio di aprile proprio perché se bisogna essere addirittura al sicuro dall'eventuale scioglimento anticipato della legislatura allora bisogna iniziare nel mese di maggio per cui ovviamente metterei in questo tenendo conto rispetto a quest'ultimo blocco anche il legame con me
Lo sforzo il tentativo e anche la necessità visto che vanno rivali criteri vita Rizzati anche in altra forma queste iniziative popolari e referendarie
Con l'organizzazione sulla Rete quindi Marin incontri con le tecnologie diciamo che oggi possono permetterci di colmare il almeno una parte dei che questi sono i tre aspetti
Su cui concentrerei mozione senza Bernini in il molto altro e niente apro adesso la l'iscrizione a parlare per chi avesse appunto da intervenire a livello generale o a livello di
Di singoli punti
Michele
Solo per dire che concordo con l'impostazione che ha chiamato anche ora un attimo fa Gianfranco Spadaccia mi ha chiesto di
Riferire Gianfranco non so se influenza fissi massiccia una bronchite
E
Aveva una cosa c'è comunque si teneva
Permette sul proprio di riportarvi questo
Messaggio servita che si stia a parlare per dire che era d'accordo con le relazioni in particolare con l'intervento di ma
Uno ridà intanto
Ma
Io credo che la sintesi che hai fatto del dibattito sotto il nome questo Comitato realtà hanno risponda
Alla dibattito che c'è stato
A me pare che per esempio tutto il discorso dei famosi dati dispetto
In realtà non sia assolutamente condiviso ma
Dagli interventi che ho avuto modo di ascoltare e mi pare che la responsabilità del della situazione e viene data esclusivamente a Marco Pannella
E che casomai dipende da lui il fatto che tant'è vero via e che tanto è vero che si ritiene di poter portare avanti
Senza troppi problemi mi pare
Sapendo che poi si va ad elezioni anticipate non lo so mi paiono più
Sinceramente tatticismi quelle su dei referendum ma sperando magari di avere una
Copertura mediatica che comunque mi pare difficile con il deposita in Cassazione poter rivendicare che noi ci abbiamo provato
Perché nella situazione data a me e sembra che sia stato completamente
Sottovalutato e e non tenuto in considerazione a meno che l'interpretazione
Di quei dati sia diversa da quella che è stata riferita da Gianni Betto tant'è vero
Evitare tu stesso abbia detto bisogna approfondire il significato di quei dati non so se sedurre parlato di un possibile convegno approfondimento eccetera
E
Cioè a me pare che dagli interventi che si sono susseguiti insomma
Il la situazione in cui si trovano i radicali attribuita più
Alle scelte dei radicali perché non ad una situazione di regime
Cioè basta pensare io ascoltato da qui forse la mia amarezza alcune cose
Che vengono ripetute proprio nel corso di tutti gli interventi
Di
Accuse a Marco Pannella io capisco che magari si tratta di persone nuove che non conoscono un cazzo con la nostra storia
E magari
E ascoltano purtroppo quelli che la conoscono e che vogliono dimenticarla la nostra storia però accerto che ascoltare le cose che io ho avuto modo di ascoltare
E che sono state ascoltate da
Radio Radicale
In questo Comitato
Cioè può darmi solamente l'amarezza
Di chi
Minimamente non ricorda un po'ma proprio un briciolo
Della nostra storia perché
Se Marco Pannella oggi è diventato quello che viene dipinto qui
Vi dico che quel Marco Pannella è sempre stato così
E
E e che solo a distanza di anni e che sono a distanza e che quel Marco Pannella e questo Marco Pannella di oggi
Hanno consentito a questo Paese di perché
Raggiungere alcune conquiste alcune immaturità
Nella cultura anche degli ultimi
Che certo i grandi strateghi radicali che nel corso degli anni abbiamo avuto modo di incontrare potrei fare un lungo elenco
Sicuramente non avrebbero assicurato a questo Paese per cui è vero si
Bisogna
Bisogno ogni volta
Riparlare con i nuovi
Con quelli che non conoscono la storia e che si vedono raccontare la storia
Da altri è bastato ad un compagno ascoltare
DCA Torre Argentina ognuno pensa i cazzi suo moglie questo ripete a turni argentino minimo pensa i cazzi suoi
C'è e non c'è stato
Cioè il Co.Re.Com qualcuno gli è arrivata una voce da qua dentro ognuno pensa i cazzi suoi ognuno pensa di canzoni ma basta leggere poi i forum qui
Cioè purtroppo al nostro interno
Secondo me e questo voglio dire scusate non vuole essere uno sfogo ma al nostro interno si sono
Alimentate
Veramente alimentate o per
Irresponsabilità
Di chi la storia la vissute la conosce ma delle serve Pini
Che saranno capaci veramente di diffondere
La menzogna
Non è un sogno basta andarsi a leggere il forum dei radicali in ufficiali quelli che viene in quello che viene scritto elimina Satyagraha
Cioè stiamo facendo crescere è una cosa che veramente a me fa orrore
