Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Va be
Niente allora ritorniamo in seduta pubblica
E però sempre Rossi allora accantoniamo la terza settima Commissione sempre articolo quarantacinque il Consigliere Vigorito proroga dell'applicazione extradistrettuale dottor Bisceglia
Mi riporta una proroga per tre mesi con indicazione specifica di non assegnare nuovi processi al magistrato va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti
Sempre Consigliere Vigorito istanza degli avvocati legna Nesi chiesto della questione
Termine volte mafioso amministrativo locale è una delle è uno dei contenziosi io originati dal provvedimento del Presidente del Tribunale di Milano che aveva operato un ammodernamento della sezione distaccata sì
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti
Motivi aggiunti al ricorso TAR Campania per l'annullamento del decreto del Presidente vorrei Salerno Consigliere Borraccetti ma io mi riporto si tratta di solito i ricorsi contro gli accorpamenti noi invitiamo il
L'Avvocatura dello Stato rifare esiste chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata l'unità dei votanti applicazione extradistrettuale brutto Mautone Consigliere Virga
Tutto
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti
Consigliere Calvi Presidente del Tribunale delle acque pubbliche a al Regolamento che provoca ormai orticaria e diffuse
Possiamo liquidare la rapidamente io le chiederei soltanto di cambiare nella testo ho rilevato che l'avvenuto deposito della motivazione assolutamente ragione convengo con lei
La scorsa
Seduta io avevo già espresso la mia opinione
Che naturalmente mantengo anche se lo superata che in realtà la la la pratica era già complete poteva essere decisa tuttavia siccome
Alcuni consiglieri avevano chiesto di poter conoscere
Sia la delibera e sia gli emendamenti o ristoro iscritto il testo allegando i due documenti
Mi sembra che e gli emendamenti credo che anche il presentatore ne potrà convenire non incidono nella sostanza sul provvedimento e quindi a questo punto io credo che si possono tranquillamente rigettare e quindi dare per approvata la delibera che avevamo già valutato nell'arte
Due S due sedute fa e quindi mi riporto alla conclusione a cui sono pervenuto
Va bene Consigliere Fuzio
Se il presidente Lupo
E nel come anche il relatore Calvi
Nota le delibere a calare le proposte di modifica non incidono assolutamente sulla sostanza più della delibera che ritiene il Presidente Superiore delle Acque pubbliche
Fuori della corte di Cassazione usura di questo era il punto principale delle quesito
Io credo che possano essere accolte poiché il problema è quello della cerimonia di inaugurazione dell'anno giudiziario sostituire quando l'opposizione occuparsi al Tribunale delle acque pubbliche in ordine alla possibilità di intervento e la cerimonia dell'inaugurazione dell'anno giudiziario
Quindi non è un all'opposizione di allora
Tenersi conto della qualifica elevata di tale magistrato poi
Lo non è non partecipare a cerimonie
Parlare di qualifiche elevata e perché tuttora il presidente delle acque pubbliche l'unico
Insieme ai due Presidente aggiunto e Procuratore aggiunto che in base al nostro ordinamento due mila sei due mila sette e qualificato come direttivo superiore di legittimità
Quindi eppur sempre una
Qualifica elevata non fa parte della Cassazione quindi non partecipa all'assemblea non partecipa alla
Credo che questo
Possa
Insomma quanto meno
Va beh ma
Consigliere Caso capisco le ragioni del
Del presentatore tuttavia mi consenta una considerazione di carattere generale
Tutti i magistrati sono eguali davanti alla legge non esitiamo davanti a Dio ed accettabile e noi non esistono a funzioni elevate o meno rilevante quindi
E
Come dire oltre non incidere nella sostanza mi sembra francamente una lesione del principio eguaglianza di tutti i magistrati davanti alla legge insomma
Non aggiunge il
Nulla alla qualifica di Abu di elevato anzi secondo me allora prova volesse è passata da fare Issa cos'è questo non facciamo altro che rimase replicare editoriale che ed eliminerei
Io
Ci terrei a mantenere la
L'aggettivo elevata di fronte alla qualifica per le cose che
Ho appena detto in Commissione direttivi e ripeterò
Il Presidente Superiore delle Acque pubbliche nel nostro ordinamento è uno dei tre
Solo tre
Presidenti direttivi superiori di legittimità Pepe
Quindi
è comunque a un e in base al nostro ordinamento a un
Do qualifica se si può parlare in qualifica o comunque a un rango superiore rispetto al Presidente dissezione ordinario di Corte di Cassazione Cocer
Tutto tutto qua su questo possiamo anche convenire ma adesso tutto questo in questa delibera qua però fa fatico a capire il CUP come lo facciamo entrare
E che questa delibera dice solo che è stata depositata una motivazione del deposito data comunicazione lei ha fatto osservazioni
Le osservazioni non sono state accolte questo dice questa delibera qua utile che possiamo ritornare sul merito di quella delibera che allora fu respinta
Io
Il plenum è è sovrano l'altra volta giustamente ho capito ma fu Decia dovrebbe dire adesso ci fa formalmente un emendamento cosa fa sì propongo l'emendamento
Ma dove l'ultimo all'ultimo al penultimo rigo della parte motiva
Dopo la parola qualifica ma dove scusi
Grazie a lei prende l'allegato due no ma scusi ma lei lo possiamo modificare gli allegati adesso no modifica agli allegati le voglio dire che era già contenuto nel mio osservazioni è lo faccio diventare emendamento alla delibera
Nella
Penultima riga della parte motiva della delibera
Sì ma e questo come lo recupera scusi come star dentro
La proposta del Consigliere Calvi non c'è non è fattibile allora bisogna respingere la proposta di Calvi rimandato in Commissione e ricominciare daccapo difatti la Commissione così si era impegnata a fare comunque va bene residenti
Passiamo alle volte non
Mantengo
Non è un problema al principio
Consigliere Carli che facciamo votiamo il testo con
Microfono microfono microfono
è stato già per la delibera è stata già approvata quindi non si può moltiplicare tuttavia nostro Regolamento prevede che entro cinque giorni un consigliere possa fare delle osservazioni critiche
Sono state fatte il problema vero e che
I due emendamenti sono assolutamente irrilevanti nella sostanza rispetto al testo dire che una carica elevata per me
Confligge con un principio generale
Comunque sia ammesso anche che appena anche prendendo atto delle osservazioni del Consigliere Fuzio non aggiunge assolutamente nulla rispetto a
Non è un emendamento che sostanzialmente modifica modifica la di libera quindi a questo punto le ragioni per cui io credo che non possono essere accolti stanno in queste considerazioni e chiedo quindi che
Si possa andare altri al voto no neanche al voto si prende atto del fatto che la delibera
è stata già approvata e gli emendamenti sono assolutamente irrilevanti
Va bene scusate allora
Consigliera Biella prego però non può
Sì
Prego
Prego fa
Fare adontare il Presidente Fuzio ma mi pare che questo emendamento sia inammissibile
Perché la
La delibera si occupa di stabilire se il Presidente del Tribunale subito delle acque faccia parte o meno
Che la Corte di Cassazione il la quale sia la qualifica più o meno elevata del Presidente del centrale subito delle acque
Non ha niente a che vedere con il fatto che gli sia
Parti o meno dalla Corte di Cassazione quindi io credo che questo sia un alcuni emendamento inammissibile in cui interviene nei
Civitavecchia scusate qui non è un po'la di inammissibilità o meno noi scusi scusate abbiate pazienza a parte che realmente di questo argomento abbiam parlato fin troppo
Ai sensi dell'articolo quarantaquattro comma quarto
Noi dobbiamo deliberare sulle correzioni la proposta di delibera sulle correzioni
Che ha proposto il Consigliere Fuzio e quella che ci presenta la Commissione relatore Consigliere Calvi che delibera di non accogliere le osservazioni
Qui noi dobbiamo votare questa delibera ove non venisse approvata si riapre il tema delle correzioni e delle osservazioni
Quindi
Votiamo mettiamo Consiglio Palumbo lei che voleva dire
Fuori tempo Presidente non volevo soltanto soltanto redarguito il Consigliere Calvi al momento in cui ha fatto il suo penultimo intervento laddove ha parlato di uguaglianza dei magistrati di fronte alla desiderio avrei voluto dire
Quaglia anzi dei magistrati in quanto cittadini di fronte alla legge rurale sulla pelle queste
Probabilmente abbiamo sono soltanto gli spaventoso dalla Costituzione a mollare la qui questa correzione è accolta
Allora votiamo la la la delibera chi è favorevole chiaro votiamo con votazione elettronica così
Sì
Questa credo che potremmo votare all'unanimità ma
Ricalca la votazione aperta
Sì prego finale ho capito vuoti considero ma vuoti
Va bene dal tutti hanno votato la votazione è chiusa
Comunico i risultati favorevoli tredici contrari quattro astenuti sette
è
Approvate
Consigliere Rossi vedo che lei è tornato siamo contenti allora interrompiamo anzi scusi facciamo prima l'approvazione dell'impegno di spesa e programma di assegnazione dei magistrati ordinari in tirocinio
Se non parti si consigliere Nappi non partecipa
Prego
Specialmente per la scelta dei nel motto delle varie specie relative va bene
Tra l'altro ho avuto notizia ne approfitto che il Ministero dell'economia asset Meridiana definitivamente
Sottoscritto l'ultimo provvedimento che consente finalmente l'assunzione
Dei Motta del vecchio modo di M.
E quindi finalmente quella questione dovrebbe essere chiusa va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti allora interrompiamo la seduta pubblica
Torniamo in seduta pubblica informo l'Assemblea plenaria dell'avvenuto deposito la motivazione da parte del Consigliere Nappi
Incaricato con delibera sulla primarie dodici aprile due mila tredici Grygera proposto di non riconoscimento settima valutazione personalità la dottoressa Bice Barborini socio se notata che spinga la paga l'Assemblea propose presentata alla Commissione nella medesima seduta
Alla preventivo ma attiva seguirà comunicazione individuale ai singoli componenti delle forme i modi di quell'articolo quaranta
Quattro bene
Allora
Consiglio approviamo l'ordine spetti del giorno speciale a
Ci sono richieste sia Racanelli
Poi materiale credo a pagina cinque dello speciale a
Nella pratica numero uno si parla di tribunali di Albenga che è vero che insomma siamo rivedendo le circoscrizioni ma credo che ancora non esiste il tribunale di Albenga è sezione staccata del Tribunale di Savona avvenga
Dov'è dov'è scusi pagina fino a cinque in alto si parla di un procedimento pendente al Tribunale di Albenga
Savona
Come
No e perché è saltato all'occhio perché praticamente siccome
In
Va beh va beh sì qui ma qui sono i rigurgiti i rigurgiti dei campanilismi che cercano di dire sabotare la riforma del
Dava B
E Savona
Va beh così delegate lei chiede il ritorno della pratica pagina ventidue numero sette io direi di non partecipare analoghe direi stavo meglio avere un part mi si chiedeva un ritorno di quella io
Ma non credo che ce ne sia bisogno per ma ammette
Ma un approfondimento forse
Va bene
Altro no l'ho lo votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvato all'unanimità dei votanti Consigliere Casella non partecipa ordine del giorno Speciale B
Ci sono richieste
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità De
I votanti nonna Commissione
Allora istanza della dottoressa Fabiani di autorità espletare il tirocinio presso gli uffici di Bologna Consigliere Auriemma vi riporto consigliere Nappi idem perché il dottor Di Croce
Modifica teologico Cino dottoressa Mastropasqua Consiglio Palumbo che qui non vi porto Preside votiamo uno due tre chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unità dei votanti
Le istanze
Allora
Le possiamo fare tutte insieme se qualcuno a qualche cosa da dire lo dica subito o taccia per Sempre
Non ci sono questioni consigliere Palumbo
Non ci sono assolutamente questione secondo me possono essere votato tutti insieme salvo ovviamente di composizione con va bene allora resi noti da uno a sessantuno le possiamo votare tutte sono tutte istanze di accesso I documenti amministrativi
Chi è come
Sì
Diligentemente istruite dal magistrato segretario chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Programma di scambio per le Autorità giudiziarie per l'anno due mila tredici Consigliere Casella
Anch'usi Consiglio Palumbo c'era anche l'ESA è riportato anch'io per far bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
è approvata all'unanimità dei votanti VII la Commissione modifica delle tabelle del Tribunale di Verona Consigliere Vigorito
Ci son problemi su questa
No Verona ahimè mi riporto al
Va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvare da all'unanimità dei votanti
Nota del Presidente orari Salerno che formula un quesito Consigliere Borraccetti
Questi tour formulato dall'altra
Presidente del Tribunale di Salerno riguarda una questione che in qualche modo è stata già
Evocata nel corso dell'ultima discussione un quesito che riguarda il decreto legislativo cinque due mila dodici
In materia di determinazione
In materia di rideterminazione delle circoscrizioni territoriali
Che ha previsto che
Due sezioni distaccate già appartenente al Tribunale di Salerno vengano accorpate al tribunale di Nocera Inferiore dunque il quesito che pone il Presidente del Tribunale di Salerno è questo nel caso in cui territorio già di competenza di sezioni distaccate risulti accorpato un tribunale diverso
Da quello originario qual è la sorte dei processi civili e penali pendenti alla data del tredici settembre due mila tredici cioè dalla data in cui acquista efficacia la riforma
Perché l'articolo nove di questo testo legislativo
Statuisce che le udienze fissate
Per una data successiva a questa data sono al tredici settembre due mila tredici sono tenuta davanti all'ufficio competente a norma dell'articolo due
Ora secondo il Presidente del Tribunale di Salerno questo articolo due indicherebbe come competente l'ufficio accorpa ante
Cioè nel caso specifico il tribunale di Nocera Inferiore ma il Presidente del Tribunale di Nocera Inferiore con una nota che ha fatto seguito al quesito avanzato del Presidente del Tribunale di Salerno
A proposito del quesito formulato dal Presidente del Tribunale di Salerno ripeto è invece dell'opinione che la competenza rimanga in capo al tribunale originario cioè al Tribunale di Salerno
Quindi
Si chiede al Consiglio come primo quesito di decidere l'interpretazione di una norma che è una norma sulla competenza del giudice
E
Una risposta il Consiglio sul punto non può darla perché non spetta al Consiglio Superiore della Magistratura decidere quale sia il giudice competente sulla base delle disposizioni vigenti
è vero
Che l'interpretazione sulla competenza a delle conseguenze di carattere organizzativo
Ma queste Consiglio eventualmente le affronterà una volta che in sede giurisdizionale sia stata risolta la questione della competenza da chi deve risolvere accetta i giudici
Tuttavia
Già nella discussione che abbiamo fatto la settimana scorsa mi pare prima dell'interruzione quindi due settimane fa si era
Affrontata già questa questione e si era
Posta l'esigenza di apparire una specifica pratica a di sesta Commissione per formulare al ministro una proposta
Di una norma transitoria che chiarisca la questione della competenza in termini coerenti con i principi di carattere generale in materia di giudice naturale e precostituito per legge
Quindi sul primo quesito posto dal Presidente del Tribunale di Salerno noi rispondiamo che è una questione di carattere processuale che tocca i giudici risolvere e per la quale nella motivazione scritto
Interesseremo il ministro con una
Proposta
Sempre che da sesta Commissione si orienti a fare una proposta sul punto per a regolare in modo
Univoco la questione
Di cui sto parlando il secondo quesito riguarda invece le competenze del Consiglio perché secondo quesito posto Presidente del Tribunale di Salerno è
Riguarda la destinazione dei magistrati onorari che esercitano le proprie funzioni presso le sezioni distaccate soppresse qui
Il Presidente del Tribunale richiama il comma cinque dell'articolo cinque del decreto legislativo centocinquantacinque la previsione di questa norma è nel senso che i magistrati onorari addetti agli uffici soppressi siano di diritto trasferite i tribunali e le procure della Repubblica presso cui sono
Trasferite le funzioni ma è evidente che questa
Norma riguarda LEP i tribunali e le procure della Repubblica presso i tribunali si capisce proprio nel modo con cui è formulata la norma per capire invece la sorte
