Conoscere per Deliberare. Tv e sondaggi alla prova delle elezioni 2013

Questa era la cappella quindi
E dico soprattutto a voi stiate all'altezza che questa norma che permane
All'altra o dei tre stanze cattura
Questo signore qui davanti è il principale responsabile del seminario di oggi
Nel senso che voi sapete facciamo una
Si dice previa apertura ma non mi chiudete il troppo sull'aggettivo sul sostantivo mi vi potete fidare dei lavori di oggi voi sapete che da sempre
Da quando esistiamo prima come dire di istituto poi come Dipartimento poi come Facoltà poi grazie alle angherie accademiche del Magnifico Rettore e del ministro
Restituiti alla più sobria forma del Dipartimento ma non è finita qui come dire
Come si dice in gergo nel senso che noi
Diciamolo a proposito della riforma universitaria usiamo questa battuta non buttate la carta intestata perché potrebbe risentire tra qualche anno
Detto questo tra i tanti temi che abbiamo frequentato con passione
Saluto al Bernardini che arrivato
C'è quello delle campagne elettorali ce ne sono tanti giovani forse quello dei giorni della campagna elettorale non l'abbiamo mai banalmente messi insieme ma invece sono una coppia che a ridiventare importante quest'ultimo risultato elettorale
Quindi non è una sorpresa che noi ci occupiamo i temi di questo genere il titolo di oggi è
Un po'Einaudi hanno conoscere per deliberare ma il sottotitolo dice con chiarezza il tipo di lavoro che vogliamo fare anche oggi
Dico anche oggi perché
Abbiamo seguito
L'appuntamento elettorale prima ancora che il risultato perché
è pazzesco seguire i risultati senza il contesto che li produce poche volte come stavolta si può dire
Che il risultato era lì pronto per essere capito dai sociologi e dagli altri studiosi di scienze sociali invece non abbiamo
Tempestivamente usato le parole che avremmo dovuto per ragioni visto per ragioni che ho avuto logiche
Poche volte c'è una relazione così chiara lo vedremo anche per un attimo dalla
Dalla slide che sta per arrivare
Vi prego di togliere quel cartellone giallo
Poche volte c'è una relazione tra
Quel che è successo prive risultato elettorale lo trovate scritto con la frase efficace asso
Degenerazione sociale politica come matrice di spiegazione del risultato degli generazione quindi non solo destrutturazione ma proprio un processo di
Perdita di senso e la perdita di senso e più chiara quando
La cultura non sostiene processi di cambiamento e certo quando dico cultura non penso di sondaggi
Allora per dirvi come ci siamo arrivati da parte la gratitudine nei confronti di Mario Staderini che ci ha
Posto
Pochissimi giorni fa lo stimolo di questo seminario di oggi l'abbiamo realizzato di corsa quindi certamente avremo commesso qualche errore anche nel casting delle persone da chiamare a concerto mancato riportate che cominciava visto dare questo terreno
Prima della campagna elettorale abbiamo consegnato la nostro amico Caravita che oggi non potrà essere con noi
Direttore del di una rivista on line molto accreditata che si chiama federalismo punto it un editoriale di pronostico non nel senso grazie tradizionale del termine cioè le previsioni o i sondaggi ma
La linea sociologica che attendeva una messa alla prova da parte dei risultati
Sei giorni dopo risultato elettorale
Il sei marzo quindi un po'più di sei giorni dopo abbiamo fatto redatto l'ho firmato io ma in qualche modo era un lavoro di media monitor che il nostro settore sul
Sulla politica sulla campagna elettorale urla editoriale di primo commento
Nei giorni successivi sono usciti articoli di commento soprattutto su Repubblica ma anche sulla stampa su tanti giornali
Molto interessante nella doppia direzione in cui va il titolo del il sottotitolo del seminario di oggi TV e sondaggi alla prova delle elezioni due mila tredici
Ovviamente quando si dice TV si intende la macchina dell'applicazione perché non ci sfugge ovviamente la televisione
Riguardava soltanto una parte del consumo culturale lo vedremo tra un attimo mentre i sondaggi sono stavolta diventati un terreno di disputa chiara poche volte come stavolta i sondaggi hanno costruito il risultato elettorale
Poche volte come stavolta i sondaggi hanno costruito ci altamente i comportamenti dei leader politici e cioè molte delle proposizioni delle frasi degli stili comunicativa adottati erano più ispirate alla
ANAS costrutto simbolico che i sondaggi stavano costruendo piuttosto che
Ai movimenti reali della società italiana terza frase decisiva di questa prefazione
Poche volte come stavolta i sondaggi hanno costruito il commento politico dei risultati anche quando i dati cambiavano italiani sono andati a letto
Giudicando che le vittorie e sconfitte elettorali erano quelle
Del confronto con i sondaggi come se questo Parlamento avesse una doppia Candela quella dei sondaggi è quella dei voti veri basti pensare quello che è successo al centro che è andato a meno male di quelli che molto dei presenti
Si immaginano desiderano e che invece dato che nel merito indagine appariva sempre distante rispetto alle aspettative
è la prima volta che il centro è arrivato tra l'otto il dieci per cento questa è una novità assoluta ovviamente il centro
Di un sistema come quello moderno non certo
Dell'avvocato demolizione stiano e questo è stato assolutamente sottovalutato perché impari rispetto i sondaggi
Questo è il primo nodo adesso le parole chiave che abbiamo messo su questa slide
Dobbiamo fare cambia volto
Ci metto pochissimo se non il fatto che abbiamo tre o quattro slide che pensiamo speriamo di farcela commentarla se non li distribuiamo lungo la mattinata abbiamo fatto di corsa
Preparando negli ultimi dettagli
La cucina di questa mattinata
Una raccolta di parole chiave che secondo noi sono inevitabili solo se messa in moto tutte insieme cioè se non si cada nell'errore nella trappola di pensare che un ai tempi e più decisivo di altri cioè chiediamo una lettura sinergica ovviamente
Qui non siamo ancora a livello di analisi che fanno gli studiosi di meccanismi elettorali come lanchester ma diciamo stiamo ragionando del passaggio da
Risultati situazione della politica italiana cambiamento dell'offerta politica lariana perché anche stavolta diciamolo subito quello che è successo a dell'impressionante
I partiti politici italiani hanno preteso che gli italiani capissero in tempo reale aggiustamenti e trasformazioni condotte tra quaranta e trenta giorni prima i risultati elettorali ora
In nessun Paese del mondo così ci si avventura su risultati di questo genere senza immaginare che
Provoca stress
La prima ovviamente per un posto di sociologi nostro dipartimento che si chiama comunicazione ricerca sociale la prima frase e di collegare tutto quello che è successo a quello che chiamiamo in campagna elettorale
Un liberino che ha fatto il dottorato la chiamato fatica sociale io preferisco chiamarla degenerazione sociale e politica
Sappiamo tutti che quello di cui parliamo è sconvolgente basti pensare che i suicidi sono diventati una disputa la stampa quotidiana il giorno in cui
Stavamo con i sociologi a Brindisi a parlare
Come sociologi della cultura dei risultati elettorali
Una docente ha detto che bisognava parlare del nuovo manifesto di di barca e sui giornali di quel giorno invece c'era un ennesimo suicidio proprio a Brindisi ma
Il suscitano ha fatto notizia per i sociologi Banca ha fatto notizia
Ma questo non è imprevedibile
Secondo elemento la riorganizzazione Busca
Pretenziosa eviti istiga giornalisti e dell'offerta politica a ridosso del voto anche questo tante volte è successo che i partiti si riorganizzano magari cambiando un nome o qualche faccia con un po'di cosmesi
Qualche giorno prima dell'avvio dei comizi elettorali stavolta l'hanno fatto tutti pensate non è solo la novità non è stato solo dirlo pensare a qualche novità rappresentato Renzi ma non c'è bisogno di quanti partiti di sonori
Nati a ridosso dei hanno pagato il fatto di essere stati inventati a tavolino direi che Ingroia la prova più perfetta
Ma non solo lui terza di problema dinamica sondaggi proiezioni questa importante dirlo perché può apparire che facciamo un segnale contro i sondaggi nomino spariamo mai contro quelli che stanno messi così pare siamo più generosi bisogno
Di fare prendercela con i sondaggi perché la figura non era la prima volta ma stavolta è stata trasversale
L'unica che avevamo invitato era una grande nave azzeccato risultato di Berlusconi non ce l'ha fatto e ci dispiace molto non avere la visita di colore ma gli altri stavolta hanno detto scritto anche in tempo reale cose
Che per loro fortuna nessuna registrato perché se qualcuno le usasse come promemoria per il futuro
E che è vero che dovrebbero andarsene anche leader politici va anche qualche leader di sondaggio
Potrebbe cambiare mestiere
Diversa è la storia delle proiezioni sembra rette stando ai nostri ricercatori lo dico come caveat per chi lavorerà sui sondaggi
Che mentre i sondaggi sono andati alla deriva li proiezioni politiche sono state un po'più realistica qui parlo in particolare di quelle che usa le mostra stamani noi se non si giustificherebbe
Perché non siamo guidati da Alimonte quelle di
Sociologo i diamanti
Quindi crisi dei sondaggi
Come se l'è cavata alla televisione un tema ovviamente carissimo molti dei presenti con la precisazione
Che anche stavolta sembrava i sociologi che la televisione fosse un milione troppo vecchio per
Sostenere fa compagnia in una campagna invece diciamo la verità
La televisione ha convinto anche con quelli che non ci andavano nel senso che assorbito masticato qui c'è una frase di Sciascia l'opposto no del Gattopardo ad un posto di perderla per intero
Anche quelli che stavano fuori dal teatrino televisivo e al tempo stesso si può dire
Che chi ha avuto l'accortezza di non andare in televisione ha fatto in modo di essere quello più citato e più discusse in televisione su questo i nostri gruppi hanno fatto è scritto molto oggi però l'obiettivo della mattinata non è ovviamente solo di parlare dei nostri sarebbe ridicola matti misurarci con un osservatore esterno che quello che in cui si parleranno Betto e Staderini
Quindi i nostri parleranno pochissimo mai fondamentale che noi diritti diamo la nostra linea editoriale perché altrimenti non giochiamo a carte scoperte
La Rete e Twitter come se la sono cavata all'inizio si era sembrato che Twitter fosse la novità
E abbiamo fatto forti investimenti anche con l'accordo con il Politecnico di Milano per una linea indagine molto innovativa
Su Twitter
Studiato ossia come mi più giovanile sia commi milioni di ripensamento quasi
Abbiam marziano un luogo dove si discute di contenuti della politica sia ancora come modo per influenzare alcuni leader politici più accorti e più moderni di quelli tarda mente televisivi
Perché ci sono anche quelli a quelli che sono aggrappati alla televisione moriranno con loro
La la loro fortuna che la televisione a un meccanismo lento di di avvio verso il tramonto e quindi sopravviveranno forse alle nostre analisi
Penultimo punto su questo ti chiedo di arrivare almeno la prima slide di diamanti l'analisi sociologica
Qui c'è un elemento lobbistico di rivendicazione da sociologi ogni volta che vanno in televisione i politici e in specie quelli di centrosinistra amano dire questo adagio
Non farò un'analisi banalmente sociologica oppure non condurrò un'analisi sbrigativamente sociologico oppure più semplicemente queste Sociologia
Se l'avessero studiata almeno per un giorno delle loro vacanze non sarebbero arrivati a questi risultati
C'è un'ignoranza sociologica convinti una amnesia delle motivazioni sociali della crisi che scioccante Lodetti più ovviamente a mio giudizio sul monta cattoliche sul mondo di sinistra ma è un elemento tipico delle élite politiche italiane
Conosciamo bene cruciale ben al di là di Croce perché non hanno retto manco cose quindi allo sentito dire che c'è stata una disputa tra
Croce
E questo queste cose che ci dice ogni tanto
I miliardi thermos sono straordinari purtroppo abbiamo poco tempo fa almeno alcune cose vanno riassunte
Guardate quali sono i soggetti politici che più spiegano la crisi delle grandi forze politiche tradizionali una crisi per la quale la parola crisi è
Avere buon umore qui siamo al tramonto e comunque allo sradicamento rispetto alle basi non solo sociologica ma anche morali di riferimento di ricordo a tutti voi che Gramsci
Questa citazione
Già si era a qualcuno in piedi diceva che i partiti erano nomenclatura delle classi ora noi sappiamo da tempo che non è più così e che il centrosinistra non è quello che protegge gli umili e deboli
E
E fin qui ci siamo ma quello che è successa nel senso del rovesciamento ortogonale
Delle appartenenze sociali io non so sembra
Che facciamo finta di non saperlo allora guardate qual è
Nel caso di Cinquestelle tutte più chiaro quindi la striscia gialla e la più eloquente dove la forza
Disoccupati
Disoccupati e avevano qualche ragione per essere incazzare quindi diciamo come si fa a pensare che
Anche stavolta è risultato ci sarebbe ridimensionato solo per la fedeltà politica ed emotiva non regge più
Disoccupati al secondo posto
Con la trascurabile valore di percentuali diverso gli imprenditori e lavoratori autonomi anche quelli più interessati
Dalla politica d'annata i pagamenti eccetera è
Quasi in linea agli operai che comunque sono i primi della classe osservando per la striscia quindi
Pensate che radicale rivoluzione sociale risultato ci consegna e come si può pensare che sia una rivoluzione solo dei risultati è chiaro che è una rivoluzione della società italiana
Guardate come se la cava il centrosinistra
Il primo soggetto sono i pensionati e pensa di campare tranquillo ora è vero che la vita si allunga e il benessere
Anche qui diciamo l'invecchiamento della popolazione tiene in piedi la televisione il centrosinistra
Ci si può accontentare ORES io non non parlo dall'interno del centrosinistra sia perché sto all'università sia perché
Le prese di distanza ormai
Ma come si fa a pensare che
Riposi su soggetti che sono fuori dal mercato del lavoro per un partito che fate il lavoro la frase dice faceva del lavoro la frase simbolica decisiva di distinzione di appartenenza
Al secondo posto
Mi pare che ci siano tecnici impiegati in funzione di questo è molto interessante vincente un elemento invece di competitività con le altre forze politiche vado solo i primi due perché se non lo facciamo non rispettiamo i tempi Berlusconi
Vince tra le casalinghe
Vince tale stravince tra le casalinghe altre direbbero dunque in televisione ma lo si può dire anche della dei pensionati
Perché casalinga televisione non solo se un canale come si dice mirato ma c'è proprio
Un sentimento culturale casalinghe guardate poi la percentuale al sei la al secondo posto lì imprenditori e lavoratori autonomi
Detto parlerò infine i pensionati anche qui badate al terzo trentatré per cento trentadue per cento non pochissimo molto interessante voti stavolta molto interessante anche i piccoli va non facendo in tempo a vederlo
Presto elemento vi viene offerto né l'abbiamo fatto abbiamo stressato in tutti modi questa slide intendo quali sono i primi e tutto il secondo soggetto di ogni partito qual è l'ultimo quindi ci sono tante varianti espressive che
Dovrebbero valere per un seminario tra studenti e laureati
Oggi dobbiamo mediare con messaggi culturali più semplificati PD corriamo all'altra dimensione quella dei consumi culturali
Prima fonte non è più o il sociologo urbinate male tali Monte che a noi sembra
Uno di quelli che meglio a impostato la riflessione stavolta
Leggete questa fonte curiosa panettone decise pareri ponte anche in base ai risultati effettivi purtroppo non siamo in grado di vedere come quello del meccanismo disse
Di analisi dei protocolli prima del voto e dopo il voto che sarebbe molto interessante per vedere quanto ci si azzecca ma lo strumento nello romani e comunque sulla
Come al solito sul titolo sito tenuto ritrovate anche il meccanismo metodologico lo dico per i nostri metodologica che mi piacerebbe molto che capissimo al meccanismo di
Rifondare azione
Qui guardate che cosa succede non la precedente gentilmente
Guardate che cosa succede in termini di affinità tra classi comunicative permettetemi di usare un una terminologia sociologicamente vietata non sono classi sociali sono e non sono fedeli
Tale che televisivi quindi per definizione i terribili non li possiamo però prendetele come cluster omogenee fate finta per un attimo che si possa condurre analisi del risultato elettorale tenendo conto dei grandi schieramenti
Di affinità rispetto e non so
Cultura grandi schieramenti in Italia sono tre la televisione
I giornali che non sono grandi sul piano quantitativo sappiatelo ma
Devo dire e precisando alcune cose avventate che abbiamo detto in passato in tempi elettorali come mio momenti di emergenza sembra vere
Una più capaci una più forte capacità di essere considerati il mezzo di riferimento perché qui risultare importante se leggete
La frase di testa mezzo o tre vale mezzo giudicato prevalente
Dall'utente quindi l'uno sceglie di informazione politica cioè come si approvvigiona di informazioni politiche qui si capisce anche perché in Italia e mancata la ricarica della socializzazione politica che il tema più forte che mi piacerebbe
Lasciare questo seminario
Allora il PD prevale sui
Sui giornali che è il mezzo più sfigato della società d'area quello che dal punto di vista quantitativo
Sta messo peggio tutti sanno che in Italia siamo sempre stati in crisi prima della crisi o no sempre i giornali sono sempre il punto di riferimento di quello che noi consideriamo il dolore del cambiamento il loro infatti lo pagano caro perché la visione delle incazzato della vita che i giornali hanno e il figlio anche del fatto che
Sanno di essere
Volgendo al tramonto quindi televisioni giornali trentaquattro e mezzo per cento badate dal punto di vista comparativo e anche dell'offerta e per dire è una piccola sorpresa
Indovinate chi è al primo posto che ritiene che stringe la prima che neanche uno studente del primo anno sbaglierebbe ovviamente la televisione ma forse con un risultato lievemente sotto le attesi in ogni caso un solido ventisei per cento
E non c'è bisogno di dire a questa platea che il Movimento cinque Stelle coincide quasi naturaliter con il quarantadue per cento direte
Ora è chiaro che nessuno può dire che sono continenti ma non vi potete immaginare quanti affinità ci sono
Tra l'analisi dei mercati della comunicazione e l'analisi dei mercati politiche flussi elettorali si può addirittura fare un giochino di vedere servizio pubblico
Nel centrosinistra e di accorgete che arrivate quasi alla identica percentuale elettorale TV commerciale
Il per l'altro continente
Stavo per dire Mediaset dal PDL e ovviamente Rete badate una rete vecchie caricaturale noi credevamo che la rete
Sarebbe stata più però siti Grillo invece è bastato per l'uso della Rete per segna Lazzi polemicamente rispetto al generalissimo quindi non crediate che l'analisi che tenta di
Lasciando sullo sfondo l'ipotesi che i consumi culturali ci servono per anticipare i cambiamenti cognitivi i cambiamenti culturali e anche la collocazione politica un saluto Enzo Carra che intra in scena
Sia così destituita di fondamento l'abbiamo già tentato in passato sui meccanismi di innovazione che la tv commerciale alle avrà portato con sé nei primi anni anche oggi è un punto di vista molto seducente per spiegare perché le percentuali
Comunque rete cere quanto basta come sociologico studioso di comunicazioni per capire che questo è
Un tema chiave se non capiremo questi risultati elettorali significa che non ci decidiamo
A prendere i segnali della società neanche quando sono inequivocabili perché stavolta i segnali sono arrivati con un appunto potenza che
Completamente diversa dai segnali un po'confuse diplomatici delle elezioni della politica del passato
Il risultato elettorale parla di una secolarizzazione ormai avvenuta
La Chiesa è stata pochissimo influente e noi stiamo lavorando in questo momento su questo tema
Ma quando diciamo chi ESA purtroppo non diciamo solo la Chiesa con la C maiuscola ovviamente venti chiaramente maiuscola diciamo quasi tutte le chiese
Hanno segnato una specie di formula di congedo rispetta i meccanismi in cui corre veloce una società italiana che non ha punti di riferimento politici vanno via
Questa era la rimessa
Chi è il primo intervento
Il primo intervento a seguire noi non sappiamo che relazione c'è tranne gli studi che presentiamo e questo è il bello che il seminario in diretta però c'è una tale
Ormai è finita nel tempo convento per gli studi sulle migrazioni che oggi
Ci piace vederle trasferite anche su quella forma di migrazione che sono gli spostamenti elettorale
Grazie
No
Grazie a tutti e grazie al professor Morcellini io avevo impostato un tipo di relazione che però a questo punto per agganciarmi al
All'introduzione e alla premessa cambierei in modo volante ovvero non partirei da quello che era il mio inizio ma partirei dalla fine del professor Morcellini
Il Centro d'ascolto forse non tutti lo sanno analizza attraverso il monitoraggio l'informazione televisiva e radiofonica nei principali emittenti appunto televisive radiofoniche italiane in ambito nazionale
In particolare vengono analizzati in tutti i telegiornali e i programmi di informazione all'interno dei palinsesti delle sette reti nazionali a volte restrittive e all'interno delle quindici emittenti radiofoniche nazionali ed emittenti radiofoniche sono infatti quindici quelli nazionali
