Processo Potenza ed altri (Inchiesta Megaride)

Allora possiamo chiamare il processo potenza
Allora potenza Mario è deceduto e dei difeso di fiducia dall'avvocato Giuseppe De Gregorio che è presente potenza Bruno è detenuto buongiorno per questa causa presente
Ed è difeso di fiducia dagli avvocati Ercole era Gozzini e Giuseppe De Gregorio ambedue presenti potenza Salvatore
è detenuto buongiorno agli arresti domiciliari presente ed è difeso di fiducia dagli avvocati Marco Campora che è presente e Giuseppe Pellegrino
Che al momento mi pare anzi allora avvisato assente sostituito come da delega dall'avvocato vittoria Pellegrino
Poi potenza assunta e libera già contumace difesa di fiducia dagli avvocati Mario Fortunato ITO Minicucci russi
Allora diamo atto quindi che l'avvocato ci UCSI e sostituito come da delega dall'avvocato Valeria Esposito presente invece l'avvocato Mario Fortunato al momento è avvisato assente poi di pensa Antonella
E libera assente ed è difesa di fiducia dagli avvocati e Federico Federico e Gian Franco Antonelli
Pare mettiamo al momento assenti poi sopra sopraggiungevano aveva poi carpentieri Antonio e libero presente ed è difeso di fiducia dagli avvocati Orazio De Bernardo e Giuseppina Germano è presente l'avvocato determinando
Invece l'avvocato Germani assente Planck quella Maddalena e detenuta agli arresti domiciliari e presente ed è difesa di fiducia dagli avvocati Annamaria fiero Sebastiano Fusco
Al momento sono avvisati ed assenti
Poi abbiamo saltato meni Co.
E detenuto agli arresti domiciliari buongiorno presente difeso di fiducia dall'avvocato Giuseppe De Gregorio Martelli Salvatore
Martelli è libero con obbligo avvistato assente difeso di fiducia dall'avvocato Giuseppe Licciulli
Allora avvistato assente sostituito come Italia e lega dall'avvocato Marcella Monaco la quale il presente poi abbiamo ancora dei Michele Giovanni
Buongiorno detenuta agli arresti domiciliari presente difeso di fiducia dagli avvocati Giuseppe De Gregorio che è presente e Luciano bocca Russo che ci sta e che pure è presente quindi tutti e due presenti
Iorio Marco
Buongiorno e detenuto agli arresti domiciliari è presente ed è difeso di fiducia dall'avvocato Sergio Cola il quale è presente dormo Massimiliano
Sì allora qua forse non era stata vista avvocato Sergio pone presente avvocato Andrea imparato che pure è presente poi di Orio Massimiliano
Va bene allora mettiamo al momento avvisato asset detenuta agli arresti domiciliari avvisato assente ed è difeso di fiducia dagli avvocati Ernesto Palmieri e Marco Pietro Colombo
Stavano l'avvocato Pietro lungo
Quindi al momento sono avvisate assenti poi Iorio Carmine
Iorio cento
Libero assente difeso di fiducia dagli avvocati Bruno botti che è presente e Marco Pietro Luongo che pure è presente quindi abbiamo dire che l'avvocato Pietro comunque presente anche per gli olio Massimiliano
Invece Palmieri non ho ancora a tutti poi Decaro Sandra
è libera presente difesa di fiducia dall'avvocato Vittorio Bratti che è presente Degas is e il ricco e libero assente difeso di fiducia dall'avvocato Andrea scarta maglia avvisato assente
Allora diamo atto che è sopraggiunto per la posizione di Iorio Massimiliano l'avvocato Ernesto Palmieri
Ed è sopraggiunto anche personalmente l'imputato Iorio Massimiliano detenuta agli arresti domiciliari poi abbiamo ancora quindi eravamo arrivati all'avvocato Oscar da maglia che avvisato assente poi macchia Andria
E libero assente difeso di fiducia dagli avvocati Giovambattista vignola e Filippo Liguori
Avvisati assenti
Poi abbiamo ancora di né Pisani Vittorio
E libero presente ed è difeso di fiducia dagli avvocati Salvatore Nugnes e Giovanni Cirino
Quegli allora è presente l'avvocato Salvatore Nugnes anche in sostituzione dell'avvocato Giovanni CIMEP abbiamo robusto Salvatore detenuto peraltro rinuncianti a comparire difeso di fiducia dall'avvocato Sergio Mazzone il quale e presente
Allora in definitiva mancano stupri
Per lo studio Fusco
Due
Ecco quegli allora si quindi dobbiamo dare atto perché prima mi pare che avevamo messo che era assente per l'imputata clan quelle e presente l'avvocato Sebastiano Fusco allora per l'imputato per l'imputata di pesa dall'avvocato Federico avvocata Antonelli
Al momento
E lo sono ancora asset
Allora in sostituzione per l'imputata di testa Antonella in sostituzione degli avvocati Federico ed Antonelli
Si nomina ai sensi dell'articolo novantasette quarto comma del Codice di procedura penale l'avvocato ratio De Bernardo in sostituzione invece degli imputati
Scarta ma degli e per gli imputati dei Gai se macchina degli avvocati Scardapane gli ha vignola e
Liguri
Scusa
Va beh possiamo nominare anche in questo caso all'avvocato ratio De Bernardo quindi per tutti i difensori che sono assenti nominiamo ai sensi l'articolo novantasette quarto comma del Codice di procedura l'avvocato ratio De Bernardo
Assunto circa
Va bene allora ci sono in tutto questo particina difensori di parti civili che sono presenti
Per le parti civili allora nessuno è presente per le costituite parti civili
Allora ci sono delle pratiche forensi
Allora mettiamo per le pratiche forensi chi è presente
Allora come prima cosa
Dovevamo sciogliere quella riserva per quanto riguarda la riunione che era stata chiesta per il separato procedimento a carico di Sarko Paesi di
Bruno potenza pendente innanzi alla Sezione sesta penale allora il tribunale legge la seguente ordinanza sentita l'istanza di riunione al presente e che viene
Sì tenuti che viene dettata quindi a verbale
Il tribunale sentita l'istanza di riunione al presente processo del separato procedimento numero quarantaquattro quarantasette barra tredici
A carico dei due imputati Bruno potenze Domenico Zarqa procedimento quest'ultimo nato dallo stralcio operato dalla Sezione sesta colleghi tutti ci del tribunale
Dal procedimento a carico di potenza Bruno più quattro pendente innanzi alla ditta sezione
Considerato che l'attività istruttoria del presente processo
E estremamente avanzata è pressoché conclusa che la richiesta riunione comporterebbe un sia pur contenuto ritardo nella definizione del processo avendo le parti rappresentato comunque la necessità di sentire ulteriori testi
Osservato peraltro che la richiesta riunione non risponderebbe in ogni caso a criteri di complessiva economia processuale
Atteso che dei quattro capi di imputazione per i quali è stata chiesta la riunione rispondono in tutti i casi anche altri imputati per i quali il processo continuerebbe comunque innanzi alla sesta sezione penale
Con conseguente duplicato delle attività istruttorie e possibile conflitto di giudicato atti
Ritenuto in definitiva che l'istanza non possa essere accolta rigetta l'istanza di riunione e dispone restituì visti il fascicolo alla sesta sezione penale Collegio C mandando la cancelleria per l'esecuzione
Quindi queste e l'ordinanza per quanto riguarda la riunione allora oggi
Presidente mi scusi buongiorno innanzitutto può dare atto e la mia presenza privata Felicia per arrivare nella stessa posizione di dipese sopraggiunto l'avvocato Federico Federico c'è qualche altro avvocato che è arrivato nel frattempo mi pare di lotti
Allora io chiedo scusa se la sanzione mi dà un attimo la parola prego
Avvocato la questione verbale difendo insieme al collega De Gregorio Bruno potenza
è una potenza che è l'unico imputato detenuto in questo processo stamattina mi sono pregiato tutti deposita evitare insomma la sentenza è stata emessa dalla Corte costituzionale recentissimamente ma la scorsa venticinque
Marzo praticamente in cui nella parte dispositiva si dichiarava l'illegittimità costituzionale evidentemente sull'articolo centosettantacinque comma tre la parte in cui
Evidentemente rende speciale la la definizione in relazione a quello che potrebbero essi adesso mi ci piace il divieto è stato rimosso
Il divieto è stato rimosso sull'altra parte cosa andiamo a vedere la parte motiva che non mi dilungherò che già ho depositato però basterebbe considerare
Che c'è stato in buona sostanza nel corso degli ultimi anni una rivalutazione devo dire che
Dato fondamentale questa situazione
E il fatto che la richiesta
Di per quanto concerne
Allargata alla Corte costituzionale è stata mossa dall'assistenza sezioni vedeva la Corte di Cassazione che ha fatto proprio tra le altre cose altre varie richieste in relazione allo stesso punto
Tra le altre cose la Corte costituzionale nella parte motiva faceva riferimento
Che
C'è un problema di carattere evocativo dicevo basterebbe evocare la l'articolo sette per qualsiasi tipo di reato rendendo così imprescindibili spetta che le poche il coinvolgimento in una situazione al dato esterno che tra le altre cose forti
Risulta addirittura per legge in relazione al fatto che dava la Corte costituzionale non si vede infatti quali legami con l'associazione di Comacchio l'appellante debba recepire posto che essi non sono stati in alcun caso ritenute esistenti cioè nel senso che praticamente
E già imputato UPI tutela dei circoli da questa inesistenza in relazione al collegamento
Ma di più
Devo dire che in buona sostanza
Fanno riferimento evidentemente che la cosa più importante all'articolo tredici della Costituzione
In relazione al fatto che tira la Corte costituzionale in quanto all'applicazione la custodia in carcere in mancanza in effettive e concrete esigenze cautelari costituisce un'indebita anticipazione di una pena prima ancora che utilizziamo definitiva certamente
Della responsabilità penale e anche questo stato evidentemente il riferimento per il quale questa richiesta la fondatezza della incostituzionalità
E allora se effettivamente qual è stato qualche riferimento all'articolo tre della Corte la Costituzione
Evidentemente che
è stato un dato che deve essere limitativo rispetta che lei che è la perequazione Tattarini imputati e quindi tra i vari cittadini
Ancora di più il dieci settembre due mila dodici evidentemente
Quando ha sollevato la questione riferiti dall'articolo duecentosettantacinque comma tre lei fa riferimento nei vari spunti riguardo a pagina sette della Corte costituzionale tenuta
Sentenze la Corte costituzionale
Grazie ancora e quelle riferimento documentate punto di vista della dinamica della dinamicità della misura cautelare debba evidentemente posizionata è guardata in ogni momento storico i lati in buona sostanza il principio diritti forse il quale
Deve non solo in occasioni l'adozione provvedimento genetico della misura coercitiva anche nelle vicende successive che attengono alla permanenza del
E ancora di più evidentemente per quanto concerne la differenza che fa
La Corte Costituzionale in relazione all'associate a colui il quale ha fornito secondo quello che poi il tema è accusato di un contributo esterno all'associazione si dirà che non vi è assoluta impossibilità di equiparare
E tra le altre cose relaziona con l'articolo tre che all'articolo tredici sarebbe la disparità che facevo riferimento
Allora dire ancora la Cassazione la presunzione di adeguatezza della misura custodia in carcere
Per i delitti al fine di agevolare l'attività delle associazioni comporterebbe secondo le sezioni di una parificazione prezzi attenti associazione abbia aderito invece senza appartenere avesse abbia intesa agevolate attività che la situazione il tale pericolo
Parificazione sarebbe ingiustificata alla luce della giurisprudenza costituzionale