Dei magistrati onorari che erano destinati alle sezioni distaccate
Allora occorre riferirsi al da articolo cinque primo comma secondo periodo che disciplina in generale la sorte di tutti i magistrati
Sia degli uffici soppressi sia delle sezioni distaccate precisando che i magistrati destinati alle sezioni distaccate
Rientrano a far parte della sede centrale del tribunale
In questo senso la risposta al quesito su questo secondo quesito
è nel senso che i magistrati onorari addette alle sezioni distaccate soppresse sono destinati alla sede centrale del Tribunale originario va bene
Mi pare giusto Consigliere Casella
Sei io ho qualche perplessità in merito alla risposta sul primo quesito è una risposta questa che il Consiglio dà acché diciamo dal punto di vista tecnico sicuramente corretta mi pongo però questo tipo di problema se ogni i giudici diciamo il giudice deve decidere a chi spetta la competenza che è competente e siamo d'accordo così lo dice peraltro la legge
Ma non possiamo consentire che sul territorio nazionale ogni giudice decida a modo suo
è questo è un problema secondo me e che rischia anche di vanificare alcuni F gli effetti positivi della riforma
Della nuova geografia giudiziaria perché se si crea un piccolo caos quanto alla competenza
E questo non fa bene all'avvio della riforma
E del devo dire dal d'altronde che questa questa considerazione e in qualche modo fatta propria anche dalla motivazione della delibera che individuali l'opportunità se non la necessità
Di sollecitare il ministro all'adozione di una norma Tris transitoria
Tra l'altro si parla molto della costituzione di questo gruppo di lavoro che dovrà diciamo su richiesta della ministro Severino che dovrà arrivederci le piante organiche e dove anche valutare i primi effetti
Della nuova geografia giudiziaria e questo è uno dei primi infetti diciamo della geografia giudiziaria
Perché è l'effetto che ricade sui processi pendenti presso una sede distaccata che ieri apparteneva al tribunale x e che dal da oggi in poi appartiene al tribunale y
Allora dico non sarebbe il caso di affrontare questo tema al più presto
All'interno di questo costituendo gruppo di lavoro che credo che abbia anch'esso diciamo un'urgenza di costituzione piuttosto che affermare una cosa che ripeto tecnicamente
Non fa una grinza e però potrebbe comportare effetti a mio avviso negativi e deleteri sulla via della riforma della geografia giudiziaria
CDR Vigorito
Ma sono assolutamente d'accordo con la centralità di questo argomento che è stato varie volte sia in plenum sia nelle nelle Commissioni ribadito e quindi credo che in qualche modo si debba formalmente
Richiedere
Un intervento da parte del ministero peraltro offre fino a quel questa richiesta denari essere stata già
Formulata varie volte alla quale se sia pur non formalmente risposto
Che l'interpretazione della norma un'interpretazione chiara io posso essere anche d'accordo sul fatto che la norma non sia particolarmente
Discutibile la sua interpretazione e tuttavia il fatto stesso che su
Un passaggio di questo genere ad esempio di uffici confinanti
Ovviamente ognuno diciamo per alle proprie esigenze organizzative
Configura un'interpretazione diversa dimostra che al di là della
Correttezza o meno dell'attuale formulazione normativa è necessario un intervento di chiarificazione da parte
Da parte del del legislatore quindi questo tipo di richiesta no assolutamente
Ribadita e va ribadita
Anche in questo sono d'accordo
Con
Nella Consigliere Casella inseriti di gruppo di lavoro tra anche perché
Il ministro nella richiedere la formazione del gruppo di lavoro espressamente fatto riferimento alla possibilità interventi normativi di modifica dell'attuale
Disciplina
Ciò premesso devo dire che per quanto riguarda la costituzione del gruppo di lavoro
L'argomento è stato affrontato ieri in Settima Commissione
Direi che la situazione abbastanza avanzata non c'è
Per la gran parte dei Consiglieri orario grazie grossissima
Come dire competizione per partecipare a questo gruppo di lavoro
E credo che si debba definire in tempi rapidissimi perché
Credo che l'intervento normativo e organizzativo sul tema delle piante richiede tempi sta stretti e
A
Oggi comincia ad essere anche una responsabilità Consiliare quella di dare
Una risposta al ministro che ci chiede un'interlocuzione ma anche gli uffici giudiziari che chiedono delle direttive dare delle direttive con un
Dubbio interpretativo sulla norma cardine dell'organizzazione che quella rete individua la competenza sui procedimenti e le cause pendenti è oggettivamente complesso complicato e soprattutto non si può dire di scrivere delle
Nelle direttive poco efficaci quindi
Ribadisco che il primo passaggio da fare un passaggio nel senso di un po'una chiarificazione normativa chiarificazione normativa che peraltro era stata fatta in tutte le altre ipotesi in cui si erano istituiti nuovi uffici giudiziari o se erano modificati
Modifica delle competenze territoriali degli uffici giudiziari negli anni Novanta alla fine degli anni novanta quando ci fu un intervento con l'istituzione di un casello i tribunali
C'era una norma transitoria che chiariva alla disciplina credo che sia indispensabile fare anche
Anche in questo grazie
Soltanto per ricordare l'abbiamo già detto dalla svolta scorsa ma la pratica è stata aperta in sesta Commissione questa discussione stimola la sesta Commissione ha pare il proprio la propria attività
Punto al più presto di una proposta normativa che chiarisce che in questi argomenti peraltro anche sul secondo punto perché è chiaro che la distanza
Faccio un esempio pratico il pubblico il Pubblico Ministero un orario del magistrato onorario assegnato alla sede di Gaeta che deve arrivare dei sensi deve vedere spostato alla Dina avrà molti più disagi che se venisse spostato a Cassino che
Diciamo così il re di terra per usare questo parola
E la la la sede di Gaeta e quindi è chiaro che
Anche sul secondo punto che tecnicamente va risolto come questa circolare va risolto però forse una riflessione a parte la sesta Commissione ci potrebbe essere va bene riceve Sciacca
Sì io intervengo diciamo ecco sulla prima parte della
Nella delibera che attiene proprio al quesito sulla giudice competente per i procedimenti civili e penali perché per quanto concerne invece riferimento i magistrati onorari la delibera quindi è perfettamente condivisibile
Fermo restando e probabilmente sarebbe stato necessario probabilmente un coordinamento con l'ottava Commissione detto ciò credo che
Questa risposta a quesito che comprendo perché chiaramente dagli uffici arrivare sia probabilmente non intempestiva ma sicuramente come dire dà atto che c'è un problema che rende deprezza norma giuridica di competenze e via dicendo ma sostanzialmente non fornisce può alcuna risposta agli uffici con
Un gravissime grandissimo pericolo nel quale probabilmente invece il Consiglio si doveva fare carico c'è il problema di un
Pericolo incombente se non ne è già in atto di una disarticolazione organizzativa di tutti gli uffici di una balcanizzazione delle soluzioni che verranno adottate nei singoli uffici perché sostanzialmente di questo stiamo parlando cioè stiamo dicendo
Siccome noi non possiamo dare interpretazione
Nell'anno della norma giuridica sulla competenza eccetera eccetera saranno i singoli giudice a valutare e via dicendo
Questa questa situazione qua chiaramente ripeto negli uffici crea sa creando grandissimi grandissimi problemi e soprattutto rischiamo di avere soluzioni molto molto differenziata
Capisco bene che la il l'apertura della pratica in Sesta Commissione che chiaramente però avrà dei suoi tempi
Non c'è dubbio che Lalli interlocuzione col Ministero e la strada privilegiata in sede di tavolo paritetico CSM Ministero giustizia più volte abbiamo segnalato l'esigenza di una chiarificazione normativa
Che però poi non ha trovato sbocco diciamo né in un provvedimento del Governo né in sede parlamentare
L'ultimo passaggio che faccio semplicemente comunicare che d'intesa con la Presidente della Settima intanto il abbiamo sentito il consigliere Birritteri
E il tavolo paritetico si è già dato un ordine del giorno in attesa della costituzione del gruppo di lavoro
Su tutta una serie di tematiche che attengono all'organizzazione dei registri informatizzati di cancelleria delle sedi distaccate delle sedi centrali perché proprio questa trasmigrazione di di fascicoli
Sa creando grandissimi problemi e soprattutto rischia di sporcare le banche dati condanni a cascata che potete ben
E immaginare grazie
Pepe
Precocemente sul punto due non ci sono problemi peraltro che la legge che lo dice chiaramente quindi
Sul punto uno io volevo soltanto vide questo richiamo Lerna necessità che la settima Commissione attraverso anche il tavolo
Paritetico o si faccia diciamo garante della alla soluzione urgente di tutte le questioni organizzative divisa hanno per
Consentire agli uffici giudiziari entro il tredici settembre le tredici di lavorare al meglio sono sicuro che questo
è un obiettivo che raggiungeremo
Problema e il sulla quello che si dice la fine della risposto sul punto uno perché si dice si è aperta una pratica in Sesta Commissione io sul punto diciamo credo che l'articolo nove sia chiaro
è una questione interpretativa spetterà giudice io credo che non vi siano diciamo possibili diciamo di soluzione interpretativi differenti rispetto
A quella prevista dalla dalla legge
Però vedo che nella parte finale della motivazione si fa riferimento alla necessità di adottare una norma transitoria che capisca la questione della competenza in termini coerenti
In termini coerenti con il principio del giudice naturale precostituito per legge non vorrei non vorrei
Che questo riferimento che si fa nella parte finale sia una una diciamo sorta di precostituzione della decisione che adotterà la sesta Commissione perché se si farà se si fa riferimento in questa delibera al principio del giudice naturale
Mi sembra chiaramente che si voglia richiamare l'articolo cinque la perpetuazione rivisitazioni se a questo punto e come si siano così suggerisca
Prima che la sesta Commissione affronti l'argomento ex professo una soluzione che quella di preferire l'articolo cinque
Processo civile rispetto all'articolo nove che prevederebbe un'altra soluzione
Allora non vorrei che questo riferimento c'è un riferimento che viaggia a una strada a una diciamo l'interpretazione che invece deve essere subito suggerita e deve essere diciamo anche studiata esaminata in serie in sesta Commissione
Allora la mia proposta la mia proposta e quella di diciamo grossa vi fu un emendamento soppressivo che elimini la parte finale del punto uno cioè che un anno una norma transitoria che chiarisca la questione della competenza eliminando la parte finale
Che mi sembra una passaggio ulteriore che già anticipi l'esame e anche la discussione rispetto al
Questa è la mia proposta
Peraltro credo che la voleva Consigliere Casella offro affronti già un problema
Molto molto rilevante perché è evidente che nociva di fronte a una questione di carattere interpretativo evidente che la questione del relativo che non potrà essere risolta in modo libero indipendente tra tutti i giudici italiani perché
Si tratta alla fine di un problema di carattere organizzativo distratto è un problema di trasmissione di una serie di fascicoli da un ufficio all'altro tutto e niente
E non vorrei che si adottasse soluzione differente da ufficio ufficio e soprattutto non vorrei che stavo ad Anzio secondo me in modo errato soluzioni differente
In relazione agli uffici che si accorpano relazione agli uffici da cui sono cedono territori questo Consigliere Virga
Pezzi Presidente molto velocemente sui due punti qua non vorrei che in quello che è stato detto definito come causa sulla competenza e ci si introduco pure il Consiglio per io credo che la delibera sia
Centri la questione alla lo dove dice delle questioni di competenza spettano i singoli giudici
E peraltro qualunque cosa dovesse dire sul punto il Consiglio non vincolerebbe i giudici che sono arbitri della competenza quindi che e poi eventualmente Edoardo eventuali conflitti dovrebbero essere risolti secondo
Quanto prevede quanto prevedono i codici di procedura di procedura quindi
Sul punto io credo che netti
Non possiamo rispondere in modo diverso e che si tratti di una questione di competenza e che quindi e ci
Come dire
Ci solleciti tutti quanti da da da magistrati dato dal dal da professionisti lo dimostra proprio questo questo dibattito però le questioni di competenza se li devono risolvere i singoli magistrati peraltro
è singolare forma questo quesito
Provenga da due uffici e che sono rispettivamente contro interessati su chi deve prendersi l'arretrato che attualmente pende
In una parte delle sezioni distaccate
E credo che anche con l'applicazione della normativa attuale si possa risolvere con una certa serenità
Per quanto concerne io personalmente sono d'accordo però con il Consigliere Pepe sull'eventuale mento solo soppressivo
Appunto per evitare qualunque e tipo di equivoco in futuro sul secondo punto della delibera vorrei dire che non c'è nessuno spostamento dei GOT i cotte rimangono propone presso l'ufficio dove hanno
La sede principale del Tribunale di girare quelle l'applicazione automatica ad una disposizione che già che già abbiamo
Consigliere Calvi
In relazione al secondo quesito
Io
Condiviso un parere favorevole ma condivido le osservazioni che sono state fatte
Perché
Si tratta di destinazione dei magistrati onorari che esercita le funzioni presso le sezioni staccate soppresso
In modo improprio il Presidente del Tribunale di Salerno ha richiamato il comma cinque dell'articolo cinque del decreto legislativo centocinquantacinque
Mentre invece come correttamente si scrive occorre applicare in questo caso il primo comma del
Articolo cinque
Ciò che io vorrei osservare Consigliere Borraccetti
Credo che ne converrà e mi scuserà di questo osservazione ma debbo farla come Presidente dell'Ottava
Probabilmente
Questo quesito è un quesito tutti investe propriamente nell'ottava Commissione
E quindi in qualche modo sarebbe stato opportuno forse che l'ottava Commissione fosse investite in cooperazione alla soluzione
Tuttavia siccome la soluzione
E condivisa io faccio soltanto una questione di carattere formale
Ora
Va bene
Allora Consigliere Corder si
Ma destato dei top sostanzialmente tutto però condivido in origine le le perplessità delle curve consigliere casella
Io chiaramente sembra quasi
Lo non lo lo dico senza ove mentre
Cioè non è una critica però s'alla fine sembra un quasi un non liquet la la proposta di soluzione quesito nel senso che è talmente evidente che finisce per essere perché è chiaro che c'è il limite invalicabile la competenza del giudice naturale però ho impressione chissà insoddisfacente
Sotto un profilo delle conseguenze dei dei risultati io credo che da questo punto di vista ci sia un valore
Non di pari grado ma un valore da tenere in considerazione che è la risposta omogenea l'omogeneità delle risposte rispetto a questo problema che hanno è un po'una questione che avrà ricadute organizzative di non poco conto e soprattutto ricadute organizzative anche nei confronti dei cittadini che si vedranno in alcuni casi spostato la il il fascicolo e la la procedura in un luogo
In un tribunale in in altre occasioni inutile in un luogo diverso secondo criteri diversi
Ora credo che una composizione ripeto una omogeneizzazione sia assolutamente necessaria allora va benissimo il tavolo tecnico con il Ministero che avrà i suoi tempi ma noi siamo in Consiglio noi abbiamo la possibilità e qui io credo che la sesta debba ovviamente muoversi con grande urgenza per
Perché l'unica soluzione eh chiedere l'introduzione di una normativa transitoria
Che risolva in radice il problema che quindi purtroppo dico purtroppo tolga un minimo di discrezionalità nella valutazione interpretativa e che segni una strada Benni chiara
Quindi credo che questa sia la strada del Consiglio perché la era stata prevista all'articolo dieci ciò forse mai come in questo caso sia in un necessario l'intervento del Consiglio con una richiesta di tre storie quindi
Detto tutto questo in attesa del tavolo tecnico
In attesa che si chiarisca io credo che sia necessario che questa pratica torni in Commissione per una rivisitazione di una motivazione un po'più corposa che di anche l'impressione che il Consiglio a
Ma su alcune linee guida chiare e che son per il futuro e che non si limiti a una risposta che
Chiara chiaramente la capisco la conica ma che quindi credo chiedo ritorno in Commissione
Consigliere Borraccetti forse l'idea di farla tornare in
