Se c'è un giudice

No Luigi Manconi sono qui per
Introdurre questo incontro che non c'ero
Casualmente
Avviene mentre sono in corso le
Votazioni per l'elezione del Presidente della Repubblica
Abbiamo voluto proprio questa coincidenza
Perché
Riteniamo
Che chiunque
Diventi capo dello Stato
è fondamentale che sappia prestare ascolto
Alle domande che provengono dal Paese
Le domande sono lì diversa natura
Innanzitutto quelle
Economico-sociali
Ma tra queste domande c'è
Un bisogno impellente di giustizia
La questione della giustizia e un'emergenza reale drammatica chi ha superato l'orlo del baratro come la retorica tende a dire e ben oltre
E si presenta sotto molteplici
Aspetti noi qui né sottolineammo una
è quello degli abusi del potere
Delle ingiustizie distratto possiamo chiamarle così
Questa formula che anch'essa
O partire di una certa retorica nelle vicende di cui oggi parliamo conosce tutta intera invece la sua
Concreta drammaticità gli abusi del potere sia nell'esercizio
Della
Attività della magistratura sia
Nella
Attività delle forze di polizia
E noi ancora una volta non casualmente abbiamo voluto tenere insieme vicende
Come quella
Di Angelo Rizzoli
Che
A nostro avviso
Presentano un evidenti abuso dell'istituto della custodia cautelare
Una violazione di quella che è una norma
Non solo sacrosanta ma
Decisamente fondamentale del nostro ordinamento che prevede l'incompatibilità tra stato di salute e carcerazione
Doveva essere presente qui accanto a me e doveva aprire questa conferenza stampa Melania Rizzoli che invece
Trattenuta
All'ospedale dove appunto suo marito si trova senza che
Dopo ormai un lungo periodo dalla arresto
Riconosciuto quella incompatibilità e sia stata consentita dunque
La possibilità di domiciliare presso la propria residenza
Ecco dunque il tema della custodia cautelare
Ma insieme a questo e a quello della incompatibilità che richiama subito la situazione
Delle nostre carceri
C'è un terzo tema
Ed è appunto quelli qui sentirete parlare attraverso delle voci
Che sono
Quelle di familiari di vittime
Abbiamo
Io credo un grande problema grandissimo
Che riguarda appunto il comportamento delle forze di polizia
Lo dico
Nel modo più rapido possibile voi parliamo ovviamente di responsabilità penali di per sé stesse personali
Qui non è in discussione un ragionamento complessivo che pure andrebbe fatto sulla Polizia di Stato sull'Arma dei Carabinieri ma su comportamenti concreti su fattispecie penali concrete
E anche su indagini concrete
Talvolta
Andate a buon fine con sentenze di condanna talvolta invece fermate si beni prima di un approfondimento
Minimamente adeguato ecco di queste tre questioni parleremo e lo facciamo
Con un'iniziativa alla quale hanno ha diritto e ne sono particolarmente lieto
Numerose forze rappresentate in Parlamento io sono un senatore del Partito Democratico ma a questa conferenza stampa e queste iniziative alle tematiche qui sollevate hanno aderito la senatrice Bernini il senatore Compagna e l'onorevole
Costa del PdL hanno aderito numerosi parlamentari di cinque stelle qui rappresentati da alcuni senatori ed alcuni deputati hanno aderito
Tra gli altri parlamentari disse il come Gennaro Migliore e Giulio Marcon qui presente
E dunque possiamo dire aggiungendo a questo anche Benedetto Della Vedova
Che c'è una rappresentanza parlamentare molto ampia ma c'è qui tra noi Rita Bernardini
Cioè la persona alla quale tutti dovremmo essere grati
Perché se il tema carcere e più in generale il tema giustizia nella precedente legislatura non è caduto nell'oblio
Io penso che lo si debba proprio a Rita Bernardini e ai suoi compagni radicali
Ed è per me un motivo di grande rammarico
Che esprimo a titolo personale ma
So essere un rammarico politico per molti
Che ne è Rita Bernardini e i suoi compagni né
Emma Bonino altra aderente a questa iniziativa siano più parlamentari cercheremo di continuare al meglio il loro lavoro e soprattutto di costituire a partire da oggi questa
Comunità di lavoro
Intorno a quelle questioni cruciali che ho detto
Questo
E importante dirlo adesso a inizio di legislatura e dico appunto mentre sembra che la politica
Concentrandosi ovviamente in maniera sacrosanta sull'elezione della massima autorità dello Stato
Sembra dimenticare che tra i conti di questa massima autorità dello Stato
Quello fondamentale di dare traduzione
Anche morale e indirizzo politico a domande come quelle di giustizia e come quella di tutela dei cittadini rispetto agli abusi degli apparati dello Stato che qui
Bene appunto da noi rappresentata
Allora intendiamo procedere così
Do subito la parola a Ilaria Cucchi
O i parleranno a nome di altre persone presenti che
Tra un poco richiamerò
Patrizia
Moretti
Aldo Grandi e Lucia uno
Do la parola Ilaria che non era stata avvertito di questo cambiamento dell'ordine del giorno Marche so
O prendere la parola con
I io riflettevo mentre professor Manconi parlava sul fatto che mi auguro e spero davvero con tutto il cuore
Che da oggi la politica inizia interessarsi veramente delle nostre vicende e delle tante troppe vicende come le nostre altri addirittura peggiori
Delle quali
Per una chiara volontà non si sente mai parlare che la politica inizia interessarsi ma sul serio non come avvenuto finora ad intervenire ma non intervenire per coprire
A volte veramente in maniera vergognosa e spudorata le responsabilità forti terribili da parte delle istituzioni e dei loro rappresentanti
Ma intervenire per essere al fianco delle famiglie delle vittime perché perché non dobbiamo essere abbandonate e anch'io come come Manconi ringrazio con tutto il cori Rita Bernardini non sappiamo cosa vuol dire non sentirsi sole perché la verità e la cosa peggiore da affrontare il primo enorme problema in situazioni come le nostre
è il fatto di essere soli
E quando sei sole quando hai davanti qualcosa di così tanto più grande dite
Non sa nemmeno da dove partire per provare ad ottenere non non voglio parlare ancora di giustizia ma di verità perché è la verità qualcosa di indispensabile per poter sperare di andare avanti nella vita
E alle nostre famiglie viene inizialmente negato questo è un diritto fondamentale quello di sapere per quale motivo le nostre vite non saranno mai più le stesse questa come dire che quelle vite non contavano nulla
