La Costituzione tra diritto al Lavoro e diritto alla Salute

Non c'è una
Conservo dare inizio a questo
Seminario a questo momento di riflessione
Porgo innanzitutto
Il
Più caloroso benvenuto a tutti i presenti siamo ancora in un periodo
Pasquale ora subito a ridosso
Le vacanze pasquali così sicuramente non ha facilitato
Siamo all'arte presenze però oggi abbiamo voluto comunque condurre una riflessione serena pacata il mondo la cornice che è quella accademica subito profili di incompatibilità costituzionale della cosiddetta legge Sai Baba un po'impropriamente glielo mirata in questo modo va
Efficacemente a questa espressione è stata adoperata per far riferimento alla vicenda Taranto
La riflessione che oggi
Condurremo è affidata attraverso la bancarotta il docente di diritto costituzionale
Della nostra nostro Corso di laurea in giurisprudenza ma le riflessioni che professor la ridotta svilupperà saranno poi oggetto di un dibattito a più voci
Abbiamo invitata ci siamo particolarmente felici che
Si abbia raggiunto abbia appunto dedicare penso prezioso tempo il professore Giorgio assentato
Se Alessandro Marescotti che ho visto prima viene qui accanto a noi
E che
Ha voluto condividere questa
Iniziativa abbiamo
Invitato anche
Gli avvocati pervenuta il dottor Quaranta che ci ha mandato un messaggio di saluto
Augurale con riferimento a questo momento di riflessioni ma oggi a Milano impegnati
Manifestazione
Credo che aggiornati Ierna possa consentirci significa realizzare
Un conto dicevo prima pacato sereno e tecnico infatti
Questioni di compatibilità costituzionale la legge che tocca molti principi costituzionali
Non solo
Principi che riguardano la salute lavoro l'ambiente
Gli articoli trentadue della Costituzione gli atti del trentacinque trentasei articoli quarantuno e sulla libertà di iniziativa economica privata
Va bene riguardarlo principi fondamentali tutela del lavoro della volumetria dovere ma anche poi profili di dell'indipendenza della magistratura i tunisini che
Si trovano anche con riguardo alla eguaglianza
Costituzionale quindi loro numerosi profili di incostituzionalità
Sono stati in qualche modo sollevati ma che
Anche con
In qualche modo inducono
Ad una riflessione ad ampio spettro della nostra Costituzione non ci sono
Principi e valori che prevalgono rispetto ad altri altri che sono cedevoli all'eccessivo rispetto all'attivazione in armonia
Sulla composizione c'è un quadro all'interno del quale
Ciascun valore hanno giustificato il suo peso e merita di ricevere attuazione questo la Corte Costituzionale racket due più due volte
Quanto ha superato quella distinzione che pure era emersa contabile precettive norme programmatiche fra il nome gli avrebbero documento
Essere corredate da apparati anche applicativi più leggibile e nove invece di diritto la Corte costituzionale questo va chiarito ma è evidente che del bilanciamento di principi e di valori il ruolo dell'interprete proprio
Fondamentale che la Corte assume assorbito
La luce verso il quadro costituzionale diventa decisivo anche
Per vettura costituzionalmente orientata disposizioni fu
Io
Di diritto
Significa queste prime riflessioni di saluto
Attilio la parola
Al professor Lagrotta che
Protagonista di questo incontro perché
Analizzerà intendendo
Del testo dell'ordinanza e soprattutto per il prenderà
Anche gli orientamenti della Corte costituzionale sui temi
Sono
Oggetto dell'ordinanza che saranno oggetto della Provincia prevedibilmente lunedì prossimo sarà controparte prossimo dovrà essere
Grazie
Grazie ringrazio il direttore
Ex presi dall'abitudine facciamo il paragone
Perché comunque rimaniamo affezionato alle vecchie io definizioni ringrazio
Antonio Oricchio che soprattutto oltre che
Il
Valente Preside Direttore del Dipartimento di ogni un caro amico e un docente eccellente
Diciamo di diritto tributario quindi voglio dire ha usato forse anche diciamo Pierotti eccessive io uscire che spero non vadano deluse cercheremo di ragionarci un po'in Cina matematica e
E di difficile
Diciamo
Ma
Da non abbiamo
Diciamo manipolare no è una tematica perché è difficile diciamo prima anche l'intervista che abbiamo che abbiamo rilasciato quantomeno perché coinvolge
Problema di carattere giuridico particolarmente consulenze inutile negarlo ma soprattutto perché unitamente a questi problemi di carattere giuridico quello generico problemi di carattere sociale di carattere economico per quello che coinvolge a livello
Di qui quella che Antonio io Fatima
E a una breve premessa così perché mi ha stimolato alcune parole che
Professori Oricchio utilizzate che giusto poi
Nella nostra conversazione user invece Nicola così poi andremo nello specifico di alcuni aspetti se ne insieme però non vorrei che poi l'eccessivo tecnicismo possa
Determinare
Anche una distanza sul tema
Antonio diceva due cose importanti professor vizio o appunto che molto spesso o perché come ripetevo prima c'è un problema di carattere sociale molto rilevante c'è il rischio però che le problematiche giuridiche rimangono sullo sfondo
E quindi il
Senso anche di questo nostro incontro qui
E quel puntualizzare appunto alcuni passaggi che caratterizzano il processo dico
Personalità cioè la valutazione sulla costituzionalità delle norme
Il controllo che la Corte costituzionale esercita nel nostro ordinamento sulle leggi emanate
Dal Parlamento
Ed ancora meno correttamente pure diciamo ancora faceva riferimento all'armonia della Costituzione
La contrapposizione tra diritti mi perdonerete diciamo su qualche su qualche docente qualche costituzionalista qualche collega
Potrebbe anche voglio dire storcere il naso su qualche distinzione un po'eccessiva però ma voglio utilizzare perché e benefici comprendiamo Sacconi
Su alcuni aspetti la contrapposizione tra i diritti mai tra diritti e doveri
Cioè i diritti possono trovare delle loro diciamo limitazioni nell'ambito dei doveri c'è un bel saggio voglio dire
Stilisti semmai di diritto costituzionale che appunto parlava dei doveri costituzionali che molto spesso sono sullo sfondo
E io ritengo che sia paradigmatica la questione di Taranto se la vediamo
Da più di fissa dei doveri i doveri che sono mancate i doveri di controllo e doveri disciplina del territorio dei doveri di verificare fosse tutto quello che era stato fatto sino ad oggi è stato fatto in una certa maniera ci sarà stato fatto bene
Ed è fonte di questa analisi dei doveri che oggi ne possiamo andare a parametrare voglio dire un presunto diciamo conflitto tra diritti dicevo prima i diritti
Essenzialmente come c'è questo rischio la costituzione di prevedere una certa armonia di fondo essendo dovesse venir meno questa armonia di fondo è evidente che poi ci troveremmo di fronte a diritti che non si capisce perché cosa andrebbero a tutelare negli atti dell'Assemblea costituente
Un riferimento diciamo importante si ritrova ad un principio ordinatore e criteri unificatore di tutta la Carta costituzionale vedeva persone umane
Diciamo che non è un diritto ma è praticamente il punto di riferimento di questo Carta costituzionale
Se il punto di riferimento di tutta la Carta costituzionale e l'uomo e la tutela diciamo degli umori
Nelle varie spiegazioni poi attraverso i quali si esplica diciamo la sua personalità e quindi sia in quelle individuarne in quell'anche della partecipazione evidente che diciamo qualsiasi normativa e qualsiasi previsione bandiere
Potenzialmente o realmente e diciamo che col tema ambientale abbiamo un principio europeo che poi è diventato un principio anche costituzionale costituzionalizzato di precauzione evidente che di fronte anche diciamo all'ipotesi in cui qualcosa
Possa far male evidente la prevalenza no da quel punto di vista dei principi di tutela rispetto al principio voglio dire diciamo diverso tipo il TG due per esempio potrebbe essere come in quello che ciò qual è la libertà di iniziativa economica o il principio di tutela
Praticamente il diritto al lavoro legittimo e sacrosanto che ognuno di noi voglio dire evidentemente rilevare spiegazioni viene debba essere tutelato al massimo al massimo livello
Quindi diciamo questi sono un poco le nostre coordinate di fondo
Che non bisogna perdere nell'India diciamo come punti di riferimento come stelle polari perché poi nel dibattito e nel conflitto che
Diciamo possa svolgere quando si investono questioni diciamo di tale importanza no è evidente che possono poi rimanere un po'sullo sfondo possono sto essere sfumate e quindi perdiamo diciamo i punti di riferimento
Che ci devono
Aiutare nella
Nella lettura di questa di questa diciamo situazione
Salvavita ed era il periodo diciamo Salbitani salva il magistrato un perito no anche dal punto di vista nominalistico anche se pure i nomi all'importanza però diciamo era un momento in cui nove vocazione era al salvataggio diciamo
Diciamo di qualcosa e quindi voglio dire anche da quel punto di vista la tecnologia ripercorre il nove aprile la Corte costituzionale
Sappiamo tutti che vendere la sulla vicenda delle sulle dimissioni di costituzionalità di alcune disposizioni del della legge salva il cono l'articolo uno e l'articolo tre praticante della legge di conversione
Il relatore il professor Silvestri è un costituzionalista di chiara fama e forse non si poteva che essere immani migliore io non so ovviamente quale sarà l'esito diciamo
Nella della
Della pronuncia della Corte costituzionale non loro non lo so non penso che non lo sappia nessuno in questo momento si possono fare delle previsioni
Si possono valutare diciamo quelli che sono i profili di dubbi di i dubbi di costituzionalità che la normativa o fa sorgere di sicuro posso dire che siamo nelle mani migliori tra i quindici giudici sono tutti per giudici campi spetti
E al massimo livello del nostro ordinamento per le funzioni che vanno svolti questo stile S.p.A. un costituzionalista futuro
E da questo punto di vista ecco io posso dire e si può fare un completo affidamento sulla sulla capacità di analisi di una disposizione non attiva perché sappiamo che non tutti i giudici della Corte costituzionale provengono dalle stesse esperienze giuridiche abbiamo avvocati professori magistrati
E che non sono determinate naturalmente tutti esperti delle stesse discipline di giusto così questa composizione
Composita consenta anche di potersi raffrontare
Molto nel diciamo in quelli che sono stati i lavori della diciamo della Corte costituzionale un ex Presidente il professor Baldassarre professore anche sul diritto costituzionale
Ricordava più un ponte conterraneo quale del Lambro gli aveva professore di diritto processuale penale me quindi diciamo di altra materia
Da queste con la sua sensibilità giuridica insegnato per tutti più di tanti altri praticamente professore di costituzionale
Che pure lui aveva frequentato a livello diciamo planetaria avendo studiato all'estero per tantissimi anni ed essendo uno di giuristi anche è stato uno dei Presidenti Giammiglione della Corte abbia avuto
Il professor Baldassarri quindi questo fa capire che tante volte
Diciamo se si è persone diciamo di competenza assoluta al di là delle discipline che poi
Ci impegniamo nell'ambito del nostro
Della nostra pratica quotidiana
Il confronto intellettuale o portare praticamente per capirci dell'anno scrisse la famosa sentenza che portava a mitigare un principio cardine dell'ordinamento quello sull'ignoranza della legge
Cioè quindi un giurista che arriva a scrivere una delle sentenze che sono considerate sale più importante della nostra Corte Corte costituzionale proprio per la capacità
Di andare al di là di quello che il dato letterale
Ora
Io diciamo fatta questa premessa cosa vorrei sottolineare un po'l'attenzione le ordinanze di rimessione non so quanti di voi l'abbiano lette integralmente obiettivamente
C'è una certa difficoltà a leggerli integralmente sono corpose è evidente che la parte diciamo dei rimettente del G.I.P. del Tribunale tra di Taranto e del tribunale del riesame
C'era voglio dire peso di tutto quello che questa vicenda ha caratterizzato caratterizzati in termini sia di processo ovviamente penale sono di procedimenti penali sia in termini appunto di quello che sono
E le le situazioni che coinvolgono la collettività intera e probabilmente tra sud a questo provvedimento anche di questa preoccupazione certo non consente voglio dire questo con un fatto positivo non è un'attività ma voglio dire noi nell'ambito dei dell'ambito diciamo
E i testi giuridici la critica che facciamo quando comincia una sentenza o quando praticamente si fa un articolo dottrinario è una è una critica diciamo di carattere non alle persone ovviamente
è una critica diciamo
Di carattere scientifico di carattere di analisi evidente che
Da questo punto di vista l'ordinanza di rimessione a una
Diciamo funzione fondamentale
E che nell'ambito del sistema praticamente costituzionale così come designato nel nostro ordinamento non essendo consentito a ciascuno di voi di noi di poter sollevare direttamente la questione dinanzi alla Corte costituzionale lo si fa India mediata all'interno di un procedimento
L'ordinanza quindi a questo punto di vista assume praticamente il parametro di riferimento fondamentale per la Corte rispetto alle norme che voglio dire vengono sollevate quindi hanno tacciata di incostituzionalità
Ma soprattutto rispetto ai profili di incostituzionalità
Se all'interno diciamo di quel
Di quel provvedimento normativo si ritengono essere stati violati da parte delle disposizioni normative
Rispetto a queste io poi diciamo velocemente hanno però alcuni passaggi
Sui quali mi trovo in condivisione evidentemente sia con
Il G.I.P. con il Tribunale del riesame che ha sollevato la questione cioè e c'è anche ovviamente giurisprudenza costituzionale che
Sembrerebbe andare no direzione che quindi ci potrebbe far credere che
A norma potrebbe essere diciamo
Ritenuta incostituzionale altri profili che per esempio ritengo che non abbiano diciamo quella stessa quella stessa forza
Un aspetto però prioritario diciamo proibita abitativo qui a agli studenti che frequentano il nostro corso editori siamo costituzionale deposito costituzionale insegniamo I nostri futuri diciamo avvocati
E che uno dei parametri fondamentali che dovrà chi deve valutare il giudice rimettente quindi il giudice noi definiamo appunto colui il quale solleva la questione e che vanta anche la Corte costituzionale
è praticamente la rilevanza della questione fini della decisione della causa
Cosa vuol dire risonanza della decisione fini della decisione della causa vuol dire che a prescindere
Alla questione se la norma è costituzionale o meno cioè potrebbe anche essere per assurdo incostituzionale il giudice rimettente non dovrebbe
Accedere alla Corte costituzionale quindi sospende il processo di mettere agli atti alla Corte costituzionale qualora non sia convinto non abbia la certezza di dover utilizzare quella disposizione normativa per poter risolvere la questione a luglio sottoposti
Sotto questo primo aspetto un dubbio quindi diciamo che ne possiamo
Ipotizzare affronterà la Corte costituzionale poiché ci si può sperare che lo affronti in maniera diciamo positiva ma è un primo aspetto che sicuramente è preliminare la Corte costituzionale affronterà è quello della rilevanza
E se rispetto diciamo alla disposizione voi sapete che il la le disposizioni diciamo costituzionali che sono state impugnate sono l'articolo uno e l'articolo tre comma tre
L'articolo uno quindi prego diciamo più generale più importante
E l'articolo tre comma tre sulla questione relativa all'efficacia retroattiva è stata data appunto in sede di conversione del decreto legge
Dal Parlamento per il dissequestro diciamo dei patti e dei materiali del che erano stati siamo prodotti in costanza di sequestro preventivo
Ora con riferimento all'articolo tre la rilevanza e evidenze
Perché voglio dire in sede diciamo di tribunale del riesame il giudice
Del riesame ha correttamente evidenziato che non potrà mi sorprende il problema diciamo del riesame se non applicando appunto la normativa di cui all'articolo tre ecco qui un taglio un chiaro diciamo esempio di rilevanza
Cioè è evidente che non potendo che applicare quella norma se la norma
E incostituzionale ancora Blair giudice perché sappiamo che il giudice è sottoposto la Costituzione lo prevede comuni colpiti rispetto della legge