Risposta al quesito allo Stato ed Edizione vigente e mi sembra sorprendente che noi non consideriamo il fatto che nessuno può dire al giudice come deve decidere la questione della competenza se non la Corte di Cassazione
Non c'era il Consiglio superiore io credo
Spetti allora consigliere Sciacca
Però che mi ha riscritto proprio perché anticipato il Consigliere convengo anch'io volevo chiedere il ritorno in Commissione lo volevo anche motivare in relazione a quello che dicevo prima
Cioè che
Fermorestando dalle determinazioni che sempre sia mente verranno assunte per quella Costituzione
Delle gruppo di lavoro già con la con ministero in modo particolare il Consigliere Birritteri una serie di questioni che sono strettamente collegate anche a questa alla questione posta dal quesito
Sono state già posto all'ordine del giorno dell'indirizzo del mandamento
L'indirizzo che se diciamo si era deciso di assumere era quello di fissare Presidente Vigorito chiaramente né informato
Un tavolo paritetico la prossima alla prossima settimana La sette M. avente successiva allora probabilmente sarebbe cosa buona e giusta attende un minuto che il nuovo ministro e la loro struttura ministeriale prenda cognizione di questo problema che urgentissime gravissimo
E solamente in esito a questa presa di contatto si provveda a mettere un punto alla questione approvando la delibera quindi mi armi qual dunque collego alla richiesta del Consiglio le corde di ritorno in Commissione della pratica
Va beh allora votiamo il ritorno in Commissione
Dichiaro aperta la votazione
Ma Consigliere Vigorito sì per la verità avevamo esaurito e replica Veggiari praticato anche dal Consigliere Borraccetti che conta
Va beh chiesto adesso comunque va bene dai
No secondo me io sono contrario danno in Commissione non per motivi particolari ma perché credo che l'eventuale modifica normativa
Non comporterà nessun incidenza su questa delibera in questa delibera ci chiedono dipende una posizione sull'interpretazione di una norma
E noi un'interpretazione sull'integrazione una posizione sull'interpretazione della norma non possiamo prenderla non la possiamo rendere oggi e noi dovremo prendere
Domani quando la norma sarà eventualmente cambiato idea
Il motivo per cui peraltro c'è invece una pressione molto forte sia sul secondo quesito sia da parte degli uffici che continua a dire che il Consiglio non risponde alle loro richieste io credo che già risponde
Essendo che ad oggi la situazione è questa
Va bene
Allora votiamo
Considerate
Spesso
Fare una dichiarazione di voto si
La
Io credo che
Posto che il legislatore intervenendo riesca a chiarirli i dubbi e non a complicargli ulteriormente come molto probabile io credo che questo problema sarà risolto dalla Corte di Cassazione che
Noi difendiamo sempre l'autonomia del dei giudici
Centrale
Mamma non è bello fra due anni non è detto se la Corte se si fanno
Delle quel dei conflitti se sorgono l'ho deciso che una
Generi la la Corte di Cassazione può fissarli
Non so però però non è che il Consiglio possa dare delle direttive
Sulla in materia di competenza cioè mi sembra francamente
Farà
Votiamo questo ritorno i commissione su coraggio dichiaro aperta la votazione
Tutti hanno votato
Dichiaro chiusa la votazione
Favorevoli otto contrari dieci astenuti sette respinta votiamo la delibera
Che emendamento
Dov'è cosa dice questo emendamento
No io l'ho ascoltata sia consigliere Pepe io scusate veramente sia io che il funzionario abbiamo concluso chiedendoci che cos'è il tema che cosa aveva detto anche perché gli emendamenti bisognerebbe scrive lui
Cioè non esiste questa prassi dell'emendamento verbale
Tutto alla fine del punto uno penultimo rigo dalla questione fino a questioni di competenza eliminare da in termini finì lì fino al legge
Sì resta fermo che mi sarebbe comunque scrive pieno detartrasi degli utilizzare ogni sacri reali che si accettano a vari emendamenti e la prassi
Non è quella che stabilisce lei comunque Consigliere Borraccetti
Va bene va bene votiamo la delibera così emendata
Dichiaro aperta la votazione
Chiaro chiusa la votazione
Favorevoli diciannove contrari nessuno astenuti sei è approvata
Consigliere Palumbo modifica delle tabelle di Termini Imerese
Vi riporto la proposta modificare tabelle del Tribunale di Agrigento anche qua Marsala anche
Palermo anche
Proroga dell'applicazione extradistrettuale dottor Grassi
Vi porto la proposta
Lotta del quesito dall'avvocato Leonardo Dell'Orco vi riporto la riproposta
Di risposta su questo allora votiamo da uno a sette
Non ci sono interventi chiedo scusa da tre a sette
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate l'unità dei votanti consigliere Pepe
Numero otto
Questa politica
Si è rotto costa
Quindi credo che
Su questo punto dobbiamo un attimo riflettere sei modificare la parte demolita motivo motivo del tre punto b e prevede soltanto la seconda parte della PAC motivazione la parte in cui si afferma che essendo controverse in materia di esecuzione è assegnabile al voto
Non si tratta di diciamo di differenziare lungo tono Mosul pensa perché anche se fosse in materia societaria anche la supplenza al voto non sarebbe consentito alla luce la nostra circolare non solo a luce nostro circolare ma anche alla luce la risposta a quesito la settimana scorsa
Consigliere Palumbo
La settimana scorsa abbiamo risposto subliminale ai limiti imposti velocemente in Commissione è stato
Va in Commissione saremmo non per un ritorno in Commissione ma per un eventuale emendamento da presentare al pomeriggio l'accordo arriviamo al pomeriggio e abbiamo una riunione di Commissione la cava Bettoni ma ne parlate informalmente all'orale
La rinviamo al pomeriggio grazie
Criteri di organizzazione della Procura della Repubblica di Modena consigliere Palumbo facile
Il Presidente
Qui c'è una proposta sostitutiva do con emendamenti integrativi che sono riportati in neretto e in grassetto
Nell'ambito della appunto della proposta sostitutiva
Trattasi di una proposta di delibera con la quale sollecitiamo il plenum a prendere atto del progetto organizzativo della Procura di Repubblica e pubblica di Modena
Con il rilievo dell'omessa indicazione delle ragioni per le quali il Procuratore aggiunto Lucia Musti
Non sia stato assegna al Procuratore aggiunto non sia stato assegnato il coordinamento di alcun Gruppo specializzato la nostra proposta di delibera si
Allinea I rilievi
Sollecitati ed evidenziati dal Consiglio giudiziario
Che evidenziava come al procuratore aggiunto Lucia Musti non fosse stato attribuito il coordinamento di alcun gruppo specializzato
E tanto in contrasto con quanto stabilito dalla nostra delibera del ventuno luglio due mila nove paragrafo due punto due che propone di affidare il coordinamento di ciascun gruppo di lavoro ad un procuratore aggiunto
Nel caso che qui ci occupa le evidenzia il Procuratore della Repubblica il suo progetto organizzativo che alla dottoressa Musti vengono attribuite una serie di mansioni e di di
Di atti di attività
Che tuttavia non costituiscono coordinamento di un gruppo specializzato perché trattasi di una serie di attività tra loro scollegate
E quindi la delibera poteva fermarsi qui sinché e poi è successo che ieri è stata inviata al Presidente della settima Commissione e non che alla mia attenzione in quanto relatore di questa pratica
Una nota del Procuratore della Repubblica dottor Vito Zincani
Che datata ventinove aprile del due mila tredici nella quale si evidenziano alcune particolarità
Innanzitutto si dice sì si invita Presidente della Settima e la personalmente
Di diffondere a tutti i componenti del Consiglio quindi al plenum
E queste note che ovviamente sarà il Presidente adire si potranno essere o meno distribuite io
Mi limito a leggere alcuni alcuni passaggi di questa nota
Per cui concludere definitivamente alla luce della proposta di delibera
Si dice mi propongo mi rivolgo al loro per rassegnare alcune osservazioni sulla delibera in oggetto che ritengo indispensabili per una corretta valutazione della pratica e fin qui nulla quaestio
Chiedendo di estendere i componenti del Consiglio Superiore chiamati a decidere in mezzo nella seduta plenaria del prossimo trenta aprile quindi la richiesta di diffusione di quest'anno
E poi si parla di una iter procedimentale di inusitata lunghezza
Sì in che la settima Commissione ha adottato un testo che presenta numerose incongruenze contraddizioni che per maggiore ordine espositivo verranno indicate per punti questa è una pratica che è stata già inviata dal plenum Vito è ritornato in Commissione
Ad opera del
Del plenum
E e si evidenzia contraddittorietà con la precedente proposta della settima Commissione quell'avanzata nel plenum che poi ha respinto la
Ha rimandato la la delibera la proposta di delibera in Commissione
Il primo profilo dirlo digitava ravvisato nella contraddittorietà con il testo della precedente delibera
Adottata sul medesimo oggetto dalla stessa settima Commissione nella quale correttamente prendevano atto all'unanimità senza rilievi del documento organizzativo eccetera
Si conclude dicendo è ben vero che le proposte delle commissioni in quanto atti interni al Consiglio non esprimono la volontà progetti provvedimentale dell'organo di autogoverno e in effetti noi proponiamo in in Commissione unicamente proposte
Ma l'adozione sul medesimo oggetto di un provvedimento interno in palese contrasto con quello precedente bocciato dal plenum
Senza alcun nuovo elemento di valutazione emersi senza che nessun nuovo motto implemento di Valtur valutazione emerga dagli atti
E un indice di opacità
Ottolini o indici di opacità che non a caso viene spesso rimproverato le decisioni del Consiglio Superiore
Offusca onde legittimo esercizio della discrezionalità dando la sensazione che alcuni cambiamenti di opinione siano dovuti non ha più approfondita meditazione
Ma meccanismi incomprensibili incertezze sui principi di riferimento e sulla loro portata
Se non a sollecitazioni sommerse di cui sarebbe meglio
Dare pubblicamente conto
Si conclude questa nota
Con qualcosa che evidentemente il dottor Vito Zincani avrebbe dovuto esplicitare meglio che lo sollecitiamo sul punto
E si dice si mandano ossequi a i destinatari di questa di questa nota
Nella convenzione si dice che il Consiglio Superiore sappia adeguatamente valutare la portata delle osservazioni svolte desidero chiarire che la mia sollecitazione rivolta al fine esclusivo di mantenere ben salda la questione dell'ufficio
E l'ufficio di appartenenza quello che egli dirige ma perché non ci dice qualcosa di più proprio in linea con quella necessità di chiarificazione di chiarimento che noi vogliamo e siamo noi i destinatari una proposta di una proposta il progetto organizzativo
E noi dobbiamo sapere penso quello che succede nel suo ufficio dal momento che gli
Ritiene doveroso inviare questa sua missiva nella prospettiva dichiarata di mantenere pensata la questione del suo ufficio
Ecco la proposta sarà integrativa riprende la proposta originaria
Con la necessità devo dire doverosità da parte della Commissione condivisa da tutti
Disporre la trasmissione di tutti gli atti all'attenzione del Procuratore generale della Corte di Cassazione perché ne valuti il contenuto sul quale io non non intendo esprimermi
E alla quinta Commissione per le eventuali determinazioni di rispettiva competenza in ordine all'operato sia dello stesso procuratore dottor Vito Zincani
Che del procuratore aggiunto dottor Lucia Musti la quale non è stata ritenuta particolarmente valida esperta e destinataria
Della di una coordinamento così come la nostra circolare come la delibera qui fa riferimento lo stesso dottor Zincani
Dice e impone quindi questa è la nostra proposta poiché la passo all'attenzione del plenum e prego il Presidente di valutare
Se sarà il caso o meno di distribuire la nota del dottor Zincani
All'attenzione di tutti di sottoporre quella nota l'attenzione di tutti i componenti del Consiglio
Consigliere Sciacca
Questa pratica
è abbastanza vecchiotto nel senso che io ne abbiamo discusso la prima volta nel secondo anno di consiliatura quando in settima Commissione già all'epoca desso suscitò un ampio dibattito in Commissione
Credo che oggi la nota che la Corte sia il Consigliere Palumbo insomma fatto conoscere
Sconti come dire è l'accusa che viene rivolta al Consiglio superiore è proprio il vizio di origine che dal dato luogo a tutto questo balletto di la delega discusse in settima Commissione l'arrivi in plenum ritorni in Commissione e via dicendo
Perché se c'è una caratteristica
Quale se c'è una stimmate di quelle del provvedimento del procuratore della Repubblica di Modena
E poco è proprio la poca chiarezza sui motivi reali ed effettivi che lo hanno determinato al tempo ad assumere quella stranissima decisione che un suo aggiunto non doveva andare a coordinare un uno dei gruppi della sua Procura
Perché tutta la discussione in settima Commissione ebbe ad oggetto proprio il perché non si capiva perché colui il quale accusa oggi il Consiglio superiore di trame oscure
Avesse preso questa strada terminazione tant'è vero che lo stesso procuratore di Modena poi dopo si è sentito in dovere ex post
Di intervenire ortopedica mente per tentare di dare gambe allora dovuta ad una decisione che gamme non avevano quindi devo dire e solo per questi infatti sono intervenuto per trovato veramente
Insultante fastidiosa quella nota e che venga distribuire copia ai Consiglieri mi sembra cosa buona e giusta proprio perché
è veramente paradossale che in questa vicenda il Consiglio entità che per giunta è tornato in Commissione quindi anche la la modifica il cambiamento di e l'ulteriore riflessione perfettamente giustificato proprio perché
Arrivata arrivato quella delibera in un certo modo rientrò in Commissione proprio lesi dal dibattito plenaria quindi a questo punto
è quella ripeto quella nota veramente paradossale e credo che anche correttamente
L'altra Commissione abbia deliberato la trasmissione degli atti perché come dire il Consiglio si assume le sue responsabilità ed è giustamente suscettibile di essere debbono essere criticato
Chi scrive una nota di quel tipo si assume la responsabilità di una voglia di quel tipo ed è suscettibile deve essere criticato
Consigliere rigori
Però solo un flash per
Ricordare come ha fatto il Consigliere Sciacca che è una pratica che giace dal due mila undici
E che attendono risposta in particolare la settima Commissione si è preoccupata di garantire la funzione del procuratore aggiunto di Modena
Che intende sapere se con questo provvedimento in sintesi ella è stata
Come dire svuotato di contenuto il suo ruolo
Perché affidare un procuratore aggiunto le impugnazioni hai quel del giudice di pace ma cioè sorveglianza e fare i turni esterni ecco passo uno svuotamento svuotamento in concreto della funzione del curatore aggiunto di Modena
Aggiungiamo che lo strumento tipico che potrebbe utilizzare si poteva utilizzare in questo caso
Laddove vi siano non esplicitate frizioni tal posare conclusa la giù su ufficio sono altre perché c'è il Pala disciplinare il disciplinare dice
La competenza dalla quindecies di conferma quindi per queste ragioni ci limitiamo a rispondere
Su questo progetto di Settima Commissione rimettendo a chi di competenza la risoluzione di problemi nella sede naturale
Va bene
Allora consigliere Palumbo fosse anzi che trasmissione al Procuratore generale conviene indicare calmi ciò non è come dice anche Regolamento ai titolari dell'azione disciplinare Vito questo questo questo problema avrete che militi ministro può essere anch'egli autore
Grazie dell'esercizio l'azione disciplinare va bene
Cosa
Cosa c'è
Chiedo scusa vorrei sapere nel momento in cui come notizia di illecito disciplinare si individua un patto io mi chiedo a quale norma
Si fa riferimento dell'illecito disciplinare
Come non tocca a noi indicare l'ipotesi di illecito disciplinare
Noi siamo
Un fumus di di di di di illecito disciplinare non lo ringraziare i fatti lo devo indicare ora mi chiedo quale norma del del decreto
Registra Dio centonove del due mila sei si presume violata sin da trasmettere gli atti al Procuratore generale perché altrimenti possiamo trasmettere qualsiasi cosa per qualsiasi motivo senza fa riferimento ecco
Allora si può ipotizzare la corrente infatti facciamo così normalmente
Così consiglieri scusi consiglieri rame con tutto ciò che non ci piace la Procura del Presidente Presidente io
Vorrei dare per dare una risposta ma
Nel momento in cui
Però non non mi permetto di fare alcuna valutazione sul punto nel momento in cui si parla di prendersi ad un organo
Pubblico qualunque esso sia di indici gli uffici Id opacità
E sollecitazioni sommersi di cui sarebbero meglio sarebbe meglio dare pubblico pubblicamente conto
Per carità non spetta a me valutare
