Hyde Park Corner

Balzarotti trentadue minuti questa radio radicale noteremo indiretta ed anche per questa notte e questa del lunedì come ogni settimana la prima ora dalla programmazione notturna di Radio Radicale è in diretta
In compagnia ovviamente delle vostre voci con Park Corner una trasmissione fatta dalle vostre telefonate con le vostre telefonate zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno in questo momento le linee sono bloccate
Le apriremo tra non molto comunque vi avviseremo una sola telefonata testa quaranta secondi per ciascuno di voi oppure Facebook da subito perché volesse scriverci
Volesse fare una domanda attraverso interno estendere in regia cercò dopo lungo voglio come sempre Andrea De Angelis come Michele De Lucia San Michele
Un saluto buonanotte a tutti gli ascoltatori ben trovati e come preannunciato ospite questa sera abbia il Park Corner il professor Fulco lanchester Ordinario di diritto costituzionale italiano e comparato Università
La Sapienza di Roma buona sera professore con noi
Allora con il professor lanchester né questo se la vogliamo parlare di Costituzione
Ovviamente
Dette in questi termini può sembrare presuntuoso voler affronta l'argomento così delicato in una sola ora di trasmissione con
In più le vostre telefonate volevamo concentrarci su quella che riteniamo essere
L'attualità politica di questi giorni di queste ore rispetto al tema della Costituzione perché in effetti se ne fa un gran parlare di possibili interpretazioni
Da una parte
C'è chi come per esempio Grillo sostiene che addirittura si possa
Andare avanti senza che ci sia un no nemmeno un nuovo Governo senza che ci sia un Governo
C'è chi invece come il
Presidente Napolitano in qualche modo ha lasciato intendere che
Un Governo tutto sommato cioè e può andare avanti
Chi si sta arrovellando nel tentativo di dialoghi o esplorazioni divario tra vario titolo nel tentativo di
Compattare una parte del parlamento italiano su un progetto comune quindi poi arrivare
Alla formazione di un nuovo esecutivo esecutivo ed è notizia dell'ultima ora il possibile
Incontro tra Bersani e Berlusconi in in questo senso con il professore lo vogliamo proprio cercare di
E chiarire questi aspetti tanto presso la mia prima domanda che le faccio è
Grillo detto abbiamo detto che sostiene come si possa andare avanti senza un un esecutivo è possibile secondo la nostra Costituzione B proprio dalla nostra Costituzione all'articolo
Novantaquattro recita che il Governo deve avere la fiducia delle due Camere quindi e necessario
Però per il funzionamento del sistema visto che né
La Costituzione a scelto la forma di governo parlamentare che è basata
Su un rapporto fiduciario
Tra al Parlamento il Governo che il del Governo si basi su nulla una fiducia
Accordata
Nazzaro la appare le due Camere sulla base di mozione motivata entro dieci giorni dalla Costituzione del Governo e questo nell'articolo novantaquattro lo prevede nel con una serie di stabilizzazioni e di razionalizzazione
Che il
Costituente a deciso di introdurre all'interno
Dell'ordinamento per invitare le degenerazioni del parlamentarismo quelle che nel periodo della vigenza
Dello Statuto Albertino soprattutto
Né dagli anni Ottanta in poi avevano provocato fortissime critiche sull'assetto istituzionale
Italiano questo strumento che non è sicuramente una razionalizzazione
Estremamente incisiva in un sistema come il nostro che in questo momento e in crisi
Sulla base di una liquefazione delle forze politiche ed i risultati elettorali che hanno chiarito perché se nessuno ha vinto tutti hanno perso un Fassi che né sia difficile anche
Né a formare un virgolette straccio chiuse le virgolette di governo
Né e né poiché siamo in periodo
Di semestre bianco e quindi tra pochi giorni ci sarà anche
La necessità per le Camere riunite in seduta comune con l'integrazione dei delegati regionali di
E leggere un nuovo Presidente ci troviamo nella situazione né che non c'è nella possibilità di utilizzare neppure lo strumento dello scioglimento una tempesta perfetta
Tempesta perfetta assolutamente tempesta perfetta
Che non è poi così nuova rispetto alla storia del nostro Paese
Questo senso no nel senso che
Noi abbiamo affrontato varie crisi
Istituzionali nel novantaquattro non
Per citare insomma
Si possono interromperla e lei ha perfettamente ragione ed è il nostro la nostra democrazia Anna parlamentare e la nostra democrazia in generale al di là delle polemiche
Né di Marco Pannella sul regime e sulla
Antidemocraticità dello stesso me e ne è sempre stata caratterizzata da una democrazia basso rendimento
Non soltanto questo rendimento sia abbassato ancora di più rispetto agli standards precedenti
Mai accompagnato da una crisi ed ha un blocco sia del sistema economico sia
Del sistema sociale quando ci si trova di fronte
Alla a contemporanea coesistenza della crisi politico-istituzionale della crisi sociale
Le e della crisi economica cioè il pericolo della cosiddetta crisi societaria né di cui per esempio non
La crisi di Weimar ma di altri ordinamenti democratici sono o un esempio e questo deve far molto pensare tutti i partners
Perché di fronte al burrone euro o onde ci si ferma sia in fatto di resipiscenza oppure sì e precipita
Non so se
Non uno delle degli elementi che ha determinato l'attuale situazione di stallo nel nostro Paese è senz'altro sistema elettorale la nostra legge elettorale che pur non essendo in inserita in Costituzione
