"Le riforme istituzionali e l'Europa

Oggi ospita stasera
L'incontro con Antonio Maccanico
Il tema
Che tratterà sono le riforme istituzionali dell'Europa
Un tema di grande attualità che sia per
Immediatezza dei problemi che porrà sia per l'autorevolezza dell'oratore certamente dovrebbe non soltanto
Mantenere viva l'attenzione dei presenti anche singolarmente
Le possibilità di intervento
è previsto anche un dibattito dopo la conversazione del ministro Maccanico
Come sapete questa questo incontro è stato promosso dall'invece io pregherei il suo presidente l'avvocato Bottini di prendere la parola
Siamo seduti
Beh ringrazio il presidente il Banco di Napoli qui in funzione di rappresentante del consiglio di presidenza dell'associazione dell'Abi per aver ospitato ancora una volta un'iniziativa della i leader romani
Diventato ormai una consuetudine l'incontro che si è svolto e gli incontri che sono svolti anche nei mesi
Trascorsi
Che hanno avuto come protagonisti i rappresentanti del mondo della politica dell'imprenditoria della cultura con me il l'incontro con Franco Maria Malfatti il Presidente del Senato Spadolini presidente dell'IRI Franco Nobili e stasera l'incontro con il ministro Maccanico rientrano ed una preoccupazione che ha sempre avuto la idea che è un'associazione che ormai da vent'anni lavora per sforzarsi di preparare sul piano direi culturale e sociale
Morale la preparazione de il nuovo imprenditore dirigente europeo in un mondo che si sta preparando ad un grande avvenimento abbiamo un bel movimento federalista europeo che si è riunito anche ieri in questa stessa sala molto efficiente abbiamo delle organizzazioni di carattere industriale confindustriale
Che preparano quelli vari sportelli Europa alla preparazione tecnica di quella che sarà la vita del mondo imprenditoriale dopo l'attuazione dell'atto unico di che ci aspetta nel prossimo novantatré una data che ricorre continuamente nelle nostre conversazioni nei nostri giornali e anche delle nostre previsioni ha spesso anche preoccupanti
Il il lavoro della delle delle delle idee è un lavoro di carattere direi di convincimento di preparazione psicologica rivolta soprattutto ai giovani nel nostro programma abbiamo previsto ora all'istituzione di borse di studio e la possibilità di scambi di giovani dirigenti dei vari Paesi scambi nei vari settori di carattere imprenditoriale con altre in aria aziende con altri dirigenti con altri giovani imprenditori degli altri paesi proprio per questo nella prossimo mese avremo una riunione con rappresentanti di alcune grosse organizzazioni il italiane pubbliche e private per ritrovare il modo di coordinare e di attuare nella maniera più rapida uno scambio di giovani dirigenti proprio nei primi anni del novantuno io sono grato alla il ministro Maccanico che non ha qui bisogno di presentazioni ma la sua esperienza fatta nel campo amministrativo nel campo
Prima come presidente come segretario generale della Camera dei deputati come segretario generale dalla presidenza della Repubblica come segretaria come presidente di un grande istituto bancario come la Mediobanca e d'oggi con l'esperienza fatta in un settore hanno i parti per voi particolarmente delicato dire trovi garanzia che anche questa riunione troverà la possibilità di avere un seguito un commento e le delle
Proprio è un ecco nell'interno della nostra organizzazione così come è avvenuta nell'occasione precedente
Io devo ringraziare i presenti dovrei leggere anche una serie di telegrammi mi limiterò a ricordare l'adesione di alcuni ministeri di colleghi dell'oratorio di questa sera
Ministro rovente del ministro di Lorenzo il ministro Lattanzio e due rappresentanti per noi dell'industria italiana The Black l'articolo eventi significativi come Franco Nobili e Biagio Agnes se lascerò tutto il resto non l'ho già ora non leggerò neanche altri
Messaggio invece sono arrivati anche abbastanza lunghi perché normalmente succede in queste riunioni oltre ai relatori parlano soltanto di assenti mentre ne vogliamo che pare nel presente per questo che io vi ricordo che alla fine dell'incontro del della relazione del ministro Maccanico vi saremo grati se vorrete intervenire
E domandare perché mi sono a carico si limiterà
A forse una mezz'ora e cos'abbia a dare questa piccola sul proprio perché via
Promesso che si tratterrà più a lungo e volentieri per fare una conversazione Coni con i presenti porta anche un saluto della presidente nazionale
Che come sapete Maria Teresa maschio che atomica che ha tenuto molti sorelle chiudere abbiamo rappresentanti anche di altri associazioni regionale l'ingegner non dovuti
Di di di Perugia e altri che hanno mandato
Il loro il loro saluto e la loro adesione io spero che questo incontro sia anche un grosso incoraggiamento per i soci della idee noi non vogliamo essere bere molto numerosi e non teniamo a noi la nostra media di aderenti alle gare di cento soci è un è un discorso che non vogliamo allargare ma siamo felici se qualcuno potrà a un certo momento lo devo dire
Abbiamo avuto dalla idee come gruppo di pressione come gruppo il di orientamento come gruppo di opinione la spinta a fare ognuno di noi nel settore di competenza
Qualcosa di più per la L'Unità europea grazie
Molto grato agli amici del leader
Per l'invito che mi hanno fatto venire qui stasera e per l'occasione che mi offrono di fare una esposizione pacata e rapida del punto in cui siamo in materia di di ammodernamento istituzionale del nostro Paese
Per il momento politico non è tra i più sereni dato e non concesso che nella vita politica italiana ci siano momenti di serenità
Ma io credo che
Mi perdonerete se non farò nessun riferimento alle ai temi più attuali che fanno che sono in particolare evidenza su degli organi di stampa in questo periodo è se
Inizio subito con l'argomento che all'ordine del giorno
Noi dobbiamo cominciare col riconoscere che
L'ultimo l'ultimo vertice di Roma della comunità europea è stato per il nostro Paese un grande successo
Nonostante le previsioni della vigilia piuttosto negative piuttosto pessimistiche che venivano da molti organi di stampa europea molti dei quali manovrate
La Corte il conferenza di Roma assi ha dato un
Ha avuto un esito secondo me molto importante molto positivo
E questo fatto dobbiamo tenerlo presente perché è una Successo in innanzitutto della politica estera del nostro Paese
Della guida sorprese quindi questo è un fatto che ci deve si deve in un certo senso inorgoglire ma dall'altro riempire di responsabilità
Perché alla conferma di quelle scadenze che erano già previste dei vertici di Madrid di Dublino di Strasburgo che riguardavano la realizzazione del del mercato unico entro il primo gennaio novantatré si è aggiunto un altra scadenza molto precisa primo gennaio novantaquattro per l'unione monetaria il che significa che in tempi molto rapidi
Se avviamo a farsi importanti decisive della unificazione europea
In un certo senso
L'accelerazione che gli eventi mondiale dell'ultimo anno hanno impresso al processo europeo è stato registrato è stato recepito e questo è un fatto importante per l'euro
Non abbiamo avuto questa fissazione di data per la seconda fase dell'unione monetaria abbiamo avuto prove di grande coalizione sul piano politico i Paesi della comunità
E abbiamo avuto anche le prese di posizione di responsabilità molto importanti nella e crisi mediorientale la crisi record
Perché io richiamo questa questo evento perché
Se noi consideriamo il il tempo per l'Italia dimettersi in linea con le esigenze dell'unificazione europea sono molto stretti
Io dico la data del gennaio novantatré la data del gennaio novantaquattro
E noi abbiamo dei ritardi che sono macroscopici
Mi mi limito a ricordarne tre
Uno il ritardo nella
Nel recepimento delle direttive comunitarie
Secondo la situazione della finanza pubblica cui abbiamo la situazione a casa due più disastrata dei Paesi europei