Io vorrei che questo
Sia chiaro a tutti e due perché mi rendo conto che quando
Sì ne possiamo parlare all'infinito ma quando non ci tocca personalmente sempre davvero complicato che comprendere e quanto quanto questo sia vero è tremendamente vero le nostre vite per quanto ne possiamo fare ne parlavamo
Ieri sera con Patrizia e collusi a volte viene da dire
Ma che senso ha semplicemente che senso ha stiamo facendo tanto stiamo massacrando le nostre vite quelle dei nostri familiari dei nostri figli
Stiamo
Stiamo rendendo il nostro quotidiano qualcosa di molto diverso da quello che avremmo immaginato
E poi si magari abbiamo la fortuna e e purtroppo dobbiamo parlare di fortuna di riuscire ad affrontare dei processi perché tanti non arrivano neanche a questo quindi nel momento in cui ci si lamenta ci si rende conto anche
E di quanto questo lamentarsi sia grave perché noi abbiamo una speranza di verità ma ma il ma la verità e che non siamo in grado di fare questo sono grazie nostri avvocati al coraggio dei nostri avvocati
Che per primi e vanno in quelle aule di giustizia e portano la verità contro tutte le ipocrisie che non dobbiamo subire che molto spesso sono costretti a lottare da soli contro tutto e tutti con tutte le ostilità
Del caso sono tante tante le ostilità di di gente che vuole a tutti i costi portare avanti la prima grande ipocrisia quelle che i nostri cari che Federico
Che Stefano che Giuseppe
Che che Michele
Che Franco che tutti gli altri non si può nominarli tutti sono morti per colpa loro
Questo è ovvio succede sempre i nostri cari sono morti per colpa loro e mi sembra sentiamo quasi dei fogli a ricercare la verità
Io io credo che questo principalmente debba cambiare lo Stato non si deve abbandonarne stessi
La la giustizia deve essere davvero giusta e davvero uguale per tutti e le vittime del reato non devono essere abbandonata in quelle aule
I è
Per una questione umana per quello che dicevo perché se ne ha bisogno per andare avanti nella vita
Per mandare un segnale forte perché nel momento in cui lo Stato copre queste responsabilità io credo che in qualche modo stia legittimando tutti coloro che in futuro
Potrebbero commettere gli stessi soprusi
E e ieri dicevamo questa sì andiamo avanti magari riusciamo a dare un segnale e abbiamo l'esempio di di Patrizia che ha aperto una strada
Con una con le sue sentenze Alberto davvero una strada perché in quel momento
Si è iniziato a mettere il dito in una discussione l'operato delle forze dell'ordine che prima erano quasi intoccabile nel momento in cui commettono soprusi
Ha fatto ha fatto qualcosa di norme che la costato un enorme sacrificio eppure nonostante tutto nonostante quelle persone siano state giudicate colpevoli nonostante
I siano attualmente in carcere lei deve ancora fare i conti con i loro colleghi che vanno sotto il suo ufficio a manifestare io credo che sia il caso che tutti ci impegniamo per queste poi un ultima cosa avverrà che stabilì dovrà essere breve
Bene quello che sta avvenendo nel mio processo
Come dicevo che sono processi terribile che costano tanto sul piano emotivo e sono processi ipocriti i
Fino a a poco tempo fa abbiamo affrontato un processo Stefano
Io e soprattutto i miei genitori abbiamo dovuto mandato tanti bocconi amari che delle volte veniva voglia di alzarsi e andare via non tornare mai più in quel posto perché il professor alla vita Di Stefano era alle sue abitudini era addirittura i nostri rapporti fa migliari abbiamo sentito mettere in discussione tutto abbiamo sentito in buona sostanza dire che Stefano è morto di suo quando credo che chiunque abbia avuto il coraggio di guardare quelle foto che abbiamo che abbiamo diffuso proprio con il professor Manconi
E tre anni fa
Si rende benissimo conto che la verità è quella che sosteniamo noi eppure in quell'aura la verità entrata soltanto grazie i nostri avvocati soltanto grazie a loro abbiamo in qualche modo restituito dignità Stefano
Io mi chiedo perché deve succedere questo
Soltanto in quei giorni Stefano entrato in quell'aula di tribunale
Stefano non doveva morire
Ma purtroppo solo uno dei tanti
Che finiscono in quel modo e finiscono molto spesso nell'indifferenza generale tutto quello che ne facciamo credo che può avere un senso il senso è uno solo
Cambiare quell'idea nella testa delle persone
Che se gli a capi Tato in fondo in fondo se la sono cercata e che tutto sommato è davvero qualcosa che può succedere a chiunque di noi se facciamo questo credo che la strada i in futuro sarà più facile anche se mi piacerebbe dire che in futuro non ci troveremo mai più a parlare di queste cose ma insomma sarebbe davvero un'utopia un primo passo potrebbe essere quello di introdurre finalmente anche in Italia la legge che punisce reato di tortura ma forse anche questa un'utopia
Grazie
Evidenziare ed è quel suo ragionare sulla questione della solitudine
Queste persone che sono qui alla mia sinistra parlano al nome l'ha detto bene l'aria di molte altre persone
In particolare perché hanno diritto a queste iniziative sono qui presenti io voglio ricordare tre vicende
Che abbiamo seguito con particolare attenzione e che hanno coinvolto
Tutte
Questa
Singolare aggregazione di familiari che si è creato voglio ricordare
La vicenda di Franco Mastrogiovanni
E qui presente Grazia la nipote di Franco Mastrogiovanni
Morto in un letto di contenzione legato caviglie porsi per
Ottanta sette ore senza che alcuno prestasse soccorso assistenza
Cura
Questa vicenda è andato al primo grado di giudizio e ha visto condannati per sequestro di persone sei medici
è una vicenda che illumina una zona oscura della nostra società e del nostro sistema istituzionale e del nostro sistema sanitario per queste così importante
E qui con noi grazie a Serra la nipote di Franco che lavoro appunto con noi
Per dare un po'di visibilità a quelle vicende in genere occultate poi c'è
Claudia Putrone sorella di Dino
Anche questa vicenda avvenuta a Roma e una di quelle in cui c'è stato un abuso da parte delle forze dell'ordine e un agente di polizia che
Rinviato a giudizio e questa vicenda anch'esso assai significativa di una serie di
