Speciale Giustizia

Quella sera a tutti benvenuti all'ascolto lo speciale giustizia dalle ore ad Urso questa sera ci soffermeremo sulla riunione del Comitato direttivo centrale dell'Anm di sabato scorso una MM
Unità nel bocciare le proposte dei saggi in tema di giustizia ma divisa
Sulla posizione da assumere sull'azione disciplinare avviata nei confronti
Del pubblico ministero palermitano Nino Di Matteo
Il leader del del sindacato delle toghe Rodolfo Sabelli in apertura di seduta a espresso con rammarico una forte Enzo distrazione appunto per le proposte
In materia di giustizia
Presentate dalla Commissione di saggi ci sembra o di ispirazione conservatrice ha detto Sabelli appunto aprendo
La riunione del Comitato Direttivo Centrale sembrano mirate a una riforma del giudice e non alla riforma della giustizia
Forte contrarietà
Suscita la
Previsione di un'alta accorte di giustizia disciplinare sia pure di secondo grado a rilevato il presidente del dell'Anm perché non si faccia
Uno I dei pericoli di interferenza sull'esercizio delle funzioni giurisdizionali e non si tiene conto delle differenze tra le diverse magistrature che dovrebbero essere
Giudicate dalla stessa corte
Invece la posizione da assumere sull'azione disciplinare avviata
Come dicevamo a carico del Pubblico Ministero palermitano Nino Di Matteo per le dichiarazioni rilasciate in un'intervista sull'inchiesta sulla trattativa Stato o mafia ha diviso l'Anm nel corso del comitato direttivo sono state presentate mozioni poi votate
Dalla parlamentino ha prevalso la linea del non intervento diretto bocciata infatti la proposta dell'Indipendente di proposta di Andrea reale che chiedeva di fornire assistenza tecnica ed economica di Matteo
è passata quella di magistratura indipendente che in sostanza
Propone di dedicare una specifica seduta del comitato direttivo al ruolo della NM rispetto ai provvedimenti disciplinari ad avviare il dibattito attratti
Molto acceso lo sentirete fra poco l'intervento del procuratore aggiunto di Messina Sebastiano ardita esponente di Magistratura
Indipendente e per dieci anni direttore l'ufficio detenuti del DAP e lo ricorderete
Attualmente difensore di Di Matteo nella procedimento disciplina disciplinare ardita ha invitato l'Anm ad essere coraggiosa su un caso
Emblematico che non deve dividere e a prendere una posizione formale di difesa del Pubblico Ministero
Per Sebastiano Ardita non ci sono precedenti di questo tipo e non si può porgere una carenza di Matteo per le minacce subite poi dargli uno schiaffo con l'azione disciplinare
Di diverso avviso
Anna Canepa che ha messo in guardia sul rischio regga legato a una presa di posizione di questo tipo
L'ANM ha detto Anna Canepa che e il Segretario di Magistratura Democratica
Ed ex vicepresidente dell'Anm sostituita proprio sabato scorso da Valerio Savio Anna cardine tra detto è giusta la difesa
Dei colleghi incolpati ma bisogna farlo nei luoghi appropriati e non dove tutti i magistrati italiani sono rappresentati non si deve confondere
L'associazionismo con la difesa
Dalle accuse disciplinari
Poi appunto la Canepa ricordato che il sedici maggio la MM ha organizzato un convegno seminario proprio sulla funzione disciplinare
Dicevamo Valerio Savio il nuovo vicepresidente dell'Associazione nazionale magistrati appunto lo ha eletto il Comitato
Direttivo Sabbioni G.I.P. a Roma ed esponente di Magistratura Democratica sostituirà quindi Anna Canepa PM della Direzione nazionale antimafia che si è dimessa dall'incarico di vice presidente dell'Anm
Perché nominata nelle scorse settimane segretario di Magistratura democratica
E il Comitato Direttivo nominato anche inoltre per meglio dire Marcello Bortolato magistrato di sorveglianza
A Padova nuovo o componente della Giunta Marcello Bortolato
Ci fa piacere ricordarlo è l'estensore del ricorso alla Corte costituzionale sull'ipotesi del differimento della pena in caso di impossibilità da parte delle carceri di assorbire
Il detenuto garantendogli condizioni di vita dignitose
E con la presenza di Bortolato nella Giunta dell'ANM c'è da augurarsi che appunto l'associazione
Nazionale magistrati possa tornare con forza sul tema carceri così come ha detto lo stesso
Rodolfo Sabelli nel corso della riunione riunione che
Andiamo a ad ascoltare il primo intervento e proprio quello del Presidente del NM poi ovviamente si tratta di una sintesi
Di cui peraltro ci scusiamo per
Non la non eccelsa qualità tecnica ma insomma abbiamo cercato di di rimediare in qualche modo
Al ai problemi tecnici che c'erano nella registrazione sentiremo dunque come dicevamo possa belli che appunto il Presidente poi
Alcuni interventi fra cui quello di Nicola Di Grazia della Movimento per la giustizia di Cosimo Ferri di Magistratura Indipendente il segretario
Di Andrea reale direzione Maccora di Magistratura democratica di Sergio
Amato di MD di Giuseppe Creazzo di Magistratura Democratica
E di Sebastiano ardita di Magistratura Indipendente
Dichiaro aperta la Seduta do la parola al presidente Sabelli per l'illustrazione dei temi all'ordine del giorno che oggi sono moltissimi
Allora ad essere molto sintetico cominciano a vivere ordinata
Restano esperimento di
Radicale quindi siamo in diretta streaming sul vostro sul nostro sito
Vado veloce seguendo il
L'ordine degli argomenti
Di oggi
Anzitutto
La
Giunta esecutiva centrale si è occupata di recente di diverse situazioni riconducibili al tema
Dell'attacco comunque della forte critica
Alla magistratura gli interventi
Attraverso dichiarazioni il rappresentante della Giunta attraverso comunicati
Hanno fatto riferimento per venti giudiziari quindi singoli processi una manifestazione che si è tenuta fino all'interno del tribunale di Milano
Nel negli ultimi giorni vi sono stati ripetuti attacchi
Da parte di un settimanale chiara
Provocato una reazione da parte del
Della della Giunta
Vi è stata di recente la pubblicazione del rapporto Sepege confronto indipendenza della dignità del Consiglio
Del Consiglio d'Europa a fronte della risposta dell'Associazione nazionale magistrati a quelle che abbiamo definito poche verità alcune mezze verità e molte falsità che è stato un ulteriore articolo
Di che si inquadra in una situazione di attacco fortemente quindi di forte ostilità alla magistratura associata sui vari temi
Che che corrispondono viceversa ampiamente in di altro si in altro segno alla contenuto del rapporto serpeggia quale facevo facevo riferimento
Di tutt'altro segno evidentemente ovviamente non collegate a questi fenomeni vada segnalata però anche
Una certa
Diffusa ostilità che si è manifestata in qualche caso anche con
Episodi di vere e proprie intimidazione mi riferisco a quanto e avvenuto a Torino quando un gruppo di facinorosi entrato in un
La sede di una fondazione dove si stava tenendo una
Una dibattito un dibattito che oltre a forme di vandalismo all'interno di questo luogo gli è stata una delle poche intimidazione nei confronti di una collega il civilista che stava partecipanti
Al dibattito
Il secondo tema all'ordine del giorno che riguarda la sostituzione della carica di vicepresidente dell'Associazione nazionale magistrati la dottoressa Anna Canepa mi ha fatto pervenire un
Una missiva con la quale mettere associazione da porre a carico del
Comitato direttivo centrale a seguito della sua elezione al Segretario generale di Magistratura Democratica e quindi
Bisognerà deliberare su questo
Do
Altro altra questione è quella legata al codice etico come voi sapete
No no no chiedo scusa chiedo solo che è stata ammessa abbiamo messo a disposizione la sua carica di componente di Giunta ha messo a disposizione se il Comitato direttivo centrale
Ha messo a disposizione del Comitato direttivo centrale la sua carica sardi vicepresidente componente della Giunta centrale
Tema del codice etico come sapete è entrata in vigore la legge centonovanta del due mila dodici
Che ha modificato l'articolo cinquantaquattro del decreto legislativo centosessantacinque del due mila uno e l'articolo cinquantaquattro riformulato prevede la necessità di adozione di un codice di comportamento
Al primo comma si legge dei dipendenti delle pubbliche amministrazioni dal primo comma da delle indicazioni sui principi ai quali
Si deve ispirare il codice etico
Il
Comma quattro dello stesso articolo cinquantaquattro prevede
Che
Analogo Codice etico debba essere approvato dagli organi delle associazioni di categoria per ciascuna magistratura e per l'Avvocatura dello Stato
La questione che si pone noi abbiano Associazione nazionale magistrati ha già a suo tempo approvato il codice etico la questione che si pone che si è spostata giunte seguito sicuramente in quella dell'adeguatezza di questo codice etico su questo
Bisognerà occorrerà quindi deliberare per completezza
Aggiungo che il comma treni
Stabilisce che la violazione dei doveri contenute nel codice di comportamento è fonte di responsabilità disciplinare noi siamo convinti che questo comma tre tuttavia non si applichi al Codice etico
Non si applichi al Codice etico previsto per lei magistrature per l'Avvocatura dello Stato ma esclusivamente
Al Codice
Etico previsto al comma otto per le altre per le
Pubbliche amministrazioni mi pare del tutto evidente il sistema speciale
Che caratterizza il la natura speciale caratterizzazione disciplinare
Delle
Delle magistrature si potrebbe anche dubitare