Però sembra tutto tranquillo tu hai fatto la tua introduzione ha detto sì va bene scriviamo un po'
Questa cosa che si si aderisce allo sciopero della fame i cinque giorni poi i referendum poi gravando facciamo una bella cosa mischiata tutta insieme
Il Comitato approva e poi ci rivediamo la prossima volta io sono
Veramente allibita per le cose che io
Ho dovuto ho dovuto purtroppo ascoltare
In questo Comitato se ne era già avuto un sentore
Infatti a gran quegli spazi di dibattito biberon eccetera eccetera ma
Me la fotografia di Satyagraha forse anche un po'più deformata e peggiorata è arrivata
Da dividersi diversi degli interventi di questo Comitato
Perché no conosciamo sono perdere il resto
Non so
Non so come scriverà in questa mozione però da come ce l'ha descritta mi pare voler mettere insieme quello che non può essere nel suo insieme
Campano poi governatori
Io si riprendendo quello che dicevo nell'intervento penso che
Abbiamo bisogno di
Accompagnandosi si si farà effettivamente questa serie di iniziative
Popolari con appunto l'azione poi non violenta Di Marco le iniziative che anche Marco prenderà nelle prossime settimane
Di un pacchetto che sia il più possibile organico completo che sia un piccolo un programma di riforme la giustizia non solo su nome
Prove che dovremmo parlarne sì quelle su queste siano le decisioni in strada sufficienti
Le cose pure fondamentali che già abbiamo messo in campo sui tossicodipendenti immigrati secondo me ci vuole
Anche qualche cosa in termini di proposta di legge al caldo due-tre cose magari sui sui termini perentori qualche cosa che ci consenta poi di potere comunicare insieme
Sia come anche la prossima islamisti via
Insieme
All'amnistia non soltanto ottanta ma
E ci devo lesse ci deve essere se questa poi e la scelta sul tema della riforma e la giustizia
Una serie di cose in qualche modo hanno una loro organicità so che il tempo è poco ma credo che l'iniziativa parte debole se non ci diamo un altro po'di tempo per dal punto di vista
E in questo senso mi metto anch'io a disposizione se si ritiene utile se non si appunto completa dal punto di vista della della riforma complessiva
Grazie Governatore
Ma io ho solo non non non commento molti non generico sono contento del dall'intervento di Emma che secondo me era un appiglio che molti di noi aspettavano di cui avevano bisogno perlomeno al sottoscritto
Non posso credere che insomma che lei il nostro patrimonio si risolva
Non non sono in grado di fare proposta se non quella di darvi il mio appoggio per questa azione politica che avete proposto e secondo me dobbiamo adesso superare assolutamente questa contrapposizione
Pannelliani radicali italiani perché mi sembra che ci stia veramente distruggendo ecco non non c'è altro
Massari poi Giulia Sini in rispetto alle parole di vita a me sembra più che ieri Marco nel suo discorso abbia aperto a
Poco politico e non si sia limitato riproporre lo scontro frontale tra Marco i radicali che pensano che il problema se l'UE quindi lo vogliono ammazzare
Sì esiste l'articolo ventuno tra Costituzione Rita Lollo apposta dico
Non esistono quarantanove vista anche l'articolo ventuno della Costituzione
A me piace la Costituzione date
Dico è allora
Allora
Guardia
Esiste l'articolo ventuno della Costituzione esiste la gente sbagliata il mondo è vario così come le persone
Chi è
è appunto che hanno gestire non governato esattamente in sala penso però come te
E allora stavo dicendo che secondo me
E il fatto che si è emerso in modo limpido e chiaro quello che negli altri partiti tende ad essere nascosto qualche cosa di assolutamente fisiologico Marco sempre convinto
Sempre detto che le cose più difficili che ha trovato è stato quella convenzione del del del del del del movimento radicale quindi a me
Sembra assolutamente in linea anche perché sono cambiati gli strumenti esiste internet e quindi queste qualche cosa che mi sembra l'intervento di Marco vada messo per quanto riguarda
E cioè che Marco abbia cercato appunto di rispiegare di dialogare riaprire tutta l'apertura sul tema europeo mi sembra che non sia legato solo al tema
Nella mischia io personalmente ho sempre detto che l'amnistia per la Repubblica era la sintesi politica di la ricerca della Terra promessa dello stato di diritto e come ha detto Emma lo stato di diritto si persegue per tante vie
E non è vero che CNN esista
Ne esiste una sola
A questo fine poiché i testi di Betto appunto rischiamo di non essere compresi è fondamentale proprio quello che veniva detto cioè di fare un'interlocuzione con che questi dati magari non li conosce o chi ha le competenze tecniche per poterne comprendere la potenzialità e cercarne diffondere la la conoscenza sia ad uso interno