Articolo cento dalla costituzione di una Costituzione ecco
Diciamo sottopone
Il giudice al vincolo della legge e
è bene che sia così quindi dovendo applicare la legge l'unica maniera che ha per sfuggire a questo vincolo quando deve applicare una legge che presume
E chiusura con un dubbio di costituzionalità altro quindi presupposto che deve andare a valutare insieme la rilevanza
Cosa fa sospendo il processo e rimette gli atti alla Corte costituzionale
Quindi se possiamo dire da questo prima diciamo analisi che per quanto riguarda l'articolo tre
Il problema della rilevanza sembrerebbe diciamo assolutamente sussistente e quindi la Corte entrerà nel merito per quanto riguarda l'articolo uno
Diciamo posso assistere qualche dubbio questo come sapete in effetti pratici
Perché questo poi penso sia importante dirci per andare al di là un po'di quelle che possono essere diciamo le valutazioni pur importanti ma meno tecnico-giuridiche quindi se mai poi verrà affidata diciamo ai commenti di chi
Succederà diciamo nelle negli interventi e sui quali potremo poi confrontarci potrebbe determinare
E studenti che è successo e succede spessissimo che la Corte possa praticamente diciamo non entrare nel merito della questione e quindi praticamente dichiarare inammissibile la questione
Diciamo con ordinanza però non una diciamo difetto di
Diciamo di rilevanza della questione infine la decisione
La causa questo anche perché la complessa vicenda che caratterizzate dalla questione del Libano come voi ben sapete è stata caratterizzata anche da una serie di situazioni che si sono verificati in costanza di rapporto di sequestro diciamo preventivo
Con una serie di atti diciamo che sono stati e di situazioni che si sono verificate che potrebbero aver determinato oggi praticamente una tardività nella proposizione della questione come da alcuni è stato
Sostenuto oppure avrebbero potuto determinare diciamo una propria rilevanza perché
Il
Cinque
Potrà pronunciarsi a prescindere praticamente dal
Dalla dalla diciamo dalla norma che si assume incostituzionale
In particolare e qui diciamo riprendendo anche alcuni commenti
Condiviso diciamo su questo aspetto i dubbi sulla rilevanza della questione potrebbero diciamo esplicarsi il diciamo
Evidente assunto questi tre assenti
I dubbi la realtà la questione sollevata nel giudizio di sequestro degli impianti salgono in ragione del fatto che a la questione di legittimità costituzionale è stata sollevata soltanto dopo che la Procura
Ha immesso il va questo dibattito possesso degli impianti dell'aria caldo
Mentre B le norme della cui costituzionalità si dubita dispongono che pur in pendenza di un provvedimento di sequestro sui beni li tappeti messa
Nel possesso dei beni che possa proseguire l'attività produttiva inoltre ci ultimo aspetto mi sembra che i pubblici ministeri hanno rivolto al G.I.P. preposto ad ottenere la modifica del sequestro preventivo dal sequestro senza facoltà d'uso
Ah se questa concessione della forte ottuso e la contestuale revoca dei custodi amministratori
Certo questo profilo quindi diciamo potrebbe diamo la nostra aspettativa di una pronuncia da parte della Corte costituzionale rimanete immensa
C'è un recupero di attualità dell'interesse da parte che ben evidenziato invece sotto questo aspetto da parte diciamo della l'istanza
Con la quale i pubblici ministeri hanno sollevato la questione poi è stata recepita da parte dell'Egitto
E appunto che si potrebbe sostenere e su questo profilo
Tutti coloro i quali me compreso devo dire la verità diciamo ci aspettiamo invece una pronuncia della Corte costituzionale
Ci aspettiamo funge da Corte Costituzionale per tutte le le motivazioni che abbiamo detto prima perché una fuga dalla decisione come qualche volta viene detta diciamo tra i tecnici quella la tecnica della corte di non pronunciarsi utilizzando un escamotage
Praticamente procedimentale evidente che non so se dal punto di vista politico sociale potrebbe essere compresa appieno non c'è una pronuncia negativa però voglio dire mentre una pronuncia
Che sia positivo negativo in base ai punti di vista ma che sì Civita se effettivamente ci sono quei profili di incostituzionalità che i pubblici ministeri
Che il G.I.P. e il Tribunale Risano sollevato e non una
Diciamo
Deciso
I classici esempi diciamo che ne portiamo in Aula forse questo poi diventerà dopo la sentenza un ulteriore esempio di cui discuteremo con gli studenti perché aggiorniamo sempre
Il nostro voglio dire qualche anno fa era sul lodo Alfano quello su cui faccendieri seminari
Precedentemente voglio dire abbiamo utilizzato le questioni dell'aborto e quant'altro praticamente cioè
Se analizziamo
Il professor Romboli divisa ha fatto uno studio praticamente sul trentenne dell'attività della Corte anzi sull'attività della corte interna ma volevo sottolineare diciamo quello che è successo nell'ultimo ventennio verifichiamo che la Corte
Abbia praticamente utilizzato lo strumento dell'ordinanza che significa non entrare nel merito e quindi fare una sentenza e dichiarando inammissibili o manifestamente infondato manifestamente inammissibile la questione il settanta per cento delle volte nelle quali praticamente
è stata chiamata a pronunciarsi
Di per sé non è diciamo sufficiente a comprendere praticamente è evidente che la Corte oggi alcun Astoria
I pronunce che gli consentono di poter dire che alcune volte ha già risolto e cioè se ha già risposto più volte Pulse potendo essere sollevata nuovamente la questione perché proprio per il discorso che il nostro un controllo diciamo
Di carattere non diffuso ma praticamente accentrato una volta che la questione viene praticamente diciamo sollevata queste risollevata nuovamente
Però se la Corte si è puntato da poco evidente che la dichiarerà manifestamente infondata cioè
Riterrà che non c'è bisogno di fare una sentenza altre volte per quei vizi procedurali che abbiamo detto dovuti
E qui diciamo vuole essere una critica però molto spesso è così a dominanza scritte ma
Ordinanze di rimessione non motivate in maniera puntuale
Vuoi sulla rilevanza della questione come dicevo prima voi sulla non manifesta infondatezza ma soprattutto sulla rilevanza e
Veramente il crinale un po'più scivoloso su quale molto spesso
Diciamo il
I giudici il rimettente il giudice a cui il rimettente diciamo rischia di commettere non un errore in buona fede è evidente perché si rimette la questione perché ritiene che ci sia un problema di costituzionalità se no
Per un principio di economia processuale per un fatto che il potere sue quello di emanare una sentenza risolverebbe la questione del tempo un provvedimento quindi se un giudice rimette lo fa perché ritiene che effettivamente ci sia un problema
Però molto spesso nell'ordinanza non si riesce a prendere praticamente tale problema diciamo scrutinati né da parte della Corte
Quindi se da un lato è vero che oggi la Corte costituzionale ha una sua giurisprudenza rispetto agli albori che quindi consente di facilmente di fare
Soprattutto le
Ordinanze di adottare le ordinanze di manifesta
Diciamo infondatezza è altrettanto vero che cambiata diciamo così almeno
Nell'ambito della dottrina viene letta questa eccessiva proliferazione distrugge utilizzo dell'ordinanza i manifesti l'ammissibilità infondatezza è cambiata anche diciamo
L'impostazione dice che agli albori era stata data alla possibilità di dichiarare manifestamente inammissibile infondato una questione rispetto quello che ne l'uso che se ne fa adesso
è evidente quindi che molto spesso
Il con la Corte costituzionale su alcuni temi
Decide di nomi di non intervenire e quindi praticamente quella fuga dalla decisione che
E ma sempre secondo me
Criticata soprattutto allorquando diciamo impingono le questioni diciamo
Di le questioni sono di notevoli importanza
Dicevo sull'aspetto dell'articolo uno che è un aspetto rilevante perché vedete rispetto alla complessiva situazione
La retroattività o meno l'articolo tre comma tre ha una sua importanza da un punto di vista ospiti da un punto di vista specifico della commissione di un reato che sostanzialmente viene ad essere depenalizzato come comportamento contendendosi di utilizzare quegli strumenti
Nel quella diciamo il prodotto del reato attraverso un provvedimento legislativo preme un problema di carattere giuridico enorme
Però è un punto di vista pratico diciamo per quello che può essere l'idea diciamo che l'attenzione l'attenzione e l'aspettativa che coinvolge un po'questa vicenda un punto di vista complessivo mi sembra residua
Qui dal punto di vista giuridico un problema
Importante
Dopo un leghista diciamo di scrutinio da parte della Corte sicuramente si pronuncerà
E anche lì su alcuni aspetti diciamo le pronunce dalla Corte costituzionale sono discordanti perché diciamo ci troviamo di fronte
Anche qui è un altro aspetto problematico che spesso importo la dottrina in scontri diciamo durissimi il efficace ed le leggi cosiddette procedimento no perché noi qui non ci siamo fatti mancare niente a Taranto no oltre tutto quello che la storia diciamo di questo
Costante inquinamento del territorio dell'utilizzo diciamo che è stato fatto anche lo strumento normativo che è stato utilizzato che viene definito una legge-provvedimento proprio perché attraverso lo strumento legislativo sostanzialmente essendo uno strumento
Che è ad personam mano qualcuno dei commendatori ascritto alberi di palma praticamente è un provvedimento uguale che pure ha mandato diciamo di una
Così riferimento di carattere diciamo più generale agli Stati Jama agli impianti voglio dire strategici nazionali è evidente che un provvedimento che nasce con il fine praticamente di andare a disciplinare e a mettere diciamo
Ho qui in diciamo chiarire la situazione di determinato soggetto da questo punto di vista la violazione del principio di uguaglianza e quella che attanaglia da sempre commendatori la dottrina sulle leggi provvedimento cioè quando una legge non è più caratterizzato da un fine generale
Non è diciamo agile dicendo astrattezza caratterizzare l'aggettivo general cioè quello che non è che si faccia un provvedimento per qualcuno
Evidente sotto questo profilo che il
Diciamo il
Una delle norme cardine del dell'ordinamento che il principio di uguaglianza viene ad essere diciamo
Evidentemente diciamo violato
è pur vero però che la dottrina la giurisprudenza poi anche dalla Corte costituzionale hanno ammesso
Diciamo sotto un profilo della non lesione del prode la diciamo del principio di uguaglianza qualora effettivamente la situazione sia caratterizzata da tale specificità la necessità da rendere necessario
L'intervento normativo puntuale
Ora volevo entrare troppo nel tecnico di alcuni aspetti però poi in effetti la materia novello determina poi
E quindi spero diciamo di riuscire a farlo in maniera semplice in maniera tale da farmi la farmi comprendere però insomma vedete poi come alla fine
Voglio dire anche da questo punto di vista la certezza del diritto voglio dire non esiste perché noi poi delle parole d'ordine senza il diritto ma certo che il diritto non è altro poiché l'ordinamento che si che si perché si realizza
Ma dice questo Cipriani quando facevo il Consiglio procedura civile con lui no prevede non esiste una sentenza giusta o sbagliata la sentenza della Corte non sarà giusto o sbagliato
Potrà essere condivisibile non condivisibile ma è una sentenza centottanta secondo le procedure che caratterizzano l'ordinamento sarà una sentenza giusta
Perché salvo che uno non stop magistrato è stato corrotto oppure che praticamente non è stato rispettato un principio del giusto procedimento che caratterizza appunto tutti i processi evidente che a quel punto una volta che servono a settembre sono stati rispettati
Lei procedure quella sentenza dal punto di vista ordinamentale corretta è stata diciamo assoluta correttamente cioè
Le
Quelle risultanze come un qualsiasi processo possono essere condivisibili o possono essere condivisibili ma la sentenza ha completato l'ordinamento quindi anche da questo diciamo punto di vista che
Presenta delle diciamo delle riflessioni di carattere molto importante
Vedo che si dovrà rispetto però all'articolo uno che pone il vero problema diciamo giuridico complessivo rispetto al quale però si sconta praticamente diciamo qualche
Qualche qualche diciamo come dicevo dubbi in più sulla questione della rilevanza della questione
Altro aspetto che sollevano nemmeno né a fondo diciamo due o tre vedete i fondi sono un po'di più però andrò diciamo un attimo per
Abrogato Amiens verrò però che vanno praticamente affrontati
Un dubbio di costituzionalità anche interessante che solleva il G.I.P. del Tribunale di Taranto e il vulnus del principio della separazione dei poteri che era un aspetto che già in sede di primi commenti sul decreto legge era emerso
Che cosa vuol dire il vulnus al principio di separazione dei poteri
Il sostanziale venir meno degli effetti dei sequestri comporterebbe un'evidente vulnus al principio di separazione dei poteri
Con le conseguenze tipiche delle leggi provvedimento nonché la lesione del dovere dell'ordinamento affidata al potere giudiziario di reprimere e prevenire i reati
Ciò giustifica l'evocazione quali parametri di undici diverse norme della Costituzione e in particolare l'articolo ventiquattro diritto di difesa venticinque ventisette centouno centodue centotre coi diciamo
Ampiamente diciamo motivato praticamente il
Il
Il giudice remittente centodue centotre centoquattro
Cioè praticamente in questo caso qual è il momenti di fibrillazione del sistema ne sappiamo che secondo praticamente quello che diciamo la tradizionale ripartizione dei poteri poteri devono essere diciamo si farà per poter garantire appunto l'effettività della democrazia
In questo caso il giudice remittente ha ritenuto che l'intervento del Governo attraverso il lo strumento legislativo sia stato un intervento a gamba tesa che abbia praticamente sostanzialmente
Introdotto nell'ambito di un procedimento sicura Coralvud dire cautelare perché non eravamo neanche né all'interno di un processo diciamo ancora penale nel programma nell'ambito di un procedimento cautelare
Un provvedimento atteso appoggerà depotenziare efficace diciamo dei provvedimenti dotati dal giudice sulla scorta di reati cadenzati diciamo contestati
Testo sul punto poi
Non so se ritroverò però interessante che anche il Ministero quell'ambiente ha sollevato diciamo dei dubbi in merito alla capacità e alla volontà dell'impresa di effettivamente procedere
Diciamo nel rispetto
E diciamo dei quelli che sono anche le revisioni diciamo contenute nella nella legge
Nella legge diciamo di conversione del decreto legge
Un altro aspetto molto importante che quello che è più diciamo a interessato voglio dire l'opinione pubblica
Anche da un punto di vista voglio dire appunto di quella che se poteva sembrare una diciamo quindi il conflitto
Tra praticamente diritti diciamo tra loro contrapposti e il problema del bilanciamento cioè il G.I.P. lamenta
La prevalenza ragionevole bilanciamento effettuato dal legislatore delle esigenze relative all'iniziativa economica privata a discapito di quelle di tutela della salute e dell'ambiente
Con l'asserita violazione degli articoli due tre e nove trentadue e quarantuno della Costituzione in questa prospettiva vocale per collocarsi anche la dedotta violazione dell'articolo
Centodiciassette primo comma con riferimento al contrasto con i principi comunitari in materia di tutela della salute e dell'ambiente
Perché su questo aspetto evidente diciamo che qualora la Corte questi coinvolge soprattutto
Coinvolge l'articolo uno diciamo della
Della legge di conversione del decreto salva il Libano evidente che qualora appunto la Corte dovesse entrare in una valutazione di merito
Diciamo almeno con riferimento a quella che è stata la sua giurisprudenza
Precedente
Voglio dire risulterebbe veramente diciamo paradossale immaginare
Che
La Corte costituzionale possa non tacciata di incostituzionalità a disposizione normativa ecco perché io sostenuto preventivamente a formulare un quadro d'insieme da un punto di vista del processo e del procedimento di costituzionalità perché dico questo
Perché
Correttamente il G.I.P.