Terzo il differenziale di inflazione che ancora molto alto ventitré punti rispetto alla media europea
Sono tre dati che non solo sono importanti insieme perché sono con un certo senso la spia di ritardi ancora più gravi che abbiamo noi
Di ritardi che sono di ordine istituzionale
Mi pare che questa abbia voluto dire il collega Carli quando recentemente ha detto ma come volete che sì sì di equilibrio la finanza pubblica essendo un ridefiniamo
I compiti dello Stato e le responsabilità dello Stato delle regioni dei comuni
In modo che ad una capacità dispensa ad una capacità un potere di spesa corrisponde anche una responsabilità nei confronti del corpo elettorale e che cosa voleva dire che la l'amico Carlo voleva dire questo nesso che esiste fra
Il problema del risanamento finanziario del paese il alcuni nodi istituzionali che non abbiamo ancora insomma
Ma
Non è solo questo il problema
Dicevo che sono tre campi che sono la spia di una di disfunzione ancora più gravi per esempio non sono convinto che sia penetrato in profondità il significato
Per il principio del mutuo riconoscimento delle legislazioni
Cosa significa moto riconosce nemico riconosceva delle legislazioni pone in competizione all'interno della comunità europea gli ordinamenti
Quindi non siamo più a una
Contesa fra una competizione fra un gruppo finì nell'industriale un altro gruppo finanzia siamo in una contesa fra ordinamenti perché il diritto della libertà di stabilimento connesso con questa possibilità di Ceglie se in un certo senso l'ordinamento che chi che regola le proprie attività pone in competizione gli ordinamenti ecco queste uno ritardo in grave che noi abbiamo
Quindi questione del risanamento
Finanziario risanamento economico e questioni istituzionali sono strettamente connessi questo è il primo punto dal quale noi dobbiamo perché e devo dire questa consapevolezza nelle forze politiche cioè
La questione istituzionale italiana tutti sappiamo da che cosa nasce
Un po'tutti i paesi hanno delle questioni istituzionale anche gli Stati Uniti recentemente sono emerse cunette alcune critiche al modo in cui funzione al sistema politico americano ma la nostra la nostra questione istituzionale ha una sua specificità
E la specificità e questa essere e nata con direi con la Costituzione quarantotto
La costruzione quarantotto è stata una ottima costituzione
Che ha però Espresso la condizione del Paese in quel momento
Che era una condizione di preoccupazione di un Paese che usciva da una dittatura
Che era stata devastante
E quindi con una preoccupazione dominante
Di rafforzare gli strumenti di garanzia quindi nell'allineamento organizzativo della Repubblica fin dall'inizio c'era una preponderanza per esempio degli organi rappresentativi del Parlamento rispetto all'istituto dove
Questa impostazione che io chiamo garantisti a garantistica ma che potremmo chiamare consociativi Istica perché comportava una
Un largo consenso una compartecipazione nelle decisioni si è accentuata nel Periodo
Che io dico della altri fase finale del centrosinistra e della solidarietà nazionale negli anni settanta negli anni Settanta questo questa tendenza al garantismo a fare tutto insieme ad essa consociati si è rafforzata
Si è rafforzata dai regolamenti della Camera hanno hanno ha avuto un certo un certo assetto che di tipo assembleare che così in tutti i settori nella vita nazionale c'è stata questa impostazione di tipo consociativo è questa
Questi connotati questi lineamenti del nostro ordinamento istituzionale sono entrati in crisi quando solidale in crisi quando l'evoluzione politica nazionale ha portato ad una situazione diversa cioè a una situazione nella quale alla democrazia consociativa si sostituiva la dobbiamo Grazia conflittuale ecco non avevamo più le regole di una democrazia conflittuale
Quando le coalizioni strategiche che erano le cosiddette scelte di civiltà sono cadute perché l'evoluzione mondiale cambia a quel punto i nostri nostre istituzioni non sono state più idonei un'altra ragione di crisi è stata l'accelerazione del processo di unificazione europea che ha messo il nostro sistema in confronto con quella degli altri paesi nei quali invece la capacità il processo di decisione era estremamente più rapida processo di decisione politica fondava su istituti diversi
La Repubblica Federale di Germania il governo ha una cancelliere ha una forza particolari in Francia e il presidente a Repubblica il Presidente del Consiglio hanno una forza particolare che da noi si sognano
E in Inghilterra c'è il primo ministro che hanno quegli strumenti giuridici operativi che e quindi il processo di decisione politica estremamente più da qui siamo entrati in competizione con questi Paesi ecco da come cosa nasce la nostra questione istituzionale
Che ha avuto una lunga incubazione nella regione sostituzione nella città dura passare la classe politica hanno cominciato a capire questo e infatti la Commissione Bozzi i tentativi che sono stati fatti
Certo è stato tutto a una legislatura diciamo preparatoria che un po'ha fatto l'inventario dei problemi d'inventario delle soluzioni
Ma
La questione è stata impostata con questa legislatura per la prima volta noi abbiamo avuto dei governi che al centro del loro programma
Mettevano alcuni punti di riforma istituzionale espressamente come programmi di governo
Naturalmente l'accordo che è stato trovato all'inizio della legislatura è stato un accordo sulle cose che si potevano fare che si pensavano di fare con un metodo metodo gradualismo
Io ricordo che quando fu formato il governo De Mita
Dopo poche settimane
Sì è vero nei due rami del Parlamento di dibattiti molto
Molto ampi su questi temi
E le priorità che il governo aveva indicato nel suo programma furono confermate dal dibattito parlamentare quindi anche da parte dell'opposizione quale erano queste priorità
Le priorità erano innanzitutto la revisione dei regolamenti parlamentari dei sistemi di votazione
Secondo luogo la riforma del bicameralismo considerato eccessivamente defaticante
In terzo luogo un ricordino del Governo e della pubblica amministrazione
In quarto luogo
Un ripensamento radicale del sistema delle autonomie locali regionale ecco questo fu il programma che fu lanciato e concordemente dalle forze politiche
Ora io direi che a questo punto ci può anche fare un piccolo bilancio di che cosa è avvenuto in questo cioè il primo quesito che dobbiamo porci il CIPE ma che cosa avete fatto da di questi ultimi tre anni
E per quanto riguarda il primo tema quello del delle procedure parlamentari
E qualche cosa è stata fatta sono state cambiate i sistemi di votazione è stato il Lillo i due rami del Parlamento hanno due diversi regolamenti due diversi regolamenti la cui caratteristica che finalmente il governo ha un ruolo né i vecchi regolamenti a settantuno il governo prepara sporadicamente non esisteva i programmi si facevano o all'unanimità altrimenti sera per sera bisognava farle quindi governo come istituto come il governo che guida la maggioranza non è era ignorato nel vecchio regolamento adesso invece questo questo fa passi in avanti è stato fatto
E infatti lavori parlamentari in un certo senso vanno un po'meglio
Non si può certo dire che tutti i problemi siano stati risolti
E perché non tutti i problemi sono problemi di procedure ci sono i problemi che che sono posti da i rapporti fra il governo e la sua maggioranza nazionale in un governo di coalizione sono rapporti estremamente difficili e problematici possiamo dire che non tutto è stato fatto ma certamente certamente pochi passi in avanti sono stati compiuti Casagrande importante nel senso proprio che dicevo io cioè delle regole di una democrazia conflittuale dove c'era quale c'è una maggioranza c'è un'opposizione
E non c'è più questa spinta a fare tutto insieme e qui poi non si sa chi è responsabile di che cosa
Si è fatto anche un passo in avanti importante secondo me sul piano delle dalla riforma del bicameralismo