Perché anche quelle che principalmente trasmettono musica poi sostanzialmente in realtà hanno degli obblighi di informazione quindi di trasmissione di
Telegiornali e poi molto spesso sono anche quelle di maggiore ascolto
Il Centro d'ascolto da ormai più di un anno effettua LEA analisi sul presenze e politiche sociali all'interno dei palinsesti informativi non più basandosi soltanto su
Quelli che sono i tempi
Dedicati ad uno o un altro soggetto ma incrociando questi dati con gli ascolti reali delle trasmissioni attraverso l'incrocio con i dati Auditel
Per verificare quant'qual è la reale possibilità per il cittadino e quindi quali sono gli ascolti disponibili non ha in questo caso le forze politiche ma in realtà ai cittadini
Per conoscere un rappresentante un esponente politico un esponente istituzionale ovvero anche temi trattati dal dall'informazione e quindi attraverso questo incrocio è possibile avere un'idea
Diciamo non completa ma sicuramente più profonda di quella che la realtà informativa che i cittadini hanno attraverso i principali canali di informazione appunto televisiva e radiofonica
E proprio su questo abbiamo analizzato in un nelle slide che presenterò tra poco
Qual è stato il contesto entro il quale il cittadino italiano a ha poi espresso il suo voto e quindi ha deliberato
Tema con
Il nostro convegno
Sulla base di quale conoscenza quale possibilità avuto di conoscere e e poi quindi scegliere giudicare i propri rappresentanti
Partiamo da questi che sono gli ultimi dati del Censis rispetto all'utilizzo dei mezzi di informazione
Dove si dice che in Italia il novantotto per cento guarda la televisione e e l'ottantuno per cento utilizza i telegiornali come fonte di informazione certa sulle slide giacenti abbiamo visto dettagli maggiori
L'ottantaquattro per cento degli italiani ascolta la radio e di questi cinquantasei per cento utilizzare in dichiararmi utilizzare Giornali Radio come fonte di informazione
Per quanto riguarda internet il trenta per cento dichiara di approfondire la propria conoscenza attraverso i siti di informazione mentre il ventidue per cento lo utilizzate i quotidiani on line la stampa è al quarantotto per cento per i quotidiani al quarantasei per cento dei periodici Chiappa già su questi dati
Si potrebbe fare qualche riflessioni uno anche sulla consapevolezza che attraverso queste domande il cittadino ha
E sì esatto
E
Sì e e e qual è la e come dire il concetto di essere informato anche
Ovvero di conoscere cioè quanto è consapevole di conoscere un argomento un tema o comunque di conoscerlo nel suo dettaglio e quanto invece in realtà conosce il titolo diciamo dell'argomento e quanto ha potuto riflettere approfondire la sua conoscenza questo avviene immagino su tutti i mezzi forse viviamo oggi
Nella nella crescita del mondo internet diciamo una peggior rapporto di consapevolezza su la reale conoscenza
Immaginiamo che noi abbiamo preso per i dati che andremo a vedere un periodo più ampio di quello strettamente elettorale quello strettamente elettorale dal punto di vista delle regole sulla par condicio
Ad esempio per tratta gli ultimi sessanta giorni gli ultimi due mesi dov'è il periodo di campagna elettorale dove peraltro
Vengono trasmesse le famose tribune politiche che sono quegli spazi più regolamentati
E dove in termini di ascolti le tribune politiche che appunto sono gli spazi più regolamentati sono in realtà degli spazi di basso ascolto
E addirittura rappresentano in termini di ascolti totali soltanto il dieci per cento
Degli ascolti totali delle trasmissioni invece di maggiore ascolto
Quindi
Laddove quello spazio è uno spazio diciamo di informazione dove concentrato su la campagna elettorale in realtà rappresentano soltanto il dieci per cento di quello che il cittadino diciamo subisce
Dal punto di vista informativo rispetto a tutte le altre trasmissioni
Abbiamo preso appunto un periodo più ampio che dal gennaio due mila dodici fino al giorno delle elezioni e immaginate che in questo contesto di solo edizioni principali dei sette telegiornali
Nazionali sono andato in onda sei mila edizioni in questo periodo che corrispondono a centocinquantadue ore di interventi in voce di esponenti politici nei telegiornali quindi immaginiamo tutti i giorni per quattordici mesi sono centocinquantadue ore di
Voce i cittadini hanno potuto ascoltare dei gli esponenti politici e istituzionali
Sono mille duecento invece interventi in voce nelle trasmissioni televisive trasmissioni televisive noi consideriamo qualsiasi dove
Cittadino ha potuto ascoltare un esponente politico o istituzionale quindi non soltanto le trasmissioni tipiche cosiddette di approfondimento informativo anche perché molto spesso
Assistiamo a trasmissioni che non sono strettamente di approfondimento informativo ma dove invece sono presenti o o vengono trattati argomenti di tipo politico o sociale
Il totale degli ascolti di tutti gli interventi in voce degli ascolti medi tutti gli interventi in voce dei soggetti politici istituzionali nei telegiornali
Ammonta sessantaquattro miliardi questa cifra che poi vedremo più avanti ma
Peraltro
Di Consiglio invito a andare sul sito del centro ascolto che www punto centro di ascolto punto it
Dove oltre alle note metodologiche vengono rappresentati questi dati e molto spesso quasi quasi
Esclusivamente vengono rappresentate in termini di ascolti
Descrivo brevemente la metodologia ovvero molto semplice diciamo la presenza di un soggetto all'interno di una trasmissione la seconda dov'è collocato a un determinato numero di ascolti ovviamente è un campione il campione Auditel però ci aiuta a rappresentare un indice una classifica
Quando
Nel noi
Centro ascolto parliamo di ascolti e
Che quindi non sono ascoltatori
Sono è un numero che rappresenta la summa degli ascolti di ogni singola presenza di un soggetto in una determinata trasmissione o telegiornale
Quando si comincerà a sommare queste cifre appunto
Non sono più
Ascoltatori ma sono ascolti e quindi sono paragonabili tra loro e quindi ci dà la possibilità di confrontare qual è stata la possibilità per il cittadino
Di ascoltare appunto seguire un soggetto rispetto a un altro e quindi quale non è stata la possibilità non è stata data la possibilità al cittadino di conoscere uno o l'altro rappresenta
Il totale degli ascolti questo tipo di ascolti appunto nelle trasmissioni televisive nel periodo dei piedi quattordici spesi corrisponde a sedici miliardi totale
Ma io partirei appunto
Da
Da un dato che
Dato da
Questa
Questa
Sembra complicata ma in realtà è più semplice quello che sembra
è una tabella che indica gli ascolti
Nei quattordici mesi
Nelle trasmissioni RAI dei degli esponenti politici ovvero
Quali i cittadini hanno potuto seguire questa è la classifica per numero di ascolti
Questi soggetti principalmente ovvero
Mario Monti Pier Luigi Bersani Silvio Berlusconi è al quarto posto troviamo Beppe Grillo
E poi tutti gli altri questo in quattordici mesi che appunto mi volevo ricollegare a questo quando e coincidenti realtà con la tabella precedente
Che era di diamanti mi pare
Dove e comunque i di elettori Movimento cinque Stelle hanno utilizzato in
Con poca differenza rispetto agli elettori del PdL equity lo strumento televisivo
Per decidere il proprio voto in quattordici mesi infatti troviamo Grillo al quarto posto teatrale presenze televisive
In realtà è una come abbiamo potuto vedere
Una presenza atipica rispetto a tutte le altre perché onesta ed in questo questa tabella parla di trasmissioni quindi non di telegiornali
Laddove tutti gli altri soggetti presenti questa classifica comunque erano in studio e quindi presenti o mai da soli peraltro sempre all'interno indica almeno un dibattito di due persone un confronto
Ma molto spesso dove il tempo di ciascuno era diviso tra tra i vari
Soggetti presenti in realtà la presenza di Grillo è stata completamente atipica in tutto ciò quindi è stata diciamo era nella redazione a scegliere quale pezzo mandare in onda e questi sono tempi dove il soggetto ad una direttamente in voce e quindi non non sono citazioni apre sono proprio interventi e dove quindi sono stati scelti immaginiamo l'abbiamo visto in realtà i momenti migliori
Di comizi o di altri interventi
E che hanno avuto un peso importante in termini di informazione all'interno dei
Principali mezzi e appunto l'informazione
Questa tabella
Mostra
Quali sia attenti che ascolti
Nelle trasmissioni in base alla loro indice di ascolto medio registrato in nelle determinate mutuate ad esempio primo dato che vediamo Mario Monti a con tutto come dire intervenire in trasmissioni con ascolti oltre i tre milioni per un'ora e venti su quarantuno ore totali di trasmissioni che hanno avuto ascolti oltre i tre
Nella fascia da uno a tre milioni per cinque ore quarantasei minuti su un totale di centotrentaquattro ore di trasmissioni con nascosti da uno a tre milioni e questo e così via nel come minime deve basso sulla destra il totale del tempo cioè in voce dei soggetti è stata Piccin quei cento trenta ore
Significa cinquecentotrenta ore di trasmissioni in questo caso RAI
Dove gli esponenti politici hanno avuto parola e quindi dove i cittadini hanno potuto conoscere veritiere le proposte le iniziative
Dei vari esponenti politici
Se andiamo dopo come
No in realtà è un'ora solo Pezzella un problema quando l'ora e precisa rilievi berlusconiano sciocco si vogliano sicuramente è un'ora o quello zero virgola zero zero quattro una corrispondente di uno
Infatti il totale sono nove ore quarantaquattro
Se andiamo sulle reti Mediaset e quello era RAI
Al primo posto intendiamo Berlusconi al secondo Laura Ravetto Daniela Santanchè al terzo e Beppe Grillo al quarto posto anche sul le trasmissioni Mediaset
Accelero perché poi i numeri diventano noiosi oltre che non si ricorda difficilmente
Sulla sette sulle trasmissioni di La sette
Berlusconi al primo posto e Beppe Grillo e al secondo posto
Questo appunto parliamo non soltanto della campagna elettorale che potrebbe a
Se un
Un elemento diverso ma parliamo di quattordici mesi
Come quattordici mesi se
Andiamo indietro e vediamo i dati relativi sempre alle trasmissioni ma
Dei
Dei soggetti poi delle forze politiche diciamo non dei singoli soggetti
Troviamo una situazione che vede
Le tre coalizioni con un loro spazio diciamo predeterminato e e statico indipendentemente anche dalla
Dalle testate dalle reti in cui sono andato in onda le trasmissioni quindi le tre coalizioni hanno un loro tempo e quindi io dei loro ascolti che sono diciamo sembrano stabiliti con il cronometro
Poi ci sono i diciamo i cosiddetti chiamiamo noi gli emergenti cioè i nuovi
Nuovi identità femminile
Quindi
Ingroia piuttosto che fare per fermare il declino dove abbiamo visto che il
In questo senso nella periodo di campagna elettorale è stato molto lo spazio
Che in cui i cittadini hanno potuto seguire gli esponenti di questa formazione
Esatto e
I il in e poi ci sono quelli diciamo i marginali o gli esclusi e qui abbiamo un rappresentante Marco Pannella
Dove nella classifica ad esempio dei degli esponenti politici che vedevamo prima
Marco Pannella risulta essere al duecentosettantuno medesimo posto per ascolti consentiti e i cittadini dalle trasmissioni RAI
Come pure la lista amnistia giustizia e libertà che
Vedete appunto numero mi ascolti nei quattordici mezzi
Di poco superiore ad esempio a fare per fermare il declino dunque è un la formazione a fare questa mania di vino è nata
Tre mesi contro invece i quattordici che mesi totale
E in realtà facciamo questo tipo di analisi e sugli ascolti anche perché nella panorama informativo televisivo in questo caso italiano se noi pensiamo a appunto tornando alle tribune elettorali quelle che erano i dati di ascolto di un
Vent'anni fa rispetto alle tribune elettorali dove si registravano ascolti di milioni ma si arrivava a dieci quattordici milioni di telespettatori e dove quello era effettivamente
Un un modo
In cui il cittadino riusciva crearsi un'opinione comunque a scegliere oggi il panorama è completamente diverso
Dove ci sono trasmissioni indipendente dal dal
Canale televisivo dove immaginiamo che
Quattro trasmissioni tanto per fare alcuni esempi se pensiamo a servizio pubblico Ballarò che il tempo che fa e vogliamo mettere anche Porta a Porta
Sono
Le trasmissioni che fanno maggior ascolti
Dopodiché ci sono con centinaia di trasmissioni diverse
Che però hanno un impatto informativo completamente diverso quindi
Indipendentemente dai minuti che un esponente politici o per politico può avere in in una trasmissione bastano
Tra virgolette poche presenze all'interno di questi principali contenitori che si raggiunge un pubblico sia numericamente sia
Diciamo come impatto informativo diverso e quindi con un risultato che può essere maggiore
Per da questo punto di vista la radio che è uno strumento
Possiamo ancora dire emergente dal punto di vista informativo in realtà per quanto riguarda i giornali radio è molto più appiattito rispetto a è stato il suo comportamento molto più abbienti dito
Rispetto all'informazione politica sulle tre coalizioni lasciando fuori molto molto altro
Mentre invece nelle trasmissioni di approfondimento radiofoniche diciamo se mantenuto un maggior diciamo un pluralismo una maggior spazio diffuso
Però
C'è abbiamo un problema ad esempio sulla radio dove i dati di ascolti non sono assolutamente
Diciamo paragonabili a quelli televisivi nel senso che non c'è uno strumento ufficiale affidabile
Ora
Per rilevare gli ascolti
Queste le motivazioni possono essere le varie e diverse però effettivamente
Tante
E dove i principali
Diciamo rispetto a quelli che conosciamo essere
I dati di ascolto i le principali emittenti chi di informazione in realtà sono quelli che che fanno più informazioni sono due rispetto al dal totale delle quindici
Io mi fermerei qui per non essere
Purtroppo
Noioso
Però appunto invitando i a con una ad approfondire questi dati
E a chiederci effettivamente di
Se il cittadino italiano ha avuto e e a la possibilità effettiva di conoscere e di informarsi in questo fare ora grazie
Gentilmente rubo il posto Gianni detto
Christié Ruggiero osservatorio media monitor politica e parto proprio
Dal motivo per cui la ricerca che abbiamo condotto sotto la direzione scientifica il professor Morcellini e del professor Prospero e il coordinamento mio e della professoressa di terrore che prevedeva tra poco
E e in qualche maniera
Come dire un completamento di quel tipo di analisi che fa il centro ascolto che fa Gianni Betto nel senso che noi
Non siamo andati a vedere
I tempi di parola o gli ascolti siamo andati a fare un'analisi del contenuto di determinati talk show quindi concentrandosi sul approfondimento informativo e lasciando deliberatamente fuori
Quello che era un po'troppo intrattenimento dal dal punto di vista insomma dell'informazione elettorale e l'altro elemento su cui tornerò tra poco e che
Rispettando un po'alla l'etichetta di osservatorio dei media in campagna elettorale però guardando sempre a era i limiti che questo comporta ci siamo appunto concentrati unicamente sul mese prima delle delle elezioni
Il discorso relativo appunto al monitoraggio dei principali col che ha rappresentato uno dei due tronconi alla ricerca all'altro Roncone
Riguardava appunto l'analisi del clima d'opinione su Twitter però ancora una volta ancorato alle ospitate di determinati lì perché vedete nelle
Nella sala e delle mie spalle e quindi al dibattito appunto che su queste piattaforme social networking si sviluppava a partire da che cosa dicessero facessero i leader in quelle in quelle trasmissioni
Abbiamo citato più volte il termine eccezionale ricorrendo i due editoriali che ha citato prima per Morcellini e per la rivista federalismi che intenzionalmente erano uno una campagna e l'altro un risultato eccezionale i referti
L'offerta politica era
A eccezionale nel senso che era un'eccezione molto strana io ho cercato di riassumerò in qualche maniera in questo giochino grafico come se fosse un una specie di soli Dario e vedete che il posizionamento di di Grillo e significativo perché alla fine sembra quasi che siano gli ATER le carte neanche a farlo apposta l'ho messo
Nel posto in cui andrebbe
Appunto il mazzo da continuare a a sfogliare un'offerta che avviso tantissimi protagonisti in ma che è stato estremamente frammentata e di fatti se andiamo a vedere
Il numero di ospitate
Dei politici network che abbiamo considerato nel periodo che abbiamo considerato non è altissimo i nuovi soggetti e questo un dato che si parla tantissimo con le
Suggestioni che citava prima Gianni detto i nuovi ingressi quindi Giannino Ingroia sono senza dubbio i più presenti
Era molto difficile onestamente accendere la televisione sul corpo politico senza trovare ospite un Giannino
E molte molte volte si trovava si trovava Ingroia le coalizioni principali diciamo centrodestra centrosinistra si trovavano nella difficoltà di dover spezzettare la presenza perché Berlusconi appunto nel capo della coalizione ma non è il candidato premier e allora andrebbe messi insieme la colonna Berlusconi la colonna fanno in qualche misura anche la colonna Tremonti
Perché per un periodo sembrava che dovesse essere Luigi il il candidato
Allo stesso modo Bersani ha diviso un po'la
La sua presenza sia corrente sia con Vendola quindi con diciamo così
La a
Non vorrei
Quella che poi sarebbe risolta per essere un'opposizione che però allora era semplicemente un
Una altra parte interna al al partito e la le la formazione che andava in coalizione con loro
Questo quindi e la
Lo Stato
In quel mese di campagna però vedendo i dati che ha presentato prima Gianni detto e concentrandomi un attimo sul fatto che ha fatto un'operazione molto interessante quella di andare molto indietro nel tempo fino al gennaio del due mila dodici
Ho fatto un attimo mente locale su non sono andato così tanto indietro nel tempo però mi sono reso conto che forse per
Almeno per un
Determinata parte della
Dello schieramento politico quella che più investito sulla televisione quella che e più ha saputo anche investire sulla televisione la campagna se fatta un pochino prima che scattasse la par condicio se fatta a dicembre
E se fatta significativamente ancora una volta richiamo gli artigiani con piacere se fatta in contenitori assolutamente non di approfondimento politico
Cioè di fatto il passo della campagna è stato dettato dalle due
Ospitate in serie delinei due segmenti informativi dei contenitori domenicali della RAI e di
Mediaset
E ed è stata poi punteggiata siamo ancora il periodo diciamo così eliminare poco non sappiamo bene ancora nel se non paghi oppure no ancora non rientrava nel nostro
Nel nostro monitoraggio andando a debba prendere le
Le regole della par condicio nel senso un po'più ampio già ci stavamo però
Io vengo no due momenti che sono fondamentali prima e più conosciuto il dieci gennaio Berlusconi al servizio pubblico il lo show che ha che ha messo in campo che moltissimi commentatori hanno poi
Riportato come qualcosa che gli ha fatto guadagnare o perdere
Voti in termini quasi meccanici c'è i giorni successivi al dieci gennaio mentre ci sembrava essere liberamente ritornati al novantaquattro quanti voti sposta effettivamente era la televisione è un
Un diciamo
Una previsione che si è rivelata decisamente eccessiva e che però ha sempre
è sempre una conferma no del peso che questo mezzo per quanto vecchio per quanto oggetto di scarso investimento a
Comunque su non foss'altro che sull'agenda la campagna è un altro aspetto interessante che è avvenuto in quegli stessi giorni e che forse è stato un po'meno pubblicizzato diciamo così però
Mi piace citarlo perché citando diciamo digitando su Google Vespa Berlusconi normalmente esce la scenetta del due mila otto in cui è stato
Berlusconi a incastrare Vespa nel giochino dell'odore di santità
Può essere un segnale interessante quasi una piccola vendetta questa dimostrazione che Vespa Tatò praticamente di essere perfettamente in grado di
Prende di sostituire
Il il politico nel momento in cui il politico è un format e quindi ridice la stessa cosa con le stesse parole difatti nel momento in cui la domanda era perché queste cose che mi sta dicendo che farete se vincete
Non l'avete fatto prima Berlusconi inizia il suo discorso che
Appunto uno standards Vespa lo ferma si mette se vedete
Nel freme le spalle con la la mano Paparella e dice non c'è bisogno
Le posso dire le stesse identiche cose le dico anche in meno tempo adesso mica magari una
Una risposta diversa quello forse anche un piccolo segnale di come
La televisione cominci a STU farsi un pochino forse è un una lettura troppo ottimistica la mia però forse anche un segnale di come la televisione comincia scomparsi di questa
Primazia
Della politica che pretende anche di gestire la parte di dicevo molto banalmente
E quindi questo è un elemento di riflessione che volevo porre oggi e l'altro elemento anche senza andare così indietro nel tempo come lo strumento estremamente ben tarato insomma il metro di lavoro che più tarato di così non si può di di Gianni Betto consente di di di realizzare anche andando a ragionare in termini anche di campagna permanente ma semplicemente di campagna lunga fare vedere quel pezzettino di pre-campagna che un pochino da no il
Il passo a quello che avverrà dopo qualche cosa di interessante su il ruolo della televisione sul ruolo della politica
Si può trovare