A mio parere che il comma uno si possa applicare talquale integralmente mi riferisco ai principi i contenuti nel comma uno al codice etico previsto per le varie magistrati
Comunque
Su questo occorrerà pronunciarsi
Quanto meno sul punto dell'adeguatezza già attuale o meno del nostro codice
Su espressa richiesta del gruppo di Magistratura Indipendente inserito nell'ordine del giorno anche il tema dello scolo superiore della magistratura che peraltro vede un interesse diffuso
Di tutti dell'intera magistratura associata e anche della Giunta esecutiva centrale che
Discusso
Vari aspetti di questa
Bene in questo della dell'attività della scuola della scuola
Superiore
E e probabilmente sono maturi i tempi per fare il punto della situazione con riferimento all'esperienza maturata in questi mesi
Di formazione sia per quanto riguarda la formazione dei Monte sia per quanto riguarda la formazione in generale di tutti i magistrati
Noi crediamo che debba essere a livello di principio in ogni caso si è affermato il
Il principio della
Stretta dello stretto collegamento dell'attività di formazione al CIPE unito di autogoverno
Altro tema che è stato specificamente oggetto del Comitato direttivo centrale del ventidue dicembre e quello dell'attività di autogoverno
Come tutti sappiamo sono state organizzate disposti
Proprio sul deliberato dell'Archivio Centrale delle
Assemblea in sede locale
E
In alcuni casi abbiamo già almeno nel caso di Bologna e di Catanzaro anche dei resoconti di ciò che è avvenuto in questa Assemblea anche Roma ecco questo non
Ecco grazie
Evelina Canale allora prendiamo atto
Disponiamo anche
Del resoconto di Roma io adesso vado molto veloce faccio semplicemente una sintesi delle varie posizioni emersa effettivi sono alcune
E idee alcune proposte
Collegate a radicali riforme ordinamentali che mirano però a incidere sulla normativa primaria fra l'altro le proposte che parlavo di rotazione tabella Rizza azione elezione dei semidirettivi
Limitandoci invece alle altre proposte cioè quelle che mirano a intervenire sulla normativa regolamentare del Consiglio superiore
Per quanto riguarda anzitutto le valutazioni con la faccio ripeto una sintesi peraltro neanche del tutto esaustiva ma solo per richiamare alcuni punti fondamentali
Per quanto riguarda le valutazioni di professionalità
Se
Osservato non state avanzate delle
Considerazioni in ordine alla necessità di assicurare l'attendibilità e alla piena attendibilità e la completezza delle fonti di conoscenza
Un altro tema e quello del
Del collegamento tra le valutazioni di professionalità e il della materia disciplinare
Altra esigenza manifestata è quella di assicurare la massima partecipazione del magistrato al procedimento in materia di valutazione di professionalità
Venendo al tema del conferimento degli incarichi direttivi
Le questioni i temi emersi sono
Eventuale necessità di una maggiore determinazione dei parametri e oggettività dei criteri tali da rendere sempre più definito d'esercizio della discrezionalità
Il tema della
Pubblicità e della trasparenza
E
Altra esigenza emersa la necessità però di
Trovare un punto di equilibrio fra questa esigenza di pubblicità e la tutela della riservatezza oltre che la tutela della riservatezza propria degli atti
Di una procedimento amministrativo quale quello del conferimento degli incarichi direttivi
La necessità di osservare una rigorosa calendarizzazione del procedure
Altro tema e quello della valutazione dei titoli extragiudiziari e dei titoli attinenti allegati alla alle funzioni esercitate fuori ruolo
è stata avanzata la nel richiesta di fare USA
Il più ampio possibile naturalmente compatibilmente con i tempi il ricorso al più ampio possibile alle audizioni
Altri hanno osservato la necessità di contenere il numero delle domande
Agli incarichi direttivi per ragioni di una semplificazione dei lavori del Consiglio
Ancora se osservata la necessità di sviluppare una riflessione sul ruolo della scuola nella formazione dei dirigenti e di coloro che aspirano ai concorsi per incarichi direttivi
Altro tema legato collegato al alla questione dell'autogoverno della copia al conferimento dell'incarico è quello che il rientro in un ruolo da parte di coloro che sono adibiti a funzioni fuori ruolo
E ciò
Al fine anche della contenimento delle carriere parallele al fine di
Evitare eventuali
Privilegi nella destinazione e
Ed è emersa anche da alcuni la necessità di introdurre qualche limite alla destinazione dei colleghi fuori ruolo al momento del loro rientro
Vado veloce il tema successivo quello della congresso nazionale dell'Associazione il Congresso la situazione dell'associazione come voi sapete prevede una cadenza biennale
Avevamo previsto di farlo nella prima metà di quest'anno poi siete scelto di farlo slittare essenzialmente a causa dell'instabilità del quadro politico
La scelta che c'è da fare è lo scopo che ad un congresso che si rivolge evidentemente all'interno della magistratura ma anche all'esterno e per questa necessità evidentemente opportuno disporre dei interlocutori
Abbiamo individuato la
Prima metà del mese di ottobre per questo il
Quadro politico istituzionale presenti procurato una certa instabilità dovrà quindi il comitato direttivo decidere se
Finalmente
Stabilire questa epoca del dell'ottobre due mila tredici per il Congresso quanto ai temi congressuali
Faranno idee emerse
Mi limito a indicare
Il ruolo della giurisdizione nella realtà attuale
Il tema delle riforme e in particolare se
Le riforme debbano essere riforme del giudice o non piuttosto come noi riteniamo riforme della giustizia
Ancora i temi dell'autoriforma dell'autogoverno della materia disciplinare quindi distinguendo temi diciamo così interni e temi che invece si rivolgono al mondo istituzione dal mondo Estero
Brevemente sull'assicurazione della responsabilità civile abbiamo già visti
Uso diverse nei ritardi per il Manuale operativo vedo che anche in quei giorni recenti sono state avanzate delle perplessità dei dubbi sull'epoca
Dite alla quale il sito estende la copertura assicurativa che retroagisce lo dico perché l'atteso espressamente al trentuno marzo del mille novecentonovantanove ovviamente per il i ministri non denunciati si applicano regole generali del codice civile in materia di assicurazione e quindi potrà essere per coloro che erano già assicurati in precedenza una parziale
Doppia copertura
Assicurativa comunque per ogni dubbio si può comportare oltre che la Segreteria dell'associazione direttamente il broker Genova
Dovremmo procedere alla nomina dei componenti del Comitato di redazione della magistratura abbiamo raccolto
La disponibilità di Andrea reale del disabile Renzi disse segreto occorre occorre però individuare altri tre
Colleghi del comitato direttivo che siano disponibili a ricoprire questo questo
Dovremmo approvare la costituzione della sottosezione ANM
Di
Cremona
Qualche parola sul sui convegni abbiamo disposto l'organizzazione di un convegno per il cinquantesimo anniversario delle donne in Magistratura
Abbiamo disposto anche
L'organizzazione di un argomento sul tema della giustizia disciplinare facendoci caro ecco di una diffusa sensibilità dei colleghi questo convegno così per il sedici maggio presso la Residenza di Ripetta il convegno sarà
Organizzato in questo modo una prima in una prima fase interverranno ex componenti del Consiglio superiore che si sono
Occupati specificamente della disciplinare
La seconda parte del convegno prevede degli interventi programmati aperti a chiunque
Ne abbiamo già diffuso l'invito a far presente la disponibilità l'interesse a iscriversi per questi interventi programmati è un invito che rinnoviamo in questa sede a tutti
Dicevo la materia della responsabilità disciplinare una materia che vede una forte sensibilità dei colleghi materia molto attuale abbiamo indicato diverse tematiche
Anche alla luce di linee possibili riforme
I temi sono il titolo non a caso sarà quale giudice quale giustizia disciplinare
I temi
Che abbiamo individuato sono
La questione dell'azione disciplinare che vede oggi che oggi prevista in capo a due diversi soggetti ministro il Procuratore generale che operano su basi e su presupposti completamente diversi
Temi specifici come ad esempio la materia dei ritardi e quindi a questo proposito la questione del rapporto fra la responsabilità disciplinare e l'organizzazione degli uffici
E quindi il tema della responsabilità
Del dirigente del capo dell'ufficio lancio soltanto altre indicazione ovviamente la tematica complessa che andrà
Anzi
Nei
Tempi recenti la giunta esecutiva centrale ha avuto modo di occuparsi di alcuni episodi allarmanti
Di minacce Intini intimidazioni interferenze di vario tipo che hanno riguardato
Colleghi fortemente impegnati sul fronte del contrasto alla criminalità organizzata
Mi limito a ricordare le minacce rivolte al collega Lombardo
Una lettera anonima pervenuta di recente che richiamerà fa esplicito riferimento al collega Di Matteo e a magistrati della Procura di Caltanissetta
Ed è di ieri l'altro ieri ieri la notizia di minacce alla collega Francesco del bene su quest'ultimo non ci siamo espressi come Giunta esecutiva l'ho appreso ieri sera è intervenuta una una comunicato della aggiunta distrettuali di Palermo ma credo che oggi il su queste vicende su queste minacce su queste interferenze intimidazioni il Comitato direttivo centrale potrà
Esprimersi