Allora io no rivelazione interamente però
Faccio riferimento alla circostanza che assolutamente nella parte dispositiva della sentenza della Corte costituzionale si fa riferimento evidentemente anche le mie poi sono sostanzialmente quello che dovrebbe essere riferire soltanto alle esigenze cautelari
Ora venendo ha fatto concreto
E sul punto chiedo un'attenzione due minuti perché voglio concluso non amo fare degli sproloqui c'è un riferimento da fare
In relazione
A quello che sono le esigenze cautelari cura articolo duecentosettantaquattro lettera rabbie lettera c
Basterebbe considerare che tutti i beni conti bancari prodotti finanziari beni immobili sono stati sequestrati il danaro contante è stato sequestrato il dibattimento si avvia alla fase finale nessun pericolo di inquinamento probatorio evidentemente superato già dalla fase dal momento in cui si basa
All'udienza preliminare al dibattimento
Tutti i testi contro anche le accuse sono stati discussi tutti
All'atto dell'arresto il prevenuto non ha opposto resistenza all'arresto ne ha tentato una fuga evidentemente nessuna ipotesi deliberazione la condotta in relazione a quelle che sono quelli che già indicato poco fa
Io praticamente il problema è un atto di il pervenute sostanzialmente incensurato devo dire che nella ordinanza precedente con la quale è stato rigettato analoga istanza precedente evidentemente a quelle che la sentenza della Corte costituzionale
Il tribunale faceva riferimento sicuramente a quello che era l'impedimento di cui all'articolo
Sette che purtroppo oggi fortunatamente per sbaglio Genova difesa caduto e il riferimento che si fa in relazione alla circostanza della trascorrere del tempo ore trascorre il tempo è un dato che il Tribunale dell'ordinanza procedendo non rinunciavano a quell'imposta considerazione trascorso del tempo però stiamo parlando di una carcerazione preventiva ed una vasta due anni
Due anni e tre altre cose alcune ordinanza di revoca sopra la del riesame
E forse anche dal tribunale fanno riferimento a trascorrere il tempo che trascorre il tempo è un dato obiettivo de colpisci potenza Bruno come colpisce chiunque altro è un dato che voglio concludere questo mio modesto intervento faccio riferimento
A una dichiarazione che ha fatto il Presidente della Repubblica oggi abbiamo una dichiarazione presero Repubblica abbiamo una sentenza della Corte costituzionale
Il Presidente La Repubblica dirà
A un convegno che è stato promosso tale problematica l'italiani
Dirà il peso gravemente negativo di oscillante in certe scelte politiche e legislative
La tendenziale depenalizzazione terpeni garanzia Za azione enciclica ritiene alimentazione con un crescendo di corsa la custodia cautelare abnorme estensione della carcerazione preventiva abnorme estensione lacerazioni da sentire
E ora in questo caso qua bensì nel caso di potenza Bruno evidentemente siamo nacque norme e sanzioni passerebbe considerare pure che
La circostanza che in buona sostanza si possono
Evidentemente far riferimento agli elementi positivi di cui all'ordinanza
Del tribunale pensavo che il coimputato Marchiori gli effetti benefici potranno essere estesi evidentemente
Però giustamente in relazione all'autonomia delle della giurisdizione così è giusto però oggi allo stato di questo anno penso
Che questa
Sentenza possa rimuovere tutte le perplessità che Tribunale eccellentissima avuto in questi sensi concludo
Quindi c'è in parole povere nuova istanza di arresti domiciliari per l'imputato Bruno Potenza il pubblico ministero su questa istanza
Aggiunge
Trasmesso il parere all'altezza la Benetton
Ci
Allora quindi va beh prendiamo atto che il Pubblico Ministero ha riservato di esprimere il proprio parere e quindi ci riserviamo nei termini di legge allora a questo punto dobbiamo andare avanti invece nell'istruttoria l'ora oggi quali sono i testi che sono presenti
Benissimo quindi ci sono presenti questi due testi pronti altri testi abbiamo presenti perché oggi avevamo detto che sarebbe venuto anche il consulente per la dottoressa De Caro
Avvocato Bratti abbiano abbiamo questo consulente
è come chi non l'abbiamo le abbiamo dette le aveva assicurato la disponibilità per il ventisei
Per tutte udienze al mese di aprile mi successive ad oggi mi ha assicurato la sua presenza per oggi per impegni familiari Certani impedimento poi abbiamo io anche lì non c'è un altro teste di lista però se il
Allora crediamo per chi c'è rinuncia
Alludesse D'Ambrosio mentre vorrei Corato e poi il problema per il teste poco belli che io ho interesse a sentire
L'ho citato presso la Società parla quali lavora o meno è oramai da anni non risulta più essere dipendente la stessa quindi allo Stato magari successivamente all'escussione il mio consulente
Potrei anche rinunziare
Fermo restando che mai si porrà un problema
Eventuali cinquecentosette voglio anticiparlo verrà
Quindi per trasparenza e correttezza visto nel continuare a riprova
Cala relativo anche alla consulenza quindi potrebbe essere sono al momento l'avvocato Bra Bratti rinuncia con sicurezza all'esame del proprio teste di lista d'amianto diceva ieri non è il verbo io verrà la prossima udienza del nove quindi il consulente verrà alla prossima udienza e quindi poi c'è una riserva per poco belli insomma dobbiamo vedere per poco perché a loro e chi altro invece
è presente che avevamo detto che per la lista dell'avvocato pace vedi signor Giancarlo santo Paolo e Luigi Petrelli se per la difesa agli occhi
Come testi presente che il problema è che la serie di testi a cui lei perché per la lista Iorio come avevamo detto e che oggi i miei difensori si impegnavano a far venire tutti i testi della lista non questa avevamo mi sta a verbale e siccome i testi sono numerosi
Si erano impegnati a far divenire salvo rinunciati si erano impegnati in caso di mancata presentazione a rinunciare residente da luglio a vorrei conoscere abbiamo numerose rinuncia
Però avremo la necessità di sentire ancora quattro testi che sono gli ultimi che poi essere allora però in carta incartiamo le queste rinunce perché altrimenti rimaniamo sempre un po'in sospeso
Forse è meglio nota perché altrimenti qua ogni volta dobbiamo andare a rileggere e via allo allora
Se avete maturato questa decisione
No
Benissimo allo dell'incominciamo a partire sull'orlo
Fatti
Mi fate Giovanni Negri quindi rinunciamo beffarde Giovanni Casillo Giosué
Aspetto un attimo solo dei fanti Giovanni sì
Casillo Jo sui
Poi chi altro obbligo ci Carmela luci Carmela Pucci rossa
Tucci rossa
Malinconico Fabio
Una malinconico va be'
è un teste comune al pm comunque a pezzi
Barbone Rosario
Un attimo su due
Maroni
Come in realtà poi abbiamo scoperto che realtà c'è un errore si chiamerebbe Bargone non
Barbone
Comunque sarebbe questione queste che indicato come Barone Rosario
Rinunciarsi poi architetto Giannattasio
Valeria Santo Paolo
E Annalisa Santo Paolo
Poi
Biscardi Martucci e verde inseribile in tutto
Paladino Michele e Porcaro
Alla Dino Michele
Veramente qua avevamo anche acquisito il verbale visitate comunque quindi a ogni buon conto cioè rinuncia poi
Porcaro Francesco queste ero comune al pm abbiamo acquisite le SIT va bene
Quindi un attimo cerchiamo di reati per ricapitolare un momento
Quindi rimarrebbe Geppi Marotta
O c'è rinuncia anche per questo teste qua io vada nell'ordine perché ciò l'ordine vostro ottima amplia rimarrebbero rimarrebbero Marotta Giuseppe
Poi rimarrebbe ancora
L'avvocato Taglialatela l'avvocato Taglialatela sei e sono due poi rimarrebbe ancora Monti Luciano sì oggi Luciano e sono tre i poiché Carignani originali Savarese
Carignani sono prima di tutto Savarese
Poi c'è Maione Francesco
Non mi pare che l'hanno già annunciato
Hanno
Per Maione comunque c'è rinuncia
Quindi poi c'è sarebbe Savarese
Un
è stato Paolo che è presente Nicolino gli atti rinascere nel fare l'orgoglio di aver capito questo vie oggi chi è presente gli a confine
Bellissimo
E Petrelli sì quindi ci sarebbe Iacopino nell'oppure è rimasto nell'immediato i toni sottopasso sono finiti
Eccellenze
Servillo Gervasio
Vediamo
Vi dico
Bene Presidente
Vale quindi comunque prendiamo atto quindi di tutte queste rinunce
Il PM su queste rinunce nulla osserva
Passiamo
Tutte certamente
Impossibile
Quindi è revoca allarme quindi è revocato l'ordinanza ammissiva per quanto riguarda questi pezzi di
Allora aveva pregato l'avvocato niente De Bernardo di sentire il consulente e quindi va beh andiamo avanti in questo ordine qua
Allora prego si può accomodare sente passò massone voleva dire una cosa Presidente volevo depositare all'interesse del collaboratore morsi Salvatore no a un nuovo dispositivo di sentenza in merito all'omicidio di Frattini Giacomo
Alcuni avvocati depositarmi da tempo la sentenza in quel Salvatore Rossi prima vi era stato condannato all'ergastolo
Il secondo orari il signor Salvatore Onlus è stato assolto da tale accusa con formula piena autotreno nel dispositivo mi riservo di depositare la sentenza di valore poiché globo
Quindi prendiamo atto che c'è questa produzione da parte l'avvocato Mazzone fosse
Allora è arrivata e per la costituita parte civile comune di Napoli l'avvocato Davide Dianin stavo dicendo dopo solo presenti Santo fa oggi accade Petrelli se
Gli altri sono stati convocati ma purtroppo
Eh va beh
Dopo e dopo vediamo allora darsene sentirete rimettono presento oltre i aprire l'avvocato De Bernardis Rinalda
Allora dunque aperta
Va beh quindi allora possiamo sentire quindi il consulente della lista
Che l'imputata che carpentieri prego si può dire le sue generalità e legge la formula di impegno allora è arrivata anche l'imputato Macchia
Benissimo allora diamo atto che l'imputato ma che non è assente ma bensì pretendere una se può dire le sue generalità e poi legge la formula di impegno che davanti a lei Luca De Gregorio nato a Napoli non aggiornati al settantaquattro
Residente Napoli indico San Pellegrino a San Paolo numero quindici consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza quindi il lei consulente fonico
Benissimo poi dottore commercialista
Con permesso la
La lista anche per semplificare magari un attimo l'esame
Ne mangiamo il contenuto perché c'è stata depositata la la consulenza tecnica
Avevamo
Ma è un attimo atto del fatto che
Come d'urgenza a rilevammo in occasione dell'interrogatorio
Dettate in piedi
Dice più mila undici
C'è un errore
Materiale favorevole materiale e
Non è una volevo che la identificazione da parte la polizia giudiziaria
Favorevole
Materiale da trasposizione
Dei dati vero pure che però poi purtroppo sì riverberata anche in quello schema che la polizia nei ruoli nella scrittura diciamo sì di sulle scritta
Perché relativo alle conversazioni cinquantaquattro novantotto e cinquantaquattro novantanove le già all'epoca demmo atto di fetente
Poco su questo non ci poteva essere
Gli interlocutori di quelle conversazioni erano oppure Ciancio di Alessandra Decaro che non
Lo ciance Dapporto Carpentier
Cioè c'era stato risultava attuato carpentieri laddove a Alessandra Decaro però devo e materiale d'auto
è chiaro che voce maschile e voce femminile insomma anche
Evidente la circostanza volevo segnalarlo alla tribunale al concede che su questo Cappon c'è contestazione
Per cui non è contestata neanche dall'accusa questo da queste non eliminare al nostro senso rettifichiamo anche rispetto a quello schema che abbiamo prodotto indietro cinquantaquattro troppo otto cinquantaquattro novantanove