Nell'ambito dell'ordinanza di rimessione
Con riferimento al diritto al lavoro che cosa dice condivisibilmente che un diritto il diritto al lavoro sia un diritto che anzitutto si svolga nel pieno rispetto di tutti i diritti fondamentali della persona
Salute e sicurezza libertà dignità umana i quali valgono dunque permeare né
L'essenza cosicché nessuna contrapposizione dovrebbe profilarsi tra i due diritti la tutela del lavoro presupponendo imprescindibilmente quella della salute
Do quindi la tutela del lavoro presuppone uscì imprescindibilmente quella della salute
E in effetti se andiamo a vedere diciamo la giurisprudenza della Corte costituzionale
La difesa costituzionale ogniqualvolta si è preoccupata del rapporto tra lavoro praticamente lavoratore tratterrà del lavoro e del lavoratore
è evidente che abbia dato praticamente diciamo prevalenza alla tutela del lavoratore diciamo nel senso della tutela del lavoratore che debba essere messo nelle condizioni di lavoro diciamo più idonee alla tutela anche della salute
Un esempio per esempio la sentenza centoventisette del novanta offre
Un importante contributo perché si sofferma proprio sul rapporto
Tra i costi ed è qui anche un aspetto molto importante le visure antinquinanti gravanti sulle imprese e la tutela dell'ambiente
In quella circostanza ridiscussione una norma dell'ottantotto che sembrava consentire titolare dell'impresa di non adottare le migliori misure che la tecnica prevede per il contenimento e la riduzione delle emissioni inquinanti
Quando esse avessero comportato per le aziende costi eccessiva
Ebbene la Corte
Stabilite una siffatta interpretazione delle norme impugnate fosse fatta
L'interpretazione conforme a Costituzione e quella poi appunto che la Corte Costituzionale cerca sempre di fare la Corte costituzionale può agire in cui l'Aniene una dichiari incostituzionale la norma e quindi la cassa
Due da un'interpretazione delle disposizioni che sia conforme al dettato costituzionale quindi potrebbe io no se attento potrebbe viaggi qualche guaio di riesame
Che la norma praticamente non è incostituzionale perché può essere interpretata in questa maniera conforme a Costituzione
Quindi l'interpretazione conforme a Costituzione da attribuire la norma in questione doveva invece in ogni caso tener conto del fatto che il limite massimo di emissione inquinante
Non potrà mai superare quello ultimo assoluto indefettibile rappresentato dalla tollerabilità per la tutela della salute umana e dell'ambiente in cui vive in cui l'uomo migliore
Tutela affidata al principio fondamentale di cui all'articolo trentadue della Costituzione cui lo stesso articolo quarantuno si inizia
Quindi vedete già questo è un caso nettamente calzante alla questione che occuperà la Corte qualora dovesse entrare nel merito
Perché è evidente che noi ci troviamo di fronte a questo problema buoni laddove praticamente nel decreto legge nella legge poi di conversione è stato previsto che anche la violazione
Per le disposizioni diciamo relative dall'autorizzazione venga sottoposta a una
Praticamente diciamo sanzioni pecuniarie
C'è pari al dieci per cento ora non ricordo bene della del fatturato diciamo globale praticamente diciamo degli inglesi
In ragione di ciò nessuna eccezione affermato la Corte può giustificare la violazione del limite massimo di emissioni inquinanti consentite soltanto nei casi in cui tali limiti sia garantito si possono tenere in considerazione i costi degli impianti antinquinanti
Ma c'è di più
Il fattore costo non tiene in considerazione sotto nessun riguardo quando si tratta di zone particolarmente inquinante
O per specifiche esigenze di tutela ambientale nel qual caso i limiti delle missioni possono essere persino più restrittivi degli stessi valori minimi
Altro riferimento in questa sentenza del novanta un aspetto che non può non svolgere tale
Perché tutto si può dire
Di Taranto io voglio dire ma voi ne sapete più di me ho letto alcuni rapporti diciamo medici sulla situazione
Intanto che parlano di un più cinquanta per cento
I tumori alle vie respiratorie per quanto riguarda gli uomini più quaranta per cento per le donne più del dieci per cento per quanto riguarda tumori in generale cioè
Voglio dire voi sapete sicuramente più di me evidente che c'è una tale situazione che medicalmente accertata
Di sfruttamento del territorio tipicamente del territorio
Che non può non farmi entrare sul nostro caso specifico di Taranto in un ambito di tutela deve essere maggiore non minore
Rispetto alla situazione diciamo piccoli discutiamo
Insomma come vedete nel bilanciamento io qui vorrei praticamente diciamo
O si ferma misto ma penso di aver diciamo più o meno tracciato i punti fondamentali
Io ritengo che insomma la pronuncia che ne aspettiamo sarà importante sarà importante che ho detto prima per le indicazioni di carattere giuridico
La
Le sentenze che la sentenza di vicinato in particolare ma le pronunce sembrano andare in una certa direzione
Quindi diciamo con fiducia aspettiamo la pronuncia della Corte costituzionale penso che questa pronuncia voi laddove poi si prende anche
Vent'anni fa farlo
Diciamo allora è un appuntamento anche per poter valutare una riflessione ulteriore su questi aspetti ci pone di fronte a un tema che ancora Porto di battuto ma poco risolto
Che quello del costo ambientale no
Ecco io ritengo e qui concludo che la questione debba essere la diciamo rappresentata cosa sarà presentata in questo diciamo in modo nell'ambito della democrazia ne abbiamo il concetto della rappresentanza e concetto della rappresentatività la rappresentanza no non esprimiamo in percentuale
Cioè praticamente chi prende più voti ha una rappresentanza maggiore impatto
Mento
Ma il concetto diciamo di democrazia c'è anche il concetto della rappresentatività un gruppo seppur minore ha una sua rappresentatività che può essere maggiore della rappresentanza perché un gruppo che rappresenta praticamente un po'posso un'idea
Un qualcosa che nell'ambito diciamo erano staccata costituzionale bloccata al principio
Della minoranza io così la allarmismi nemica cioè essere in minoranza cioè
Voglio dire vivo con il volto della minoranza perché solo il culto diciamo della minoranza può garantire l'esigenza di una democrazia
E nel rapporto quantità qualità ecco il rapporto dell'ambiente con tutto il resto dell'ordinamento non può essere un rapporto diciamo di quantità
Ma di qualità e quindi rispetto a questo e come il rapporto tra rappresentanza e rappresentatività cioè ambiente rappresentati
In uno Stato diciamo di uno stato di benessere e quindi sotto tale profilo buchi stringere magistrato tutti vi ringrazio
Ringraziamo il professor Lagrotteria che un grande
Eleganza profondità di pensiero
Ha illustrato le diverse problematiche di costituzionalità che si sono
Che Poste dare il richiamo
E i principi di separazione dei poteri alle questioni più strettamente riguardanti la salute l'ambiente il tutto anche alla luce di una lettura
Di una giurisprudenza costituzionale che peraltro negli ultimi anni è diventata sempre più ricche faticosa lo stesso tetto perché il numero delle pronunce crei scema cresce anche il numero delle cosiddette pronunce di fuga cioè le pronunce in cui la Corte si spoglia i fatti in giudizio ritenendo la questione non manifestamente infondata
Ho priva di rilevanza
Per poi
E poi ci sono tanti casi in cui
Per vizi procedurali Lacorte dichiara di non dovermi procederei doversi esprimere
Sono certo che
La Corte costituzionale nel caso di specie non si libererà
Di un giudizio che niente
Anche atteso che la Corte già dato dimostrazione anche questi ultimi tempi di un impegno forte anche dal punto di vista civile anche al di là dei profili strettamente tecnici il professor la rotta richiamava il relatore Silvestris ma del Presidente della Corte costituzionale Franco Gallo che è stato qui con il nove in molte occasioni azzardato ampia dimostrazione di una
Serietà di una serenità anche nella propria riflessione
Io a questo punto vorrei sentire esternato Alessandro Marescotti professionali Scotti prima poi di dare
Anche
Avvio al
Grazie mentre quelli cioè che se non ho capito male il pronostico in senso Toto calcistico è un atto di
Www punto e mezzo
Perché
Una cosa che non sono diversi punti
Di questa norma
Che in qualche modo coinvolgono anche
Il sistema tangenziale
Cioè il sistema delle tutte le agenzie regionali
Provinciale
Per il Trentino Alto Adige a tutte di protezione ambientale e l'Agenzia nazionale registra
No
Nella particolarmente colpito riferimento a questa sentenza che ignoravo questa centoventisette del del novanta
Credo conosce
Ovviamente da
Professionale capisce allora
Particolarmente
Rilevanti
Pregnanti rispetto alla situazione
Tarantina
In Italia e la concreto molto con
Istruttorie a partire dall'estate scorsa
Avevo poco
Sollecitarlo il esistono tanta piena attuazione
Approvato la normativa
Ci ha
Definizione del problema
Santa
Autorizzazione rappresenta
Il punto
Dove tolta
La vicenda del Rosina
Perché o nuovamente la norma
Ho scoperto anche che non una
Una il momento di un'associazione è un
Il valore comunitarie dove la
Nell'area europeo autorità ambientale residui
Da un membro della Commissione europea sono funzioni istituzionali c'è già nel due mila cinque aveva definitivo un documento
Credo che ci sentiamo
Molto nocumento di buona pratica sulla modalità per affrontare ma sanità
Nell'autorizzazione integrata ambientale
Questo documento è stato
Censurato sostanzialmente indisponibile certamente in Italia ma in tutta l'Europa continentale
L'Unità
L'unico nazione com'è stato da GM esecuzione documento alla Gran Bretagna i autorizzazione integrata ambientale pienamente coinvolto il sistema sanitario consentendo di non risponde alla alla domanda della sentenza in modo
Per puntuale far prescindere dai limiti ambientali a prescindere dalle norme ambientali
Se esista un impatto sanitario dovuto in pensione è in caso affermativo le emissioni Prescott questo punto definitivo che in quella linea guida
è completamente omesso nonostante la legislazione Loconte
E questo spiega poi magari faremo un convegno ad hoc su questo problema per spiegare parliamo
Della sentenza del TAR contro l'ordinanza del Sindaco il ritardo del marzo due mila dodici in cui il giudice del TAR giustamente dice
Ma
In la legislazione il Sindaco aveva la possibilità di esprimere le sue prestazioni
Ai sensi del decreto legislativo cinquantanove
Cinque del decreto legislativo sei cinquantadue sette entro il procedimento per l'autorizzazione per
Non c'è nessun disordine
Di una ordinanza
Urgente in Consiglio regionale con giuridico che non è poteva da
O l'urgenza non prevedibile laddove diciamo evidenza era già rappresenta è disponibile a un lettore a Trento e quindi io chiederemo al Ministero al ministro
Devono limitarsi semplicemente ad unanimità
Più rigida dal punto di vista dei limiti di siccome è stato con le sta parlando ha approvato il ventisei ottobre del due mila sei e dodici
Rispetto a quella dell'agosto due mila undici Marco ancora
Lunedì varia la gestione delle problematiche saltare
Però la figura specifico relativo al fatto che a fronte di un reato
Pericolo perché immanente permanente
Dopo un ritardo consolidato nella sede propria l'incidente probatorio eventualmente necessarie cioè pervenire al meccanismo volto Ugo che aveva condotto il giudice lo assume le sue decisioni fornire una prova
Contrario rispetto a quella proposta in quella sede
Rappresentata dall'altra
Non diciamo pericolosità sicuramente attuale cosa fondamentale necessarie sperare in un diverso orientamento del giudice
Non sembra sufficiente semplicemente tutti l'abbassamento dei limiti emissivi qualcuno possa legittimamente ritenere
Che dato il contesto è data la vicinanza del quartiere Tamburi con le consideri ieri anche un limite emissivo molto molto vasto possa comunque configurarsi svolte o no
Profilo una situazione di rischio sanitario alla popolazione residente beh questo ovviamente nord deve essere sostanzialmente dimostrato lungo l'asse il vento
In cui mancano nella nella
Prassi valida
Le il presupposto
Alcune sessantanove propone inventarsi
Una procedura aggravata valutazione una messa a verbale
Per non esporre a questo specifico del problema quindi questo è un problema fondamentale dal punto di vista
Della situazione tarantina dato che come è noto proprio
Quello il mancato
L'ARPA nel due mila otto insieme alla
Aveva chiesto al Ministero dell'ambiente di fare quelle indagini epidemiologiche che il Ministero dell'ambiente non puoi farci fare
E che poi soltanto nella perizia epidemiologica fatta all'interno del procedimento penale ed è stata ottenute ovviamente
Quella conoscenza
Avrebbe dovuto essere prodotta
All'interno dell'autorizzazione integrata ambientale dovrebbero ovviamente ha comportato un unanime diversa rispetto a quello che fu concesso poi
Promulgato nell'agosto due mila undici per questo
è molto importante
Ne ha facoltà io ci tengo a dire che nel nostro
Il massimo i poteri dello Stato oltre a questi vasi di ferro c'è un vasto dico
Che è stato completamente sbriciolato dal decreto legislativo duecentotrentuno del due mila dodici nei propri il sistema agenzia
Laddove nell'articolo tre dietro negata
La figura del garante
Dell'autorizzazione integrata ambientale
Però vi ricordo che consente la missione capitalistiche queste proprio il paradosso della campagna istituzionalmente antica volta a delegittimare il sistema
Di controllo pubblico per il paradosso
Perché
Invece
Avviare
Un
Vidi arrivare una legislazione più forte nel senso che
Sostenere la terzietà sistemi nel sistema agenziale
Paradossalmente la vicenda tarantina totalmente significato dal punto di vista di questa gestione magistrati
Sulle questo mediatica
Utilizzando gli elementi forniti dalla magistratura hanno portato alla totale delegittimazione del sistema
Attenzione la sua terza età attraverso una figura dell'Esecutivo il garante
Che qualche
Sì e garante del Governo per quanto riguarda
L'ottemperanza alle prescrizioni dell'aria e l'esercizio dell'attività di controllo degli organi tecnico-scientifici
Questa nazione non volendo
Capacità a dispetto della terza età degli organi tecnico sintetici ma quel
Nella il
Contenuto a prescindere ovviamente dalle caratteristiche amabili della della
Personaggi povertà ricoperto e ricopre questa funzione
Quella figura rappresenta un punto formidabile vulnus in questa quel punto venuto avanti rispetto a una campagna istituzionale mediatica
Che ha visto la a Commissioni appartenuta parlamentare sui rifiuti dirigono coordinata dall'onorevole Pecorella
E ripreso ovviamente dall'altra la stampa nazionale indicarne carenze delle attività degli enti di controllo ma l'attore principale cassato
E questo è una cosa assolutamente falsa tratta dell'unica autorità soltanto sta nella cattiva gestione della
E rispetto alla quale le agenzie il sistema del Sanson completamente estranee nel senso che non abbiamo l'ARPA non è ovvio che il mondo le autorizzazioni integro l'inventario nazionale non si
Nella nella Commissione istruttoria
Quantomeno partecipa alla Conferenza generale viceversa
Perché l'una cosa aberrante quindi avrebbe dovuto essere potenziato il ruolo esisterà FISAR piuttosto che essere demolito attraverso questa figura di una funzione poliziesco di controllo dell'Esecutivo sulle attività dell'organo tecnico scientifici