Ho lasciato da ultimo un tema un tema che quello della riforma della giustizia che si è chiave acquistato una qualche una certa attualità ieri
Diverse alle diverse settimane fa poco prima delle elezioni politiche la Giunta escluse esecutivo centrale ha diffuso al Comitato direttiva componenti del comitato direttivo e poi ha reso pubbliche
Le linee di riforma di proposte di riforma della giustizia si tratta di libri proposte molto articolate che riguardano non solo tutti gli aspetti del diritto civile penale e del lavoro gli aspetti dell'organizzazione delle risorse
Come sappiano ieri sono state rese pubbliche le proposte di riforma elaborate dalla Commissione di esperti
Noi abbiamo esaminato nel breve tempo che abbiamo avuto a disposizione queste proposte e devo dire con rammarico che riteniamo queste proposte fortemente insoddisfacenti
Fortemente insoddisfacenti e ci sembra di ispirazione sostanzialmente conservatrice
Ancora una volta sembrano mirate sulla riforma del giudice in una sulla riforma della giustizia mi limito mi limito sì indicate soltanto qualche aspetto
Alla scarsa attenzione
Ad esempio al tema dell'innovazione quindi dell'estensione dell'informatizzazione alla materia appena
Una scarsa attenzione agli aspetti dell'organizzazione
Si aggiunge anche
La scarsa attenzione al tema del contrasto alla criminalità non si parla ad esempio di riforma del falso in bilancio
Di ulteriore più incisiva riforma della produzione non si parla di voto di scambio di autoriciclaggio di riforma delle misure di prevenzione
Non accendo la prescrizione se non delle osservazioni del solo professor Onida contenute in un anno
Sul
Nella materia del civile
Non si fa riferimento alla necessità di più forte contrasto ad sì onnivora resistenze temeraria in giudizio alla tematica del danno punitivo alla questione dell'esecuzione civile
Si introduce il tema delle intercettazioni per
Sostenere la necessità di una modifica dei presupposti delle intercettazioni si torna sulla questione della iniziativa del pubblico ministero con delle indicazioni che esse
Generiche sembrano evocare
Vecchie proposte sulle quali l'associazione se espressa in termini fortemente negativi quanto alle limitazioni del potere di iniziativa del pubblico ministero nella bisex nell'acquisizione delle notizie di reato
E forte contrarietà inespressa in ordine alla proposta di introduzione di una volta Corte di giustizia
Sia pure di secondo grado si sostiene la necessità della
Si si fa riferimento all'inopportunità di una giustizia di riparare in materia
Disciplinare non si fa però cenno al pericolo
Interferenza nell'esercizio della giurisdizione peraltro questa Alta Corte dovrebbe essere uguale per tutte le magistrature dimenticando le forti differenze nella natura del lavoro tra magistratura ordinaria magistrature speciali
Nei carichi di lavoro le profonde differenze nel sistema disciplinare tra magistratura ordinaria e le altre magistrature di tutto questo invece nelle proposte di questo gruppo di ex non c'è nulla è sono del osservazioni incomplete che però lancio Paola Comitato direttivo come bassi di discussione io
Mi fermarmi grazie
Sì
Allora
Abbiamo un ordine del giorno come avete aggiunto molto molto inserito
Cioè volevo concordare con voi una già una scaletta di discussione otto appunto il segno di vuole intervenire facciamo apriamo gli interventi imposto tutte le azioni che sono oggi
Sul tavolo godiamo di volta in volta su ciascun tema
Io pensare di andare avanti così quindi ognuno interviene su tutti ditemi ex domanderemo in dotazione alle singole questioni di chi viavai mi associo
Quest'area
Mettendo insieme e lui
Impone
Perché presidenza
Gestisce i colleghi
Ivano fece il modo di parlare io penso che le due esigenze svolgono compenetrare bastonate limitazione nel tempo degli interventi per tutti ma dobbiamo evitare che i colleghi almeno due-tre volte su tutti gli argomenti di nuove
A volte penso che sia l'abbiamo fatto sempre così
Incendi dolosi chiaramente i questo modello sulla sostituzione del punto due con il punto uno cioè come prima questione valgano portare la sostituzione del Vicepresidente questa è la mozione
è poi il resto dei temi e sul resto dei temi se non ho capito male Luigi dobbiamo portarli dobbiamo discuterne punto per punto limitando il la durata degli interventi quindi ogni singola intenda
Numero due reca
Le spese di costituzione la carica di Vicepresidente l'ANM in realtà la collega Anna Canepa dev'essere sostituita nelle sue funzioni di componenti della Giunta Rieti
Nel ricoprire la carica di vicepresidente dell'Anm
Non essendo la questione che involge a nostro giudizio la linea politica della Giunta ma la sostituzione a cui
In passato si è già provveduto con modalità analoghe ed essendoci dicitura relativa decisione
La proposta è quella di inserire come componente della Giunta il collega Marcello Bortolato
Egitto il ruolo di Presidente della Giunta stessa in un'ottica di continuità
Nel suo nel suo funzionamento collega Alerion Savio su questo chiedo all'assemblea di deliberare allora
Possiamo indicare l'Assemblea non ci sono altre imposte fosse nell'Italia sembra deliberare
Sulla proposta di inserire nella Comitato nella Giunta il collega Bortolato
Sì verso
Nessuna in domande renderebbe vi è nessuna ma
Ecco
Essa annualità
E
Circa
Ci consente
Lo schermo scarsi proprio l'aspetto volete farlo con la
Lo storno aveva diverso
Protocollo grazie rispetto all'uomo sullo Statuto ci fa piacere a voi non vi interessa l'elettorato moderato ove non vi interessa Magistratura indipendente l'avete dimostrato in queste piccole cose alle stipulate noi ci asteniamo dispiace per il collega Bortolato nel nulla di personale buon lavoro anche a lui Mallett dello stesso di l'astensione motivata perché
Senta lo scambio di poltrone proprio di quelli addirittura mantenete anche le caselle Cencelli
Cresce una diamogli
E trenta approvato ma dove siamo lavora con questi metodi la renderebbe sta finendo
Sta finendo tutto per colpa vostra noi oggi come opposizione
Abbiamo il dovere perché ci teniamo l'associazionismo ci teniamo a quello perché siamo qui tutti salvato a cercare di fare qualcosa
Per i nostri colleghi e per la magistratura invece lo stiate quella invece una diaria entrammo diaria non ci interessa dell'opposizione intanto abbiamo i voti non vogliamo condivisione
Questa è la nostra astensione
Mi dispiace solo che avete perso ancora una volta un'occasione importante ma
Sappiamo come qual è il vostro modo di ragionare sappiamo proprio non mi interessa questa casa unitaria ma poi mi interessa gestire quel poco di poteri che ancora l'Anm comunque auguri lavoro
Interviene Andrea
Buongiorno a tutti anche con le ho soltanto due minuti
Volevo fare soltanto anche una valutazione solo di metodo
Quello che detto Cosimo Ferri fa sicuramente riflettere e credo che
Davvero diritti dobbiamo soltanto interrogare se questa associazione vuole seguire un metodo di natura democratica se vuole veramente altissimi alle istanze che provengono dal basso dalla base ma dal metodo e deve essere democratico
Con gli stessi criteri con i quali è stata diciamo calata dall'alto la Giunta negli stessi termini e nelle stesse forme oggi viene
Segnato un collega vale valorosi stimo sicuramente ma anche
Con un criterio che non conosciamo che non è dato sapere
Si prevede una rotazione negli incarichi che non è previsto da nessuna parte lo Statuto prevede chiaramente che la nomina venga fatta con voto segreto
Che venga fatta in forma scritta che venga fatta previa discussione in questo consesso e il Comitato etico che deve decidere ricongiunti mente avremmo avere tutti la possibilità di scegliere la nostra preferenza arrivato anche io ugualmente la tenenza Marcello Bortolato perché non ho nessun genere di
E pregiudizio diciamo o di altro idea contraria bello però che dal Giunta età chi cede appunto aprirsi a un'istanza di rinnovamento che è fondamentale che avvertita da tutti di parleremo di trasparenza e di pubblicità parleremo soprattutto dite Morazzi via parleremo di regole da seguire soprattutto da parte dei magistrati
Se queste regole non vengono seguite se questo metodo democratico non viene garantito all'interno del consenso che rappresenti i magistrati italiani
Credo che ci sia molto da discutere anch'io ringrazio Anna Canepa per quello che ha fatto e lo sforzo e l'impegno dentro la Fondazione passa in premiato
E quindi a anche se anche io non ho condiviso tante delle fascette andrebbe interventi la ringrazio sinceramente credo che sia sbagliato assolutamente il metodo ed anticipo penso anche di poter parlare a nome dei colleghi che mi hanno scelto la mia scheda bianca ove si voti con la scheda veramente un'astensione grazie
Chi interviene
No no no no interviene
Quando intervengo solo perché volevo un chiarimento su questa discussione è terminata
Allora forse mi manca qualche
Punto
La giunta dell'Associazione nazionale magistrati è nata all'indomani delle elezioni sulla base di un programma questo programma ha visto alcune componenti
Trovare la possibilità di appoggiarlo indicando anche oltre i contenuti dei nominativi altri colleghi hanno ritenuto di nonna trovarsi sul programma che era stato formulato
Le persone vengono dopo i programmi
Io la penso così allora volevo capire siccome ho sempre detto e continuo a ribadire che nel momento in cui all'interno del Comitato direttivo centrale si trovasse una prospettiva politica