E che sono della come data ventisette quasi sette quattro
Sì ventisette quattro più quattro
Ventisette quattro undici
Va bene quindi prendiamo atto di questa allora possiamo andare avanti con l'esame Agazzi iniziare l'esame del del compresenza sempre prendo atto di questo rettificato Pubblico Ministero ne sono
Compiaciuto segnalo che anche in corso l'istruttoria dibattimentale il
Rispetto l'esempio riguardano di queste due conversazioni captazione come attribuibile al Carpentieri
Ma comunque la oggetto la consulenza rispetto alle due captazioni accusa riferito come se
Verte sono solo cinquantaquattro quanto otto perché per motivi di costi e dei tempi abbiamo cercato di ridurre
L'oggetto della consulenza quindi a cinquantaquattro mettono va da sé la prendiamo come dato positivo indicato esso pubblico ministero
All'otto delle ore buongiorno lei ha avuto incarico autodifesa Carpentieri dove le persone in particolare
Uno dei nodi prima attimo su
Ventuno
Prego di
Procedere all'ascolto del dei file contenenti decapitazione ambientali e di redigere una consulenza
Che desse atto secondo la sua scienza conoscenza sulla individuazione dei parlatori in particolare oggetto della consulenza era riferito alle captazione indistinta il numero quarantacinque diciassette
Progressivo dei dodici quattro luglio undici ore tredici e quaranta del numero cinquantaquattro ventotto del ventisei quattro mila undici ore undici e cinquantadue
Del ventisei quattro due mila undici ore undici e cinquantadue
Ancora cinquantaquattro novantotto sulla quale non c'è
Nessun tipo di
Presente
Ma evidenza è ancora sulla numero cinquantasei zero nove del ventotto quattro numero undici
E in particolare riferito questa conversazione a questa captazione da un minuto uno punto diciassette avvenuto uno punto quarantotto
Tutte le captazioni a cui faccio riferimento sono quelle del decreto tre sei sette del due mila undici così come disposto dall'ad un giudice
Rispetto a questa prima parte di oggetto e la consulenza può riferire al tribunale le metodologie seguite e quali conclusioni e le è pervenuto
Allora la procedura previsto l'acquisizione ridà
Richiede un'analisi e la scorporazione delle voci imputate al Carpentieri
Inserite in un unico file dopodiché sono stati estratti i valori caratteristici della voce né in questo caso parliamo delle formanti quindi le prime quattro formanti zero uno due tre
E
E risultato quasi immediatamente evidente non solo da un punto di vista la del dell'ascolto del mero ascolto anche se diciamo professionale ma anche da un punto di vista numerico i dati non erano compatibili con una voce maschile
In tutte queste captazioni in tutte le quindi la quarantacinque diciassette la cinquantaquattro e ventotto cinquantaquattro novantotto cinquantasei Gero nove nella sezione dal minuto diciassette
Ha un minuto e quarantotto
Tutte le caratteristiche erano imputabili hanno voce femminile in particolare diciamo esente dalla dall'analisi ma semplicemente dall'ascolto
Nella quarantacinque diciassette in particolare la voce viene chiamata due volte per nome c'è la voce accuse che risponde diciamo pure
Richiamata prima Alessandra e successivamente Sandra come poi oltretutto scritto correttamente dal consulente del cioè dal perito del tribunale Ciarniello alla pagina mille quarantanove della consulenza
Tutti gli altri parametri che sono stati
Ricavati hanno escluso in modo drastico che la voce potesse appartenere al
Carpentieri utilizzando una prima un'analisi
Sull'Avanti sulla male un'analisi sulla variazione standard quindi più o meno perché per i campi di esistenza delle dei parametri epocali
Dopodiché è stato fatto un confronto di studente con
Attestati di studente che serve a capire se c'è una relazione casuale una relazione sistematica tra due insiemi
E per la prima volta nella mia esperienza è stato escluso al cento per cento che la voce potesse essere compatibile
Queste sono state tra le prime risultanze
Quindi questo è il riferimento al primo gruppo di captazioni che lo segnala esatto l'oggetto alla consulenza poi aveva anche un secondo profilo ed era relazione alle registrazioni numero ventitré novantacinque ventitré novantasei
Ventitré novantanove il ventisei quattro due mila undici
Si può cortesemente dire alla luce delle operazioni
Perché tecnica che ho posto in essere le conclusioni cui è pervenuto il piacere certo allora
Nelle nella trascrizione effettuata dal perito del tribunale si faceva riferimento un segnale saturo
Ho fatto un'analisi sui dati di questi tre conversazioni
E le allora le farle mostrò poi PM credo abbia già copia di questi grafici
Quindi si dà atto che il consulente indica le immagini a foglio diciotto diciannove venti della propria consulenza
Questa immagine è possibile evidenziare tutti i tratti saturi che cosa vuol dire saturo vuol dire che è un segnale è andato oltre il sistema stabilito nel senso quella che la distorsione
Il sistema non riesce a reggere quell'escussione dinamica pertanto la l'altera la modifica e dal mio punto di vista cioè quello dell'analisi delle voci rende estremamente difficoltoso se non impossibile
Estrarre i dati relativi alle formanti perché il taglio della frequenza crea una serie di Alaïa si mischiamo nasce delle alterazioni del segnale dell'armonica anche a livelli inferiori che renderebbero il misure poco stabili
Tutti i tratti di di quei grafici ma tutte diciamo le linee verticali applicate sulla sul segnale della forma d'onda si riferiscono ai punti saturi
Quindi quello che era necessario sapere a questo punto di vista era se questa saturazione rendesse o meno impossibile o estremamente difficoltosa la possibile comparazione
Dal mio punto di vista il segnale non salto davvero veramente così ridotto da rendere decisamente improbabile una possibile analisi del segnale
Almeno sicuramente nei tempi e nei modi inusuale ripeto tre conversazioni non ha potuto ed attuare per queste problema era estremamente
La comparazione dei tempi diciamo consentiti sicuramente ci saremmo andati
Senza abbiamo dei tempi e delle condizioni semente ridotte
In
A luglio ci sono altre domande avvocato De Bernardo dopo le sette segnalo solamente al tribunale Pirlo
Il percorso logico seguito nel conferire l'incarico peritale al dottor De Gregorio violazione a quest'ultima parte di inquina Lignano volgiamo espulsione ventisei quattro rispetto a quelle captazione ambientale
Dottor Gregorio assume essere sature quindi
Non non foriere di indicazioni precise in ordine all'attribuzione voglio segnalare per una questione logica la Turchia perché era chiaramente
Condotto sul nostro quesito e che del la prima parte di questo con rivolto e mi riferisco alla breve alla captazione cinquantaquattro ventotto il ventisei quattro due mila e undici alle ore undici e cinquantadue
Invece è stato possibile escludere categoricamente che fosse il carpentiere
Sotto un profilo logico segnalo che le captazioni a cui facevo riferimento quelle sa dove sono seppelliti sei quattro mila e undici quindi così come dato di lettura
Di quello che sono le conclusioni cui è pervenuto riguarda il supporto della logica insomma
Ci sono domande del Pubblico Ministero
Contributo
Secondo
Zero-tre buoni
Almeno una cosa apriamo chiedere diciamo per quanto riguarda queste conversazioni che lei fa minato relativamente alle quali effettuato quella comparazione
Lei ha effettuato una comparazione tenendo conto dell'intera conversazione
Ho ha esaminato alcun perché noi non l'abbiamo ancora letta la nella relazione purtroppo l'abbiamo avuta stamattina o a diciamo tenuto conto solo di una parte della conversazione in certi orari quando si trattava di ambientali
Piuttosto provo un alterco allora
Escludendo la cinquantasei zero nove perché ha siamo abbiamo utilizzato solo un unico unica porzione nell'audio
Nelle altre quelli del la cinquantaquattro ventotto quarantacinque diciassette cinquantaquattro novantotto sono state utilizzate
Sono state analizzate per intero considerando che nell'analisi vengono scelti Rampini più significativi cioè quelli meno inficiati dal rumore alterazioni o voci sovrapposte
Quindi è stato analizzato l'intero fine le utilizzati del file nei campi di più chiari più stabiliti cattivi
Presidente se posso in aggiunta
L'ho detto a proposito e quindi
Così esplicito
Dice
Va bene ma il Presidente fosse la Giunta lei ha rivolto quest'ultima domanda
Consulente
E abbiamo sentito le ha detto che ha analizzato l'intera come scatta azione anche se poi ha individuato quelle parti dove la più chiaro il il segnale
Però nell'ascolto assoluto della captazione quello che ha fatto per intero
Annoto contrasti del vocali nel corso della della no nessuno quindi da un punto di vista metodologico lei ha scelto le Sezioni dove era più
Chiaro individuare la voce ma per le altre
Sezioni che eventualmente non analizzato ma proceduto all'ascolto
Non le so risultò tesi di evidente di contrasto per analogia potremmo utilizzare un film nel senso se nel del un filmato di una sequenza logica sì sì Sissi scelgono i fotogrammi ti chiari semplici ma quindi esclusivamente una questione questo geotecnica ma di fatto la sua l'indicazione per l'intera conversazione trattazione l'analisi fonica e accampi discreti quindi è normale che in questa
Poteva essere diversamente intere
Non è possibile che sicuramente è quella solamente quella cinquanta sei zero nove le ha limitato l'attenzione alla porzione di tempo che le abbiamo dato
Sì esatto perfetto grazie
Va bene allora se non ci sono altre domande si può accomodare chiedo che venga acquisito consulenza all'AGEA costoso all'esito delle dell'esame del teste benevola viene acquisita la relazione della consulenza fonica espletata
E viene allegata al verbale dell'udienza
Allora chi altro ampliato Pietro Giordano venissero del dottor Giordano secondo consulente per la lista Carpentieri
Allora si può accomodare si può dire le sue generalità e leggere la formula di impegno sono Pietro Giordano Sonata nata il ventisette marzo cinquantacinque lo studio degli amici Yatom piazza medie otto benissimo consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza allora può rispondere alle domande che le rivolgerà l'avvocato De Bernardo
Dottor Giordano buongiorno Cipo cortesemente dire non solidifica con la sua attività con la sua specializzazione
Sono dottore commercialista sono iscritto all'Albo il distretto di Napoli dall'ottantadue mi sono più volte
Occupato come consulente sia di parte sia della Procura sia dell'altra parte sia del Tribunale per
Consulenza tecnica
Dottor da lei ho ricevuto incarico di consulenza per
Momento progetto preciso che dico è un attimo andremo a trattare può riferire al tribunale che documentazione ho avuto modo di esaminare per poter procedere al suo elaborato
Sì gli ho avuto a disposizione la documentazione riguardante le società facenti parte del gruppo cosiddetto Iorio
Sia per quanto riguarda i bilanci ufficiali sia le dichiarazioni dei redditi e sia l'altra documentazione co potuto reperire anche autonomamente dai siti diciamo ufficiali
Ho anche avuto a disposizione la consulenza carpentieri che ho esaminato e ulteriore documentazione che ho procurato autonomamente direttamente dei siti
Della Confederazione elvetica per quanto riguarda
La Società capitale me messi S.A.