E il Senato ha approvato già ormai da da più di due mesi
Una Before legge costituzionale di riforma del bicameralismo
Che
è stata considerata molto riduttiva un po'riduttiva ma secondo me è una cosa importante perché stabilisce solo alcune leggi fondamentali che sono bicamerali Cervia devono essere approvata dalle due Camere ma la gran maggioranza delle leggi è approvato da una sola Camera a meno che la maggioranza dell'altra non lo richieda è una correttivo abbastanza importante per quel processo di decisione legislativo rapido al quale al quale si aspirava
Duramente la legge costituzionale che deve essere approvata in formula conforme due volte a distanza di tre mesi quindi è una procedura aggravata ma certamente il primo passo è stato fatto ma la cosa più importante che c'è in questa legge e la parte che riguarda la delegificazione
C'è una norma che dice il Governo eserciti poteri normativi nelle materie non riservate dalla costituzione alla legge e questo è un rafforzamento notevole percorrere è una forma di delegificazione molto importante
Tanto più che poi c'è un altro articolo che stabilisce che l'ordinamento dei pubblici uffici avviene sulla base di regolamenti e sulla base di principi legislativi giorno di principi non c'è un eccesso di principi che ispira libri questi regolamenti questo è un fatto importante perché sappiamo molto chi ha avuto un'esperienza parlamentare comune principale andare da funzionario non da deputato dal senatore Sacchi
Le cosiddette leggi nelle cosiddette in
Che si fa critiche erano un pollaio le
In i mille rivoli attraverso i quali l'attività parlamentare si perdeva e la spesa pubblica cresceva erano proprie leggi che riguardano il personale e di organizzazione degli uffici ora avete stabilito che questa materia e materia regolamentare del governo è una cosa importa ecco questo secondo me un passo che è stato fatto dal Senato e io mi auguro che possa andare avanti prima della fine della legislatura
Altro capitolo che diceva era quello dell'organizzazione del governo e anche qui
La legge sulla Presidenza del Consiglio era attesa da quaranta che è stato fatto
è stata fatta contiene delle novità importanti rafforza la posizione del presidente del Consiglio prevede un
Un ufficio di coordinamento legislativo istituzionali dizione Conferenza delle Regioni è una legge molto brava molto complessa molto complesso e molto importante
Me ne mi si potrà dire ma per fare le riforme non basta approvare leggi può dice applicare ed io non ho nessuna difficoltà a riconoscere che la legge sulla Presidenza del Consiglio finora trovato un'applicazione piuttosto manchevole piuttosto
Limitata e quindi che andrebbe
Che tutte le potenzialità che avveniva non sono state sfruttate questo lo ammetto però ciò non toglie che la legge esiste la legge c'è e quindi c'è una un fatto importante che è stata portata avanti in questa legislatura
Questo non esaurisce i problemi del l'organizzazione del Governo
Spesso noi sentiamo e leggiamo anche sui giornali conflitti che esistono fra i vari ministeri l'accavallarsi di competenze la confusione di competenze che esiste
Purtroppo il fatto che spesso si creano dei ministeri in funzione di certe ripartizioni fra i partiti della coalizione più che in base a esigenze funzionali questi problemi esistono ancora
Vanno affrontati
Una delle cose non attuate dalla legge sulla presenza della legge sulla Presidenza del Consiglio e il riordino dei comitati interministeriali cosa che io avevo predisposto e che siamo arrivati a portarlo anche al Consiglio dei ministri ma il Consiglio dei ministri non è passato per queste rivalità che insistono quindi sono cioè quest'opera di di di riforma estremamente difficile servente ardua e e anche molto conflittuale
Però ciò non toglie ripeto che una pietra miliare è stata posta
Quindi è una cosa concreta sulla quale
Amerei che
Gli osservatori politici che si occupa di politica che fa dalle così facesse una riflessione e stimolasse l'azione del governo
Per la verità devo dire che in Parlamento c'è molta sensibilità su questo la prima Commissione affari costituzionali già un alcuni mesi fa ha chiamato i ministri responsabili a dare conto di come si applicava quella legge
Si sono fatte alcune considerazioni spero che questa attività di stimolo dalla Commissione affari costituzionali continui in modo che questa legge veramente spiega tutte le sue accuse potenzialità
Altro punto importante del
Che io ritengo di istituzionalmente dipinti di grande importanza
E il la legge sul procedimento legislativo io non capisco perché su questo particolare il provvedimento
Veramente la stampa iberica gioielli godrà di formazione di massima pilotato nessun rilievo la legge nuova legge sul procedimento legislativo è un passo avanti importantissimo nell'interesse dei cittadini cioè stabilisce delle procedure amministrative moderne nuove tempi tempi precisi perché siano svolte le responsabilità dice dei funzionari è un uno strumento a una legge di principi organizzativi che vale per tutta l'amministrazione a tutti i livelli centrale e periferica regionale è una cosa importante una tappa importante che stava che è stata realizzata anche qui ci sarà il problema di applicati farla applicare però se ci fosse una maggiore sensibilità su queste cose e probabilmente la stampa dei mezzi di comunicazione di massa io credo che anche questa questa che è importante realizzazione potrebbe potrebbe dare tutti
I suoi frutti
Quindi ammodernamento certo queste cose non come ho detto non esauriscono il problema dell'ammodernamento della pubblica amministrazione abbiamo un'altra legge che è stato presentato dal collega Gasparri che riguarda la dirigenza
Anche quella e
In corso di avanzata l'esame da parte del Parlamento e quelle un gran parte importante perché configura un nuovo tipo di dirigente della pubblica amministrazione che ha una sua responsabilità
Distingue le responsabilità politiche quelle amministrative questo è un fatto importante ai fini del contenimento dell'invadenza partitica nella pubblica amministrazione che una delle ragioni di maggiore scontento che si sta ecco quanto questa legge
Speriamo possa essere approvata sarà anche questa un'altra pièce pietra miliardi
Ma la rivalità più importanti di natura istituzionale che abbiamo avuto secondo me la legge sulla riforma nel sistema delle auto le leggi sulla riforma del sistema delle autonomie la centoquarantadue di riforma del le autonomie locali
Voi
Fino a all'anno scorso le i Comuni le Province erano rette da una legge che risaliva trentaquattro a mille novecentotrentaquattro
Con alcune norme che addirittura risalivano al mille novecentoquindici
C'erano state delle modifiche parziali limitate delle norme che erano in maggior contrasto con la Costituzione ma lo schema di fondo per legge trentaquattro
Ecco finalmente finalmente abbiamo una nuova legge di principio sulle autonomie locali che innova enormemente io naturalmente non voglio in questa sede illustrare analiticamente quali sono le novità lasciatogli da importanti soprattutto poi novità di sistema diciamo di rapporti fra Regioni Province Comuni che erano entità che fino a ieri si ignoravano complici propriamente che adesso invece in base a questa nuove leggi hanno la possibilità di una cooperazione di una collaborazione molto larga e questa è una legge importante
Siamo sempre lì i primi frutti li ha dati perché le giunte si sono formate in tempi molto più rapidi di quanto non confusi prima l'allarme deterrente del del sfiducia costruttiva in qualche modo funzione ma anche qui tutte le potenzialità di questa legge non sono ancora sono ancora applicata ma è un tema da svolgere
Lo stesso per quanto riguarda le Regioni le regioni dopo un ventennio io ho partecipato a decine di convegni la constatazione che si faceva dopo vent'anni questo istituto questa riforma regionale che doveva rigenerare lo Stato Repubblica che doveva