In qualche modo però è fortemente legata a la vita costituzionale del nostro Paese
Non c'è più una sua posizione insomma passato rispetto espressa più volte in passato rispetto a
è un sistema
Uninominale ma al di là dell'uninominale
E è vera questa percezione che ho avuto per esempio cioè di una sistema elettorale di una legge elettorale fortemente legato alla Costituzione sa che questa legge però in qualche modo non di così anticostituzionale ma quanto meno
Non rispetti pienamente lo spirito della nostra Costituzione allora
Normalmente le leggi elettorali non sono costituzionalizzato e
Né il sistema elettorale in senso stretto ovvero la lite il meccanismo di trasformazione dei voti in seggi
In Germania nella Costituzione del mille novecentodiciannove quella che è poi
è stata definita come la Costituzione di Weimar né e né implosa andando ottant'anni fa con il
Appresa
Il cancellierato da parte con la nomina cancelliere da parte di chi in debordi Adolf Hitler in realtà aveva l'articolo ventidue la costituzionalizzazione della proporzionale ovvero
Di un sistema di tipo speculare né il nostro ordinamento non la ha previsto e anzi né quando
Si è cercato di costituzionalizzare la il Presidente della
La Commissione dei settantacinque Ruini ivi a ma lottato caparbiamente dal perché non venisse
I introdotta una disposizione di questo genere tuttavia la
Proporzionale era
Così connessa con la nascita del sistema dei partiti tra il quarantatré e il
Quarantotto che nel mille novecento volevo quarantacinque quarantasei non è stato neppure
Discusso sostanzialmente
Il problema se andare se scegliere un sistema di tipo maggioritario o un no al sistema di tipo proporzionale si è recuperata la
Proporzionale Nitti del mille novecentodiciannove elastiche in sostanza applicata con variazioni ovviamente per la Costituente e poi anche
Né nella gennaio del mille novecentoquarantotto si è deciso una cosa simile per le leggi del Senato e della Camera che hanno portato
Alla vittoria democristiana del diciotto aprile mille novecento quarantotto alla proporzionale era così connessa con il regime che quando
Nel mille novecentocinquantatré si è deciso
L'introduzione del premio di maggioranza la cosiddetta legge truffa o o legge del premio di maggioranza
Beh è sembrata che fosse una rottura della stessa Costituzione perché nonostante non fosse stata costituzionalizzato era una norma di regime non se n'è discusso
Non da fino agli anni
Settanta inizi anni ottanta perché il sistema dei partiti che lei aveva superato nel mille novecentocinquantatré la crisi
Della il premio di maggioranza in realtà riteneva che la proporzionale fosse
Uno strumento di integrazione
E ne per raggiungere la legittimazione di tutte le forze all'interno dalla Costituzione quindi Costituzione proporzionale
Erano tra loro però commessi il l'idea che il sistema si fosse normalizzato apportato
è di fronte alla incapacità di sistema negli anni Ottanta di a autoriformarsi attraverso le innovazioni istituzionali lì sia le Commissioni dai box si ndr in cui ciò che il l'ha preceduta e ciò che
La seguita sia attraverso lei le riforme elettorali all'utilizzazione del
Lo strumento del referendum abrogativo di cui all'articolo settantacinque che dopo il mille novecento con il preferenza unica nel mille novecentonovantuno e poi con la il referendum sulla
Se la legge elettorale del Senato collegata anche alla
Al Gore richieste di abrogazione dell'alle finanziamento pubblico dei partiti ha portato all'implosione del regime quando il testo base della riflessione radicale
E cioè il leader il libro giallo riporta all'inizio della sua
Nel delle sue pagine la affermazione di Amato in aprile verso i il subito dopo
Le nuove elezioni del diciotto aprile del mille novecento nella novanta no novanta
Due scusate nuovamente a lei
Del novantadue ma erano il referendum del diciotto aprile pelle che era finito il regime ed era stato Rettori in realtà
A e affossato l'assetto istituzionale lei della cosiddetta prima fase della Repubblica B si connetteva il finanziamento pubblico lo stato dei partiti e la proporzionale
Né perché erano alla base della stessa Costituzione materiale lender su cui lei si sostiene e si sosteneva la Costituzione repubblicana amministrata non può mancare non era apparso perché una cosa
Che se non a mio modo di vedere importante rispetto a quello che sta accadendo oggi non è detto il finanziamento pubblico il sistema dei partiti il sistema dei partiti era la base della riflessione che poi ha portato alla nostra Costituzione
Se non sbaglio si
Eppure oggi e noi abbiamo la seconda foto
La seconda forza numericamente parlando
La prima elettoralmente
Presenti ritualmente non come coalizione all'interno del nostro Parlamento che quella del Movimento cinque Stelle che al momento dichiaratamente contro i partiti non contro la partitocrazia contro questo regime o contro questo sistema di partiti ma proprio contro l'idea stessa di parte
Sì e con la realtà dei fatti è che
Dal mille novecentosettantasei
In al mille novecentonovantaquattro alla duemila tredici l'incapacità di innovare ere e sostanzialmente anche
E la staticità del sistema economico sociale
Le che ci hanno portato in una crisi di transizione che non dura soltanto dal settantasei ma perlomeno a sessantotto sessantanove diciamo che quella è stata la prima
Il primo impulso il fallimento dell'ipotesi riformista del centrosinistra
Hanno portato ad una contestazione sempre più forte