E passando invece al ruolo dei sondaggi quindi arrivando alla seconda alla seconda parte della secondo anche in quanto meno del sottotitolo di questo convegno io Vito la parola a questo punto
Il sondaggio di opinione autisti prima dei
Do la sola cosa
Io
Vorrei
Purtroppo sarà forse non so se più noioso più e da cioè funziona
Più pedante dei miei precedente ed è predecessori perché parlerò cercherò dimostrare
Attingendo alla corpus metodologico perché non dobbiamo fidarci troppo dei sondaggi in particolare dei sondaggi preelettorali qual è il problema o meglio diciamolo in un altro in un altro modo
Qual è il problema
Che c'è dietro il sondaggio elettorale in un certo senso anche tutti i sondaggi
Non sembra che ce ne sia una grande consapevolezza io non finirò mai di stupirmi del fatto che all'indomani spesso
Del fallimento delle cattive prestazione dei sondaggi sia ora sia nel due mila e sei nel due mila otto ma si può fare una lunga storia di questo
Nello dall'indomani qualcuno sottopone qualcuno sottopone all'attenzione del pubblico sondaggi che ne so Berlusconi dopo pochi giorni ha detto che può andare alle elezioni perché tanto vince l'Ulivo
Lo stesso Renzi dice a
Ma io posso e sono non posso vincere lo si vede dai sondaggi Giorgio sabato scorso ho sentito
Sentendo prima pagina ventitré sondaggi erano al
Pubblicati sui giornali due davano vincente Berlusconi la per poche frazioni di punto l'altro dava vincente
Data vincente la la coalizione di centrosinistra
Cosa voglio dire voglio dire che al di là della razionalità secondo me questa attenzione continua uso dei sondaggi pre-elettorali in questo modo
E insieme ma mi sembra una battaglia bella io lo dico sempre una bella battaglia ma non lo so quanto questo è quanto si possa vincere questa battaglia nel sottolineare il limite di sondaggio ma siccome lo faccio dall'ottantatré circa
La spento dispiegare agli studenti i quali sono i grandi vantaggi dell'uso di un sondaggio e quali sono i limiti di un certo tipo
I sondaggi cercherò di farlo ideologica
Egli assumerò i due problemi i problemi fondamentali
Due problemi fondamentali sono in due famiglie di problemi uno è relativo al
Campionamento l'altro il relativo allo strumento morire alle
Il ruolo dell'intervistato cioè non è non dobbiamo dimenticarci che c'è un essere umano
Che deve collaborare alla nostra ricerca il fatto che siano esseri umani già entra già potentemente nel problema del campione
Io vidi ho scritto feticcio della representative rappresentatività per dire che tutti rivendichiamo hanno campioni rappresentativi questo è un campione rappresentativo eccetera eccetera
Non solo nella letteratura italiana ma vi posso assicurare anche che nella letteratura internazionale si parla costringi continuamente di campioni rappresentativi
La rappresentatività per chi voglia profonda
Approfondire il problema non è così nella totalità non è controllabile integralmente il perché per poter dire che il mio campione perfetto
Nel totale rappresentativo della popolazione dovrei conoscere la popolazione e dovrei conoscere e con lo scoglio campione a lezione alcune volte il rischio di essere blasfema dicendo che soltanto Dio dalla
Nessuno è innocente
Onniscienza può dire bravo
Questo ricercatore che è stato così fortunato da riuscire ad avere un campione rappresentativo
Noi quello che possiamo più modestamente dire i miei rappresentanti ibernazione rappresentativo la variabile e a sesso professione titolo di studio tutte quelle che
Conosciamo nella popolazione e nel campione
Non conosciamo quando facciamo con un sondaggio preelettorale la rappresentare le attività la distribuzione della variabile preferenze ho intenzione di voto nella votazione temono far
In modo un sondaggio
Quindi noi non abbiamo modo non abbiamo strumenti in PdCI di controllabilità invivibile quindi scientificità appurare questa rappresentatività del nostro anche un po'
C'è da dire rispetto a questa variabile c'è da dire che è un problema generale di tutti i campioni i poveri campioni Belletti poveri precisi
I sondaggi preelettorali subiscono la tagliola del controllo mentre gli altri non la subiscono perché in prossimità delle elezioni
A Milano l'elezione a smentire o a confermare data
Ma nella capacità del campione di
Quindi su questo discorso mai possiamo dire dunque possiamo dire però abbiamo delle cose delle osservazioni interessanti da fare sulla composizione del campione questo grazie all'Agcom all'agenzia delle delle acque all'Agcom
Che da tanto già dal due mila e sei se non ricordo male a in
Imponenti accompagnata presentazione dei sondaggi con delle note metodologiche e uno degli aspetti più interessanti tralascio
Non voglio annoiarvi con la questione dello Standard errore che non hanno un grande Sindona una gran mole di un grande utilità significatività ma è molto interessante invece la precisazione che fa sul numero di intervistati
Ovviamente delle persone intervistate ma l'argomento più interessante quante persone rifiuteranno
Lista e quante persone compongono cacciate allora miope aprire il problema nasce esattamente a questo
Perché è un grosso livello loro
Qual è la logica e la procedura io la devo intervistare mille nel contatto diecimila alla fine ottengo il mio mitico numero mille Conella recepimento della sostituzione
Ma una montagna di letteratura
E nell'ampia
Ampia esperienza di ricerca ci mostrano che le persone che non accetta e non solo quelli che non troviamo ma le persone che non accettano sono significativamente diverse
Dalle persone di accettano niente
Punto fondamentale questo
Quindi noi finiamo per racconta per raggiungere un certo tipo di persone
Che di volta in volta è un poco diverso non è detto che siano sempre lo stesso tipo
Tendenzialmente l'impressione che sia e la tradizione di ricerca ci mostra che noi raggiungiamo persone abituate ad esprimere le loro opinioni molto che si informano TEM leggono
E quasi quasi vorrei dire da quello che dà delle slide che abbiamo visto ha presentato quel presunto uccelli eccetera quasi
Persone molto vicine alla lettorato del PD venisse in più che noi
Tant'è vero che è stato il partito perché se guardate con attenzione i vari sondaggi quello che è stato più penalizzati
Il ventinove qualcosa per cento della Berlusconi era stato previsto quasi per
Vietati quasi da tutti in questione da tutti i sondaggi
Corbetta giustamente non so se a lei perché ogni volta che c'è un grosso fallimento ovviamente intervengono vari studiosi eccetera Piergiorgio Corbetta del vivibilità Ministero
Dell'Istituto Cattaneo
Si occupa allungarsi occupato a lungo di questo problema Gasperoni che avrebbe dovuto essere qui peccato che non ci sia
è un altro collega che si occupa egregiamente di questo argomento sottolineano il problema
Della il fatto che essendo le interviste telefoniche ci mancano tutti i giovani per esempio che hanno un anno più la linea esistente dei fondi e queste vero
Però mi corre l'obbligo di sottolineare che io ho dato uno sguardo naturalmente preparazione di questo intervento tra le mie conoscenze pregresse c'è ho cercato di aggiornare altre conoscenze ho guardato i sondaggi su
Politiche sul sito di Celine politico le sondaggi politico elettorali e c'è un sondaggio non faccio il nome di tutti che dichiara di avere raggiunto che inviava irriverente nel suo campione il venticinque per cento erano stati raggiunti tramite internet
Telefono cellulare
Ebbene quel
Sondaggio dal trentasette
Da Bersani al trentasette virgola sette per cento
Quindi
Che cosa induce a pensare mi induce a pensare che
Ripeto più che il mezzo che noi adoperiamo per raggiungere le persone conta sempre la volontà delle persone di partecipare di accettare con un'azione intervista
E poi insisto le persone che accettano l'intervista somma molto diverse dalle persone che invece si rifiutano di intervistare mi
Pare vorrei riproporre in un altro modo concetto di spirale del silenzio vorrei ricordare chi si occupa di questo argomento l'anno e noi Mannheim parecchia nell'impianto il settanta ottanta
Scrisse questo bellissimo libro sulla spirale del silenzio in cui
Pure faceva parlava dei sondaggi che venivano fatti nei limiti in Germania in cui veda alcuni partiti erano sottostimati
Sistematicamente sottostimati e secondo l'anonimo noi noi hanno e ciò dov'era dovuta al fatto che le persone non amavano dichiarare
E di tale di votare e questo è un elemento che
Ricorrere ma secondo me la spirale del silenzio agisce ancora al mondo
Cioè io non è che il mento ma proprio non accetto l'intervista
Non partecipo chiudo prima il silenzio rifiutando l'intervista
Questo è un aspetto che mai dobbiamo prendere nella dovuta considerazione vorrei fare un cenno pure il professor Morcellini mi richiamava al sistema delle correzioni statistiche mi dispiace che non ci sia la discreti appunto sull'argomento
I sondaggisti o imposte come li chiamano gli americani non so se
Fossona meglio del termine i sondaggisti correggono i loro
E allora e che cosa mi correggono in linea di massima come fanno queste correzioni ripristinando la rappresentatività di quelle categorie che
Non sono costantemente o che ne so
Io mi a voleva raggiungere cinque dieci avvocati e invece ne or trovati cinque e allora che cosa faccio
Qui l'homo ciascuno di questi tardi questi avvocati e dato invece di cinque diventano dieci perché moltiplico ognuno ogni mica relativa al single avvocato per cioè praticamente si tratta di un'operazione di clonazione dei soggetti
Il problema guardi
Che non è detto che le variabili che noi assumiamo perla collezionisti hanno quelle collegate al voto
Fabrizio martedì che come ha collaborato in varie ha scritto insieme a me alcune ettari
Alcuni di questi tentativi di
Presentazione dei problemi ha trovato una riserva una rassegna delle ricerche sull'argomento e ha mostrato per esempio la ricerca olandese se non mi ricordo ma anche una ricerca
Francese in cui si vede in quello olandese si vede che i gruppi di quelli che non hanno votato non hanno a parte hanno rifiutato di rispondere
E quelli che hanno invece accettato interviste erano molto simili dal punto di vista dell'età al sesso eccetera eccetera
Differivano invece nota mente dal punto di vista dell'interno e l'interesse per la politica nell'interesse per la
Nella partecipazione di vedere la partecipazione politica e sociale in senso più
E così in quella francese per esempio invece differivano rispetto al la foto precedente cioè era collegate contrattuale rispetto a quello precedente
Questo che significa che se noi vogliamo correggere per esempio per il voto precedente Ovo per alcune per l'interesse politico eccetera
Non possiamo fare dei sondaggi in in cui c'è una sola domanda e che impongono quello che gli americani appunto chiamano Poggio per distinguerlo a sondaggio dal sarda la salute vera e propria
E composta di una sola domanda basta vedere sulle
E qui
Io ad un'altra forma di correzione interessante la voglio solo ricordare la ricorda il collega Cogo spesso i sondini ha riferito avremmo sarebbe stato interessante avere dei sondaggisti qui
Si correggono null'altro cioè ogni
All'Istituto corregge sui dati sulla base dei risultati che presenta l'altro dall'altro
Istituto cioè non piace
Presentare presentare risultati discordanti
Probabilmente pensano che sia meglio affrontare tutti insieme che fare comunque lui racconta proprio di un suo amico sondaggista sul sito si può trovare sul sito suo blog di un giovane sono collega sondaggista che aveva trovato un risultato diverso che era poi quello più vicine risulta destinare andava corretto per non essere troppo lontano
Dal non non mi trattengo troppo però vorrei pure fare una parte construens convenibili finora ottetto solo dei difetti e dei progetti
Problemi
Quale a quale il problema secondo me e mi richiamo un poco al titolo del che avevate dato deliberare
Conosce
Il punto è che non conosciamo attraverso dei sondaggi mi composti di una sola domanda
Perché l'altro problema io ho parlato del campionamento sondaggio risente a un'altra serie di problemi che sono collegati alla costruzione dello strumento del questionario alle reazioni dell'intervistato
Quindi per fare un buon lavoro voglio dire noi abbiamo bisogno non di sondaggi di volanti non c'è dubbio che le politico avrebbe bisogno di conoscere il suo elettorato
Ma il sull'elettorato lo conosce attraverso ricerche approfondite cioè disegni di ricerca appena articolati cioè io devo indagare molte proprietà come si dice tecnicamente
Con l'obiettivo di ricostruire
La struttura dei valori le preferenze le aspettative degli intervistati dei soggetti
E forse attraverso delle ricerche così approfondite così complesse e mi rendo conto pure di alcuni problemi di alcuni
Aspetti che serpeggiano nell'elettorato anche diamanti la metto adesso in risalto purtroppo non abbiamo superato il problema voi esistono come dire tendenze se mi spiego subito particolarismo familismo
Eccessivo disse bisogno di protezione da parte di larghe fette dell'elettorato tutti questi aspetti esistono
E il ricerche politico li deve conoscere non per
Accodarsi farsi e seguirli ma per diventare finalmente classe dirigente che in media tra i commi pari con
Il ruolo che facevano i voli e i politici o tentano di fare i partiti un tempo e quello di mediare fra i vari interessi particolari di varie pulsioni
Nella nel loro credo circondano l'opinione politica per proporre delle scelte
Vorrei quindi politici dovrebbero fare pochi sondaggi ma
Benda ma ben fatti
I giornalisti dovrebbero preoccuparsi un po'di più di aumentare le loro competenze nel campo non vorrei essere che non vorrei apparire ecco veramente troppo professorale
Però è vero dovrebbero studiare un po'di più quali sono i problemi limite i vantaggi dei sondaggi per poterli presentare nella maniera giusta
Via agli andrà punire qualche piccola nota anche per gli studiosi ricercatori mie colpe mie stesse per i miei colleghi
Non dobbiamo avere paura nel denunciare i limiti ignora sociologici e cognitivi dei nostri strumenti non dobbiamo avere paura disse Egadi non dobbiamo rimuoverle per non segare il ramo su cui siamo seduti
Vero atteggiamento scientifico e coraggio è quello di denunciare i limiti del potere lavorare sempre meglio trovare rimedi
Non vi annoio
Scusate
Faccio ammenda con gli amici della radio quindi uno presentato ricorso presso l'armeria concerto Pitrollo docente presso il nostro Dipartimento
Analisi dell'opinione pubblica ed i comportamenti di consumo e la parola professoresse Marzia conterebbero coordinatrice l'Osservatorio guida monitor politica
Grazie Cristian
Tra un breve intervento
Non tanto per presentare i dati di ricerca
Che di cui disponiamo ma a quanto per fare un po'il punto della situazione rilanciando mi Ankara debacle dei sondaggi delle lezioni per il due mila tredici
Per fare un po'il punto della situazione su quale potrebbe essere il ruolo della Rete dissociare attrezzare sta e di Twitter che poi nostro oggetto di studio
Privilegiato nel cercare di fornire di offrire delle indicazioni
Sui risultati elettorali partendo proprio o
Dal necessità fallimento tutto sommato dei sondaggi politici elettorali nella prevedere i risultati di voto
A partire da questo fallimento ma anche da partire diciamo dati i costi abbastanza sostenuti
Dei sondaggi politici politico elettorali diciamo sia in Italia ma soprattutto
All'estero l'attenzione va alla renitente
Come il luogo in cui è possibile sondare l'opinione pubblica
Allora diciamo recentemente ma neanche tanto perché le prime indagini in questo senso risalgono alla diciamo due mila e sette
Internet e viene utilizzato vuol nuovo per cercare di comprendere
Sia da parte di soggetti politici che da parte dei giornalisti che da parte dei cittadini anche in che direzione va
Le opinioni pubbliche dal punto di vista degli orientamenti di voto e dal punto di vista dei comportamenti di voto
Qui vedete un elenco di ricerche che sono state fatte soprattutto campo di ricerca
Anglosassone che mirano da le indicazioni più semplici chiamiamoli così
Come monitorare lo qui e più vaghe e generiche monitorarne l'opinione pubblica in occasione ovviamente di campagne elettorali su i social network Sykes
Fino alla capacità di prevedere gli orientamenti di voto perché su Twitter come può immagino
Avete Anco servato sicuramente si discute è diventato ormai in loco di discussione
Dei contenuti della politica un blocco privilegiato anche Tirreno di insediamento della classe
Chiamiamolo intellettuale del Vanguardia intellettuali che discutono dei contenuti della politica e dei temi prevalente all'interno dello scenario politico elettorale
E
Questi tentativi di misurare il comportamento e gli orientamenti di voto si servono i diversi strumenti
Che noi possiamo riassumere in sé sinteticamente in un approccio
Chiamiamolo quantitativo cioè che si limita a contare
La presenza come i tempi di Paola in televisione in sostanza ma dei soggetti dell'Emerson rivolte delle Twitter dei soggetti politici presenti
Allentati Twitter fino a un approccio che sinteticamente possiamo definire qualitativo che
All'ambizione di fare ancorandosi semantica c'è un'analisi di che cosa si dice dei soggetti politici dei candidati all'interno della Rete
Il primo di questi approcci
Ambisce attraverso il conteggio del numero di Twitter dei numeri di me chance del numero di replica il numero di follow est che sono gli indicatori di Celebrity di celebrità diciamo lenta della Rete a prevedere
I risultati elettorali ma in realtà le ricerche anche quelle condotte in Italia indicano che questi dati non sono assolutamente sufficienti
Ma sarebbe più importante riuscire a fare una cosiddetta sentiment analysis cioè un'analisi dei quindi atteggiamenti positivi negativi o neutri che gli utenti di criteri hanno nei confronti dell'offerta
Politica elettorale
Secondo letteratura che io diciamo letti su cui mi sono recentemente aggiornato ad esempio nelle elezioni tedesche del due mila undici queste però c'è stato in grado di prevedere quarto i sondaggi i risultati
Elettorali e alcuni sostengono che l'analisi che sta sanato il Sait se è in grado di superare in termini di previsioni i sondaggi tradizionali
Cosa accade in Italia
Ma non sarebbe mai se fosse vero sarebbe magnifico e in effetti in Italia c'è un gruppo che credo molti di voi conoscano che
Si chiama Bosis fronde Bronx che sono un gruppo di ricercatori dell'Università di Milano
Che in realtà attraverso un'analisi complessa di sentimenti analysis cioè facendo un dragaggio di tutti i contenuti della Rete di coloro che discute che hanno discusso di politica nel corso della campagna elettorale due mila tredici
è stato possibile secondo loro individuare con uno scarto veramente minimo quindi un margine
Assente il minimo rispetto al dato reale gli orientamenti di voto infatti sempre ritrovati il dato reale in questo Celestino
Trovati dati i sentimenti RC adiposi se
Fronde blog e come vedete per esempio per i quattro schieramenti in cui sono stati suddivisi in quattro aree in cui sta sazio diviso il panorama politico italiano
Lo scatto dell'analisi dei Twitter cioè il cosiddetto mai è praticamente è sicuramente il più basso
Noi abbiamo fatto anche nella ricerca su ricerca aveva tutt'altre finalità cenno non prevede l'Istat elettorale perché tutto sommato io personalmente lo trovo punta ma non così interessante diciamo grazie
E ci interessava approfondire più altri aspetti diciamo però in qualche modo anche nel poco tempo che abbiamo tre disposizione qualche dato di ricerca nostro può essere preso come un indicatore della possibilità di stabilire attraverso Twitter
L'orientamento di voto cioè è possibile non è possibile
Nel nostro caso come
Anche sostenuti letteratura internazionale non è stato possibile semplicemente perché
Per esempio questa ondata che già fatto vedere ma che vi dimostro questa è una sono le merchant se degli utenti di Twitter rispetto a
I candidati politici e agli accordi candidati cinque politici elezioni mille tredici e come si vede bene se ne avessimo do prendere semplicemente le mense ANCI a quanto indicato politica menzionato come indicatore ed è risultato elettorale avremo assolutamente toppato il supporto ma che non l'abbiamo fatto abbiamo alcuna intenzione insomma quanto meno di farlo però
Il candidato col più menzionato Bersani seguito da Giannino e così anche l'acqua del partito
Confalonieri critici e in effetti
E est e non c'è stato niente di più distante risultati elettorali di queste missioni insomma diciamo così ed in effetti se neanche analizziamo nel corso di quella campagna elettorale a reti
Accanto dei sostenitori dei candidati
Quella chiazza rossa che voi vedete al centro sono i sostegni comitati elettorali a sostegno di
Farci nel momento di Giannino che sono solamente presenti attivi fortissimi
All'interno della rinite producendo poi tutto sommato il risultato elettorale estremamente
No
In studio su insufficiente ecco diciamo assolutamente insufficiente
Questo perché c'è stato
Negli ultimi giorni sì
Sì assi della mancata Lara sì ma non credo che sia quelli del master ricomposizione allora quali sono i limiti adesso stringo per dire
Quali sono i limiti della possibile capacità adesso accennato che di Peter di dare indicazioni sul voto ad i sensi alcuni sono alti evidenti l'utenza di Twitter mediamente più giovani ci sono anche minorenni che
Non votano e non vengono neanche i feriti
Immagino all'interno dei sondaggi
Abbiamo una platea più ampia sicuramente presso l'ATO ma non è campionaria comunque