Altre storiche molto simili
Di cui i giornali parlano
Ed è comprensibile che così sia con
Un trafiletto in cronaca bene abbiamo deciso di guardare con più attenzione questa vicenda e quindi siamo contenti che Claudia sia qui con noi oggi così come ha aderito alla manifestazione di questa mattina domenica Ferrulli
Il cui padre
Morì nel corso di un fermo avvenuto a Milano
Due a quasi due anni fa però come è stato detto e ribadito sono una piccola rappresentanza di un mondo di vittime che vanno appunto tutte latte
E assai significativo a mio avviso che i protagonisti di questa mobilitazione civile
Che è una
Mobilitazione del sentimento e dell'intelligenza e che una mobilitazione politica nel senso che
Finora abbiamo detto siano donne
Non voglio indugiare su questo ma è un motivo di riflessione importante ma altra questione sollevata da
Ilaria la solitudine è stata rotta in questi anni
Anche dal lavoro fondamentale di alcuni avvocati che sono qui presenti o che hanno aderito alla manifestazione
L'avvocato Fabio Anselmo l'avvocato Alessandra Pisa l'avvocato Sandro Gamberini l'avvocato Grazia Volo ecco questo loro attività è stata preziosa e speriamo
Possa continuare con la stessa libertà che ha
Connotato il loro lavoro insieme all'intelligenza giuridica che l'ha sostenuto per questo siamo contenti che siano qui presenti e do subito la parola a Patrizia Moretti Aldrovandi
Buongiorno
Il percorso che che oramai ho fatto io è lunga otto anni lo consideriamo concluso da un anno fa quando sente e della Cassazione che ha confermato la condanna per l'omicidio anche se colposo per i responsabili della morte di mio figlio
Le a oggi io sono
Testimone di quanto non sia dura e difficile è una richiesta di giustizia che inizialmente pensavo fosse semplicemente dovuta fosse
Qualcosa che essere bene arrivata semplicemente perché le istituzioni esistono perché comunque nella giustizia ci crediamo
E oggi
Qui
Mi rendo conto di quanto sia stato duro durissimo questo percorso nel quale quale difficoltà tocchi subire quando a quando è stato ucciso qualcuno a cui tiene molti
Uno e quando in realtà tutto il percorso sembra
Indirizzato a annichilire anche chi semplicemente che di giustizia in una violenza che continua contro contro le famiglie contro gli avvocati e e tende ad annichilire qualunque richiesta di verità
Oggi
Io sono
Molto arrabbiata cesura veramente
Stanca di tutto questo io non posso più tollerare lacrime come quelle della Claudia
Cecchi credo che queste istituzioni che si insediano oggi
Veramente Dio non ingresso molto diverso tutto quello che è successo finora quello che abbiamo dovuto subire
Principalmente hanno subito i nostri cari
Ma anche noi e questa
Specie di tortura anche nei confronti delle famiglie continua cioè il mio caso era concluso arriva noi quelli di un sindacato del corrispettivo do atto turarsi direttamente a casa praticamente facendo
Cercando forse la facile scorciatoia di terrore di annichilire chi protesta piuttosto che
Esporsi ad un confronto civile con le istituzioni ecco e molto più facile fare terra bruciata di Chiari giustizia di questo con loro raccontarvi di essere testimone e spero che ci sia qualcuno che
Queste cose le passa calmiere veramente
Grazie
Do adesso la parola a Lucia Uva ma devo fare una premessa per me importante
Lucia dire alcune cose
Sul processo
Che avrebbe dovuto
Indagare sulle cause della morte del fratello Giuseppe
Bene io penso che
Quel processo non ci sia mai stato
E penso che
Il comportamento del pubblico ministero
Agostino abbatte
Sia stato
Gravemente e costantemente omissivo
Segnato da una straordinaria sciatteria
Comportamento che ha
Portato
Alla
Totale inerzia delle indagini
è all'asta più completa ignoranza
Di ciò
Che accaduto
Per quasi tre ore
All'interno della Caserma dei Carabinieri di Varese
Un comportamento lo ripeto gravemente e costantemente omissivo che ha impedito di raggiungere
Non dico l'accertamento della verità parola particolarmente impegnativa
Ma delle responsabilità di quando tutti trattini vanno
In quella caserma Giuseppe uguali nonostante la presenza in quella caserma di un testimone oggi oculare mai ascoltato balla procura
Il risultato di questo comportamento
Gravemente e costantemente omissivo e che
Corriamo il rischio e di un rischio altissimo
Che tutto si concluda attraverso un meccanismo di
Prescrizione e
Sostanzialmente annullamento
Dell'intera indagine
Il cui solo risultato sarà
Il rinvio a giudizio per diffamazione nei confronti
Della sorella di Giuseppe Lucia uguale
Indagata e rinviata a giudizio
Per aver sollevato dubbi rispetto al comportamento di polizia e carabinieri
Ritengo che questo sia una ingiustizia somma e lo dico con tutta la necessaria chiarezza assumendomene la piena responsabilità e nella veste di parlamentare
Che si interessa da tempo di tutte le questioni attinenti la privazione della libertà e nella veste di persona che conosce bene quella vicenda
Ripeto mi assumo la piena responsabilità di queste mie affermazioni e passo la parola a Lucia uguale
Buongiorno grazie al professore manca ogni
Sono emozionata per c'è leggo di verifica perché non riesco più a parlare perché a questo piano è riuscito anche
A violentare la mia mente riceva sono proprio agli estremi
Allora Biaggi mancano quattrocento ventun giorni alla prescrizione che cancellerà tutte le violenze che ha subito il mio fratello la notte del quattordici del tredici e quattordici giugno del due mila otto
Dentro la caserma dei Carabinieri di Varese
Questa è l'obiettivo che ormai è chiaro che si vuole conseguire il mio fratello è stato torturato quella notte e il dolore fortissimo e il fortissimo stress che ha subito sono stati così terribili da ucciderlo
Questo hanno stabilito i periti del giudice penale di Varese che infatti orti no che si indaga asse su cui ante accaduto quella notte in quella caserma
Ma il dottor Abate di queste è stato era è stato è un proprio atto di cui
Non riesco leggi perché c'era un elenco
Con
Non
Aree leggo le sue parole
Allora
Eravamo a le il pm di Varese ordinato che sembrasse su quanto accaduto quella notte in caserma