Questa cosa nell'indifferenza generale passata è un boomerang formidabile per le associazioni d'interesse perché quando giustamente dicono che in Italia non ci sono sufficienti garanzie
Per la terzietà degli organi del sistema giudiziario
Dico la verità noi chiediamo da anni fine cassetto del Parlamento una norma che stabilisce l'applicazione di questo sistema garantendo totale economie alle alle ARPA e al isola nella l'Agenzia nazionale sottraendole alla alla
Alla funzione
Diciamo di di
Dipendenza Saretta rispetto al potere regionale
Non meno i vertici di queste agenzia
Questa questa però questo provvedimento che non è mai
è stato approvato e si trascina da le legislatura in legislatura penso sia normale alla terza legislatura e quindi
In cui viene
Ironizzato discussa la Marras in discussione la data al
All'Assemblea legislativa diciamo questo provvedimento è quello che
E potrebbe finalmente prova
Che questa
Che l'ARPA non solo ma la musica gradita al Governatore della Regione ma suona la musica proprio
Della televisione tecnico scientifica della del sistema attenzione
Questo purtroppo questo provvedimento del Garante Baggins altamente nella direzione opposta è e abbiamo purtroppo
Un seminario terribile dal punto di vista proprio in questi giorni
Della gestione di un altro punto di questa lei
Il che l'articolo uno bis know your coinvolto nel del
La problematica dell'incostituzionalità
In cui la legge
Potrebbe una valutazione del danno sanitario
Che è sostanzialmente sembra assomiglia
All'analogo termine propongo dalla legge ventuno del ventiquattro luglio due mila e poi presidente della Regione
Dico che somiglia perché
In realtà come essa questa norma dell'articolo uno bis
Prevede un decreto che definisca i criteri metodologici per realizzare la valutazione del danno sanitario
Purtroppo gli organi tecnici l'Istituto superiore di sanità è il Ispra che stanno realizzando e hanno coinvolto la Regione Puglia
Nella speranza di un allineamento che sarebbe ovvio tra due figure due procedimenti ogni i due situazioni legislative diverse
Ma in realtà
Questo non è possibile perché il Ministero non rientra e continuative che la valutazione del danno sanitario la tematica sanitaria sono procedimenti estranei all'autorizzazione integrata ambientale e quindi quello del procedimento
Credo che a due e tre luglio due mila dodici non serve al riesame dell'autorizzazione integrata ambientale ma genericamente a definire un traffico sanitaria diaria
Del tutto non fruibile dal punto di vista della possibile riesame della
Di cui
Uno stravolgono
Tranne tra la Regione
Stare al Governo che non si è ancora concluso ma biglietto il decreto dovrebbe essere approvato entro fine marzo
Dato che erano previsti novanta giorni forse non in termini perentorio ma meramente ordinatorio comunque se viene approvato con queste carte di sì che sarebbe pazzesco perché in questo caso l'ARPA evasi atteggiarsi devono svolgere una formula valutazione del danno sanitario
Continui più strettamente chiaramente legati
Alla possibile riduzione limiti emissivi
Secondo la legge regionale contemporaneamente dovrebbero fare un analogo procedimento
Credo di tutto diverso e che tra l'altro prevede all'inizio la valutazione del rispetto dei limiti ambientali che sedetevi tabulati tutto il procedimento penale il territorio
è la minestra che già conosciamo le e che ha prodotto lo spazio ingiustamente attribuito alle carenze nei controlli dei controlli tecnici
Nella garantito
Coerenza che poi
Lo stesso ministro ma proprio come visto la Monti espresse a Palazzo Chigi
Oltre nella relazione Pecorella
Attribuendo la carenza dei controlli
Che oggettivamente
Assolutamente
Irricevibile nel senso che i nostri controlli ambientali hanno provato che c'era
Sono stati tutti abbondanti hanno evidenziato
Le criticità ambientali che non essendo state gestite
Mi riferisco a quelle sull'inquinamento atmosferico Tamburi
è a hanno portato a voi alla allora conseguenza dell'accertamento degli aspetti sanitari nel nell'inserire in sede penale
Oggettivamente tutta questa vicenda non promette nulla di buono dal punto di vista
Vi è una corretta identificazione degli effetti sanitari televisioni industriali che ripeto l'identità di una negatività dimenticato
Della della impellente ampiamente affrontato in altre nazioni come negli Stati Uniti dall'iprite deve trovare un'applicazione lo illustra questo punto stiamo per
Per poter produrre il primo rapporto di valutazione del danno sanitario da parte relativo all'IVA perché soltanto attraverso la definizione
Dico a lei la massima capacità produttiva che può essere consentita in assenza di rischio sanitario soltanto attraverso questo tipo
Il preliminare fra informativo si può definire la le possibilità impianto industriale rispetto a un ordine urbano recente altrimenti ovviamente le
La situazione rimarrà
Apertura
Nonostante i dati positivi ma ci potrà essere un rimbalzo negativo dovuto alla ripresa di attività produttive intorno
Disprezzo dallo Stato mentre dell'ambiente circostante
Ringrazio il professore assennato
Come sempre dimostra
Grande competenza non solo
Dei profili tecnici ma anche normativi e giuridici del mais vuol dire
Adoro avrebbe ritirarla cardinali
Donizetti della nostra dallo Stato che hanno dichiarato che è una cosa allora
Ma
Ma soprattutto altresì una sanatoria
Mi il grande merito di avere
Dimostrato in questi anni
Un impegno forte al di sopra anche di
Tutte le pressioni ma soprattutto con una grande sensibilità anche una grande
A
Anche sensibilità umana perché bisogna dire che la competenza tecnica sensibilità vale naturalmente si collocano dove s'è proprio questo
Accademico col posso testimoniare di un impegno forte dell'ARPA anche
Non solo dal punto di vista De la dei controlli ambientali ma anche da un punto di vista della
Pongo tardi andare avanti sul fronte della ricerca e dell'innovazione proprio ieri abbiamo consegnato un progetto forte sull'inquinamento dell'aria il giudicante anzi dell'Università di Bari capofila ma
Coordinando le ARPA
Di tutto il Meridione d'Italia e dieci diversità sono coinvolti in questo progetto
E quindi
Da veramente Damiani gratitudine per questo impegno soprattutto complimenti per questa competenza non abbiamo la sfera di cristallo in Svizzera in seduta
Può dire chi vince la schedina ecco in che cosa succede martedì però certamente anche questa attenzione e questo impegno forte delle istituzioni
Che può essere assegnato coordinati Presidente credo che sia particolarmente importante per la città e per il nostro territorio ora
Parola ad Alessandro Marescotti che in qualche modo è stato
Un
Dei protagonisti questo impatto perché nella sollecitato devo dire
E dirà un racconto subito per entusiasmo questo interesse
Diceva professorale rotta che voi
Anche sviluppato la parte più strettamente costituzionale perché credo che
Si debba fare questo
Debba essere affrontato rispondere anche
Gli interessi di un territorio e soprattutto nord la nostra
Si svegli o negare e status
Particolarmente attenta rispetto a queste sollecitazioni e quindi siamo grati i questa presenza e di questa occasione di confronto
Grazie perché veramente importante che
Università Taranto svolga questo ruolo che ci pone su un piano decisamente nuovo rispetto al passato rispetto al passato
Che era caratterizzato dall'assenza di dati dall'assenza di un dibattito serio e dall'assenza di interlocutori quindi veramente
Molto importante che stasera siamo qui a poterci poi
Diciamo confrontare e a poter e poterci arricchire
Reciprocamente ho ascoltato con molto interesse la relazione Paltrow del professor Lagrotta e posso dire che sottoscrivo le le osservazioni
Del professor assennato per quanto riguarda la la questione del garante dell'aria
Dice Luciano mamma che sta facendo delle riprese come la web tv però Luciano con quell'apparecchio di notte a puntato l'obiettivo
Sui fumi dell'area caldo dell'IVA a differenza di
E fa prima tra chi era causato una telecamera all'infrarosso vi sia
Avvicinato molto da tipizzato
Una normalissima una Manis obiettivo quindi non ci sono neanche osservazioni del tipo quello è un obiettivo che rileva falsa all'immagine eccetera eccetera dei magistrati le abbiamo messe
Sul web sono immagini molto forti tant'è vero che sono state riprese
Dai dei media nazionali
E
Le abbiamo inviate al garante dell'aria
E proprio facendo delle semplicissime domande domande di questo tipo se le in alle immagini
Che lui poteva vedere corrispondevano delle rilevazioni all'interno del perimetro poiché c'erano delle prescrizioni nella primaria
E ci sono delle prescrizioni ancora più stringenti nella secondaria
Se ci sono dei dati che certifichino
Quelle che sono alle emissioni diffuse fuggitiva
Che sono diciamo una delle principali
Criticità del dello stabilimento quando non vediamo uscire i fumi dal
Dai camini dividiamo uscire dalla base ecco quelle sono le emissioni diffuse fuggiti e che facevamo delle semplicissime
Domande alla garante
E cioè
Se li aveva si erano state quantificate
Che valori acché valori corrispondevano se quei valori corrispondesse una
Una particolare pericolosità
E le risposte del Garante sono state ingentissime grazie della delle osservazioni delle
Rilievi metteremo all'attenzione
Dell'Istat eccetera eccetera adora nessuna nessuna risposta su questi valori
Per il semplice motivo che nelle intercettazioni telefoniche
Della Procura e il direttore dello stabilimento Capogrosso diceva
Con tavolo che ci facciano installare le centraline
Quindi attualmente
Non ci sono sistemi che consente di dire se li vengono emesse delle
Sostanze nocive sono solamente va punito insomma illusioni ottiche
Quantità quante emissioni ci sono e se c'è una misurazione che consenta di dire se c'è un miglioramento o no e in che misura
Quindi attuare attualmente siamo in una situazione per cui non siamo in grado
Di ricevere
Una risposta da parte del garante dell'aria circa i miglioramenti benefici della stessa
E quindi da questo punto di vista
Il il garante
Che doveva essere questa figura ancora più forte più garantista rispetto agli organi di controllo e una sicura che non ci dà nessuna risposta
E mentre prima quando scrivevo professor assennato di una risposta c'era resta invece fittissimo solamente risposte di cortesia e a cui non corrispondono dei dati
Ho apprezzato quello che ha detto il professor Lagrotta a proposito del fatto che ci debba essere una tutela dell'uomo della salute che ovviamente prevale su tutto
E che in in caso di dubbi nel caso di crisi in cui
Si possano
Semplicemente realizzare delle ipotesi vige il principio di precauzione
Ecco di fronte alla domanda che abbiamo fatto al garante dell'aria e a cui migrante nell'aria non è in grado di rispondere perché non ci sono lì all'interno dei sistemi di rilevazione
Deve hanno
Vige il principio di precauzione
E
Per quanto riguarda ad esempio i dati
Del miglioramento della qualità dell'aria ultimamente è stata data questa
Diciamo rassicurazione la qualità dell'aria e migliorata il mio punto di vista è questo cioè che noi non dobbiamo puntare sulla riduzione del danno
E noi avevamo prima un papà che di fronte al figlio fumava venti sigarette che adesso dice no non vi preoccupate ne sto fumando solamente dieci
Benzopirene
è sceso da uno virgola tre nanogrammi al metro cubo
A zero virgola nove nanogrammi al metro cubo
Che cosa significa questo cioè il il giurista magari non non riesce a toccare l'abbiamo chiesto alla alla dottor Federico Valeria di quantificarci che cosa significasse questo dato per un bambino
E lì si è detto che perché è un bambino respira mi pare diciotto diciotto metri cubi al giorno quanto benzopirene c'è in ogni metro cubo affatto tutta una serie di calcoli certo restato lo l'algoritmo che poi
è piuttosto semplice e abbiamo fatto anche noi calcoli con ex
Bene
Uno virgola trentanove anni metro cubo di benzo a pirene quartiere Tamburi significa che un bambino
Ogni anno respira benzopirene
Equivalente a mille sigarette all'anno
Siamo scesi a zero virgola nove vuol dire che invece di fumasse mille e formazione settecento
Può essere questo considerato soddisfacente certamente loro e per la legge perché ristretto a un limite di uno siamo scesi a zero virgola nove
Ma anche qui
E questa è una
Come posso dire
Una
Un risultato che noi possiamo addurre come
Una conquista dal mio punto di vista no
E mi vorrei soffermare su un elemento questa che su cui stiamo discutendo e la così detta legge sta Barilla però che la legge salva il due
Chi si ricorda perbene le la storia di tutte sulla vicenda la legge Sabella uno ed era il decreto legislativo centocinquantacinque del due mila e dieci che cosa faceva il decresce ottocentocinquantacinque mila e dieci
Veniva subito dopo tutte le intercettazioni della Procura della Repubblica quelle
In cui emergeva laser forte preoccupazione
All'iniziativa degli ambientalisti di alta marea i quali avevano posto una questione veramente importante e cioè
Che il limite del benzopirene
Era in vigore dal primo gennaio mille novecentonovantanove
Mentre invece il sindaco di Taranto anche su indicazione sbagliata dell'ARPA
è indicava questo limite come limiti che scattava a partire dal trentuno dicembre del due mila dodici
Nelle dibattito se questo limite dovesse valere dal primo gennaio mille novecentonovantanove al trentuno dicendo ad ogni
Dodici in questo dibattito che facemmo un apposito quesito all'ARPA dicendo
Chi vorremmo un
Un parere da parte del dell'Ufficio giuridico per sapere a partire da quando scatta questo limite perché
Se mi limito nanogrammo tutte le rilevazioni dell'Arpa davano uno virgola tre siamo è una fuori legge
E venne il tutta l'analisi perché poi
Questa legge
Particolarmente avanzata era un decreto ministeriale mille novecentonovanta qua Trovo fu realizzato da tecnici di valore era ci poneva alla all'avanguardia in Europa nel fornire un limite a questo cancerogeno
Era stato realizzato il primo Governo Berlusconi
Però seguirà permessa la traccia perché sono stati c'erano stati infinite variazioni modifiche eccetera eccetera finalmente dopo un lavoro certosino di ricostruzione di tutto l'iter
Riuscimmo a comprendere anche grazie all'ufficio giuridico dell'alta che
L'ufficio legale dell'ARPA che il il limite era in vigore dal primo gennaio mille novecentonovantanove
Quindi la situazione era fuori
Controllo e soprattutto grazie a una
A una una particolare diciamo un particolare studio che aveva fatto l'Arta
Questo supplemento era dovuto al novantotto per cento
Era dovuto per il novantotto per cento alla cokeria del Libano allora lo sforamento era in atto
A partire dal mille novecentonovantanove bisogna rispettare questo limite larga aveva fatto uno studio molto meticoloso in cui diceva il novantotto per cento dovuto alla cokeria questo punto ci doveva essere un intervento
Inutile dire che nelle intercettazioni telefoniche che abbiamo letto il presidente dalla Regione rassicura Ilva dicendo il Presidente non si è defilato eccetera eccetera e
Incominciamo un lavoro molto ampio in cui con incombe emergono diversi interessi finalizzati visto che non si riusciva a ricondurre di inquinamento sotto il limite a abolire il limite
Il
Tredici agosto duemiladieci mentre noi eravamo sotto l'ombrellone poco offrendoci una bella vacanza il tredici agosto due mila dieci viene abolito il limite
E questo è il primo decreto salva l'IVA
Che guarda caso fa slittare il la la diciamo il limite perché poi ne potrà