Quando riferisce consulenza carpentiere si fa riferimento specifico a quell'atto redatto dal dottor Carpentieri l'interesse
Del gruppi o progetto di sequestro
Sì esattamente lo prodotto presso due la Repubblica di Napoli esattamente sì
Quello che forza la data del deposito del quattordici giugno due mila undici venissero
Dottore scusi volevo esordire
Ponendo le questo quesito lei
Basato sull'esperienza le sue conoscenze tecniche professionali mi ci può dire se la costruzione della candidatura MM CSA
Si presentava come un insolito illogiche
Presentavano spunti per poter in qualche maniera imporre ma al parto e prudenza al dottor Carpentieri nell'atto della sua collaborazione con
Gruppo Iorio
La costituzione della Capitale e me ne CSA a me è apparsa immediatamente diciamo ictu oculi assolutamente usuale nella sua
Formazione
Io questo lo posso
Attestare in base a due i filoni di indagini che ho seguito una va be'di tipo
Personale professionale perché più volte nell'arco della mia attività mi è capitato di prestare assistenza ai consulenti svizzeri per la costituzione di società
E l'iter seguito è un iter assolutamente diciamo così possibile conformarsi a quello che ho
Che ho visto per la Capitale
Inoltre o interpellato attraverso canali normali internet
Sia il registro delle imprese ed etico che funzione in maniera molto analogo a quello italiano sia attraverso un rapporto con una fiduciaria di mia conoscenza Svizzera ho potuto recuperare i documenti
Necessari per individuare esattamente questa società
Quindi possiamo possiamo dire che nel dell'iniziativa adottata non presentava alcun con qualcuno spunto di sospetto di riordino di insomma
Qualche elemento che potesse imporre una particolare presenza dottor Carpentieri era un'attività di consulenza ordinaria
Direi che no non ci sono elementi di sospetto voglio dire che una società anonima Svizzera poi costituirsi in diverse forme
Diverse quella adottata dal
Le signorie loro in particolare e la forma a sua ha un suo alé ed anche oserei dire da qui trasparente per esecutivo
E notorio ma anche questo è facilmente riscontrabile
Anche dei siti internet per costituire una società anonime in Svizzera si può fare ricorso o alle cover cosiddette società mantello presso una società c'è già costituite pronte per l'uso oppure ad altre forme come per esempio ho
Le società costituite a distanza cioè è possibile non recarsi in Svizzera e attraverso socio tale fiduciario professionisti in loco costituire le società la strada invece seguita per la Capitale e me ne CSA è una via
Molto ordinaria cioè un incontro con una un notaio svizzero che ha provveduto alla costituzione della società
E posso aggiungere come elemento poi di riscontro perché ho tratto questa sensazione è molto importante leggere l'atto costitutivo che ripeto che ho ricavato in maniera molto semplice diretta dal registro delle imprese svizzero
In questo atto costitutivo sono presenti intesi ignori Iorio ben viene nominato amministratore della società Marco Iorio uno dei
Credo che fate
Quindi possiamo sostenere che questa iniziativa non si presentava come tendente a occultare la titolarità del patrimonio due soggetti realmente proprietario
Direi proprio di no
Laddove invece gli altri esempi che lei ha citato sono socia che potrebbero consentire di conservare l'anonimato da parte dei legittimi proprio assolutamente sì una società anonima
Svizzera
Può costituirsi sia con azioni al portatore infrazioni nominative diciamo grazie nominative è una
Uno sua Rita non molto adottata di norma come la società a capitale MM sia e sia
Le reazioni sono al portatore in questo senso possono circolare liberamente senza nessuna pubblicità
Nonostante tutto la società a capitale nel messinese ai è stata costituita in chiaro nel senso che i soggetti costituenti fondatori sono presenti nell'atto costitutivo pubblico ma anche della normativa Svizzera
E dal registro e l'impresa è possibile ricavare da chiunque ne abbia interesse da quasi cittadino del mondo
Ne abbia interesse possibile anche nell'attualità anche oggi con un semplice in interpellanza internet ricavare un estratto dal quale si legge
Le i dati essenziali che in particolare evidenzio no ad oggi che l'amministratore di questa società amministratore unico e società e Marco Iorio
La circostanza che il signor Marco Iorio
Risulta aver ottenuto un permesso diviso giorno tipo beh in territorio elvetico è una circostanza che rafforza la scelta imprenditoriale dell'iniziativa in territorio elvetico capitale essa M. merci tutto
Le indicazioni che lo dà
Sì diciamo dalla mia esperienza direi piuttosto il contrario nel senso che
Nel momento in cui un soggetto da decidere di
Scegliere la propria residenza in un la Svizzera in fatto di avere una società
Di avere un'attività economica in quel Paese nel rafforza ulteriormente la possibilità di rimanere nella sua residenza in Svizzera cioè
E meno giusto e corretto quindi in conclusione rispetto al primo quesito
Dire che nulla poteva lasciar intendere al carpentieri o per meglio dire non intende
Adottare contromisure o motivi di prudenza rispetto a un normalissimo o incarico di consulenza ricevuto dal mio punto di vista è assolutamente corretto
Passiamo adesso
Passiamo adesso al secondo quesito che le abbiamo posto dottor Giordano
è emerso nel corso del dibattimento degli atti del Pubblico Ministero che ci sono state delle indicazioni dei flussi finanziari di natura cosetta extracontabile in particolare
Alcuni di questi aspetti sono stati trattati in quella che lei
Individuava come consulenza carpentieri di cui abbiamo precisato di cosa si trattasse può dirci se
è possibile individuare nei cosiddetti flussi di natura extracontabile cosiddetti nero il superamento della soglia di punibilità di cui al decreto legislativo settantaquattro mila
E in particolare così le Domus e un secondo aspetto il quesito se nasce l'obbligo per il professionista di segnalare all'autorità competenti l'anomalia eventualmente riscontrato
Che diciamo che dalla perizia carpentieri che la sintesi di un lavoro
Che con così come descritto il lavoro stesso
Attingere questi dati da tutta una serie di documenti voglio soltanto brevemente riepilogare che questa perizia fa riferimento
Agli anni dal due mila e cinque al due mila e undici ma in effetti poi si ferma al trentuno dicembre due mila dieci quindi esamina
Dieci società perlomeno dieci società che fanno parte del gruppo carpentieri quindi loro di questi
Le voglio ogni occasione nel gruppo Iorio e nell'arco di questi cinque anni quindi sono una notevole mole di elementi
Sempre volendo per sintesi e per brevità dirà quali numeri alla fine ci si arriva
Diciamo che da questa perizia si evince che il gli importi in contanti versati nelle casse Società sono ci fu un poco oltre un milione duecento mila
Deleterio loro in tutte le intere utilizzato quindi per tutti i cinque anni e per tutte le società
E in relazione all'esame delle stime società i medesimi anni il volume d'affari cioè l'attività complessivamente svolta da queste società e all'intorno dei trenta milioni di euro quindi sempre per i cinque anni ho sempre per i dieci società
Poi potrò perché stavo riepilogando i numeri salienti numeri salienti sono che per i cinque anni esaminati e la perizia carpentieri per le dieci società prese in
Verificate sin qui si parla di circa un milione due poco più di un milione e due di valori in contanti versati che giro intorno a queste società e si parla di un volume d'affari all'intorno dei trenta milioni di euro
Allora per rispondere alla domanda dell'avvocato se era possibile ravvedere
In base a questi elementi l'integrazione di un reato l'infedele dichiarazione prevista dall'articolo quattro
Del decreto legislativo settantaquattro due mila la mia risposta è no nel senso che se noi andiamo a dividere questi valori per il numero e le società il numero degli anni arriviamo ben al di sotto della soglia di punibilità che ricordo
Essere quella di centotre mila euro come imposta evasa in relazione a ciascuna singola imposta e questo circostanza deve concorre unitamente insieme al superamento del dieci per cento il volume d'affari
Allora se io vado a considerare con come milioni due l'importo evaso complessivamente prendo questo milione e due e lo divido erano nei dieci società e per i cinque anni solo con questa semplice operazione matematica scendo al di sotto del limite dei centotre mila euro che ricordo essere imposte non imponibile
Il milione e due fa riferimento all'imponibile complessivamente evaso l'imposta invece una porzione ovviamente dell'imponibile
Cito che per l'IVA stiamo parlando in quegli anni la misura del venti per cento quindi il venti per cento dell'importo complessivo che è stato
è valso mentre invece dette piuttosto che l'IRES viaggio intorno dal ventisette cinque al trenta per cento quindi sono volendo prendere in esame
Questo elemento siamo molto al di sotto del limite della fede previsto dalla normativa per infedele dichiarazione
Quindi è corretto dire che sotto questo profilo non essendo raggiunte superata la soglia di punibilità di cui al decreto legislativo settantaquattro mila alcun obbligo dal carpentieri di segnalare eventualmente le anomalie riscontrate
La risposta a questa domanda molto più articolata dovremo nel senso che
La normativa che impone ai professionisti la denuncia di certe situazioni anomale e la legge duecentotrentuno del due mila sette
Quindi non esiste un obbligo che deriva direttamente dalla normativa penale e tributaria mai la normativa la legge cosiddetta antiriciclaggio che impone i professionisti
In presenza di determinate anomalie di l'obbligo di denunciare all'UIF che è un ufficio apposito presso la Banca d'Italia
Allora per rispondere a questa domanda direi dividere discorso in due parti genericamente per un professionista che vigna a conoscenza
Di notizia di del Mirò cosiddetta o comunque gli importi
Non fiscalmente in regola già di per sé questo elemento o
Essenziale ai fini dell'obbligo di far scattare l'obbligo della denuncia
Esiste però nell'ambito la normativa cosiddetta antiriciclaggio
La duecentotrentuno del due mila e sette esiste l'articolo dodici che un'esimente cioè l'articolo che prevede l'esclusione cioè quand'è che il professionista pure essendo a conoscenza
Io e terminati atti o fatti che di per sé implicherebbero l'obbligo di denuncia non deve denunciare
E quando è chiamato a fare un lavoro un'operazione una perizia del caso
Di specie volta alla difesa
O come dice l'articolo dodici che poi ha un'estrazione
Di normativa comunitaria quando deve preparare un lavoro
Che per
Anticipare l'eventuale rischio di un accertamento di una
Di una verifica anche di carattere penale
Quindi questo secondo caso per la carpentiere era tutti gli effetti il soggetto che al curavano consulenza redigere una consulenza disconoscono i difensivi
Emerge dagli atti dove mirato assolutamente
Quindi riepilogando cosa secondo quesito non vi era il suo veramente il raggiungimento e quindi superamento la soglia punibilità di cui al decreto legislativo settantaquattro mila
E comunque non vi era alcun obbligo da parte del Cal pettine in quanto scriminato all'articolo dodici ho capito bene anzi è possibile fare questo generiche affermazioni uno
Che un reato un delitto perlomeno da una visita così verifica sommaria dei dati a disposizioni
Che vengono letti dalla perizia e carpentieri non si legge non c'è
E poi l'obbligo di denuncia previsto soltanto la normativa duecentoventuno due mila sette
Che in questo caso integravano articolo dodici cioè la esimente generale che è data nei casi in cui l'attività del professionista è volto a una difesa o comunque a prevenire
Una situazione
Dove è necessario la difesa
Quindi limitatamente profili
Nel nel di sua conoscenza di tipo professionale non andiamo ad invadere il campo del tribunale a lei non ravvisa
Censura il comportamento del Carpinteri quale commercialista nelle vicende direbbe dubbiosi che vanno da elementi che ho esaminato a dire assolutamente
Passiamo poi all'ultimo dei quesiti che gli abbiamo posto dottor
Giordano ma questo insomma sopra pagano meno specifici rispetto i primi due nel senso se può riferire al tribunale se le iniziative già adottate da un gruppo di loro parlato coi del
Del del dell'inizio della collaborazione carpentieri mi riferisco allo l'affitto del ramo d'azienda
Possono essere delle iniziative che inducono il professionista che collabora un sospetto o possano essere individuate come delle iniziative in soli tre volte non sono scollegato il patrimoni non
Davide dei titolari o iniziative
Talmente eludere qualche disposizione normativa