Perché così almeno
C'è la possibilità di aviere maggiore comprensione di quello che succede sia per
Trasferirli all'esterno e mettere in guardia quali sono i i meccanismi con il quale adesso e si può ottenere il il potere in modo più più facile
Su la campagna referendaria sui temi singoli questi sono stati presentati credo che sia opportuno
Inserirne alcuni però è vero l'interlocuzione con chi ha un interesse comune è assolutamente necessario perché in questo momento il movimento radicale
Non solo deve cercare di rifuggire da quella contrapposizione
Ma deve cercare di tornare ad essere il partito accogliente il partito non della doppia tessera ma il partito aperto a tutti e quindi capace di stare in strada con
Con chi a ha interesse
E per quanto riguarda le reazioni guardate che il Paese regredito il Paese nel corso degli anni regredito quindi non siamo la rappresentazione esatta di quello che che si è sempre stato cioè
E noi guadagnino ancora meglio allora ne abbiamo due responsabilità quando uno lancia delle battaglie poiché abbandona quelle divengono reso nulli o se le prende chi vuole mi faccio un esempio
Con l'obiezione di coscienza che non abbiamo abbandonato adesso la RU quattro otto sei adesso l'aborto ce l'hanno tirato indietro
Cioè i nostri strumenti lasciati abbandonati agli altri
Diventano dei appunto in quanto strumenti dei mezzi con i quali si può perseguire il bene o il male
Ti faccio una secondo esempio qua non abbiamo iniziato a fare la battaglia sulla trasparenza concentrandoci su alcuni aspetti e poi mollando e non governando lì in mano ai Grillini
Noi abbiamo la dinamite che invece costruiamo i trafori per collegare l'Italia con la Francia lo distruggono tutti
Quindi il mantenere tutte le nostre bandiere alzate anche un atto di responsabilità verso il Paese perché le idee circolano sulle gambe di chi ce le ha e non tutte le capoccia ragiono allo stesso modo
Proprio perché pari pari parlano in modo diverso come dicevo proprio l'articolo ventuno quindi noi
Abbiamo anche il dovere di governare quello che abbiamo prodotto perché in mano altrui che non hanno rispetto dello stato di diritto possono creare oggettivamente delle situazioni
Il
Delle situazioni
Come dire eversive cioè c'è poco da fare l'ultima cosa che dico se noi non facciamo un accenno a
Il il contesto italiano che è un contesto diciamo istituzionale
Economico e di diritti che ripetibile a livello europeo e globale
Noi non rappresentiamo quello che è la realtà di tutti i giorni dei cittadini perché se è vero che non possiamo fare più nulla non possiamo fare nulla di esso però non accennare a cosa sta accadendo credo sia una mozione che rimarrebbe monca di una realtà evidente
Giulio simil voi Rosa De Falco
Grazie Mario allora
Io diciamo che a questo punto mi trovo sia pienamente d'accordo con il
Governatori che con Alessandro Massari e a me ma ha fatto molto piacere l'intervento odierno tra le altre cose così
Cioè tra parentesi prima
Nella la RAI web vadano intervistato che avevo scritto in modo diverso Mellon tecniche meno bello però proprio di questa contrapposizione che secondo me invece
Il referendum dall'alto da una parte e la mistica
Per la Repubblica
Il terzo fanno sinergia insieme
Per quanto riguarda i dati di petto dall'altre cose io credo che questa giornata che tu proponi sia fondamentali per tanti motivi
Intanto mi sono messa d'accordo petto ma chiesto di analizzare questi dati dal punto di vista matematico e di veti chiaramente più o meno i numeri sono giusti però cioè cercare di
è anche di postali in moto
Che dire sì diventi anche i più appetibili e secondo me non è tanto oggi uno vuole fare questa giornata di questo convegno almeno io l'ho interpretata in questo modo non come
Diciamo
E di di dibattito di di di
Di di chiusura
Cioè
Di
Di critica nei confronti dei dati di petto ma semplicemente per farli conoscere e farli conoscere meglio perché chiaramente i
Scritte due fai farle voi fa conoscere bisogno un pochino più dichiari numeri più importanti
Cercare con Betto di capire dal punto di vista matematico quali tecnica usate eccetera eccetera e
Sottolineare alcuni dati piuttosto che altri in modo che sia veramente che le persone possono renderci conto perché non è necessario dare tutti i numeri possibili
Ma vere da una parte Ilda il lato diciamo scientifico come sono stati presi questi dati con quale criterio quali formule sono state usate
Questo poi su un documento a parte e dall'altra evidenziare le cose più importanti in modo che la gente a questo punto perché se non rimanga commi
è di Totti solo al nostro interno e poco più o a volte a Radio Radicale
Quindi io o sono d'accordo su questo fatto dei referendum