E abbiamo anche una platea internazionali che non necessariamente coincide con l'elettorato di aperto a tutti tutta la classe ma anche se piccolo numericamente però di classe intellettuale immigrata all'estero
Che probabilmente non vota insomma in occasione delle elezioni ma che spesso esprime moltissimo
Su Twitter
Abbiamo anche dei limiti legati all'incremento politico perché gli utenti Twitter sono più democratici che repubblicani insomma sono prima di incremento politiche sono più critici sicuramente i confronti tra società quindi
Twitter come del resto i sondaggi sicuramente sovrastima la forza impatto del centro sinistra rispetto altri soggetti proprio anche qui in virtù forte di quella spendersi lanci di cui parlano
La professoressa ma secondo me la distorsione più importante
è una distorsione del quella che è chiamato a dissocia dell'autoproduzione percepita perché
Noi pensiamo che quei dati sono sufficienti questi utenti in realtà non annullato il problema di del fatto che ci sono persone che non accetta di essere intervistate perché d'alta sono presenti esprimo all'opinione
Ci sembra che i dati siano lì e che ne possiamo prendere semplicemente analizzarli due ore e dare indicazioni sul sondaggio elettorali
Questo è assumendo un falso nel senso che l'intervento del ricercatore anche nell'analisi di Twitter ed analisi degli orientamenti
Sui social network è imprescindibile sia nella classificazione l'utenza sia nell'elaborazione testuale dei Twitter sentimenti concessi in uso sia nella definizione dei legami tra utenti
Quindi diciamo se
I ricercatori o soggetti politici tendono a rivolgersi o vorrebbero rivolgersi
A Twitter con l'idea che i dati sono già pronti confezionati di fondi bili è assolutamente una distorsione che noi non ce la sentiamo assolutamente di di appoggiare
Tengo per dire che spazi chiudo per capire quale può esserlo ad università però in questa raccolta dei dati e anche nella possibilità di approfondirli scorso iprite adesso analisi
Del di Twitter e dell'utenza
Automatiche automatizzata è in mano sostanzialmente privati a parte rete eccezioni che abbiamo visto di voi se strade bloccate allora l'idea sarebbe quello che le università si riappropria dico
Anche di questa
Di questa dimensione rapportandosi anche della fase di d'acquisto discesa in campo cioè di raccolta del dato che adesso viene affidata
Sostanzialmente a soggetti privati invece ne ci piacerebbe molto riprendere questa cosa è costruire degli strumenti di elevazione e magari si possono anche far dire a noi sembra di prevedere i risultati anziani per risolvere quindi mobile per c'abbiamo provato grazie chiudo
Prego Carlo
Ok da quello che ho capito devo prendere la parola ieri sono Mario Staderini sono il segretario dei Radicali Italiani e quindi di devo una premessa non sono un giornalista non sono uno statistico non sono
Un sociologo però
Sono un radicale militante radicale sono un avvocato realtà un giurista e essendo cresciuto alla scuola di Marco Pannella e di Emma Bonino
O ben fermo in testa all'importanza nel fare politica ma soprattutto nel garantire il diritti civili e politici di cittadini
Di quello che conta oggi e anche in passato la possibilità per gli italiani in generale per il cittadino di conoscere quelli che sono
Le proposte politiche in campo e quelli che sono i temi importanti per la società in cui si vive
E proprio perché e abbiamo ha sempre avuto come Radicali questa importanza lei abbia dato importanza questo elemento
Abbiamo nel corso degli anni elaborato e cercato di elaborare strumenti di analisi per incidere poi e migliorare quelle che sono il contesto giuridico e politico in cui si svolge la democrazia italiana e le democrazie generali non a caso il Centro d'ascolto dell'informazione radiotelevisiva che Gianni detto è stato
In questi anni il primo centro di auto monitoraggio di monitoraggio di quello che accadeva in televisione e adesso lo ha anche la radio
E questa nostra impostazione deriva proprio da una da una convinzione che è una convinzione
Molto attuale io credo oggi e cioè che quello che si otteneva negli anni nei primi anni del Novecento attraverso l'olio di ricino o con le squadracce fasciste è oggi possibile è semplicemente attraverso l'operazione dei media ovvero si può cancellare un per un protagonista politico ad esempio o un tema politico e senza necessità di ricorrere violenza ma semplicemente utilizzando il sistema dei media
E allora
Questo nostro
Punto di vista che sarà il punto di vista dell'indagine che viva da presentare anche il punto di vista e di chi a un'analisi rispetto al nostro Paese
Per cui lo Stato italiano si ritrova da tempo ormai da decenni a essere protagonista quasi un esempio al mondo di come le regole le leggi quelle scritte siano costantemente violate
Un esempio su tutti lo abbiamo fatto
Ed è quello delle tribune politiche strumento bellico Altai me che in tutto il mondo è considerato la base centrale attraverso cui i cittadini si possono informare
E prendere conoscenza delle varie proposte politiche attraverso ben più quali con ritualità l'avete visto ad esempio nelle sedi con le primarie in Italia o con quello che accade sempre in America
Alle primario alle presidenziali
Ebbene e questo strumento previsto come obbligatorio per legge è stato via via cancellato sino a essere negli ultimi cinque anni totalmente annullato cioè cinque anni in cui le tribune politiche in periodo elettorale dovevano essere protagoniste della RAI
Dell'informazione i cittadini lo scriveva la legge era un obbligo per la RAI sono state lascerò adesso magari Marco Beltrandi poi potrà ricordare come accaduto sono state semplicemente non fatte
E in questo ha comportato ovviamente un mutamento a favore dei talk show che molto spesso adesso vedremo solo intrattenimento o quant'altro nell'ambito della informazione politica allora
Perché abbiamo elaborato un'inchiesta che non è sui sondaggi in quanto tale ma un'inchiesta sul rapporto tra media e sondaggi
Lo ha anticipato il professor Morcellini nella sua introduzione iniziale di molto dando dando l'idea di quanto di come non mai in questa campagna elettorale in nell'avvicinarsi in questa campagna elettorale e l'utilizzo dei sondaggi
è stato quello di uno strumento di propaganda utilizzato e invita i partiti politici
E e anche però da chi operatore della comunicazione molto spesso ovviamente questa è la mia impostazione le mie tesi
Corrisponde come purtroppo tutto in Italia ad un'area di riferimento in Italia non c'è un'informazione
Non ci sono editori puri né nel campo né nel campo diciamo così dalla carta stampata nel campo della televisione in teoria l'editore puro dovrebbe essere Berlusconi quindi questo già dice tutto
Non c'è ma sappiamo anche come all'interno delle stesse emittenti
Abbiamo situazioni in cui
Chiaramente delle trasmissioni o dei TG eredità delle lottizzazioni partitocratiche negli anni passati corrispondono ha delle aree politiche di riferimento
E allora abbiamo voluto fare una indagine e prendendo atto di quello che stava accadendo
Se voi fate tre avete presente quello che è accaduto nei mesi diciamo da settembre in poi addirittura le leggi elettorali se vi ricordate si doveva cambiare la legge elettorale le leggi elettorali
E che venivano via via che i modelli elettorali mutati o proposti dipendevano dai sondaggi che venivano pubblicati o dalle televisioni o sui giornali proprio come ha detto il professor Morcellini arrivando a creare
Un costrutto simbolico
Predeterminato
In base proprio a quella che sarebbe potuta essere l'offerta politica e arrivando addirittura che il commento politico da parte sia dei politici dei leader politici ma anche degli operatori che la comunicazione era basato su questi presunti sondaggi
Con un fatto
Senza precedenti rispetto al passato in cui
E praticamente i sondaggi sono diventati elemento vedere di vera e propria notizia cioè il sondaggio si è ridotta notizia in passato se volete presente
I soldi nel rapporto tra media e sondaggi sondaggi venivano utilizzati esclusivamente tendenzialmente da Ballarò e da Manna e da Porta a Porta
E infatti ci sono due personaggi che ormai sono
Personaggi televisivi prima ancora che professionisti delle indagini demoscopica Mannheimer da una parte e Pagnoncelli dall'altra i guai se ci fate caso
Quando parlano indipendentemente sentirono fuori sondaggio meno hanno l'autorità di colloqui che conosce come vanno le tendenze sociali e invece nell'ultimo anno anno e mezzo ci sono stati dei fatti nuovi
Oltre a esserci stata una diffusione dell'utilizzo dei sondaggi anche da altre trasmissioni pensiamo ad esempio ancora o le trasmissioni della sette in particolare di Sky TG c'è stato un fatto nuovo
I sondaggi sono entrati addirittura nelle telegiornali
In particolare questo uso l'ha fatto la sette il TG due rigo Mentana che oggi non è presente e SKYTg allora utilizzare un sondaggio poi vediamo come è stato fatto all'interno di un telegiornale significa
Fare un salto di qualità cioè il telegiornale diffonde notizie
I sondaggi sono rilevazioni demoscopica esse inserite all'interno di un notiziario
Se ti si viene detto in un notiziario che quel partito al venti per cento il dieci per cento il trenta per cento Turla riuscivi come una notizia non come qualcosa di probabile o di improbabile
Ma allora andiamo a spiegare il perché in da questo punto di vista siamo abbiamo con il professore Scozzafava che è ordinario di Statistica alla Sapienza
E un altro compagno dando Cicchelli fatto questa indagine per andare a capire
Qual è il rapporto reale nell'Italia che il Paese dei conflitti non del conflitto ma dei conflitti di interesse tra sondaggi e media e allora da una parte la professoressa
La professoressa Petrone mi agevolato nel compito per post perché posso sintetizzare quelli che sono i limiti tecnici che abbiamo ritrovato nei sondaggi italiani
E la legge tu cui siete quale stiamo una serie di scienza di comunicazione e sapete benissimo che i sondaggi sono in grado di condizionare
Il Consiglio la formazione dell'opinione per il consenso dell'ordine pubblica proprio per questo sono legislativamente disciplinati
è vietato rendere noti i sondaggi negli ultimi quindici giorni di campagna elettorale e quando vengono resi noti precedentemente ci vogliono delle note informative
Allora
E qua arriviamo ai punti centrali il professor scorsa Favalli faccio latore a ha portato avanti e ne abbiamo fatto una campagna d'inchiesta che è uscita asse a metà gennaio a fine gennaio in cui sono emersi i limiti tecnici detto indagini che sono il primo
è stato detto il campione di rilevamento tendenzialmente i sondaggi vengono fatti in Italia con ottocento mille intervistati
Questo significa sull'elettorato di cinquanta milioni di persone che un intervistato equivale a cinquanta mila persone
E questo significa anche
Che e nel momento in cui si vanno poi a fare i teste veri e propri quando indagine votazione siedo Galuppo il famoso americano faceva sondaggi anche a livello di singolo Stato è di Stato federale non dell'intera America con cinquanta mila persone
Il motivo per cui si fanno comporti intervistati è molto semplice
è una questione di soldi
Un sondaggio serio sarebbe fatto con dieci mila intervistato
Il secondo elemento grande limito tecnico
Il metodo utilizzato quando voi vi leggete metodo HT è stato detto si parla di telefono esclusivamente e generalmente la telefonia fissa alla telefonia fissa oggi rappresenta solo il cinquantasei per cento delle famiglie italiane
Tutto il resto utilizza mobile o altro e sino a quando noi abbiamo tirato fuori questa inchiesta
I sondaggi erano come vi stavo descrivendo cioè mille intervistati Massimo smetto toccati che vuol dire semplicemente telefonia fissa escludendo quindi
Mobile interprete ma anche disabili e il faccia a faccia che è l'Inter perché sono vari targhette Tarditi differente decorrenza diversa
Terzo elemento il tasso di rifiuto enorme parliamo dell'ottanta per cento ogni volta che il cui dirigere un sondaggio c'è l'ottanta per cento dei rifiuti
E la professoressa gli aspetti egli ha spiegato cosa significa in più il margine di errore che la cosa più clamorosa quando si fornisce in televisione
Questo dato
Quando si parla di margine di errore voi vedete quei dati ogni da ogni sondaggio prevede un margine d'errore del più o meno tre per cento
Cosa significa significa che se voi leggete un dar vita il ridicolo che un partito è al cinque per cento vuol dire che in realtà quel partito sta tra il due e l'otto per cento
Comprendete benissimo quanto in un sistema elettorale in cui la sbatte lo sbarramento è del quattro per cento
Per poter avere eletti e quindi anche la mia tentazione a votarci o meno
Se e il mio voto sarà utile perché se prendi cui meno del quattro per cento non fra eletti
Può condizionare la mente di chi va a votare perché sentito al cinque per cento anziché Viesti guarda probabilmente è stato Caldwell otto ovviamente cambia tutto
Così come sono assolutamente
Privi di senso irrazionali Ascentis principe
I le micro variazioni che vengono costantemente date più zero cinque più zero due
Vi ho appena detto che bastano due persone per cambiare diciamo dell'un per cento quasi risultati
Questi sono i limiti scientifici
Del professor Scozzafava mandiamo all'ora a vedere invece l'indagine vera e propria
Tra sondaggi e media in particolare noi ci siamo riferiti presidi ferimento a tutti i sondaggi pubblicati nel due mila e dodici in un anno di sondaggi
Sul sito sondaggi politici elettorali punto it che è quello in cui tutti i sondaggi politici elettorali
Che sono rappresentate dei media stampa televisioni TV devono essere obbligatoriamente pubblica
Allora il primo dato che voi vedete
è il rapporto che c'è sugo quel rapporto che c'è in base alle categorie che si può integrare molto
Rispetto ai dati iniziali forme di la professor Morcellini e qui possiamo vedere come la parte del leone la fanno la trasmissione tv attenzione non sono tutti i sondaggi che vengono commissionati ma solo quelli che vengono utilizzati dai media e quindi dal mio punto di vista ma poi arrivano alla fine a quello che ha detto Pagnoncelli strumenti di come strumenti di propaganda dista l'anomalia italiana
Vediamo che praticamente la televisione la fa la parte del leone con cinquanta per cento e abbiamo principalmente poi la stampa sull'on line me ci si limita le rilevazioni
Se andiamo però alla a quella successiva ne abbiamo preso i principali i principali istituti demoscopici italiani e andando a vedere chi sono i loro committenti nell'ambito dei media
E allora prendiamo la prima slide Garda ed è da vedere potrebbe vedere anche entrambe se ci sono altri
Il primo che vediamo e l'Ipsos Izzo se uno dei più autorevoli anche perché è un è una struttura internazionale come vedete il sessantatré per cento dei sondaggi che sono stati utilizzi commisi commissionati nel due mila dodici sui media
Era da parte di Ballarò che diventa quindi a questo punto anche per la visibilità che fornisce
E la trasmissione da cinque milioni di ascolti anche un elemento di massima pubblicità
Subito dopo vediamo lì sporche il sondaggio l'istituto di Mannheimer e anche qui ritroverete un elemento interessante
Sessantadue per cento dei committenti elenco il Corriere della sera il trentuno virgola tre per cento è Porta a Porta e tendenzialmente non ci sono altri committenti tra i media
Parliamo di due-tre sono come abbiamo detto i principali i principali e più noti sondaggisti italiani anche più autorevoli
Se proseguiamo ancora
Abbiamo poi un'altra coppia di istituti soldi sondaggi che invece sono proprio quelli che sono entrati nel gioco delle dei notiziari
Da una parte i BGS che a una fornitura avuto una fornitura essenzialmente per Sky TG per il sessanta per cento dei suoi
Dei suoi dei su diciamo del di sondaggi commissionati nel due mila dodici e vedremo poi se che anche io che invece era il sondaggio il sondaggista di La sette
Arriviamo poi a farmi vedere con l'ultima slide di questo tipo lesse Puccini che trovate sempre
E che trovate sempre per nella trasmissione Agorà ma che come vedete anche dei committenti politici in questo caso il Partito Democratico che risultano perché è la situazione in cui è il partito a dare in pasto ai media quel tipo di risultato
Piepoli che diciamo il più distribuito invece non ha dei committenti
Valenti e poi tecniche che per il cento per cento ha avuto come committenti sui media L'Unità adesso è passato a fare anche a Sky allora questi dati
Vanno inseriti anche in un concetto ovviamente se tu hai un committente favore opere prevalente questo qua inciderà poi può essere professionale quanto muoia e quindi magari battere questa tendenza alla cattura
Che il tuo committente prevalente può puntare a fare
E a mio avviso questa è anche la spiegazione dei perché i sondaggi in Italia sono assolutamente anomali rispetto al resto del mondo in tutto il mondo
E se andate in Inghilterra in America i vari istituti sondaggi non variano del due per cento tra di loro di scarto quando invece abbiamo visto
Che sullo stesso tipo di analisi i sondaggisti italiani muta ampliamola livello enorme facciamo l'esempio di Berlusconi quando Berlusconi si parlava Berlusconi sta facendo la rimonta o non la sta facendo
Bene i sondaggisti vicini al centrodestra parlavano di una rimonta molto alta e i sondaggisti invece
Parliamo qui dei media quindi quelli che stavano a Ballarò quelli che stavano Agorà quelli che stavano a Sky TG invece lo davano in situazioni molto molto più bassa con percentuali di scarto del nove per cento addirittura
Vi faccio un esempio il quindi delle il tre febbraio quando si sono chiuse le possibilità di pubblicare i sondaggi
Ballarò quindi l'elettorato che avuto di cittadini di cinque milioni di cittadini ha riavuto dei dati del sondaggio Ipsos che davano uno scarto tra il PD
E il PdL anzi tra la coalizione di centrosinistra e la coalizione di centrodestra del nove virgola cinque per cento
Quando poi abbiamo visto essere risultata dello zero cinque per cento
Grazie anche all'estero questa preponderanza di come
Committente assume assolutamente no all'estero non c'è questa particolare utilizzo dei parchi dei committenti ma vado nel dettaglio infatti
Perché ci sono poi i conflitti di interesse ad andare a vedere poi da giudicare ripeto uno può essere professionale anche del conflitto di interesse però nessuno sa di voi
Ad esempio che l'Istituto S. pugili che non me ne voglia eh per il trenta per cento di proprietà della Regione Friuli
Poi
L'istituto Tecne che abbiamo visto lavorare sempre e solo per l'unità e adesso anche Pescari
è gestito da
Carlo buttare uniche è stato sino a poco tempo fa il responsabile delle campagne elettorali proprio dei DS PDS
Abbiamo poi l'impulso di Mannheimer
Un signore Mannheimer uno dei pochi liberali ugualmente in Italia però non possiamo citare il fatto che e dopo aver fatto una serie di sondaggi favorevoli che da un Alemanno il Sindaco di Roma al cinquantasette per cento di gradimento è stato nominato e lo è tuttora con tanto di stipendio presidente dell'Autorità
Di controllo sui lavori delle dei servizi pubblici del Comune di Roma ma c'è di più
Abbiamo parlato abbiamo parlato ad esempio di
Situazioni in cui
Alla fine accade
Che il rischio di cattura da parte del Corder committenti sia importante io una volta abbiamo è uscita a devo dire Molin giornalisti hanno molta paura per far uscire quel le cose che vi ho detto ho avuto se ho trovato semplicemente un giornale che l'ha fatto e quando è uscito l'articolo con i conflitti di interesse poi ognuno poi risponde del suo professore della professione
La Ipsos di Pagnoncelli il cui non Pagnoncelli ma il direttore ha inizio ha scritto a me al giornale dicendo beh attenzione
Noi siamo accusati semplicemente di essere e di avere come principali committenti il Partito Democratico e Ballarò
Hanno tenuto a precisare che in realtà il loro principale committente per cui fatturano la cifra più alta del del della loro azienda non è il Partito Democratico quindi potete immaginare
Chi può essere perché ovviamente si hanno diciamo delle convergenze parallele servono anche a questo però cosa accade accade che dopo questa indagine allora vi spiego perché
Da radicale da politico siamo interessati a aver fatto questa cosa
Subito negli ultimi giorni in cui era possibile sono iniziati emergere da parte degli stessi commentatori non lo avevo così da riportare edilizio
Però da parte ad esempio di Mannheimer in televisione a accecata detto chiaramente da oggi noi iniziamo a farli di due mila e cinquecento persone intervistate anziché mille iniziamo a farli anche col in telefonia fissa e internet anziché
Anziché quindi a riuscita influire a cambiare la realtà fino a quando lo stesso Pagnoncelli è stato costretto dopo una serie gli articoli di giornale a dire le queste parole
è vero i sondaggi sono ormai uno strumento di topi di propaganda e sono un rischio per la democrazia ma allora arriviamo all'ultima di queste slide
Perché uno può chiedere la verità ciò c'è anche un po'di sorriso atto abbiamo voluto prendere esami il mese di gennaio due mila dodici quanti e sondaggi sono stati pubblicati attenzione parliamo solo dei sondaggi politici elettorali ebbene
Nel mese di gennaio due mila e tre due mila dodici è scritto di mille tredici ma è sbagliato
Ci sono stati pubblicati centodieci i media hanno utilizzato centodieci sondaggi pubblicati sul sito della Presidenza del Consiglio