Che vede tutto il Comitato direttivo centrale
Unito nel perseguire alcuni
è chiaro che una volta che si fa questo passaggio questo passaggio delle comportare anche una conseguenza
Sulle persone che si devono
In tutti i Gruppi impegnare quindi in tutti i rappresentanti del Comitato direttivo centrale nell'indicare dei propri rappresentanti nella zona
Questo è quello che io ho sempre immaginato fosse un metodo di lavoro della Giunta come espressione
Esecutiva dei deliberati del Comitato direttivo centrale
E credo che forse Nicola Di Grazia ha dato per scontato questo passaggio nel momento in cui ha semplicemente indicato un nome possibile di collega che offriva la propria disponibilità
Di continuare a proseguire il lavoro che era però quella piattaforma politica che era stato individuato all'inizio del percorso di questa
Di questa Giunta
Quindi io chiederei ai colleghi
Proprio perché sono convinta che qui tutti noi auspichiamo il ritorno a unità complessiva
Se c'è un questa
Progettualità perché questa progettualità annualmente dovrebbe comportare io non immaginavo devo dire sinceramente che
Andrea reale Cosimo Ferri oggi votassero
Diciamo per il componente proposto perché volti componente proposto se anche un programma che condivido quindi il passaggio è a monte
Se abbiamo un profondo gamma che voi condividete tutti condividiamo è chiaro che la Giunta deve essere formata in quella prospettiva ma se questo programma comune non c'entra talmente perché questa preoccupazione o questo gridare
Al vecchio
Forse il vecchio è sono le poltrone noi qui stiamo parlando di progetti di programmi allora sui progetti sui programmi siamo d'accordo
Perché se non è se non c'è quello francamente
Io io mi metto io sarei in difficoltà costo posto cosa faccio voto l'entrata di un componente in Giunta di cui non sono d'accordo sul programma però credo
Credo che anche
Però chiedo cioè non
Allora
Allora ma non è un problema allora tanto non c'è questa esigenza
Allora tanto non c'è questa esigenza di voto segreto viene
Stiamo parlando in modo molto chiaro
Dottoressa non è disponibile non è il solo
Allora se mi fate
Non voglio creare delle
Presidente ecco allora affossate il nuovo
Finisco il voto alla persona individua il programma che quella persona porta avanti allora se ci sono altre candidature
Oltre quella che è stata presentata si devono dire si deve dire quella candidatura quali quale percorso Alessano lei
E questa è trasparenza
Ma una volta
Abbiamo
Canale
Evidenzia o
Va bene basta
Abbiamo
L'avvocato
Allora
Non
So per quale motivo
Ho non lo spauracchio per completezza pervenute vigenza posto nata dalla capacità dell'imposta
Non c'è dubbio che i programmi però non c'è dubbio che i programmi a Roma
Condivido condivido l'impostazione non c'è dubbio che i
Programmi vengono prima e le persone e non c'è dubbio che sui programmi bisogna discutere
Il punto che noi oggi Bonetti ci chiediamo per discuto dei programmi me quando è stata formata la Giunta se discussione i programmi
Perché non si è ritenuto con un programma e non saprei alcuna risoluzione come opposizione sulla programmi
Se semplicemente detto preposto divenuto diversificate
Tale Stendhal sottopongo la parte di continuo quindi non voglio fare anche per come i popoli sembrare
Ma come ente pubblico facciate prevedono l'avvocato Dal sottodepositi se non c'è spazio per discutere dei programmi o si è nata la gita
Detto questo come oggi non è che stiamo formando un aggiunto andiamo a discutere dei programmi assistiamo ad una
Mutamento della composizione dell'aggettivo probabilmente
Trattandosi di organismi
Automatico conclude probabilmente ma non tanto del mondo per i colleghi che stanno fuori vanno spiegate
Le ragioni politiche effetto di punti da sposa attivarsi ci sfuggono perché andiamo verso questo cambiamento fortemente realmente custodiva costante di Contu cosa che probabilmente non è ma abbiamo si spiega come si spiega colleghi indipendentemente dalle posizioni di ciascuno
Quali sono le l'azione politica per cui
Poco
Poco più poco meno Durango assistiamo avuta
Spostamento durante
Vasco
Interviene Giuseppe Creazzo
Molto rapidamente
Mi pare che qua si tratta di
è un semplice fatto è stato campione d'asta sono state presentate le dimissioni da parte di un componente della Giunta si deve
Praticamente
Via
Quale sia quali che siano
Quali che siano quali che siano le ragioni quali che siano le ragioni occorre adesso ad
Occorre adesso procedere
Alla sostituzione
E a termini di Statuto indipendentemente dalle proposte che sono fatte sulle prossime
Sulle candidature lei dei soggetti che devono subentrare ad Anna Canepa
Credo che si debba eseguire lo Statuto
Votare a scrutinio segreto il nome della rosa se nel frattempo fosse cambiata la piattaforma politica cosa che non risulta perché l'intervento di
E si è arrestato occhiali fiaccato ora in questo senso non risulta anzi è stata cambiata piattaforma politica
Il civici evidentemente esprimerà
Un vuoto a scrutinio segreto conforme alla piattaforma politica che non è mutata di questo si tratta e credo e credo che sia debba adesso
Passare se non ci sono altri indugi alla votazione a termini di Statuto a scrutinio segreto la discussione sul punto diciamo
Sull'elezione del
Del nuovi CIE Presidente Luzzi anzi interviene Sebastiano Ardita sul punto due perché poi ha esigenza di tornare a Catania prendiamo o
Voi sapete che ho ha saputo che ha posto un po'il caso del collega Di Matteo nel procedimento disciplinare che
Nella fase preliminare è stato iniziato sul suo conto
Naturalmente la difesa tecnica sarà svolta nel luogo doveva essere svolta con gli argomenti nelle sedi più opportune propriamente in questa vicenda dal mio punto di vista fisico rilevati rilevantissimo
Temi di carattere politico
Attraversano tutti i punti all'ordine del giorno oggi e che dal mio punto di vista merita una riflessione che va al di là di quello che diciamo la
L'esposizione personale astina
La valore la trasparenza e la pulizia Nino Di Matteo che tutti noi conosciamo perché
Noi siamo una categoria nella quale
Per fortuna
Ci conosciamo tutti ben sappiamo bene chi sono le persone anziane in grado di fare le vostre valutazioni anche dei magistrati su quello che accade
Che è sul tappeto oggi riguarda dal mio punto di vista la indipendenza interna della magistratura e accanto a questa se mi è consentito anche la dignità istituzionale del ruolo che viene svolto dai magistrati
Io
Seguito questa vicenda mi sono
Reso conto che batte incastonata
Largamente della cute all'interno della dalla questione che riguarda
Disciplinare l'intero alla questione che riguarda
La organizzazione degli uffici giudiziari io ho l'impressione che il modello che era uscito
Dalla
Dalla
E legislativi delle iniziative del due mila sei era modello
Rischioso un modello diciamo pericoloso al quale per fortuna il Consiglio Superiore la Sezione disciplinare ha dato
Come dire un argine uno stop uno spazio non sufficiente oggi viviamo una situazione nella quale purtroppo gli uffici appaiono fortemente gerarchizzati
E questa gerarchia nasce dal da un problema fondamentale dal fatto che si è creato dentro gli uffici un riferimento spesso corrispondente con il capo dell'ufficio e si è creato un modello di organizzazione e normativo a volte davvero estremo
Di questa di questa diciamo
Caratteristica estrema è espressione anche quella quella norma organizzativa che stabilisce che l'AGEC non possono parlare
Neanche impervie cosa che siano estensione
Del proprio lavoro per spiegare il senso del proprio lavoro per operare informa distensiva sul contenuto di ciò che si è fatto
Cioè suo mestiere una fa contatti e la Costituzione riconosce loro e che consiste nel dare
Nello spiegare a tutti il senso e la propria attività quello che ho letto
Nella intervista
è stata rilasciata dal normate
A questo d'appello questo sistema
Il CSM ha dato
Ha posto una argina con la sentenza tre del due mila otto eh da quel giorno in poi
Ed ho fatto fino alle foto delle altre non investito con il lavoro anche alla alle assieme
Mi è stato detto che
Non è stata più esercitata un'azione disciplinare
Per questa ragione cerchione stava oggetto intervista in sé di rilievo disciplinare semmai il suo contenuto ma qui
Diciamo la situazione che
Dovremo situazione particolarmente preoccupante perché Stra nostro essere magistrati
è purtroppo
Ma adesso in discussione proposta indipendenza il lavoro che facciamo da un sistema che purtroppo indurrebbe come dire del governo degli uffici a operare sulla base dei principi autorità e non sulla base del principio
Di funzionalità ma se al carissima che ciascun capo dell'ufficio e così enorme se male interpretate le norme che impongono al capo dell'ufficio di denunciare il sostituto denunciare il giudice quando
A la quando esistevano spiega il suo lavoro con le norme sono norme pericolose non vengono interpretate e per fortuna il Consiglio Superiore l'azionista del CSM a
LEA interprete
Ecco all'avete più che più mi preoccupa ma credo che
Dobbiamo prendere atto della importanza che ha no età valutazione del potere l'iniziativa disciplinare lanciato in questa sede
Passiamo manca occupato dal fatto che
Una materia che è stata mezzo
Per l'esercizio di una facoltà costituzionale come chiaramente è stato Espresso della sentenza del due mila otto ore dalle disciplinare e la possibilità assolutamente teorica i gradienti altrui siti Rizzi lo strumento per iniziare un procedimento disciplinare