Al trentuno dicembre due mila e dodici e guarda caso il ventiquattro dicembre del due
Del due mila
Ecco che c'è la seconda legge Sallemi vacche in un certo senso è come se a staffetta
Riprende la situazione in mano e se per caso questo limite fosse stato superato a partire dal trentuno dicembre
Due mila e dodici ecco che entrava in vigore salva IBA due
Per fortuna diciamo la la
E il limite di un nanogrammo non è stato superato perché siamo arrivati a zero virgola nove sembra
Gatto Silvestro Speedy Gonzales insomma siamo arriviamo sempre alla alla fine
Però anche qui un un elemento questo dato viene rilevata a mille cinquecento metri dalla cokeria
Nella prestazione di rilevazione di via Machiavelli nascente degli anni via Machiavelli ma le le case più vicine sono molto molto più vicine quindi se quella centralina fosse posizionata ad esempio
Nella
Nella scuola elementare Grazia Deledda che hanno i cento metri da cokeria molto probabilmente oggi non parleremmo di limite non superato ma di limite superata
E
Quindi ecco che arriviamo al al dunque
Siamo in una situazione in cui è cessato come diceva prima il professore assennato
Il rischio sanitario
Questa autorizzazione integrata ambientale consente di dire che il rischio sanitario è stato diciamo me riportato sotto controllo che la situazione è sotto controllo
E soprattutto
Non mi
Come cittadini possiamo accettare che venga gestito il rischio
E non annullato il pericolo
In altri termini
Non so se in questa in questa sala euro
C'è divieto di fumo
C'è divieto di fumo però è una sala molto grande missione offrono una sigaretta previe probabilmente
Il rischio di gran lunga inferiore rispetto a una sigaretta fumata
Dentro una stanza di quattro metri per quattro in teoria potrebbe entrare in vigore una deroga no perché fa abbiamo
Degli spazi molto più ampi anche qui
Possiamo considerare due ad averle la legge sul divieto di fumo parte dal concetto che la sigaretta e un pericolo una singola sigaretta in un ambiente piccolo
E un pericolo ma un rischio più alto rispetto a rischio che invece causata dalla singola sigaretta qui quindi abbiamo distinzione tra il pericolo che può rimanere intatto
E il rischio che può cambiare secondo della scuola allora anche qui possiamo noi considerare che
La l'autorizzazione integrata ambientale possa giocare in una dilatazione della situazione per cui il visto che in certe situazioni inaccettabili tra situazioni accettabile soprattutto il rischio
Viene poi gestito in tempo reale
Oppure sempre a consuntivo
E noi scopriamo di aver vissuto
Un anno ad alto rischio
Perché quello che era una rassicurazione sulla carta in realtà si rivela solamente una rassicurazione sulla carta e adesso diciamola tutta la situazione come noi non abbiamo neanche la il conteggio dei morti
Cioè noi non sappiamo quante quante persone sono per morte il mese scorso due mesi fa eccetera noi abbiamo una situazione in cui non viene conteggiata neanche la mortalità e noi non sappiamo neanche la georeferenziazione della mortalità
Allora se noi non abbiamo perché di questo ne abbiamo discusso professor assennato noi abbiamo addirittura i dati di mortalità che sono vecchi di due anni
Come possiamo cioè andare a parlare
Di gestione efficace del rischio quando non abbiamo neanche i dati dei morti
Quando
Quella che ha messo in campo la Procura della Repubblica è stata
L'Unità
è stato l'unico studio di tipo epidemiologico perché era stato richiesto più volte erano state raccolte migliaia e migliaia di firme a Taranto per avere
Uno studio come quello che è stato fatto per la Procura della Repubblica
Quello è stato e
Lo studio più avanzato che c'è
E allora e quello studio cosa ci dice che in tredici anni ci sono stati trecentottantasei decessi riconducibili al parli all'inquinamento industriale trenta all'anno due al mese e anche qui
E accettabile un discorso del tipo passiamo da due decessi al mese ad uno
Ecco allora rispetto a questo io credo che
Al di là di quello che deciderà la Corte costituzionale
Al di là
Come ha detto il professor Lagrotta del fatto che la sentenza non è giusta o sbagliata ma è corretta o scorretta che rispetta non rispetta le procedure
Io non so se
Gli Stati Uniti d'America hanno vissuto nella totale illegalità
Però so che con cosa pacchetti e decise di infrangere la legge di sedersi
Come
Da una nera su
Su un posto dove lei non si poteva sedere da quel momento in poi e cambiata tutta la storia degli Stati Uniti e
Iniziata con Martin Luther King una profonda rivoluzione che prima
Chi era cultore della legge non aveva avuto il coraggio di fare cioè
Una donna sedendosi
Nel punto dove non si doveva sedere ha cambiato completamente la storia degli Stati Uniti io credo che noi a Taranto dobbiamo fare
Come Rosa Parker al di là di quello che i diritti deciderà la Corte costituzionale nel porteremo a Roma una proposta di legge di un solo articolo che dice ti viene abrogata la legge duecentotrentuno
Del due mila e dodici
Professionalizzanti perché ha fatto
Un reato riflessione ad ampio spettro che
Da
Un'esigenza forte quella riconoscenza
Approfondimento anche sotto il l'ufficio scientifico i dati che si riferiscono sia a livelli inquinamento fatto e anche gli affetti indicarlo
Con riferimento a Calgary sanitaria
In questo senso
Alcuni progetti di cui parlavamo prima con professore assennato che dato diversità stanno conducendo consentirebbero il controllo diffuso
Sì attraverso le istituzioni centri di ricerca ma anche attraverso
La collettività l'utilizzo di sistemi senza Istica diffusa
La progettualità che stiamo tentando anche ripropone attraverso questi ultimi anche finanziamenti per la ricerca
Offriva loro strumenti di controllo al sistema pubblico dei controlli dell'ARPA banca alla collettività attraverso application persino insolubili somigli I fondi dall'estero
Al controllo diffuso è fondamentale in questa prospettiva così come il controllo pubblico che deve essere forte essere
Tutelato deve essere di affermato concorda particolare vigore e io
Credo che le
I due interventi al professor assennato imprese ma i fatti siano
Anche abbastanza il in linea in qualche modo
La figura del garante e che è stata in precedenza anche richiamata
E una figura
No peculiare
Nostro ordinamento abbonda di garanti di autorità indipendenti
Di sicuro
Tra virgolette tanto che quando poi
La terzietà partirà la funzione più che alla figura chiamata a rivestire tipiche per i nostri ragazzi determinato incarico
Il Garante è un magistrato di
A altissimo valore sotto il profilo anche delle competenze ma sono competenze
Prevalentemente giuridiche
Ed evitabili mente non possono essere tecniche e soprattutto poi non non sentono di quegli strumenti che sono anche qui necessari per poter avere una piena conoscenza delle problematiche
Per quanto riguarda
Poi
Le osservazioni che poc'anzi detto insomma esperti sviluppa sia anche un riferimento
Anche alla vicenda giudiziaria che ha poi ha determinato anche
Le le questioni di costituzionalità che sono state
Oggi esaminate de non c'è dubbio che tutta la vicenda in sé presenti numerosi elementi di anomalia sotto certi aspetti
Evidente in qualche modo come la formazione
Di leggi e di Luigi provvedimento risenta troppo spesso
Il divario che lobbistiche che dell'olio invece
Valutazioni di interessi che devono necessarie necessariamente trovare il loro contemperamento anche attraverso una produzione normativa e questo è uno dei punti che
L'ordinanza solleva più volte
Perché evidenzia
Appunto la natura
Di legge tutti i single uso che viene adoperata nell'interesse del singolo anziché con riferimento a quel principio di generalità ed astrattezza che una norma
Deve necessariamente avere la
Legificazione di atti
Provvedimentale in qualche modo
Anche il passaggio dal dell'ordinanza ed evidenziato questo profilo
Per sottrarli al controllo della giurisdizione amministrativa se fossero provvedimenti sarebbe impugnabile davanti al TAR nostre leggi e quindi possono essere solo oggetto di un sindacato
Di costituzionalità
E questo inevitabilmente poi finirebbe anche per ledere il principio di separazione delle funzioni
In un ordinamento costituzionale che nasce anche dal modello costituzionale francese ancora esistente ma lei affatto tramontato e poi il profilo fondamentale della cedevolezza del diritto alla salute al dibattito delle dimensioni degli effetti sanitari che restano anche qui poche vengono posti dall'ordinanza che vedremo come sarà troveranno anche
Una soluzione io vi ringrazio non so se ci sono interventi prego ad aprile ripresentarsi consente
Sì anch'io Panarea giovi ringrazio innanzitutto per questa opportunità il confronto per
Le informazioni che ci avete dato
Preziosi
Però approfitto indegnamente della presenza del professor Giorgio assennato perché
Due anni fa ho fatto richiesta ufficiale radicale
La radioattività a livello di radioattività all'INPS sul perimetro del comprensorio industriale
E aveva fatto questa richiesta all'asta
Alla varie vigili del fuoco
Mi hanno risposto cortesemente sia i vigili del fuoco che l'ARPA
Però io mi chiedo siccome la propria attività ha dei tempi lunghissimi di decadimento perché
Persistente duratura ma se uno sapesse che c'è una fonte all'interno dello stabilimento potrebbe richiedere
Ufficialmente una rilevazione per esempio all'ARPA
Grazie
Dunque questa domanda era complessa sicuramente a Lhasa
Una competenza di ambiente di lavoro che certamente di competenza la
La
C'era all'ottavo sapendo che
Tra l'altro abbiamo una bella notizia
Che pone fine
Finalmente
Alla al problema del Registro tumori il registro tumori di Taranto diverse dal convento di Bolzano
Dell'Associazione italiana in questo modo è stato accreditato quindi ci sono dei dati del triennio due mila sei due mila otto e in linea
Quando il più avanzate anche dal punto di vista comparato
Registri tumori c'è uno scarto in tutto il registro tumori
Tra della data di pubblicazione della data del registro
C'era una cosa che un po'approfitto per rispondere al professor Marzotto il punto un pericolo non dal rischio se non c'è l'esposizione
Evidente quindi ci sono sistemi nei processi industriali intimoriti inquinanti sono sono sigillati circuito chiuso non essendoci tranne in condizione di cattiva manutenzione esposizione il rischio tende ad esempio
Era nella City problematiche
Poneva il professor Mario Scotti non considero sufficientemente allo stato dell'inquinamento attuale del quartiere Tamburi da settembre ad oggi
Da settembre ad oggi
Non c'è stato nessuno un superamento del PM dieci
E da settembre a dicembre la media due il proprio in quattro mesi del benzopirene zero trentatré cioè il valore
Molto più basso
Di quanto possiamo trovare in molti ambienti urbani italiani ora
Che cosa significa questo
Significa
Che
Se noi consideriamo
Delle due perizie epidemiologiche la perizia sugli effetti a breve termine
Dei picchi di inquinamento atmosferico che è quella strettamente legata all'emissione attuabile
L'altra sugli effetti a lungo termine in cui si evidenza del tumore purtroppo
Riflette
Spalmando l'attenzione tumori è il fatto che esiste evidentemente un inquinamento pregresso che quello che
Purtroppo manifestata ritmicamente i suoi effetti
Soltanto operanti negli anni futuri e quindi ma la prima delle perizie quella
Per riferirmi alla persona che l'accurata il Papa quello accusato direttamente dal professor Biggeri dove sta diffidenze
Evidenziava questi questo eccesso di effetto domino tecniche introduzione velleità
Per perché esistente tra Machiavelli Alto Adige detto alzando
Dalla nostra ed altri sono stati ovviamente senza i dati dell'arte
Non avrebbero potuto farlo valore riserva sta ovviamente non
Nessuno nessuno evidenze scoop h sottoposti
Nessun altro meriti insigni nessun altro evidenziato sono i nostri dati allora se la libertà si assottiglia e finisce per essere zero
E come tende ad essere ora la situazione evidentemente non ma che evidentemente diverso qui non è possibile che ci siano effetti sanitari
Senta eletta tra autoradio in materia di tendere a zero esce più sei non esiste nessun superamento del PM dieci
Si raggiunge lo standard qualitativo qualitativo Massimo citato proprio nelle perizie quello previsto l'autorizzazione mondiale della sanità
Però diciamo sempre che la norma che italiano prevede il superamento dei loro dei trentacinque volte i trentacinque più di trentacinque giorni in cui la media giornaliera supera i cinquanta microgrammi al metro cubo del PM dieci
Ma lo scandalo ideale previsto dalla dalla tentazione interessata e senza non sembrano essere zero negli ultimi sette mesi gli unici tre superamenti sono documentati storni dovuti alle polveri sahariane
Siamo quindi in una situazione molto particolare
E siccome questi equilibri sono equilibri dinamici
Cioè nel senso che non ci sono
Domani c'è un aspetto del bando io vorrei che l'amico Marescotti
Tema esse lei quindi attaccate su sul valore che si sono
In modo tale
Da scongiurare effetti di rimbalzo spero che questo non c'è negli ultimi sette mesi
Non c'è differenza tra le
La la la situazione del del quartiere Tamburi che la situazione del del centro della città e questo e oggettivamente rilevante
Troviamo a farsi che questa situazione rimanga o se tenete presente che
L'Ilva sta da sempre è stato lo spirito dell'ordine allargando le intercettazioni alla nostra proposta diminuire le emissioni del dieci per cento durante i giorni di maestrale con intensità posteggiatore ti cosiddetti un pezzo la continua ad essere ostile e Dio non voglia che quella procedura venga cancellata dall'A.I.A. con
Con è possibile perché che che avvenga ove ciò avvenisse sarebbe oggettivamente uno scatto per la salute dei residenti del quartiere Tamburi vuol dire che avessero
Contezza adesso sezione utilitarista
E ove ciò non fosse sarebbe molto grave e se ci sarà saremmo di fronte a un atteggiamento
Del tutto astratto ideologico non si riuscirebbe a mantenere una situazione
Di qualità dell'aria che dura da sette mesi queste responsabilità nostra nei limiti che che sono molto molto angusti della produttività delle funzione all'altra mantenga la sua stabilità delle associazioni ambientaliste perché se il sei sette sei dice la signora ma questo
Alla luce
Del raggiungimento del del do il risultato della storia senza del pericolo magari aveva ovviamente
Quell'obiettivo sarà oppure mobile
Però se far dimenticare il fatto che bisogna conservare una situazione esistente reale
Deve positiva questo questa non va bene normali non c'è nessuno
Spiega che possa giustificare un mezzo
Percorsi
Brutto cioè quello di non voler tutelare una situazione reale insistente ditte di buona qualità dell'aria il sostanzialmente diventando paradossalmente complici del degli inquinatori ore che viceversa vorrei rimuovere questa procedura Terenzi sostiene firmo
Qualcuno ricorderà quella procedura l'avevo inventata guardando la situazione di Hamilton nell'Ontario
Dove avevano visto che la media del benzopirene era caratterizzata da picchi altissimi
Nei dieci per cento delle giornate condizioni meteo sfavorevoli e valori molto bassi e nel resto del novanta per cento del giorno non è che lì la situazione sia tanto migliore eppure invece hanno una soglia caro Alessandro
Non dura legge canadese c'è uno standard di ventiquattro ore di un anno grammi al metro cubo
Ciò significa
Che
Che una sola bassissimo però se uno va a vedere gli ultimi dati disponibili dovette sul balza più o meno e nei modi tre siti industriali sono abitate in buona sostanza