Non sarà una cosa facile e vorrei veramente che ecco quest'anno possibilità dei referendum secondo mi è anche una possibilità per
Cioè cercare di
Cioè di
Eliminare il piano piano quella questa contrapposizione e cercare anche di avvicinare
Questi diciamo radicali che a volte non conoscono la nostra storia il referendum insieme l'amnistia può essere anche un buon mezzo per aiutare i nostri compagni a conoscere la storia la radicale
A conoscere e nostre battaglie e
Randy lì partecipe effettivamente delle battaglie radicali compresa l'amnistia se no altrimenti l'amnistia rimane qualcosa un po'al di fuori io cioè credo Keats c'è sempre stato
Non solo ora non solo nei precedenti comitati ma c'è sempre stato cioè persone che tra virgolette fossero non conoscevano Marco Pannella e la nostra storia è sempre stato questo cioè non è la prima volta che succede questa situazione
Questa è la mia opinione
Per
Grazie Mario Canzio intervenire come invitato perché non so se il vicepresidente e membro da diverse insomma comunque parlo questa
Qualche io volevo rispetto alla nozione generale che farai secondo me se c'è
Una cosa veramente quello forse poco altro
Condivido di dell'intervento evitare di non fare il Sarca pone come cioè se come e anche un momento importante dal punto di vista tre villette stilistico ma nella forma c'è la sostanza di di fare una
Mozione molto snella per punti di non legarla all'attualità da qui hai dieci giorni il rosario perché che ovviamente nei fatti lei detto ci stanno non credo che
Sia quello vincolante nel senso che poi
Cucco diciamo i vini prossimi dieci giorni di attività in corso sostiene aiutare eccetera lo sciopero dei prossimi cinque giorni ma come fosse un altro un'altra
Iniziativa impellente comunque iscritta nella campagna promesse giustizia libertà insomma cercherà di fare anche simbolicamente un
Un documento diverso e poi da dare che si distingua da quegli ordine dei comitati credo io non so se tu accennato ma
Qualche passaggio che questo è il Comitato subito dopo le elezioni politiche per quanto bradicardia lei ha hanno in quanto tale
Non si è mai non ha partecipato una qualche valutazione credo che dovremmo bisogna bisogna trarla ma anche molto breve e poi per punti
Dire grosso modo quello che tu hai detto evidenziando che quello che si apre alle
Rispetto al referendum è un mese di interlocuzione per
Cioè con l'ente non è che da domani si tratti di strada competenti in cui si si si stimola Sinisi se chiede i compagni uno sforzo
Anche per il proporre alla Segreteria c'è della ditta possibili interlocutori per ampliare questo fronte che dovrebbe sostenere questi referendum oppure si individua per
Per materia
Poiché aveva sui d'area
Ma trovare le formulazioni quasi come in questa mozione ci deve deve essere
Recuperato una parte importante di alcuni passaggi di
Di Michele in cui c'è un impegno e la consapevolezza del Comitato di far vivere
Tutte quelle norme scritte relativa alla partecipazione anche in vista del congresso ma insomma che riparte anche il cantiere sulle modalità di partecipazione al soggetto politico come prevedono le molte norme scritte sono sospese per rifare x motivi
Se come Comedy al tipo bisogna
Non dico che avere
Una pagine non sa non dico bisogna identificare i numeri numerosi richiama
Esporle fare una mozione molto snella concentrata quasi schematica che che da tavolo una road mappa del movimento si dà piuttosto che fare preso atto visto lato tra quelle cose lì
E è un un passaggio importante anche simbolico per
Per
In aprire un un periodo importante per il movimento di anche nuova pulizia mentale del del del finalizzazione delle
Delle azioni che voi in quanto devi dirigenti della Direzione anzi con quale quale organo operativa più però più stretto dirigenti sì
Sia si obbliga quindi Branson non so se questa è molto più difficile rispetto alla cosa lunga mi rendo conto
Se serve lo scavalcamento
Rodolfo Viviani
Il microfono
Chiedo scusa a tutti per essere arrivato da poco qui a Roma comunque ascoltato per radio la gran parte
Degli interventi diciamo sui punti che ha indicato ma innanzitutto a b diciamo le la giornata di ieri si è aperta
Con delle belle relazioni sia quella del segretario del tesoriere anche
L'intervento di Marco Pannella stato importante perché
Per la insomma dato delle risposte
A dei quesiti che gli venivano posti
Tipo quello del congresso del Partito Radicale evidenziato insomma
Il tentativo alla sconfitta chiamata lui di
Appunto di avere una segreteria appieno poco
Titolo diciamo
E insomma e aperto insomma non si è opposto alla
Nel tentativo di esplorare questa strada referendaria e di proposte popolari quindi
Noi adesso abbiamo diversi problemi io sono anni che
Insomma detto anche ben poco tempo probabilmente abbiamo