Segnale passaggio dal centralismo di tipo napoleonico allo stato delle Autonomie che questa riforma era sostanzialmente fallito beh adesso noi stiamo cura gradualmente il passo a passo ricostituendo
La
Istituto regionale
Stiamo restituendo costituente attraverso la Conferenza Stato-Regioni quando io sono diventato Ministro l'ultima Conferenza Stato-Regioni era stato fatto quattro anni prima adesso si fa ogni mese
è una sede un fatto importante
Abbiamo ripeschiamo ricostruendo la finanza regionale la struttura della finanza regionale con l'autonomia impositiva che forse anche un riflesso immediatamente negativo sui ma che però è un elemento importante di quel riequilibrio a cui affidare accennava carrelli che ho citato all'inizio tipico libro fra potere di spesa e responsabilità
Così stiamo cercando di dare alle regioni quella capacità capacità di di programmazione di legislazione che quella che voleva la costituzione questo abbiamo fatto dei passi in avanti importante
Ora io lo vorrei andare oltre i limiti che mi sono prefisso però
Un quesito adesso bisogna porsi
Certamente il programma iniziale dei due governi che ripeto era fondato su cose sulle quali le forze politiche erano d'accordo
E stato portato avanti seppure fra mille difficoltà a e se non è stato esaurito al cento per cento almeno all'ottanta settanta per cento è stato fatto però così dobbiamo porre fine nel sequestro ma basta tutto questo
Basta far riprendere il nostro sistema e inserirlo d'Autore con autorità nella nella Comunità europea
Ecco io devo dire sinceramente che non credo che questo basti non credo che questo basti perché la l'opinione pubblica sente che il sistema politico e ancora profondamente in crisi
Quindi che all'inizio della legislatura sono state volutamente accantonata cioè il tema della riforma elettorale
Il tema della forma di governo della forma di governo per questi primi ormai sono diventati ineludibili
Sono diventati ineludibili perché nonostante questi sforzi che molecolari che abbiamo fatto sui vari settori per attuare il programma iniziale l'opinione pubblica si distacca sempre di più
Dalla dalle istituzioni io non credo che sia una situazione catastrofiche irrecuperabile ho scritto recentemente che
Che non c'è nessun nessuna Colombine di servilismo
Nel nostro paesaggio politico con qualcuno che aspetta ancora i partiti tradizionali hanno nelle mani
L'avvenire del Paese dipende dalle scelte che fai certo che farà e se saranno capaci di affrontare questo tema fondamentale della
Legge elettorale e ti riconsiderare la forma di governo
Io ritengo che
Se ci si piega su questi problemi con me anche con umiltà da parte delle forze politiche io credo che prima della fine di questa legislatura questi tempi si possono affrontare occorre avere molta forza molto coraggio molta lucidità
Che soprattutto avete presente quelle scadenze adeguata annunciato all'inizio su scadenze
Veramente vitale per il Paese
Perché se si guarda quello io credo che anche questi due temi potranno essere affrontati con efficacia non dico quali sono le soluzioni che occorre però
Lasciate che qualche cosa da dire poi quando ci sono ci sarà uno scambio di idee alla fine vive grazie
La sovraccarico previsto altrimenti l'intera storia secoli Zola Predosa
Precoce collega
Possibile
Va a scuola
Forse lo siamo riconvocare volevamo considerazioni
Vengono rapporti
Tra loro esterno
Il giorno
Citazione disagio abitativo
L'altro lungo istituzionali
E qui
Inutili
Sia pure
Diciamo
Sia un l'altro economici delle idee infatti
Ci giunge nel c'è già una dichiarazione sul recentemente sei davvero dovrebbe andarsene a casa nelle casse dove possano sentire tutti i problemi
Senta il microfono c'è un mezzo fra Bernardo vola venga venga va bene ma non c'è più niente non arriva non arriva il profilo vorrebbe c'è questa registrazione
Sono Cina
Viene
Un segno della semplificazione della legislazione comunicazione
Ecco i nomi davvero ministro Maccanico che ha passato in rassegna i vari temi punto le varie riforme attuate in questa legislatura appunto alcuni punti mancanti quella legge quattrocento per quanto riguarda la disciplina anche i comitati interministeriali non condivido l'ottimismo del ministro sulla riforma della dirigenza presenta ministro Cirino Pomicino ripresi dal ministro Gasparri vale alcune coordinarsi un Costanza veramente abruzzesi sono cocciutaggine scattano in avanti
Anche perché come il ministro sa fosse ministro cioè il provvedimento diciamo che è stata messa a punto dalla prima Commissione affari insieme ad una candela carne c'è grande rispetto una soluzione al problema delle infiltrazioni della dirigenza al passato punto il massimario questa indennità proprio per le esigenze di bilancio però cominci a piedi una rivendicazione anche da parte cattedrale come diceva il ministro Pomicino un'indennità un'infinità imprenditoriale prima imprenditorialità della dirigenza
Non è possibile da anche grazie quindi affermativi e mancanza universitario condivisibili sono qualcosa come venti miliardi in segnerà il passo qualche ecco volevo invece di recente la legge è molto importante proprietario agli organi di stampa a differenza del mio giornale o Nicola ecco non hanno molto parlato alla riforma dei procedimenti amministrativi e quelle sul diritto di accesso cinque miliardi
Elegge domicilio Sabino Cassese di portata rivoluzionaria però una legge anzitutto nel molto conosciute quindi violentissima hanno difetta
Sotto questo aspetto
Io però pochi giorni fa parte alcune interviste Cassese manufatto propone pagine monografiche il popolo con intervista Lorenzo Acquarone è il punto cocenti esterni a questa legge con lui
Totalmente nuovo i fratelli ad alta voce una legge che è uno snodo importante per me i rapporti Cigarini esibizione problemi per recuperare la fiducia induce in crisi però volevo dire questa legge delle iniziative cittadini se i cittadini mi dicevo stamattina atti anche in un convegno con i bancari
Se non si attivano i cittadini scesi da Dino stessa è una essere risolto in un mese e non si attiva cioè non sarà il funzionario responsabile e procedimento che
Quindi praticamente è una legge per i cittadini Cerlingione sensibilizzati su queste possibilità come presidente del fatto della iniziale dei lavori per esempio sia a livello centrale comunale provinciale sul semplice denuncia questo è un fatto Simoni inizialmente ministro sa meglio di me e insomma in molti degli stati invece questa questa questa denuncia di inizio dei lavori questi concetti e poi c'è qualche problema in corso dopo c'è il silenzio assenso insomma ci sono tutti poi un elemento sul quale nessuno si è soffermato per quanto mi risulta presto cioè che questa legge sempre il decorso del termine commessi dall'inizio della gara e cioè la fine del mese variamente fa scattare sceglie Filippini funzionario insomma e così trovo e io chiude volevo soltanto dare dei testimoni colleghi che no la domanda volevo sentire il parere del ministero se può darci qualche buona notizia per quanto riguarda la legge sulla riforma della dirigenza e che una legge che riguarda una testi della pubblica amministrazione sia centrale e il giornale locale e quella praticamente costituisce lo snodo una riforma in senso moderno della dirigenza che il motore come tutte le attività imprenditoriali del paese grazie
Sì sono curioso
Di i problemi in chi non ha sollevato che ha ricordato che esistono
Però qual è
La via per risolvere e certo se noi vogliamo fare sì che va dirigenze che i dirigenti si si moltiplicano all'infinito per cui tutti diventano dirigenti due chiare di risorse finanziarie non bastano più
E qui il problema è proprio questo cioè contenere il numero dei dirigenti quelli che sono veramente indispensabile se si arriva ad avere questo e di in sede parlamentare questo tema allora risorse si troveranno ma io credo che sia proprio nell'interesse generale che su questo punto non si transige quindi queste confronto in tema di confronto in Parlamento io spero che questo su questo terreno ci si intende