Un contesto con la linea generale il CSM per casi
Per un caso che
Non segue una prassi degli ultimi anni ritenute non è stato esercitato questo tipo di
Di attività soprattutto nei confronti di un magistrato esposto pur minima vero lire
Diciamo la scelta della scelta interpretative attendere definizione discrezionale il nome dal nostro punto di vista non possiamo associarci
Avuti
Dal punto di vista
Facendo ragionamenti politici Colucci spetta
Vengono
Una causa il disciplinare una cosa e
La solidarietà per l'esposizione a rischio perché io non penso che si possa
Sorgere
La carenza della solidarietà per l'esposizione al rischio
E dall'altro lato dare uno schiaffo per costituito dal disciplinare abbiamo il dovere su questo punto ma essere chiari ad Abbanoa che sembrava consenta
A Baghdad diciamo
Mentre quello che è accaduto e anche di discuterne in questa sede avendo il coraggio di discutere democratico sugli atti che vengono compiuti implicito caricare no scontento fondamentale che ma
Che promana diversamente
Dal nostro testo costituzionale ma insomma non ci possiamo rinunciare non posso rinunciarci in questa sede non possiamo rinunciare sede nella quale
Si discute fondamentalmente Balaban indipendenza dei magistrati e dipendenza intraprendenza esterna
Possiamo dimenticarci i poteri nel nostro sistema per come è stata concepita la magistratura in Italia
Nel dopoguerra con le conquiste le battaglie che sono state fatte all'interno e l'Associazione magistrati centrale una riflessione di questo genere ci impone di riguardare
Glielo democraticità interna agli uffici appunto
Tanto che ci attenti buonsenso della nostra costituzione Fusco voi conosco la vostra serietà
Non voglio per fare un intervento che sappia come intervento intatte ma il fatto che
Anche questo Comitato ci sono persone
Tutte persone
Di massima onestà
Intellettuale Massimo resta morale è solo che valorizza preoccupati anche del destino della magistratura
Ebbene questo resta
Non si poteva
Un atteggiamento di calma di fronte alla questione che riguarda
La nostra indipendenza improntato questione che riguarda il segnale che abbandonare dal momento in cui intendiamo la vita all'interno giudiziari
è
è un tipo di posizione che possono esserci qualcuno
Un circo cita confrontare con
Un mondo nel quale tanti altri ci guardano ci guardano i colleghi quattro negli uffici e Paola volevo diventare impiegati spaventati
L'aspetto ben per riuscire a sobbarcarsi a gestire il carico di lavoro o
Non per la riuscita
A gestire agli attacchi che arrivano dall'esterno il sistema del quale sarà la il capo appelli e il campo questi poteri sicura che lì si eserciti in modo autoritario dico colleghi
Usciamo da questa questione
Affrontiamo la questione senza logiche di parte diciamo basta logiche dibatte
Insomma dico un documento forte movimento rispettato degli altri poteri ma grato per quello che può essere l'utilizzo
Degli strumenti anche lo strumento disciplinare quel parcheggio le cose come stanno facendo con l'educazione con rispetto con il senso delle istituzioni che abbiamo sempre avendo in tutte le circostanze
Ripartiamo
Va bene
Siamo
Premiati ripartiamo con limitate da Palermo ripartiamo dal mille novecentonovantadue vi ringrazio
Io direi di procedere alla votazione
O
Al mio distribuisco ognuno alla schiena con chiamata nominativa
Oppure
Ognuno prende la sua
Benissimo
Questi sono i risultati dello scrutinio
Allora lei schede bianche sono undici rivolti
Come dice il presidente di Valerio Fabio diciannove
C'è un vuoto come vicepresidente di Marcello Bortolato
Venti voti di Marciano abbottonata come componente della giunta esecutiva centrale
Quindi va bene la lezione mi sembra fondata taglia vicepresidente componente abbottonate
Solo una parola
Trenta secondi per dare il benvenuto in Giunta martello Bortolato
Con cui peraltro abbiamo già avuto il piacere di lavorare insieme su un tema importante che è quello del carcere
La presenza in Giunta di Marcello sarà l'occasione per tornare con forza
Su questo tema che ci impegna e ci impegna soprattutto la sentenza della Corte europea e quindi la presenza di Bortolato Sala del dibattendo sarà veramente utile e importante
Per dire insomma
Stavo per dire ringrazio Anna mi sembra veramente riduttivo dire
Ci ha accompagnato con era
L'unica persona che arriva un'esperienza
Credo non credo di far torto agli altri però come esperienza di Giunta centrale Anna ironica ed è stata veramente fondamentale non lo dico
Per modo di dire
Va bene insomma va beh non dico altro se non ci convochiamo
O quanto meno alle dieci con moriamo
Va bene un intervento del Presidente piccolo piccolo mi associo anch'io ai ringraziamenti per il lavoro di Anna
Dicono che
Mantengano c'è solo un problema perché Valerio Saliera anche il direttore della rivista bisognerebbe decidere adesso chi dei componenti della Giunta assumerà la carica di direttore della rivista
Venite allora un attimo
Grazie lo Sebastiano Ardita toccato
Un punto molto sentito
Da tempo all'interno della magistratura che è quello dell'indipendenza interni
E dell'autonomia del singolo magistrato ovviamente si al Pubblico Ministero giudice ha fatto anche un appello diciamo all'unità su questo tema che condivido e quindi
Propongo al CDC se vogliamo lavorare insieme per un documento che però deve essere condiviso perché su questo tema secondo me dividersi è sbagliato perché diamo un'idea un messaggio
Non corretto all'esterno quindi siccome il problema esiste e partendo proprio da questo valore dell'indipendenza interna io propongo al CDC di lavorare su di te un documento comune
L'approvare tutti veramente perché non lo potremmo fare portarcelo a voi che siamo in undici però votarlo in undici non mi sembra
Giusto nemmeno nei confronti delle del collega che vuole partiamo poi dal caso specifico per parlare di un problema reale quindi questo la mia proposta che ci fosse la disponibilità di votare interamente
Non è giusto quando uno chiede di votare un documento all'unanimità di partire con me un postaccio missione già pronta delle del documento pure su questo tema
Bruno un testo
Da da proporre proprio perché voglio che sia condiviso
Sia questa disponibilità può essere un bel messaggio MM senza entrato delle venti e però una posizione ferma e chiara
Se no
Anche all'interno della magistratura non riesco a comprendere quando poi lo difendiamo i colleghi e concordo solo gli attacchi e minacce di morte giustissime
In questo caso che hanno riguardato anche il collega Di Matteo Matteo e noi l'abbiamo e noi l'abbiamo la l'abbiamo l'abbiamo difeso però un ha stornato tra l'altro
Per la presa di posizione in quell'iniziativa e su cui di fronte a quella ricorda quell'attacco giustissima invece poi il silenzio di fronte a un altro episodio allora siccome il problema del disciplinare
Eh sì all'interno perché poi c'è un problema generale che che va visto e quindi
Il collega deve sapere quando chiaramente
Agito comunque correttamente nuclei insomma perché devo lavorare con serenità e con tranquillità quindi con voglia di lavorare insieme per un documento che attesti una difesa
A trecentosessanta gradi che la magistratura pronta ad iniziative
Che vanno a ledere comunque la indipendenza autonomia interna euro scaltri nel caso specifico anche a prendere
Una posizione
Per salvaguardare il lavoro comunque senza entrare chiaramente nel merito del suo Ivaldi poi lo sta a noi dirlo
E quindi si un buon lavoro derivano mio punto di vista del merito perché ostruzioni giudici che valutano il concerto l'associazione intervenire su questi tre
Quindi se c'è questa disponibilità ci mettiamo lavorare facciamo prosciutto come fa tre o quattro righe non è che deve essere un documento però un segnale politico
Questo
Voglio intanto ringraziare per le attestazioni di stima che mi sono state date in uno stato
Un
Servizio come in questi anni ha sempre fatto ho partecipato anche alla precedente Giunta è stata
Una percorso
Che ci ha fatto crescere come Giunta tutti insieme un percorso che auguro abbia conseguito la ringrazio davvero terra la testimonianza di stima e soprattutto voglio dire che da questa Giunta è uscita una cosa importante abbiamo lavorato insieme abbiamo affrontato tante difficoltà voglio ricordare a tutti quando ci siamo insediati l'anno scorso
Quella responsabilità civile che incombeva su tutti noi e in maniera collegiale tutti insieme perché quello che ha
Assegnato questa Giunta è stato il lavoro di tutti tutti insieme collegialmente siamo riusciti
Ad ottenere dei risultati per il bene della magistratura che voglio ringraziare i miei compagni di Giunta per questo percorso che abbiamo fatto insieme voglio augurare insieme
A Nova dirigenze e nuovi componenti un corso altrettanto efficace ma soprattutto corso umano e personale come quello che è stato
Voglio dire
Alcune cose
Sebastiano Ardita a
Toccato un tasto comunque su cui io sono particolarmente sensibile e su cui ritengo tutta la magistratura associata particolarmente sensibile
Ed è
Il tasto dei colleghi che quotidianamente cercano di rendere giustizia e per questo
Sono minacciati
Ci riuniamo in quest'Aula
Che non è una una bellissima con alle nostre spalle i nomi di tutti mediche sono caduti perché vittime del terrorismo e perché vittime della criminalità organizzata