Ah per il dottor Abate appunto il pubblico ministero questo è stato un vero e proprio atto di lesa maestà sono cinque anni che nasconde le responsabilità di carabinieri e poliziotti di entro processi contro medici
Poi tutti assolti e ora contro di lei e due giornalisti della trasmissione le Iene
Nonostante tutti abbiano capito che siano i veri responsabili della morte
Così
Nessuno interviene perché l'orgoglio del dottor Labate più importante che rendere giustizia l'omicidio di una persona che non aveva fatto niente di male
Senonché festeggiare piedi ubriaco la vittoria calcistica d'Italia
La figlia di Lucia Angela ha denunciato il pubblico ministero per favoreggiamento perché ormai è chiaro che il suo scopo e far prescrivere tutto
Al Procuratore generale di Milano non interessa ciò che sta accadendo perché evidentemente per lui non è importante che la morte
Di suo fratello venga coperto dalla prescrizione in fin dei conti chi era dice Lucia mio fratello non era nessuno
Aiutateci a dare voce nessuno
Real Bernini che è chiamata una riunione del suo partito e sono molto contento di poterlo fare dare la parola perché la senatrice Bernini
Ma del partito de del Popolo della Libertà
E qui presente ha diritto ma ci sono anche le modalità con cui ha diritto e lo stile con cui ha diritto che voglio evidenziare perché anche queste hanno un significato al diritto immediatamente con profonda convinzione ha spiegato qualche punto sul quale
Ci può essere non perfetta coincidenza tra chi parla e altri e lei ma voluto essere presente e ha dichiarato la sua volontà di
Trovare
Il percorso per un lavoro comune grazie
Grazie a voi prima di tutto scusatemi mi dispiace di essere intervenuta in questo tavolo dove si sta parlando di cose
Drammatiche esperienze che sono state vissute dalle signore qui presenti rispetto alle quali io ovviamente manifesto tutta la mia vicinanza pur non entrando nel merito delle questioni perché non le conosco
Prima di tutto perché non le conosco ed io mi occupo di temi economici nel mio partito però ritengo che ognuno di noi abbia l'obbligo il diritto e l'obbligo di ascolto
Il professor Manconi senatore Manconi mia coinvolto in questa iniziativa a cui io davvero ha diritto con grande piacere credo che al di là oggi qualsiasi posizione
Devo dire a questo punto parlare di posizioni ideologiche abbastanza desueto superato ci troviamo di fronte ad un momento dei singoli e del Paese che va oltre l'ideologia degli ideologismi
Credo che sia più importante lavorare sulle consonanze che sulla dissonanze sulle similitudini piuttosto che sulle differenze e vi dico tutto questo non perché abbia intenzione di essere volutamente vaga ma ripeto perché non conosco gli atti processuali non conosco nel profondo le vicende
Che qui si trattava di cui percepiscono impatto fortissimo il motivo
E la rispetto alle quali ecco proprio perché debbono essere trattate con serietà
E con efficienza no non posso fare commenti che vanno oltre
Ripeto una mia una mia vicinanza però posso posso dire una cosa io mi sono occupata nella legislatura precedente
Di alcuni aspetti che vanno oltre lamiera modifica legislativa dia spetti del nostro apparato processo al penalistico in particolare della custodia cautelare
Che sono molto legati ad una nostra tendenza e di questo ho parlato con il senatore Manconi e questo ha suscitato la nostra sintonia la nostra consonanza vedo anche dei colleghi avvocati
Che si sono occupati credo qui in sala dei colleghi avvocati che si sono occupati
Di casi eclatanti drammaticamente eclatanti che sono assorbiti agli onori della cronaca
Per avere causato dolori a persone e aver creato purtroppo dei drammatici precedenti
Però il tema di cui ho parlato con il senatore Manconi ovvero
Un uso anzi un abuso della custodia cautelare che io indico come esempio di una fattispecie
Purtroppo non limitata ed esaustiva non limitata alla custodia cautelare ovviamente la custodia cautelare sull'eccesso a suo abuso
Assume un uso non già come strumento deflattivo come strumento preventivo ma come mezzo di indagine o peggio ancora come maglio come effetto tossico come strumento di strategia processuale
Da parte di alcuni si ricollega anche il problema della del sovrano ma non è nel carcere di cui Rita Bernardini che vedo qui la mia collega nella passata legislatura
Si è tanto occupata e per cui si è tanto stesa anche questi sono temi di consonanza
C'è capitato di fare insieme visite nelle carceri a rilevare
Delle patologie drammatiche a cui però non si è ancora purtroppo è questo il dato frustrante nonostante anche Presidente della Repubblica abbia parlato di prodotto insorgenza ma si è mai posto rimedio
Come al tema dell'abuso di strumenti che nascono sani e vengono applicati viziati
Qui siamo in una sede di conferenza stampa quindi non mi permetto né di annoiarvi con ma posso dire un'eccessiva tecnicalità rispetto ad un ad un dato che per quanto mi riguarda
Molto tempo e non tanto ad una necessitare di un ulteriore intervento legislativo quanto ad una
Male interpretazione o eccesso di discrezionalità da parte dei magistrati
Nell'uso dello strumento e soprattutto ad una indebita lungaggine e troppo tollerata lungaggine dei nostri processi e che cioè procurato esattamente come sovrannumero delle carceri sanzioni non solo rimbrotti nostro sentenze ma anche sanzioni oltre che naturalmente dolore malessere in vanità ho sentito parlare del reato di tortura
Di cui non era mai occupata ma che è un tema su cui mi voglio confrontare con luci Marconi questo atto il messaggio che io porto ovviamente a titolo personale mi faccio portavoce del partito che normalmente rappresento ma qui io esisto a titolo personale
Però mi voglio confrontare con il senatore Manconi su questi temi perché ritengo che nessuno possa permettersi ancora una volta ideologicamente aprioristicamente
Senza valutare quali sono gli impatti drammatici ripeto sul singolo ma anche sulla collettività i temi che sembrano sempre a toccare altri ma che in realtà tutti i giorni toccano tutti noi
In questo mi fermo prima perché lo ripeto non voglio abusare del vostro tempo ci tengo solo a dare un segnale il senatore Manconi lo sa non ci siamo
Siamo pronti al confronto su alcuni temi possiamo avere delle posizioni distoniche ma questo non ci impedisce di continuare a confrontarci perché alla fine