Altri interventi per
Signor del ministro Maccanico
Del ministro Maccanico
Che veramente sia tutta Ellul attribuita
Che comunione con il ministro Carioti quell'a proposito delle punto di equilibrio tra i centri di spesa
Tra i centri di spesa
E la responsabilità
E questo è un fatto importantissimo perché e a tale proposito mi è venuto in mente Umberto dove perdonati variazioni ma serve per
Tira fuori un sorriso
A proposito del pendolarismo
Noi ci troviamo in presenza di un'attività legislativa del Parlamento in questi ultimi vent'anni che sia articolata secondo il pendolarismo di Foucault
Varianti riferendomi alla legge
Importantissima che è la pietra miliare di queste legislatura quella sull'economia locale a proposito appunto duecento dispersi noi abbiamo visto gli enti locali espropriati della loro autonomia ma mi riferisco principalmente del
Autonomia posso
Nel settanta con la riforma tributaria in spregio all'articolo centoventotto e principalmente dell'articolo cinque della Costituzione
Cinque
E contenuto nel dodici primi articoli dei principi fondamentali entroterra sono state espropriate di questa autonomia ecco il limite estremo del pendolo di Foucault oggi
Dall'articolo centodiciannove
Che comporta il coordinamento della finanza delle regioni
Colloqui sono più abituati a scrivere che a parlarne
Con quella delle Province e dei Comuni
In virtù dell'articolo centodiciannove il Parlamento ha espropriato Comune e Provincia o ci si sta accorgendo anche in virtù della Carta europea delle Autonomie locali e che con una convenzione impone allo Stato italiano la ratificate di accordare questo autonomia non c'è un avvicinamento ma non basta signor ministro non può bastare perché come quel bicchiere che ammetta e pieno di vino ma e mezzo vuoto o in mezzo chilo
Nel senso che se questa autonomia che è stata attribuita dalla legge centoquarantadue di questa non farsi non si riempie il bicchiere con la capacità impositiva piena si arriva penna deresponsabilizzazione degli amministratori locali che sul vincolo questo
Mutu
Consenso che deve esistere tra amministrati e amministratori per cui loro si sentono svincolati
Dalla responsabilità ecco
Il punto di equilibrio tra la proposizione del ministro Maccanico e del ministro Carlo con la relativa responsabilità di cui il Gandus Dorigo per più di un pubblici devono fare i conti della loro gestione io mi domando che cosa c'è il cantiere per
Quanto riguarda l'autonomia impositiva per riempire il bicchiere di di grazie
Sostanzialmente ci sia d'accordo su questa questa nuova linea di linee denunciavo nel mio intervento cioè di commisurare ha capacità potere dispensa con la responsabilità nei confronti degli elettori
Cioè questa correzione di fondo è in corso certo la legge centoquarantadue
Eccetera a volutamente escluso
Duetti
Uno quello elettorale degli enti locali
E l'altro è quello fiscale
Però adesso in questi proprio in queste ore nelle quali noi stiamo qui parlando questo tema dell'autonomia impositiva dei comuni e delle regioni
è all'ordine del giorno cioè che cosa bolle in pentola io ritengo che in tempi rapidi ci sarà un riordinamento di questo tutta la finanza locale
Gli otto alla finanza locale io stesso per quanto riguarda le regioni perché io non sono ministro delle deve ancora la competenza del ministro degli interni per quanto riguarda le regioni e io diramato un disegno di legge nei giorni scorsi che riguarda che riguarda la finanza regionale cioè estendere anche alle Regioni quote di tributi erariali come sono principi come per le regioni a statuto speciale
è chiaro che si tratta di un riordino che non è possibile fare dalla sera alla mattina
Qui è come il fatto del del passaggio dal capitalismo dal la socialismo e capitalismo Capitalismo socialismo si fa subito si espropria madrassa di sadismo al capitalismo e ci vuole ci vuole un po'di tempo perché la gente si avvita così
Ripristinare l'autonomia impositiva non è una cosa che ben facile anche tecnicamente però quello che posso dire è che il governo si muove in questa direzione con convinzione e quindi se avrà il tempo
Se non ci saranno fine traumatica di legislatura io credo che prima della fine legislatura anche questo questo aspetto sarà Saracco
Avrà un complimento
Franco generale
Prende in esame e Paesi il nostro la Francia e la Germania
Prima da una
Come spiega che la Germania che anch'essa è uscita esperienza drammatica dal secondo conflitto mondiale ha fatto una costituzione che esprime come lei ha detto un cancelliere come noi abbiamo una Costituzione dell'acqua il primo ministro Presidente del Consiglio comandato
Come spiega che avendo fatto le medesime esperienze i tedeschi già quarantacinque hanno fatto costituzione va bene
La Francia ha fatto la riforma nel mille novecentocinquantotto concludendo e ha un presidente della RAI che come
Ci separano dal novantatré due anni
Dal novantaquattro tre
Le domande o la classe politica a volontà
Di fare una costituzione Modena oppure
Per la sua
Stringatezza e concretezza
Tipica di un è un grande generale che io ricordo di averlo conosciuto quando e dove la Presidenza della Repubblica
E quindi siamo amici da molti anni
E come si spiega la questione la è la storia della Germania del dopoguerra e dell'Italia è completamente diverso
Perché la Germania del dopoguerra era un Paese sconfitto voi
Diviso in due
Diviso in due che aveva perduto l'unità nazionale e nel quale non c'era stato un grande fenomeno di resistenza dei dei partiti
E noi uscivamo da una da un false molto più
Molto più drammatica nel senso che avevamo avuto una sorta di guerra civile avevamo avuto partiti organizzati CLN la guerra partigiana e alla fine
L'Italia d'Italia riusciti
A salvare la solita nazionale e per delle amputazioni ma riuscì a sosta mantenere l'unità in virtù di questa di questa esistenza di forze politiche antagonistiche del fascismo che avevano fatto la e naturalmente queste forze politiche antagonisti del Comitato di liberazione nazionale sono quelle che hanno dato l'impronta alla nuova Costituzione
In Germania in un certo senso la Costituzione e nata proprio a tavolino
A tavolino fatta dagli studiosi che avevano presente l'esperienza di Weimar esperienza di e la repubblica di Weimar questo spiega ora però io vorrei aggiungere che io non non mi sento di dare un giudizio negativo sui i primi come dire i primi trent'anni quarant'anni della nostra costituzione cioè quella fase che ho chiamato consociativa di garantismo e tutto sommato ha tenuto insieme il Paese
Non possiamo pensare dire che l'Italia non abbia fatto progressi in questo Paese
In questo periodo se lo pensiamo a quale nella la frammentazione politica che all'Italia il pluralismo che esiste in questo Paese
Dobbiamo dire che tutto sommato quella Costituzione ha avuto un suo ruolo una spia avuto nessuno il problema è accorge c'è adesso che non fa più che va modificato cioè io non so dare un giudizio negativo di quella frase
Dico che adesso dobbiamo essere all'altezza della situazione cambiarlo perché le tutti i termini della questione ecco sono cambiate ecco questo è il punto sul quale e io se l'ho detto in altre circostanze che in fondo con tutti gli errori che ride i partiti italiani hanno commesso errori gravi anche drammatici però devo dire che le scelte fondamentali per l'avvenire del Paese le hanno indovinato
Il dominio delle scelte di politica internazionale
Hanno resistito a molti in termini di soluzione bene quindi questo noi
Questo secondo me e qualche cosa che ci deve indurre all'ottimismo io credo che alla faccia ancora questa apertura flussi di di di credito
Nel senso che credo che le class la classe politica italiana avvertito sta avvertendo che ormai questo assetto non va più e io ritengo che sia capace di di cambiarlo
Questa
Questa è la mia