Pertanto io sarò zebre portico sia anche in questo caso mi sento sereno nel affermare assolutamente no nel senso che l'istituto giuridico dell'affitto d'azienda è prevista dal nostro ordinamento dagli articoli mille cinquecentosessantuno i seguenti
Quindi e un tipo di istituto assolutamente legittimo
Però
Vorrei anche evidenziare che non è detto che tutti gli istituti giuridici nel nostro ordinamento
Sono normalmente utilizzati insistono istituti che poi trentino ancorché previsti nel nostro ordinamento sono di fatto che i suoi e quindi il loro utilizzo potrebbe destare un attimo di sorpresa non è certamente questo è il caso
Dell'affitto d'azienda l'affitto l'azienda molto utilizzato perché a una serie diciamo così di vantaggi
Per gli aspetti che possono interessare più questo procedimento essendo fitti d'azienda svolti nell'ambito di un gruppo societario tengo a sottolineare che uno degli elementi così che caratterizza maggiormente i tempi invita di più all'utilizzo e quello della difesa patrimoniale cioè con il fitto di azienda ma con con con con l'Istituto e l'affitto in genere
Fini si scinde il momento reddituale dal momento patrimoniale mi spiego meglio nel momento in cui uno è proprietario di un'azienda che vuole
Cautelare l'azienda da qualsiasi rischio di tipo imprenditoriale può utilizzando legittimamente il fitto di azienda scindere questi due momenti per esempio un veicolo societario che potrebbe essere la capitale né messi piuttosto che un altro soggetto e proprietario dell'azienda quindi il proprietario dell'aspetto patrimoniale
Dai in uso a un soggetto diverso
Semmai anche nell'ambito del proprio gruppo l'azienda
Perché questo soggetto diverso apposta corre il rischio di impresa
Quindi svolge attività assume dipendenti subire giudizi da dipendenti doc tutte quelle che sono gli accadimenti normali nell'attività di impresa in questo caso attraverso il fitto l'azienda sia proprio una una una una
Una
La differenziazione un distacco una separazione tra l'aspetto patrimoniale e l'aspetto reddituale così come per esempio la locazione dell'immobile sentitamente
è evidente che tutti gli accadimenti che riguardano l'uso dell'immobile nulla hanno a che vedere con la proprietà se
Io distinto il soggetto proprietario dal soggetto conduttore
Un'ultima domanda ma già risposto volevo che tornassero matto su questo dato che mi ha molto colpito non essendo un
Ora pratico navigatori di internet lei si riferiva quando risposto prima dei quesiti e gli ho rivolto
Alla acquisizione di notizie e documentazione relative a una semplice operazione telematica
Sì mi può spiegare cosa abilitato per individuare il signor pesante nella capitale me merci quali sono state le operazioni molto rapidamente lo deve fare ultronea premi
Esse perché non sono veloce quindi sono curioso di dovere conosciuta devo fare una premessa che è importante nella Confederazione elvetica differentemente da noi dove la denominazione
Delle società non è
è soggetta a particolari verifiche nel senso che prima di costituire la società in Italia non bisogna fare una verifica sulla denominazione
Si può costituire la società con la denominazione che può capitare poi che sia già in uso questo nella Confederazione elvetica non è possibile cioè l'elemento distintivo di una società rispetto all'altra non è dato al codice fiscale
Come avviene in molti Paesi come l'Italia ma in data prova dalla denominazione
Cioè prima di costituire una società bisogna fare un'indagine specifica per cui bisogna per esempio vedere se esistono società qua di Milano qua denominazione per esempio capitale MM CSA o ne esistono altre
Fatta questa verifica sia alla sicurezza che non esistono in
Confederazione conto
L'azione verifica Società che posto navi e la stessa denominazione è una premessa importante fare dopodiché
Se io vado su un qualsiasi portale internet perché può essere per esempio bucolica e digito
Esse al svizzere semplicemente stiamo Svizzera mi compare una schermata successiva immediatamente rara il portale delle piccola e media impresa elvetico è un portale
Su quale basta digitare e Luigi proponenti chiede il nome della società
Digitato capitale MM CSA cosa che si può fare indiretta anche in questo momento
Chi viene automaticamente prodotto quello che il danno e corrisponde al certificato della camera di commercio cioè un foglio riepilogativo dove compaiono tutte le notizie quindi ripeto bisogna sapere andare su internet digitali su Google digitare Svizzera Società anonima basta nient'altro conoscere il nome via Società critici
Le notizie poiché si apprendono sono anche quelle relative alla compagine sociale
Non della compagine del rappreso del rappresentante legale che nel caso di specie avrebbe potuto essere diverso da un soggetto non interessato nel caso di specie si chiama invece senza per questo avere nessun tipo di di censura
No è un fatto allora nel nostro caso ce l'ha detto il nome del del del legale per tante ragioni non volevano esserci perfetto grazie non ho altre domande Presidente che all'esito del
Controesame chiedo l'acquisizione e la consulenza del dottor
Darei
L'ho fatto due domande
Dicendo di aver
Valutato la posizione dell'imputato caratteristiche aggiungendo una conclusione sulla base degli elementi che ha esaminato
Un attimo di merci quali sono gli elementi che lei ha esaminato
Presidente questo volevo allo Stato
Favorevole Padova da me per maggiore chiarezza è preferibile in particolare valuti attenta deve avere a che cosa una perizia del cosa che ha avuto modo di verificare
Qui diciamo promosso
La possibile
Tanti che per intenderci gli atti di indagine quindi che sovente accettazione o dichiarazioni acquisite nel corso del da
Sì ho avuto questa possibilità diciamo che i quesiti che mi sono stati formulati erano quesiti che aveva un ambito abbastanza circoscritto o comunque ho avuto modo di
Di accedere a questi atti li ho letti nei limiti in cui ovviamente interessa una prima risposta indifesi quindi diciamo il suo giudizio finale tiene punto anche delle intercettazioni e
Dei contenuti di quelle conversazioni andò
Formulata in questo modo non mi sento di poter dire che ho letto e cosa tutela che c'era esaminati o mente maghi si fa una lettura di Piacenza ed esaminate che reputo o non ne ha tenuto conto non credo ci sia via di mezzo
Gravoso azione sul giudizio sulla correttezza perché
Va bene anche
Domani la consapevolezza di certe cose irrilevante una stessa conclusione può essere la rappresentanza di scusi rosso predatori scusi lo sfogo ma non è un componente privato del collegio consulente di parte se gli si chiede un un giudizio in merito all'intera complessa vicenda l'azione che non serve come ministero era interessata a sapere diciamo sì alcuni dati erano stati esaminati non si intende certamente pareggiamento Vasilos ribadisce la responsabilità è una cooperazione
Normato questo convincimento sia sulla base dei dati tecnici
E quindi questo anima dottore di cui prima
Cioè voleva sapere il Pubblico Ministero se questo convincimento o che lei diciamo si è fatto su certi fatti di causa e che poi è esplicitato nella relazione
Si è formato sulla base dei dati tecnici su cui lei prima diffusamente riferito oppure se lei ha tenuto conto anche del materiale intercettativo ma io ho avuto modo di di leggere
Anche abbastanza così diffusamente anche se non mi sono concentrato su alcuni aspetti e ne ho tratto un generale convincimento
Diciamo così risiede di serenità nell'ambito dell'operazione della posizione Carpentieri
La mio quesito specifico era tutte
Particolari come questi qua che ho evidenziato
Ma io mai se non ho capito alla fine i servizi in una
Ha risposto un po'e va ad esempio mi scuso però posso interrompere un attimo volessero Savoia completava nuovamente un attimo e sentiamo cosa approviamo il regolasse mi sbagliati
Mi sembra un po'evasiva la risposta non si capisce la sua risposta se lei
Giunge a quella conclusione
Circa quindi alla luce anche di quegli elementi a cui si faceva riferimento prima ramo
Beh Presidente posso di lavoro sentiamo con la possibilità al dottor Giovanni fare anche una motivazione allora questa molto bene che lo esprimo un giudizio generale o su una posizione non si tratta di pretendere una motivazione giustamente secondo me il Pubblico Ministero chiede conto di com'si è arrivati a una ricorsi e troppo cioè si diano volendo rimanere quesiti
Non so non abbiamo avuto consulenti sui tassi usurari che ci hanno detto di aver letto le deposizioni dei chiusura visibili non volevo che scomparire sottomesso Sequestrene ci può dipende
No non è che le intercettazioni o che non mi interessavano proprie un quesito tecnico ottenuto conto solo nei casi in cui si terrà conto delle conclusioni in senso generale che sanno che avendo avuto il dottor Giordano
Ai fini di una motivazione di qualche stare bene ma mi sembra veramente irrituale
Onestamente chiedere al consulente se ha esaminato le captazioni ambientali o le cooperazioni telefonica rileva rimpinguano consumatore
In ogni
Francamente non vedo perché sarebbe rituale tutte ammassate diretti che cosa esaminato mi sembra dell'Insiel sono
Penso di aver risposto ma scandalo perché non donare a
E ha fatto riferimento anche la normativa antiriciclaggio rinviata
La folta discriminante nel momento in cui il siccome ci ha visto il consulente viene coinvolto nella elaborazione è figlia di un atto per intenderci destinato
Ad un'attività a giudiziario consulenza
Questo lei lo riferisce h pentito di parlando della perizia Carpentieri stiamo dando per scontato che probabilmente si tratta di un'attività
La quale carpentiere ha coinvolto quindi ceci può attimo spiegare cosa
Intendere quando parla di perizia Carpentieri
Bar nove tutto quindi quando Patrizia carpentiere a cosa fa riferimento faccio riferimento al documento che abbiamo che ho citato prima cioè quella dei sul depositata agli atti e in particolare risulta depositata
Io poi nella migliore laboratorio allegata così come mi pare che l'abbiamo già detto la relazione del quattordici datata quattordici Junior venticinque mila euro decisi
Numerosi la questa l'unica attività sposta lotta pentire per un po'
Chi fa del figlio
Da questa relazione cioè se questa reazione l'unica attività no mi risulta che il carpentiere ha svolto anche altre attività alcune considerazioni e le faceva si riferivano a questa attività rimodulato generato uno assolutamente a questa coerenza
Besana che il momento in poi il carpentiere inizia a lavorare a questa consulenza
No l'anno due mila undici adesso non ricordo esattamente
Non penso neanche di saperlo da quando
Siamo già che Stracca tappe da quando non notava bensì a lavorare a questa Conferenza parte sopra
Allora quindi a questo punto all'esito del controesame si chiede di produrre la relazione dunque ce l'abbiamo poco
Sì vediamo un attimo su uno
Allora ci ritiriamo qualche minuto soltanto per esaminare per vedere se il caso di fare qualche altra domanda
Va bene allora abbiamo acquisito acquisiamo quindi una consulenza tecnica redatta dal dottor Giordano l'alleghiamo agli atti va bene su una domanda abbiamo un po'visionato non ravvisiamo la necessità di fare ulteriori domande quindi si può accomodare
Allora vediamo un attimo a questo punto quali testi alla quale altri testi sono presenti avevamo detto c'erano dei testi
Sì
La all'abbiamo acquisite tutte
Quindi si
Allora facciamo accomodare i testi per la distanti allora tanto Paolo la l'altro l'altro teste si può accomodare fuori
Allora l'avvocato De Gregorio e sette mi dà un attimo la parola
Sempre rimasto accordo con l'avvocato Ragozzino relativamente all'istanza simulata stamattina è inutile che ripeta
A tutt'altro volevamo rappresentare che desta firmare la disponibilità
Ad ospitare potenza Bruno agli arresti domiciliari in quella località così come quella che è mancato onestamente istanza
Che sarebbe tanto per gli anziani c'è Presidente va bene quindi diciamo di abbiamo atto Greg Craig che per l'indicazione dell'indirizzo ci si riporta a quello indicato nell'istanza che era stata
Originariamente rigettata va bene
Allora diamo atto innanzitutto che per l'imputata di pensa e presente anche l'avvocato Antonelli
Un giorno si può allora comodante può dire le sue generalità e legge la formula di impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Giancarlo Santone
Quando e dove è nato Natale zero tre dodici settantuno benissimo allora può rispondere alle domande abbiamo reiterato di difesa di Marco Iorio venga buongiorno fosse approvato lei che attività lavorativa svolgeva professore imprenditore nel campo della ristorazione
Ho diversi ristoranti sia noto che al nord Italia
Attengono solo uno prima un attimo solo e lei che rapporto di parentela violino che ogni anno di Marco Iorio il fratello della moglie di mare dalle linee come affinché nei in seguito ma come parente in parole povere dell'imputato avrebbe potrebbe avvalersi della facoltà di non rispondere la dobbiamo avvertire solo di cui non mi pareva Asquini a lei vuole rispondere alle domande prego