Al di là delle posizioni politiche
Che spesso ci dividono bisogna trovare una soluzione il più possibile condivisa grazie
Il tempo si sta riducendo ma
Abbiamo intanto un importantissimo spazio
Istituzionale
Grazie fronte
Valentina
Non tanto leggi queste
Nel senso che è arrivata a questa iniziativa una lettera da parte dei Presidenti delle Camere
Da parte del Presidente Piero Grasso e del Presidente Laura Boldrini che adesso
Il direttore di
A buon diritto Valentina calderone leggerà e dopo abbiamo
Previsto ancora dire rapidissimi interventi intanto dei parlamentari che vogliano prendere la parola e poi di Riccardo Nouri portavoce di Amnesty Dora Valentina prego
Di fondamentali adempimenti istituzionali di queste ore non si permetterà di testimoniare con la nostra presenza l'attenzione alla richiesta di giustizia che oggi ancora una volta Ponente
Ma ci teniamo ad esprimermi gratitudine
Nella tenacia con la quale vi rivolgete alle situazioni
Se lo citando l'accertamento della verità su vicende che hanno segnato in modo tanto drammatico le nostre vite
Non soltanto per voi ma per tutti i cittadini che continuano ad avere fiducia nello Stato è importante che queste domande trovino risposta nelle prossime settimane ci sarà l'occasione per avere con voi un incontro più diretto
I simili giorni le persone
Qui presenti
Quelle che stanno da questo lato del tavolo più le altre presente tra il pubblico saranno appunto ricevute in una forma che ancora non sappiamo se dai due Presidenti unitamente oppure per ciascuno di essi
In una udienza ufficiale credo che sia un fatto molto importante perché coincide esattamente con la ragione
Fondamentale di questa conferenza stampa qui oggi cioè far sì
Che questi temi incrocino virtuosamente ma se necessario conflittuale in mente con l'attività politica e istituzionale adesso
Chiedo o
A chi voglia tra i parlamentari presenti so che c'è un
Parlamentare cinque stelle che aveva chiesto di parlare e poi chiuderemo con l'intervento di Riccardo Nouri
Sì
I buongiorno a tutti ferraresi del Movimento cinque Stelle sarà breve perché devo andare in Aula optare mi scuso anticipatamente
Io mi sto occupando di queste questioni
Da poco o venticinque anni o sui preannunciamo
Partecipato ultimamente alle questioni sulla sul processo sulla di Giuseppe è uno
E diciamo che sono stato veramente
Coinvolto in questa vicenda perché proprio moralmente
Veramente colpito il fatto di come si possa anche
Tramite l'opinione pubblica
Andare a coprire
Queste vere e proprie vergogni di Stato nel senso che ci troviamo davanti a questioni come queste la domandi
Dove
Io avevo solo diciamo operi sotto universitario Ferrara e quindi poteva essere io veramente Federico proposto di Federico era veramente non lieve diciott'anni ogni Stato università diciannove
E quindi poteva esserci veramente io al posto di Di Federico al posto di Patrizio ci poteva essere mia madre e quindi è stato veramente pesante perché mi identificavo compongo situazione che poteva accadere anche anche noi
Tutto questo secondo me il problema qui non è solo
Del dolore delle famiglie
Della mancanza di giustizia sociale ed accertamento della verità che nel caso di Lucia Uva proprio manca perché
Mancano proprio i presupposti per avviare questo accertamento della verità ma è anche proprio di credibilità dello Stato queste persone sono diciamo
Morte quando erano nelle mani dello Stato con nelle mani di chi doveva occuparsi della loro salvaguardia in qualsiasi caso quindi
Questo è veramente vergognoso
E quindi non è solo un fatto di dolore di giustizia sociale ma anche di credibilità delle istituzioni di credibilità dalla Polizia di Stato di credibilità della l'Arma dei Carabinieri e questo io
Vorrei rimarcarlo perché qui diciamo che in tutti questi anni si è parlato solo di queste questioni non di altre che sono secondo me molto importanti
Detto questo passo la parola rilassati che continua io vado scusate grazie mille
Inchiesta era molto bene perché penso che lei ettari che in questa è l'unico esponente di retorica non se ne sia bisogno sono molto emozionata perché
La prima volta che ho il piacere di
Di conoscervi ho già vi avevo ascoltato tante volte e sono menzionata perché
Noi i parlamentari del Movimento cinque Stelle stiamo entrando nelle istituzioni e lo vogliamo fare
Sembriamo dirompenti ma in realtà il nostro atteggiamento è quello di entrare anche in punta di piedi io mi rendo conto che
Io mi rendo conto che
Prima di noi e ci sono state
E tantissime persone che su questi temi hanno su questi problemi hanno davvero lavorato tanto
E penso che il modo migliore per continuare un ma neanche continuare ma per puntare ancora di più l'attenzione sulle problematiche arrivare a trovare delle soluzioni
Che non devono partire devono partire dei casi singoli ma che devono toccare i grandi problemi di questo Paese inerenti alla giustizia penso che per fare questo
L'unico modo sia continuare l'opera di chi già si è si esposto tanto e quindi si ad un tavolo che possa in cui si possa finalmente sviscerare e come ci si possa confrontare seriamente sulle soluzioni di questo Paese ha bisogno soprattutto in materia di giustizia
E soprattutto in materia di sovraffollamento carceri perché
Io e per avermi attitudine personale per quanto mi riguarda se mi sono sempre occupata molto dei
Delle questioni di di criminalità organizzata e quindi sono molto vicino ai familiari delle vittime di mafia ma
E vedo comunque un filo a conduttore un filo comunque nel settore e penso che il tema del del sovraffollamento carceri introduzione
Reato di tortura e riformata la custodia cautelare e tantissime altre questioni riforma della Fini-Giovanardi e insomma anche il discorso tutto è legato all'immigrazione quindi alla Bossi-Fini
Sono tutte tematiche che bisogna finalmente avere il coraggio di affrontare in maniera diversa non
E in legge che mi agenziale a nostro parere ovvero con semplicemente con amnistie e indulti perché queste cose possono magari dare delle soluzioni temporanee ma non è questo in modo di affrontare i problemi quindi