Siamo andati oltre il momento in cui l'efficacia di quello che potevamo fare sarebbe risultata
Maggiore lo credo anch'io questo perché evidentemente c'era l'ho detto anche al congresso bisognava un polo riorganizzarsi prima
Capendo qual era il momento politico che citava delle grandi opportunità ma ormai è passato siamo in una fase in cui
Ci sono dei tentativi di smarcamento da radicali italiani di un gruppo dirigente direi storico del partito
Che
Probabilmente a un'analisi che io condivido
Perché
Posso dire che
A parte l'Associazione tematiche
Tipo il detenuto ignoto ma l'Associazione per la grande Napoli e Santa
Un prototipo dell'associazione amnistia
Giustizia e libertà o di quelle che si vogliono fare perché non abbiamo lavorato con
I familiari dei detenuti
Gli avvocati
Magari tutti dei giudici del tribunale di sorveglianza
Gli aerei quelli agli arresti domiciliari abbiamo aperto gruppi
Che si autoalimentano adesso si sente lo sciopero della fame collettivo Iolanda di Torre del Greco iscritta all'associazione aderisce partecipa senza che nessuno di un assente quindi
è andata sta cosa l'abbiamo fatta però come ho evidenziato anche in passato ci siamo sentiti abbastanza soli rispetto al movimento le discussioni da noi
In associazione erano tra dirigenti e litigavamo ma che ce lo fa fare di andare così avanti di esporci
In questo modo perché poi la gente Silvia delle aspettative questa roba si ripercuote contro di noi
Quindi
Anche rispetto alle cose che ha detto Rita
Sappiamo che la nostra storia non è che viene cancellata tipo
Ciclope dia sovietica ma viene cancellato in tempo reale cioè le cose che fai non esiste e quindi è chiaro che
La brava gente che
Marco lo dice sottolineando il carattere dell'apertura delle nostre organizzazioni che chiunque si cui scrive quindi il pregio di questa cosa fa sì che i dirigenti
Non possono
Smettere di dialogare per stanchezza perché
A mi sono rotto le palle dopo quarant'anni si dice sempre le stesse cose purtroppo ci tocca dire sempre le stesse cose
E se ce le nuove ce le ricordiamo dobbiamo continuare della non violenza nella pazienza nella cosa ed uscire rispetto a questo come dirigenti del movimento ci dobbiamo anche chiedere
Che fine fa questo movimento perché a quello che ho visto nei corridoi c'è una mozione
Che convocare il Congresso straordinaria dica italiani che gli manca un voto un una firma per convocare il congresso straordinario quindi a questo punto non mi sembrano un congresso straordinario con quattrocento quanti saranno iscritti cinque cenno lo so
Seicento iscritti insomma
Non so chi potrà avvenire ma questo per me significa la chiusura del movimento e poi non cella l'alla fine perché o che oppure il tentativo di conquistarsi un marchio non lo so perché io proposte che uniscano questo gruppo non ne vedo
Onestamente quindi direi cerchiamo anche di insomma di far ragionare questi compagni dispetto a quello che loro vogliono prefigurare perché mi sembra cento
Tanti tipi di
Proposte politiche non abbiamo detto che non si deve fare la non si deve continuare la lotta per l'amnistia però per esempio vedo fuori adesso finalmente finalmente
E anche sul forum ufficiale qualcuno si rende conto che noi avevamo depositato un progetto di legge sull'amnistia che in realtà erano specchietto perché
Non conteneva assolutamente nulla e quindi noi non possiamo dire noma l'amnistia prevediamo no
Risarcimenti per le vittime facciamo questo facciamo quello ora se noi vogliamo rilanciare questa lotta dobbiamo entrare anche nei particolari
Dobbiamo dire come la pensiamo e dobbiamo continuare a coinvolgere quei gruppi che hanno interesse
A a bere una giustizia che funziona tutti i Gruppi perché anche Michela detto no ma io c'ho l'impressione che questa è diventata
La cosa diciamo non sulla giustizia che riguarda tutti i vivi quelli che ci hanno i milioni di processi arretrati ma una cosa settoriale magari dei detenuti eccetera non è così non almeno
Poi è chiaro va beh l'abbiamo raccontato insomma otterremmo fatto almeno nel dalla nostra quindi poche ora però
Diciamo viste le condizioni io sono lo dico da anni a favore
Di iniziative referendari
In particolare dispetto al referendum andrebbe sionista perché certamente escluse le azioni non violente che ha fatto Rita in questi anni il noi abbiamo abbandonato una battaglia storica
Nostra dove siamo stati superati da
Ormai c'è decine di migliaia di persone che se le varie che si è cioè a parlare sono più competenti di te
Sanno tutto sull'antiproibizionismo livello teorico e pratico non è più la lotta di prima dove dove dispiegare tutti gli argomenti eccetera quindi noi possiamo mettere a disposizione solo un know how una riconoscibilità nel dire SIM radicale