Ancorché si tratta di siti industriali sono aree residenziali
Intorno alle due serie il valore di benzo a pirene sono fino a uno virgola sei nanogrammi al metro cubo
Quindi le le entrate delle lontana non essendo Spoleto nacque la nostra
Cioè la scalpo pur avendo una legislazione più avanzata la situazione ambientale lire peggiore nessuno dice niente
Perché nessuno vuol dire niente perché evidentemente si accetta questa situazione non è una cosa non è che altrove si sia in condizioni migliori
Con rischi laddove dice adesso in questo momento la seduta del quartiere Tamburi e finalmente un affitto una situazione decente presto dobbiamo assolutamente garantirlo perché ove non dovesse essere più così sarebbe davvero
Una cosa terribile per che
Mentre da un lato diciamo
è troppo tardi effettivamente questa situazione noi avremmo dovuto istituito determinava anni fa sarebbe entrato il dossier
Voi tra un anno e ritornasse ai valori di di di di due anni fa allora sarebbe un successo di sistema clamoroso teniamoci bensì ben stretti in quei livelli bassi
Poi si si ragione del pericolo o
Ho
Dal di totalmente eliminare ogni sorgente da manteniamo comunque situazione del centro e del Presidente
Grazie anche per queste notizie
Interessante confortante allora devo ancora
Prego per qualche intervento
Sì se prima
Perché garante dello stile
Abbiamo lavorato
Il bando dove ci siamo fatti
Io
Modigliani
Avvocato
Badate i miei colleghi
L'amianto lo status e
Perché di
Dello Stato
Processarlo stava e sta
Dal mille novecentoventinove
E il mille novecentosessanta
Lo stato trasmesso
Fare una ricerca
Tante vituperate
Pertanto io voglio
Io nostro
Occorre
Che è molto importante
Ebbene persone
Sia ormai
Ove il razzismo contabile
Nei villaggi e in altri
Dove nessuno contratto di
Sostenere
Che rendono l'anarchia dei bilanci degli a
Purtroppo ultimamente odierno
Contrari
E illustrato raffigura ora queste persone come mantiene professionale
Questa è gente che bene
L'orientamento queste malattie
Sono lontana
Amovibile
Non stiamo parlando
Il profitto si dice
Allo Stato
Che vola che
Prima
E chissà dove
Un sacrificio gruppo voluta a
Pertanto domani
In tribunale continua con lo stesso che nell'ottica di
E l'altra cosa
Persone vengono uccise il ruolo
La prima profitto al secondo
Chi ci garantisce
Spesso
Dove i cittadini
Noi vogliamo che il
Più importante e
Persone rinnovo
Il personale del periodo di crisi
Primo
Ricordava liturgie
Conta
Noi
Involontariamente
Ci sono spicca
Chi ci ha
Basta
Lo stato di rispetto alla Costituzione
Cosa dobbiamo fare
Avevo
Questi
Non si è mostrato
Vorremmo
Queste persone
Perché tutti
Sostanza vuole risparmiare momento verso su
E non accettiamo
Persone comuni tantissimo possibilità il migliore
Le aziende
Ci sono
Non profitto
Tra
Vorremmo grossa
Finalmente in assenza
Perché se il nuovo riusciamo dello stato eliminato le iscrizioni dello
Un'accusa molto importante
Il datore di lavoro qualunque esso sia finalmente eviterebbe al primo posto la salute e sicurezza degli operai
Contemperando la Costituzione italiana nell'articolo tre
Pertanto
Comicittà di
Complimenti
Come mai
Vorrei
Quando il nostro diritto
Oppure
Nostri sacrosanti
I diritti
Non toccare i nostri figli
I nostri oggi
E gli appelli
Di attivarsi per il profitto
Gentilmente dovremmo Crosta su questo va bene facessero rispettare neppure la Costituzione e le leggi che nessuno invitare
Sulle
Di tutto il mondo
Bene ha perso intervento abbiano risposta Avenida diciamo una cosa voglio dire perché riandati celebriamo proprio in queste aziende reparti
Ricordo delle vittime del lavoro
E abbiamo voluto poi
Dedicare una delle nostre aule alle vittime del lavoratore abbiamo
Palermo il sei maggio una manifestazione
Nasce
Tutti invitati il problema voluti titolare le altre ne ha facoltà
Abbiamo voluto ricordare
Le vittime della mafia eccetera don Luigi Ciotti era qui presente il sei maggio le vittime del lavoro eppure abbiamo voluto ricordare nostri docenti che non ci sono più e abbiamo voluto dedicare alcune alcunché allo non ricordo quindi
Iraniano celebriamo ricordiamo le vittime del lavoro quest'anno lo faremo in un'Aula che appositamente dedicato quindi io lo sono sempre negato per questa testimonianza
Speriamo che a fronte di questi sacrifici sono sacrifici ormai ci sia un impegno sempre più forte
Sia del nostro legislatore che ha fatto sicuramente anche ad un suo un significativo contributo alla costruzione di una normativa sulla sicurezza sul lavoro ma poi anche delle puntellare queste norme con istituti anche di natura processuale perché dichiarava anche la disciplina della prescrizione e ci sono alcuni dati che devono essere considerati in prescritti quelli contro
Che riguardano la salute pubblica debbano essere effettivamente prescritti tempo non deve
Far perdere di vista anche
La efficacia di una norma anche di tipo sanzionatorio come quella che presidia i progetti in materia di servizi di sicurezza
Abbiamo ancora spazio a qualche intervento pure
Allora e cioè la signora direttore di rete politico sì
Sicuramente
Argomenti
Quando
Consentito
Bene
Sostanze
Di
Chiediamo
Quindi c'è un movimento normativo se
Vuoto normativo concorrenza
Il vento
Familiare restare
Degli strumenti
Da parte delle amministrazioni
Le
Perché
No
Sì
Questa
Un gesto
Manifestato
Dicastero
Anche
L'altra volta
Ovvero l'autorizzazione ad integrare
è stata
Stante dall'esame della
Rispetto alla valutazione del rischio essenzialità
Perché
Nel merito
E l'ambiente
Sente riferimento
Azioni ordinarie
Hanno
Tutela dell'ambiente
Del
Grazie proponevamo
Precisare il punto tre
La norma euro del la direttiva europea che è alla base della normativa italiana sull'aia
Ovviamente componenti perché e nella definizione stessa di inquinamento c'è il concetto di salute umana poco tutto quello che può danneggiare la salute umana e nella definizione del termine inglese pollution
Ora il problema nome quindi nella norma ma il fatto che non ci sono linee guida non ci sono contenti che applicative di quell'anno
L'ordine forniamo un esempio clamoroso vi ho detto che c'è questa
Le linee questo manuale di buone prassi della Rete Europea della qualità ambientale radicamento nell'andata attraverso internet arriveremo a favore del Consiglio
Di cui
Lamento navigare incapacità sono apparse ripeto
Trovato tutta totale al documento la
L'esperienza del
De verifiche americana sulla gestione del rischio che esigono dei profili perché abbiamo utilizzato
La nostra valutazione della linfa vitale ma mi era sfuggita questa
Può a questo Comitato il documento ventisei pagine suppongo si trattano tematiche Segretario nella
Come l'ho saputo
Perché sì quando c'è stata
E c'è ancora questa formidabile contrasto tra noi della Puglia che vogliamo che
Il Regolamento applicativo i criteri dell'articolo uno bis
Dalla due tre uno quella vocazione all'anno sanitario che la legge salva l'imbarco si riferiscono all'Aja e non siano estraneo c'erano operativi non puramente cosmetici
E in onda in una
Una pausa di questo animato contrastato dibattito
Ho una dirigente di si spara
Ne ho fatto vedere questo documento n ha detto guarda te la faccio vedere Maltarolo nodo centrale della discussione
Io ho preso nota
No Melotti dopodiché sono andate su internet il e la sera stessa dopo la riunione
E sono rimasto allibito perché quello la anticipano era presente prende aveva firmato quel documento
Quel documento contiene tutte le procedure che bisognerebbe adottare per tutelare la salute nelle varie
Ora carente per quanto riguarda le aree nazionali prevede che il Ministero della salute firme larga partecipa alla Conferenza dove indeciso a mia firma
Nella fattispecie un dirigente dell'Istituto superiore di sanità affermato
Essa
No Ministero dalla salute e anche se non l'ho detto ad alcuno undicenne escluso dalle Salvati ha affermato
L'area è stata rilasciata il ventisei ottobre il ventidue ottobre lo stesso dirigente accompagnare il Ministero della salute che è venuto qui a Taranto a darci un rapporto sullo stato di salute di Taranto
Nel capitolo frequenti risente accumulato c'è scritto quanto segue
Scrivo queste cose
Ventidue ottobre
Perché
Non è stato possibile cura tematiche sanitarie in sede di autorizzazione integrata ambientale
La mia opinione è che quell'impianto debba dedurre nuovamente una capacità produttiva osserva delocalizzato e la stessa persona che abbiamo approvato in via
Il sottosegretario cioè
è allucinante cioè oggettivamente siamo in presenza
Di una politica è un problema di politica volta a escludere la tematica sanitaria nonostante la legge lo preveda allorché l'istituzione sanitaria stanno dentro
A questa
Ho
Ad autorizzazione integrata ambientale se voi vedete a anche LEA
Partecipano all'autorizzazione alle AIA regionali e provinciali partecipano ma molto spesso no no palazzo non sanno cosa scrivere
Senza aver luogo c'è un'aria in particolare
Il inclusi siccome l'ASI trattava della in cui lavora il dottor costiere il parere dato per quell'aria
Solo trenta pagine di uno studio epidemiologico di altissimo
Profilo che entrano nel merito della tematica sanitario perché lì facevano aspetto che ha fatto un lavoro che si è preso la briga di fare il suo lavoro il totale altre alimentare cosa è successo
Il C.C.N.L. il cento per incontrare la malattia del ministero salute ha fatto un po'l'oggetto perde definire una check list
Sulla come si deve comportare la
In sede di via Progetto sviluppato da insieme alla Regione Emilia-Romagna ha coinvolto anche il
Una meridionale questo progetto terminato ora sta in un cassetto del ministero non è un granché almeno definisce una check list di punti creando avrebbero coprire
Giovane a cui dovrebbero rispondere
Nelle sedi delle conferenze dei servizi delle armi nemmeno quello più impatto è una scelta fonetica non non è una senta del degli organi tecnici il quale non hanno questo tipo di
Dei il potere ma è una scelta politica
De no vale degli scooter in queste tematiche nelle aree
Gravissimo errore perché ovviamente non è soltanto l'articolo trentadue
Ma
Molto più concretamente le le direttive comunitarie e le le leggi conseguenti
Che imporrebbero una adeguata trattazione dalle problematiche sanitarie nelle sedi nel nella sede della
Questo anche per evitare un paradosso
Ora una serie di aziende hanno fatto ricorso contro la legge regionale istituito dalla valutazione del danno sanitario proprio in funzione riduzione delle emissioni
Ecco orrore motivazione amor proprio il ricorso paradossalmente che bisognerebbe la legge quando
Queste tematiche
Poteva possono e devono essere trattate della sede opportuna nell'aria è possibile che paradossalmente ribadita laddove dicendo
Quella legge
Irrituale
Perché tutta questa cosa deve essere fatta dell'Italia ma nell'aria non si può perché il Ministero dell'Ambiente dice che questa tematica sono estranee e quindi è una specie di comma ventidue giunto ad un lavoro una cosa un cane che si morde la coda e alla fine bisogna avere il coraggio
Debbo dire che queste poche sono le più è possibile grazie alla quello che abbiamo fatto in Puglia almeno a livello del sistema agenziale stiamo definendo a livello nazionale una linea guida
Per tutte le ARPA
Come affrontare le problematiche ambiente salute nella
Opportuna
Appunto nell'aria e anche in altre situazioni come
Valutazione impatto ambientale in altri contesti
Autorizzativi in cui non siamo chiamati a esprimere il nostro parere purtroppo diciamo da questo punto di vista l'esperienza di Taranto almeno
Essermi debbano aumentare la consapevolezza nazionale della di questa grandissima tale che non è soltanto italiana è di tutta l'Europa continentale solo in Gran Bretagna il
I medici sono direttamente coinvolti in queste problematiche ci sono delle linee guida specifiche del servizio sanitario in
S su su come affrontare queste tematiche in tutto il resto dell'Europa tutto questo non tre nonostante questo
Questo questo manca questo linee guida che è un manuale di buona pratica che ripeto nessuno conosce e non conoscevo nemmeno io se non avessi avuto oggi puntualmente queste informazioni
Violenza incrementi della Repubblica
Dentro
Grazie dovessero essere bravo però in ordine a quello che arriva a cento
Professor Marescotti insegnanti mille sigarette molto male
Se
Certe se ne vogliamo settecento definirmi hanno di meno magica sempre molto male e quindi discorso che diceva per il momento è sia abbassato il livello siamo passati da uno punto tre
Azzero avvantaggiate proprio se possibile se però fare lo diceva anche ma segue andiamo un po'risotto le copie evidente
Cioè ci spostiamo a mille cinquecento
Nei rimandiamo Tonia cinque
Cento metri mentre invece sappiamo
Che le istanze della cessione di quote che cosa succede i bambini che stanno in quella scuola ecumenismo ma
Non solo
Non so se è questo il luogo però io non l'ho sentito parlare nell'acqua meglio il territorio forse il numero pallino dell'attuale fare un omaggio quasi impedisce inaccettabili due binari
Mi domando l'acqua cioè un controllo
Sui livelli di inquinamento che riguardano l'accusa guardano
Le campane addosso e non solo
Rosso della grande industria
Viene fatto come viene fatto e che li possiamo sentire fa proprio l'avvocato
Dove fallimentare animale
Ma ancora
Ce l'ha fatto
Accesa collocato Angela fatta
No perché poi
L'intervento di acquisizione ci ha lasciato senza parole egli arriva persino un poco la voglia di intervenire perché
Nell'vincenti intervento così sofferto
Così
Dice va beh forse quello che devo dire veramente molto
Però anche qui mancano anche
Per
Dove il livello si chiama stato concludiamo ad abbassarlo
Ne
Tempo c'è una sedimentazione dell'inquinamento che
O importa Abrami che solo danni cioè possiamo essere contenti che invece gli positive
In cento moriamo cinquanta beh se ce li potessimo risparmiare serve a
Allora
Innanzitutto e
I problemi sorgono negli ambienti di lavoro noi abbiamo fatto con la
Una importantissima attività non era mai stata fatta di transito rispondendo ad altri colleghi dell'atto dovuto controllando tra cui policiclici ammazzo dentro il Consiglio
FSN salvare scopi si scandalizza inizino novanta nanogrammi al metro cubo al quartiere Tamburi ma voi sapete quant'è impensabile disincagliare interverrò seria né il allora sono sicura allora l'operaio
Dovrebbe avere dispositivi di protezione individuale
Ma
Si tratta di
Di di un'esposizione di incomparabile mentre maggiore non so se è bene che si sappia questo per capire anche il dramma di tipo di chi si trova là dentro a dover
è purtroppo questi valori sono valori
Tra virgolette accettabili secondo i valori internazionali dal punto di vista dell'industria purtroppo solo solo ancora accettabili Stella una serie è così i limiti negli ambienti di lavoro sono enormemente più alti rispetto a quelli dell'ambiente di vita
Entrasse fosse
Giusto mano
Queste differenze sono sono eccessive ora noi dobbiamo tener presente che qui abbiamo dura
Problematiche più una terza
Il problema dovuto alle missioni attuali ed emissioni attuali si controllano diminuendo le dimissioni verificando che non ci sia anticipa sanitaria delle emissioni
Cosa
Noioso devo per
Completare
Sino ad ora non lo Statuto
Quando noi
Proprio Governo questo rapporto indicheremo salvo che per avere una escluderlo così vasta
Come tipo nel complesso
No collasso fare una certa capacità produttiva per creare alla vicinanza la mia domanda per farla determinano la situazione