Delle regime dei partiti riti della democrazia rappresentativa e quindi anche e dell'assetto costituzionale del mille novecento o quarantotto
Perché le severo e lo propaganda anche troppo crisi sono stati
Nella
Negli ultimi quarant'anni tre terremoti di un tra i terremoti elettorali il primo quello del mille novecentosettantacinque settantasei le regionali del settantacinque né e le elezioni legislative del settantasei
In una situazione in cui si andava verso l'iperinflazione il terrorismo lo Small incapacità non di da ottenere stabili maggioranze
Né e quindi né si utilizzo il governo della
Astensioni e il Governo Andreotti settantasei settantotto settantanove e via dicendo in un sistema però dove
Né i partiti nonostante tutto resisteva ma ancora perché nel settantotto del referendum radicale non posso
Non nel mille novecentonovantaquattro invece
M né l'il sintomo sottolineato appunto D'Amato torna fu che non soltanto era stato cambiato il sistema elettorale
E le e cioè il assalto era passato il referendum sul un legge elettorale Senato ma soprattutto era stato dato una
Delegittimazione al sistema dei partiti che era stata alla base della stesso patto costituzionale repubblicano perché
Né nel mille novecento
Non novantatré nella sostanza novantadue scusate
Novantatré scoop non questo è il problema è proprio del novantatré perché poi c'è stato il Governo Ciampi abbiamo dato una notizia sbagliata novantadue ma novantatré splafonare neve né e in quelle eppure in quel l'attimo in realtà includeva sia il sistema dei partiti pettine sia alla base
Che aveva tenuto la stessa Costituzione la Costituzione
Nel se vuole questo è una specie di
Metafora ortodontiche I come una splendida dentatura
Era che è uno splendido sorriso che ha però bisogno di una
Di gengive e ossa solide per chiedere se la più orrenda costituzionale
Colpisce il quelle gengive e quelle ossa latino splendida delle dentatura e cade
Ed è ed è questo uno dei nei problemi di connessione fra il testo costituzionale che oggi può essere
Nel nelle mani di una forza politica che
Occuperà il Parlamento con la Costituzione in mano ma che forse questa stessa Costituzione non appoggia
Perché né più formale che sostanziale si potrebbe discutere anche se in
La demonizzazione del movimento delle Cinque Stelle e sbagliata
Perché e variegato ed è un sintomo di una
Di un male più che essere il male perché è sbagliato
Isolato
Sì credo anche che il momento cinque stelle
Insomma una stare ancora tutta da vedere ma forse si può anche prevedere che
Questo
Questo grumo che si è raccolto ma lo dico non in senso né dispregiativo intorno a Grillo e anche qualcosa che si può disaggregare scomporre con altrettanta
Rapidità ma
Due due osservazioni volevo fare prima anche proporre prima di riaprire le linee
La prima è una differenza che mi pare importante davvero rispetto al novantatré
Proprio rappresentata dai referendum nel senso che
In quella crisi lì comunque
Noi abbiamo avuto
Molti milioni di
Elettori ed elettrici che
Si sono serviti di quello strumento per cercare di
Sbloccare l'agenda politica comunque di
Dettare al Parlamento l'agenda politica
Diversa da quella della partitocrazia della politica ufficiale quella che noi chiameremmo e chiamiamo politica di regime
Adesso i referendum non ci sono altri
Se è stata l'incursione sull'acqua che però era anche molto strutturata perché sarà il mondo sindacale un sacco di associazionismo insomma
Quello è starà soprattutto il nucleare con quanto successo fu Cascina che fa girava dietro tutta una serie di nel senso si studia voci sono state delle voi state parlando il maggio del maggio del due mila undici eccessi Cisa ci sono state
Alcune congiunture particolarmente favorevoli perché si raggiungesse il quorum
Che non si raggiungeva dal novantasei
Io ho l'impressione che sia più un'eccezione
Anche
Potrà confermare una regola altra rispetto a referendum però nel novantatré questa nostalgia che veramente e ancora nel novantacinque sia pure in misura
Più ridotta è andato a votare per molti referendum c'è stato il quorum poi sappiamo tutta questione del referendum traditi l'altro punto che volevo sottolineare che è quello che mi
Mi sembra
Centrale nell'analisi del professor lanchester è un vero valore aggiunto rispetto
A tutto il resto che possiamo sentire e leggere in giro
Ed è il
Il passaggio degli incarichi Risi societaria cioè quello che il professore si sta dicendo a qualcosa di molto più grave
E e anche di diversamente molto meglio messo a fuoco rispetto alle altre cose che sentiamo cioè sta dicendo
Si arriva un momento di tra la crisi la liquefazione ecco tale oggi per esempio veniva fuori un dato il trentacinque per cento dei disoccupati ha smesso di cercare un lavoro sono i cosiddetti rassegnati
Ora è chiaro che tra questi soprattutto in un Paese come l'Italia c'è anche chi
Senz'altro vuole lavoro sotto casa e non è disponibile a fare occhio ha trovato il lavoro nero seicento metri più in là se chi ha trovato il lavoro in nero e molto spesso lo trova in nero perché le leggi che ci sono non gli consentono di
Trovarlo di trovare un lavoro un lavoro legale
Però quello che stiamo dicendo qui e che ci dice il professor lanchester perché davvero siamo arrivati sul ciglio del baratro
E quindi se non si ha la forza di arrestarsi un attimo prima ricadere e fare qualche passetto magari più verso
La zona di sicurezza va a finire male questa storia stavolta