Garantiamo che questa roba che stiamo presentando c'ha delle buone possibilità di vincere questo mi preoccupa un po'perché
Sembra che non siamo riusciti a trovare un quesito
Che
Insomma a possa convincerò superare la coppa che non sono un giurista quindi non ho però visto che sono
Magari da chi ne capisce più di me ci sono state delle obiezioni eccetera rispetto quindi io lo dico e non voglio andare oltre per me queste proposte politiche possono essere
Svolta all'interno
è un contenitore nazionale perché se noi un movimento politico nazionale liberale liberista eccetera
Perché comunque pure se avremo il federalismo europeo ci sarà comunque poi i vari Paesi con delle legislazioni particolare eccetera quindi di quello che dico adesso
Cerchiamo di comma a vediamo insomma per me la mozione va bene anche se
Onestamente se noi intendiamo lanciare davvero una campagna referendaria iniziamo a raccogliere firme non mettere al primo posto perché almeno per
Dare diciamo la una priorità aspra assoluta alla cosa uscire con con questa
Tipo di iniziativa poi
Poi diciamo va bene adesso visto delle obiezioni ma lo fa perdere il filo ma
Diciamo
Va beh io gli darei la priorità va beh magari intervengono perché mono ma se lo ricordate come volevo concludere scusandomi per
Gestione o dal Presidente
Grazie
Degli anni chi era Michele che vado cosa no sì hai detto questo io qualcosa
A si un balzello da voi sia quello che diceva fosse no io credo
Sulla mozione
Noi abbiamo approvato una mozione come dal precedente li riceva la lista mi sia giustizia è l'unica risposta
Diciamo c'è andare in continuità con quella mozione era l'unica risposta è successo questo non è andata cioè l'OSCE se dobbiamo come è giusto fare un riferimento la dobbiamo fare in questa chiave
E
Insisto rispetto a quello che diceva il Sandro Massari si dobbiamo tenere in piedi tutte le bandiere eccetera non sono d'accordo
Dobbiamo invece esercita è nostra responsabilità politica del fare delle scelte che sono poi scelte anche l'interlocuzione e tra l'altro per quanto ci riguarda credo sono anche scelte e di interlocuzione nel senso che tengono insieme
Quel marchio quella priorità con la volontà di fare le iniziative anche popolari credo che
Sia utile fare da questo punto di vista un pacchetto giustizia anche perché ripeto quando poi devi trovare le alleanze
E con quello Sciain sole Camere Penali cioè queste c'è sessi mettono altre cose sono cose che possono poiché rende difficile fatti raccogliere firme insieme questo è il mio pensiero
Ci sono altri iscritti a parlare Emas
Io ricordo una serie di di dibattiti piuttosto accesi
Nelle varie formulazione al nostro interno su che non hanno portato granché dovessi dire sulla
Articolazione di una nostra proposta sulla missiva
Poi ne abbiamo depositato delle proposte di legge una al Senato sicuramente mi pare
Perduca Poretti e Rita mi pare alla Camera
AA
Io quella non l'ho firmata quel di Donatella poi c'è quella di compagnia però in questa sede io ricordo dei dibattiti piuttosto accesi e non siamo mai arrivati figlio
No lo dico si può anche riprendere quel dibattito però sono far scrivere una proposta di legge e quindi con la
Finora
Cioè se deve essere l'amnistia mi pare di ricordare sempre senza che io sia il giurista che incide sulle scrivanie dei magistrati
L'ampiezza è un'ampiezza che
Ha visto molti molti interventi calorosi i riscontri anche utili belli entrare posso di vita per esempio portfolio o Gerardi Caiazza non so una sera era tutto un fiorire di
Niente di cose e quindi insomma che noi siamo in
E
Hai non importa comunque comunque di lo dico nella difficoltà di articolare non perché non ci abbiamo provato ma perché non siamo arrivati ad una
Confusione tant'è che se fossimo arrivati l'avremmo depositata di tutta di tutta evidenza
No capisco molto bene io penso che invece il punto centrale iniziale di di attacco della mozione
Non è i referendum che io vedo e vivo come strumento di iniziativa politica irrobustendo te e l'amnistia per la Repubblica
Quindi secondo me l'attacco per come la vivo io della della mozione è un attacco democrazia regime illegalità comunicazione sempre quello
Che si articolai in iniziative che sono quelle annunciate da Marco d'più su cui sta lavorando Lello adesso eccetera
Sulla commissione di vigilanza il problema sta devi accorti sui tempi perché io non so quando la formula perché le Commissioni normalmente vanno dopo il Governo
Proprio perché la maggioranza di governo prefigura con la Presidenza
A per forza
è per forza perché se no Monetti pare che il Comune di Commissioni uno vota comica che gli pare senza che c'è una caccia vengono fuori cose