Però
Si potrebbe in astratto configurare
Quanto meno un profilo di scorrettezza di grave scorrettezze
Il che significa l'articolo due lettera d della della B ma qua non spetta a me questa è l'organo spetta a noi non è che dobbiamo individuare noi a far vedremo nel corso di illecito disciplinare e la Commissione ha ritenuto idealmente hai titolare saranno loro che individueranno se e quale fattispecie che di di illecito può essere configurata
Va bene allora la votiamo con le modifiche apportate
Chi è favorevole chi è contrario
Racanelli Auriemma chi si astiene
Pepe approvata
Prova da Briatore sia distrettuale tradotto che sua moglie a Consigliere Virga
Porto è una offre istituzione di un'applicazione per la definizione di un procedimento va bene le date indicate chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Modifica delle tabelle regolari Napoli consiglieri cuori mi riporto si tratta di un'applicazione
Entro settoriale che trova la sua nell'articolo diciassette avevo diciassette il Consiglio giudiziario e contrario nella motivazione sono specificate le ragioni avevamo approvazione
E decreto del Presidente vorrei Napoli Consigliere Liguori
Decreto del Presidente con la Napoli
Anche sul secondo
Mi riporto va bene allora votiamo undici e dodici chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato non ENIT sono approvate l'unità dei votanti
Va bene consigliere Palumbo possiamolo ora a trattare la numero otto mi dicono che l'emendamento Ceroni ventidue abbiamo concordato almeno credo
Grande maggioranza un emendamento soppressivo questa volta riferito al Trebbi al punto tre bis di pagina sessantasette
In ambito
Toglieremmo
Dal
Secondo Frigo del spennellamento appunto Trebbi da infatti
Fino a peraltro che il nuovo capo capoverso e quindi
Si reggerebbe così nel caso rappresentato dall'istante il giudice onorario è intervenuta la procedura esecutiva mobiliari in supplenza del giudice togato
Il procedimento trattato dal gozzo il caso di esami di esecuzione mobiliare eccetera eccetera quindi eliminando questo
Questo periodi do anzi questi due periodi credo che ci alleniamo alla
Alla
Valutazione esposto dal consigliere Pepe che io qua imparerò relatore intendo condividere va bene
Va bene così e Pepe va bene
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti delega anche lei si distrae per ogni tanto
Ah va beh grave
Va bene
Allora
Qui in
Allora di diamo atto che comunque usate nella pratica precedente comunque la lettera del procuratore di Modena era stata distribuita
Quinta Commissione procuratore pubblica presso il Tribunale di tempo
Ma scusate non lo so perché è la prima abbiamo deciso di meno di non farla
Ah beh che è la prima
Ampi sottile sottile
Allora
Tribunale di Bolzano che ieri i morsi della relazione verifica amministrativo-contabile dell'ispettorato del generale di finanza Consigliere Di Rosa
Presidente questa pratica è stata rinviata nella precedente seduta
Perché era stata posta all'ordine del giorno speciale essendo stata proposta dalla Commissione un'archiviazione non essendo di spettanza
Del consiglio lei indicazioni morisse con
La richiesta di valutazione dei rilievi contenuti nella relazione e di verifica amministrativo-contabile
Dell'Ispettore generale di finanza e l'hanno guarda di finanza
Che aveva mosso dei rilievi all'ufficio giudiziario della Procura della Repubblica di Bolzano in ordine alla liquidazione di compensi e consulenti tecnici
Quindi la pratica anche in questo stato è stata un po'è richiesto il rinvio alla seduta ordinaria riserbo poi eventualmente
Ad altre indicazioni
Richieste di integrare
Sia la Camera
Aveva chiesto il passaggio dall'organo speciale
Allora il giorno di Mario perché ritengo che questa sia una pratica invece molto delicata evitando praticamente che il Consiglio debba aprire una grossa riflessione sui problemi sollevati ha procurato delle Pubblica di Bolzano
Io preliminarmente già dico che chiedevo il ritorno in Commissione della pratica chiedendo belato poiché la prima Commissione si spogli della pratica la trasmetta la sesta Commissione perché
Sul punto dei rapporti tra autonomia e indipendenza della magistratura e ispezioni del dell'ispettorato di finanza e Missere l'economia credo sia importante che il Consiglio metta un punto chiaro
Perché noi siamo stati capaci siamo giustamente abbiamo siamo intervenuti nel disciplinare i rapporti anche tra diciamo sì ma i singoli magistrati interessati e rispetto a previsioni e giustizia fissando dei punti molto importanti a tutti l'autonomia e indipendenza e invece non c'è
Per quanto mi risulta nessuna posizione che il Consiglio Superiore satura abbia assunto nei riguardi invece di questi ispezioni che vengono disposte dal Ministero dell'economia e delle finanze
Quindi peraltro da un ente del tutto estraneo rispetto all'attività giurisdizionale dei magistrati e dove quindi secondo me l'esigenza di tutela dell'autonomia dell'indipendenza degli uffici giudiziari dovesse fattivamente considerate non vuole entrare nel merito di quelle che possono essere valutazioni
Ho potuto secondo me che il Consiglio faccia una riflessione perché si vendeva vedeva attentamente ivi libiche
Diciamo così di l'ufficio diciamo che l'ufficio dell'ispettorato generale di finanza del ministero come finanze affatto ad alcune decisioni della Procura di Bolzano sono decisioni che sono e alcuni casi
Vanno a toccare il merito delle decisioni prese dalla Procura Repubblica di Bolzano poca devo dire appunto non vuole entrare nel dettaglio delle singole in dichiarazioni che ci sono nei rilievi e nelle osservazioni a questi rilievi sono stati fatta togato e copia di Bolzano quindi io ritengo che sia opportuno che la Commissione
Eventualmente se ritenga poca competenza la prima rifletta io ritengo che sia più opportuno Ponente che la prima Commissione trasmetta questa pratica la sesta Commissione per valutare la possibilità ad una risoluzione che stabilisca qual è il confine diciamo così di questi spedizioni contabile sulle procure alle pubbliche nonché sugli uffici giudiziari perché allo stato manca un intervento c'è seme su questa materia e i problemi che sollevano questo tipo di spezzoni sono molto delicati difetto a tutela dell'autonomia e indipendenza dei singoli uffici giudiziari
Ed i singoli magistrati
Quindi il ritorno in Commissione
Consigliere Auriemma
Sono perfettamente d'accordo con questa impostazione che non è solo un'impostazione che riguarda le Procure della Repubblica
Ma riguarda tutti gli uffici giudiziari se noi andiamo a vedere il collega Racanelli per motivi di sintesi non l'ha fatto ha detto che non l'avrei trovato il motivo di sintesi ma sinceramente dire che
La proroga per la consegna per della relazione peritale
Con decurtazione del compenso sia una scelta su cui può insistere un'ispezione del genere entrare denegare l'attività giurisdizionale cioè valutare sì si debba o non si debba dare una proroga essa abbia
Omessa decurtazione di competenza
Suo no su ciò non interrompete su allora punto cinque e a disposizione di tutti della per fascicolo irregolare concessione di proroghe per l'espletamento dell'incarico peritale
Irregolari concessione di proroga per l'incarico peritale ora se questo non è attività giurisdizionale se io non devo come giudice o pubblico ministero decidere se il consulente eh
Ha bisogno di un termine più ampio beh sinceramente io la vedo proprio come attività giurisdizionale qua adesso che cosa ci devono dire se dobbiamo dare le prove che dopo sei mesi
Presidente va be
Se
Presidente Landolfi usate corsia di Ostia più tranquilla l'affresco andiamo con ordine volevo solo dire così abbia pazienza lei poi replica
Così io che mi ha finito consigliere Rosso allora senatore nove e quindi il ritorno in Commissione contraddice la sesta chiedo scusa consigliere Rossi
La vicenda è molto complessa nel senso che e noto che è intervenuta una sentenza della Corte costituzionale che ha detto che è possibile da parte della Corte dei conti andare a fare la verifica delle attività del giudice del pubblico ministero quindi
Credo che la questione
Sia complessa ma proprio perché è complessa secondo me necessita di approfondimento
Nel senso che andando a verificare lì alcuni punti della relazione viene introdotto non una verifica dell'esistenza o meno dei presupposti
Diciamo in relazione ad esempio a al pagamento vi diciamo di
Di somme dovute alla prosecuzione della perizia o della consulenza
Ma vengono inserite all'interno di questa ispezione
Una serie di verifiche in concreto dell'applicazione normativa di una determinata disciplina o di un'altra disciplina credo che questo sia un limite superato dall'ispezione in questo consenso
Ora una risposta
Io non c'ero
Però necessità secondo me è sicuramente un approfondimento perché altrettanto delicato rispetto invece all'intervento diciamo dell'ispezione ordinaria
E quindi la la richiesta che io condivido è proprio quella di di di andare in sesta Commissione
Per serenamente fare un approfondimento di queste questioni che
Propone la loro complessità necessitano
Fosse di un intervento da parte del Consiglio o al limite dopo ampia discussione anche di un loro intervento però sicuramente non dire che non è una questione
Che le richieda ecco un interesse del Consiglio
Zanoni
Sì ma era solo per dire però che le generiche lamentazioni sull'autonomia e l'indipendenza in questo caso finanziaria
Delle singole procure non vanno tanto bene
Tanto più in un momento come questo cioè prima di fare queste generiche lamentazioni dovremmo forse spulciare voce per voce quello che è stato fatto nelle nelle verifiche
Perché altrimenti resta poi agli atti del Consiglio ha levato gli scudi per difendere
Così per affermare una sorta di immunità finanziario delle procure
Il che francamente non
Non mi convince per nulla
Quindi se dobbiamo fare queste affermazioni prima guardiamo fino in fondo le carte
E poi e poi facciamo un dibattito sul punto allora entrambe dato che vedo che si allunga la lista degli iscritti a parlare perché sono ancora quattro
Allora votiamo il ritorno in Commissione prima Consigliere Di Rosa su questo
Presidente io intendevo integrare diciamo così a fronte delle lei ragioni che sono venute fuori
Da poco nell'intervento del consigliere recante Racanelli elencando diciamo le irregolarità perché si svolgesse in maniera compiuta la discussione su quali fossero le irregolarità rilevate ecco era solo questo il senso del mio intervento
Naturalmente poi chi è il la la delibera
Comunque riguardava
L'intendimento che il Consiglio non potesse entrare in questo tipo di attività riguardanti proprio Hillary la
La discrezionalità del magistrato nella liquidazione dei compensi seppure articolata su varie voci
E di cui il tempo adesso non non mi consente la lettura non mi oppongo al ritorno in Commissione
Va beh c'è qualcuno contrario al ritorno in Commissione
No allora rimandiamo in Commissione
Va bene ciò va bene va bene perché una pratica
Va bene allora Consigliere Vigorito cassata riporto
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti incompatibilità tutto Morosini consigliere Giostra simili possono incombono ogni scusi
Prego Bonamorone sì sì mi riporto ero una incompatibilità sussistente ma venuta meno perché è stato chiesto e ottenuto il trasferimento alla sezione civile del magistrato resta Carone riporto
Dottoressa niente io votiamola uno due chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti dottoressa campagna Consigliere Vigorito
Mi riporto anche la quali sono i due due fratelli del giudice va bene votiamo la tabella quattro chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvato l'unità dei votanti
Consigliere Di Rosa dottoressa D'Amore
Porterei anche a lei dottoressa
Catalanotto vi
Tutte quelle edilizi dottor Russo sì sogni torna poi dannosi mi riparto va bene a loro votiamo dalla cinque alla otto chi è favorevole chi è contrario
Chi si astiene sono approvata l'unità dei votanti
Dottoressa Dorigo consigliere Sciacca
Anche il dottor Gittardi e dottoressa Rossi votiamo nove e dieci e undici
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Ufficio Direttivo del riproposto la Repubblica ripete in più Pausania proposta in favore del dottor
Fiordalisi Consigliere Fuzio
L'ente
Due parole in più perché come si vede una
Pratica cui ci sono due proposte contrapposte a favore di due colleghi entrambi
Ne ritenevo lì
Non è una
Frasi di circostanza e che peraltro pone a parere nella
Di tre
Componenti della Commissione direttivi una scelta sia pur difficile ma a favore del dottor Fiordalisi
Faccio una brevissima relazione e poiché spiego in particolare le motivazioni per le quali
Nella comparazione la maggioranza della Commissione con un astenuto altri due invece fuori dalla dottoressa Serra hanno proposto il dottor Fiordalisi quanto all'attività dallo stesso svolta
Poniamo in evidenza che c'è una differenza nel concorso in quello collega Fiordalisi riguarda ha iniziato nell'ottantasei
E tranne un brevissimo periodo in cui
è stato giudice del Tribunale di Rossano l'intero profilo professionale del dottor Fiordalisi
è un profilo di magistrato requirente
Che a in particolare prima ancora di arrivare alla Procura Repubblica di lanusei che regge da cinque anni
Svolto attività in Calabria anche con applicazione alla procura distrettuale antimafia di Catanzaro
L'attività svolta dal consigliere Fiorito alla dottor Fiordalisi
è sempre stata di grande impegno lo fino al momento in cui ha assunto anche questo ruolo di procuratore dirigente alla Procura di lanusei che ha trovato completamente
Disastrata come emerge emerso dalla ispezione alla quale era stata sottoposta prima del suo arrivo
è un magistrato che come risulta dalla
Relazione
Ha svolto una intensa opera di riorganizzazione del lavoro ma non si è interessato solo degli aspetti organizzativi perché ha affrontato tematiche di grande rilievo
Sia per ciò che riguarda la stessa criminalità sia anche sul versante della tutela dell'ambiente e del territorio e anche delle
Aspetti collegati agli affetti sulla difesa della salute
A questo punto
E rilevante evidenziare due aspetti il primo che ha ottenuto anche dal Ministero della salute uno riconoscimento tanto che è entrato a far parte
Della
Un gruppo di lavoro istituito dal Ministro della salute e in secondo luogo che in quel territorio di lanusei
è riuscito a lavorare riguardo agli under sì la stima di tutti ivi compreso dei quel foro dal Consiglio dell'ordine degli avvocati di lanusei che ricorderete ha interessato questo Consiglio circa un anno fa
Quando addirittura il Presidente del Tribunale di lanusei che poi dopo ha lasciato quell'ufficio aveva chiesto al Consiglio una pratica a tutela proprio per i contrasti che c'erano stati conto il Consiglio dell'ordine degli avvocati
Questo è un elemento che come dire vale e la dice lunga anche sulla personalità complessive del dottor Fiordalisi per alcuni
Episodi lontanissima cui farò riferimento sul piano del merito come vi ho già detto ha ristrutturato completamente l'ispezione azzerando con una capacità di lavoro eccezionale
Sia i fascicoli pendenti quando ha preso possesso dell'ufficio sia quelli sopravvenuti nei tre anni successivi
Quanto quindi alle attitudini e mi avvio veramente alla conclusione non bisogna con
Non si può omettere che lui dirige un ufficio da ben cinque anni quindi non da un po'
Periodo minore è stato già sottoposto a conferma
è sotto questo punto di vista appare prevalente sicuramente nei confronti dei colleghi servizi Proietti e Boni
E veniamo alla comparazione effettiva con la collega Serra collega Serra che tra l'altro conosco e stimo perché siamo più o meno entrati magistratura insieme e che ha sicuramente un
Ottimo profilo professionale
Che
Però dal punto di vista ecco delle funzioni requirenti
Offre nella comparazione a mio punto a mio modo di vedere
Un momento di
Debolezza perché la stessa ha svolto solo funzioni di consigliere pretore dirigente e il sostituto procuratore ma presso l'ufficio della Procura Generale Della Corte d'Appello di campo
E quindi non si è interessata da anni di quell'attività investigativa necessari per fronteggiare sia profili di criminalità
Per così dire organizzata o comunque dei delitti comuni soprattutto anche in relazione invece a quella che la specificità parliamo di Sardegna e di Tempio Pausania quindi di Costa Smeralda
Della tutela dell'ambiente che
Il dottor Fiordalisi a
In maniera significativa difeso al punto che tra il maggiori magistrati che sono riusciti a demolire delle manufatti abusivi a livello di oltre centocinquanta immobili abusivi
Mi corre l'obbligo e chiudo evidenziare un punto