Noi siamo qui ad onorare questi nomi partiamo morte la responsabilità sulla nostra s'palme nella loro no
Colleghi che si caduti al no dai colleghi che sono caduti al sud lei e che hanno pagato con la loro vita il loro quotidiano impegno per la giurisdizione l'Associazione nazionale magistrati
Non trovo non essere vicino a chiunque a cominciare dal magistero
Siciliani il sangue lo vedono
Purtroppo l'hanno visto sempre recentemente
Sgrondare non trova l'Associazione nazionale magistrati non essere vicino atti quotidianamente rischia per la giustizia
è lì vicino ai colleghi siciliani ai colleghi di Palermo e colleghi di Caltanissetta che sono stati raggiunti da vivi anonimi in questi giorni che sono stati raggiunti da altri minacce
Gravissime
è vicino anche
Ad altri colleghi quelli che cercano di rendere giustizia nelle aule del tribunale di Milano e che vedono quelle aule assaltate non dalla ferocia mafiosa ma da un altro tipo di intimidazione altrettanto grave perché cerca comunque di condizionare il quotidiano esercizio della giustizia
Questo è un punto fermo irrinunciabile su cui e ovvio ed evidente che siamo tutti uniti
Perché noi siamo caduti alle nostre spalle ogni giorno portiamo sulle nostre spalle la testimonianza perché il loro sacrificio non sia stato vano
Devo però dire ho assistito io faccio ormai associazione hanno fatto da semplice associato delle sezioni di provincia ho assistito oggi a un qualche cosa che mi ha veramente
Mi ha stupito perché
Una pagina oggi abbiamo assistito e vorrei che riflettessimo con su questo lo dico pacatamente troppe perché faccio associazione da tanti anni
Abbiamo assistito a un qualche cosa in questi anni a connotato
L'agire di altri nel tribunale di questo Paese abbiamo assistito a un difensore
Ottimamente ha fatto bene ha fatto ad assumere perché questa è una
è molto importante nel senso che
Nostro sistema disciplinare il sistema che è stato
Rivisto nel due mila sei e a cui forse chi ha partecipato a rivedere quelle sistema disciplinare forse qualche riflessione dovrebbe farla proprio tra le fila anche di quelli che oggi si fanno i paladini
Di altro
Ecco abbiamo assistito a una pagina che mi ha lasciato mi ha come dire molto colpito perché un difensore occhi è venuto a
Assume e a riferire a fare il difensore qui dentro nella nell'Aula della si riuniscono tutti magistrati italiani dove i magistrati italiani non sono
Rappresentate
E anche qui è stato detto che i tempi stanno cambiando i tempi stanno cambiando e non vorrei che si rendesse peggio di quella politica che abbiamo purtroppo vissuto sulle nostre spalle
Ed sto fare il difensore di colleghi incolpati ma è giusto farmene nuovi dove deve essere fatto stabile
E non lo trovo veramente è successo qualche cosa che non è mai successo temendo che si confonda l'associazionismo con nella difesa disciplinare
L'Associazione nazionale strati al fianco di tutti i colleghi ma i magistrati debbono Intini sottoponesse in maniera serena e ve ne sono moltissimi sul disciplinare
Ed è quello che l'Associazione nazionale magistrati vuole fare è stato detto dal Presidente all'inizio di questo nostro incontro che plan e sulla materia disciplinare sono molti gli soffriamo tutti i giorni tutti
Abbiamo dedicato all'Associazione vuole dedicare un convegno quindi non bastano righe oggi perché siamo in streaming cose o per farsi far vedere che ci
Questo problema ci tocca da vicino questo problema ci tocca da vicino ci coinvolge come ci coinvolge da vicino il problema dell'indipendenza interna dei magistrati
Ma è un tema molto ampio caro cose ma un tema che necessita una riflessione a cominciare da cosa sono diventate le procure della Repubblica
Da come si comportano i capi degli uffici abbiamo avuto e di un si parla di questo recentemente un capo dell'ciò che se n'è andato verso cui far se ci sarebbe bisogno di fare qualche cosa di disciplinarmente utile abbiamo tanto riflettere io penso che sia molto utile riflesse raccolgo in questo senso
La tua sollecitazione
Ma non basta oggi dare un segnale perché siamo in screening noi siamo vicini ai colleghi di questo dovremmo ristrette re collettivamente ad esempio in questo seminario il sedici maggio portando lì la riflessione
Io non ritengo che un tema così importante che ci coinvolge tutti da vicino un tema sensibile possa essere affrontato con un documento oggi di quattro righe
Deve essere affrontato con una lunghissima riflessione che deve cominciare da ciascuno di noi dai gruppi a cui apprezziamo fiacco qui apparteniamo che appartiene e chi non appartiene ed visto che pare il suo contributo e ritengo per questo percorso possa trovare un utile stroppo in quel seminario collettivo per l'Associazione nazionale magistrati al visto per il sedici di
Ma
Intervento di Anna carta esaurito molte delle cose volevo dire io credo che
Non ci forse essere dubbio alcuno sulla solidarietà
Come singoli come componenti del direttivo
Come appartenenti all'associazione
Doverosamente a manifestare nei confronti di tutti i colleghi che possano essere oggetto di un attacco che in quanto proveniente dall'esterno vada minare l'indipendenza della magistratura
Confesso mi sono sentito molto a disagio io durante l'intervento di Sebastiano che peraltro stimo
Perché mi sembra che si sia entrati nel merito
Del lei alle rilievo disciplinare potrebbe poi se avere un proseguo procedimentale
Io a questo punto coglie go
La disponibilità del così consumo perciò chiedo una una domanda la voglio fare a tutti sappiamo non abbiamo dei limiti
Spesso siamo intervenuti perché vengano rispettati i limiti delle prerogative esercitiamo
Ante tutti i procedimenti che ci sono stati assegnati
Diamo rispettarli siamo noi per primi che è un se esiste proprio piano di ritrovare per rispettare
Andrea reale
Anche qui molto rapidamente
Perché capisco che ciascuno punto all'ordine del giorno e quindi anche se però di essere sintetico certamente invece
Non posso che manifestare tutta la mia totale perplessità tutto
A volte davvero la
L'interrogativi su quella che la nostra attività dentro questo Comitato direttivo dentro questa insorgenza e nazionale ed è strano che la vicepresidente uscente dell'associazione oggi pali
E si lamenti sostanzialmente di una difesa di un collega di un collega che da mesi è sotto attacco e sotto il bersaglio dei mass media
Sta conducendo un procedimento di vitale importanza per questo Paese
Assieme ad altri colleghi hanno avuto il coraggio
Hanno avuto il coraggio perché di questo si tratta di svolgere il loro dovere
Sono sottoposti a continue minacce di morte
Stanno facendo il loro dovere di magistrati Colenne maiuscola e un sindacato dei magistrati perché vitale si parla anche in questa sede l'associazione deve essere sindacato lo avete sottolineato e tutte le correnti l'hanno fatto
è strano che un sindacato non voglia fare difesa di un collega che sta rappresentando con
Tutto all'onore
La magistratura italiana Nino Di Matteo
Di questo forse doveva avere vergogna
Invece di dire che siamo abbi saggio e e vi leggo il comunicato della soglia di solidarietà ai colleghi di Palermo e Caltanissetta comunicato area lunedì otto aprile due mila tredici Visaggio
Di saggio per iniziative disciplinare a doppia velocità ed è strano che proprio area siete nel governo dell'associazione comunichi che si stupisce di questa doppia velocità con cui si svolge un'azione disciplinare
è davvero assurdo quello che sta succedendo in questa sede quando si parla di un'accetta
Solidarietà e poi invece sì ce li dirà la mano al momento in cui bisogna prestarla
Ribadisco
Da rappresentante del Comitato direttivo centrale da magistrato tutta la mia piena solidarietà convinta decisa totale incondizionata per Nino Di Matteo per i colleghi di Palermo che stanno facendo
Un lavoro davanti al quale davanti al quale tutti noi
Qua
Dovremmo soltanto
Ringraziare
Enzo abbiamo soltanto dire che lo stanno facendo in quella etica dei colleghi che sono caduti per mano della mafia allora dobbiamo dire nostro grazie ancora oggi lo ribadisco l'ho detto più volte la solidarietà deve essere fattiva
è già stato detto e da mesi che sostengono anche questa idea per fortuna comunque un seguito perché tantissimi colleghi per fortuna non si ritrovano più davanti a dinamiche incomprensibili in cui un'associazione non dipende più i colleghi
Quando stanno esercitando le loro funzioni giurisdizionali e contro la mafia
Quando sono sottoposti a
Continue pressioni di altro genere di tutti i tipi e noi associazione siamo ancora qui a domandarci che cosa stiamo a fare
Ancora piena solidarietà Di Matteo credo che davvero debba essere ribadita questa piena convinti e con convinzione la totale assoluta solidarietà anche in sede disciplinare con sostegno tecnico
Con sostegno economico in tutte le forme possibili in cui un sindacato difende immagino magistrato con la M maiuscola grazie
Allora scusate io sento l'esigenza di fare delle considerazioni
Chi hanno anche di tipo tecnico premetto che non credo che la Giunta abbia farmaco fatto mai mancare il sostegno al ai colleghi di Palermo perché ricordo che in più occasioni anche il presidente sia peccato in Sicilia e quindi dobbiamo rendere onore col cuore faccio questa dichiarazione a chi lavora seriamente a chi si oppone sul campo e anche purtroppo
Con con tristezza e con rammarico devo notare che molto spesso proprio che si oppone chi lavora subisce