Essendo peraltro inteso che la Commissione vigilanza così come quella dei servizi segreti viene normalmente data all'opposizione essendo di di controllo quindi
è chiaro che non la fanno adesso per essere chiari perché il PDL non si sa se sta all'opposizione eccetera eccetera lo dico perché i tempi saranno più lunghi di quanto non immagini ante normalmente vanno dopo la costituzione del governo proprio perché le presidenza della Commissione normalmente appartengono alla maggioranza e bisogna vedere chi Cazzetta c'è in questa maggioranza e le Commissioni bicamerali di controllo vanno l'opposizione ecco e quindi
Checché ne dica il nostro al il nuovo Presidente del Senato che vuole fare in fretta entrante in fretta qualcuno li ho fatto notare che potrà pure fare in fretta ma tirarti randagi perché
Cioè
Quindi io comunque il punto d'attacco io la la perché lo vivo così lo farà il su questo tant'è che appunto di un accordo articolazione dell'iniziativa popolare o meno secco a mio
Avviso un'articolazione di rafforzamento diciamo della
Lotta alla alla
Per l'amnistia per la Repubblica e alla illegalità quindi da questo punto di vista
Mi spiace lasciare un po'da parte il l'eventuale referendum sul finanziamento pubblico perché non rientri il pacchetto forse se vuoi però
Io li non so poi magari invece Lollo annulleranno ma insomma il prossimo
Ma non non so ed è vero che nella
E un rafforzamento diciamo del pacchetto giustizia aiuterebbe come avveniva in non so chi ne ha parlato sulla responsabilità civile dei magistrati e lo sconcio della legge Vassalli tanto per essere chiari insomma
Comunque la l'articolazione siccome ed
Non è che appunto né si depositano perché domani mattina né le firme iniziano domani mattina perché io l'unica resistenza ammesso che ce l'abbia su un
Non ha una resistenza o un
Lo scetticismo che nelle situazioni in cui stiamo riusciamo a bucare sia sulla informazione sia su
Su niente di niente per come vanno le cose però credo che siano rischi e tentativi che invece vanno ma vanno fatti altrimenti non si capisce che che diavolo pensiamo di fare
E in una situazione di grande sconcerto va beh adesso che la seconda carica dello Stato si metta a litigare il telefono con Travaglio Travaglio a seconda carica dello Stato nome
Pronto pro da Santo ma sono col io non lo so e da quella e che e e in più
Dopodiché negli ultimi venti ore sono successe di tutti i colori perché questi sono talmente
Rivitalizzata e dal fatto di essere addirittura interlocutori della seconda carica dello Stato con molti di noi venga piazza pulita no vada piazza sporca notiamo
Venisse da
Ma sono cose ben prima cioè
Cioè quando le istituzioni perde non altre bisogno e anche Yamen magistrati in politica non mi piacciono tantissimo al di là che la persona sia buona non buona non me ne frega niente ma
Senza un periodo in particolare di di difendibile ritardi decantazione mi sembra veramente in più cioè questo per dire che sulla questione appunto
Se ne vedono di tutti coloro in tutte le tinte infine
O
Giusto che sfogliato quale Corriere e ho visto che come l'amico tuo quello che vende a Piazza Farnese tale mandarino in giro per concerti che detti dedica ai detenuti
Leggo qua
Lo dico perché realmente ricontattarlo un poco può aiutare o vedere che noi è chiaro che
Se dovessimo pensare di quelli che siamo in questa stanza raccogliamo le firme in questo voglio dire
Abbiamo già
Però nella aggregazione complessiva la sua disponibilità tra le varie altre allargamenti di di un secondo momento
è una voce
Particolarmente ascoltata credo anche
E quindi
Un po'di aggregazione legge-quadro si Mammana risulta
Non parte ecco allora
Raccoglie
Quello che intendevo dire prima sono d'accordo con Emma ovviamente la nostra analisi fondamentale chiaramente sono al primo posto diciamo però quello che voglio dire e che noi dobbiamo dare certezza nelle mozioni del
Voi non miri non
Ricordo precisamente ma nelle mozioni dei Radicali Italiani congressi comitati si parla ormai da molti mesi se non da anni
Di referendum ma vorrei che fosse un documento che fa capire al pure al militante che magari se lo legge
Che tra un mese deve stare per strada e il rispetto a questo o comunque già in questa fase perché bisogna anche formare un po'di gente che sa
è e quindi rispetto a questo direi anche di
Non so se c'è il tempo di farsi un giro per le varie associazioni organi dirigenti capire un po'chi ci sta che non ci sa ma almeno qualche riunione
Delle associazioni perché poi non tutte sono rappresentate all'interno del Comitato nazionale quindi magari
Ci possono essere anche piccoli numeri però sparse sul territorio che possa porre dare vita con gli embrioni di comitato referendario circa l'interlocuzione eccetera
Grazie se non ci sono altri sul intervengo io