Che ha coinvolto il dottor Fiordalisi anche in altre pratiche dalla Commissione direttivi cioè quella di lontani episodi di carattere disciplinare e penale rispetto ai quali
Grazie parso opportuno spendere due righe perché il collega si tratta di due episodi agli inizi della carriera un contrasto con un
Carabinieri un maresciallo dei Carabinieri
è una denuncia calunniosa di un consulente ha chiesto e ottenuto la revisione in sede penale ne è uscito totalmente
Indenne perché il fatto o non sussiste
E
Per per gli aspetti disciplinari e c'è stata anche su quello una revisione della sentenza del di uno dei due procedimenti disciplinari
Per queste ragioni credo che il suo fedelissimo come ripeto ha un profilo professionale maggiore eh
La proposta a suo favore mi vede convinto
Dottoressa Serra consigliere Cassano Proposta B
Sì con conformemente all'impegno che abbiamo assunto di come dire trattare molto celermente i profili di merito in queste pratiche dando per scontato la conoscenza di tutti delle varie proposte
Mi limito veramente a brevissimi cenni
Sul piano del merito
La mia
Il mio intervento agevolato dal fatto che lo stesso consigliere Fuzio ha ricordato che la dottoressa Serra è magistrato di
Notevolissime capacità tecniche e professionali
Ricordo su in proposito soltanto che ancora nel due mila undici
Ha ricevuto un elogio dal capo dell'ufficio proprio per la qualità l'alta qualità del lavoro svolto e mi fermo qui
Quanto al profilo delle attitudini io vorrei ricordare
Che la dottoressa Serra a una pluralità di esperienze professionali al proprio attivo
è stata giudice è stata giudice presso il Tribunale per i minorenni è stato pretore è stato pretore dirigente è stato Sostituto procuratore della Repubblica
Ed è stata poi da ultimo ed è ancora troppo Sostituto procuratore il Procuratore Generale presso la Corte d'appello di Cagliari quindi vanta una pluralità di esperienze rimanere alle attitudini
E per ricordare quelle più recenti proprio come Sostituto Procuratore Generale
Si ricordano in particolare i suoi interventi
Nell'ambito della stipula del protocollo per la strategia di e la prevenzione della violenza sulle donne la sua partecipazione a diversi tavoli
Tecnici di coordinamento penso ad esempio a quello sulla tratta di degli esseri umani
E
Si tratta di un magistrato che si è occupato anche del dell'elaborazione del protocollo in materia di demolizione
Delle costruzioni abusive
è il referente informatico per la Procura generale si tratta di un magistrato che ha seguito
In più occasioni uditori giudiziari motto
E che ha partecipato in qualità di relatrice e di coordinatrice agli incontri di studio organizzati anche in sede centrale dal consiglio superiore dalla magistratura
Detto questo
Quante venendo alla conta alla valutazione comparativa con l'altro candidato in particolare il dottor Fiordalisi io debbo ricordare che la dottoressa Sierra ha già svolto le funzioni dirigenziali
E le ha svolte bene come Pretore dirigente debbo ricordare che ha un profilo professionale assai variegato come ho ricordato e molto più completo di quello
Del dottor Fiordalisi e questo a parità di funzioni svolte costituisce un arricchimento del profilo professionale che va considerato
E il magistrato che
Conosce la realtà giudiziale in cui opera da ben quindici anni
E soprattutto mi sia consentito e magistrato che non manifesta nel suo percorso professionale le criticità
Che pure sono riscontrabili mi dispiace dirlo perché collega che tra l'altro conosco personalmente
Che hanno rivestito soprattutto nella fase iniziale della sua carriera in più occasioni il dottor Fiordalisi raggiunto da procedimenti da più procedimenti disciplinari
Anche da procedimenti penali in una occasione anche da sentenze di condanna dalle quali peraltro va bene va detto occorre
Precisare e risultato
Come dire alla fine di quindi un percorso che a seguito di giudizio di revisione quindi dopo una condanna completamente assolto
E tuttavia questi episodi ci sono stati e segnano a mio avviso qui non si tratta di lontananza
Dei fatti e quindi di riabilitazioni a discorsi di questo tipo qui si tratta di
Avere ben chiaro che siamo di fronte a due candidati uno dei quali a un percorso professionale nitido limpido
Caratterizzato da profili di merito e profili attitudinali pieni che non ha mai dato adito a ma che nella sua carriera che invece un coro un
Un collega che ancorché
Stia svolgendo bene attualmente le sue funzioni tuttavia
A prende il suo percorso professionale i fatti al di là della loro valenza giuridica perché Pio segnalato
Per tutte queste ragioni a mio avviso è da preferire la dottoressa Serra che in tali sensi concludo la mia proposta
Consigliere Liguori
Ma Presidente io in tre anni mai come questa volta
Sono dispiaciuto personalmente di
Trovare il Consiglio superiore alla magistratura
Che si permette
Senza documentare di lasciare Alloni un clima di sospetto
Su una
Vicenda che dovrebbe essere trattata a mio modesto parere con serenità e con documentazione a corredo
Ricordo a me stesso non ho frequentato la quinta
In questi anni
Che noi dovremmo attenerci al
Testo unico sulla dirigenza che così recita
Per attitudini e merito e bisogna parametrare
All'ufficio messo a concorso quei discutiamo di conferire l'incarico di povertà Repubblica presso il Tribunale di Tempio Pausania per la cronaca
La pianta organica così vediamo le capacità organizzative parliamo di cose concrete
Per avere un Procuratore Capo E quattro sostituti
Così cominciamo a dare sostanza e chiarezza quello che diciamo
Quindi mosso da quel principio cercherò di confrontare i due profili e dire che nel caso di specie come dice il Testo Unico il più idoneo e il dottor Fiordalisi
E fare anche il difensore purtroppo sono costretto perché sono tre anni che giro per Commissioni dalla quinta alla prima sull'oppure audito senza difensore
Sulla posizione dottore Fiordaliso
Ed oggi cercherò finalmente entrato di chiarire da difensore da garantista e con la Carta costituzionale che il dottor Fiordalisi
Allora vediamo inizio con la dottoressa Serra sono due ottimi profili sui quali e inutile dire che sono sovrapponibili e quant'altro sono diverse però con le specificità e per esperienze professionali diverse
Che nel caso di specie dovrebbero premi al dottor Fiordalisi
La dottoressa Serra al suo esordio
In magistratura dell'ottantuno come giudice a Cagliari eh annotate per avere coerenza che ha soltanto operato in primo grado confusioni requirenti per tredici mesi qua diciamo la delle cose così perché
Siamo più precise sono Consigli superiori
Perché l'ICI mesi nel lontano novantacinque novantasei
Non posso essere smentito perché le carte così precisa
Dopodiché
Quindi sedici anni fa in primo grado alla Procura di Cagliari
Dopodiché a dei pareri
Adeguati con cure giusti per il bagaglio professionale dottoressa Serra il Consiglio giudiziario il rapporto è promotore generale
Per quanto riguarda le capacità direttive dice la proposta per la dottoressa Serra che dovremmo valorizzare in questa sede sempre attenendomi al testo unico
Lei è capacità direttivi sviluppate durante la sua esperienza di consigliere pretore a Nuoro
Ma dovremmo anche validato nel tempo perché sono durate diciotto mesi
Nel mille novecentottantanove
Consigliere pretore a Nuoro
Sono significativi diciotto mesi perché poi vedremo cosa fare dottor Fiordalisi
Diceva il Consigliere Cassano sottolineando l'alloggio io ricordo che il diritto di cittadinanza l'elogio è stato espulso non sorgendo giudiziario cioè gli alloggi tutto ciò che valutazione soggettiva
Non a possedere essere verificata
Perché un giudizio di valore e non mi pare che la normativa primaria e secondaria annoveri dell'elogio mi ricordo in Quarta Commissione al primo anno l'alloggio non a giudice rilancio su questo quindi cominciamo a dire le cose ovviamente in maniera adeguata vediamo
Mi faccio un passo avanti dice dicono i pareri che la dottoressa Serra a una
Ottima esperienza la Procura già di Cagliari nel settore specialistico minorile
Basta leggerli e poi riportare delle proposte bello preciso io tutto questo come dire per la Procura la Repubblica di Tempio Pausania
Di
La proposta contrapposta
Prevale perché a svolto funzioni di secondo grado e ha un'esperienza variegata a questo punto vi tedierò due secondi perché ha diritto anche questo magistrato
Alla sua verità disciplinare e penale perché se la città però non si specifica cos'è accaduto
Allora parliamo di CIDA dottor Fiordalisi dobbiamo posizioni ideologiche ha ben ventidue anni fa
Correva l'anno ottantanove e novantuno per chi ha memoria io sono di quelle parti
Si occupò la Procura già dalla Cassazione e l'Autorità penale sulla procurare Repubblica di Paola il suo dirigente tant'è vero che ci sono stati spostamento in quell'ufficio diciamo così arriva al dottor Fiordalisi in questo clima nell'ottantasette trova
Una situazioni abbastanza critica
Il primo impatto che al dottore Fiordalisi ovviamente come sosto pro con la Repubblica ecco la polizia giudiziaria
Il rapporto con i carabinieri di Paola pro tempore si dice non è stato il vi Accordo ma vediamo in concreto cosa è accaduto perché è la prima contestazione mossa dottor Fiordalisi parli disciplinare
Eh o metteva indagini su concessioni edilizie su questo punto sentenza tre ter novantatré assolto
Con formula piena
Altro capo d'imputazione avrebbe esercitando pressioni presso l'Arma dei Carabinieri e per avere alla sua stesso di polizia giudiziaria un bega dei carabinieri
Su questo in maniera
Adeguata viene censurato poi vediamo cosa accade dopo
Altro addebito avrebbe convocato nottetempo maresciallo dei Carabinieri reo di non averlo avvisato io un attentato dinamitardo su questo punto censura
Sugli altri addebiti e non mi soffermo per non tediarvi tutta soluzione cosa rimane rimangono due censure ma che sorte hanno
La sorte è la seguente per la censura relativa alle pressioni sui carabinieri c'è stata revisione e giudizio di rinvio e in questo caso la sezione di citare pro-tempore ha modificato la censura in ammonimento
Che cosa succede dopo questo passaggio dopo questo passaggio sia un'ulteriore
Passaggio giudiziario che prevede l'assoluzione con formula piena
è stessa sorte subisce la vicenda disciplinare relativa
Alla
Asserita pressione su un sottufficiale dei Carabinieri
Guarda la favola
Le vicende disciplinari essi concludono con assoluzioni piene e nel merito io voglio capire cosa residua di questi
Rapporti non idilliaci conflittuale il giudice relatore si è pronunciato ma si è parlato del penale da di quella vicenda penale qual è stata è stato indagato per tentata concussione pensato un pochino
Il giudice di primo grado lo assolve con formula elemento sui fatto non costituisce reato
Impegna il pubblico ministero e Fiordalisi stesso e la Corte d'Appello di Messina assolve nel merito con la formula più ampia sapete cos'era successo
Era successo che un perito che lo accusò di concussione
A me non falsamente creato la sentenza un'audiocassetta registrando una compressione falsa addebitato al dottor Fiordalisi queste sono verità processuali che dovremmo discutere concesso dalla magistratura
Quindi allora e non ce ne sono ma chiudo
Occupando in un secondo della Procura di di di Tempio Pausania i datori Fiordalisi è salito alle cronache tutta la Sardegna non per gli alloggi ma perché non c'è più presente Cossiga purtroppo
Ma si è occupata di non osa vicenza vicenda definita il Salto di Quirra cioè in Sardegna c'è stato disastro chimico no a un polo interforze militari e via dicendo Fiordalisi ne è uscito
Con risultati brillanti a abbattuto undici mila fascicoli la procura di lanusei guardate questa Procura di lanusei pensato come al destino è strano
E la stessa Procura offerta nel due mila otto la dottoressa Serra la quale ha rinunciato
E direttori Fiordaliso accade è partito volontario alla Procura di lanusei
Queste storie
Ma vi dico di più ai professori qui del Consiglio superiore invito a leggere la
Le pubblicazioni autore Fiordalisi che badate non da Liguori se non lo grafie Ciampi che ebbe giudicato progressiva e quant'altro la commissione tecnica dalla Cassazione non io
La Commissione tecnica su queste monografie e su beni pubblicazione ha dato due volte il giudizio buono per sostituto per conoscere alla Cassazione quindi Alloni neanche sottoposto a questo aspetto ce ne sono alla io dicendo
Quale
Il giudizio che dovrebbe far prevalere
La dottoressa Serra
Ottimo profilo Rettore Fiordalisi e l'unico in griglia ad avere esperienza direttiva non è confermata
Non ha nessun alone a attitudini e merito come testo unico sulla dirigenza per dirige la procura di lanusei faremmo un torto alla verità documentale seria Fuzio in replica
Ha già fatto cenno Liguori io la vicenda richiamata dal Consigliere Cassano sia in motivazione si nella relazione orale ha ritrovato ancora una volta nella
Relazione di Liguori la sua risposta
Ma io mi chiedo davvero
Qui abbiamo già trattato e abbiamo già confermato e dei dirigenti perché sappiamo che il disciplinare anche con condanne non può essere
Una macchia per l'intera carriera
In questo caso non solo non abbiamo ma ecco perché io ho stretto con rigore morale
C'è questo pubblico ministero ha voluto essere assolto nel merito
Sia in sede penale siete di disciplina accanto a questo due ulteriori costi la prima
Ma quale Pubblico Ministero ne voglia c'è un pubblico ministero che va lavora fa questa indagine che io ricordo di aver visto solo su un settimanale forse L'Espresso su un problema grosso e non è andato sui giornali
A volte addirittura la resa della salute il riconoscimento anche prima che ha lavorato bene
E non è un pubblico ministero che fa solo indagini ma come ha detto ha espresso una sua capacità culturale con monografie che sono stati
Valutati dalla commissione tecnica con il giudizio di buone
Allora io mi batterò perché il Consigliere Fiordalisi ove non dovesse essere mandato a fare quello che a dimostrato di saper fare verrà in sé venga inserito
Nella
Graduatoria per andare in Procura generale o in Corte di Cassazione perché un magistrato che sa fare le indagini ma assicura anche la sua qualità del prodotto giudiziale
Dichiaro aperta la votazione
Ho verde Fiordalisi rosso serva
Tutti hanno votato
Chiaro chiusa la votazione comunica i risultati Proposta A dodici
Che succede
Però
Sciacca
Non cambia quindi ci sono obiezioni a che il Consigliere Sciacca voti no va be dai
In gioco e cioè
Proprio l'aborto è un'obiezione di principio quella col specifica dai dichiaro aperta la votazione
Dai
Tutti hanno votato
Chiaro chiusa la votazione ho proposto comunica i risultati proposta dodici proposta B undici astenuti due è approvata la proposta a
Procuratore pubblico di Foggia Proposta A in favore del dottor De Castris consigliere Calvi
A candidati di
Sicura qualità
E
Candidati che
Nella diversità
Di queste qualità
Culturali funzionali esperienze professionali eccetera io credo che occorra iniziare che poi ovviamente ritornerò quando faremo
Le comparazioni ricordando quanto dice il Testo unico sulla dirigenza
E cioè che la scelta del dirigente più idoneo per attitudini e merito
Va operata nel singolo concorso con riferimento alle esigenze concrete dello specifico ufficio direttivo a concorso ed è con riferimento a tale obiettivo che abbiamo operato alla valutazione comparativa tra i diversi aspiranti
Quindi
Credo che noi dobbiamo
Riflettere su questa direttiva applicarla naturalmente e regolarci nella scelta che faremo sulla base di questa indicazione
Quindi dobbiamo sempre tener presente che
Dovendo scegliere un ufficio direttivo a concorso e dobbiamo fa sempre riferimento alle esigenze concrete dello specifico ufficio che
Foggia
Ora il dottor De Castris è sicuramente magistrato di livello assoluto di costante eccellenza
Non voglio ripetere quanto tutti quanti si sicuramente avete letto e cioè che in tutte le valutazioni di professionalità che sono state fatte in particolare ricordo la sesta valutazione di professionalità
Dove si ricorda che il dottor De Castris ha sempre potuto di altissimo prestigio in tutte le sedi giudiziarie alcuni in cui ha svolto le funzioni
Questo non soltanto nell'ultima ma anche nelle precedenti viene sempre posto in evidenza la capacità di coordinare l'attività di polizia giudiziaria con riferimento alle indagini di particolari
Difficoltà specie nel periodo di assegnazione alla Direzione distrettuale antimafia
Di legge e l'elevato livello di professionalità espresso dal dottor De Castris
Trova riscontro anche nell'esito delle sue richieste che sono spesso quasi sempre tutte integralmente accolte nella qualità dei provvedimenti redatti
Ora
Piuttosto che ricordare quali sono le qualità professionali del magistrato
Vorrei ricordare un attimo
Ma
Sì