E a ballare Provincia ma questo è un tema il la testimonianza che è per me importante il Movimento cinque Stelle io dobbiamo vi chiedo scusa perché sono sono molto emozionato sono problemi che ci toccano davvero
Da vicino e quindi e ringrazio veramente le persone che ci sono oggi ringrazio il senatore Manconi
E Rita Bernardini e davvero anche gli altri e parlamentare che saranno disposti tutti insieme a lavorare per rendere questa legislatura
Proficua e importante grazie
Essa gli atti
Francamente le parole costituiscono
Il tessuto di questo incontro abbiamo da fare un lavoro in comune che va iniziato presto presto
E questo lavoro comune che parte su questo io ci spero sempre dalle vicende individuali dalle storie di vita che per anni
Questa volta ancora una volta abbiamo voluto farà ascoltare per affrontare poi la questione delle politiche perché siamo
Legislatori e comunque siamo oggi dentro il Parlamento e dunque dice esattamente
Quel catalogo di grandi questioni legislativa normative che l'onorevole Sarpi ha richiamato tutte dalla prima all'ultima che vanno affrontate dopo la parola adesso per la fase conclusiva
Di questo incontro all'onorevole Rita Bernardini voi
L'onorevole Giulio Marcom poi l'onorevole Lo Giudice
Che ammanco sì sì sì certo
L'onorevole Giulio Marcon di Sinistra ecologia e Libertà sull'unico pronuncia tutto intero il MOSE Sinistra ecologia e Libertà prego Marco
Perciò riso parla parlo
No ecco mi scuso con Rita Bernardini ma sanno alla seconda chiama quindi e quindi devo devo devo scappare volevo semplicemente sostenere portare l'adesione di Sinistra ecologia Libertà questa iniziativa all'iniziativa che senatore Manconi ha preso noi qualche giorno fa con il collega Daniele Farina abbiamo presentato
Tre proposte di legge l'introduzione del reato di tortura l'abrogazione della Cirielli era abrogazione reato di clandestinità tre proposte che si collegano con le d'iniziativa delle associazioni
Dal nove aprile raccolgono le firme su disegni di legge d'iniziativa popolare che appunto
Si si collega ma i temi che prima o diciamo indicato proposta disegni legge hanno già raccolto dodici mila firme in poche ore anzi molto di più perché ormai il nove aprile sono state raccolte sicuramente tante altre
E e quindi diciamo sul nostro sostegno nei prossimi giorni non mancherà ci saremo in contatto con il senatore Manconi per
Capire come continuare questo lavoro comune al Senato e alla Camera deputati voglio finire con conferire con un un piccolo ricordo che c'è un nome può essere anche un segnale concreto dell'attenzione che c'è una città come Roma su
La tragedia che chi ha vissuto la la famiglia con chi Stefano Pio ancora coordino una struttura a Roma che si chiama scuole del sociale che una scuola che è una squadra Provincia di Roma che fa formazione per gli operatori sociali ne son passati circa due mila in questi mesi operatori che lavora nel campo del welfare della solidarietà
La Provincia ha dedicato a questa ex scuola a Stefano Cucchi per me è un grande piacere sapere che i tanti volontari tanti operatori del sociale
Che in questa città si occupano degli altri fanno attività di solidarietà di volontariato a contatto con il disagio sofferenza di questa città quando vanno in quella scuola
Vedono quella targa che dedicata che dedica la scuola punto Stefano Cucchi e capisco anche il diritto fondamentale del diritto la vita al diritto la giustizia sono i diritti sui quali si fondano
Tutti gli altri diritti sui quali questi giovani questi ragazzi si impegnano e penso che siamo nel modo migliore per ricordare
Stefano e la battaglia che stiamo portando avanti grazie
Lontano atto per
Impegni precedenti c'era anche il parlamentare Gennaro Migliore Capogruppo di Sinistra ecologia e Libertà alla Camera old esso Rita Bernardini poi abbiamo ancora due parlamentari e poi concluderà Riccardo Nouri
Prego Rita
Ma io ringrazio
Naturalmente moltissimo nel senatore e Luigi Manconi pr l'organizzazione di questa conferenza stampa e per aver detto in esordio c'è proprio in questi momenti nei momenti in cui
Si sta votando
Per l'elezione del Presidente della Repubblica è importante ritrovarci qui con le testimonianze dirette di chi ha vissuto drammi profondi
Garante della Costituzione è il Presidente della Repubblica spesso quando si parla di carceri si cita l'articolo ventisette
E io in questa occasione voglio ricordare visti i familiari che sono qui e che hanno avuto
I propri congiunti letteralmente massacrati e uccisi
Voglio ricordare è un articolo non spesso menzionato della Corte della Costituzione l'articolo tredici comma quattro che dice che è punita
Ogni violenza fisica o morale
Nei confronti delle commessa nei confronti delle persone private della libertà cioè i nostri costituenti hanno avuto
Questa dizioni questa
Importante ideata mettere dentro la Costituzione perché nel momento in cui la persona è privata della sua libertà sia perché si trova in una caserma
Dei carabinieri
Questa persona in è nelle mani dello Stato
Ed ecco perché si punisce sono puniti lo dice è l'unico articolo in cui si parla di Pinè la nostra Costituzione
E e si dice punta ogni violenza fisico morale nei confronti delle persone privati della libertà c'è quasi una cosa sacra la vita che è quasi
No no detto nell'intenzione dei nostri costituenti la vita
Nelle mani ed è
A me è un po'dispiace quando si dice è stata uccisa una persona che peraltro non aveva fatto niente né innocente no perché
E anche chi è colpevole è comunque nelle mani dello Stato ed è sacro in quel momento quindi ha fatto bene Luigi Manconi a mantenere questa conferenza stampa
Io voglio aggiungere una cosa sulla sulla battaglia che ci vede ormai protagonisti anche a Luigi Manconi danni che ha depositato anche una proposta di legge cioè su quella dell'amnistia rete
Io capisco il punto di vista Espresso dalla
Dettata Sarti Giulia sarti del Movimento cinque Stelle lo comprendo però io vi dico che c'è bisogno di dibattito perché chiediamoci
E Chini né possibilità poi ci sia concretamente di fare tutte le leggi che abbiamo ricordato Lilli modifiche Fini-Giovanardi Bossi-Fini
La ex Cirielli le conosciamo le sappiamo devono essere modificati la custodia cautelare in carcere leone ecco perché possibilità riformatrice a uno Stato