Fa una sola cosa voleva aggiungere alla alla genera due appena parlato anche della Francia
Sì è vero la Francia ha avuto la Costituzione gollista ma la Francia avuto la Costituzione gollista
Dopo una prova traumatica come è stata l'Algeria
Ora noi dobbiamo pensare che le riforme istituzionali in un certo senso è molto più facile farle in un momento di trauma momento drammatico
E molto più difficile farle invece quando il prodotto nazionale cresce le tensioni sociali si attengono e a quel punto è molto più difficile molto più complessa ecco perché noi ci fa ci mettiamo tante per completare la risposta voglio fare questa piccola già
Vicino sentiamo quella del
Solo il dottor Giacomo Ranci fino a cinque giorni fa direttore generale del ministero Difesa ora in pensione
Credo direttore generale per l'organizzazione del metodo della all'otto marzo
Ora signor ministro lei con la sua conferenza ha stimolato il problema dell'aumento affascina
Vengono provengono dall'uomo che l'amministrazione ha vissuto il motivo degli in un uomo
Un burocrate prestato alla politica
Non è che voglio far pagare il caffè e ieri di Benevento tante ma nome parlo di politica estera a me pregressa principalmente per ciò che attiene al rapporto di pubblico impiego dove mi sono Cortivato per circa quaranta
Ha parlato delegificazione indubbiamente lo Stato moderno comma l'Italia ha necessità presenti nel parlamento tu quelle leggi incolume devono disciplinare fino all'ultimo sbagliando
Però esperienza che abbiamo fatto uno dei primi approcci dovrà alla BMG filiazione non mi pare si mostra morto incoraggianti è semplicemente un rapporto di pubblico impiego Sordi contratti che hanno sottratto materia che con riserva di legge
E ultimo quello della sanità dove addirittura manca la copertura finanziaria
Io non credo che certi errori si commettono in buona fede perché i ministri sono contornati da consiglieri meriti che hai qualcuno sfuggisse a noi come cittadini riuscirà a rilevare certi contratti che esistono défaillance a maggior ragione esperto in rileva e questo le un grande disordine peraltro una un appesantimento dell'indebitamento dello Stato che va oltre misura e recentemente c'è stato quel contratto la sanità appunto
E possibile che si debba poi scaricato il tutto sulla Corte dei conti il Consiglio di Stato aveva visto in diverse occasioni ordina lo stato di
Occorrerebbe studiare qualcosa che al tempo stesso mentre si fanno questi probabilmente sottratti alla legge qualcuno vi posso controllare qualcuno posso affinché non arrivò agli organi di controllo in quella forma che poi non non è certo edificante ginnastica
Grazie
Oggi e
è stata prospettata esatto segreto che la
La delegificazione finora non ha funzionato molto bene ed è vero perché la norma delegificazione operante in questo momento è quella della legge numero quattrocento che però una delegificazione che presuppone una legge di delegificazione cioè
Occorre che ci sia una legge che stabilisca a delegificazione era provvedere leggi del G negazione non si fa
La soluzione che invece che è stata prospettata nella riforma del bicameralismo è diverso cioè la dove non c'è riserva di legge
In Costituzione
E governa poteri normativi cioè non c'è bisogno di una legge prima se non c'è la riserva di legge governi esercita i poteri normativi e quindi fa i regolamenti certi regolarmente con la venti che cosa significa significa il regolamento deve andare al Consiglio di Stato regolamento che è oggetto del dei gravami amministrativi degli atti amministrativi sia pure normativi quindi quelle garanzie garanzie ci sono questione dei contratti e con la vicenda dei contratti sanitari secondo me io non la valuto negativamente
Il fatto che la Corte dei Conti abbia opposto
La è una garanzia e una notevole garanzie la Corte dei Conti opposto la la non registrazione assoluta
Per T-shirt per mancanza di copertura questa è una garanzia cioè se noi non avessimo avuto il vecchio sistema si andava in Parlamento con una copertura fasulla che la cosa era chiuso adesso no io ritengo che
In fondo la Corte dei Conti abbia fatto il suo dovere e quindi adesso sta al Governo per reperire i fondi per le coperture necessarie perché si è ritenuto che quel contratto fosse giusto seguendo accetta
Non questo episodio non lo considero negativo
Così durante uno uso delle quali una delegificazione ha prodotto è una persona che cerca
Sono un dirigente alla Banca d'Italia
Ecco vorrei grazie alla cortesia raccolte sia del ministero
Un'opinione
E e ecco una notizia
L'opinione l'opinione l'opinione riguarda
L'opinione riguarda la sua opinione sul sui comitati interministeriali
Tenuto conto che alcuni ritengono che comitato di comitati interministeriali principalmente servono per deresponsabilizzare il ministro
Secondo
La il riordino di comitati interministeriali riguarda tutti i comitati oppure no
Se no quali sono i comitati che non sono interessati e se riconosce i motivi del concedente essa sempre in materia di riordino di comitati a che punto sta la materia del Rio grazie
Quando si no l'argomento dei comitato interministeriale mi permette di fare una precisazione credo importante la legge numero quattrocento sempre di riordino la Presidenza del Consiglio
Prevedeva una delle gare Espresso al Governo per il riordino dei comitato interministeriale
Con esclusione del Comitato per il credito
Quindi la semplice stessa escludeva il comitato per ma tutti gli altri erano comprese
E io ho avuto l'incarico da presidente e consiglio di predisporre questo decreto legislativo di attuazione di questa verifica e l'ho portato al Consiglio dei ministri
Ora qual è stato il criterio ispiratore di questo decreto intanto quello di ridurre il numero di comitato interministeriale ridurle adesso sono in numero verosimili saranno quindici sedici e lo so erano ridotti a cinque
Per grandi aree
E competere
Ma soprattutto la novità maggiore era
La creazione la trasformazione del CIPE da organo come adesso possibili di tipo amministrativo
Quello così di copertura di certe decisioni perché in realtà quella serviva al CIPE con con tutto il ministro non sanno a ricevono all'ultimo momento lei gli argomenti da corredo di tipo amministrativo
Che non so se sia di copertura del ministro o o viceversa in vero e proprio gabinetto economico
Cioè dissente all'interno del governo nella quale si fa si faceva le Grandes dovevano fare si dovrebbero fare le grandi scelte di politica e con di politica energetica di politica di bilancio c'è una sede politica biglietto politico un organo di questo tipo nel nostro ordinamento non c'è perché o il Consiglio dei ministri del ministro trenta persone
Oppure c'è Carpineto c'è consiglio di gabinetto che invece dei partiti dentro i ministri responsabili dei partiti della coalizione che cosa diverso quello doveva essere un gabinetto economico Garrett dice di grandi scelte strategiche dettagli
Ora perché perché non si è andato avanti danza davanti perché tutti volevano far parte di questo gabinetto così dei ministri si è aperta una discussione
Un organo di questo genere non può che essere un organo molto concentrato devono essere i ministri finanziari
E alcuni ministri fu di attività produttive fondamentale ma non può essere un'arma un organismo pletorico purtroppo non si è riusciti a trovare un accordo in quella sede per farle quello che dovrebbe essere o quanto alla funzione di comitato interministeriale siccome gli amministrati io sono d'accordo non dovrà essere un uno strumento come dire di copertura
Di certe Responsible dove il riordino di riavere indietro i criteri molto precisi rafforzare poteri di decisione settoriali dei ministri ministri non assumersi le loro responsabilità
I comitati interministeriali devono servire veramente a quelle per l'esame di quelle decisioni che hanno implicazioni in più settori e The cui dev'essere una serie di veramente collegiale di precisione