Vorrei far riferimento e forse non so se tutti ne hanno consapevolezza e conoscenza tranne
Coloro che si sono occupati più direttamente dei problemi delle Puglie e della criminalità nelle Puglie della Sacra Corona Unita
Vorrei ricordare che
La come dire i fenomeni che si sono verificati in Sicilia in Calabria che sono certamente fenomeni di altissima
Pericolosità per il Paese e anche a livello internazionale hanno in qualche modo oscurato invece la pericolosità assoluta delle organizzazioni criminali nelle Puglie
Io
Ho avuto esperienza anche professionale di questi procedimenti
E posso assicurarvi che la criminalità organizzata pugliese la Sacra corona unita
E una delle criminalità più pericolosa è chiaro devastato letteralmente quel territorio e soprattutto la costo per un lungo periodo fino a quando come spesso accade nel nostro Paese è intervenuta la magistratura
E a
Come dire se non stroncato certamente indebolito
La capacità criminale della Sacra corona unita processando i suoi
Componenti i suoi leader e
Tra i protagonisti di questa lunga lotta contro la criminalità per l'affermazione della legalità certamente vie il dottor De Castris vorrei ricordare anche che
La criminalità pugliese e forse questo è un dato non a tutti noto
Aveva una rapporto privilegiato con l'Albania prima che cadesse quel regime al punto che quando cadde quel regime ma io
Debbo dire trovo stessa attenzione
Non particolarmente apprezzata almeno da parte mia perché si è recato facendo riferirsi sì ma dopo non può sì no no no ma no dottor Presidente non sto chiedendo sto mi sto rivolgendo
Ai miei colleghi dicendo che forse un po'più di attenzione sarebbe necessaria perché
Perché sono fatti che non sempre sono noti né sono trascritti nella
Nella
Nel documento che avete letto e allora volevo dirvi che
Per non solo per mia esperienza personale ma per mia conoscenza
Quando cadde il regime albanese e si scoprì che gran parte della criminalità pugliese della Sacra corona unita era legata sta in modo assai stretto
Non cala con la criminalità corrispondenti in Albania ma addirittura con i leader politici e con quell'organizzazione statuale tanto è vero
Che quando quel regime capite e gli albanesi vengano in Italia noi avremo un periodo di grande sofferenza nell'intero Paese cioè la criminalità albanese che era consociata con la criminale pugliese
Si trovò a essere egemone nell'organizzazione de reati più efferati nel nostro Paese anche questa situazione poiché è rientrata
Per attività naturalmente politica da parte del nostro Governo che ha è riuscita a fare dell'Albania un Paese certamente
Più democratico e attento alla legalità ma certamente lì la situazione del criminalità pugliese e aveva un ruolo di grandissimo rilievo ora
Se voi avete
La cortesia di poter leggere tutte il procedimenti tutti i processi istruiti dal dottor De Castris
E troverete alcune io non le leggerò perché
Penso che sicuramente l'avete letto oppure potete leggere anche ora ma certamente il dottor De Castris ha istruito i processi di maggior rilievo di maggior rilievo nelle Puglie di fronte a questa situazione che era assolutamente devastante
Devastante purtroppo non notare gran parte del nostro Paese tra i tanti processione citerò soltanto uno che quello del procedimento cosiddetto chi Tonet più centosessantaquattro
Che aveva
La
Partecipazione prevalente della sana e di uomini della Sacra corona unita
Si trattava di un traffico internazionale di eroina tra Turchia la Spagna e l'Italia ha condotto al sequestro di oltre sessanta chili di eroina ma la cosa più interessante che
Si trattava di un traffico di stupefacenti in forza di un cartello tra sacra corona unita e Cosa nostra
Tanto è vero che in quel processo vennero utilizzate le dichiarazioni dei pentiti Marino Mannoia e Joseph Cuffaro
Naturalmente i processi sono in tantissimi io ho fatto in modo di poterli elencare perché fossero noti i processi in cui il dottor De Castris ha operato come
Pubblico Ministero esce magistrato che ha condotto con grande solerzia e con grande intelligenza inquisitori
I procedimenti di cui
Dio elencato i titoli
Il dottor dei casi non soltanto è un magistrato che ha saputo
Come dire coordinare lavorare per la ripristino della legalità in un atto in una terra così
E così via così devastata diciamo così ma adesso vorrei anche illustrarvi le ragioni per cui egli è stato anche un ottimo Procuratore della Repubblica un ottimo magistrato a cominciando a cominciare da come si è
Come dire dalle direttive che ha avuto nella nella
Procura di Rossano però vorrei fare un cenno anche a ha una conoscenza di tipo personale perché
Il dottor De Castris è stato nominato
Consulente nel novantacinque della Commissione parlamentare bicamerale di inchiesta sul terrorismo e sulle stragi
Ha elaborato una serie
Di scritti in particolare sale per fatti emersi nell'ambito dell'istruttoria bis per la strage di Bologna la strage di Gioia Tauro i moti di Reggio Calabria
E mi ricordo questo lo ricordo perfettamente perché me ne occupai anch'io pro preparò per l'allora Presidente un elenco dei quesiti da porre al generale Maletti capo del sito quando la Commissione si recò in Sudafrica
Ho inoltre egli è stato anche consulente della Commissione parlamentare antimafia un particolare ricordo uno studio sulla criminalità organizzata
Albanese è stato poi sentito audito dalle Commissioni parlamentari antimafia
Quindi presieduti da Chiaromonte Violante del quale non faccio parte ma
Le Commissioni di del presiedute da Del Turco Lumia Centaro di cui facevo parte ebbi modo di ascoltarlo e apprezzare la qualità dei suoi dei suoi interventi questo certamente e il dottor Detassis proporrei fare un'ultima osservazione in relazione alle sue capacità organizzative di come egli ha ha più saputo gestire il tribunale
Il procura di reca viene Rossano
E
Diciamo che dal dal parere del due mila dieci sulla statistica del lavoro d'ufficio De Castris indicava una notevolissima riduzione delle pendenze che proseguire nel periodo successivo
La rilevazione hanno effettuata in data due mila e nove indicava la riduzione delle pendenze dei procedimenti a modello ventuno
Da quattro mila duecento a tre mila settecento e una drastica variazione del numero dei procedimenti esauriti
Che passano dal due mila cinque a quattro mila
Questo è un dato molto significativo
Però
Ciò che mi ha colpito in particolare nel suo modo di è organizzare la procure di governare una procura non certo semplice qui siamo in una zona anche qui di grande difficoltà
Ma stiamo parlando di Rossano stiamo parlando della Calabria non stiamo parlando di Varese
O di Savona stiamo parlando di Calabria e voi sapete tutti che cosa significa e venga gestito
No no dodici scusate vi permettete beh io sapete quanto amo la Calabria però voglio dire che il Gauguin governare una procura in Calabria e sicuramente più e straordinariamente complesso e difficile quanto governare una procura dove
Non avvengono al scusate ho anticipato questo argomento perché sarà un argomento conclusivo Povia sarà argomento conclusive
Lalli conclusivo sul quale de deve allearsi però verso la conclusione allora salterò tutto quello che può riguardare il modo con cui egli ha organizzato la procura di Reggio Calabria in particolare però vorrei sottolineare
La informi la informatizzazione del modello quarantadue relativo la custodia onerosa dei beni in sequestro relativi passaggi processuali
Lo ricordo perché qui non voglio offendere nessuno ma insomma io ricordo che quando andammo a Vibo Valentia
A Vibo Valentia dove erano beni sequestrati alla 'ndrangheta nessuno aveva voluto accedere in questi locali tant'è vero che fu il Procuratore della Repubblica che occupo quegli edifici quell'edificio
Perché nessuno voleva occupare quel a Vibo Valentia siamone
Quindi voglio dire il fatto di aver informatizzato la custodi onerose dei beni sotto sequestro e relativi passaggi
E processuale tale registe collegato con il Rege con le segreterie dei magistrati consente in acqua in accoppiamento al registro cartacce di seguire meglio letti la sorte dei beni sequestrati
Poi vi sono tutta una serie di iniziative però
Mi piace ricordare e se devo
Andare alla conclusione anche se ancora una volta vorrei richiamare la vostra attenzione con una cosa che a me ha colpito molto perché mi ha interessato debbo dire e cioè
Se dottor De Castris se la procura e l'unica procura che ha preso in seria considerazione un dato che solitamente poco noto
Quando si parla di ritardi dei processi quando si parla di lunghezza dei processi
Solitamente si attribuisce agli avvocati o agli indagati la causa di questi ritardi si dice che gli avvocati certo noi rinvii si dicono gli imputati cessione di rinviare i procedimenti
Cosa che non è assolutamente vera tant'è vero che una ricerca fatte che è una ricerca fatta
Di chi è una ricerca fatta una ricerca fatta circa quattro anni fa aveva accertato che il trentanove per cento dei rinvii erano determinati da
Come dire un fatto che era collegato con la Procura della Repubblica non attribuiti ai magistrati ma attribuiti agli uffici postali che cosa accadeva accadeva che quando i pubblici ministeri chiedevano
Chiediamo la citazione estimo ogni solitamente le poste
Il facevano la raccomandata ma non tornava indietro la raccomandata di qui il trentanove per cento dei rinvii dei processi erano terminati per l'inefficienza delle poste italiana
E debbo dire che a questo punto il dottor De Castris a Rossano
E l'unico che comprese questo problema
Tant'è vero che aveva incaricato aveva incaricato Lunetta di provvedere a tutte le notifiche negli atti penali nel territorio senza palesi del del servizio delle Poste
E ha ottenuto una notevole riduzione dei tempi di notifica un complessivo miglioramento del servizio
Quindi
Io questo questo fatto lo
Come dire a me ha molto interessato ha molto colpito concludo concludo dicendo che cosa
Che
Noi ci troviamo di fronte a a due magistrati di sicuro valore non sottovaluto il la qualità le qualità soprattutto culturale del dottor prete ma richiamandomi richiamandomi
Alle a all'osservazione iniziale io io ho fatto e io credo che nella comparazione con il candidato proposto il profilo del dottor prete rimane recessivo
Tenuto conto delle esigenze delle caratteristiche dell'ufficio da conferire e dei particolari profili ambientali come specificato nella normativa
Chiede del del nostro Consiglio quello che
Vorrei concludere dicendo che
Il dottor prete sicuramente magistrato di grande valore però è stato sostituto procuratore ritenuto a Bergamo a Milano
Per due anni anche a Brindisi ma si è occupato prevalentemente in particolare a Milano di reati di criminalità economica la prego consigliere Carrieri con certamente a questo punto
La caratteristica specifica della
Del dottor De Castris sono talmente precise e sembrano puntualmente indicare che egli possa essere il miglior candidato
Se non voglio dire migliore di qualità ma certamente non voglio certamente sottovalutare il dottor presenterò certamente in relazione a quel territorio
Dover andare a Foggia
Dopo tutto quello che vi ho detto secondo me a questo punto il dottor De Castris è sicuramente il Canada ATO che va privilegiato grazie ad rompo Proposta B grazie preside poi a recuperare un po'di tempo recuperare tempo ma l'ho già fatto e lo sanno tutti i componenti del plenum ai quali vi dico
Perché la mia proposta e di meno di quindici pagine esattamente la metà rispetto alla proposta scritta in favore del dottor De Castris
E mi dicevano i casi sono e mi dicevano i giudici quando leggevano le mie memorie lei avvocato Sirchia a una fa il rende facile la lettura per scritte che scrive molto meno rispetto ai suoi colleghi
E questo sicuramente sarà apprezzato da voi componenti del plenum
è un colpo basso entrate
Un colpevole questo non c'è l'aspetta non ve l'aspettavate però io ho detto
Pagina cinquantanove in basso in riferimento a quello che dice che il dottor prete il Procuratore della Repubblica di Milano
E dice che dall'aprile del due mila quattro al maggio del due mila cinque stiamo parlando di un un anno e un mese il dottor Prete ha definito sette mila procedimenti
Andando avanti nel suo loro ordinario che quello di valutare la criminalità organizzata nel settore dell'economia e dell'ambiente
Quando poi va a Vasto a reggere la Procura della Repubblica riduce il le sofferenze e quindi le pratiche pendenti in quella Procura del trentatré per cento
Quindi sicuramente un sistema organizzativo di grosso pregio è quello attribuibile adottò prete che nulla a
Da comparare condotto Degrassi rischi pure un magistrato di altissima qualità che io ho avuto modo di conoscere
Non nei miei
L'ENI andate occasionali in Puglia ma perché della Puglia sono un rappresentante perché sono pugliese io ho lavorato tanto del Tribunale di Bari quanto nel tribunale di Brindisi e tanto nel Tribunale di Foggia
E mi permetto
No no no nazione non è solo la Puglia certamente però il Consigliere Calvi ha detto che conosce la criminalità pugliese
E io devo dire che la Criminalpol priorità pugliese non è tanto allarmante come ridefinita dal Consigliere Calvi ma è una criminalità che ormai e il regime
Egualitario rispetto alle altre realtà criminali presenti nel nostro territorio
E qui devo dire che ha a Calvi non sarà sfuggito che la criminalità pugliese si diversifica molto
E devo dire che la
Che la criminalità presente nel territorio di Foggia e molto diversa dalla criminalità presente nel territorio di Brindisi Lecce su sarà anche peggiore però chi conosce il Foggia potrà dire con tranquillità chi a parte un discorso di faide legato unicamente a faide che noi tutti conosciamo
Sì
N ne posso parlare io facendo nomi e cognomi perché mi sono occupato di quei processi
Si occupa anche e soprattutto di materia urbanistica edilizia e di tutela dell'ambiente perché il Gargano come voi tutti voi sapete
E un territorio sottoposto Abali incursioni da parte della criminalità organizzato e non chiede
Finalizzata a deturpare l'ambiente al solo fine di poter realizzare manufatti in quella zona
Ebbene di questo il dottor prete ampia esperienza acquisita
In tutti i territori che gli ha gestito
Ivi compreso il territorio di Brindisi dove egli ha svolto il ruolo di sostituto procuratore della Repubblica occupandosi anche di come il dottor De Castris di criminalità organizzata di quel settore sacra corona unita ha fatto vari processi
Non li ho indicati nella mia relazione
Perché mi sembrava superfluo indicare tutti i processi sollecitati da quella Procura della Repubblica anche perché poi
E questo potrebbe essere un altro colpo non conosciamo che cosa è successo di quelle indagini riferite e puntualmente raccontate dal collega Calvi
Non sappiamo se quei processi sono giunti a sentenza e che tipo di sentenza hanno riportato
Lo sai benissimo
In seguito a non fare
Bene
Il parametro del merito e il parametro del merito enti etiche indicato puntualmente dal Consiglio giudiziario di Lecce dal Consiglio giudiziario di Brescia dal procuratore della Repubblica di Brindisi
Le conclusioni sono ampiamente descritte riportate puntualmente virgolettate nella proposta che noi andiamo a formulare in favore dottor prete
Lo spessore qualitativo e quantitativo dell'attività svolta dottor prete presso la Procura di Milano induceva quel Consiglio giudiziario ritenerlo magistrato eccellente
Dotato di ottima preparazione giuridica che curi aggiorna con costanza e continuità all'impegno
Sì anche il dottor prete come il dottor De Castris si aggiorna e si aggiorna addirittura proponendo degli schemi legislativi di riforma del Codice penale partecipando le commissioni ministeriali
Alle quali
Io da spettatore magro componenti anch'io partecipavo e devo testimoniare questa volta è una testimonianza diretta e non indiretta della dirlo
Angela sulle diretta ma certamente la mia che dura da molti anni perché io ho lavorato setti anni al Ministero per la riforma del Codice penale che non approdato a nulla ma non certo per colpa nostra forse era una guerra sono le fortune imponderabile dice il Consigliere Giostra e alle sue ragioni
E devo dire che si è fatto promotore di grosse iniziative delle quali sicuramente non possiamo non tener conto ma non le sto a indicare in questa sede
Certamente un magistrato che studia e sa dare contezza dei suoi studi con le sue con le sue valutazioni sue pubblicazioni con le sue
E con i suoi pareri con le sue proposte argomentate
Consiglio giudiziario di L'Aquila
Si occupa di lui dal momento in cui è stato eh procuratore presso presso il tribunale di Vasto
Ma a me quello che piace sottolineare in questa proposta è soprattutto quello che dice il Procuratore della Repubblica di Milano tenore tutti conosciamo dell'epoca