Ma di questi il ventitré per cento non hanno proprio comunicato qual erano i suoi dati cioè non ha rispettato la legge va bene
Siamo in Italia
Se prendiamo gli ottantaquattro sondaggi di cui abbiamo i dati degli intervistati nel solo mese di gennaio due mila dodici il numero dei contattati eh quattrocento otto mila persone
Considerando l'ente degli intervistati ottantatré mila e i rifiuti che sono trecentoventiquattro mila insomma se aggiungiamo la per cento in percentuale quindi che non hanno dato i loro dati arriviamo che nel mese di gennaio solo del mese di gennaio due mila due ci sono stati contattati
Cinquecento ventimila cinquecentodiciassette mila italiani superiori superiore diciott'anni da di voto
Se voi moltiplicate per dodici mesi perché il numero di sondaggi è sempre lo stesso per dodici mesi vuol dire che in Italia sia nel solo due mila dodici sono stati contattati sei milioni di italiani maggiorenni
Può solo per chiedergli se né votavo in un modo e l'altro vuol dire che se andiamo a considerare gli ultimi dieci anni sessanta milioni di italiani neonati compresi dovrebbero essere stati contattati da i sondaggi italiani
Non so quanti di voi anzi facciamo una prova alzi la mano chi ha ricevuto negli ultimi dieci anni una chiamata per io per parler per interviste e più in un sondaggio politico elettorale
Qualcuno alza la mano
Uno due o tre quattro cinque sei
Sette persone su all'incirca un centinaio della platea questo per dirvi cosa stiamo parlando oggi di cosa stiamo parlando oggi in Italia e come oggi in Italia il rapporto tra i media i sondaggi
Rappresenti ma soprattutto la situazione dei media
Uno di quelle cose per cui come Radicali siamo impegnati per affermare un principio
Le cosiddette democrazie compiute o le cosiddette democrazie reali
Hanno tra i principali compiti quelli di automuniti orari si stesse proprio rispetto a quelli che sono i rischi che portano le nuove tecnologie ma anche lì in capi in preparazione
Di un ordinamento democratico ad affrontare queste questioni io quindi chiudo qua il mio intervento e lascio a voi e di scarsa ante che ci saranno autorevoli peraltro operatori loro che la comunicazione successivi
Di cercare di avere un confronto rispetto a questa impostazione che sicuramente più schierata anche rispetto a quelli che sono stati dati forniti da Gianni Betto grazie a tutti
L'inizio e quindi
La discussione da parte dei nostri di scarsa tanto che un po'per ordine alfabeti con Popper motivi di purtroppo
Fuga successiva io do la parola a Massimo Bernardini conduttore di TV Talk su RAI Tre grazie
Buongiorno
Fa parto con una un con un paradosso che la che la mattinata mia
Mi ha suggerito insomma nel senso che
So che siamo innovando possiamo registrati per radio radicale e allora non posso che partire avendomi invitato il professor porcellini denunciando mi come cattolico Bordini hanno nel senso di Massimo Bordin visto che
Fra le tante cose che farà da radicale credo faccia attraverso Bordin il la più spiazzante rassegna stampa che esista in Italia la più intelligente
Fatta questa captatio benevolentiae
Io sono molto colpito dal titolo di questo convegno cioè conoscere per deliberare perché questa questa osservazione che sappiamo di Luigi Einaudi a me provoca molto
Nel senso che
Noi siamo il Paese al mondo
Mi scuso se andrò un po'
Come dire avevo preparato alcune cose ma quel che ho sentito mi ha stimolato a a ad altre successive quindi se ci sarà anche un filo di confusione nel mio nelle mie osservazioni però
Allora nel Paese al mondo compiuto il politici
Perché ci sono quello ricordo brevemente abbiamo noi abbiamo in questo momento quattro prime serate
Cinque seconde serate
E praticamente se uno
Tiene presente anche i maggiori contenitori della mattina abbiamo circa cinque proposte o totali o parziali
Aggiornata a mattinata diciamo ecco cominciamo a
A sottolineare una cosa che
Cominciare a scrivere una cosa che noi
Come dire non valutiamo appieno c'è siamo l'unico Paese al mondo avere una simile massa di contenitori e soprattutto ad averli al di là delle campagne elettorali perché altri Paesi hanno
In certe fasi
Del debito e del proprio cammino
Televisivo politico molti contenitori la Francia la Spagna
La Germania però soprattutto in una fase elettorale finita la fase elettorale la gran parte dei Paesi
A dei piccoli contenitori normalmente per esempio mi mette gli Stati Uniti stranamente solo al mattino per gli Stati Uniti nessuno
O sarebbe mai nella normalità del palinsesto dare una prima serata la politica cioè sono pazzi sarebbero pazzi gli americani a fare una cosa simile perché anche i principali Nettuno fallirebbe da subito questo per dire che la nostra anomalia
è un'anomalia precisa e
Come dire
Che bisogna tener conto quando si parla di questi temi
Io però non so appunto se pongo una domanda innanzitutto a me non so se tutta questa massa di televisione politica televisione barra politica di Tele politica chiamatela come volete
Davvero serve a conoscere per deliberare questo il punto
C'è uno strumento di conoscenza tutta quest'tutto questo monte ore di televisione invasa dalla politica e dai politici è uno strumento che ci serve per deliberare per conoscere ancor prima di deliberare questa una domanda che io pongo in maniera
Un po'allarmata ormai nel senso che qualche anno fa Giovanni minori lancio una precisa accusa lui diceva
La televisione sta uccidendo sta avvelenando la politica io credo che mese dopo mese giorno dopo giorno talk show dopo da uscio secondo me questa osservazione sta diventando sempre più vera
Infatti io mi chiedo
Quante schermaglie dato il suo diventano politica
Per il nostro sistema mediatico
E dico schermaglie uno scarso fra due politici per usare una parola per usare un francesismo nel giro di pochi minuti grazie l'Agenzia e che hanno ormai quest'solo questa funzione quella di
Sostanzialmente di rilanciare le cose che ha detto la televisione ma e questa è un'altra osservazione che si potrebbe fare oltre alla crisi dei giornali che abbiamo visto dei vostri dati
Voglio dire quelle schermaglie lite solo per il nostro sistema mediatico politico politica io mi chiedo se sono politica però
Io sono ancora dell'idea che invece forse politica dovrebbe essere per esempio
Un ragionamento compiuto sulla politica estera oppure sui nostri meccanismi istituzionali oppure sulle tante riforme che che dovremmo avere davanti
Invece se insomma starebbe a guardare l'ultima settimana non mi pare che sia questo il centro della politica
Anche in televisione
Poi aggiungo un altro elemento
Che è quasi ISP scontato da un certo punto di vista però ripetercelo secondo me
Vale la pena noi che facciamo televisione
Siamo sicuri che
Cioè noi per dire abbiamo dei precisi obiettivi che sono l'ascolto
La fidelizzazione del pubblico del nostro pubblico gli equilibri aziendali
Il rapporto con il con i nostri editori
Allora credete che tutto questi non influenzi la qualità e la forma dei nostri format politici
Credete che la creazione di un parterre di ospiti sia solo legato a qualità completezza uso una parola
Folle in questo contesto competenza
Nella tv del due mila e tredici anzi nella TV italiana del due mila tredici
Staderini credo abbia molta ragione nel denunciare l'assenza del tribune politiche
Però
Come dire mi spiace dirlo ma è veramente uno e già perso con la battaglia lì perché ormai le tribune politiche italiane siccome fanno il due per cento sono solo
Un
Come dire una sorta di
Pesante fardello che le reti obbligate dal contratto di servizio pubblico le reti RAI si portano dietro non servono a chi ci va perché se fai due per cento non parli permetterne nessuno
E in più secondo me come dire come genere televisivo sono l'acqua la parte più morta della televisione
Nei fatti lei non sta parlando dei tributi però le tribune su un'altra cosa e cioè le tribune come sono concepite oggi e volute dalla nostra Commissione vigilanza
Sono quella roba lì ecco e qui io mi permetto di ripetere una cosa che continua
A dire vox clamans in
Un deserto però io continuo a dire forgiato alla nostra la parola a un certo punto sì sì sì sì va bene vado subito
Anche perché uno
Tra l'altro un veloce veloce ve lo giuro
Ma l'intero che mi sono perso ternana la norma perché allora
Ero e lo sono tanti ma infatti io io li conduco i toni non non ne sono ospite lo evito accuratamente di dire esserne ospite no semplicemente questa la nostra missione vigilanza sarò rapida ragione Carra vado velocissimo
Allora
Secondo me primo ripeto ce l'abbiamo solo noi
Questa
Commissione di controllo non c'è un Paese al mondo che ha dei parlamentari che hanno costruito un piccolo tribunale per controllare la televisione secondo
Oggi i politici italiani la ridotta a un cronometro vivente
Mentre il ragionamento dovrebbe se quello che ci ha fatto adesso Staderini quel toccare è la forma giusta quella tribuna fatta così è la forma giusta queste o dovrebbe chiedere un co
Anche una Commissione parlerete vigilanza degna di questo nome invece è solo oggettivamente un cronometro che misura quanto avuto il mio partito quanto avuto in dialisi quindi questa funzione per noi che facciamo televisione
è solo un capestro solo un capestro fastidioso per chiunque lo sarebbe
Non è di proposta anche perché non mi risulta che voi ci Tagliani siano i maggiori esperti di formati televisivi
No anche loro l'unico problema che hanno sedersi e dire devo avere più minuti all'altro quindi se il contesto
è quello lì se la domanda che la politica fa la televisione quella lì evidentemente non porta niente peggiorerà sempre di più la qualità della nostra politica in televisione mi fermo lì aggiungo solo una cosa
Ecco
La maledizione però che bisogna tener presente e che la stortura italiana ha fatto diventare il politico italiano un genere
Un genere televisivo che fa molto ascolto c'è se ho dato quei numeri di programmi che abbiamo solo noi al mondo
Aggiustamenti costa anche poco e anche i tecnici costa la costa zero fatta di ascolto versate tosto che gliela riservo olio siamo pensa fissato disattesa quindi
Quello che voglio dire è semplicemente che a questo punto
Sarà dura tornare indietro sarà molto dura tornare indietro ci vorrebbe una volontà una volontà editoriale e io che lavoro per la RAI continuo a pensare che tutto sommato
Il servizio pubblico e ancora l'unico punto in cui
Potrebbe nascere se lasciato in pace dai cronometristi secondo me
Una volontà vittoria di correzione perché evidentemente la tv commerciale altre ragioni insomma tant'è che ricordiamoci che in questo momento il maggior canale del competitor RAI non ha un contenitore politico in questo momento ricordiamolo affatto robette elettorali andate malissimo e non ha più neanche unto di approfondimenti seconda serata ci sarà il suo motivo secondo me
Basta mi fermo qui comunque conoscere per deliberare credo sia
Come dire in questo momento la maggiore smentita del nostro sistema televisivo
Grazie a Massimo Bernardini scusatemi ho preso indiretta che di dover fare moderatore
Fissi vi è stato affidato questo incarico perché le
Dando un programma radiofonico sono bravo a togliere la parola magica faccio perché abbasso incursore del ministero hai tolto la parola interlocutori già oggi ad essere un po'più educati però vi invito a rimanere
Se
Va bene vi invito a rimanere entro cinque minuti se vogliamo finire in tempi compatibili con il pranzo cinque con un po'di tolleranza di interventi di pronto intervento do quindi la parola Fulco lanchester docente di diritto costituzionale italiano e comparato
Sono ecco
Ringrazio affettuosamente
Gli organizzatori ed in particolare
Collega Mario Morcellini conoscere per deliberare in questo caso io direi conoscere per portare
Perché
L'elemento essenziale e lo strumento
Della conoscenza all'interno
Del mercato elettorale o almeno della retina allora vediamo il tutto mi fa sentire un po'fuori posto essendo un costituzionale comparatista però ricordo i miei anni Settanta inizio anni Ottanta in cui
Mi divertivo di
A frequentare lì politologi e i sondaggisti
Il problema essenziale di questa riunione sono state elezioni eccezionali delibere che sono state delle eccezioni ENI in cui il sistema non apparentemente si è liquefatto
Siamo di fronte ad una vera e propria terremoto con liquefazione il terzo terremoto di questo ordinamento dopo il mille novecentosettantasei dopo il mille novecentonovanta
Tre novantaquattro e in realtà il substrato del sistema politico nel si è né partitico si è
Ridotto a sabbia a sabbia con
Problemi di instabilità darebbe la mia ipotesi e che nel se non si cambia rotta siamo di fronte ad una crisi né che si sovrappone a quella società
A quella economica e a quella sociale
Provocando una crisi societaria
Poiché io sono di cattivo umore sto vedendo ed il bicchiere mezzo vuoto è meglio che però ritorni a fare il costituzionalista e che cosa è
Negli annunci dicono con la i co i sacri testi del costituzionalismo che per che gli ordinamenti liberaldemocratici nel sono basati sulle votazioni sulle votazioni elettive sulle votazioni deliberative IRE e che né per una in espressione cosciente della
Propria la volontà bisogna agire all'interno di un una a Rina elettorale in cui l'ordinamento faccia sì che siano
Garantite le
Condizioni minime di trasparenza ed eguaglianza delle opportunità fra i concorrenti in maniera che coloro che debbono assumere informazioni per deliberare ovvero per
Scegliere in questo caso votazioni di tipo elettivo lo possono fare venne in maniera direi cosciente e nello stesso tempo coloro che offrono
Un prodotto politico non sto facendo il Lazio ha scelto della situazione e venga potrebbero vendere anche saponette ma lo facciano in maniera di eguaglianza
In maniera tale che venga rispettata la condizione dell'eguaglianza delle opportunità fra i concorrenti questo è il elemento minimo per cui
E le Corti costituzionali penso per esempio la il tribunale costituzionale federale
Lei chiama la non Clai Caietan
Non
La eguaglianza fondamentale l'eguaglianza tendenziale delle opportunità chance che lasciai allora e l'eguaglianza delle chances nel nostro sistema sembra che non esista
Ma questo non esiste né né da a molto tempo né e le regole relative alla
La cosiddetta propaganda elettorale prima la duecentododici e poi le regole della comunicazione
Politica e della comunicazione elettorale dopo dalla cinquecentoquindici del
Mille novecentonovantacinque la ventotto del due mila in realtà designano una situazione rabberciate tra in cui i concorrenti non sono opposti sullo stesso
Torna Piano e nello stesso tempo l'elettorato non riceve sufficiente informazione proprio perché il presidente a
Dichiarato che bisogna essere brevi e il lodo come né acquisito
Né e questo non è un problema soltanto un della seconda fase della storia della Costituzione repubblicana quello che va dopo la crisi del regime nel novantadue novantatré ma e ereditato
Totale la situazione precedente perché il duopolio televisivo rigo deriva in sostanza dal primo terremoto quello del mille novecento
Settantasei e la Corte costituzionale in realtà tra il settantaquattro settantasei cambia la propria giurisprudenza in relazione al terremoto che sta per avvenire nel mille novecentosettantacinque settantasei perché stanno per arrivare i comunisti e allora
O Signore benedetto bisogna fare in maniera là che ci sia una possibilità di espressione anche televisiva
Sulla Rete di tipo privato retto a livello locale allora il la peculiarità del nostro sistema
Ma siete
Periodicamente spostata nel tempo ma ciò che né in questo momento né si è evidenziato e che Vespa può fare anche la paternità a Berlusconi
Perché chi fa la parità per Rusconi perché Berlusconi almeno nel dicembre
Del due mila dodici
Gli sembrava ormai inconsistente o meno consistente di prima prima si sarebbe piegato in maniera più
Direi da maggiordomo
Morde in realtà il i giornalisti i giornalisti hanno un rapporto lo sanno tutti in gli studiosi di scienze sociali saranno un minuto
Che hanno la capacità di condizionare il
Un l'agenda tuttavia dato che i nostri né hanno una attenzione maggiore nei confronti del potere politico vista la situazione né atteggiamenti di quel genere
In questa campagna elettorale si sono visti in maniera più voi intensa proprio perché ormai questo sistema liquefatto
Non fa sì che e il merito il ceto politico non è che si è rinnovato intensamente
Non sia non fosse più considerato rilevante ma adesso
C'è semplicemente un problema né e quello dei sogni
Certo la scorta fattore le interessantissime ed elaborazioni cioè però un problema me gli ascolti di
Del Movimento cinque Stelle
In realtà sono a livello minimale di una cifra eppure avuto venticinque per cento
Entro e questi il in realtà cioè che invece è stato detto giustamente che ci sono fonti di tipo alternativo che
Fonti di tipo alternativo che danno la possibilità
Anna attraverso internet informarsi ma poi c'è un altro problema
Un forse lei ci hanno detto giustamente che cambiato qualcosa ma è non è stato considerato il comizio a me piace a San Giovanni
Ha impressionato negli ultimi giorni
è il fatto che alcune e forze politiche non abbiano in sostanza utilizzato il comizio mentre altresì
E un dato le significativo voglio anche me e concludo e dire che nell'anno scorso in questa epoca sembrava anzi
A Baggio dopo le amministrative sembrava chi liquefatto fosse il centrodestra
Questa crisi vi dice che i liquefatto tra poco sarà il centrosinistra
Nel perché la crisi è stata gestita in un certo modo dal due mila dieci due mila undici e soprattutto dal due mila undici con scarso coraggio
Tuttavia
Temo che
Bisognerà a fare una riflessione se si andrà alle prossime elezioni in velocità nel sud i problemi della legislazione elettorale di contorno che continuano ad essere
Direi poco o valutati né per la loro importanza sulla influenza sul comportamento elettorale grazie
Grazie professor lanchester io do la parola ad Enzo Carra Presidente dell'Associazione visioni contemporanei prego
Beh a me pare che il
Nell'esperienza che abbiamo vissuto tutti quanti qualche settimana fa con le elezioni
Politiche ci debbano
Del cambiano cambino molto anche il
Di argomenti i temi che che abbiamo cercato perché è stato cercato molto bene di affrontare qui
Io credo che
Le prospettive siano interessanti
E credo che stavolta potremmo addirittura dividerci da poco entrato integrati apocalittici
E io che sono tra gli apocalittici sommi mi sento quasi maggioranza Nottola
Perché credo che niente davvero di quello che ha
Chi possiamo analizzare esaminare cercare di controllare meglio abbia più tanto valore nel futuro prossimo e forse anche in quello remoto
Cioè secondo me sentivo il la professoressa prima del parlava il mio simbologie allora bisognerà pensare voglio mio studio e via del
Del futuro
O dell'attuale
Piuttosto che conoscere per deliberare su cose che
Ormai hanno un interesse molto relativo
Non fermarsi cioè a delle cose a dei
Dei sistemi e dei mezzi tradizionali
Come facciamo a dire i talk show di tribune politiche
E sono seguite da due per cento come diceva Massimo Verdini poco fa ed è così e poi c'è interessarci buttarci a capofitto su quelle come si è quello di sì da quello dipende qualcosa
La campagna elettorale che abbiamo vissuto è stata una campagna reo statica ragione partiti palloni qualcuno è rimasto in quota altri sono crollati ma
Non neanche noi un forse lo sappiamo bene ma è talmente banale dirlo che non funzionano diciamo neanche come mai imbroglia Giannino partono in maniera così forte poi Giannino perché si scopre che non è laureato
Quell'altro perché così perché è un po'triste
E insomma ecco crollano miseramente IVA
E eppure eppure il i tempi di ascolto di presenza di Rieti nello show Monti Monti stavate rivolta al giorno in tre talk show diversi
Cioè c'è stata un'occupazione militare come si sarebbe detto una volta da da parte di questi signori e sono crollati oppure non sono decollati che la stessa cosa
Quindi io direi che questa
Questo questo equilibrio diverso che si sta creando che si è creato che si è realizzato con le cose con le scorse elezioni si debbano ci debba in qualche modo anche non dico rallegrare forse qualcuno anche
Fa piacere a me fa piacere ma
Soprattutto pensare di cambiare i metodi
Anche di
Analisi e di esame oltre di presenza
Perché vedete
Quando il professor lanchester diceva il Vespa falla Bagarella Berlusconi perché nel due mila no farà valere la Berlusconi perché Vespa è Berlusconi
è quindi può fare tutto dice meglio in certi momenti Vespa rappresenta meglio Berlusconi e Ballarò rappresentano agli o Partito Democratico di quanto lo rappresenti Bersani
E quindi
Una volta che i percepito dall'opinione pubblica che nella sua
Esigua minoranza che i talk show sono null'altro che delle proiezioni
Forse migliori
Dei partiti di ad di di di di appartenenza diciamo così e venti
Il Rally imbroglio non c'è più
è talmente chiaro che io so che Soc chi a Vespa ex so che cosa fa vespai solchi e chi è Ballarò chiede che cosa fa che cosa rappresenta a Ballarò ma
E allora dal dove il guadagno qual è il problema
Di anche
Faccio facciamoli sopravvivere forse i veri i partiti sono già morti moriranno anche loro voi
Sui sondaggi
E qui
A meno non ha convinto solo una cosa della vostra dette del vostro lavoro che o meglio che mi ha convito ma non è abbastanza non è sufficiente dico subito perché
Voi vi state interessando molto agli intervistati chi risponde che non risponde quanti sono solo pochissimi lo sappiamo