Okay resta è un approccio che è assolutamente non esiste dalla
Attuale situazione procedura perché è quello diciamo definita l'incompatibilità dei limiti ambientali perché i limiti ambientali
Spesso non solo basati su parametri sanitari ma sono basati su condizioni di internazionali vocazione
Ora
C'è un problema a votare straordinario
E che va gestito
Strumenti però
Rispetto a questo le emissioni uguali inquinamento atmosferico evoluzione della situazione Buonalbergo vendette del certamente del custode giudiziale che hanno cambiato fondamentale gestione ripartire meglio nel merito dell'intesa e anche della nuova
Una settimana non
Una serie di situazioni che non ci consentono di dire venti euro e dieci impensabile abbiamo ora
Secondo me
E dobbiamo garantire sia ancora così sei
La
Che ci sia una decisione dell'azienda dalla Cina poi c'è il problema
Nazionale così il problema
Dell'accumulo di inquinanti persistenti telematici propongo
Davvero è un altro problema che le cose sono intercorressero ovviamente
Però concettualmente un altro problema permesso problema avanzo con altri metodi va messa in sicurezza permanente con la politica Euro quattro Euro con università
Delle Province enti di ricerca
Un enorme sforzo per comprende non sappiamo ancora bene quale
Il credo che ci dice il modello concettuale della
Di questo tipo di di inquinamento reciproco
Perché se uno non comprendere
Le Commissioni che ci sono tre questioni attuale inquinamento sedimenti
La
Tutte le caratteristiche dei flussi glielo diremo alla Mulas pellegrinaggi persistente sedimenti uno voi
Rischia di fare
Di adottare provvedimenti sbagliarmi oggettivamente l'ultima cosa che si desidera in questo contesto
Per prendere decisioni che qualora
Va anche bene ecco come è possibile fare quindi sono cose da fare
Cioè
Mettendo insieme il commissario fa
Una squadra in realtà essi professionisti
E cercare di definire che cosa conviene fare do qualcosa interne
Allora messa in sicurezza con il gatto in deroga va bonificato doloroso cose molto complicate da solo rischiose queste sì
Quindi bisogna fare ovviamente consistente nordisti determina una situazione
Peggiore rispetto a quello e poi il terzo problema dovuto al fatto e purtroppo si stanno orientando utenze trenta o quarant'anni e quindi vi è stato esposto ANAS espropriando trent'anni fa continuare a manifestare patologie frutto delle esposizioni Garibaldi venti anni fa debba risposte venti anni fa considerando purtroppo case infatti se voi vedete il registro tumori
Che ripeto ancora una volta al merito dei colleghi dalla
è stato finalmente accreditato
La patologia
Via tanto a l'incidenza di elevata
Nonché del sottogoverno frutto non evidentemente dall'esposizione attuati non c'è più ma ha prodotto
L'esposizione del pregresso che purtroppo accidente c'è stata in maniera diffusa non soltanto
Per le attività lavorative
In cui veniva
Utilizzato nominato direttamente logico produttivo
Cantieri navali
L'Arsenal ma anche siderurgica ed altre industrie in cui
Comunque presente
Il abbondantemente in diversi punti del ciclo produttivo l'amianto tutto questo e quindi il problema
L'emissione attuale l'emissione di dell'ente su dei sedimenti lesivo
E i problemi della latenza degli umori che sono
Complicati diventare un intreccio tra difficile tardare da da risolvere col metodologie diverse per affrontare questi problemi per quanto riguarda ovviamente accanto umori
Se come il ruolo di
D'amianto ovviamente del Governo se si può fare debbano fare quadrato potenziale cioè
Ottenerli potenziamento delle strutture assistenziali organico
Un polo impiantistico le cose
Però guardate dubbi utilizzato
Patologica
Grazie
Purtroppo un effetto infausto ma altrove Simone
Le che i valori e di supervisione sono oggetto di monitoraggio la libanesi conducendo monitorato siano
Ottimo tutte
Questo punto di vista
Non ci sono cioè dal punto di vista conoscitivo le il si sa benissimo dove c'è l'inquinamento disciplina leasing insomma vengono allevate
Che abbiamo fatto insieme
Ecco degli ingegneri e si vedono stanno ovviamente
Primo Serman piccolissimo patrimonio
Consistenti pacchetti sono anche altri sport dell'indebitamento presto dottor perisce non lo deve fare una situazione di inquinamento diffuso che attualmente
Ci sarebbe stato un ordine di evacuazione di questa città che non
Un senso sulla base dell'intesa
Attuale non ha alcun senso non ci sono le condizioni interna
Una misura di protezione civile radicale
Ma così com'è stato occupato assente sul volante subito l'inquinamento appunto dal ritmi
Non ci sono le condizioni si tratta diritti controllare situazioni di inquinamento quelle eventuali cercare di risolvere i problemi del passato tenendo presente
Che è uno dei problemi al ventisei sarà poi la politica dei siti industriali escluso voi
Se se qualcuno pedonale le la nostra
Prossimi i nostri nipoti vedranno presto la bonifica realizzato consolari o anche
Però ovviamente
O la
Attualmente io penso che dato nella sua
Esperienza drammatica complessa comunque
Abbia
O attualmente dati conoscitivi sufficienti era anche la situazione
Il controllo degli inquinanti ambientale che altre realtà non hanno faceva riferimento alla realtà canadese che pure durante una verbalizzazione molti dei
In cui
Nessuno protesta
è la situazione non è è certamente peggiore rispetto a quello che a tamburo in questo momento quindi mentre uno legittimamente produce
Lei non aveva tanti in funzione dei propri valori ideali sacrosanto ognuno quello inglese
Ciò nondimeno quello che bisogna tutti bisogna impegnarsi e mantenere i livelli di miglioramento faticosamente comunista
Perché io vi prego possibili dopo aver registrato sette mesi una qualità penalizzati e quindi scegliere due punto cinque benzoapirene accettabile confrontare il professor della città e il progresso nell'interesse del Paese sarebbe tragico se ad un certo punto si investe intimamente connesse aumentarle tornare invece il Presidente allora sarebbe veramente un successo vogliono porre far voi siete ritiene opportuno fare un punto di vista delle professioni civile ma almeno
Manteniamo
Miglioramenti le propongo di Stato
Quello quello che
Corrispondere al mio dovere
Come
Direttore dell'ARPA quello di monitorare lo
Invitare non scusi proprio al microfono il figlio le caratteristiche di Edisu Machiavelli altrimenti strettamente con il vostro peggiorare però è così ma
Facciamo di tutto
G guanti perché la situazione diciamo attuale non peggiori possibilmente migliori per altri inquinanti ma certamente non penso
Io non so non abbiamo le misure del sapere due mila tredici ma
Quello
C'erano dando vita nel dicembre due mila dodici che voglio dire altro rispetto ai tre mesi precedenti che erano veramente bassi anche meglio ripeto aspettiamo con trepidazione perché non è Buontempo che il valore del bene sapete possa da quelli degli ultimi tre diciamo nel settembre ottobre novembre e valori bassissimi
Tale
Da garantire ad assicurare davvero citata per la dai cittadini del rione Tamburi i bambini dalla scuola che poi sono state tutte
Di un monitoraggio speciale
Da parte mia anche tre ambienti interni sono frequentate offrono
Con il professore ricevibile riguardo
Quantomeno
Makhmalbaf reale
Le ordinanze dei sindaci sul pollame e pareri intorno ai venti chilometri intorno all'industria possano mangiare Empoli le emissioni odorigene che spesso e volentieri anche di notte invadono la città in ho avuto queste quattro problematiche
In questo Stato attuale a che punto sono orlo ultimare la problematica virtuose europee
Inoltre c'è un problema fisico la lo strato il G di mescolamento d'allarme si è avvalsa come
Prego nautico
Lo faccio dell'impiego dell'altra fonte degli odori le variabili non sappiamo no non sono sappiamo sotto il Provveditorato inedita poteri del siderurgico di colpo
Può anche vedere da
Altro sorgente non convenzionale messe ovviamente
No non particolarmente
Verifica dal punto di vista degli eventi e sanitari associati ma certamente
Un problema
Un problema da controllarsi d'altra parte se uno passa su un'accentuazione dell'altezza da sente subito in certe giornate in certe altre giornate di Napoli
In certe giornate incerta alternate in funzione
Sia del restringersi gameti ossia delle caratteristiche produttive perché quando c'è un evento una volta hanno fatto un evento il traffico di
E c'erano
E civiche ci invitano andare a seguire intera Conferenza cosa non si sentiva niente emanate etere non c'era proprio Nottola possibile sentire una una molecola di dopo chiarire se gli altri Consorzi idrico qualunque alcun atto un utilizzo nel nell'area della raffineria dipende dal punto
Dalla gestione del processo ovviamente
Per quanto riguarda
Uno dei problemi ancora
Diciamo da controllare è quella delle missioni diffusero del delle diossine dall'impianto devo bombe l'azione questo è stato anche evidenziato
Nella perizia invidia
Noi abbiamo una meta di deposimetri in tutta la città dove e abbiamo evidenziato che esistono delle dei livelli di emissione attuarli
Sono legate ad emissioni diffuse fa un'altra meno senza almeno Richard mostrati
I casi isolati democratici rispetta le emissioni diffuse fuggitivo che sono i biglietti purtroppo il quella sede determinano da parte dei problemi del rione Tamburi del quartiere Tamburi dicevo che per quanto riguarda le le le le diossine depositate
I livelli pur non essendo moltissime sono tali
Da
Definire
Una pericolo qualora ci fossero nell'aria ovviamente delle
Delle delle delle armi pascolo
Questo non perché le le le tecnologie ma più protette rispetto alle donne semplicemente che gli uomini non hanno l'abitudine di Cannes di cannabis cannibalizzare altri luoghi non si cibo tutti gli altri vuol il problema è
Dell'amplificazione delle concentrazioni attraverso la catena alimentare per cui si il il rischio è legato all'eventualità
Che ci siano
Nell'area appunto delle all'il pascolo l'interdizione per venti chilometri orari fonte ancora
è opportuno che ci sia perché comunque essendoci questo livello di diossine depositate non sono talmente aveva nessun problema salute umana
Per inalazione ma viceversa se ci sono
Delle pecore queste in qualche mese accomunando degli usi loro tessuto adiposo evidentemente del
Termino avrebbero
Un superamento dei livelli massimi nei negli alimenti e il derivanti dalle
Dagli allevamenti delle tecniche quindi nel latte nelle del formaggio ieri in queste nel nel locale
Circostante Livorno dico che il
Interdizione
Al pascolo
Per cui diciamo questo è un problema bipolare
E vi è poi l'avete intorno all'avanguardia reciprocamente
Pascolano oppure analogamente sezioni ovviamente se lo stesso meccanismo Cecere in tutta
In quell'area
E se è stato tolto dimostrato nelle prefetture
Immagino che quel per non sarà molto diverso anzi è un'altra del mondo corte interna rimane del cortile nel giro di mesi
O di un anno
E con quei valori che non so tantissimi ma che comunque e in quelli animali veterano Romolo tale camminando sbarramento
C'è vengono usati come alimenti per gli animali e quindi ovviamente queste sono è una
Criticità
Che su cui
C'è un continuo monitoraggio dell'Algeria ma per le matrici alimentari nel nostro per le matrici ambientali
Abbiamo quindi una capacità di informazione abbastanza
Abbastanza adeguato a questo riguardo essenzialmente ragionamento alla addirittura mentre qual era la prima domanda è se l'emergenza nell'emergenza bene
Allora perché io non entra un problema perché il Veneto in sede di
Io non è più disponibile e non determinante UIL non può essere preso in
Dai colleghi per
Qua
Ma conviene no per il rilascio
Dovrebbe ufficiali purtroppo se si fa stessi
Nel senso che
Se uno dice vendendo inserito nel calderone no
Misurate seriamente dal senatore Lannutti erano emerse nei punti a livello nazionale
Onorevole ministro egregiamente attraverso l'andamento che non ha ordinamentali ossia l'allora
Nei bambini Giovanni ma non va bene
Peraltro inquinante essenzialmente
I quali probabilmente il ritorno all'urbanistica questa norma
Che si trovano in alcune
Ai produttori
In alcune altre utile anche in aree non caratterizzarci esatta indica un orizzonte Franco è stata fatta una caratterizzazione
Quindi si sa che cosa avesse fatto dovrebbe essere fatta un intervento di bonifica per testardaggine dal commissario bene lei è stata caratterizzazione salvare noi l'abbiamo mandata ci sono dei superamenti
Nelle more dell'intervento ovviamente reale il il solo interventi allora all'uso da parte dei bambini giardini devo smentire la terra
Contaminato eventualmente
Anche
Correlate carenza come un atto
Che abbiamo valutato del quartiere
Trattino dello svuotamento a anche lì c'è il suo Parlamento abbiamo visto noi superamento anche quello deve essere voi a oggetto di analoga procedura
Di
Nel caso di mediazione politica nelle more vescovo ovviamente è opportuno
Che seppur vietato l'accesso
Unbundling previa quei suoli questione ripeto presto prerogative quindi
Legate al fatto che quella pervenutami nazioni nonostante
Sia difficile immaginare
Una una assunzione
Non
Tale rione stretti comunque siccome ci stavamo solamente una soglia bisogna virtuale ragionevole proprio in virtù del principio di precauzione vietare qualunque
Possibilità a disposizione delle parti avvocato Alagna
Ha chiesto di sul soprano fa parte della dello spunto che si sta facendo sulla che riguarda
Tutta
Complessa dinamica degli strumenti
De il di provenienza industriale
Una una conoscenza che allo stato attuale e ancora incompleta sulla sul punto sotto meccanismo di trasferimento di Triggiano il trasporto dei libri
Fino alla alla alla destinazione finale sono sedimenti marini non è ancora perfettamente nudo ma il gruppo di lavoro università e aziende a
A si è dato come scadenza la
No
Alla fine dell'autunno avremo
Il documento finale in base al quale
Sarà possibile
Passare alla fase operativa appunto il
Sarà bonifica secondo tecniche di un'intesa tra
Bontà
Da esperto io che non sono assolutamente un esperto questo
Ho contattato un po'ma anche il Palermo terreni capovolgono intenzione
Del ingegneri percorso ventimila esse dell'esercito americano affatto bonifica importantissimi registra San Gallicano
Sui sedimenti marini che si è risposto si è dichiarato disponibile a darci una mano perché questa è una situazione
Molto complessa non è una situazione come dicevo
Sì posso riscossi decidere su due piedi grazie anche alla competenza del dottor Paderno avvenuta domenica anche
Abbia raggiunto livelli di eccellenza del tavolo della bonifica prevalentemente di bonifica dei sedimenti
E questo problema sarà gradualmente sotto tanto anche grazie all'utilizzo dello dal Commissario di uso di tutti
Sette sta svolgendo un ruolo molto importante grazie all'azione
L'ultima domanda infiliamo
Sulle coste ci siamo
Abbiamo lasciato
Lui nei prossimi mesi aveva
Allora noi siamo qua per diritto costituzionale Bombonati
Onorevole
Due domande
Ma sembra interrompere qui
Infine penso che la FIOM giusto sopra
Mille cose estensivo capitano
Sulla salute la sicurezza
Gigli la rappresentanza varie
Lei forse faremmo
Fatto una riflessione rispetto a quanto ha detto il professore assennato contenuti ascoltare ieri Emma anche in altre occasioni anche
Iniziative fatte
Dalla FIOM domani lavoro Taranto
Condivido la sua impostazione rispetto primo al valorizzare
Alcune cose che sono state fatte
Si è dato vita a uno strumento