Lo schema che era stato preposto per predisposta aveva queste idee purtroppo non è andata avanti però questo non significa che essendo scaduta la delega non se ne farà più niente
Io credo che questo tema sarà ripreso e ripreso nei termini che io avevo indicato consiglio dei ministri
Io credo che ci sia color rosso va
Bene prego allora
Va bene molto tenetevi
Qualcosa ci faccio l'avvocato vanno verificati trentasei
Punto lei alcuni tanto e cercando appunto della tematica di questa sera un punto che è stato un po'trattato ma su cui mi chiedo
Se si debba porre maggiormente attenzione non si debba invece del tutto accantonare e che sarebbe potevano auspicabile riferendomi a quelle la governabilità del Paese
Beh il momento in cui anche se ci sono stati eccessi repressivi
Carattere economico di altro genere ma ci sono stati quattro a cogliere nessi molto gravi
Il campo dell'economia ad esempio simpatico affaticate dirà insomma con ho forme contratti collettivi pesanti con tanto lavoro io
Bisognerebbe trovare il modo per esempio di regolarizzare attraverso contratti accettabili
Ad esempio ai datori di lavoro più modesti e ad altri e ai lavoratori che sarebbero poi quindi di avere un lavoro che aveva situazioni usarle come verrà restare allo stato maggiori entrate e poi letizia un aspetto purtroppo
Molto dibattuto derivante anche dal fatto che ad esempio è stata tolta ogni forma di tubazione etica e in ordine in ogni ordine diciamo di presenze può avere lo Stato sul cittadino dalla scuola all'esercito diciamo alle farcito ai momenti in cui c'è l'incontro dello stato cittadino e nel quale lo Stato potrebbe appunto dare certe direttive anche in questo campo come per esempio più rigorose ampie discipline educazioni fisiche intellettuali quindi poi anche cerco dove si può bere sui giornali che un pretore ha ha deciso lunghi così mentre si sta trattando la la questione è vero che nel non è obbligatorio dall'educazione quindi da Aldovrandi prigione profeta nella quale è stata appunto Sonata in presi si era opposto ha dovuto espropria del magistrato
Ora oculistico ecco prego finito ecco la domanda è questa si potete una forma di autorizzare l'abbiamo visto in passata una vera Rover eccetera seduto ancora oggi di Repubblica presidenziale diciamolo pure chiaramente
è vero e nelle sue varie forme e perché nelle nelle monarchie costituzionali il terra e Giappone non non si possano ancora tenere presente questo aspetto della soluzione della vita del Paese che potrebbe dare ma sei ore autorità e maggiori maggiore qualificazione a chi ci governa e che potrebbe fare degli interventi più rapidi e più sicuri di quello che purtroppo oggi non avrei ecco è tutto qui e mi domando quindi se questa tematica ancora non debba essere tenuta presente
Grazie
Io l'avevo chiudendo al mio intervento iniziale avevo
Avevo detto che ritenevo fosse importante adesso che le forze politiche affrontassero le tematiche della legge elettorale e della forma di governo
L'avevo riconosciuto quindi cioè che quel programma come dire concordato all'inizio della legislatura rinnovamenti deve istituzionali anche se completato completato non è sarebbe a mio giudizio insufficiente
Però qui non bisogna cerca di confondere i piani sì certo c'è una caduta della tensione morale del Paese su questo non c'è dubbio
C'è un un malcostume molto diffuso
Questo certamente a origine anche nel sistema politico ma non solo sistema politico
Io ritengo che in genere i sistemi politici che consentono alle alternative sono quelle che quindicenne alternative di governo sono quelle che più facilmente si difendono dalle ondate di malcostume perché c'è la possibilità di ricambio
Però
Questo non basta riconosciamo anche i paesi in cui esiste questa possibilità di ricambio per cui costume non è certo
Forse non è come il nostro ma di certo non è non è Inc comico
Quindi il problema della
E qui bisogna est è strano che un laico come nello debba dire ma pensare che lo Stato possa fare tutto supplire anche alle alle cadute di valori cardine tutte morale in questo secondo me è sbagliato occorre che ci siano altre forse forse sociali a cosiddetta società civile che deve reagire a certe cose
Le organizzazioni religiose ecco questo quindi non dobbiamo confondere confondere i temi per quanto riguarda il problema della forma di governo non c'è dubbio che questa è una tema che va affrontato io personalmente non ho nulla contro né contro una legge non riforma elettorale
E seria che caccia Asfor mille cose che sia di tipo di tipo pongono che attenui il proporzionalismo che spinga l'aggregazione che permetterà una migliore selezione della classe parlamentare questo secondo me è necessario farlo però anche qui non dobbiamo illuderci non pensiamo che con la riforma elettorale proprietà e la bacchetta magica che ci fa ci far rinnovare il sistema sullo stato in cui noi siamo la frammentazione politica è talmente forte che anche se noi applicassimo il sistema elettorale inglese cioè che quello viene letto in ogni col legge uninominale chi diceva la maggioranza relativa noi non saremmo arrivati a dell'esito di un governo di coalizione quando si parla di governi di coalizione il problema rimane così come l'arresto e la soluzione la soluzione presidenziale certamente la soluzione presidenziale sputare una maggiore capacità di di risposta immediata però pure il problema del rapporto col Parlamento
Lo sappiamo che in America presidente senza dubbio presidente americano ha poteri enormi ma deve fare i conti con il congresso lo aveva visto la vicenda del bilancio precedente
Qui cosa ha significato per il presidente Bush è stato messo in scacco dal Parlamento su temi fondamentali
Ecco
Questo lo dico perché perché sono temi che vanno affrontati
Ma senza l'illusione di trovare la carta vincente con una con una Scott citazione no purtroppo ammodernare il nostro sistema è una cosa molto faticosa che deve investire molti cambi di una virgola sua organicità sua visione ma non è facile potere trovare veramente la soluzione con un colpo solo di tutto ecco questo nel senso che io volevo andare
La risposta che io voto a quesito che è stato posto
Senza Salvatore esibizione dice
Interviene Giovanni
Molti imporre domande Antonio Maccanico
Con il quale ho avuto
I piaceri
Lavorare insieme da circa quarant'anni forse più
Di continuare poi a riflettere quattro alcuni punti che consideravamo
Consigliere eravamo decisivi e che abbiamo risentito io ricordo uno dei primi studi Antonio Maccanico
In occasione del decennale della Costituzione fu un problema dell'esperto dell'articolo ottantuno della Costituzione che ad ogni stesa corrispondesse un'entrata e io è il primo studio che fece il suo fu sulla disciplina legislativa del partito con il
Vogliono impedire che c'è una duplici attenzione
Da parte nostra naturalmente mi riferisco la mia esperienza personale direttamente che e Mele riusciti a regione qualche problema anch'io non venisse accolta di rettifica istituzionale nel sistema Cile e una spiegazione a una catasta
A una modifica sostanziale che riesca a portare la classe politica a una meditazione io su se stesse
Noi abbiamo delle zone del Paese cominciano ad uscire dall'ordinamento dello Stato
E questa è una realtà
E quando Maccanico accennava
Alla reazione francese
E al seguito
I grandi problemi
Per la soluzione del problema girino
Mi sembrava
Sentire comprare
Ma che la vita che caratterizza la situazione italiana
Io allora
Cioè propria per interrogare sempre a minori
Magari in una scena delle riforme effettivamente
Sono di grande interesse identificano vanno servite istituzionale basti pensare intorno alla legge sulla presidenza del consiglio la cui accenna
Che doveva rafforzare poteri di indirizzo e coordinamento del Presidente del Consiglio
Ma noi viviamo forse meccanico è l'unico fa questi dichiarazioni ma continuano le dichiarazioni personali dei ministri in aperta rottura col presidente del Consiglio
Quindi che cosa qual è il problema fondamentalmente almeno fondamentale è quello