Sì ne posso dire
Che del mentre nel mille novecentonovantuno mille novecentonovantatré novantaquattro una parte della società civile della società politica
Credeva nell'utilizzazione della referendum ed egli istruire strumenti simili per la innovazione del sistema
Credeva che nei dopo il mille novecentottantanove quindi
Dopo la fine della contrapposizione fra blocchi quindi la scongelamento
Dei fronti
La crisi del deficit pubblico che non poteva più finanziare dei il consenso la
L'incremento
Dei partiti regionali e lilla corruzione che non parte metteva più
La concorrenza nell'Europa
Sempre più unita idee tre Mastrecchia dei tutti questi elementi e richiedevano un salto di qualità e questo salto di qualità se non veniva dalla classe politica poteva essere indotto a attraverso una rottura del circolo vizioso attraverso il referendum
Ecco un in realtà ci siamo trovati entrato dopo il novantatré il novantaquattro ed anni successivi in un'altra crisi di riallineamento
Né che ha visto il ceto politico molto meno omogeneo di quanto non fosse in precedenza
E molto meno convergente di quanto non fosse in precedenza perché nel vendere settantasei Pannella polemizzare ma contro la cappa partitocratica ma di fronte all'emergenza economica l'emergenza terroristica
Non nel
C'è il richiamo di Napolitano oggi a quell'esperienza del settantasei settantanove
Venne oggi e in realtà dagli anni novantacinque no novantaquattro in poi dei il ceto politico e né molto meno convergente di quanto non fosse prima ma e c'è un altro elemento che su questo
Mi taccio nello stesso due mila undici
Non dobbiamo sottacere le responsabilità delle stesse forze di sinistra né che hanno giocato per problemi interni sullo stesso referendum
Avete sottolineato che nel maggio del due mila undici il referendum i quattro referendum hanno superato il quorum
Beh nel si cominciato subito a parlare di referendum un elettorale il gruppo Passigli a ha proposto un sistema di tipo tedesco che era la reintroduzione
Né del sistema proporzionalisti Koper una centripeta azione dell'ordinamento
Ebbene immediatamente il meccanismo della dinamica interna infra partitica frazionale del PTA ha provocato belli ipotesi non tanto del Gulag cioè
Della proposta di Violante quanto nella proposta della reminiscenza che gruppo veltroniano ed altri della sinistra
Né del PD hanno utilizzato o come strumento
Né per dire che si sarebbe potuto fare qualcosa che non si poteva fare
E così si è perso la possibilità di innovare
E per cui ha ragione forse la
Cittadina lombardi quando
Durante un quella specie di audizioni in streaming che cerca di sembrava un po'cioè esso di Ceausescu maniera narcotizzato saliva fondare Bersani e letta da un lato e crimini e la lombardi
Dall'altro più una serie di Grillini ENI o di un esponente del Movimento cinque Stelle alle spalle ebbene
Né ha detto ma io ho trentanove anni da vent'anni che mi sento e non vi credo più e questo è il problema in sostanza su cui non si basa la crisi di legittimazione
Del ceto politico che prefigura in una situazione quindi di crisi economica e di nei crisi sociale
Perché ha ragione il nostro ospite quando dice
Né che abbiamo non soltanto i rassegnati ma abbiamo soprattutto circa il cinquanta per cento di giovani che non riescono a trovare un posto di lavoro
Ronde quando non gli stessi laureati né ormai in realtà non riescono più ad ottenere neppure posti da media superiore
O debbono emigrare questa è una situazione tunisina o marocchina in alcune regioni d'Italia
E non è il punto allora io direi di aprire le le linee a zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno per intervenire indiretta prendiamo prendere un paio di telefonate per volta per poi ascoltare le risposte del gas
Il professor Fulco lanchester nostro ospite questa notte siamo indirette lunari ripeto il numero zero sei quattro otto otto zero cinquantuno linee aperte in questo momento la possibilità vi ricordo anche di farci delle domande
Attraverso
Sei sbocchi alla pagina dia il Park Corner molto semplice interagire con
La nostra bacheca così come hanno già fatto alcune persone di cui poi leggeremo se tra le altre le domande durata tanto che interessantissime andiamo a Roma pronto
Dopo un'attesa non sembra consulenza fare domanda ancora al popolo e quindi arriviamo anche al professore approfitto anche qui tra di loro proprietà un'altra volta professore ha parlato di reclutamento fa
Della legge mille novecentocinquantasei
Non è legge
Perché il premio di maggioranza scatta l'ha fatto molte
La coalizione di partiti prendeva la maggioranza non è paragonabili validi giacché ergo
Del fascismo che aventi prenderà il venticinque per cento prendeva la maggioranza voi praticamente Rosolina quasi il sessanta per cento alleggerirebbe non fa e quella attuale
Coordinamento maggioranza e minoranza compete
Grazie a Franco prossima da Milano pronto
Nella trasmissione di copia e la Giunta radiologi cercando una lunga e chiara esposizione di Giovanni Negri l'ex segretario del Partito radicale che ha tratteggiato un poco commendevole profilo di Pannella e non ci sono
L'acqua sporca ricaricare dal ciclo di Radio ventiquattro richiederla ritengo sopravvive sia di pioggia uno che è un punto com
Scrivete sopra i pensieri chiocciola yahoo punto con anche per difendere la democrazia con quei suoi nemici come tali sono l'ospite in studio Pannella