Sì siamo dicendo lei che attività lavorativa svolgesse un imprenditore sempre l'attività di ristorazione o diverse attività sia Napoli che a Milano e dei ristoranti a Napoli sono Vomero e Milano maggiormente Lombardia Monza Bergamo Brescia
Quindi ho fondato un marchio di ristorazione denominato maggiormente trattoria caprese
L'Arpac altre attività sino a un attimo con ordine questa attività lavorativa lei l'ha ereditata dare alla sua famiglia che suo padre era globale del pianeta ristoratore aveva iniziato due iniziato nel mille novecentottanta con il Circolo della Stampa in villa comunale
Poiché ha gestito il Stangelj abbia San Pasquale
Dopodiché i affatto la la pantera abbia richieda ancora fatto il delirio avvia Vito formare che lei da che anno più o meno ha iniziato ad occuparsi di queste attività giudiziaria da novecentonovantanove con la trattoria Vanvitelli ma già prima si andava a mio padre già al ristorante De Niro che stava sta Pasquale andando a scuola comunque il fine settimana lavoravo con lui presso le suore attuata
Senta attualmente lei quindi è titolare di numerose attività imprenditoriali nel campo delle distrazione sia certo molte attività otto ristoranti in più o delle quote a società di Regina Margherita
Che se mi posso permettere attualmente il cielo sequestrate perché
Mi sostato reputato prestanome di Marco
Ma invece cioè sono qui a spiegare al portata anche dei documenti creava comprova di quello che dico che queste attività realmente sul mio cioè io una società holding familiare fatta da me e mia sorella Annalisa salto Paolo
Nel quale investe in tutti i ristoranti compresi quelli di Marte una holding
Penso importante cioè da un capitale sociale importante che ha fatto sempre questo mio padre ha fatto questo almeno centottanta questa holding addirittura la costituita a mio padre del mille novecentottantanove
Ho quindi di conseguenza mai e poi mai avrei prestato una società familiare valuti così importante va be'mai messa a a rischio fare qualcosa che non diffuse
Di inviare è chiaro perfette senta proprio su questo ha un aspetto ci vogliamo soffermare un secondo lei ha detto che ha investito anche in attività imprenditoriali credibile la famiglia le ore ci può specificare può specificare al tribunale
Quali attività in modo certo io calorosa lei ha partecipato con quando ero al mio cognato è ora che con i fratelli abbiamo iniziato a fare qualcosa insieme a nel ristorante di Torino era l'anno due mila e tre
Mio padre la ormai la trattoria Vanvitelli la trattoria cave sede conducevo io personalmente mio padre diciamo che era libero da impegni
Quindi facevo questo distratta Torino proprio in virtù
Che potesse gestirlo mio padre
Qui abbiamo avuto anche un attimo con ordine questo ristorante di Torino
Lei come partecipa a queste riscontri allora
Faccia una ricostruzione speriamo la società io Laratta Pernorio agiate Marotta riduzione si chiama gli Osama che la satira Iorio Santo Paolo Marotto
Ma in realtà io odio quaranta Santo Paolo venti Marotta dopodiché Marotta esce quasi subito e nelle perché poco dopo fare patti Fratelli la Bufala avrà altri progetti imprenditoriali
Quindi rimaniamo cinquanta San Paolo che cinquanta idoneo quote uguali perché io all'epoca già era un imprenditore affermato il PPI un ristorante gestito da mio padre perlomeno l'avrei fatto in quote uguali c'è mai mi sarei messo
In minoranza perché comunque alla fine adesso un ristoratore non la corsa ma costituisce un'altra la società che poi è quella e quella preposta gestione locale Torino presentiamo attingere
Novanta per cento la e lo sa ma il dieci per cento punto e medico di Torino graziare il perché era un signore del posto che io ci avrebbe aiutato ma infatti locale di Torino
Lo troviamo grazie ad investimenti che era ad hoc che lavoravano presso la fratellanza Vaccari aveva sede a Torino
Loro ci indirizzano verso Torino e questi sono correttamente il Vomero clausola questa l'abbiamo pazienti deponga se ricorda il nome appena giunta per le corna
è un'allucinazione attorno andiamo a Torino vediamo il locale che ci indirizza la caccia piace nel frattempo le troviamo un altro grazie all'Agenzia
Ritornando ad altri di averne il novanta per cento viene gestito dall'Aero salma e il dieci per cento c'è questo dottore di Torino il dottor Graziani errori
Sfortunatamente prima di appena locale durante i lavori il dottor il dottori Torino purtroppo muore
Mio padre dire riscontrato un tumore del quale più tardi molisana e viene fatto salire lo zio di Marco il sia l'ingegner Savarese in qualità di socio e gestore del locale quindi dieci per cento del dottore
Graziani Torino viene venduta signor Savarese
Ah per il locale io partecipo
Ho portato anche i documenti e dei cambi di assegni che io ho fatto in barca per costituire capitale ed altri del verde di quindici mila euro
All'epoca c'era una circolarità maggiore quindi io vado in banca faccio una sedia medesimo e prendevo quindici mila euro che è l'esatto importo della
Del vittime della tratta T tre decimi del capitale sociale la Tritone
Che si deve versare il nove settembre cinque
Poi vengono faccio in data di apertura c'è una serie di assegni
Fatti a completa per tutti i fornitori e sono assegni fatta medesime girati oppure dati poi girata a loro volta
Perché all'epoca del due mila e tre non non c'era la soglia a mille euro
Siano essi c'era molta simili giro si aleggiava molto contate
Comunque io venivo dall'attività di ristorazione dove il passato maggiormente importante quindi rispetta questi ristoranti Torino la vostra famiglia lei è il suo padre avete avuto una gestione indiretta anche certi all'apertura tale
E locale attualmente dato in gestione al
All'ex direttore che era stato messo da mio padre che Piergiuseppe mi dopodiché
è una persona che ha lavorato già dall'ottantatré con ristorante sancire con mio padre
Relaziona lavorato come alla trattoria Vanvitelli apertura lavorato presso il nostro Pava lavorato sempre con due attualmente a locali gestione
Di Torino
Quindi tutto il personale era fatto annui gli addirittura a comprova di quello che dico cioè che
Nel periodo di apertura vado alla metro faccio fatturare all'atto di governo ma proprio con la mia carta di credito personale
Accordo fatto la spesa per somme dalle del parlato personalmente
Cioè io ero proposto stato due-tre mesi sul posto ad aiutare mio padre che all'epoca fanno ancora bella
Futuri perfetto senta oltre ristoranti di Torino a quale altro colpito poteri locali
Fortunatamente perché ristorati Torino era andato molto bene energia ero a Milano con il promotore il nuovo capo del due mila e cinque sempre permesso ci storici o la Società storica fatta
Dava siamo quattro soci o Angelo Scarpato l'avvocato Armando fagioli e Fausto Frezza
E intanto ne deve cinque aveva aperto già abitabile state pomodori l'abbiamo Rossini con i miei soci storici
Abbiamo l'occasione tramite dei nostri clienti del popolo rigo di rilevare lunga ristorante aderito quelle che corso come in prossimità di corso Como di Milano
L'apparire questo appare prima dalle società conducendo procurando Luigi Esposito che partecipa attraverso la lama la mamma Talarico Aurora Carlo Bo andava alle che gestiscono
Molte discoteche in zona corso Como ci procurano l'affare pari entriamo nella società e che già era esistente loro la comma otto a crearsi abbia detto che il
Compiamo le quote è sempre in parti uguali partecipiamo il dieci per cento lo comprendere a macchia
Il quaranta per cento lo compra il mio Gruppo storico attraverso l'AGEA food Egea e la sigla di Giancarlo Santo Paolo Ermanno Fargnoli Angelo Scarpato
Quaranta per cento l'altro quaranta per cento lo prende la MM ci capita il cinque lo prende tariffa una cura e cinque lo prende Carlo Bond allarmi
Forme Ampa Ciabò il ristorante io partecipo sempre alla gestione
Facciamo un leasing di cinquecentocinquanta mila euro con l'allocata al quale noi prestiamo fideiussione personale quindi difficile un prestanome possa pure questa riduzione a cinquecentocinquanta mila euro
Prestiamo fideiussione personale apriamo il locale dopo di che per la gestione e facciamo entrare squame assunta attraverso elevato Cursi sa si sarebbe dovuta occupare del ristorante
Accennava il cinque per cento quindi sempre in parti uguali procedano spetta usabili quote prioritarie
Cediamo distratta cinquecentosei AGEA al cinque per cento dose docente MM chief capital e incassiamo di spillo rispetto alle quote odioso per quota parte sua
E proprio scegliamo a trentacinque dove trentacinque la M e decido prende squame assunta attraverso arredato corsi che quella persona preposta alla conduzione del ristorante
Sfortunatamente il locale va malissimo e noi iniziamo a finanziarlo per non fallire
Mettiamo soldi nostri e iniziamo a finanziarlo attraverso l'AGEA
Quindi io circa sessanta settanta mila euro di bonifici bancari
Fatti dall'AGEA come finanziamento soci perché locale andava male
Quindi non è il finanziamento alla ristrutturazione che avevano fatto tramite l'insidia ma il finanziamento alla perdita di esercizio quindi oltre ai cavalli inizi tale avete fatto anche un ulteriore finanziamento Cabianca tunisine con l'avvocato di cinquecentocinquanta mila euro nella quale ho già detto abbiamo prestato delle professioni personale
Locale continua andare male decidiamo di chiuderlo nel momento in cui noi chiediamo i signori Talarico abbonda valli per non fare più finanziamenti escono proprio dalla società
E cedono le quote sempre in quota parte il cinque per cento lo scelgono all'AGEA il cinque per cento alla MM ci capita al
Cedono alle porte e vanno via invece dammi ristorante
Per comodità dirà e di scartato che siamo rimasti all'epoca dell'AGEA anche perché all'epoca la la Società mi aderire S.r.l. diventa si appresta a diventare un outing
Noi cerchiamo di non intestare più le quote ad AGEA ma riportare le stesse occulte alla De Niro e al signor scappato
Quindi il quaranta per cento che avevamo nella Comotto diventa ventiquattro De Niro sedici scappato Angelo in ma do che li abbiamo da mezzo la società che avrebbe dovuto essere holding e via di scappare di fanno il pieno due fino all'otto interessa Vendola venivo
Però le stesse quote di ventuno mila e di scappato quindi facciamo una cessione quota al valore nominale logicamente il valore nominale dal due mila e quattrocento perdere mille seicento scappato che avremmo dovuto pagare a noi stessi
Quando è stato pagatori è stato dichiarato di essere operato per contanti davanti al notaio e all'epoca era possibile era possibilissimo
Prego questa società come avete fatto ulteriori investimenti
Quando la common comoda coinvolto non solo ulteriori investimenti tutta la roba che è stata spostata che vogliate profeta vocate perché poi glielo leasing
è stata depositata per un periodo di tempo presso nemmeno forniture di arredamenti che la futura design ed esami poi è stato approvato fortunatamente
Un locale a Genova in ufficio otto un fitto semplice senza cintura realmente dove poter ricollocare la roba e iniziare una nuova avventura logicamente quando l'attività va male ci sono vari ripensamenti da parte
Tutte le parti a a continuare a voler facce la paura di intraprendere una nuova attività ci sono interventi
Quindi dalla parte prima di fare Genova c'è stato un accordo commerciale tra lui e migliore tra noi e lo dico io il mio Gruppo perché l'appello sempre non ero da supero costa pagode Bova
Nel quale scappato decide di non voler più investire neanche a Genova e va via io decido di ridurre le mie colte
Perché
Io mi voglio voglio fare solo il socio di capitale nello Società non voglio più prestare la mia opera che prestano per i miei ristoranti perché vi è comunque vengo da un risale era quasi fallito cioè va beh non è fallito solo perché abbiamo
Messo ingenti capitali dentro Arce Vacca altri finanziamenti fatti personalmente dalla De Niro per sovvenzionare le perdite della con molto
Quindi viene io mi riduco il decido di ridurne nelle loro quote locali che gestirà loro vanno benissimo i locali gestiti da mimando benissimo messi insieme evidentemente c'era qualche problema di
C'è non c'era una linea ben precisa perché tra due forze prima
Cui evidentemente non si fa un buon lavoro
Quindi decido di di di ordine a socio di capitale quindi decidiamo che io mi riduco a Torino riduco le mie quote dice di
Di Genova attualmente questi danni permesso si faceva questo passaggio però
Scusa no chiedo scusa definisca un secondo e poi faccio la domanda però il in cambio mi viene dato un quindici per cento di darli per me rimanda attività portate e tutto quello che io dico e comprovato da dei fax