Sono dei campioni irrisori e tutta anche il vino se volete una pratica abbastanza truffaldina perché non mi si venga a dire che solo adesso siccome interno o si vuole aumentare il campione come si come si tre anni fa non ci servisse cinquecento persone
Le chiamate al telefono son poche ce ne accorgiamo adesso
Oppure che sia adesso
Si ci si scopre che il telefono fisso che l'hanno soltanto le persone molto anziane che lo fanno in tempo dal Sarcina letto garante dare quindi quella è un'Italia ormai marginale remota lei Forsin esistente adesso gliene correggiamo sono vent'anni che il telefono fisso non esiste
Nella nella popolazione attiva
Beh e allora direbbero adesso lo fa da oggi in poi parleranno anche ieri vanno su insomma tu piccole truffe di cui tutti credo anti dobbiamo essere
Quindi ed tutto sommato io non mi interesserà i tanto degli intervistati che poveretti già fanno troppo è una
Tanto è un mistero e uno è uno dei misteri italianissima laudi delle ad altre cose non sappiamo mai
Come voi quali sono rilevazioni chi le fa perché le fanno
C'è ovviamente una politica di cartello questo relitto tra i sondaggisti ed è talmente ed è talmente spietata questa politica di cartello che ormai anche quella sotto gli occhi di tutti
Per cui sappiamo benissimo che uno fa le ville e i sondaggi veri Partito Democratico l'altro lo fa per Berlusconi
E poi c'è una compensazione dei due
Oltre i tre oltre quattro e poi sotto di loro ci sono le banche l'economia e gli altri che sono o le ambasciate straniere che fanno lo stesso e che pagano lo stesso sondaggio e quindi bisognerà poi vedere qual è il chi è alla fine ieri il thriller com'era il il l'utilizzatore finale del sondaggio
Ecco sull'utilizzatore finale in cui ho preso avvio dire che mi mi mi interessa poco mi interesserebbe poco ecco sapere e qui
Una uno studio andrebbe fatto su che cosa significhino oggi Ines realmente e concretamente i sondaggi
A me pare che e anche qua l'ultima campagna elettorale lo dimostra che siano passati nell'assoluta irrilevanza
Se c'è stato qualcosa che ha rilevato poi alla fine erano delle proiezioni quelle esigenze e le ha fatte sui voti veri quelli che siccome sono usciti ho finito ho finito
E dunque io direi che da questo punto di vista il sondaggio diventa anche quello come tutte le forme di pressione dell'opinione pubblica sull'opinione pubblica è leggermente più adulta come quella nostra una forma abbastanza stantia arretrata di
Atti di di di propaganda è stato già detto
Da questo punto di vista e finisco
Lo dico
Vedo che prima fila Marco Pannella ed altri amici radicali
Quando il
Sul foglio dell'altro giorno ho letto un articolo di Angiolo Bandinelli che
Sostiene giustamente che i radicali sono stati
Molti anni fa quello che oggi il Movimento cinque Stelle e a me piacerebbe dire anzi io dico i casi di oggi e Barry prendetevi
Poli prendetevi un
Un un posto in prima fila in questo tipo di
Di controllo e di di pressione
E e lasciate se possibile stare le le le vecchie gare cose del passato di voi sondaggi e tipo di talk show grazie
Gran senza Carla io do la parola a Marco Beltrandi che stato componente della Commissione parlamentare di vigilanza RAI del parlamento italiano
Entrate
L'affare
Ecco scusate grazie
Dunque
Io vorrei partire da una questione che ha
Detto il professor Marcellini nella sua relazione all'inizio
E che mi è sembrata fondamentale cioè lui evidenziava guardando di flussi elettorali e le categorie
Che hanno partecipato al voto come vi siano sotto i risultati elettorali o dietro i risultati elettorali o alla base dei risultati elettorali dei mutamenti sociali importanti
E lo si vedeva nelle categorie che hanno votato
Ecco allora un argomento di studio che io proporrei siamo in una sede universitaria non so quanto oggi uno studio sociologico molti dici
Care io proporrei e ad esempio vedere
Nei vari uno studio comparato dei diversi sistemi politici per vedere in quanto tempo i mutamenti sociali
Si trasformano non solo in esiti elettorali ma anche quindi comprendendo anche i sistemi elettorali istituzionali in una diversa distribuzione dei seggi parlamentari
Perché ci sono alcuni fattori che influiscono e stamattina li abbiamo esaminati alcuni
Allora prima di tutto c'è un fattore per cui le campagne elettorali come dimostrano i dati di petto anzi sui dati di petto
Dico subito a proprio una piccola parentesi
Guardate che Grillo in movimento di Grillo secondo i dati ripeto delle tabelle che norma evidenziato
Era quarto assoluto nella classifica degli ascolti sulle
Reti RAI e addirittura furetti non RAI in una non mi ricordo se La sette ove
Era addirittura secondo
Quindi cioè voglio dire ad alta presenza intimo di Grillo c'è stata tutta con ascolti importanti ma non direttamente con una formula nuova nel senso che hanno ritagliato
Dai comizi di Grillo magari hanno selezionato le cose più significative
E quindi le hanno mandate in onda ovviamente senza contraddittorio spezzoni previ nei telegiornali persino nei talk show persino nei talk show perché quei dati non riferite talk show dei telegiornali era ancora più evidente la cosa
E quindi senza possibilità né di contraddittorio né di niente cioè c'era Grillo dei suoi momenti di foca maggiore
E quindi questo introduce un elemento nuovo ma attenzione dire che il successo di Grillo e avevo tutto al di fuori o con canali alternativi è perché in realtà
E i dati ripeto ci dicono un'altra cosa in termini di ascolti che sono i più importanti perché la fruizione effettiva del pubblico su quel
Quindi su questo molti politologi a mio avviso sono un po'superficiali su questo dato cioè la dico ancora un ruolo
Fondamentale e lo dicono tutti la persino negli Stati Uniti dove l'intento è molto più USA
Va fatta questa parentesi io stavo dicendo
Ecco c'è un sistema di campagna elettorale ancora in gran parte televisiva fortemente squilibrato
E
Dominato da un'oligarchia non è più un'oligarchia fatta di partiti un'oligarchia fatta di singoli esponenti che tramite rapporti con giornalisti o con l'azienda RAI che non passano dalla Commissione di vigilanza
Si fa invitare nelle diverse trasmissioni per cui non so al tal liberino vengono garantite due ospitate senza quelle dubitate lì
Non varrebbe più niente in termini di
Comunicazioni ha tra l'altro liberino tre ma funzione esattamente in questo modo
Poi vi sono le leggi violate io lo dico senza i sociologi a coloro che
Non studiano diritto e che quindi hanno un approccio più attento alle realtà non solo normative ma quelle fattuali
Quindi anche in contrasto con un la norma è di fare molta attenzione al dato della legge che viene costantemente violata la par condicio qui c'è Vincenzo Vita o Enzo Carra che sono stati come in Commissione di vigilanza
Insomma la leggerà par condicio aveva già alcuni limiti di suo come ogni testo legislativo non li aveva già dall'inizio
Ma poi diciamo la verità è stata ridotta colabrodo completo da una parte dai regolamenti della vigilanza come abbiamo visto anche nell'ultima occasione
E dall'altra da un'autorità per le garanzie nelle comunicazioni che doveva applicare
Quei regolamenti e manco gli applicati quindi io mi rivolgo ad avere un invito a chi studia scienze sociali perché il dato della violazione costante del diritto dell'assenza del non funzionamento
Degli organi che dovrebbero far rispettare le leggi è un dato assolutamente costante e
Fondamentale nell'analisi
Di quel fenomeno che dicevo prima cioè il modo in cui i mutamenti sociali il tempo in cui i mutamenti sociali si traducono poi in un mutamento dei seggi parlamentari
Anche questo dato va tenuto conto campagne elettorali completamente fuorilegge
è poi i sondaggi che sono
Hanno già dei limiti di loro che le assenze politiche sociali o li studiano all'università all'inizio degli anni Novanta i limiti dei sondaggi politici quindi da non rappresentatività dei
Di campioni tutto quanto è stato detto oggi e cioè roba che conosciamo molto molto bene
E l'influenza del committente poi io sono convinto che in quei dati di Mario
No non c'era un elemento cioè credo che quei dati fossero fatti sui sondaggi resi pubblici ma ci sono tutta una serie di altri sondaggi forse fatti anche con maggiore utilizzo di mezzi accuratezza che non passano mai
Per la televisione tra l'altro col divieto che noi abbiamo messo degli ultimi quindici giorni
Poi è una cosa comica come anche in Francia per cui alla fine chi può sa
E sa molto bene conosce i dati di utilizzarli fa filtrare in qualche modo
E cioè i cittadini che sono quelli che forse avrebbero diritto di conoscere soprattutto dei mezzi di comunicazione non sanno negli ultimi quindici giorni
Una normativa che andrebbe tuttavia risultò sì sì nel senso che andrebbe rivista nel senso che bisognerebbe avere un maggior controllo che i sondaggi siano forniti completi di tutti i dati
Ma non è divieto di diffusione perché un diretto di diffusione che crea una disparità enorme
Fra chi può chi non può anche se è vero questa questi sondaggi e vengono usati come arma politica allora io dico che bisognerebbe
Studiare questi aspetti tenerne conto e l'ho neanche dire su questo chiudo
Beh
Insomma le tribune politiche è stato detto da Bernardini male non è che non gli ha detto il due per cento è stato generoso molto meno soldi soldi
Ma quando in Commissione di vigilanza abbiamo provato anche tu carrozzoni provato in un certo momento nell'ultimo all'ultimo di abbiamo provato a mutare in forma
A renderle più in prima sa mettere lì no io c'ho provato anche in prima serata lo confesso
Qualcuno ha detto che ero pazzo
Però io poi ho visto che qua non ho fatto confronti regolamentati in prima serata tra leader
Sono andati strapiene con milioni di ascolto è allora forse non è il problema che il pubblico non vuole il confronto regolamentati
Il confronto lo vuole il problema che lo vuole tra i leader
E lo vuole però regolamentato sul serio e magari in prima serata non lo vuole vedere alle due di notte non lo vuole vedere a mezzanotte
Con l'ultimo funzionario del partito allora questo è il problema ma quando abbiamo provato a fare questa operazione in Commissione di vigilanza
E ci abbiamo provato io da quando sono in Commissione di vigilanza dal ruolo le tribune politiche ciò approvato sono stato accusato dalle peggiori cose se chi ha proposto con me questo tipo le cose erano due commissari
Su quaranta gli altri tutti contro perché chiaramente meglio tenersi sistema detto suo senza regole che vanno in onda al posto delle tribune
E che fanno gli ascolti orientano l'opinione pubblica come i telegiornali piuttosto che avere confronti regolamentati in prima serata
Ci ricordiamo nel due mila dieci quando io feci introdurre nel Regolamento delle regionali una cosa semplicissima
Per cui i talk show potevano aspettare la scelta delle tribune in prima serata se sollevata la RAI si sono sollevati Totti sembrava che avessimo fatto un attentato alla democrazia ma il problema rimane quello
Che non si vogliono le regole in prima serata e che i sostenitori della par condicio la sostengo non solo alle due del pomeriggio alle cinque del pomeriggio l'orario del tempo imprime in prima serata non la si vuole
E chiudo
Con come reperire con la vicenda delle tribune in periodo non elettorale lì c'è una cosa con la legge prevede per la RAI l'obbligo delle tribune in periodo non elettorale quelle ripeto che poi vanno in orari ahimè sfortuna
Non si sono fatte
Ma non si sono fatti nutra tragicomico rimpallo di responsabilità tra la vigilanza eravate
Perché da un lato io ho sempre detto alla RAI voi le dovete fare perché c'è una legge che vede impone e c'è pure un Regolamento della vigilanza del due mila due che ancora perfettamente in vigore poi uno dice vecchio
Non tiene conto dei mutamenti politici si però il regolamento della vigilanza norma applicativa finché non viene multato rimane in vigore quindi RAI poteva benissimo a farlo la RAI ha sempre detto no
Non si fanno perché la vigilanza dovrebbe approvare un nuovo Regolamento con questo rimpallo e con devo dire eliminazione totale del Presidente della Commissione che ha lasciato ai partiti decidere che la Commissione non doveva esistere
E l'incapacità totale anche degli uffici che lo circondavano questo si è realizzato quindi noi che su questo chiudo siamo l'unico Paese forse al mondo
Che ha abolito
Le tribune politiche in periodo non elettorale
Di fatto senza nemmeno individuare un responsabile ma in un rimpallo tragicomico di responsabilità fra istituzioni e fra l'azienda che non aveva giustamente voglia di farle
Ma c'era un obbligo di legge e la Commissione che pensano ad altro quindi su questo chiudo grazie
Grazie ad una abbiamo il tempo grazie alla mia oculata gestione del tempo di dare la parola anche a Vincenzo Vita
Dai molto molto brevemente perché
Se ho capito bene deve parlare Marco Pannella
No no e questo rende il mio intervento una sorta di
Come dire intero Ibo già
Io ho sentito Pannella salire ecco
Sul palco io ho chiesto e di dire due parole per suggerire due considerazioni lasciandole
Agli atti di questo bel convegno di cui
Mi compiaccio senza nessuna ritualità perché sono dati da studiare ed approfondire tanto quelli sulle presenze
Radiotelevisive quanto quelli interessantissimi sui sondaggi ho condiviso molte cose dette due considerazioni che vi consegno la prima
Doveva essere questa campagna elettorale così
Si supponeva da parte di
Tanti analisti la grande svolta
Nel rapporto tra media e politica
Chi diceva alla televisione generalista esce uscirà di scena
La Rete sarà
Soggetto fondamentale della costruzione della clima d'opinione di cui
Si è parlato da noi non
Non è successo questo nel senso che la televisione per i motivi di cui si è detto la preponderanza dei talk show delle forme non regolamentate
Di comunicazione politica ha certamente avuto e da un peso
I dati stanno a significare duro
E credo che anche
Per questa via il tanto conclamato recupero di Berlusconi abbia un suo significato
Senza la televisione generalista forse
Il fenomeno berlusconiano avrebbe avuto certamente un impatto diverso non voglio dire nessuno ma certamente un impatto
Per un altro verso però e
Vi consegno quest'altra riflessione la Rete
Non è ancora quella bellissimo opportunità che tutti abbiamo sognato nella nuova comunicazione politica
L'impressione che ho ricavato mi pare lo accennasse Marzia Antenore che
La rete è più stata e tuttora una sorta di gioco di rinvio con i media tradizionali che una modalità
Come sperimentò Obama nella sua prima campagna elettorale di attivazione di
Forme diverse di politiche in tutto questo
Come mai
Domanda molto seria da fare in questa sede
Il fenomeno Grillo cinque stelle
Fenomeno che non si può assolutamente decriptare attraverso l'utilizzo dei media tradizionali sì sì
Uscita analisi interessanti sul rapporto tra presenza assenza nell'assenza come forma di presenza
Sotto testo permanente dell'informazione Grillo come una sorta di
Presenza diciamo implicita ma non basta
In verità anche la Rete la Rete parzialmente spiega il fenomeno Cinquestelle perché Cinquestelle si grande blog di Grillo uno dei più gettonati bla bla bla però l'utilizzo del blog
Ricordo dei testi molto interessanti rancore e più una
Colossale bacheca elettronica piuttosto che una forma di dialogo attivazione con nuovi soggetti quindi
Pensiero conclusivo
Il tema anti commedia in politica
Come funzione a questo punto cosa campagna elettorale quali è vera lezione già dato sarà ma c'è qualcosa che prescinde completamente
Dal tema che stiamo discutendo
Cioè risultati elettorali che abbiamo registrato
Tengono conto eccome di questi dati senza di questi non ci sarebbero stati
Ma evocano un qualche cosa un universo comunicativo informale
Che
Prescinde completamente dei suoi dati certifica questa è una grande novità
E cioè isolati elettorali vanno rintracciati in altri fenomeni diciamo così della comunicazione profondo della società che è difficile registrare teniamone conto perché altrimenti chiudo sulla questione dei sondaggi
Ci si affida i sondaggi parlo anche per partito cui sono iscritto sempre droga con un eccesso di zelo con una funzione messianica che nei sondaggi proprio non possono avere tanto più in una società
Disaggregata dal punto di visto che sono i grandi gruppi sociali quindi il mio invito è a ribadirle a riaprire un po'il tema comunicazione politica in una chiave ormai un po'diverso dal passato
Grazie anche Vincenzo Vita dico due parole anche io prima di dare la parola da Marco Pannella anche se diciamo la quantità di dati di informazioni di cose che sono state dette dopo pannello prima
Va bene obbligo
Vivibile
Due cose
Allora noi oggi sono state fornite talmente tanti dati testimoni informazioni che alla fine intervenire quasi per ultimo è molto difficile o io quindi
Mi scuserete se non per conto di molte delle cose dette fare una cosa molto così cercando di collegare un po'la mia esperienza professionale ad alcune delle cose che sono state
Riferite illustrate in questo in questo convegno
Diciamo la mia impressione durante la campagna elettorale analizzando il ruolo dei media è stato innanzitutto con la Giunta di un molto pieno di un tutto pieno
è stato una campagna elettorale strapiena di informazione e l'offerta informativa politica è stata debordante
E credo di capire anche con un aspetto però non negativo rispetto alla all'udienza generale cioè
Leggevo delle statistiche mi sembra denunzia di Urbino che il tasso di attenzione
Degli elettori italiani in questa campagna elettorale è stato più alto significativamente più alto che nelle altre campagne elettorali quindi a questa grande massa di comunicazione politica questa grande abbondanza di offerta politica
è corrispondeva anche un aumento della domanda di informazione c'era una curiosità una voglia di sapere una distribuzione
Diciamo volenterosa disperdendo i cittadini italiani sulle sullo spettro vastissimo delle delle trasmissioni televisive e radiofoniche che ci sono state questo come un elemento interessante che andrebbe approfondito
E tenuto presente come indice cioè il la l'indice di attenzione e la volontà di informarsi dei cittadini
E poi sicuramente è stato detto stato una campagna ipertesi visivi basata se così vogliamo dire io mi sono stufato del della del della diciamo dell'evidenza
Che quasi tutte ruotato visto attorno agricoltura ad un'immagine televisiva addirittura i quotidiani on line i siti on line si sono televisivi Zatti cioè non c'è stata testata giornalistica on line
Che non avesse la sua videochat del suo video forum la sua videointervista subito dibattito stormi di otto volte cioè anche i mezzi diversi si sono adeguati alla modalità televisiva
E questo è stato ma in qualche caso anche
Come dire
Anticiclico non so come è stato tutto molto televisivo e anche la rete anche
Se voi avete si sono fatti degli studi anche Twitter aveva dei picchi di frequentazione ma quando quando in onda c'era una determinata trasmissione e l'affollamento di Twitter dimensione di citazioni c'era mentre c'era servizio pubblico mentre c'era
Strumento c'è la porta a porta la funzione quasi ancillare anche lì della televisione e non invece appunto di in di engagement che dovrebbe essere l'elemento principale di un di un social due netto invece ma è un meccanismo di riflesso fa
Facevamo da specchio a parte diciamo la parità dei giornalisti che popola Twitter in Italia
Più che in qualsiasi altra diciamo
Però è un paese estero quindi la maggior parte dei giorni siamo su Twitter per vedere quanti forum sanno e per dire guardate che ebbe l'articolo che ho scritto che breve intervista che ho fatto oltre questo
C'era una quantità di gente che guardava la televisione qui dando questo secondo me è stato l'unico elemento nuovo che Twitter rapportato ma
Torna
La fortissima televisivi d'azione di tutta la campagna elettorale che poi anche qui interessante come fatto da Paganella di Vespa torni torni in diverse interpretazioni meno
Così sono tutti questo torna questo topos di Vespa
Che fa la Paparella perché ha avuto due diverse interpretazioni e credo anche un'altra perché tutta questa televisivi d'azione ha avuto un una fenomeno di usura mento criceto lamento di un più sicura
Chiusura degli ospiti di bacino potenziale degli ospiti non è non si è ampliato era sempre quello ma tutti veniamo utilizzati tre quattro cinque volte al giorno in tutte le offerte televisivi Opara televisive lui parlavo
Quindi gli ospiti diventavano anche loro malgrado tutte le passerelle perché inevitabilmente dicevano sempre le stesse cose in ciascuno delle occasioni televisivi o para televisive in cui venivano chiamati quindi Vespa qual è la posa di dire a Berlusconi
Papera ella perché un po'l'UE è come Berlusconi un po'Berlusconi non contava pertanto ma anche lui stesso aveva sentito con le cose di Berlusconi talmente tante volte
In talmente tante occasioni che l'ospite sarà usurato e tutti gli hospice era spaventosamente otturato in questa campagna elettorale
Non è una colpito sia alla radio che alla televisione
Vengo alla questione di sondaggi la cosa dei sondaggi
E noi continua considera i sondaggi ha ben detto
Maggio due giornalisti senza renderci conto che sono delle fotografie di qualcosa che è già successo e invece ce ne rendiamo come dei film ma di qualcosa che sta succedendo che sta per succedere
Dando uno uno scostamento
Proprio la truffa in commercio non so come dire diciamo
Il sondaggio la cosa che fotografa una cosa che si è chiusa e quel sondaggio pieghe e quello invece non ce lo prendiamo come qualcosa che succederà e questo deforma moltissimo diciamo la la comunicazione che si fa sui sondaggi