L'Italia è una Repubblica democratica virgola tutto il resto viene dopo prima il proporzionale puro basso sono il parametro previa ragionare lirica roba
Grazie Cagliari e poi ci fermiamo per la risposta è pronto
Francamente è un fanatico oltre al margine saluto incrina anche ultimamente italiane un monocratico
Perché hanno un aspetto
Fiscalmente a carico poche cose perché ha detto che l'idea comunque la niente
Largamente inferiore allo standard abbattuti ai propri in un'altra
No mi hanno raccontato aggiornate dove nell'attuale del PD una lettera nel controllo in campo
Bene pena campi per vagabonda riporta grazie grazie si
Allora legge truffa e io ho utilizzato la la denominazione
Né che attribuita normalmente a caro un a Pajetta nel di legge truffa in realtà da questa sto
Denominazione polemica si connette anche alla denominazione dei una legge simile in Francia adottato in Francia tra cinquantuno dal cinquantuno in poi guaisce Lara
Da che legge scellerata
Ma che appunto cercava di né utilizzare premi di maggioranza a livello
Circoscrizionale per favorire i partiti di centro e quindi il partito
La Stio il M europee e quindi il partito cattolico né era una tecnica ne è che né ne veniva vista dalle opposizioni come truffa
Né e dalla maggioranza centrista ed in particolare da la Segretario Gonella
Da De Gasperi e dal ministro Scelba dell'interno Scelba come uno strumento che poteva avere due
Faccenda prima faccia era quella di stabilizzare le maggioranze al centro e soprattutto alla Democrazia Cristiana e la seconda
Non era anche quella di potere attraverso il premio di maggioranza a modificare la Costituzione ed era per questo né che le sinistre che veda ove vivono come una da Nicola simmetrica nel si e avessero un in maniera direi molto rilevante contro l'approvazione di questo strumento un la legge Acerbo sicuramente né ma è quella del mille novecentoventitré aveva una soglia
Non meriti premio molto più alta perché era in sostanza
Nel circa il sessantacinque per cento però bella con il partito la coalizione di partiti che avesse ottenuto il venticinque per cento otteneva il quel premio
Ha ragione il nostro ascoltatore non c'è un premi inferiore la stessa Corte cosa un soglia inferiore nella le in per Calderoli ovvero nel porcellum e nessuno si adonta se lo si chiama così dato che lo stesso Calderoli
Nella denominata indefinita in questo modo rido non ha una alcuna soglia inferiore e Menna anche con
Non si può supporre anche con una in situazioni di frammentazione estrema anche con meno del venti per cento si potrebbe ottenere un prende del cinquantacinque
E questo la Corte costituzionale a sostenuto allarme che un profilo di incostituzionalità
Nel trovo che me me la Corte costituzionale avrebbe potuto
Cioè intervenire
Più che con un monito noi in nell'ambito di un obiter dictum con un intervento deciso secondo
L'intervento un dell'ascolto ad del dell'ascoltatore per la proporzionale lei questo è una ipotesi legittima nel nostro sistema
Sempre con molta calma e discrezione
Né chi è Grillo qual è la situazione e Grillo in realtà a una a mio avviso una avuto una sua mutazione in questo periodo quando nel due mila sette tra il due mila sei al due mila sette né a incrementato la sua attività in realtà ma lo faceva ancora all'interno
Delle organizzazioni chiamiamole così genericamente di sinistra
Cercava di Torre Santa generale primarie né venne respinto un ha presentato né nel due mila sette una iniziativa legislativa popolare
Venne per la reintroduzione della
Un preferenza unica in sostanza per la reintroduzione del sistema
Elettorale pre mille novecentonovantatré
Un adesso sta ipotizzando un altro tipo di sistema elettorale ha ipotizzato la
Reintroduzione del Mattarellum io suggerirei di vedere in questo una mutazione interessante e della
Nella sua posizione sulla base di interessi posizionarli perché è divenuto molto più rilevante
Ente come me partito certo che e alternativo un alla il sistema rappresentativo e ad un sistema
Di democrazia rappresentativa occidentale le e devi molto più radicale e forse molto più pericoloso di quanto non sia
Non la Pira parta e o partito dei pirati cui il mentore di Grillo Casaleggio fa riferimento ha fatto riferimento io faccio li direi di no consiglierei i così facciamo un po'di pubblicità per Criville Casaleggio di leggere il libero del due mila undici ne siamo in guerra
Invito ad a chiare lettere perché una buona sintesi di quello che il programma alternativo di Grillo a la democrazia rappresentativa rappresentata proprio
Dalla Costituzione repubblicana che qui sto spendendo nello studio
Di Radio Radicale
Le e la manifestazione che verrà fatta probabilmente domani
Con dai deputati del Movimento cinque Stelle nelle assemblee parlamentare con in mano
La Costituzione né può avvenire invece gli elementi di contraddittorietà
Tra l'altro su quello che ci dice lei l'Istituto di studi politici Pareto effettuato una simulazione sulla base del consenso elettorale del ventiquattro febbraio secondo cui col Mattarellum e il
Al Senato le cose cambierebbero di poco rispetto alla situazione attuale mentre cambierebbero drasticamente alla Camera dove il Movimento cinque Stelle si troverebbe con una ventina di rating più
Forse anche per questo CNN e del questore e il Brasile proprio
Questi risultati devono essere stati né
Ben conosciuti anche dal da Beppe Grillo perché mi sono meravigliato il punto undici del suo programma del venti punti di programma
