Permesso di ricerca idrocarburi "Tardiano": intervista a Franco Ortolani

Radio radicale siamo in collegamento telefonico con il professor Franco Ortolani geologo che direttore della CAT che dà del del Dipartimento per meglio dire di pianificazione e Scienze del territorio dell'Università Federico II di Napoli professore buonasera a voi
Allora professore tocca occuparsi
Di petrolio in particolare di due permessi di ricerca idrocarburi avanzati un po'a dire il vero avanzato proprio lenta pochissimi giorni
Parliamo del permesso TAR diano richiedente la la appelli in NRG
Una società ben note Basilicata perché credo sia stata
Tra gli sponsor di un recente convegno tenutosi presso il Teatro Stabile
Dalla quale è emersa diciamo così la figura piuttosto anomala del geologo mediatore
Ma insomma questo permesso di ricerca riguarda
La Basilicata e la Campania parliamo
Precisamente di duecentododici chilometri quadrati centoquaranta in Basilicata il settantadue in Campania e dieci e il territorio e coinvolge il territorio i dieci Comuni otto in Basilicata e due
In Campania tra questi Group mento Lagonegro Moliterni Sacconi tra l'altro ed è un permesso di ricerca diciamo così tra l'altro confinante con un'altra richiesta avanzata una scelta ecco ma lei su questa
Su questi due permessi
Abolendo usare un eufemismo ha sollevato
Delle perplessità sottolineando che mi permetto di dire di di tradurre il suo pensiero poi mi correggerà se sbaglio che è pura follia consentirci una ricerca idrocarburi una zona che lei dice
A importanti serbatoi logici in di importanza eccezionale e nazionale ecco amori per questo permesso cardiaco come la mettiamo
Sì
è innanzitutto
Meglio chiarire il che
Noi non abbiamo niente contro le compagnie petrolifere scattano le ricerche se nel nostro territorio perché rispettano semplicemente quello che consente loro la legge da leggi nazionali
Quindi interveniamo nel merito delle problematiche che ci pongono valutando
Quelli che sono le risorse naturali di importanza strategica rinnovabili sono servite si riaprono ancora per la vita dell'uomo e che come si possono porre in relazione a queste
Risorse registrazione idrocarburi proporli e portati in superficie in una zona ricca di assai ricca di coltivazioni
Comporti presente antropiche e determina sicuramente problemi perché non siamo in un perfetto in particolare
Questo è venuto il permesso tardi hanno
E i veramente diciamo emblematico perché abbraccia per più del cinquanta per cento tutto il territorio parlo per la Campania Basilicata i monti della Maddalena e costituiscono per la Costituzione alla struttura geologica potesse importanti serbatoi idrogeologici di l'importanza strategica locale e nazionale
Locale perché le alimenta sorgenti sia sul lato Salvador abbiamo che su quello della Val d'Agri
Acqua che viene utilizzata per l'irrigazione tendesse ad usi idropotabili e anche per l'imbottigliamento affinché le acque minerali di Montesano
Tratteggi nazionale perché complessivamente mettendo insieme i due termini finire Monte Cavallo e per piano richiamo a una portata complessiva di circa cinque mila litri al secondo commedia
Di acqua potabile a quota che va be'quattrocento cinquecento metri di altezza quindi trasportabile per dar vita a grande distanza
Risulta di tale entità di tale qualità e
Si dovesse inquinante dei risulterebbe assolutamente insostituibile quindi crea dei più grossi sembrò bene non solo la Campania non solo la Basilicata ma anche alla Puglia
Quindi abbiamo queste grandi
Qualità delle acque quantità di acque e impongono
Una immediata riflessione da parte di chi è a
Prima di tutto individuato il permesso a monte dal punto di vista geometrico tirando delle linee come mi fecero
In epoca coloniale i grandi patrimoni del mondo significava nelle delle linee secondo me immediata i fratelli che divideva il territorio i dal punto di vista geometri voi senza
Alcune considerazioni quello che c'era e dal punto di vista un pochino appunto di frattura su come adesso quindi abbiamo oggi come dire in maniera eclatante come il
In questo modo di procedere come si può fare suddivide il territorio concedere i permessi di ricerca cento sapere cosa c'è in quel territorio quante risorse ci sono valori importanza valori insostituibilità
Ecco quindi mi sono permesso nel dopo aver evidenziato queste caratteristiche eccezionali scrivevano lettere e due
Governatori della Basilicata e della Campania invitandoli assolutamente a non poi decidere l'autorizzazione da parte del giornale
A data a procedere con le ricerche petrolifere dicendo che
Anche se le ricerche petrolifere preliminari