Un'altra cosa che volevo dire riguarda forse un po'poi per me credo anche l'occasione a Pannella per maltrattare me
Vorrei proprio vi riferisco una cosa che diceva o agli assi
Che diceva Staderini di una cosa io non sono convinto
Nella vostra analisi mentre e un polo secondo me lo dimostrano anche i vostri dati cioè l'idea
Secondo è un po'estrema che esista che laiche che io oggi i media abbiano questo strumento coercitivo simile all'olio di ricino le bastonate però nonviolento grazie
Alla conoscente e metodica eliminazione dell'avversario Collins silenzio televisivo non sono tanto convinto di questo
Credo piuttosto che ci sia
Che prevalga invece un elemento di abitudine di età di inerzia nei comportamenti diciamo delle Museum italiane che è molto meno affilata della volontà di nuocere specificatamente ad un nemico ben individuato
C'è più invece pigrizia ri riproposizione di schemi che sono sempre gli stessi ma lo vediamo anche nei dati che avete che avete che ci avete mostrato per bene o male tutte le televisioni tutte le emittenti ripropongono un lo stesso schema di distribuzione
Che è quello che ti fa meno sbagliare e basta è quasi una un riflesso di autotutela del giornalista e semmai c'è qualcosa secondo me non è tanto la volontà di Moshe Domenico quanto
Un po'di più la volontà di premiare il tuo Dante causa quello che ti fa stare nel posto in cui stai cioè con l'elemento dalla bastona Tura mediatica io sinceramente non non non ci dà non me ne non me ne convinco fino in fondo
Penso che ci sia un combinato disposto di pigrizia
Immersa nel ripetere gli stessi schemi e semmai pendenza aziendalistica favorire
Santi proprie protettori o o figure di questo genere meno l'idea che c'è un nemico da eliminare perché lo si intravede comuni pericolo per gli assetti complessivi e quindi va cancellato perché deve tacere altrimenti manda all'aria progetti
Che nessuno sinceramente secondo me oggetto alla luce della di avere in testa
Tutto qui scusatemi non era neanche lui organico ma un po'di informazioni generali alla parola prosa
Beh decideva voi due io non voglio
Il problema prima mozione sarebbe logico il contrario ma mi rimetto sempre alla volontà in ogni volta ci siamo visti
Alla volontà della persona cui ci siamo recentemente affezionati
Provò non a fare conclusioni perché questo mi impedirebbe di farvi la proposta di continuare in altre forme questa riflessione ho già proposto ad alcuni di quelli che più si occupano sui risultati elettorali
I vederci una sera a stressare i dati perché non ci sono solo quelli che abbiamo usato ed è interessante anche il tasso di divergenza e qui mi ricollego subito una delle cose che ho sentito
Durante l'intervento di Staderini badate quando in un Paese si diffondono dati così disomogenei
Già c'è un problema nel senso che in tutti i Paesi civili
Lilli sondaggi demoscopici Aldo fluttuazioni dì per dì percentuali abbastanza marginali in Italia invece si capisce che sono uno strumento di
Propaganda di pubblicità già dalla loro divaricazioni saggia
Nel modo in cui costruiscono l'ignoto e lo fanno diventare invece un'opportunità concreta il riferimento è già il primo elemento della loro inattendibilità
So che dobbiamo avere tempi stretti e me ne dispiace moltissimo perché io vorrei
Provare con voi
No no ma invano piace
Cavalli microfono abbisogna
Allora voglio provare integrare
Come è giusto che sia
La
Quando siamo entrati in questa sala un quarto d'ora prima delle dieci abbiamo
Indiretta con un meccanismo cognitivo abbastanza Busato e lo abbiamo fatto un piccolo esperimento culturale su noi stessi
E la mattinata è stata un altissimo esperimento intellettuale quindi non vi lamentate del tempo che abbiamo sottratto anzi dovremmo chiedere il doppio
E mi dispiace che alcuni come Loquenzi avvenuto da parlare brevemente va la sintonia è tale che possiamo permetterci di Prost provvedere adesso a vedere dove questa mappatura semantica di parole chiave e adeguate dove invece
Oggettivamente va implementata
Parto proprio da una cosa da detto Loquenzi non non farò lo sforzo di fare la critica di ognuna di queste ma noi la rifaremo ed è la manderemo per belliche ci hanno lasciato l'indirizzo di posta come risultato in progress di questo seminario
La prima cosa che ha detto la penseranno alla cosa la la prima da cui parto è questo ragionamento dell'indice di attenzione che anche quello su cui mi richiamasse l'attenzione quando arriva andai editoriale
Gli studi sull'attenzione del pubblico televisivo sono molto interessanti sono difficilissime
Noi li abbiamo condotti anche molti anni fa e siamo stati i primi a scoprire
Quel fenomeno aperto mi segnalasse cioè che
Tra il pubblico esposto
E l'offerta soprattutto da parte del servizio pubblico c'è ancora un abisso e cioè
In tempi di cambiamento che l'offerta politica e in generale in tempi di incertezza
Come sono definizioni e campagna elettorale ma in Italia la parola per definizione diventa esasperata stavolta è stata una estrema incertezza proprio come
L'incertezza che diventa uno sport estremo perché questo è stato offerto agli italiani di cambiare idea il riferimenti cognitivi nel giro di cinque settimane
è
Un lì massacro psicologico dei diritti delle persone da vere un'offerta stabilire badate noi avremmo diritto alla stabilità non a un'oltraggiosa incertezza
Da questo punto di vista non faccio il tempo a parlarne stasera oggi già la parola stasera inquietante per voi
Ma
Bisognerebbe ragionare sulla offerta potenziale sul fatto che i mezzi di comunicazione di massa non fanno compagnia le persone in bando le persone hanno bisogno di compagnia lo fanno solo nei momenti di emergenza in media il loro mestiere
Non soprattutto quello che si chiama servizio pubblico dove avrebbe dovuto comportarsi diversamente quindi voi troverete
Sulla sorta di discorso sulla violazione dei diritti all'informazione di cui il pubblico operiamo stavolta era titolare
Secondo suo grido sono state dette molte cose nella introduzione ovviamente c'era un tentativo che portava molto più avanti
La riflessione sia stata unico l'iniziazione da parte degli altri media
C'è stata con la tagliando digitale riscosso solo per la
Incapacità culturale comunicativa degli altri diciamolo
Per molti versi la fortuna di Grillo e
La prova dell'incapacità della politica tradizionale
Non solo di comunicare di rinnovare i propri stili di adeguare i linguaggi abbiamo la nostra linguista in sala parto chiunque studi la lingua
Della politica italiana di segnalo Ilaria panni sarà contenta di questa
Citazione un libretto della Crusca non dell'ultimo ricercatore dell'Accademia della Crusca uno dei quali si cava dalla Corte ad altro per cambiare sulle parentele accademiche
L'italiano al voto che non significa come gli italiani vanno al voto ma come si fa la lingua cioè come se la cavano media politici conduttori
Per esempio voli congiunti
Massacro tradito
Pagina sette solo per quelle andrebbero valutati a corsi di ripetizione ma voi sapete
Che i politici e giornalisti italiani sono i soggetti sociali che più si sentono in condizione di agire sugli altri alcune di queste cose le ha dette un attimo fa Beltrandi attendibili mi collego al discorso della critica
Alla all'élite istmo
Secolarizzazione non c'è scritta lì secolarizzazione per noi significa ovviamente che sono ferito dalle grandi appartenenze
Ma il problema è che noi non sappiamo il passo successivo noi abbiamo il dubbio che questo risultato elettorale sia un annuncio ancora più catastrofico di tempi più incerti cioè quando il
La società politica
Manda segni di tali autori autonomia di emancipazione
Poi non si ferma più quindi i numeri di oggi il trenta per cento il ventinove per cento non sono così come il venticinque per cento di Grillo non sono più garantiti per il futuro
Non solo perché pensiamo
Che credo non sia stato all'altezza
Per il suo blog della della sul suo tagliato digitale ma io dubito che anche gli altri due partiti di massa siano all'ultimo appello in quei termini
Referendum uscito perché c'è stato un altro riferimento non so se a dirlo poliziotti Beltrandi
Noi abbiamo studiato accanitamente quello che è successo sul referendum per i beni comuni scoprendo un aspetto che ti cui speriamo di diventare titolari nella rappresentazione pubblica cioè il fatto che la lega è per definizione referendaria
Non ama molto le sottigliezze politiche
Non ama molto l'argomentazione anche questa molto importante anche se marcia ci ha detto che
Ovviamente c'è una Ripoli dice Zazzera della Rete anche un ritorno economico nel caso dell'Ilva quello interessarsi ci sono dei casi di eccezione ma sono casi Borrelli ed emergenziali
Reggono troppo poco per potere sperare che la Rete sia l'alternativa alla partecipazione politica questo è il nodo che bisogna dire a tutti i sociologi hanno parlato per decenni di spazio pubblico
Cioè sono dei discorsi e dei sociologi lo spazio pubblico in comunicazione e anche in Rete noi lo vediamo molto meno di quello che servirebbe in tempi di crisi
I tempi di cambiamento e mi avvicino a chiudere un'altra parola soltanto quella dell'ignoranza dell'olio di ricino
I tempi di cambiamento anche Cuillo prendo riferimento da un ex membro dalla Commissione di vigilanza e mi piace che siano persone di questo genere che
Ci sto stimolano i ricercatori su un nodo così chiave
I tempi di cambiamento della società non si riflettono sui tempi di cambiamento della politica fin qui diciamo molti ci hanno campato
E quello che si chiama il divorzio tra istituzioni e società
Ma il modo in cui la politica chiude gli occhi anche quando qua segnali iper semplificati di cambiamento della società
Impongono una riflessione sui caratteri etici la classe dirigente politica italiana in forse ancor di più sui limiti culturali e psicologici delle classi dirigenti
Io qui metto insieme leader della comunicazione del giornalismo soprattutto qui gli incredibili
Oligopolistico della del potere che sono diventati i conduttori dei talk show quelli per cui non inventa quel progetto contro la comunicazione politica
Molto prima delle parole di Minoli controlla l'avvelenamento immediata una vera politica e però ci metto insieme anche politici dobbiamo cominciare a domandarci se il problema italiano non è nella cattiva qualità dell'asilo classi dirigenti
Le classi dirigenti sono quelle che in genere hanno un progetto di sviluppo e per il Paese questi non sono neanche in grado di reggere il passato come fai a pensare di avere un progetto per il futuro se non studi
Lei visioni contemporanee prende il titolo
Comunque sia presentato oggi carcere se non tre se non sai leggere i segni come puoi guidare in avanti una società a questo punto di vista solo l'Università lo può dire
C'è bisogno di un ricambio radicale di classe dirigente non solo perché non ci piace il fatto che
Troppo spesso chi sta in luoghi di potere non fa apposto i nuovi venuti e occupa con mille sotterfugi tante impostazione di Caprera ebbero un diverso pluralismo culturale
Ma perché ormai abbiamo le prove che questa classe dirigente arrivata mi dispiace dirlo allo stremo per la propria capacità di
Di mandare segnali alla società quindi si se il siamo interessati ancora un meccanismo democratico dobbiamo cambiare le classi dirigenti
Ignoranza e olio di ricino
Mi distinguo graticola quello che diceva certamente ragione che
La politica italiana
E talmente incapace che pensare che sia capace di un progetto di liquidazione di altri significa farle un complimento quindi non credo che ragionamento fosse ma è il vero
Che il lavoro della comunicazione negli ultimi venti anni quel lavoro che va sotto il nome di populismo su cui bisogna dirlo
Tutti abbiamo detto poco la verità siamo stati zitti si siamo accasati nelle bellezze della comunicazione
Da questo punto di vista se non la smettiamo nove tra dieci anni si la venderemo di quello che ci siamo scambiati oggi e cioè non è un rapporto tra
Olio di ricino media che funzionano da
Il limine azione del conflitto non è neanche questo è il livello di indebolimento dei legami tra le parole della logica che deve seguire alle parole della sequenza logica tra
Parole e atti conseguenti che è arrivata a un punto di crisi tale che se noi non ci fermiamo a pensare diventiamo anche noi responsabilità in vetrina grazie
Parola Marco Pannella
Questo
Tale discussione stalli sulla base del
A collocamento in alto
Ha già
Si Chiamparino al voto grazie
Vorrei
Lasciami andare
E più semplice la mia abituale nota famigerata averlo Correa ma in realtà
Qui mi sarebbe difficile
Perché
Perché grazie
Rimane il resto
Giusta
Noi abbiamo avuto quindi a portare un contributo di conoscenza
Contrari
Detto
Con l'ottimo
Intervento che rende superfluo
Da parte del miliardario
Stabilimenti
Qui oggi
Il maestro
Ci ha fatto molto bene
Forse eccessivo vedere
Poi c'è Marco Beltrandi quindi
Diciamo
C'è un esempio qualsiasi posso in qualche misura devo dare atto non c'è ma anche a Fulco lanchester perché nelle sue ricerche
Sono ricerche della storia e quindi della
Natura quei
Della natura della realtà istituzionale soprattutto legislativa italiana è riuscito
Ad assicurare una presenza
Tanto si è adeguata sicuramente importante essenziale
Della presenza radicata nella storia
Direi di noi tutti perché poi questo che c'è una caratteristica
Credo che
Credo che intero hai ragione
Dire scelte attribuire a questa classe dirigente
La capacità
Di gestire in modo così devo dire efficace perfetto davvero significherebbe anche
Fare fiducia se capace di un dollaro riprecisare anche a un
Ma nostre fosse incapace di un dollaro totale
è sempre possibile una riconversione che molti questa forza di dolori intenzione di beni nel suo contrario
Diciamo forse stiamo vivendo per molti in questo momento
Dai nostri media non ne viene fuori nulla c'è già un ritardo grosso
Quello che accade per il mondo il mondo
Il mondo cattolico
Sarà questo
è un'altra cosa della quale efficiente molto poco parlare abbiamo qualche vaticanista Radio Radicale quello che posso rivendicare
Proprio
La sua attenzione e la nostra attenzione storica a quella connotato
Della specie animale e umana perché dico solo di quella
Perché quella la conosciamo il più l'abbiamo studiato un tantino di più
Ma quella della religiosità
Un elemento in connessione
Alla storia umanamente perché non sappiamo appunto in tutte le sue varie componenti e non solo quella africana da cui viene dato Sapienza ma sappiamo invece
Che dappertutto abbiamo alcuni ritardi costitutivi
Di questa ricerca di questo colloquio di questo dramma di questa felicità di questa tragedia del rapporto fra l'assoluto sconosciuto l'assoluto trascendente e la coscienza individuale la persona la ricerca ed altro
Quindi
E normale
Diciamo questo è una classe dirigente che il prodotto di sessanta
è e nulla
Nulla come gettito
Le nullità nulla
Questo
Noi l'abbiamo scorso con
Partecipazione come allarme dei tempi delle dell'università delle in Cina che intanto è riuscito ad essere
L'università per dieci anni quando volevo semplicemente dire questo che
Mentre era un dogma
Avere timore
Delle legalizzazione cioè dei riconoscimenti giuridici di partiti sindacati di tutto quello che la Costituzione Gemma infine
Sicurissimamente la struttura portante e quindi tuttora portante e non
Legalizzata e non legalizzare abbi viene affidata appunto alla logica delle cose in uno Stato che da
Meno di sei anni aveva rotto con la storia fascista insomma no quindi
A questo punto credo che
Aggiungere
A questa lezione
Altro
Sarebbe anche il vagliato ammonizione forse preparati e perché ci sono poi stanchezza individuali no ma anche poi l'avrebbe potuto condividere quello che
Voi
Dietro tutto questo ci ha riversato di proposta e di sapere
E allora dirle indipendente sapere ma di proposte di conoscerlo per l'unico modo in cui ci può conoscere
Fra
Il conosciuto antropologico effettivo perché di questo abbiamo anche parlato della nostra generazione di questo nostro momento
A e da una parte
E dall'altra quello che
Si propone come al
Pompa
Storica
Culturale credo
Atene entra
Vuol dire non avversione ostilità no significa alterità qualcosa che
Nel momento in cui arricchisce approfondisce
La storia liberale liberaldemocratica con quella
Non violenta
Sono Soc pratica vorrei dire anche kantiana cambiare idea con questo filone
Del riflessione
Che porta in qualche misura nel nostro Paese questa cosa per il momento l'unico Paese nel quale abbiamo radicamenti sociali consistenti
Ma anche oppongono
A una condizione
Mi spiace ma
Per onestà devo ripetere
Per da una condizione
Da olocausto da
Quaranta quarantuno e quarantadue non solo nelle nostre carceri
Ma nella nuova sfida organizzazione pubbliche
Nel
Presente dove
Non venti
Più nessuna corrispondenze mi sentirei di dire
Fra
Nessuna delle leggi fondamentale ma quando dico potrà delle leggi della
Del del corpo delle leggi il comportamenti coerenti con dico rispettosi dei
Cioè abbiamo un problema semplicemente il due agosto dell'anno scorso la nuova autorità garante
Ho
Pendaglio due agosto stabilisce
Lo dice lettera intanto
Fatta molto bene quindi ordina
Dobbiamo presto le premesse le considerazioni e poi ordita
Ordine ma è importante il perché ordine anche
Al fine di consentire un recupero di informazione di dibattito l'informazione
Sul problema che ci espone ad essere costantemente con linguaggio
Del Presidente a Repubblica
Una volta
Oggetto dell'orrore soggetto e oggetto dell'orrore della vergogna nei confronti
Delle giurisdizioni del diritto della Costituzione
Della sensibilità umana è usato in quel caso proprio in termini orrore
Vergogna mentre
In quel convegno di luglio di due anni fa
In cui rappresentata formalmente
Il CRO di Aviano e la presa del complesso istituzionale apicale
Il Presidente della Repubblica il Presidente del Senato avevamo il Primo Presidente della Corte di Cassazione avevamo Presidente
Giampaolino quindi il Consiglio di Stato proprio davvero
Un convegno
Delle sensibile delle ufficialità apicali dello Stato al nostro certi tutte erano concordi tutte sulla prepotente urgenza ma per quello
Ma sulla prepotente urgenza ma dall'altra parte proprio
Come dire
Eravamo più moderati e nove
Perché quando il Primo Presidente della Corte di Cassazione
Un'altra istituzione che non è un caso
Sì o no ma molto prestigio ufficiale molta conoscenza per noi la democrazia nasce anche in Gran Bretagna del Parlamento e nominato per vedere i conti del sovrano
Certo in questo liscia nasce tutta questa nostra storia qui preparata decorso dei conti del Consiglio di Stato e via dicendo sì va bene
Non vuole molto necessario nemmeno e nessuna esposizione non fare ricorso a questa attività che è di straordinaria importanza ancora per la conoscenza
E mancando urbanistico ma anche alla conoscenza poi recuperarla però abbiamo va a sottolineare questo
Le istituzioni
Vedendo nel complesso apicale di queste
Sono concordi
Per affermare quello che in un altro mondo noi cerchiamo di vivere ma nella stessa direzione
Riuscire a dar corpo alla legalità alla legge
Dal corpo alla legge
Quella vigente
Perché si rispecchi da parte del potere la sua propria legalità
Nella liturgia ormai riformata Candiana nostra
Italiano
Nel senso che nasce
Da qui del partito
Se è questa esplicitazione maggiore
Ma usare per esempio della non violenza in termini appropriati diciamo specifici
Potremmo mai linee tradizionali
Se non
Per cercare di trasferire
Attraverso
Anche qualcosa che
Una sua
Corpo rarità ma anche dal suo evidenza
Non mostrare i muscoli al potere
Con quale più opponevo critici oppone
Ma
Mostrare il magro ore mostrare l'indebolirsi
Mostrare
La forza
Sicura di quell'essere respingimenti nessun terra in qualche misura
No per dire occorre trasferire intenti le energie necessarie per rispettare l'alle la tua la legge
Mai usare la non violenza per pretendere dal potere l'accettazione della tua idea di legalità nella tua proposta specifica di legalità
E quindi è inutile parlare della situazione qui credo che ci siamo mossi
Ti chiedo scusa se sono lungo ma adesso concludo no ma ci siamo mossi proprio per dire io ho detto non voglio aggiungere
Perché già troppo conoscenza ai trasmesso
Hai fatto circolare ma non lo credo credo che
Semmai discuterne
Questo punto sembra revocare ma non no io credo che se mai il rischio mal di testa
Nella lista mobile con
Dinanzi alla realtà della che conosciamo andiamo sempre più
Conosce
Però quindi non c'è dolo son d'accordo con te e questo è un limite enorme non c'è legge che tenga e dobbiamo cercare oggi
Volevo dire
Questo
I dati di Benedetto
Vi ringrazio
Che da una categoria Felice valuteremo
Non credo che la cattedra avrà nel sistema dell'anti conoscere dell'antidemocrazia in termini impropri
Specifici connotati di questi nostri per noi sessanta
Diciamogli partitocrazia di partiti parastatali in un altro problema finanziamento pubblico
Del quale valutare ma non è quello
è la concezione dello Stato è una concezione dello Stato una concezione nella quale tutto quello che ebbe nello Stato deve aiutarlo deve patteggia il bene di Stato peggiore di quella realtà
Nella quale si è rischiato profondi sicuramente mi pare a stabilizzare a lungo per decenni anche l'elemento chiese adesso
Pare che c'è qualcosa di radicale
Cristina dolcemente anzi quello che dice con tenerezza
No
Con tenerezza esplodendo
Religiosità oggi diverso e
Nella quale gli averi vengono sacrificati all'ex R.