Del Movimento cinque Stelle del programma elettorale richiama proprio la proposta di iniziativa popolare legislativa popolare del
Due mila sette e singolare che poi ci sia stato questa modificazione sul Mattarellum
Assolutamente abbiamo telefonato inattesa Termini Imerese pronto
Sono d'accordo ad accantonare Matalon novantotto al più potremmo arrivare a versare
Far ciò abbiamo tentato organico banchieri
Qualche esperto operazione quindi fare in modo che faticato papà regalato per far fronte al Vaticano seguente o un grande centro sociale punto di riferimento dunque molto al mondo fuori
Ma ematologa Ruspoli propone dal Governo alla redatta dalla Repubblica
Mi pare che primaria costoro facevano che detto allora il ricavato in ottava Paoletti errore tarda delitto aspirare il turn over the no ora il tema della vadano avanti ormai da un anno torna tutto dentro attestato da disabilità con la quale però
Grazie a Roma pronto
Dunque le chiedo professore
Ultimo professore
Io
Con cui tutto il contesto conclusivo usufruito
Ritenuto che
Comunque
Così
Univoco
Ripeto sotto il profilo economico grazie uno dei modi
Dottor Federico tout-court ritengo che l'articolo di qualcuno
Anche questo purtroppo un prossimo futuro concreto
Turco
La Basilicata complessa
Ma
Io oso dal stimo il professor Tullio De Mauro non lo trovo molto
In intelligente anche molto spiritoso
Io allora prendiamo e spegniamo le risposte Roma pronto
Rammento
Audizione del professore che sotto i pasti eliminati e un comparto che poi non ha Antonio Di Pietro che niente in confronto al
Entro nel merito elitaria che posizionare al grande grazie per lui prendano quella perdita cinica e nel Punjab pure andrebbe nel più ampio nomina un aiuto chimico grave
Per due né per lei
Grazie
U.L.S.S. rigiro anche
Domande sarebbe interna perché sono
Direi piuttosto interessanti anche legate l'una all'altra quindi forse
Possono esserci Boco può dare una risposta unica ad entrambi c'è Stefano che vi
E che dire del vincolo del mandato introdotto dal contratto degli eletti del Movimento cinque Stelle e poveri mattina invece si scrive
Il Moretto Cinquestelle contro l'idea stessa di partito solo a parole visto che mette in dubbio addirittura l'indipendenza degli eletti
Altro passaggio chiave questi effetti perché l'indipendenza dell'elettorato assenza di vincolo di mandato insomma
Bene né allora le domande
Nessuno trait perché la conoscenza affettuosa di Tullio De Mauro
è stata accertata e
Non vi sono problemi per quanto riguarda l'articolo sessantasette della Costituzione del divieto di mandato imperativo questo è un classico del
Costituzionalismo liberale le e né liberale e democratico solo lui chiedo scusa su cui Grillo nel giro di un anno ha completamente ribaltato la specializzazione aperte
Beh i Vegri lodare sta cambiando ha cambiato la posizione
Venne in questo caso per necessità perché in realtà si trova con un partito e che non è un partito e uno è un po'un nuovo partito ricevere un movimento
Zone a un non Statuto
Non è e neppure deve gestire un gruppo non consistente di eletti non essendo neppure lui deputato e quindi a la necessità
è di vincolanti e-mail l'articolo sessantasette della Costituzione in realtà
Un deve essere ben interpretato
Tutto perché noi non siamo in una
Ordinamento una basato sulla teoria della rappresentanza fiduciaria Burke Anna da per cui in nei il
Rappresentante in Parlamento il colui che delle più versa
Da e nello stesso tempo più un a interesse alla gestione e da un rapporto meramente fiduciario
Con il corpo elettorale in realtà questo è il collegato
Ciò anche ad una modificazione ormai dal
Suffragio universale delle sue del rapporto
Che l'eletto a Dorcu chi lo presenta il partito con chi lo propone e con chi lo elegge che diventa un rapporto non più di Ali combatti tipo Triarico e in realtà l'articolo sessantasette a questa grande funzione dice che se uno da
Vuole rimanere uscendo dal proprio partito dalla propria non aggregazione elettorale in Parlamento lo può fare e una garanzia per l'indipendenza
Né vi sono costituzioni che anche
Del secolo scorso e soprattutto
Degli ultimi quarant'anni nega hanno questa
Libertà per esempio subito dopo la seconda è la prima guerra mondiale la Costituzione cecoslovacca stabiliva la decadenza della rappresentante che fosse stato espulso che avesse cambiato partito
Rettore e quindi la clausola ci consola che è stata discussa anche alla Costituzione alla Costituente tra il quarantasei quarantasette ovviamente si è né ipotizzare nel si è me adottato l'articolo sessantasette della Costituzione
Né ma questo una una clausola che per esempio esatta adottata e idea ancora vigente per esempio nel Consiglio d'Europa palla sottolineata in termini negativo in Serbia
Per cui con la tradizione socialista di socialismo reale
Lei chi cambia partito decade perché in sostanza il partito che sceglie l'eletto oppure esiste una Costituzione la previsione in Sudafrica per cui né ai soprattutto all'inizio non c'era la possibilità di cambiare partito sale pena la decadenza e
Ed esisteva una piccola finestra dopo un certo periodo di tempo per attuato
Il problema della disciplina di partito voi sapete perché Pannella credo che l'abbia subito al provvedimento negli anni ottanta non le e dimissioni dico per evitare di dimissioni in bianco
Né una consuetudine parlamentare di respingere le dimissioni almeno la prima volta
Mi sembra che sia successo qualche cosa nella seconda metà degli anni Ottanta per cui