No innanzitutto rispetta Rita che
Ovviamente a ascolto con con la dovuta stima rispetto e attenzione
L'unica cosa che io effettivamente però non condivido questa antichi esiste cioè non non vedo una contrapposizione tra quella che è la nostra analisi del regime
E e le iniziative iniziative popolari e questo insomma credo l'abbiamo spiegato per per tanto tempo e ogni tanto meno ovviamente tra queste diciamo che le iniziative popolari legittimino magari gli attacchi a Marco altro anzi idee quando ho parlato di sintesi ho parlato di sintesi
Ovviamente da parte la parte propositiva che era emersa in questo Comitato perché quelle che infatti due ha detto giustamente cose sbagliate altro non le considero parte conclusiva Manzi da un certo punto di vista su uno dei nostri avversari politici nel senso che e se quelle sguaiato se lo svela svogliatezza corrisponde voi anche un'analisi politica che nega
Quella che è l'analisi a partire dalle viggiani analisi regime ovviamente per me da questo punto di vista
C'è una un contrasto e infatti Rodolfo anche ha fatto capire un povero del quale qual è l'aria
In nello invece per quanto riguarda quello che diceva Capano proposte di legge altre no sicuramente per esempio sulla legge elettorale crisi si potrebbe e si dovrebbe essere in tempo io me lo auspico pure per riuscire a presentare una proposta di legge d'iniziativa popolare sulla misura mi stia a parte quello che ha detto Emma
Qua ovviamente sono Marco Rita che hanno il pallino in mano e credo che l'obiezione che l'perché Rita fatto tempo fa manutenzione fondata e cioè quella di anticipare già quali sono i reati può distogliere rispetto al discorso a monte su sul che che che regge la questione è la questione amnistia però su questo ovviamente saranno loro a dettare i tempi di tutto
Quindi sicuramente si può cercare altro proprio partire assolutamente dai diciamo dai dei quesiti definiti già elaborati congresso tutto quanto
Sul pacchetto giustizia però attenzione anche rispetto a noi non confondere il senso i referendum in particolare che vanno su
Legge stupefacenti e immigrazione
Non è che possiamo dire che sono la riforma della giustizia sul cioè quindi intervengono più propriamente secondo me è sulla criminalizzazione di alcuni fenomeni sociali che quindi trasformano hanno portato all'H crescita dello Stato penale
Del modo con cui lo Stato cioè col diritto penale affronta dei fenomeni sociali riforma giustizia è una cosa invece è più complessa che parte dall'amnistia
E secondo me avendo l'amnistia come questione centrale si separazione altro secondo me sono anche secondari rispetto all'obiettivo principale GAI però poi come decide ci può essere il tempo di elaborare tutto e quant'altro
Sì
Foglio abbracciò il tono in particolare in questa occasione da molto piatto per cui sicuramente può sembrare anche peggio di quello che serve
Non ho capito quindi se poi ci sarà un al momento ulteriore di elaborazione ed eventuali altri così che si son questi sei validità questi abbiamo questi dall'alto da questi trasportiamo da questi si parte
Se poi arrivano i ricorsi forse se c'è un bel referendum però per abrogare tutti sussidi l'impresa delle energie delle cose malgrado
Però oggi voglio bisogna mettere mani su quarantotto leggibile sì
Una seconda cosa una considerazione forse la sezione poi non è questo un partito su cui si cerca
Si verificano le condizioni poi bisogna anche vedere perché su alcune ai su così come gli eventuali nuovi quesiti che possono intercorre nell'arco del mese
Ma così anche rispetto a questi bei ci possono essere alcuni su cui invece ci si trovano le risorse e su altri no e quindi si può anche fare poi
Delle scelte legate ai compagni di strada che ti ritrovi quindi potrebbero aggiungersi anche le proposte di legge d'iniziativa popolare laddove non c'è la possibilità di fare referendum abrogativo presentarsi come già abbiamo tante cose da fare esausto a fare questa settimana e a cercare di di di di
Di di dare un sostegno adesso ovvero di cinque giorni altro non è questa la priorità un'altra cosa mi e affiancato a questore vent'aumenta l'amnistia non potrebbe partire dalla Bossi-Fini Fini-Giovanardi che sono due cose evidentemente detto nella mia sono
Molto questi
Cioè almeno una proposta sensata che per quanto sia perfezionabile per questo tranquillizzi italiani Bossi-Fini Fini-Giovanardi cioè
Per l'amnistia non dai singolare adesso quando ci diano nove si farà lo facevo in funzione
Io
Facevo velata avanzare questa cosa non può a
Secondo me è presa per i singoli aspetti
Non va bene ha ragione Marco a prenderla come cosa abbiamo Michele dicesi combacia io ora Veneto se non ci sono altri
Borraccino
Si riprende come
Il Procuratore
Quindi
Ora
Va