Possono sembrare innocue solo comunque finalizzata all'estrazione quindici con io so che i concorso ma non si oramai fare non si potrà mai fare tanto vale dirlo subito nenti scrivere cancellare questo permesso per essere chiari
Citando quindi precedenti ad essere conseguente che precede il che devono anche rispettare come tutti i cittadini del due regioni lo Statuto delle due ragioni il quale immediatamente è subordinato alla Costituzione italiana
E questo lo Statuto dice che
Si devono difendere le risorse locali di risorse naturali compresi quindi le risorse idriche effettua lo sviluppo socio economico del territorio quindi loro hanno il dovere
Anche se lo Stato a maggiore tra virgolette potere istituzionale di
In individuando questo
Permesso devono dire guarda al salto qua il pagliaccio questo permesso lo dobbiamo cancellare perché perché che questo sia quello contiguo
E il Monte Cavallo e lo stesso discorso se lei me lo consente si doveva fare alcuni anni fa
Per quanto riguarda i permessi in banda che hanno la stessa caratteristica assessore strutture idrogeologica
Sono assolutamente d'accordo a dire il vero
Anzi credo che sia una o opportuno da parte sul sua tornare su questo su questa situazione che si è venuta ha creato in Val d'Agri con il rischio lei lo ha sottolineato più volte
Che ben presto si concretizzerà se non si già con concretizzato di compromettere importantissime risorse idriche tra l'altro
Come lei sa parliamo in Val d'Agri trivellazioni e positive iniezioni torniamo uscirebbe ritornarci in prossimità di un importantissimo invaso come la diga del Pertusillo oppure ricorderò per esempio che nella Valle del Sauro Camastra anche se non abbiamo mai
Ricevuto risposte esaustive su questo fronte beh ci sono delle sorgenti come la sorgente acqua dell'Abetina sorgente acqua sulfurea
Che in alcuni momenti sono sembrate essere contaminate proprio da idrocarburi e a monte di questi soggetti ci sono dei pozzi petroliferi cioè
E a valle c'è un'altra dica che la diga della Camastra invece
Va beh il professore vorrei tornare su questo aspetto perché non mi è piaciuto molto questa sua diciamo descrizione perché voglio citarlo testualmente le ha scritto
Il Ministero competente fa all'assegnazione su criteri geometrici
Dopo aver fatto una divisione di lotti in un territorio anonimo senza tener conto di chi cosa ci sia nel territorio Elena Ciapusci nel sottosuolo
Quindi mi sembrerebbe capito che se lei potesse sconsiglierebbe vivamente i governatori ma magari anche un suggerimento al Ministero di stare un attimino più attento no
Sicura sicuramente me quello che in molto importante senti debba immediatamente a modificare la legge che controlla che consente alle ricerche di idrocarburi non si può procedere al due mila critici
Dividere come in epoca non è un territorio secondo linee geometriche quando abbiamo tutto su questo territorio e quindi come si fa non intrecciare
Lei Risoluzione sotterraneo in quelle superficiale e uso del suolo
Caratteristica produttive assolutamente incredibile che da parte di un solo ministero magari un geometra piglio la riga la linea investire a quattro linee e delimita i permessi
Che quindi deve essere completamente cancellato questo modo di procedere e deve essere completamente rivista la situazione ad esempio
è fondamentale diciamo il privo di cambiamento climatico diciamo cenetta riprenda una precipitazione delle risorse idriche tendono a scarseggiare quindi quelle che abbiamo le dobbiamo tutelare dobbiamo conservare magari adopero potente arma ma lei
Dobbiamo creare situazioni che possono determinare inquinamento di questi grandi bacini artificiali oppure diventano di sorgenti di acqua potabile
Per cui
Regioni lo Stato ottengono individuare sul territorio delle aree di assoluto rispetto aumentato quindi prima facevano svolge l'attività è di poco inquinasse assolutamente
Cioè dobbiamo andare un poco più uno o nell'altra organica pianificazione delle nostre acquisita sul territorio e bene il consente ad esempio spiega così in continuazione templi permessi interviene a monte il cavallo si fanno sempre delle due Regioni
Ho fatto il calcolo c'è un monumentale di risorse idriche aderiamo apprendiamo i bacini artificiali della falda largo P.P.A. del Pertusillo centosettanta milioni di metri cubi di cui
Cento vengono portabilità anti distribuiti in Basilicata in Foggia
Sessanta ferro notificazione di Basilicata e Puglia una propria Cina Marsico Nuovo circa dieci milioni di metri cubi e
Al di sopra sono stati ed emendati tue pur più per cui non la Pasquin dieci gocce di Matera inquinante d'acqua
Abbiamo nel vado in Libia
Tutta l'acqua Spini piene rifornita dei soggetti che poi confluisce ad avere circa marrone sterile qualche decina di chilometri più a valle c'è una piccola virgola tre ettari pertanto