Alle dimissioni presentate di per la prima volta
L'onorevole Marco Pannella venne risposto immediatamente sì se non sbaglio era il mille novecentonovanta ci facemmo anche un libretto dal titolo il marco scomodo che riportava
Lo c'era una raffigurava e le regole del gioco e provare ad accettare una virgola esso ancora scusa si risale non ero ancora nemmeno maggiorenne ma seguire Radio Radicale tutta la seduta e poi tutto il dibattito che
Proietti subito dopo è questo
Direi che è uno degli elementi
Nel quale quanto alla domanda della signora
Sull'agenzia di pompe funebri in realtà al di là degli scongiuri il problema è che la crisi economica sta mordendo tanto
Un
Nelle
Carni del Paese che si possono fare anche queste
Così metafore ed è questo già pericoloso
Assolutamente zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno prendiamo le ultime due o tre telefonate dalla prima suo finto pronto
Titolo Marco prego chiedere al professore euro chiederà questo è un giudizio sul thatcherismo anche dal punto di vista del rapporto tra il primo ministro e il partito conservatore
A me piace ricordare il carico degli anni ottanta nel Regno Unito rifare un'inflazione poiché il
Il vento
è ridotta a un terzo almeno a meno del cinque per cento alla fine degli anni ottanta
Era un Paese in profonda riflessione e ha avuto una crescita reale anche del cinque per cento annuo in alcuni anni degli anni ottanta anche che alla fine non esiste la società preferisco la parte del pragmatismo americano la comunità more pensare impulso all'individuo
L'impulso muore come ribadito dalla comunità
Grazie Marco Caserta pronto diciamo
No prego tempi univoca per quanto riguarda il mandato valutate
Se io ascolto il comizio del politico pletorico vede
Prego dottor credo politico e va a lavorare pretendo pretendo che quello che lui ha detto
Poteva fare
Quindi cambiano o favoriscono in quello che hanno detto
Hanno fallito come
Come istituzione
La ringrazio vorrei grazie professor partiamo a fondo
Allora il problema e della rappresentanza fiduciaria
Si connette però alla responsabilità la responsabilità può essere né di vario tipo nelle ordinamenti liberali e democratici basate sul divieto di mandato
Ne viene esercitato soltanto nel momento dell'elezione cioè io non chiari e leggo chi sanziono
Non soltanto alla fine del
Quinquennio
Da M in realtà di fronte ad una da società ormai basata sui mezzi di informazione di massa
Basata nel sui internet con una forte velocizzazione quella necessità
Di legittimare l'ordinamento ha fatto sì che per esempio in Gran Bretagna e si sta discutendo dando la possibilità di alcuni colpi ovvero del richiamo
Dovendolo sulla base di una determinata percentuale
Lenti richieste nel collegio del rappresentante cosa che esiste a livello statuale né né per i governatori per i deputati
Negli Stati Uniti d'America né così come esiste il cosiddetto Appedu funds recita il cioè il diritto
Né di richiamo per esempio né in alcuni cantoni svizzeri e con tutto questo non evidenzia una trasformazione delle democrazie rappresentative ma se voi pensate all'idea della base informatica della pirati il part-time ma anche
Della spesso Movimento cinque Stelle in realtà
Tutti de possono delegare tutto ma possono anche vivere ritirare la delega immediatamente mediche rende estremamente difficile
Né la gestione e l'indirizzo né e la la governabilità del sistema e per questo ma in casi di questo genere
Lo ordinamenti democratici implode o no
Merce molto pericolo che questo possa succedere perché poi in in realtà le democrazie anticapitalistica per rispondere alla nostra
Ma signora nell'epoca della globalizzazione e nell'epoca della
A crescita di
Paesi alternativi come i Brix
Un che non hanno nei solide in alcuni casi democrazie rappresentative né è stato sociale
Pongono i vecchi ordinamenti di fronte al problema della democrazia rappresentativa e dello stato sociale ridurre lo stato sociale
E le e crisi della democrazia rappresentativa che la finanza internazionale risulta meno affidabile per esempio di un modello cinese è basato su una burocrazia di partito
Ma confuciana irresponsabile o di un modello Singapore in cui se Butti una pezzo di carta sul pavimento
Chi sanziono non subito quanto alla domanda di Marco sulla signora Thatcher ben io direi che la signora Thatcher ha dimostrato che il sistema inglese è un sistema nonostante il punto
Basato poi potremo discutere degli ultimi casi
Né della nel Governo di coalizione perché non sappiamo quanto durerà sei una fase
Non è nuova o semplicemente come qui probabilmente e
Una episodio la signora Thatcher e è stata eletta
Leader conservatore ed è e poi ha preso da direzione del il governo del Paese nel mille novecentosettantanove
Ne è riuscita dopo l'episodio delle Falkland Baldina sta nel mille novecentottantadue ad essere plebiscitaria
E durata fino al mille novecentonovanta ma nel mille novecentonovanta non è stata sconfitta dalle urne ma è stata depositata dal proprio partito
Toglie il il gruppo parlamentare ha pensato bene rimedi sostituire la signora Thatcher con
Mista Meggiolaro perché le possibilità di rielezione
E e di vittoria del gruppo conservatore con la Thatcher erano ai minimi termini e qui si vede che in realtà
Il sistema britannico e si un Governo di partito
Cioè un governo di leader ma lo gestisce a seconda delle condizioni
Ho
Allora brevetti sicure speriamo tanto con le telefonate e glielo dico proprio dall'altra parte dello mi chiede solo dopo