E dice che il dottor prete vada senza dubbio annoverato tra i migliori sostituti procuratori del secondo dipartimento avente competenza specifica in materia di reati concernenti la pubblica amministrazione ahimè
Foggia in questi ultimi anni e
Segnata da anni una serie di grossi procedimenti che hanno ad oggetto non tanto la criminalità organizzata ma soprattutto la criminalità amministrativa e certamente il dottor prede acquisito
Ragionevoli competenze anche in quel secolo
Capacità organizzativa vi ho detto ha eliminato la hai visto la brevità e la l'arretrato ha svolto a risolto sette mila procedimenti in un anno in un mese
La comparazione con gli altri candidati prete più anziano e più esperto ha svolto per tutta la sua carriera professionali il ruolo di pubblico ministero
Certo e quindi deve essere valutato in relazione al territorio dove andrà a esercitare la sua funzione ma su altre prestigiosa funzione il territorio è molto confacente alle capacità professionali acquisite dal voto prete
E io
Tenendo fede all'impegno nei confronti del vice Presidente
Del Consiglio qui presente e mi ha sollecitato a tanto mi riporto alla alla relazione scritta
Sostenendo le ragioni del dottor prete che in una valutazione comparativa nulla togliendo all'ottimo dottor De Castris merita di essere il nuovo futuro
Procuratore della Repubblica
Di Foggia
Signor Rossi
Solo due minuti non vi è dubbio che guardando i due pro Fini
Il punto che caratterizza dottor De Castris e l'amplissima esperienza basta vedere il numero di anni esperienze obiettive in DDA
La l'esperienza la Commissione antimafia l'esperienza in Calabria non vi è dubbio che quello che caratterizza
Il dottor Detassis la sua esperienza professionale sulla criminalità organizzata qui mi permetto di dissentire
Con il collega Palumbo sul fatto che i processi che sono terminati
In a Lecce a Brindisi di criminalità organizzata sono finiti con decine e decine di ergastoli centinaia di ergastoli e non non non uso termini sbagliati sicuramente
Che hanno dato dei colpi molto rilevanti rispetto alla criminalità organizzata
Leccese questo è un dato mi sembra indiscutibile questa caratteristica secondo me per il territorio di Foggia in questo momento estremamente necessaria
Perché è vero che la Procura di Foggia una procura molto variegata come esperienza però non c'è dubbio che è caratterizzata da una presenza di una criminalità organizzata estremamente aggressiva
Questa mi sembra caratteristica
Fondamentale per la quale a mio avviso va riferito il dottor De Castris rispetto al dottor prete nonostante anzi dei notevoli qualità che emergono in maniera evidente dal curriculum al dottor prete
Ma qui dobbiamo fare delle scelte come al solito non dicano il più bravo ma quello più idoneo
Per l'ufficio a cui va inserito
Si era regolare
Io adottando lo stesso metodo
Per Tempio Pausania sono molto più sintetica ovviamente sintetico perché mi ha agevolato il compito il Consigliere Calvi e da ultimo il consigliere Rossi
Stesso testo unico perché non cambia a seconda del territorio stesso l'uso la dirigente se non lo stesso noi qui dobbiamo decidere
Di assegnare un dirigente ad un ufficio che ha competenza su un territorio aggio
Altissimo fra noi che metà organizzato non lo dico sempre io perché nono nessuna valenza scientifica suo settore ma udite udite la relazione annuale della DNA del dicembre due mila dodici
Torre l'area foggiana comprensiva di con la revoca ANICA eh
Il distretto che desta maggiore preoccupazione essendo caratterizzato da poter di sodalizi di stampo mafioso
Questo lo dice una fonte autorevolissima rispetto alla quale dobbiamo trovare un accordo
Allora sempre per comprendere per attitudine e merito per l'ufficio dunque Emma chi tra i due prevale io partirei
In maniera molto veloce sintetizzando la proposta contrapposta quando contrapporre quando compare i due profili dice in sintesi dovrebbe attuale il dottore prete perché ha esperienza India uffici
Diverso è sì plurimi rispetto al dottor De Castris
Ha svolto funzioni di Consiglio giudiziario a Milano è più anziano o in sintesi
Questo è
Però leggo nella proposta un grande assist dalla contrapposta perché si dice d'altra parte il dottor De Castris e trent'anni che fa il Pubblico Ministero
Il prevalenza in territorio pugliese e quindi
Come dire valorizzati in qualche modo l'esperienza diventa organizzata di un magistrato che documentalmente conosce il fenomeno sacra corona unita come pochi
E quindi dobbiamo capire se assegnando questo dirigente a parità di capacità organizzative di attitudine e quant'altro
Abbiamo nel suo profilo quel quid pluris che lo faccia stagliano in positivo rispetto al dottore prete dottore prete ottimo profilo
Magistrato come si diceva la procura di Bergamo poi a Brindisi dove ha operato per poco meno di due anni perché dal novantuno novantuno nel novantuno e sostituto a Milano
Lascia quella Procura nell'ottobre del due mila otto per fare il punto alla Repubblica di Vasto
Dice la proposta contrapposta il biennio o del dottore prete assegnato alla DDA di Milano
Io voglio ricordarvi con precisione che il dottor preti ha trascorso in DDA a Milano diciassette mesi per la precisione un anno e cinque mesi maggio lo zero sette ottobre due mila otto ricordo che il Consiglio giudiziario ottima esperienza ma è
Datata dodici anni fa e quindi come dire in questo modo penso di aver dato fatti di cronaca e non mi valutazione
Vediamo invece il dottore De Castris perché profilo a B dice sempre la circolare l'alto e storiche non io che c'è un elemento da valorizzare i famosi quattro anni negli ultimi quindici anni gli uffici requirenti di primo grado
Io qui vi dico che il dottor De Cassi escono gli a illustrato il relatore dal mille novecentonovantadue
Che da sostituto a Brindisi è stato applicato per i primi anni ininterrottamente alla DDA di Lecce
E alla DDA di Lecce ha fatto il suo ingresso da titolare da come il diritto
Nel due mila nove rimanendo lì per oltre nove anni quindi il dottor De Castris può vantare sedici anni di
Direzione distrettuale antimafia
Come vi ha detto il dottore Rossi consigliere Rossi altro che indagini informazione di garanzia al volo perquisizioni iscrizione no condanne pesanti perché della proposta
Fate delle casse troverete in ogni inchiesta che gli ha condotto e badate quando in Puglia si dice giorno Mario più per centosettanta sono effettivamente centosettanta vedete che la media che io codificato
E sui centocinquanta cedo esami imputati a inchiesta condotta
Concluse queste inchieste nel novanta cento per cento dei casi con sentenze di conta di condanna anche definitive quindi
Il risultato che noi chiediamo con l'olio giudiziarie culturale pubblica di portare sentenza di condanna un'informazione di garanzia il dottore De Castris questo a questo obbligo assolto e tanto è vero che dalla proposta sono specificati questi risultati
è inutile che vi dica quale esperienza abbia maturato
Nel Parlamento italiano per il Consigliere Calvi ha indicato meglio di me ovviamente da testimone di quel periodo storico
Quale tipo di incarico avuto il dottore De Castris perdonate nel non svernare Ando presso il Parlamento ma producendo scritti elaborati utilizzate dalla Commissione
Per quanto di competenza quindi nell'aria fritta come qualche volta accade ho preparato il disegno di legge di
Ma so qui
Ha operato e l'utilizzo o di quel magistrato
In quella
Sede parlamentare avuto dei risultati come caso il Consigliere Calvi
Tangibili ma che cosa vi devo aggiungere rispetto a quello che dato il Consigliere Calvi qui non abbiamo soltanto un magistrato esperto di criminalità organizzata nazionale ma su quella straniera e qui
Fatemi fare un passaggio nostalgico perché in quel periodo quando affondava la nave
Nel Canale d'Otranto Concento urbane sì io sono di etnia albanese né risentimmo nella Magna Grecia sulla Sibaritide ebbene quelle inchieste di recupero del relitto con cento vittime corridoi soddisfacenti rapporti con l'autorità albanesi
Legittime li ha consacrati alla sua inchiesta questa è capacità organizzativa del dottore De Castro e documentata cioè dodici mal Baresi poi risarcitorio di italiano per quello che poi è successo ma
I patti i cartelli colombiani di droga
I patti con l'Albania protagonista è indiscutibilmente in quel territorio il dottore De Castries è lì e documentato ma tutta questa sua capacità di aggredire il la creta organizzata
Poi la dirigente che cosa ha fatto per il dottore De Cassi arrivata possano
Territorio distretto di Catanzaro dove io ovviamente s'Vernon i miei quick and ma operato per quindici anni
Come diceva il Consigliere Calvi Rossano ha nel suo interno purtroppo un territorio che si chiama Corigliano Calabro per i più addetti lavori è una 'ndrina
Del Cirò Marina poco noto ma la 'ndrangheta lì
Agisce più che altro con fatti di sangue poche trattative diciamo così no dove certi una sorta di barbarie che in quel territorio strade cassare la procura di Rossano
Pensate sedi CATA disagiata a difesa di no disagiata con quattro sostituti in organico due per quattro anni
Affronta il sessanta per cento abbatte l'arretrato ma non basta perché mandato d'unità cercarsi sia otto assegna un ruolo
Di cinquecento cause scritto la proposta del Consigliere Calvi non me ne sto inventando le opere ne ho preso atto dalle
Quindi non ha fatto solo il dirigente della Procura di lo so ha fatto il sostituto e sapendo in udienza mi risulta personalmente bene cosa vogliamo più da un dirigente un dirigente che ha operato in maniera
Efficiente
Adeguata seria poco sui giornali è molto presente in udienza
Raccogliendo sentenze di condanna io penso che Foggia abbia bisogno di questo dirigente perché come il testo unico ci insegna
Non stiamo discutendo di attitudini e merito per la Procura di Foggia non tratto uffici giudiziari quindi rispetto a questi voterò convintamente la proposta
Un tavolo il dottore De Castris Racanelli
Grazie Presidente
Devo dire che come al solito si dà un di fronte a due candidati sicuramente di eccellenza
In relazione ad un posto direttivo anche particolarmente importante in relazione alle problematiche connesse al territorio come al solito gli argomenti sono sempre Dobre fra astrazione nel senso si può sostenere sia
Un argomento sia argomento contrario diciamo così
In questo possa essere molto attenti però a valutare e a comparare bene che si va gradualmente a favore e contro ho sentito parlare moltissimo qui
Da chi mi ha preceduto di questa grandissima esperienza che ed agli atti documentale del dottor De Castris in materia di finita organizzata
Ora fermo restando che devo dire che anche il dottor prete ha un'esperienza significativa in materia perché ricordo il dotto prete oltre fatto parte della DDA di Milano sia pure
Io chiudo limitato nel tempo e ricordo a tutti cosa vuol dire fare degli anni nano perché apparentemente determinano potrebbe significare non fare nulla ma l'esperienza quotidiana dei nostri giovani dimostra che la DDA di Milano o mai è una dire DDA
Maggiormente impegnate anche sul fronte della repressione e la quinta mafiosa perché sappiamo tutti quali sono i tipi di
Meta denunziata le infiltrazioni che ci sono nel nord Italia e in particolare nel territorio della Lombardia questa esperienza notoria
I tutti i giorni ma il dottor né
Peraltro dotto prete che è stato anche per ben due anni nello stesso territorio nel quale ben ha lavorato anche il dottor De Castris il dottor pulita lavorato a Brindisi dall'ottantanove al novantuno quando non c'era la DDA
Età facendo attività di DDA perché se ne vediamo il profilo del dottor prete vediamo che l'otto preti in quel periodo si è occupato anche di processi liberalizzata collegata
Ha così età sacra corona unita e chiaramente per esperienza stiamo sipari Paesi Kabila quella di via perché dall'ottantanove al novantuno non esistendo la di dialisi in greco cui periferiche procedevano periti creati della DDA quindi a questo punto di vista sicuramente nel tempo
L'esperienza di grinta da imitate del dotto prete puramente e recessiva rispetto a quella del dottor De Castris ma la mente non manca questa esperienza
Ma nel testo che stiamo nominando stiamo nominando un procuratore distrettuale antimafia ho stiamo nominando il procuratore d'un capoluogo di provincia che non ha competenze di DDA
Qui stiamo nominando non il Procuratore pubblica di Bari che ha competenza di Quinta organizzate nel territorio della Puglia
Noi siamo
Nominando il Procuratore Repubblica di Foggia che non ha assolutamente competenza in materia di grinta organizzata senza è chiaro che praticamente e importante anche conosciuto organizzata ma il prodotto di Foggia e non chiamato al svolge un ruolo di contrasto alla Trinità organizzata nel suo territorio perché e chiamato svolge questo ruolo il Procuratore della Repubblica di Bari che il procuratore distrettuale ha per il tramite della della Direzione distrettuale antimafia che c'è come c'è in tutto quel settore antimafia il magistrato che ha come competenza il territorio di Foggia così come c'è il titolo di altri
I circondari del distretto di Bari qui da questo punto di vista avanzare tutti i costi questa grande esperienza in data iniziata
Sono e lascia il tempo che trova perché certamente importante ma nella siamo appunto qui nominando il procuratore distrettuale stiamo nominando un procuratore di un capoluogo di provincia che non ha competenze di DDA
Ma detto questo devono evidenziare telato qual è invece la grande differenza che c'è tradotto Prete e il dottor dei casi si materia soprattutto di
Finalità invece di colletti bianchi
Capito totalmente è stato uno dei componenti
A Milano del Pubblica amministrazione è uno dei componenti più prestigiosi basta leggere i pareri che ci sono e quando si dice praticamente né parete poco dove cupe Milano che il dottor prete vada senza dubbio annoverato tra i migliori sostituti procuratori del secondo dipartimento in materia di piazza
Questo vuol dire molto perché siamo tutti cosa vuol dire fare Pubblica amministrazione a Milano il il Dipartimento pubblica mi è stato in Milano da sempre storicamente si è distinto per la grande competenza una grande professionalità e tutti i
Amo testimoni di quello che ha fatto la Procura di Milano ebbene all'interno di questa Procura abbiamo anche praticamente dottor prete che ha svolto attività molto significativa quelle vista sicuramente ma era eccessivo il dottor De Castris perché
Può svolgere il lotto dei casi si attività
Istituto per due peduncolo tempo la svolta in un ambiente dove sicuramente a questo punto di vista le problematiche è un sicuramente inferiori a quelli presentava il territorio milanese
Ma diventi più anche in Regione
Stiamo si stentato anche di diciamo così di rendere quasi rilevante esperienza del ordinamentale del dotto prete e sia pure risalente nel tempo ho mica tanto risalente perché si parla di dieci dodici anni fa
Il dottor prete è stato componente del Consiglio giudiziario di Milano
Il Consiglio già di Milano è un Consiglio giudiziario di più grande d'Italia perché amministra un territorio molto vasto è un uomo di magistrati molto importante questa esperienza che sicuramente non è che a me interessa che il primo
Elemento che può determinare una decisione Pedoto potete dalle casse spero un elemento che va messo sul piatto della bilancia per valutare alla fine quali sono gli elementi che possono prevalere
Ma poi voglio anche evidenziare praticamente
La capacità che dotto Prete ha dimostrato anche in una sua attività diciamo così scientifica giuridica seduto prete un magistrato che oltre a svolge sempre in maniera
Nel suo lavoro anche avuto un'attività diciamo così produzione statuto di impegno sia sotto il profilo del eventualmente come relatore nel corso della CSM ma devo dire una particolare che mi ha sempre cammelli mi ha colpito leggendo la nella proposta in favore del dottor Rete e la nera la circostanza che fondato Pupo o comune emessa italiani della particolare competenza che il dotto Politi ha sviluppato in materia di rapporti tra procedimento penale e procedimento contabile avanti alla Corte dei conti
Il dotto prete
E vado anche memoria ricordo che è stata un'poi alcune pubblicazioni in questa materia ed è stato relatore incontri organizzati dalla Corte dei conti sul punto perché tutto prete a Milano
Ha inaugurato un filone di collaborazione tra o coordinamento Queco dei conti molto significativa per quello che può significare anche in tema di recupero di risorse per levare perché tutti sappiamo benissimo quali sono le implicazioni contabili anche di procedimenti in materia di pubblica amministrazione