Terme per prendere l'acqua di legare tutta Latiano il CIPE quindi tutti vaticini molto del
Ortaggi che producono esclusivamente o con questa
Se magari l'abbreviato e magari si sorride lo dico magari su prodotti DOP dopo aver
Non portanza socio-economica eccezionale
Quindi qua ci lascia libertà mentre Matera inquinante ricordiamo dopo tre quattro cinque ore sarebbe nei campi di irrigazione
Chiarissime si parla un consigliere adesso noi siamo assolutamente d'accordo con lei magari qualche geometra in meno e qualche geologo in più le cose funzionerebbero meglio forse il dentro e poi venuta naturalmente delle
Price le varie istituzioni poi le Regioni diciamo sono identiche dove i terminali perché temiamo agli uni cittadini che cito valutano i problemi che entrino degli interventi mantengono
Il conto come fa il buon padre Riccardo e quali risorse ciò perciò le grandi risorse idriche del vado dichiarata dalla Val d'Agri di bacino artificiale oppure ciò dei grandi sorgenti
Dell'Irpinia che alimentano sedici mila lire al secondo che riforniscono oppure la Puglia
Allora ecco questo patrimonio io poteva assolutamente tutelare come diceva lei oppure inizia
Tornò si risponde proprio ma quando si impegnano
Speriamo presto senta professore la situazione la Basilicata la conosciamo tutti sanno o dovrebbero sapere che buona parte del greggio vi viene estratto sul territorio italiano arriva proprio dai giacimenti della Basilicata ma in Campania oltre i permessi di ricerca
Perdiamo il Monte Cavallo che sono appunto
Perché tra Campania e Basilicata qual è la situazione dunque ci sono solo perché altri permette ad esempio in un unico che è molto grande
Catherine Deneuve tante Della Valle dell'Ofanto arriva fino a Benevento hanno poi ne perdano sono altre quote permessi che arrivano fino al Molise quel pronta la dorsale appenninica continuando dalla
Dalla Basilicata è tra virgolette sotto permesso
Il problema è che
In altre zone come in Basilicata anche in altre donne abbiamo sempre detto che non mi risulta che dicevo prima
E non anche a quelli delle Regioni devono intervenire immediatamente mi scusi mi ripeto ma devono tutelate le risorse che sono sempre servite finora servono oggi i cittadini peraltro anche domani urgente ma questi sono
Certo si discute
Un'ultimissima cosa però adesso diciamo così passiamo ad altro argomento
Forse
Lei avrà sicuramente seguito quello gli sviluppi che abbiamo registrato in queste ore della vicenda ai beni del sito di bonifica di interesse nazionale
Bagnoli Korolyov ecco una sua opinione su quello che è successo e su quella che la situazione di contaminazione pregressa e che gol si è venuta a
Il paradossalmente
Arlington a creare
Per una bonifica che diciamo così mi sembra che sia stata fatta maluccio no
Di diciamo di Bagnoli l'ennesimo episodio di una
Comizi referti iniettivo operazione terrebbe piante che partono dalla
Pubblica amministrazione abbiamo diciamo chiaramente è una grande operazione che è servita prendendo come spunto l'inquinamento industriale criterio che ha parlato di Bagnoli per fare arrivare in continuazione ingenti somme di denaro pubblico per fare finta di disinquinare naturalmente circa centosette milioni di euro hanno preso il pollo
E il buono dunque inficiati poi sapere dove in che modo
Ma sono diciamo interventi deviati chiamiamoli così tipo l'emergenza rifiuti in Campania tipo la grande emergenza tra virgolette il colore del collega del settantatré
L'emergenza idrogeologica del certamente dove si spendono centinaia migliaia di euro quella fine si scopre nessun centro abitato
è stato messo in sicurezza ecco diciamo che noi cittadini siamo molto disattenti siamo colpevoli per avere continuata la pancia vanto di non non dico e io a votare in maniera tale che equivale ad amministrare
Praticamente favorisce questo tipo di interventi parassitari sul territorio che sfruttano semplicemente le nostre risorse aumentando i quali come nel caso di Bagnoli
Quindi adesso il grosso problema lì a Bagnoli
Conta circa in giorni ci sono stati spesi centosette mia e di euro non è che ci metti facilmente mando alla bonifica e di quel territorio credo che rimane così diventerà un giacimento
Monique inquinante eterno temo anch'io che
Finirà così purtroppo e certo sarebbe davvero interessante pro capite bene dove sono finiti questi soldi
Certamente si può sapere Pedrosa speriamo di stabilirlo breve magari professori io la ringrazio CM sentiamo magari per seguire gli sviluppi
Di questi due permessi di cui abbiamo parlato questa sera augurandoci che qualcuno
Ascolti le sagge parole che lei ha pronunciato grazie davvero sono ottimista sicuramente avevo ascoltato benissimo grazie al professor Franco Ortolani ieri