Poi conclude ma
Scempio che tirare delle conclusioni in realtà o a volte sono uno dei capitoli che stiamo aprendo meriterebbe
Più di una trasmissione solo solo per solo per quello
In realtà mi avvenuta voglia di fare un'ultima domanda
Quanto incide eccome se ne può uscire rispetto alla questione della democrazia interna ai partiti cioè noi adesso abbiamo una partitocrazia senza partiti fondamentalmente con la liquefazione di cui sopra male
La soluzione da questo punto di vista non non sembra essere quella del non movimento che nello Statuto
Come si ristruttura il sistema
E come si salvano i partiti non nel senso di questi partiti ma nel senso di come dovrebbero essere di come dovevano essere probabilmente anche nel nella nelle intenzioni dei costituenti ma poi
Di tutta evidenza stato opposto
Diciamo pure che né
Nel mille novecentoquarantasei quarantasette né era già presente il problema e cioè quello
Di uno Stato dei partiti che dovesse essere regolato
I costituenti Mortati è basso quindi un cattolico come Costantino Mortati ed un
Socialista Comes Lelio Basso che erano in crisi di cultura tedesca e quindi di cultura organi cistica
Consideravano
Il lo stato dei partiti né né come una parte di tipo pubblicistico caratterizzata Anna dalla penetrazione all'interno delle istituzioni
Dei miei partiti attraverso i loro eletti ma anche il problema della democrazia interna e quindi quella che le ho polveri Annella al mille novecentoquarantotto chiamerà
Il problema dello Statuto minimo e cioè diritti degli iscritti e selezione dei candidati ora dagli anni cinquanta in poi tutto questo è scomparso perché si è detto
Non più democrazia dei partiti o problema del partito politico
Ma il problema del sistema dei partiti e un cambiamento
Nei che l'ha fatto sì che il problema della democrazia in fra partitica venisse messo la parte in relazione alla natura
Sta speciale di questo ordinamento caratterizzato da
Formazione anti sistema di opposizione e ne e da interessi POIN dei partiti di maggioranza di non avere
Venne controlli ora non dato che le funzioni del partito politico non sono solo quelle di un'associazione
Né che sia
Non riconosciuto riconosciuta di tipo privatistico ma sono anche funzioni pubblicistiche dovrebbe essere interesse dell'ordinamento stabilire
Una pubblicizzazione né medie di né una regolazione delle funzioni pubbliche esercitate dai partiti stessi
Per quanto riguarda la selezione dei candidati perché la partecipazione al una
Nelle votazioni elettive
Questo non è stato fatto ormai SM pensato semplicemente ha come
Me l'anno scorso siamo stati presi tutti in giro
Però con la cosiddetta rottamati
Che porta anche male le e quindi la strada che il a fianco del governo tecnico o Monti avrebbero dovuto compiere i partiti per
Stabilire una regolazione di cui all'articolo quarantanove della Costituzione riformare e quindi democrazia interna dei partiti né e Statuto dei partiti né regolare Ray il finanziamento e il rimborso dei partiti politici fare le riforme istituzionali ed in particolare quelle del bicameralismo ivi in più quella forma di governo e ad informare la
Alle legge elettorale si comprende che molto di ciò che sta capitando anche per quanto riguarda la delegittimazione del sistema e causa delle
E gli stessi protagonisti
Chiudo con
Una battuta che merita meriterebbe e spero che meriti in futuro
Un ulteriore approfondimento oggi ci sono dei partiti ombra all'ombra dei partiti o meglio all'ombra delle correnti dei partiti che sono le fondazioni
E la massa enorme di risorse che passa attraverso le fondazioni con ancora meno controlli conoscibilità eccetera di quanto non sia non avvenga per i partiti ufficiali
Credo che questo sia un
Un altro forse solo un epifenomeno però un aspetto importante di quanto sta accadendo si negli anni Settanta ero lì centri studi
Poi sono venute le fondazioni in realtà non guardiamo molto al comparato
Ma urlo utilizziamo sempre senza regolazione
Perché uno stato ormai dei partiti come quello tedesco a delle fondazioni che sono imponenti ed importanti la Fondazione Adenauer la fondazione
La IVA scettico dunque la NAU Manna sono le fondazioni dei tre quattro grandi partiti noi abbiamo fondato Cioni che sono tipiche del vecchio
Ministeriali ISMU italiano
Ciascun leader di partito o a anche liberino si fa la sua fondazione che in realtà uno strumento
Per
La percentuale Tione di una capacità di influenza di tipo personale
Ben trentadue allora noi ci troviamo qui a questo punto gran ringraziando ovviamente tutti voi per l'ascolto ringraziando il professor Fulco lanchester questa
Controversia è sempre stata una sua semplice presenza che è stata una vera e propria relazione per molti per il nostro scotta questo agli sfortunati
No perché non era non era un anno e con una citazione asso negativa assolutamente d'altro ma un'interessantissima lezione allora così
Togliamo i dubbi
Sull'onere
Possibile interpretazione grazie a Claudio Colombo dall'altra parte
Vetro ritorniamo lunedì prossimo mezzanotte e mezzo nel trenta vedremo con la quale ospite vedremo su quale argomento concentrarci anche se immagino che visto che lunedì prossimo sarà il quindici quindi
Saremmo veramente a ridosso dell'elezione del Presidente presumo che inevitabilmente
Si parlerà anche di quello presentato la Repubblica ora rilascia la nostra programmazione notturna in apertura del servizio d'archivio cura di avrete verso buonanotte buon ascolto