Tipo l'ARPA che è a disposizione della collettività mica in questa città schizofrenico purtroppo si tende a gettare fango su tutti gli anni non valorizzare alcune cose positive
Ad esempio la notizia è che dell'accreditamento pochi giorni fa così importante strumento
Io mi sarei aspettato in questa città ben altro tipo di
Di Lisa
Notizie
Molto invoca
Quindi su questo senza
Comportano sul fatto
Io faccio un esempio costretti da
Negli ultimi quattro mesi esiste
Ma l'inquinamento ambientale io persona mi tengo stretto
Terza riflessione su quanto detto dal Senato
La legge verso la politica dovrebbe intervenire nel rafforzare
Agenzie
Pubbliche alle strutture pubbliche e di controllo come l'ha
Come trasmette all'esposizione del personale risorse è su un punto
In cui
Poche persone
Per quanto riguarda la sorveglianza sanitaria dei lavoratori dello stabilimento siderurgico che Aime la legge prevede vengano fatte in azienda siccome noi pensiamo sia
Vista dall'altra una crescita del tutto quello che è emerso
In questi mesi siano insufficienti anche può essere
Bisognerebbe voglio dire
Spingere attraverso la mobilitazione anche di cittadini la politica intervenire su questo punto
Cioè i lavoratori dell'Ilva
Che già vivono una situazione
Che viene peggiorata da alcune leggi perché non parliamo anzi a me invece spaziale trecento grave
Parliamo sulla legge salvare il
Io penso ad esempio alla riforma occorrono delle tensioni che condanna i lavoratori dell'Ilva che ha operano in quelle condizioni a dover andare in pensione
A settanta
Tanto non ci andrà in pensione
Tanti soldi
Stessi
Quindi non bisognerà
Valorizzare denotino il rafforzamento del le strutture pubbliche e di controllo e di sorveglianza
Due domande
Come dicevo non siccome sul
Curioso
Spazio alla discussione
Molti
Alcun provocatore vorrebbe domando ripreso ladro
Il professor Schopp
Primo risolvere parla democrazie di rappresentanza
Volevo sapere il suo pensiero rispetto ad esempio l'articolo otto della manovra finanziaria
Del governo Berlusconi farà
L'ex Ministro Sacconi nel due mila undici che per legge nelle aziende si può andare in deroga alle leggi su questo noi ad esempio il silenzio in più
Totale abbiamo raccolto quasi un milione di lire poche settimane
L'anno scorso per indire il referendum popolare è abrogato sull'articolo insomma forma anche
Le modifiche quindi lo svuotamento dell'articolo diciotto dello Statuto dei diritti dei lavoratori nel silenzio del sud abbiamo fatto questo ma è stato un lavoro ahimè vanno perché lo scioglimento anticipato delle Camere parte Napolitano ha vanificato
Il lavoro svolto lo sapete rispetto ai ragionamenti che vi faceva prima il suo rappresentante rappresentatività democrazia
L'articolo otto varate da Sacconi di fatto dice
Che nei luoghi di lavoro le aziende facendo ancora
Comma alcuni sindacati possono andare verde non solo dei contratti ma anche dalle leggi penso ad esempio al testo unico sulla salute e sicurezza
Il decreto decisivo tanto nel due mila otto già modificato
Bene dallo stesso sa
Penso cosa potrebbe determinarsi sui tavoloni visto che quella legge è ancora valido
Avevamo promesso Marescotti
Non c'entra niente con l'Ilva però nera stimolata dicono
Mi sembra
Volevo sapere tuo pensiero rispetto
Al recente
Riduzione della pena per quanto riguarda i dirigenti della ThyssenKrupp sulla strategiche
H
Sei anni fa nella fabbrica torinese
Grazie e scusate se ho rubato
Più
Allora
Si sente
Sulla
Allora si porrebbe un seguito
Allora ma prevede trovo diciamo
Sulla domanda che mi ha fatto specifica perché non sono esperti di diritto del lavoro quindi diciamo non
Nuova competenza
Purtroppo voglio dire quando abbiamo visto adesso diciamo i docenti e devo anche ammettere con una competenza perché se no riteniamo di tutto
E non è così invece innova competenza specifica sulla materia sulla quale mi faceva una domanda
Io quello che posso darle come riflessione di carattere diciamo generate un po'saltano alla pura stima che abbiamo trattato oggi e quindi con questo rispondo da qualche altro diciamo
Sollecitazione che era pervenuta e che molto spesso in questo Paese
E
Il caso dell'IVA della legge col provvedimento che abbiamo trattato questa sera si diciamo insegue praticamente diciamo il gli eventi si inseguono aderenti e più che alla pianificazione si procede attraverso l'improvvisazione ottanta un ambito
Questo che cosa ha determinato questo determina che abbiamo un legislatore no molto spesso abbastanza confusionale
E quindi provvedimenti anche laddove ci sono molto spesso non sono di facile lettura di pronta applicazione
Questo determina praticamente lo ricordava perché poi rincorsi ricorsi del nostro Paese sono stranissima quando ne andiamo allena
Radice ricerche che facciamo come docenti così per documentarci per poter portare
I nostri nostra diciamo riflessione agli studenti ci accorgiamo caso strano politici non è tanto strano che quaranta anni fa non lo so in questo caso le leggi provvedimento già Livio Paladin lo scriveva
Così sulle quali discutiamo oggi
Passa preoccupante perché è vero che gli studi rimangono praticamente diciamo un po'senza tempo perché ha voglio dire le riflessioni giuridiche eccessivi qualità rimangono senza tempo
Il diritto amministrativo angolo
Sandulli e non certo sui manuali che molto spesso purtroppo circolano
Oggi perché effettivamente hanno una valenza qualcosa in più però quando su alcuni problemi
Come appunto quello delle leggi provvedimento già parlato in quaranta anni fa ci diceva no che è un vizio praticamente in coro del legislatore di inseguire quindi invece di pianificare che vedete ritengo dover porre poi un argine addendi smottamenti che sono in corso è quello dell'attentato stasera è uno smottamento perché non ci dodici quello che era successo con la situazione che si era verificata diciamo che c'era
Attanagliano smontano attuabili in corso
E quello del decreto salva il mio è un tentativo
Corretto non corretto queste cose al però di cercare di andare ad inseguire qualcosa che già praticamente in cui erano già scappati insomma sostanzialmente
Voglio dire e quindi alla fine determina un vizio diciamo logico di affrontare i problemi bisogna affrontarle diciamo in una maniera diversa ecco se già quarant'anni fa il problema se verrà posta a bilancio non c'era
L'Ilva no almeno modesto non solo c'era già formalizzate accelerare l'iter c'è la cifra
Però dico evidente il ritardo che ci caratterizza diciamo da questo punto di vista quindi questo credo che ci debba
Consentire per il futuro è vero che in
Di fare anche riferimento al fatto che i limiti l'ho letto anche io negli studi che avevo fatto diciamo che oggi impressa nell'attualità ci sia stato un abbattimento
Mi verrebbe anche ora però vuole sarà nostra domanda chiedere però c'è stato un blocco anche dell'attività credo non so che questo abbia inciso non sono un tecnico
Però dico quindi non so se questa relazione voglio dire
Possa essere quindi di comprendente i normali profili tutti auspichiamo che ci sia un abbattimento
E che qui gli abbattimenti Franco notaio e se ciò consente
Di poter tutelare diciamo i lavoratori il diritto al lavoro e quindi non dover più di uno stabilimento perché e anche un motivo di sostentamento per tante famiglie ma condizioni di lavoro idonee per questo voglio dire
Penso che tutti quanti saremmo contenti problema è vedere se si tiene questo punto di equilibrio non riusciamo a raggiungere
Grazie allora
Io volevo ma ascoltare un attimo quella con la prossima estate poi e perché abbiamo anche lì i militari però volevo ringraziare
Tutti i presenti che sono intervenuti preferite è quasi tutti poi in particolar modo il professor Lagrotta che ha illustrato anche le diverse problematiche di carattere costituzionale professor assentato è stato
Anche
Sottoposta
O quello di lingua madre ma vi sono fieri ogni occasione è vero che come
Particolarmente propizia come queste cose consentito mettere a fuoco tante problematiche e professor Marescotti
Per questa sua a riflessione e
Anche e soprattutto per aver voluto stimolare
Questo momento vitivinicolo diciamo che il sistema
Pubblico e della ricerca
Beh lampade il sistema pubblico di ricerca e di controllo solo a Taranto particolarmente impegnati non sono su tutti i fronti che qui oggi sono stati richiamati quello dell'innovazione tecnologica della ricerca dello studio
Io sentivo a volte delle domande
Non sono un tecnico però per avventura per
Per caso insomma in qualche modo Stato
Coinvolto quel polo scientifico e tecnologico assumendo l'incarico di Coordinatore del Comitato di indirizzo e quindi
In qualche modo solo spettatore testimone di un impegno fortissimo
Nel sistema pubblico della ricerca nell'analizzare le cause nel individuare soluzioni della nello cercare le best practices perché prima si diceva l'Unione europea ci impone la ricerca delle migliori tecnologie
Individuando ovviamente anche i costi minori perché oggi è possibile con l'innovazione mettono in campo le migliori tecnologie e anche il i costi
Più esigui perché talvolta è l'opposto nell'innovazione tecnologica è possibile non è una sfida e solo sulla carta si province esistono tante spunta ante tecniche
Che oggi quella sperimentazione con innovazione si possono mettere in campo penso che tanto ha bisogno di una strategia globale
Per il risanamento ambientale per la per le bonifiche ed è questa una straordinaria opportunità perché le migliori tecnologie del mondo il possono essere studiati sperimentati e valutate
E indubbiamente
Gli abiti sono tanti dare all'acqua il film
La rete trofica nel suo complesso sono tutti aspetti su cui pensiamo
Impegnati cioè una
Forte volontà
Di poter procedere come sistema pubblico di ricerca ma anche poi come istituzione abbia avuto più incontri in questi mesi in questo mese con il Commissario governativo Pini
Proprio perché deve dare attuazione alla parte della legge su Taranto che riguarda il risanamento ambientale ci sono delle risorse quel mezzo sono esigue
Trecento milioni di euro a fronte di un
Interventi di bonifica di qualche miliardo di euro e probabilmente del ciclo del fabbisogno
Però
Occorre iniziare
Questo processo occorre la mette in campo tutte le energie occorre che poi la società civile
Sia partecipe di questo processo sia consapevole e soprattutto poi occorre anche punte arrivare questo edificio con
M che non siano ispirata a quella che la strategia della rincorsa cioè il legislatore che rincorre qualcosa che non potrà mai raggiungere come Achille la tartaruga occorre guardare con una visione con una prospettiva e che una piena comprensione delle
Problematiche che pure sono dense pure sono particolarmente gravose ma che occorre affrontare con la forza e con energia e che anche in questo incontro è dimostrato che la città può mettere in campo
Ultimo qualora il saldo il principio è
Ovviamente anche io sono contrario a questa cambiamento della con l'ultima fase del processo alla tutto ma riduzione delle delle pene ovviamente
Il dubbio che
Probabilmente per
Lo strumento maggiore dissuasione nei confronti di chi inquina e
Colpirli nel portafoglio
Ed è qui il punto fondamentale perché
Nel momento in cui oggi non si parla di bonifiche
Del territorio a carico di chi inquina non ne parla nessuno quando siamo andati a parlare il comma
Ingegnere Dini la questione l'abbiamo informa affrontata solamente per chiarire che porta ad esempio non se ne parla però come ha detto prima il professore assennato
Se dovessimo
Fare una sostituzione dello strato di terra attorno all'IVA nel giro di pochi mesi
Avremo una situazione di inquinamento
Rinnovato proprio perché nel giro
E di
Pochi mesi sicché posi creerebbero nuovamente attorno all'Ilva tutti quegli inquinanti in particolare persistenti
Che
Proprio perché non viene applicata la prescrizione numero cinquantotto che significa bunker rizzare la base del cammino e tre e trecentododici perché questa era una delle prescrizioni più importanti perché dalla base cammino
Che probabilmente fuoriesce la diossina che ha contaminato il territorio quindi bisognava fare un'operazione di contenimento drastiche radicale e quella prescrizione è stata spostata alle giugno del dell'anno prossimo
E proprio per questo e proprio perché
La riduzione dell'oltre il novanta per cento del cammino non ha riscontro nei depositi
Quindi vuol dire che continua ad esserci
Un inquinamento persistente da da diossina e qualora che non ci troviamo in una situazione per cui le così ti emissioni diffuse e fuggitiva costituiscono ancora un problema
Problema perlomeno di inquinamento
Delle matrici ambientali per quanto riguarda il PM dieci la cosa che ho imparato dallo studio sentieri e che il pm di dieci a Taranto e il due virgola due volte più pericoloso per la salute rispetto al PM dieci di Torino di Milano e di altre parti d'Italia
Quindi anche nel caso in cui avessimo valori di PM dieci a Taranto paragonabili ad altre situazioni questo PM dieci e più pericoloso perché perché sopra al particolato si depositano sostanza
Molto molto particolari che sono indica i metalli pesanti pidiessini così via
Un'altra cosa molto importante a mio parere da valutare e questa è intervenuta su andarmi a scuola il responsabile del dell'ARDIS per la donazione del sangue
E dopo che ha fatto un bellissimo discorso detto ma se qualcuno fa la donazione e nel sangue
Troviamo del del piombo
Che cosa succede
è rimasto in difficoltà ha detto ma sarebbe una cosa buona fare uno screening per cui hai trenta esami cioè aggiungiamo anche con l'elezione del tempo dei metalli pesanti
Egli ha detto ne faremo richiesta all'ASL anche perché non sarebbe un particolare incremento di costo
Io ho fatto la richiesta come distinte alla all'ASL
E questo sarebbe un indicatori importante per vedere se effettivamente c'è un'esposizione corrente
All'inquinamento in corso perché di inquinamento da piombo del sangue non indica un'esposizione pregressa ma indica un'esposizione con l'ente e anche qui avremmo ventimila controlli georeferenziati che ci darebbe la possibilità di vedere se c'è un pericolo
In corso
Oppure no e anche queste sono delle cose come posso dire che probabilmente
Secondo il presidente dell'ARDIS che un esperto di donazione del sangue insomma io sono un medico del lavoro proporre una spruzzata
E
Indica comunque un'esposizione corrente
Se indica comunque a disposizione comprendere una reazione
Ma il giorno in più indica in quanto il festival senza indica comunque l'esposizione corrente
E questo sta nell'analisi del per la ricerca lo studio di certamente anche solo osservando i risparmi e ricerca non analisi a go go sugli adulti
E
Quello che noi attualmente
Abbiamo a Taranto e la più ampia varietà di inquinanti che esiste in Italia non esiste provente nessuna parte in Italia in cui vi è una un mix di inquinanti così ampio e probabilmente il fatto che noi abbiamo un eccesso di mortalità Taranto
E questo eccesso di mortalità e certificato dal degli studi dell'Istituto superiore di sanità non è correlabile a un singolo inquinante ma al mix inquinanti per cui non c'è solamente la sommatoria ma c'è una sinergia
Io francamente per concludere su un fatto psicologico
Manufatto scientifico non non non valuto con metodo della della preoccupazione quel dati dei prossimi mesi nel senso che secondo me me
Noi non dobbiamo aspettare con preoccupazione i dati dei prossimi mesi ma dobbiamo eliminare la fonte del pericolo
Non
Benissimo
Questo avviene
Anche
Pongo
Fa
Ragioniamo
Ristrutturato il PC
Credibile
Quattro