Mandati trial mio commercialista che un commercialista diverse professor De Rosa e la dottoressa De Caro che quali si stabilisce già nell'aprile due mila otto
Come fare il i passaggi di quote
Tra dalla dello pareri da parte del mondo locale di Torino della poco tutti tutto questo e poi se stessi sembra ricaviamo però un secondo solo poi arriviamo anche agli altri investimenti erano rimasti al problema del ristorante di Milano che era fallito
All'interno delle quali camerate giustamente l'attività non se n'è andata bene voi grazie al fatto questi finanziamenti per ripianare le perdite avete poi messo in depositò l'attrezzatura queste attrezzature servita terre effettuate Quatraro epocale
E la stessa attrezzatura garbata voi a Bilancio dell'attrezzatura è stata presa pari pari e nelle strade locale di Milano
Di giudice riguardo questo discorso qui portato all'alternanza ad esempio il Regina Margherita e nella sede tavoli le sedi effetto gregge Margherita di Milano si è trasferito agile dal tetto questo ristorante a differenza di quello di Milano a un'attività florida
Lavori nella penultima dal già dall'apertura pub super bene va molto bene cosa succede dopo questo
Inizio importante a livello di redditività di questo ristorante voi fate ulteriori investimenti sempre suggello attraverso la mondi nulla
Sempre la proposta attraverso la Comotto apriamo il due mila dieci il barra Cucuzza
Il reperimento degli investimenti del sbarco corsa arrivato dalla con molto cioè
Con i soldi guadagnati alla Comotto
Benvolere investiti è fatto
Il varco Borsa me stessa la Società Comotto che comunque investe poco mancava questo passaggio che lei si era fermati e stava a cuore al due mila otto fallisca comunque sempre la società con molto che detiene sia Regina Margherita che il Cavaliere con forza
Quindi è la stessa società che incassa da una parte e investe
Nel bar perché stava lì avete due negozi prima
Perfetto
Quindi fatto in questi ultimi agli investimenti quindi siamo esaminati gli investimenti di Torino Milano Genova
Quale altri investimento lei ha fatto insieme al di là di tutto di poi ho comprato nel due mila undici Regina Margherita com'era già
Era il frutto di accordo commerciale già avuto nel due mila otto è approvato da questo emenda c'è era un accordo già fatto l'avrei dovuto cedere Torino avrei dovuto cedere poco come anche il fatto ho ceduto metà delle quote di Comotto e scarpata ceduto parte
L'intera quota residua di partecipazione
Con molto affetto
Anche a e l'approdo come cioè fa parte un signor Savarese ringrazio Savarese che procede a me e compra le quote di qua morto perché allora a Milano il SID ingegner Savarese non era socio diventa socio a Genova
Senta e invece anche nell'ex IPAB Grilli Genova lei è stato sofferti è stato indoor mio ultimo investimento perché poi
Voglio sottolineare che io partecipavo agli investimenti
Delle o gruppo di ora quando erano investimenti al valore nominale diciamo quanto un ristorante del due mila cinquecento mila euro costava cinquecento mila euro non vedi va rivalutato e preveduto
A prezzi superiori
Ad facendo lo stesso lavoro avevo più interesse a quel punto investire quindi ristorante quindi va bene a me interessava un
Un investimento che costasse troppo
Stavo dicendo mi perdoni
Ex dirigente e Mexès dicevo faccio del due mila undici e lo faccio
Solamente perché è un locale ancora affianco al bar e il Regina Margherita quindi inevitabilmente andrà in concorrenza col mio distratti del quale do subito socio
Quindi ho visto mi sento il dovere di doverlo fare
Investiamo in vittoria costituiamo la Società ex novo al mondo e rileviamo nessuna azienda costituiamo una società e xenofoba
Nel quale partecipi e sottoscrivo corda assegno circolare della Banca il capitale sociale
E i soldi per fare il né cassa mi vengono prelevati dagli utenti credo dovremmo percepire il tratto rendo eccettua
Quindi alcuni investimenti sono stati fatti anche tramite il reinvestimento cerchio arriva la maggior parte investimenti vengono fatti tramite l'investimento perfetto quindi in sostanza tutte le attività a cui lei ha partecipato in
E sono state
Partecipare attraverso provviste finanziarie prossime insomma
Cash attraverso
Lo sversamento di UniCredit prendeva sempre in base agli ex proprio gli ultimi che abbiamo parlato
Io non ho altre domande Presidente
Le domande dei sia presente l'avvocato Corleto io ho solamente con vi è una piccola precisazione
Quindi lei
Ha iniziato questa partecipazione
Con lui Orio nel due mila e tre dov'è la prima iniziativa Gauzzi settembre due mila tre quella di Torino dico bene sì io sabato riunione allora per cortesemente cinque se la partiamo dal due mila e tre
Precedentemente lei gli ha fatto cenno ma io desidererei che lei dicesse particolarmente
Quali ristoranti gestiva era di sua proprietà dalla millanta otto mille novecentottantanove quando voi anche considerando i quello di suo padre che ci ha annunciato l'attimino azzardata aveva circa dalla star
Pantaloni l'ottantasei estiva verbale il circo della stampa in villa comunale miracolo dopodiché nell'ottantatré ha fatto il assaggi reca Santo Paolo Giancarlo Renato abbia San Pasquale l'ex cantinole non solo solo del Co.Re.Com
Doppiezza agire ha fatto la pantera abbia vetrina dovesse al cinema delle palme dopodiché ha fatto il Demidoff e poi prende il nome l'aveva un animale a valle c'era nessun rapporto con i orrore onorevole Cosimo assolutamente netta voi ancora dica
Dopodiché il dedito abbia vetrine alla discesa del cinema delle palme perché hanno
Ottantanove che nasce anche la società che poi diventerà la mia ultima Oliviero S.r.l.
Nell'ottantanove fateglielo panel novantanove facciamo la trattoria Vanvitelli a piazza Vanvitelli
Nel due mila e uno la trattoria caprese abbia Luca Giordano di fronte al Teatro Diana
Nel due mila e tre abbiamo Torino con i migliori o nel due mila e quattro apriamo Terni torniamo alla mia ex società facciamo
Una nuova catena distrazione denominato i pomodori DOC e poi la venderla riscriverlo quindi prima di iniziare questo rapporto societario limitato quello del due mila e tre
Lei prima suo padre poi lei era erano c'è una certa banche dopo il due mila e tre di Torino continua una platea ma sarà prima del due mila ettari come giallo per quanto riguarda il fatto mantenesse Galante aveva circola la stampa la parte Gradenigo tratto della presa d'atto nell'ambito delle
Dello stesso anno nasce il pub Blackwood privata dico giusto e già c'era
Sei sei sette ristoranti perfetto e successivamente e successiva autonomamente
Autonomamente sempre se successivamente nel due mila e pur quattro avrà termine il popolo Rino nel due mila cinque Avellino e dove ad dove afternoon caso Città di Termini Poma Torino ed i beni e cinque apre ad Avellino sempre il pomo Torino
Nel due mila e sei a Milano nel due mila e cinquecento a Milano a settembre a quel po'motorino
Dopo un anno e mezzo San Babila nuove come l'arrivo del due mila sette a Roma sempre poverino
E poi prendo tutto il Gruppo compreso il battello rivendo del poverino era inizio contratto nata per il paziente ma a anche a Monza lei aveva un'altra troverà questa bozza del due mila dieci Bergamo a Bergamo Brescia Varese aprirlo
A maggiore anche a Firenze
No Firenze fasce di una Società perché tutti i tabacchi locale sì ma ci sono ci fu un problema a livello di permessi per le canne fumarie perché era zona vincolata
E lo facevo più vago si dibatte la società che era la Firenze S.r.l. e tutto questo autonomamente senza che altrove devo il mio gruppo societario e solo proposta qual è il senso delle sue tipo di rapporto coniò senza nessun tipo di rapporto con il resto è quello che volevo solo degli stradini debba valutare avendo da mangiare due-tre bottone di Cosenza il battesimo dodici anni più zero
Se l'ultima domanda che le volevo fare
Questi investimenti le fonti finanziarie questi investimenti quale erano
Questi pessimi perdoni offriva domande da fare per investire per aprire queste nuove attività i sovvalli nei e sì produce lavoro permarrebbe ristoranti del dato e di dove io dichiaro dalle dove dichiarava di vero
Io nella dedito Società od in via di famiglia
Ad oggi ha un capitale sociale di un milione di euro cioè sullo Società penso che è una seduta abbastanza importante questo voglio dire
E io ho sempre avuto dichiarazioni dei redditi superiori a centocinquanta mila euro
Ma già da dieci anni
Senta quindi di mio padre con questa riserva di breve durata al
Privati degli anni ottanta mila dei garage proprietà quindi ha sempre lavorate
Fortunata vedeva lasciato anche una buona provvista di risparmi degli utili prodotti da queste da questa riduce e anche di cessione di quote Match RACE ha saputo fatti poverino come le ho detto fatto sette proprio non sono vendute tutte insieme al marchio
Cioè non è stato sempre un lavoro di imprenditoriale penso grazie Presidente non ho altre domande
Per quello che riguarda il ristorante di Milano che poi andò male quello di Genova che poi fortunatamente hanno meglio eccetera i voi avevate incaricato dell'atti ita specifica di direzione quel vostro collaboratore UCSI e che e mi Perarolo socio collaborato ente un socio collaboratore
E per quello che riguarda la posizione di orsi Ursi poiché felici acquisto delle quote il contesto delle quote nel Milan quando eravamo al Milan
Il cinque per cento da questo dall'AGEA e il cinque per cento lo acquista dalla MM citati l'ambito delle rivolte tramite il ballottaggio corrente di bilancio
Tu invece quando poi dicasteri STEA Genova la posizione di orsi quale base quella reale no vive proporrà dimezzato
Per reperire dubbi risorse finanziarie per fare i lavori di ristrutturazione perché l'arredamento già lo avevamo
Ci vedemmo parte delle quote altri soci
Che erano Savarese Palladino entro Cannavaro tardo altri Martuscello Maione
Entrarono altri soci per reperire nuovi fondi finanziari per investire nelle lavori dei corsari furono evoluti site Regione quote dal dieci passò cinque
Di tra le persone che può erano subentrate in questa nuova acquisizione di soci e quindi venne vendite aiutiamoli altri cute c'era anche un certo Rossi
Di più corsi stare lì per la società attraverso la moglie squadra assoluta le quote di Urso intestata alla voglio squadra assoluta e cioè che vedova resa voi avevate Rossin questa con questo discorso di Genova era sempre colui che lo gestiva
Come a me nove ossessivo indigesto io vado direttore del locale era a livello gestiva materialmente dove andare Albetti faceva la spesa Ursi
Orsi reca no diciamo perché praticamente quando abbiamo sentito UCSI
Si era parlato per de sorsi ha parlato per Genova di un altro amministratore che in un certo Rossi che lui poi non aveva mai no no io non parlo di amministratore della società
Io parlo di direttore share colui che gestiva il locatore Maniva UCSI
Direttore ribadiva un rimaneva Ursi lei l'ha pensato di ogni male io gli chiedo Rosa seria
Un certo Rossi che era un al riciclatore che era subentrato Carmen Rossi ma non penso che sarà stato socio Barbara comma otto
Cioè io non so che avevano in sé ma è stato mio socio
Penso che
L'altro un ascolto medio prostituzione che
Ma non penso che sia mai stato socio della promozione che io come dicevamo la domanda era dovuta al fatto che quando abbiamo sentito Ursi che ci ha parlato di questa sua attività sia prima Milano poi a Genova del trasferimento a Genova del ruolo che svolgeva eccedere
E poi ha detto che per quello che riguarda il ristorante di Genova
Era subentrato un nuovo amministratore un certo Rossi che illuminare io l'avviso arriverò mai visti io penso che riguarda mio francamente settori processo su Radio radicale quindi o si è sentito può dire se mi ricordo bene
Si parla di Russia partirà pappe se la società che aveva il fitto di azienda
Il locale di Como tutti fra nord e roba del locale di beni di Genova
Che io non conosco
No ed altri vantaggi Geo e di effettuare d'azienda il mondo la conosco neo quote della cinque calorose non le dice niente quel
Sono o meno lo conosco questo russi perché era un nome una curiosità perché era una cosa che era stato rinvenuta da da usi nel corso della sua deposizione
Va bene
Costituzione allora si può accomodare grazie
Posso
Introdurre questo
Sì se poi ritenete di depositare
Magari le sistema-paese aree deboli della società che gestiva mente allora chi altro dobbiamo sentire lese Luigi a loro Petrelli risente
Grazie
Quindi
Prego allora se si può si può accomodare te può dire le sue generalità e legge questa formula su questo foglio avanti a lei
Mi chiamo Luigi De Bellis benissimo quando e dove insite in alto a Napoli sette due settanta benissimo
Su cui si perde di
Del