Chi accetta tiranni per decenni di comportarsi come un criminale
La
Perché quando diciamo
Che nelle nostre carceri si vive in quelle situazioni ahimè dobbiamo renderci conto che in questo momento mentre stiamo parlando
Si sta per lo Stato stesso sta commettendo dei reati nei confronti di queste persone certo il fatto che
Il Governo italiano abbia fatto ricorso
Alla Corte europea contestando è quella sentenza la sentenza pilota che aveva appunto lo Stato italiano per i trattamenti inumani e degradanti e quindi per violazione
Dell'articolo tre insomma questo non ha che ci fa
è molto ben sperare per il futuro e poi ringrazio anche e concludo onorevole Bernini chiar ricordato
Che il nostro Stato è punito non solo per violazione dell'articolo tre ma anche per violazione dell'articolo sei e cioè per l'irragionevole durata dei processi e voi non potete immaginare quanti drammi
C'è
Dietro ci sono dietro questa violazione dell'articolo sei grazie
Ho chiesto di prendere la parola solo per che in questa occasione io sono un senatore di Bologna mi faceva piacere ricordare come il Consiglio Comunale di Bologna lunedì prossimo
Sarà conferita Patrizia Moretti Aldrovandi la cittadinanza onoraria
Un segno che la città vuole fare evidentemente
A di attenzione alla vicenda di Federico così vicina anche territorialmente diciamo alla
Alla città e che però come dire e il cui valore evidentemente
Parlai casi Cucchi uguale parla ad da alla generalità diciamo del tema
A Bologna da tanti anni grazie soprattutto alle sollecitazioni di Luigi Manconi
E abbiamo una garante dei diritti e le persone private dalla polizia siti dove la libertà personale quindi insomma il tema di come i diritti della persona vengono tutelati nel momento in cui un cittadino una cittadina si trovano nelle mani dello Stato è un tema importantissimo di cui appunto i casi in cui oggi qua
Stiamo parlando rappresento evidenti gravi violazioni
Finisco dicendo che è anche io mi auguro che questo Parlamento sosterranno Parlamento possa lavorare su questi temi di interventi che oggi sono sentiti qui
Anche giriamo le folle forze politiche che sono intervenuto in questa conferenza stampa dicono che questo Parlamento ha una solida maggioranza che potrebbe ribaltare e i la legislazione italiana su questi temi
E contribuire così lo svuotamento delle carceri e contribuire così ad una tutela più forte libertà io
Mi auguro che tutti noi facciamo in modo da non sprecare questa occasione come come dare se non
Di luglio
L'onorevole colto e poi annuncio arrivata
In maniera rocambolesca
Melania Rizzoli dunque le darò successivamente la parola insomma che sia qui perché possa dire
La sua in questa
Situazione
Allora qui perché Linate semplice
Io ho
Qualche giorno fa sostare a visitare il carcere di Rebibbia
Per presentare una proposta di legge
E quando no annunciato
Facebook tra le varie politicanti è stata letta restava nelle carceri e non è una priorità di questo Paese
Io sostengo eventuale vere chiaramente aste tutti coloro che
Che l'avanzo in questo modo che
Abbiamo
Dovere
L'Italia tutti i cittadini e di carattere la dignità
E qui
Ben vengano iniziative come queste
E volevo garantire da parte
Mia personale
Tutto l'appoggio a proposte di legge ma quella del senatore Manconi
E Lara lei vicinanza ai familiari delle vittime grazie
Buongiorno scusi mi unisco mi scuso con tutti con il senatore Manconi con Ilaria Cucchi la signora uno e con tutti voi presenti
Sarei dovuto essere qui alle undici e mezza ma ho avuto un problema ringrazio soprattutto per questa iniziativa io volevo portare soltanto o a una testimonianza personale
Che riguarda mio marito Angelo Rizzoli che è stato
Arrestato con l'accusa di bancarotta fraudolenta il quattordici febbraio ed è ancora agli arresti dopo oltre due misi nonostante le sue
Gravi condizioni di salute volevo parlare soltanto del problema della compatibilità con il regime detentivo
Per le persone che
Non sono in buona salute
Non entro naturalmente alle questioni giudiziarie ma volevo soltanto dire che lui ha delle patologie anche note
Ha una emiparesi destra per dar sclerosi multipla ha avuto un problema un pregresso infarto del miocardio ma soprattutto hanno insufficienza renale
Che in questi due mesi è precipitato e quindi lo stanno preparando la dialisi
Nonostante questo
Nonostante le perizie che dichiaravano l'assoluta incompatibilità con il regime detentivo c'è stata una perizia
Con un medico che ha dichiarato certificato e firmato nonostante
Avesse tutta la documentazione avesse anche visitato il paziente un medico legale
Ha firmato appunto la compatibilità con il regime detentivo
E quindi lui doveva essere trasferito a Rebibbia in un primo momento era stato ricoverato al al reparto protetti dell'ospedale Sandro Pertini e c'è un filo rosso che lega
La vicenda di Angelo con quello di Stefano Cucchi perché capitato proprio nella stessa cella nuovi deambula per esempio soltanto con il bastone e fino all'arresto
Camminava con il bastone che naturalmente gli è stato sottratto perché in carcere regime detentivo un'arma e quindi i quarantacinque giorni che lui è stato lì non ha più potuto camminare sì e quindi anche allettato
è stato curato ma
La situazione clinica è precipitata tant'è che
Gli stessi medici del Pertini si sono opposti alla perizia del medico legale nel trasferimento a Rebibbia
E lo hanno tenuto lì finché non si è individuato il CIPE non ha individuato un cosa un altro ospedale
Per
Per trasferirlo è stato trasferito a Tor Vergata dove è stato
Ancora quindici giorni e adesso
Ha ottenuto con anche con la rilevanza mediatica che c'è stata grazie al senatore Manconi grazie anche a tanti amici grazie anche all'intervento
Del ministro Severino ha ottenuto gli arresti la la condizione di arresti domiciliari che però
Non sono stati
Effettuati cioè sono stati autorizzati soltanto
Al in ospedale quindi lui adesso si trova al Gemelli ricordo che in detenzione preventiva e sicuramente avrete parlato anche della carcerazione preventiva
Volevo soltanto sottolineare
La dignità e il diritto alla salute delle persone e porto questa mia esperienza personale anche perché
Negli anni in cui sono stato deputato insieme anche alla