Di riuscire a staccare
I partiti dai comportamenti che hanno seguito fino adesso cioè i partiti hanno costituito un sistema costituzionale il materiale parallela a quello che è scritto nella nostra Costituzione
Allora io dico sedendo in questo d'accordo tutta
La visita medica stato meccanico riequilibrare le nostre buone intenzioni
Ed è la necessità di usare hanno in quel suo sistema quello che è possibile
Per una revisione una revisione e faciliti
L'evoluzione di un ordinamento democratico così come era stato previsto dalla nostra Costituzione direi insieme a questo sforzo fare quello
Determinante che di partecipare anche con l'iniziativa di ricerca verità con l'appello alla società civile al quale si è riferito mancano ecco che il Cicr sulla revisione fondamentale da parte dei partiti politici
Sono
Con loro morto qualcuno
Centro senso anche se poi abbiamo fatto diversi mestieri siamo tutti e due figli del parlamento quindi siamo figli della stessa della stessa al cuscino la stessa esperienza non c'è dubbio che il problema in e proprio quello cioè
Cioè di come porre degli argini all'ingerenza impropria dei partiti su questo è uno dei punti fondamentali
E io in questo contratto sono d'accordo
Io credo che rimedi ce ne siano anche Pd abbastanza rapida applicazione
Per quanto riguarda la sfera del governo è vero abbiamo approvato la legge sulla Presidenza del Consiglio per rafforzare la posizione del presidente del Consiglio in parte ci siamo riusciti in parte non secondo me non è sufficiente
Io per esempio personalmente ho sostenuto il partito che veniva portato nel governo l'ha fatto propria la tesi
Di un rafforzamento radicale del Presidente del Consiglio è un po'quella posizione che ha il cancelliere in Germania generale l'amaro
Cioè la mia tesi è che si potrebbe benissimo anche in questo sistema senza sconvolgere che anche
Stabilire che il Presidente del Consiglio riceva il voto di investitura del Parlamento
Sulla base di una piattaforma programmatica
Il Presidente del Consiglio dopo che ha avuto l'investitura dal Parlamento forma di governo queste se sembra una cosa da nulla ma importante perché un Presidente del Consiglio che ha avuto il voto di investitura molto le più libero nella scelta dei ministri anche se deve graduando perché non facciamoci illusioni ma certo pusher gli alimenti e se poi anche il potere di revoca del Prete allora no quella compattezza del governo possiamo raggiungerlo ecco sembra una cosa da poco ma a mio avviso una cosa che si può fare
Che si può fare
Così come io sono favorevole alla incompatibilità fra la carica di ministro e la carica di parlamentare che esiste già in altri Paesi
Ma per tante ragioni la prima Regione qual è la prima ragione e chi chi vuol fare il ministro io la sto facendo questa esperienza deve concentrarsi sul ministero ventiquattro ore su ventiquattro può avere pensieri collegio elettorale cosa seconda cosa questo è un modo per per rinsaldare la classe di governo noi possiamo avere uomini che non fanno la vita di partito che però un impegno un incarico ministeriale un certo tempo soprattutto perché questo sarebbe poi collegato a forme di stabilizzazione è pronto a servire il Paese Dorin sangue Remo la classe di governo
Se poi a tutto questo aggiungiamo una formula come si sta in Germania di sfiducia costruttiva per cui o si indica il nuovo presidente del Consiglio si Cisco in venti o si fanno le elezioni difensiva scioglimento delle Camere beh nove prima avremmo creato secondo me un sistema che attenua una ingerenza partitica
Che dava maggiore stabilità al governo
Età maggiore compattezza getto quando i ministri sono scelti in questo modo da Presidente Consiglio credo che le le dichiarazioni così in dissenso uscendo dal Consiglio dopo che sua presentazione non ci sarebbero più ecco queste sono piccole cose che si possono fare che sua la portata
E speriamo che le forze politiche le facce
Grazie
Questo la risposta siccome
Faticoso tanti sottoposta è stato un piacere è stato un piacere
L'avvocato siete voi della serata mi fa piacere tutela leggermente ringraziare il presidente rinnovando ringrazio gli intervenuti determinano laddove per la d'impegno per la seduta abbia fatto platonica fino in fondo con Costanzo via penso che domande soltanto Telecom relazione e di Gerard aspettarci
Concrete ma semplicemente per regolare devono fare
A
Storia Tonino Maccanico del vecchio fino a scegliere gli amici ministro
Perché non è che avevamo su questo l'origine stessa di ministero buono come Antonio Maccanico
Cita grande speranza
Se non ma e io non posso lanciando tutti uguali
Spaventoso
Ma l'origine normanne ministri fatta in un nuovo Willard preoccupazione di farà certe cose di dire certe cose rivive il contrario non prevedendo che proprio dall'influenza politica negli uffici mentre dallo stesso nuovo quindi
Sì costituisce il ricorso ai centri proprio con le ricorda da ragazzo considero giovani ho avuto l'incarico essendo stato segreteria di ministri Cervellera quindi occorre questo personaggio attorno nel famoso manuale tutti pensano sia cosa che
Magari testi esperimenti dieci virgola tre coreografie è un giovanotto come il fatto queste esperienze sia all'imputato diressi in meno alle attestare bilancino del farmacista che sarebbe niente ma qualche congegno Prodi logiche che pesa il mezzo Cappiello a trovare un governo ci fossero considerati
Partito colore politico l'origine
Regionale
La durata nel tempo insomma siamo arrivati a un unico fino al al colori allegri computer depreca la maggioranza vice maggioranza assoluta non c'è sovrabbondanza ma Puglia Grass corso per cui credo veramente ognuno qualora dice delle cose spesso se qualche volta dovreste comunque sempre legate a certe cose personale alla pace della libertà e della preparazione e l indipendenza psicologica culturale e posso dirlo anche con libri che in fondo di una ministro manca che certamente dice le cose che gli italiani vogliono sentirsi dire gli italiani si preoccupano del contingente della vita di ogni giorno e non certamente di una persona che non si risolve distacco sette gennaio motivato finisce a sinistra qualcosa
Qual è alla fine siccome c'erano un comitato essere ristretto a otto ministri poi c'erano cinquantotto sottosegretario Roccella rosso non si è fatto
E la gente capisce a un certo momento grazie
Quindi sono
Per gli stranieri ha citato queste elezioni lealtà questa prova di serietà per cui le amministrazioni italiane il Governo italiano può ancora
Sperare conta sotto alcune forze diresse leale
La lo
Il nostro ma soprattutto c'è la c'è tante speranze magari fosse un governo in cui il ministro Primo Ministro responsabili Primo Ministro presidente negozi una volta ha avuto la fiducia
Sempre che non facesse vorrebbe forse cose folli ma questo Paese ormai sicuro sorpresa
E che ha la fiducia nella possibilità di poter portare avanti insomma per una serie di problemi che non si risolvono solo venti del forze contrapposte si finisce rigidissimo
Questo discorso è naturalmente un discorso astratto immaginare oltre perché i dubbi negli anni le osservazioni e degli interventi che si sono io ringrazio per questo non solo intervenute imprese
Ma soprattutto quelli che sono intervenuti nel dibattito perché hanno se importanti che poi la nostra speranza del discorso lo hanno illustrato in chiave e iniziare europee ecco la speranza si possono applicare realmente l'impresa ha risposto il ministro ma io vi amo tutti
Altre riunioni
Esemplare come questo spendibili è una cosa ma in merito i detenuti che il nucleare venticinque di pace minuti è riuscita ad affrontare e risolvere il problema nasce Sacconi provocazione andare a nome della la soddisfazione di aver fatto quello che aveva sperato all'inizio di renderlo meno siamo riusciti a provocare veramente avrebbe siamo riusciti a a sapere
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