Dell'aria e non so da Gerardo bene allora consapevole della responsabilità anche assumete con una vostra deposizione vi dovete impegnare a dire tutta la verità
E a non nascondere niente di quello di cui siete a conoscenza e dite mi impegno mi impegno benissimo allora potete rispondere alle domande che le rivolgerà il difensore
Buona sera aveva l'avvocato l'avvocato mi trovo
Signor vedere lei se lei di cosa si occupa di costruzione di costruzioni quindi cosa fate per fare locale commerciale appartamenti tutto il Veneto le pulizie tutte quelle che a giudizio
Quindi anche con particolare riferimento alla tutte le attività di tipo commerciale legate anche alla restrizione così
Lei ha seguito i lavori di parecchi gruppi imprenditoriali legate in quel sito fatto fratello il lavoro fatto solo vizio fatti Cirami di ricevere una molte società di Napoli facile svolge questi lavori di
Di edilizia tra questi gruppi imprenditoriali e le ha seguito i lavori anche il Gruppo Iorio sì quali locali a seguito fatto Genova ho fatto finissero fatto
Guardi locali c'era la manutenzione del Selvatico Barco corsa Kibaki sulla destra locale disagi sensitiva reinserita e Napoli sì sì sì tutti questi locali
Generalmente secondo quella che appunto la sua esperienza o la ristrutturazione di locale commerciale che costi diciamo
Non ero io con lamine opere partivamo da ottanta andata cento cinquanta mila equa dipendeva dai locali ma vari locali ci avevano degli ottanta mila euro centotrenta centoquaranta mila euro un locale finito pratiche locale ha finito per esempio
Generalmente il gruppo Iorio come commissionava e lavoro a me mi mi mi davano un dieci o quindici per cento Mammano i lavori cui titoli e poi alla fine dei lavori mi mi pagavano dei titoli
Quindi le davano un anticipo iniziale l'anticipo quei titoli
Un anticipo iniziale poi il resto quando arriva il lavoro e quindi al ristorante già avvenuta Chavez ARSIAL si apriva il locale allora mi Mammano mi pagassero dilazionati nel tempo si
Lei ancora oggi vanta dei crediti
Va beh non ho altre domande
Ci sono domande da parte del pubblico ministero
Allora va bene vi potete accomodare potete andare grazie
Allora vediamo un attimo quindi altri testi mi pare di aver capito che non c'è nessuno nonostante nel
Le premesse dell'altra volta
Perché questi altri testi a cui avete interesse a cui non avete rinunciato poi però già erano stati convocati tutti oggi si era detto che avremmo termina do la lista Iorio invece vede che non c'è stata praticamente quasi nessuno noi purtroppo in questi testi che avevamo convocato per oggi solo per le fonica mente
Sono già partite le raccomandate per la settimana prossima
E questi qua che rimangono che avete detto stamattina allora la settimana prossima poi vi era questa se parliamo quindi del nove aprile vi era anche questa situazione
Né mi pare chi l'avvocato fortunato sì che non ci sta
Sì ecco di caserme che non ci si chiede perché viene
Dunque e mi pare che l'avvocato fortunata veste prenotate per il proprio consulente per il nove così dicemmo
E avvocato fortunato portate pure gli altri perché avete anche altri due testi voi
Uno e lo porta del nove questo teste a cui non rinunciate
Quindi diciamo la settimana prossima potremmo andare per il consulente quindi per la difesa potenza quest'altro teste sempre per la difesa potenza
Altri testi questi pochi residuate della lista Iorio poiché abbiamo a questo punto il consulente per la posizione Decaro e il nove va bene
E
Qualche altra cosa perché poi erano rimasti rimaneva ancora qualche altro teste del sei testi per la lista
Dell'avvocatura aguzzini il consulente dell'avvocatura Gozzini
E poi c'è qualche altra cosa un paio di testi per la posizione potenza Salvatore
Qualche testa per me qualche teste per Macchia
Ecco avvocato Liguori abbiamo dato atto che è sopraggiunto foste nonché sopraggiunto l'avvocato Liguori per l'imputato macchia perché vedevo per l'avvocato liguri ci son c'erano tre testi rimasti
Però avevo
Ecco perché avevo controllato che per una delle delle Ruggiero viaggiare ai senatori zero già c'è stato l'acquisizione del verbale di sabbia pervasivo e quindi resta ferma la quella posizione le sommarie formazione pensiamo quindi all'ascolto del testimone
Pensiamo anche la all'ascolto del professor macchia
Passa solamente quindi l'unico teste che la signora Roberto Roberta Ruggiero
Le dico chiede solamente devo io spero di poterla
Poter far testimoniare la prossima settimana
Compatibilmente con le sedute chemioterapia sta praticamente malauguratamente la settimana successiva quindi rimane questo del va beh
Quindi poi per concludere un po'il discorso sull'impostazione l'avvocato Ragozzino il suo consulente non ci sta più ora avvocato dei loro che la festa così l'il consulente diciamo della lista per poco che è rimasto un solo consulente il consulente Carotenuto
Quando lo volete far venire
Quindi vi prenotate per il sedici se però non potesse venire il sedici anticipato una la settimana prossima e cercate di predisporre magari per il sedici anche i vostri testimoni
E sono rimasti sì ho calcolato bene un sei altri sei testimoni a cui non avete rinunciato
Non so se ci sono altre rinunce
Perché erano rimasti se ho notato bene ha ragione Pasqua volle poi contabili deve poi c'è un notaio un direttore di banca Simonetti e un liquidatore di una compagnia
Ecco allora eventualmente lo portate il sedici
E poi magari per la prossima volta se potevo questi ci sono rinunce da formalizzare le formalizzate così ci regoliamo un po'su tutto comunque quindi sicuramente per la prossima settimana TEN diremo
Il consulente per la posizione e Decaro il consulente per la posizione e potenza assunta
Questi altri deve questi altri due testi sempre possibilmente per la posizione sempre di Potenza
E vediamo un po'se possiamo fare lampo est ultima cosa per Macchia poi per il sedici andiamo per gli altri STIR viene anche qualcun altro per la lista Iorio
Allora a questo punto che altre
Prego all'avvocato lunghezza del mio essere deposita un sereni documenti che abbiamo già introdotto nel corso del scorse udienze in particolare durante l'esame dell'imputato bisogno del dottor Saccà
Quindi abbiamo redatto una lista con medico di documenti che li produciamo già
Da questa sei non so se l'ha visto sono piuttosto che voluminosi magari li accantoniamo questa è la produco superino non c'è problema se sono stati preannunciati LEA faccio
Allora qui siamo quelli quest'ulteriore documentazione che viene prodotta dall'avvocato non vi sarà una era rimasto un'ultima cosa
Possiamo anche non deciderlo a oggi però insomma
E nell'altra volta vi era rimasto un attimo in sospeso il problema della rinuncia della difesa Pisani agli ultimi sui testi che erano cinque non avevamo chiesto dalla prima di revocare le ordinanze ammissive avevamo chiesto alla Procura
Di illuminarci un attimo sulla posizione del teste Damiano listelli nasce ex quale sarebbe in caso di eventuale audizione del teste Damiano Unisat la veste di questo teste si imputato in procedimento connesso se
Scusami
Possiamo
Si è sciolto
Resta da me
Nella col vero
Dello spirito di collaborazione rilevati festa fornisce il microfono al Pubblico Ministero
Allora
A
Allora andiamo al dunque sulla posizione
Come
No caro può sembrare il microfono e autorevole copre
Nottola per quanto riguarda la la posizione della
Eventuale esame del di sera valutazione nemmeno benché facciamo sulla scorta
Il di capitoli di prova e di fatto oggetto depurazione questo processo per quanto ci riguarda Risiera amiamo turbe e se esaminato come testimone perché
La sua posizione procedimentale che in qualche modo emersa anche in questo dibattimento
Non rientra
Nella duecentodieci in termini di connessione anche sotto il profilo e la connessione teleologica e si vorrebbe soltanto un problema di
Collegamento probatorio ma
Riteniamo che i non vi sia un collegamento probatorio tra
Quei fatti possono eventualmente guarda la sua posizione i fatti di questo processore che è sufficiente ricordare che
La posizione dell'imputato di sanare in questo dibattimento prescinde completamente dalle dichiarazioni di lusso soprattutto
Presa dibattimento non per verificazione uso produrne
Russo Salvatore e prova a carico
Del dottor Pisana rispetto all'imputazione in questo processo sulla base di queste considerazioni però riteniamo che la posizione
Processuali il lesina sia quella di testimone
Ok riguardo anche se poi magari non decideremo oggi riguardo a questa rinuncia a questi ultimi testi la dice e la Procure in più pur interloquire in qualche modo perché voi dice che ci riserviamo di pronunciarsi c'è ricerchiamo
Per la verità valutavamo questo non avremmo neanche motivo di
Opporci all'allarme lanciato diciamo va beh volevo soltanto in Carda incartare questo tanto l'istruttoria non è ancora finito e poi magari la prossima volta
Quindi sono verso sito compreso tutti i passaggi Pubblico Ministero in sostanza al di là di quello che valuterà che valuto la Procura in ordine quindi al problema solamente di una connessione probatoria
Rimane voglio dire Illy serena indagato per i reati
Perché mi leggiamo all'interno adesso
Sì
Sì
Questo processo no volevamo normano debba dire
Sono sono elementi sui quali cioè limiti Spinelli un'aria chiese
Il Tribunale ha chiesto il Segretariato indagato di reato connesso o meno e quindi qual è la strada essere sentito io francamente pensare a un mio limite vadano composto ulteriormente
Allora il microfono e l'abbiamo risolto benissimo quindi non abbiamo ancora
Sciolto la riserva ne abbiamo spiegato per quale ragione dal nostro punto di vista di sia l'avesse esaminato come testimone
Posso scritte che diciamo è lievemente nel riassumendo un attimo il discorso che non è del tutto chiaro cioè questa persona e attualmente indagato non qualcosa
Cioè non è indaga non ha la posizione di indagato presumo quindi non lo so se gli si è arrestata archiviata rispetto alle dichiarazioni del famoso queste notizie non ci sono altri reati questo quindi sarà prevale Filippo legandolo poi un'altra questione insomma per l'acquisto
Questa è la posizione va be'poi era quello che chiedeva il difensore ed eventualmente la richiesta del tribunale
Va bene poi dopo scioglieremo questa riserva vediamo un attimo allora quindi a questo punto andiamo alla prossima udienza del nove per fare quello che abbiamo detto è già in sedici abbiamo indicato che cosa abbiamo detto chiedo scusa ma il tema Coyote per evitare
Così abbiamo oggi una volta
Allora
Marco Iorio possiamo dare se esso oggi gli orari élite collaterali e l'unica preghiera Asare indicazioni precise però su nulla esiste ed essere Associna orari raccolgo quando adesso tornerà a casa si farà il biglietto lo deve ancora fare ecco che allora il tribunale ci dagli orari cominciare allora quali sarebbero questo un attimo di silenzio cortesemente allora per quello che riguarda l'avvocato integrato per
L'imputato Marco Iorio per quanto riguarda l'autorizzazione chiede di essere che vende materiale venga autorizzato a lasciare proprio domicilio in Bergamo la mattina del lunedì il prossimo sarebbe opportuno versetto lunedì otto alle cinque e mezza del mattino in modo tale da prendere l'aereo per le sette e trentacinque
Senta trentacinque da Malpensa e quindi giungere a Napoli il lunedì mattina
Se voi non è sarebbe propositi riprendere un
Un aereo più tardi perché mi pare
Bisogna capire perché
No noi allora
Problemi
Che poi per il rientro
E poi invece
Tanto non
E dico che nel capire è anche per il ritorno specie anche alla decisione perfetto allegarci specificate ovviamente l'orario perché fino a persi abbondantemente a Milano e cioè la ditta l'orario ottava partire dal quale destino dal Presidente di lasciarmi allegati i biglietti aerei in modo tale che politica prevenga regolarizziamo e quelle non arrivi incremento si prefiggono
Molto onestamente
Attivato
No
Lo
Stesso
E poi per il ritorno la richiesta quale sarebbe per capire voi
Per il ritorno
Però
E la mattina presto che ne hanno
Non volete porre perché altrimenti può istituire ampi datare eccessivamente lo cipressi
A prima mattina
Civica
E però appunto per è specificato e per iscritto che orario che sarò ogni Bolten a fuori la confusione allora ecco qua
Allora a me va bene potete complessi compreso qualora andiamo quindi al nome e già siamo d'intesa su quello che faremo il sedici l'abbiamo detto all'avvocato De Gregorio che forse per rifare deve di riportare
Allora per quello che riguarda il nove ecco il nove dobbiamo dire alle undici perché abbiamo dei problemi prima quindi facciamo ore undici del giorno al nove aprile due mila tredici le difese sono rese edotte
Entrare nuova me autorizzazione ed imputati detenuti a venire in udienza senza scorta traduzione dell'imputato potenza Bruno