Nel quale le aziende non era riservata all'altro manifestamente se la potenzialità si realizzerà mi pare vicina la Sinfonia Simone doveva Simon Margot piace dovuto suggeriva
Appunto un larghissimo ENEA ha trovato nella storia umana che cosa
Da Barack Obama splendida è che noi dall'altra parte adesso del Tevere non dalla parte del Vaticano Di Pietro Pietro clientelismo
Ma dall'altra abbiamo l'esortazione nelle azioni Morina continua propria
Ed è l'interlocutore
Cioè la svendita
Quotidiana
Per arredi avere magari in uno stato di abbandono per Allegri dei valori costitutivi della
Legge in quanto questi valori ci siano tradotti ivi legge violarle costantemente né una sola violazione dappertutto ma vi dicevo
Vorrei fare una
Rapido di prudenza ha detto questi dati
Enzo per
Sì appunto questi dati
Intanto mi sembra o dire una cosa clamoroso che però Parenzo caro
Sì io non avesse colto ma tanto abbiamo modo di
Corrispondere fra di noi nel corso dei decenni
Lo dice
Ma lì la presenza la vostra nella comunicazione
Del Movimento cinque Stelle Grillo a una sola cifra non so cosa volevo dire no c'è da dire semplicemente se prendiamo
Ed è stato fatto le trasmissioni RAI Mediaset la sette
Il mio amico ambientale metà deduzioni
Mentana chiedo scusa da
Guarda che ci conosciamo bene due attenuto invece l'area
L'attentatore a tema molto questa mattina l'attentatore radicale stessa frazionava
Con i dati conosciamo ma allora ecco volevo semplicemente dire questo no in realtà i dati della comunicazione badate applicati agli ultimi tredici metri
Ma quando adesso avremo ci stanno preparando quelli degli ultimi tre mesi o quattro addirittura si chiederemo come mai hanno preso così poco
Rispetti così poco le altre due minoranze
No anzi no romani appello tanto le altre due minoranze perché
Ma guardate è semplicemente un dato perché c'è il problema non solo guardia ma qualitativo
Noi abbiamo
Nella del solo questo dato che citerò
Negli ascolti consentite di esponenti istituzionali e politici dal tre gennaio dodici al ventiquattro febbraio tredici quinto abbiamo da più di un anno fa dalle elezioni
E li abbiamo ancora avete questi dati
Totale del tempo
Disposizione dei cittadini per conoscere il tempo che hanno i cittadini per conoscere giudicare
Chi
Adesso vediamo
Allora
Per giudicare Mario Monti la perché anche istituzionale
Sono politico però dobbiamo tenerlo presente
I tempi sono venticinque
Dunque venticinque mila undici trentuno in questo modo
Come dire orefici ore
Sì venticinque ore terrò
Allora il totale degli ascolti
Sono quattrocentottantadue
Migliore cioè
Adesso poi abbiamo vediamo gli altri e quindi abbiamo visto ma Monti Berlusconi
Ventitré mila cinque al ventitré ventitré ore cinquantasette zero tre quattrocentocinque quindi quattrocentottantadue e quattrocento cinque
Abbiamo di decisione
Poi
Pierluigi versare
A
Venti mila
Diciassette enti mila diciassette ventinove ore
E trecentocinquantotto milioni di ascolti
Bene poi si arriva a Beppe Grillo
Beppe Grillo ricordo che loro hanno avuto come tempo venticinque mila venticinque ventiquattro mila ventitré mila ore no in cui sono ascoltati
Ebbene
Povero Beppe Grillo L'Oréal solo sette mila
Cinque otto
Cioè per sette ore poveri
Però accade chiede già gli ascolti
Sono duecentottanta milioni affronto incerto e trecentocinquantotto
Milioni di Bersani
E di quattrocento milioni però diciamo diciamo al duecento rosso possa assenza appunto no duecentottanta milioni e
In effettui la percentuale di ascolti
è
Badate ma Mario Monti tre euro ma non vale a dire e personalità istituzionale l'abbiamo detto personalità istituzionali e politiche
Va passiamo invece a Berlusconi Silvio
Percentuale di ascolti
Due sei
Bersani Pierluigi due lettere
Beppe Grillo uno e otto ore nove quindi lo stesso ordine di grandezza
Quando noi daremo ne sono convinto che gli ultimi tre mesi rischieremmo di avere forse qui una percentuale maggiore per il ritiro rispetto ad annacquare euro un altro dei due terzo
Teniamolo presente all'estero dall'altra che altrimenti non sappiamo rive parliamo non voglio insistere ma queste strutture vanno guardate e davvero
Il fatto che qui
Hai voluto ovviamente questa vada finalmente io parlo del Centro d'ascolto in attività teorica che abbiamo già di ricerca che abbiamo cercato di fornire credo che la nostra alterità
è fatta anche di questo un'alterità in qualche misura riformatrice radicalmente o rivoluzionando in senso positivo e non violento
E deve produrre anche in teoria politica no altrimenti vile
Non con consapevolezza non con conoscenza
La sua propria vita e di relazione storica e e su questo reato termino ancora
Su quest'altro dato
Noi stiamo come presto in Italia ancora una volta siamo dato considerare con grande attenzione per legge qualcosa di non specifico
No di non esperire ed è questo
Io faccio questo ricordo in queste letture
E questo mi rivolgo all'arresto ricerche eccetera
Credo che per analizzando la realtà italiana comprendiamo per esempio che quello che come Radicali federalisti europei
Intuì ramo settanta qualcosa il nostro convegni o verso il regime
No sessanta
E qualcosa verso il regime ma anche Ernesto Rossi voleva Zac chiamarlo contro il regime mi ricordo che discutemmo molto
Sentiamo le date
Ora dopo il tempo che nel passato il timore mi che venne al comune al convegno degli amici del mondo fatto dirle
Al ad ridotto all'Eliseo nemmeno all'Eliseo c'era appunto già prefigurato
Questa consapevolezza
Che
L'armare anche nessuno prolissa Russo tranne
Qualche l'altro da nessuno sa che amare verrai collaboratrice di Tempo presente
Era normativo
Dei quelli che di tempo Presidente Luca Paolo il giorno in cui i giovani Simo compagno che quarant'anni fa allora se rilevazione tardi non so quanto me ne avviso
Ecco il vantaggio deve essere un partito dei chiunque
E appunto poteva nota chi poteva pensare
Che te e non sapesse invece che anche eventi tempo presente anche di quello di quell'altro Chiaromonte che era quello che aveva la sede in piazza Accademia di San Luca la Rovere io amavo avvisi dal sedici al sette anni no
Ha facoltà serrati
E quindi vincerà Ignazio Silone e tutte le altre cose quindi però dicevo con quel tra elemento della metri della banalità e della metamorfosi del male
Per cui ribattuto colui che ha battuto Dal Verme me assume
Le apparenze linguaggio eccetera e riesce molto spesso appunto ad esserlo
Così metamorfosi biennale vincente oggi noi credo di aver questa è la negazione della legge e qui devo dire
La negazione del legge
Recepiamo siamo liberali estremisti non lo so credo che però
Stiamo arrivando
Terminato con questo fosse a concepire
Proprio
Con il mondo della religiosità cattolica cristiana oltre che quella tibetana ripreso il blocco forse noto a qualcuno
La
Possibilità credo in termini reali e concreti trascina
Di vedere mobilitata anche
La diplomazia
Infatti Carmen che ritengo possa tramutarsi e crescere
In
Diciamo
Come dire
Non burocrazia in questura ma in diplomazia in diplomazia cattolica
Diplomazia
Nizzar stecca
Ho
Non hanno giusto ci si preoccupa Cemmo chi farà chi sarà il Segretario di Stato
Mi permetto di dire va be'digitato era Paolo provvede bravissimo crediamo molto gesti però dicevo chi sarà c'era e io ho detto ma che è stato lì lo Stato sta diventando volesse minuscola se vediamo bene
Mentre infatti adesso le abbiamo avuto il potenziamento ma abbiamo un potenziamento anche ovvero l'organizzazione didattica con otto cardinale all'Iraq chiedo al Segretario di Stato fra poco credo
Si veda il nuovo Stato minore insomma molto ce lo spingiamo e quindi
Credo che noi radicali
Nazionale dal parcheggio non violenti e via dicendo credo come partito
Possiamo sperare di realizzare volevo follia dell'annuncio del quindi prego il maestro di aiutarci certa ad andare avanti nella dar corpo a questo
Abbiamo fatto la Corte penale internazionale moratoria della pena di morte messa al bando delle moto in relazione tentare di fare prima c'era stato il tribunale ad hoc sull'eventuale sul
Sul Ruanda bene
Siamo
Pazzie perché probabilmente ci vuole più vedremmo un nuovo diritto umano maggiori maturi sia costituito e riconosciuto formalmente
Volevo sapere per non dire decenni
Io penso che sia possibile
Immagino
In due o tre anni
Vedrò monsignor decreto il signor Martucci
Immaginare che
A fronte del processo
Che
L'aveva previsto forse i campi di Parma sicuramente Altiero Spinelli
Del divenire dell'impossibilità di divenire democratici e degli Stati nazionali come venivano concepiti allora
E quindi diciamo ce l'abbiamo centonovanta otto cioè duecentoundici duecento Cesari
No in corso bene oggi sicuramente occorre
Che
Il diritto alla conoscenza della verità non della verità con la P maiuscola
Il diritto alla conoscenza dell'operato di vigenza avere
Quindi
In modo ragionevole
Nessuno vuole abolire dogmaticamente il segreto di Stato ma si tratta appunto come noi ci siamo fissati saremmo liberisti si incerto
Lo rivendico per provocazione
Ma anche il povero papà uscito
John sedicesimo
Alla fine gli hanno fatto leggere la più grossa più bestialità quindi non è colpa sua barzelletta
Che nuovi radicali eravamo per la liberalizzazione controllo delle droghe della portualità la dico
I ragazzini cinquanta anni facciamo i quaranta anni fa c'erano già capito dicevo legalizzare la moglie
Ora il legalizzare l'opposto
Della laissez faire lesse all'ESA delle varie forme di zero
Come diceva Einaudi il liberismo alla sua posizione è una posizione etica una concezione dello Stato che deve essere il regolatore
E non deve essere altro che diversa e quindi dai regolatori di legislatori questo vi sto dando questo annuncio
L'annuncio fatto Almaviva quindi posso permettere
E vi annuncio fare altro agli amici qui l'alloggio io spero che questo diritto umano
Perché nell'Assemblea generale loro
Dovrebbe permesso dovremmo fare il miracolo se non ci sono precedenti
In tre anni di acquisire e per l'urgenza che in tutte le religiosità su questo anche ne ho parlato col dal
Molto sensibile e su questo che lui ha dismesso
Prima di altri ha dismesso il suo funzioni politiche ufficialmente qui oggi
E
Unicamente
Leader religioso giova il Dalai Lama venti armato
E
è un altro che scherzi
Bisogna registrarlo
Sbaglia
Noi nell'altra fa battute
Niente smentisca
E
Parlando così una volta
Direi di sì perché poi ci parlava del Dalai Lama delle incarnazione
Lui fa
Ma io che del molo nemmeno la più pallida idea
Che incarnano
Sottolineava piacere anzi stavamo parlando del fatto dieci
Cercano individuale
I possibili eventi
Che andando incontro ad una cosa del genere l'ho fatto contando attuali cosa che hanno fatto allora chiede
Dove dice e
Lo scherzo in Consiglio mi dice
Io non lo posso sapere
Ma
Nulla vieta che posso anche all'interno Londra
Punto e basta
Posso sbagliare ma
Questo allora farà parte di questo momento di rivoluzione
Vi rivoluzione
Come armonia no di rivoluzione della religiosità contro
Dicevo secolarizzata sei
Nel potere delizia esterni francese né pietà e quindi forse posso e non ce l'ha perché come Partito noi entro
Non entro un anno avvieremo formalmente io spero anche appunto con l'interessamento dei credenti cristiani che siano il proprio pensiero e anche
Diplomatici cattolici o culturali ad altro questo volevo dirle tanto è vero perché
Occorre d'urgenza
Che inizializzare a cominciare da qui
Cominciare a vederli come Ministero se è vero di chiedere l'applauso per il candidato alla tesi di laurea riprendono
Non è e l'altra erogare prego di stare ancora per
Cento secondi fermi al vostro posto perché
Se non vi dispiace voglio prendere due parole
Chiave di quello che hai detto trasformarle in due citazioni non ti sembra vera ma una di questa situazione che viene
Dal
Punto più avanzato del tuo intervento è esattamente la donna la straordinaria non ha detto esitato prima però
Non ti nascondo che sono ci sono molto grato delle cose che ha detto
Sul nostro lavoro però diciamo noi ormai ci frequentiamo da tempo è chiaro che devo stare attento
Cercare di frequentarvi soprattutto sulle cose che sono a più contigue con le con i fini dell'Università ma oggi voi avete avuto una bella prova di sintonia culturale
Che forse è anche figlia del fatto che noi ci siamo accorti al accordati al volo non c'è stato bisogno di
Mi è venuto qui per un'intervista a Radio Sapienza e dopo dieci minuti eravamo già d'accordo di fare un seminario insieme le conseguenze
Io e anche l'aspetto qualitativo che io mi propongo di fare a partire da questo seminario cioè di mettere
Sul sito del Dipartimento alcuni dei dati che avete usato perché sono ad altissimo livello di educazione scientifica
Per i nostri ragazzi però voglio invece commentare due parole chiave che ha detto Marco perché
Devo almeno essere all'altezza della generosità dei tuoi titolo i giudizi affettuosi nei nostri confronti
Hai usato una parola che è proposta di sapere
Io questa parola la prendo per buona la faccia diventare se mi riesce il titolo del prossimo editoriale che sarà sul manifesto degli studi del prossimo anno cioè voglio che il Dipartimento senta che la parola proposta di sapere è una divisa euro modo di
Vivere la propria
Difficile missione in questi tempi quindi
Mi piace anche
Giusto altri elementi che detto in una l'unica cosa non violenta sicuramente non violenta e si può fare
Ed è anche l'unica cosa che non toglie niente a nessun altro se non la pigrizia e l'illegalità cioè
L'aspetto fondamentale dell'università e che si fonda sul fatto che il soggetto acquisisce saperi ma che non ruba nessun altro non esiste e nient'altro al mondo di così universalistico
Hai usato un'altra parola che io sto cercando di forzare al massimo saprà più di una volta si propone come l'alterità hanno pensavi di te stesso del movimento del della collaborazione
Mi domando se questo non si è anche un bel modo per leggere il cambiamento il cambiamento ci si presenta sempre
C'è qualcuno che mi ha sentito a Brindisi pieno di odori cattivi
Quasi con l'alito cattivo perché il cambiamento non si presenta in modo educato sarebbe troppo facile il cambiamento
Ha bisogno di categoria interpreti Pinter previa per essere letto ma se non lo facciamo rimane con l'attico l'alito cattivo per tutto il tempo basta che noi consideriamo il cambiamento compreso Grillo bisogna avere la forza di dirlo
Come un soggetto che dobbiamo profondamente capire i già questo ridurrà le distanze tra noi e altri tra noi e altre visto che
Stiamo citando io e alta chiudo con due citazioni unanime
La più sublime per riassumere quello che hai detto che c'è una
Motto che da un Lazio fino a diete
Per seguita gli uomini che scelgono la consegna la conoscenza come arma della loro vita sapere a utile in realtà bisognerebbe leggerlo sapere Haute però
Voi oggi prenderà per buona l'ha inventata Orazio ammesso che si possa dire
La ripresa
Un modesto personaggio che era in mano recante e anche qui siamo e poi secondo me c'è anche dei libri di diete soprattutto
Nel quando racconta il viaggio a Roma quindi pieno illuminismo banche romanticismo sapere Haute cioè OSA la carta del sapere pensate quante ore
In contrasto con i nostri tempi ma l'ultima citazione e quella di Hannah Arendt e non potevo immaginare turistici Tarak
Citata
Lei un certo punto dice questa frase dobbiamo pensare ciò che facciamo
Tutto quello che abbiamo attaccato oggi fa parte del fatto che non abbiamo pensato i cambiamenti
Da oggi lo slogan ma il motto morale di Hannah Arendt può ridiventare insieme a
Proposta di sapere la linea editoriale di questo Dipartimento noi cercheremo di pensare sempre di più ciò che facciamo grazie
Trenta secondi aveva
Proprio estromessa
Ma è colpa tua betulla ispirata Vetrella
Tornerò duecentotto
Questi dello Stato serie di nomi io aggiungono citazione
Tra l'altro su di un c'è il grande poeta che mamma francese non è fra quelli che ho più amato opportuno dal
L'abito ATO come nella poesie nella porgli fare anche appunto usare
Tra virgolette violenti eccellenti piazzetta valori sono grato
Perché mi ritrovo qui
Si sa che
Conoscere Cogno SCO quelle radici francese eccetera
Lui uso un suo problema
Alcuna violenza
Tutti i costi della logica non è più
Conoscere danni oggi
Accogliente ma
è
Invece di con
Qua
Che le due Ittierre francese
Luigi l'elenco trattino better
Con scende ogni conoscenza
Nasce insieme e allora noi ci rivediamo molto spesso grazie quello antipatico Pietro D'Elia
E via dicendo però so che sarebbe utile perché è un aspetto bellissimo dalla storia dell'economia sento e leggo lasciamo umana avrei capito
A quell'aveva lasciati l'ultima parola il tuo amico Foscolo bella anche scritto
Prima di cambiare il mondo cerchiamo di fare il motorino sfasciato una Sinai ed io abbiamo in corso
Molte grazie a quelli che sono sopravvissuti finora rileverà
No
Purtroppo
Occorra la Chevron modificato