Delle degli attacchi delle ingiustizie e questo lo posso dire anche io posso testimoniarlo il mio lavoro seppure non in Sicilia a Roma soltanto questione di una certa rilevanza mi sono trovata molto spesso a dover
Subire in silenzio senza
Fare troppi clamori questo poteva rivelarsi anche pericolosi però vorrei fare da un punto di vista tecnico una notazione l'Associazione nazionale magistrati
A giustamente il compito di grandi posizioni solidali di solidarizzare di niente anche vicinanza qualora ciò sia necessario
Però pretendere che l'Associazione nazionale magistrati si trasformi in un collegio difensivo corale
Da utilizzare poi
Il documento o comunque l'attestato di solidarietà allo sbarramento
Intense prendere posizioni nel disciplinare diventa un documento che può essere utilizzato nel procedimento disciplinare il testo
Questo da un punto di vista tecnico prettamente tecnico e giuridico
Credo che sia non vadano a beneficio del con un catetere del prezzo ma possa in qualche modo anche penalizzato perché sono documenti che si formano può ad un servizio disciplinare e come tale ha delle regole tecniche
L'attività istruttoria la prova la discussione devono riguardare ed essere inerenti a quel giudizio questo non significa che non si provi dolore o tristezza di fronte a queste situazioni e ve lo dico sulla mia pelle
Quindi sono anni che cosa stiamo parlando per cui il discorso di solidarietà
è secondo me dovuto il discorso diretta degli onori è dovuto ma non è dovuta alla trasformazione dell'Associazione nazionale magistrati in collegio difensivo corale perché altrimenti se così fosse mi trovo a vive in un contesto al quale non appartengo perché giustamente
Ci sono degli ambiti da distinguere il giudizio tecnico e Associazione nazionale magistrati credo che noi con legge undici del primo dobbiamo rispettare queste regole che sono le regole del processo
Allora Giuseppe Creazzo voleva intervenire Panicola gli altri
No scusate o delle
Ovviamente mi riconosco nell'intervento e gli animali
Luigi Spina
Da soprattutto da ultimo
Qui lui sa dov'è il sistema puntualizzato dal punto di vista tecnico come stanno le cose va ho chiesto di intervenire di nuovo non per
Mortalmente io diretta streaming ma perché
Non credo che
Qui si possano confondere
Le cose
Una cosa sono
Ed è la doverosa differenziati già stata ribadita dagli attacchi esistenti
Dagli attacchi esterni
A tutti i magistrati che vive il testo siano attaccati per essere
Ligi al propri compiti per compiere il proprio dovere a tutti i magistrati nei confronti
Dei quali
Sia
Messa in pericolo
La
L'incolumità
E credo che
Anche recentemente proprio nel caso del collega martello al quale va per questa
La
La mia personale solidarietà per quello che può valere la Giunta non sia assolutamente io dissento Andrea da questi tutto sul punto
Poi rispetto le idee di tutti ma tu Andrea reale non puoi dire che non ci sia stata solidarietà nei confronti degli attacchi che esternamente
Ha ricevuto il collega Di Matteo come
Tutti i colleghi il collega Lombardi Reggio Calabria tutti gli altri sono stati puntualmente difesi e tutelati per quello che è possibile da espressi decisi risoluti comunicati la nostra Giunta
Quindi questo non è possibile affermarlo perché secondo me non risponde al vero
Altro
Come poi
Nella seconda parte dell'intervento che andrà realtà dimostrato cercare di
Inserire
O di sostenere che la Ponsillo al Comitato direttivo centrale debba intervenire su una cosa raffronta nemmeno all'ordine del giorno perché
Non si può di dire che un procedimento disciplinare un inizio di procedimento disciplinare sì appunto attacco
Perché anche quello
Viene dall'esercizio di una funzione
Giurisdizionale vera e propria
Ed
Viene rimesso anche l'inizio brevemente disciplinare alla valutazione
Di altri soggetti che esercitano
Le funzioni giurisdizionali in tema disciplinare
Quindi io proprio ontologicamente non potrà
Dico che non si può definire
Attacco il procedimento disciplinare sotto questo profilo
Non ricordo anche io faccio Associazione ormai da qualche anno non ricordo precedenti ma
Mesi vengano ricordati in cui l'Anm sia intervenuta
A differenza
Di qualcuno o interferire durante un procedimento disciplinare io non lo ricordo io non lo ricordo
Non lo dico all'interno di un procedimento disciplinare non replico
Non lo
D'accordo
Grazie
Allora
Intervengo
Mentre cari colleghi perché
Dell'attenzione di Andrea perché
Perché io non non mi sento un personaggio dell'assurdo come in qualche modo rievocato citando il
Diaria quello che è intestato come ha ricordato lo farò nel personale però sono io che soggettivi dovete
Avverto il senso che la responsabilità di quello che faccio e
Ci metto la faccia insomma solitamente
Alla dicevo il documento è così intestato solidarietà ai colleghi di Palermo Caltanissetta e ha ragione Andrea contiene un
Preciso riferimento che può valere anche in qualche misura come accostamento la difendere
Perché ancorché non ci siano nuove separati disabile iniziative disciplinari a doppia velocità
E perché si parla di di questo quella chiave di lettura che abbiamo abbiamo preso in considerazione abbiamo accolto abbiamo
Propagandato in qualche misura un piano del tutto diverso dal merito del procedimento disciplinare in questo dal merito anzi dell'iniziativa di questo stiamo discorrendo
Della scelta di iniziare o meno percorso da parte la procura
Questo
Altrimenti dovremmo discute
Non si contesta assolutamente questo come
Io credo sia
L'opportunità o meno anche
Interventi ed azioni
Da un discorso di ordine generale rispetto al quale io mantengo una assoluta serenità
E coerenza con G venti di questa di questa associazione si faceva un discorso che evocava le difficoltà nel funzionamento concreto
Del nuovo velociste
Sull'attenzione e la tempestività nell'azione rispetto alle azioni comunque riconducibili alle forme dell'attività
Piuttosto che ad altri ad altri fenomeni questo elemento che a me sembra molto molto chiaro con la tempestività
Del modo di procedere non seguito con altrettanta solerzia in altre categorie i casi non in questo caso
E perché
Voglio dire dobbiamo uscire da questa logica
Pensare veramente
Ma non so quale misteriosa ragione per cui
Oggi qui non si vorrebbe
Prendere posizione
Non consento come si vuole rispetta in crescita del collega Di Matteo perché evocare la questione in termini generali la questione del funzionamento del disciplinare è una posizione che lei negli ha già
Ha già
C'è un preciso documento della Giunta del ventitré luglio due mila dieci che fa riferimento in sostanza lo stesso concetto di operosità
Due viene ad essere censurato il modo di
Procedere in seduta disciplinare solerte rispetto a certe categorie
Di violazioni e non altrettanto solerti di questo mi prendo per intero responsabilità come se la prese la Giunta allora rispetto ad altre categorie di possibili violazioni
E guarda caso Andreacchio esso documento evoca SIL modo specifico un caso evocavo Salerno e Catanzaro
Dove i colleghi della Giunta da cui allora io ero già uscito in base ad una
Vicenda mento simile a quello che oggi mi è sembrato così
Così clamoroso
Scriveva che già in occasione da nota vicenda che coinvolse gli uffici Salerno e Catanzaro l'associazione nel condividere la richiesta di ristretto ripeto
Nei confronti di ogni caduta di professionalità
Chiese più volte a gran voce almeno analogico ore
Nei confronti di situazioni di opacità di collusione di connivenza e quant'altro in precedenza la parte eccedente di questo documento
C'è un altro riferimento che a me pare essere ripreso negli stessi termini al documento di aria di
E alle responsabilità
Nella organizzazione degli uffici e la responsabilità dei dirigenti
Alla veramente io
Sono veramente meravigliato soprattutto dal riferimento che è stato fatto a
Queste presunti retropensieri che ci sarebbero su questa su questa vicenda
Credo che ci sia stato un comportamento lineare anche da parte la mia componente componente
Ed in questi termini
Mi rifaccio a quanto già detto Anna immediato indisponibili ad affrontare la questione dal punto di vista dello specifico
Avvio il procedimento disciplinare
A me questa discussione non sta crescendo per niente
E vi dico che se continua così io mi allontano da questo Comitato direttivo centrale
Lo dico perché l'antimafia non appartiene a nessuno
Non appartiene a me non appartiene Andrea reale non appartiene a Cosimo Ferri non a partire dalla pianeta e nessuno dovrebbe avere
La voglia di citare i colleghi che non ci sono più
Per portare il discorso dalla loro parte guardate e veramente pericoloso invito tutti a fare il momento di riflessione su questo ci stiamo avviando su una discussione indietro
E questi Barbara non possiamo ragionare questa forte
Ma voi veramente pensate che i colleghi che oggi sono attaccati e rispetto ai quali giustamente tutto il CDC deve far sentire la loro forza
Ha bisogno
Di cosa di un documento di questo Comitato direttivo centrale che indica che hanno sbagliato ad esercitare l'azione disciplinare sulla base di che cosa questo Comitato direttivo centrale dovrebbe dire questa cosa
Sulla base di che cosa
Io sono un giudice e se qualcuno fuori dal processo attacca il processo come mezzo di accertamento io mi lamento di questo perché mi lamento del fatto che si sobbarcano completamente le regole
Allora io fiducia della nostra sezione disciplinare quella sezione disciplinare rispetto alla quale io non voglio fare nessun tipo di interferenza né a favore né contro deciderà