Amica Rita Bernardini abbiamo visitato tantissimi carcere io che sono un medico
Mi occupavo sotto e soprattutto del re dei reparti sanitari e ho visto tantissimi casi di detenuti con patologie assolutamente incompatibili con il regime detentivo gravemente ammalati
Che comunque
Vengono tenuti
In carcere
Grazie
C'era
Dicevo
Che sono davvero felice perché
Melania sia riuscito ad arrivare qua in tempo per dire quello che ha detto per una ragione simbolica che capirete immediatamente il nome solo simbolica
Quando a novembre
La vicenda
Di Stefano Cucchi convocammo una conferenza stampa al Senato
In quella conferenza stampa mostrammo
Le crudeli foto Di Stefano
Erano presenti tra gli altri
Rita Bernardini
L'allora vicepresidente del Senato Emma Bonino ed era presente
Melania Rizzoli parlamentare del PdL
Che da allora con grande costanza ha seguito queste tematiche sembra un piccolo fatto ma per me
Credo che sia un fatto di grande rilievo ora
Possiamo andare verso la conclusione
Battendo molto volentieri la parola Riccardo Nouri portavoce
Di Amnesty International
L'associazione
Che più nei decenni scorsi condotto mobilitazione in nome della dignità dei prigionieri
E che è stato insieme a
Va a buon diritto insieme a Antigone tra i promotori di questa iniziativa
Quindi Hutter ritardo
Vedo che l'ottimo sede qui così va bene
Le carte
Grazie grazie buongiorno
Se disse ci fossero stati negli ultimi dodici anni questo Paese meccanismi di prevenzione sulla violazione dei diritti umani
Se le carceri fossero state luoghi trasparenti
Se vi fosse stata da parte delle forze di polizia autocritica indagine interna volontà sincera di vedere cosa non avesse funzionato se vi fossero state delle leggi in materia di diritti umani
La storia dei diritti umani in Italia negli ultimi dodici anni sarebbe stata profondamente diversa
E così non è stato noi abbiamo
Un elenco lungo insopportabilmente lungo
Di persone che hanno subito violazioni dei diritti umani
Nelle mani delle forze di polizia quando erano in custodia anche per verso una parola molto dolce custodia no dovresti sentirti protetto vano se incustodite un luogo di crudeltà e feroce
E per paradosso
Quando si racconterà la storia di quel di questi due punti dodici anni sembrerà almeno dal punto di vista dalla maggior parte delle vicende giudiziarie che non è successo nulla di grave
Sembrerà normale che ci sia stata prescrizione sembrerà normale che in delle indagini sono state viziata che dei processi non si sono
Confusi calcoli neanche sono iniziati che ci sono centinaia
Di agenti delle forze di polizia
Che erano a Genova e a Genova no commesso violazioni delle giovani che sono ancora in servizio così come tanti altri
E allora abbiamo
Di questi dodici anni ultimi abbiamo immagini di dolore terribili di persone familiari come
Quelle che sono qui oggi
Lasciate sole colpevolizzata e stigmatizzate come se sotto processo fossero loro e i loro cari
Abbiamo questo senso di solitudine che mi ricorda molto quello delle donne argentine delle madri delle nonne di Plaza de maggio abbiamo un'assenza colpevole delle istituzioni
Che alleviata solo dal coraggio dalla sensibilità dalla forza ed alla solidarietà oltre che dell'organizzazione per i diritti umani
Di parlamentari di giornalisti di avvocati ma che agiscono
In larga misura titolo a titolo singola
Non rappresentando l'interesse a Trigoria
La senatrice Bernini ha invitato a guardare i temi di diritti umani senza steccati ideologici e questo tema del
Che i diritti umani appartengono a tutti è stato ripetuto più volte bene si inizi davvero si inizi
Perché quello che abbiamo visto in questi anni è stata una convergenza senza steccati e senza ideologie
Suo violazioni di diritti umani e l'accordo Italia-Libia né il campione né il maestro allora inizia un periodo nuovo cominciamo da qualcosa cominciamo col colmare venticinque anni di ritardo dall'introduzione del reato di tortura in Italia
Vi sono tutte le possibilità non esiste alcun aggettivo accanto alla parola governo tecnico balneare di scopo di programma di emergenza di quello di quell'altro i diritti umani devono essere una delle priorità di questa legislatura chiudo soltanto dicendo una cosa
Si dice a proposito del nostro Paese attenzionano fare la fine della Grecia e si fa riferimento alla situazione economica
E bene speriamo di non fare la fine dalla Grecia
In Ucraina nel due mila dodici sono state presentate oltre centodieci mila denunce di tortura nei confronti delle forze di polizia io vi dico attenzione tra qualche anno hanno fare la fine dell'Ucraina grazie
L'altra
Concludo però per una volta richiede di ascoltare anche i ringraziamenti che in genere evaporano perché tutti si alzano in piedi
E invece fanno parte di questa iniziativa ringrazio moltissimo tutti i parlamentari presenti e quelle che hanno aderito e tre parlamentari presenti ovviamente includo Rita Bernardini
Ringrazio i giornalisti che hanno voluto partecipare a questa iniziativa
Ringrazio Valentina Brinis Cecilia alta Zabban e
Valentina calderone che hanno organizzato questa iniziativa
Strutturate e l'hanno pensato
Ringrazio moltissimo Amnesty International ringrazio moltissimo Antigone rappresentata qui dal suo Presidente ringrazio gli avvocati
Di cui avete sentito il ruolo
In genere si dice preziose Maspi prezioso dire proprio prezioso inestimabile valore
Della loro attività l'avvocato Alessandra Pisa l'avvocato Fabio Anselmo l'avvocato
Alessandro Gamberini l'avvocato Grazia Volo
E ringrazio come potete immaginare soprattutto
Le nostre signore
Ringrazio grazie a Serra Mastrogiovanni ringrazio domenica Ferrulli
E
Claudia butto ironico
E l'aria Cucchi
E Patrizia Moretti Aldrovandi e Melania Rizzoli tre Lucia Cuba la carissima Lucia USA
E Valeri
Spigarelli che il Presidente dell'Unione delle Camere penali che ha diritto a questa iniziativa e che sembra stato vicino alla mobilitazione
Per una giustizia giusta grazie ancora tutti presenti ricordo che un
Passaggio cruciale successivo a questa iniziativa è rappresentato dall'avvio di un lavoro comune è un appuntamento molto importante sarà l'incontro tra le signore che ho ricordato il Presidente della Camera il Presidente
Del Senato grazie ancora a tutti e buona giornata