Io in questo momento non ho una idea su questo e non la voglio avere voglio soltanto dire
Che quei colleghi che sono minacciati sono certa che continueranno nel loro lavoro come hanno sempre fatto e sapendo che l'Associazione nazionale magistrati a tutti qui presenti sono con loro
Stiamo parlando di un'altra cosa
Bollette dividere questo c.p.c. su un qualcosa che non ci appartiene neanche io mi vorrei pregare su questo di riflettere
Perché è un meccanismo strano quello in cui questo Comitato direttivo centrale si sta avviando Andrea non ridere perché guarda francamente io sono dispiaciuta sul serio che qua siano state fatte queste cose
Ecco allora
Murdoch pensi veramente ragazzi siamo colleghi ci stiamo accusando di dire cose false
Ma dove stiamo arrivando dove stiamo arrivando
Benissimo d'acqua sembrava per tutte si sorridendo a quello che dicevo viene
Benissimo diretti e ringrazio molto che ringrazio molto e io continuo a mantenere la mia ferma intenzione che se questa discussione prosegue in questo modo io dico un non ci sto e me ne vado
Perché c'è la mia solidarietà da sempre
Verso i colleghi che lavorano in quei territori e c'è la mia solidarietà da sempre verso i colleghi che lavorano a Torino e quelli che dicono le stesse cose verso tutti i colleghi c'è la mia solidarietà
Ho sempre dimostrato la mia storia dimostra questo la mia storia dimostra questo
Questa è la differenza allora se vogliamo entrare affare
Se vogliamo entrare a fare le interferenze facciamo esattamente quello che noi lamentiamo accadano alla politica nei nostri confronti vogliamo farlo benissimo su chiediamo ci dividiamo su questo perché io credo che le regole siano eccetto per legge chi esercita l'azione disciplinare io posso essere d'accordo o non d'accordo ma non conta assolutamente niente
Ci sarà un procedimento potrà essere affiliato già prima di arrivare alla Sezione disciplinare ci sarà la Sezione disciplinare che deciderà
E ci sarà eventualmente le Sezioni Unite la transazione civile che decideremo ma di che cosa stiamo parlando e il sistema delle regole
Quello per cui noi tutti i giorni facciamo i processi
Questo è il sistema delle regole
Io non credo che i colleghi di Palermo vogliano questo da noi non vogliamo un'associazione divisa su queste cose perché veramente una cosa che fa tristezza vederle in quest'Aula parte esperienza lo dico sinceramente allora sul disciplinare bisognerebbe riflettere io credo che l'Anm l'abbia fatto perché c'è un convegno su questo
E bisogna riflettere sul fatto che abbiamo è stato creato un sistema disciplinare in cui la maggior parte dei colleghi che sono condannati sono condannati per i ritardi questo sta diventando il punto principale delle sanzioni disciplinari
E allora questi colleghi non devono avere anche loro il nostro appoggio cento che lo devono avere mano devono avere in modo generale e generico non sul caso specifico noi dobbiamo riflettere se questo sistema disciplinare
Che abbiamo creato un sistema che va bene io credo che sia sbagliato perché noi non possiamo immaginare
Che colleghi che sono oberati da carichi di lavoro e che hanno difficoltà a chiudere in tempi ragionevoli le sentenze solo per questo devono essere sottoposti allora il giudizio disciplinare quindi c'è un convegno il sedici quando è questo commenti e sedici
Andremo tutti Chandra tutto il Comitato direttivo centrale a partecipare apporre i propri problemi a trovare le loro soluzioni dopodiché aspettiamo dei siti come si fa normalmente quando noi diciamo perché le persone non si difendono nel processo
Si difendono se c'è un processo si difendono e se è sbagliato che quel processo sia stato avviato ci sarà una sentenza che lo dica
Ma queste sono le regole a cui e il nostro lavoro questo cioè la sanzione disciplinare è un organo giurisdizionale e guardate che su questo tema del disciplinare oggi
C'è un'attenzione particolare io vorrei anche invitare questo Comitato direttivo centrale riflettere su questo tutti abbiamo letto abbiamo letto
Il i dieci saggi abbiamo letto tutti
Questo del disciplinare è considerato una priorità
Allora vogliamo ragionare anche su questo abbiamo un convegno vogliamo riflettere di parleremo anche all'esterno pareva cercheremo di far capire che cos'è per noi
Anche il rispetto della struttura del disciplinare questo non vuol dire che noi non abbiamo il diritto di criticare ma dobbiamo aspettare che l'iter se ce n'è uno prosegua
Non possiamo sicuramente in questa sede come Associazione nazionale magistrati dividerci su questo
Devo finire opposto aggiungere non intervenire così più
Allora
Così evito poi di intervenire vorrei dire qualcosa proprio su questo punto del
Dell'elaborato dei dieci saggi ovviamente con tutto il rispetto del lavoro e questi
Illustri personalità hanno portato a termine io credo che forse qualcosa però noi la possiamo dire perché noi abbiamo passato CDC interi
A dire che per esempio nel sistema penale il problema non era la diminuzione di una pena la rivisitazione di alcune fattispecie ma era il problema della prescrizione
Allora a me ha lasciato veramente sbalordito leggere ieri
Il punto a cui sono arrivate delle personalità così autorevoli
Perché sono state inserite non so se voi avete modo di avete avuto modo di leggerlo ma sarebbe interessante un dibattito su questo sono state inserite come questioni prioritarie
Per esempio
La copertura dell'organico la velocità sui tempi di copertura dell'organico di magistratura per carità è un tema importante
Certo che a fronte di una scopertura di mille duecento
Posti diventa difficile dire che la priorità di questo Paese e il tempo in cui si mettono avviai con quegli lei si fanno i bandi dei concorsi
Forse la priorità sarebbe dovuta essere quella di coprirlo l'organico della magistratura allora io vi chiedo a fronte di quello che noi troviamo scritto
E dell'assenza di cose incredibili come la rivisitazione della prescrizione in un Paese che ha visto come problema principale è quello della corruzione fino a due giorni fa il CDC cosa dice
Perché questi sono i temi veri su cui credo che i colleghi che richiedano un nostro intervento
Su questo che cosa diciamo vogliamo big la qual cosa vogliamo dire che Poste tratte prioritarie un Paese che è l'istituto da un'economia che non funziona
Da gente che non c'era a voi nei vostri uffici io lo vedo vedo arresti di persone che rubano i guanti o la
Ogni mangiano al supermercato cioè in quel sito sarà il percorso in cui probabilmente noi continueremo il nostro lavoro allora
Vogliamo dirlo qualcosa vogliamo porci una scadenza e dire dare mandato anche la prossima Giunta di interloquire di dire qualcosa in aggiunta a quelle che sono le priorità
Della i individuate dall'Associazione nazionale magistrati in tema di giustizia io credo che questo è il vero compito che l'Associazione nazionale magistrati ed è un momento in cui la nostra voce dovremmo farla sentire anche molto forte
Ecco questa è una sintesi bella riunione di sabato scorso del Comitato direttivo centrale dell'Anm una NM unità
Compatta nel bocciare i saggi della Presidente Giorgio Napolitano che invece si è divisa sulla procedimento disciplinare sulla posizione da prendere sulla procedimento disciplinare
Al pubblico ministero di Palermo Nino Di Matteo unità quindi nel dire che le proposte dei saggi sulla giustizia sono
Irricevibili è spaccata sulla richiesta della difensore di Di Matteo quella procuratore aggiunto di Messina Sebastiano Ardita di prendere posizione contro un
Procedimento che secondo ardita mette a rischio l'indipendenza della magistratura
Nel corso del comitato direttivo lo avete sentito è stato eletto Valerio Savio vice presidente dell'Anm Sario
Che il G.I.P. a Roma ed esponente di Magistratura Democratica sostituirà Anna Canepa PM alla Direzione nazionale antimafia che si è dimessa dall'incarico di vice presidente dell'Anm perché è nominata nelle scorse settimane
Segretario di Magistratura democratica
Poi sempre il Comitato direttivo a inoltre nominato Marcello Bortolato magistrato di sorveglianza Padova nuovo componente della Giunta Marcello Bortolato forse lo ricorderete
E l'estensore del ricorso alla Consulta del febbraio scorso
Ricorso sul l'ipotesi del differimento della pena in caso di impossibilità da parte
Delle carceri di assorbire il detenuto garantendogli condizioni di vita dignitose e proprio in quell'occasione nel febbraio scorso
Bortolato ha dichiarato noi dobbiamo rispondere alla domanda di giustizia che ci viene chiesta da una persona per questo il Tribunale di Sorveglianza di Venezia si rivolto alla Corte costituzionale
Perché rilesse ammissibile il differimento della pena o meno non per malattia grave del detenuto come previsto all'articolo centoquarantasette del Codice penale ma anche per il sovraffollamento della cella così appunto il giudice del tribunale di sorveglianza Marcello Bortolato estensore del
Ricorso collegiale alla Consulta e con la sua presenza nella Giunta dell'ANM
Ci auguriamo che il sindacato delle toghe possa tornare con forza sul tema delle carceri così come ha detto lo stesso Presidente Rodolfo Sabelli nel corso della riunione
E davvero tutto per questa sera per questa puntata dello speciale giustizia grazie per l'attenzione dalle ore adulti sono a buon ascolto dei successivi programmi di Radio Radicale