Ma ecco oltre questo vanno anche evidenziate le grandi capacità organizzative che il dottor prete ha messo in evidenza nella sua attività
Di procurato de la Repubblica in un territorio sia pubblicamente di limitate dimensioni un territorio però dove ha potuto ma avuto modo di sperimentale desueti tutte organizzative e devo dire che non voglio dilungarmi ma militi richiamo competente ampia completamente quello che viene citata proposta circa le trasformazioni creduto prete operato nel suo ufficio garantendo una
Un rendimento dell'ufficio molto significativo in termini di produttività nonché di organizzazione di servizi all'interno del territorio
E per ad un elemento fondamentale che ben evidenziato nella relazione che tutto il Consigliere Palumbo e anche la circostanza che il territorio di Vasto è sostanzialmente un territorio confinante con la Procura di Foggia
Edotto poi negli ultimi tempi ha avuto modo anche di lavorare in con la bolgia poco di Foggia sono indagini che riguardavano appunto
Siamo così procedimenti che mi ci stiamo collegamento investigativo perché appunto leggo anche dalla proposta per recentemente c'è stata un'indagine con sessantatré persone indaga imputate di reati connessi docenti che riguardano sia vasto che Foggia quindi anche da questo punto di vista
Il territorio nel quale ha operato fino tutto Prete e anche un territorio diciamo così confinato in quello di Foggia con la avuto modi di collaborazione di diciamo sì intersecazione investigativa quindi per questi motivi potevo a favore del dottor prete
Tre Auriemma
Forse il fatto di essere un pubblico ministero fa sovrapporre il mio modo di pensare a quello di Antonello Racanelli che ha detto esattamente le cose che avrei detto io
Quello che serve no voglio soltanto un attimo la passione peraltro del relatore la dell'avvocato Palumbo illumina tutta la vicenda
Dico soltanto un momento che proprio no complottato questo la varietà delle esperienze che deve avere un procuratore
Della Repubblica è patto decisamente importante e allora nel momento in cui vediamo nel dottor prete questa pluralità di esperienza appalti urbanistica
Beh reati contro la pubblica amministrazione reati contro la greca che riguardano la criminalità organizzata cioè proprio quella pari età di esperienze che
Conduce a dire che lui è il soggetto che ogni sostituto procuratore vorrebbe
Nel momento in cui e a dovesse poter aver un punto di riferimento nel proprio procuratore quindi mi riporto sostanzialmente tutto quello che al collega Racanelli ha detto tutto quello che il il relatore Palumbo ha detto
E sottolineo questi sa bene
Consigliere Cassano rinunciato lo ringraziamo dichiaro aperta la votazione de Castries verde Prete rosso
Dichiaro chiusa la votazione
Comunica i risultati
La proposta ha ottenuto quindici voti la Proposta B nove astenuti uno è approvata la proposta a
Consigliere Carfì la questione Palumbo e complessa o
Anche riportarmi tutti il parere del Consiglio giudiziario estremamente positivo c'era solo un problema relativamente
Alle apparire che alla rapporto che il procuratore Palumbo aveva redatto nei confronti di un sostituto rapporto sicuramente criticabile sotto una serie di motivi
Ma rimane l'unico appunto elemento
In un quadro assolutamente positivo per cui la Commissione avrebbe deciso appunto per la confermo io quindi merita prognosi cioè ci sono interventi su questo le fornisco
No lo possiamo votare chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato unità dei votanti dottor Gilardi consigliere Carli fin qui non ci sono proprio problemi quindi mi riporto
Ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti la seduta è rinviata alle ore sedici e tredici
Alle ore sedici
Sì e ricordo la sterzare quattordici e trenta abbiamo una santa pazienza
Quindi quanto a dicembre
La seduta è aperta
Dottor Lerna consigliere Calvi ottava Commissione pagina cento e ottantaquattro
Centottanta cinque io questa è una vicenda molto complessa che ha avuto anche
Come dire esiti incerti sia davanti alle
La Corte d'Appello di
Torino e sia in Commissione dove abbiamo avuto perplessità e decisioni che si sono
In qualche modo accavallate vi illustro brevemente qual è il problema
Il Presidente la Corte d'Appello di Torino contestava al dottor Marco Lella Costa giudice di pace di Borgo San dal marzo due addebiti
Il primo addebito riguardava il fatto che
Nella trattazione di ricorsi in materia di violazioni del Codice della strada
Nell'ufficio del giudice di pace di Borgo San Dalmazio ben centosedici casi su sei centosedici segnalati dal Sindaco di Borgo San dal marzo
Nel periodo due mila otto due mila e dodici l'esecuzione provvisoria degli atti di accertamento di violazione della Polizia municipale con una formula standard e polivalente veniva a questo punto sospese
Non solo
Veniva questa è la prima contestazione del capo alla seconda
Che veniva disconosciuta la legittimazione passiva del Comune a resistere nel giudizio di opposizione alla contestazione in materia di il Codice della strada
Che era stata stigmatizzata debbo dire
Veramente
Certa dubitare sulla
Su un rigore sia dell'avvocatura che della Prefettura di Cuneo dato che in realtà poi vedremo
Prima la Corte costituzionale poi la Corte di Cassazione avevano preso posizioni e il dottor Letta contrariamente a quanto si legge nel capo di incolpazione
Non si era adeguato subito al principio emanato dalla Corte di Cassazione che ciò non corrisponde esattamente i fatti questi erano i primi due motivi che riguardano il
Capo a
Il capo bivi e un po'più complicato perché
Di a fronte di una richiesta di chiarimenti invitati
Statistici che il Presidente del Tribunale di Cuneo chiedeva
E il dottor l'errata rispondeva
E in modo
Debbo dire inopportuno ed improprio però si rifiutava di dar corso all'invito rivolgersi rivolto agli dall'organo di sorveglianza rispondeva in termini abbastanza
Polemici
Che cosa è accaduto che
A fronte anche della memoria
E che ha presentato il dottor l'erba che non convinceva
Il il
Presidente il la Corte d'Appello di Torino il Presidente della Corte di Appello rimetteva agli atti alla alla al Consiglio giudiziario
Alla Sezione al Consiglio giudiziario per la decisione in merito all'illecito
Che cosa accadeva in quella sede
Che
Il Consiglio giudiziario deliberava all'unanimità l'archiviazione del capo a e a maggioranza l'archiviazione ebbe a maggioranza per il capo b invocava chiedeva l'irrogazione della sanzione della censura
Noi abbiamo discusso a lungo
In Commissione su queste su queste vicende in realtà in realtà debbo dire
è stata fatta molta confusione sia da parte del
Del
Nell'ambito del Consiglio giudiziario della Corte d'appello i termini tant'è vero che abbiamo addirittura una richiesta di rimozione
Da parte della
Corte d'Appello di Torino è una richiesta di archiviazione dal Consiglio giudiziario all'unanimità porterà
Quindi
C'è una
Come dire
Una una discrasia tra queste scelte che non tengono conto di alcuni dati oggettivi che ci sono e abbiamo cercato in Commissione di rimettere di risistemare un po'tutta la questione
E abbiamo osservato che in realtà
Il
Primo fattore è imputazione cioè quello relativo
Relativo alla sospensione della provvisoria esecuzione degli atti di accertamento di violazione
Era una scelta di carattere giurisdizionale che peraltro era anche legittimata dopo la riforma dell'articolo duecentoquattro del Codice della strada
E
Su questo questo accertamento veniva sospese sono nella previsione che appunto poi nel merito l'opposizione sarebbe stata accolta in realtà gran parte dei ricorsi e delle opposizioni poi
In realtà furono furono accolti ma comunque sia
Abbiamo aderito alla ribalta alla l'orientamento del consiglio giudiziario che delinque che deliberato all'unanimità il tredici novembre due mila dodici l'archiviazione del Capo a
Leggermente più complicato il problema relativo
Al capo P. perché
Perché al di là della
Del tenore debbo dire inopportuno certamente con cui il dottor Lerna
Rispondeva il suo nome molto deciso al Presidente del Tribunale di Cuneo di chiedere informazioni si poneva il problema se
Il Presidente del Tribunale avesse diritto fosse legittimato a chiedere informazioni circa l'elenco del provvedimenti che
Il giudice di pace aveva redatto
La nostra opinione è stata questa che
Contrariamente a quanto
Il dottor Verda sosteneva nelle sue nelle sue memorie secondo cui il primo il Presidente del Tribunale non aveva titolo ma
Veramente era il Presidente la Corte d'Appello che poteva chiedere di notizie
Sulla
Sul
Sul
Sui suoi provvedimenti
Beh noi invece abbiamo ritenuto che
Certamente e il Presidente la Corte d'appello che ha titolo per
Decidere se inviare poi al Consiglio giudiziario e poi al Consiglio superiore che e l'ultimo organo che valuterà la condotta più o meno illegittima da parte del giudice di pace
Tuttavia
E ci siamo domandati come fa a questo punto il Presidente
Del tribunale che è titolare in realtà di un potere di vigilanza
Ad accertare se vi è
Il fumus quanto meno di un possibile illecito e mandarlo quindi al Presidente della Corte d'appello quindi noi abbiamo ritenuto che il Presidente del Tribunale
Avesse diritto a chiedere al giudice di pace e di l'elenco dei provvedimenti che gli aveva preso per valutare o meno se rimettere gli atti
Alla Presidenza della Corte d'appello e quindi al Consiglio giudiziario e quindi al Consiglio Superiore della Magistratura
Questo è l'iter e l'iter che noi come dire osserviamo in Commissione ottava osserviamo sempre insomma Piero valutare la legittimità o meno della condotta del giudice di un giudice di pace
Quindi abbiamo ritenuto che da una parte il Presidente del Tribunale aveva diritto di richiedere
Dall'altra parte però
E abbiamo anche osservato che
Se
I giudici di pace appunto come dice la circolare nostra circolare devono esercitare la loro funzione loro attribuite con imparzialità diligenza e laboriosità correttezza riserbo ed equilibrio rispettando la dignità della persona eccetera eccetera
Ma francamente
Dobbiamo anche invito valutato persino l'Associazione Nazionale dei giudici di pace nel Codice che hanno adottato dicono che nelle relazioni sociali e istituzionali
Il giudice non il giudice di pace non utilizza la sua qualifica Fini trarne vantaggi per
Si comporta come educazione e correttezza
Ora francamente noi abbiamo reputato che
Il dottor l'erba
Pur
Avendo parte di ragione sicuramente sul capo ha per quello che riguarda il capo b
Ne dell'illecito in realtà per un altro per un verso
Non ha riconosciuto il potere di controllo e di vigilanza da parte del Tribunale
Di cui
Per l'altro verso
Abbiamo ritenuto che ricorreva toni eccessivi aspri e ingiustificatamente polemici nel disattendere la richiesta del dirigente
Che
Come si è detto come ho già riferito rispondeva al paradigma previsto dalla circolare in materia di procedimento disciplinare
Quindi a questo punto abbiamo ritenuto il numero legale c'è all'azione cardine allora Grasso punto abbiamo concluso
Poi fatto tutto quello che poteva dava io le sono grato e devo dire ecco speravo che mi ringrazia scrivanie
Oggi avete ragione grati e quindi abbiamo
Abbiamo
Rafforza abbiamo concluso abbiamo concluso e
Aderendo alla richiesta di archiviazione per il capo a per i capo b abbiamo deciso per un ammonimento
Sì dopo averla ringraziata del questo suo sforzo che so la sua maratona oratoria
Io debbo dire francamente che resto molto perplesso su questa soluzione perché francamente e questo
Signore che
E sospende cumulativamente cento sessanta verbali di infrazione al Codice della strada
Dal sotto il profilo dell'esecutività poi l'accoglie l'ottanta per cento del merito e abbiamo un collega giudice di pace che a una percentuale esattamente opposta
E poi invece di rispondere alle richieste di chiarimento di Presidente del Tribunale
E risponde come dire manda gli articoli di Caselli con tutto rispetto ovviamente per
Il Procuratore della Repubblica della mia città ma
In cui in cui quello risponde parlando per la verità di tutti di tutt'altro perché parla delle questioni del reato di associazione mafiosa eccetera
E in realtà come dire con un atteggiamento molto polemico che di fatto pretende di sottrarsi alla alla al controllo del Presidente del Tribunale
Io che noi gli gli derubrichiamo anche
La la censura del Consiglio giudiziario propose così un giardino ammonimento dico francamente sono perplesso però
Come dire non voglio contribuire a parlare oltre del caso che per
Sì prego Consigliere Borraccetti
Sì
Se posso intervenire
Prego prego no e volevo che c'è un clima di ilarità siamo conteggio da sommate volevo chiedere poi io volevo e non ho capito bene il significato di un passo a pagina centonovantuno in alto secondo periodo
Le ultime tre righe due riga del secondo periodo
Ciò esclude pertanto l'abnormità del provento di di provvedimento di sospensione inizialmente adottato dallo stesso giudicante
La cui decisione resta censurabile soltanto per la sua conformità alla legge forse va scritto per la sua eventuale non conformità alla legge no perché se no per la sua non conformità alla legge
Eventuale poiché tutto da vedere
Ecco perché era solo questo
Quindi è a pagina centonovantuno secondo periodo
Ultima riga la cui decisione resta censurabile soltanto per la
Eventuale sua non conformità alla legge il questore integrazione che propongo
Va bene consigliere Carli e cioè
è corretto
Appunto
Motivo di impugnazione
Proponiamo
Proponiamo la censura invece promovibilità io se qualcuno vi sostiene emendamento immediatamente ma
Un emendamento
Contro la Giunta
Borraccetti nata Borraccetti riesca storica
Però bisogna cambia la motivazione se diamo la censura è no perché c'è scritto solo appare qua come
Facciamo la tornare in Commissione va perché francamente mi sembra una una un caso
Clamoroso cioè io capisco il buonismo ma
Ancora edema può darsi che se facciamo una altro passaggio pagare la censura ci arriviamo
E aveva infatti Proto nati Commissione più rafforzati dal dibattito
Naturalmente non mi permetterei mai di contrastare la suo piccoli io ero staccavo dividerò però però vuol vorrei dire in Commissione abbiamo a lungo discusso su questo provvedimento
Il capo a all'unanimità il Consiglio giudiziario archiviato quindi non torno sui cento sedici provette non ci sono due sul secondo punto sul secondo la si può che secondo illecito disciplinare noi
Abbiamo ritenuto che
Il il dottor Verna da
Avesse non ragione ma certo contestando al Presidente del tribunale di Cuneo silos l'obbligo di inviarli Maria la documentazione
A questo punto era legittimata soltanto dal fatto che lui aveva diritto di poter acquisire questi documenti per valutare la necessità o meno di mandarlo al Presidente della Corte d'appello che il titolare
Il Presidente la Corte d'appello è il titolare del
Del diritto di valutare la sussistenza o meno dell'illecito per mandarlo al Consiglio giudiziario quindi questo passaggio
Era stato espresso in modo molto ruvido molto aspro da parte del
Del dottor Verda quindi
Era come dire l'inopportunità Garufi Dezza delle sue espressioni che ci aveva indotto a irrogare l'ammonimento
Nell'incertezza o meno che nell'incertezza nel dubbio che in realtà il Presidente dei tribunali uno avesse un diritto netto a poter esigere
Questa documentazione io mi rendo conto che come dire i fatti sono quello che sono però però però
Il
Come dire la valutazione della normativa e delle circolari e tale che ci sia la Commissione a prendere questa questa decisione e io credo che se dovessimo tornare in Commissione l'abbiamo così a lungo discusso
Sarebbe una
Una una discussione molto complicata poter cambiare eventualmente le decisioni che abbiamo già preso
Che facciamo
Bravo consigliere Borraccetti vediamo
Ce lo pari
Allora a pagina cento novantatré prima la
Entità del fatto quello viene solo Vito compete tali ragioni in conformità alle valutazioni del Consiglio giudiziario appare congrua la sanzione della censura
Io non posso accogliere l'avvocato Mittone reca a nulla ma perché ovviamente mi limito averlo votiamo su votiamo l'emendamento Borraccetti
Sì lo votiamo così da dichiaro aperta la votazione scusate però passiamo al sesto consigliere Cassano capisco che lei è distratto però ci sono storie al suo posto che dobbiamo votare
Su
Tempestività triste del Presidente
Si chiude strettissima
Vale vedendo Borraccetti
Dichiaro aperta la votazione su
Va beh né tutti hanno votato
Tutti hanno votato dichiaro chiusa la votazione
Favorevoli quattordici contrari sei astenuti cinque approvato congratulazioni Consigliere Borraccetti
Pagato era finito che interfaccia
Votiamola la pratica lei ha finito il suo ruolo
Votiamo la pratica così emendata Chieffo chi è favorevole chi è contrario
Racanelli Pepe caso di
APECA Calvi Auriemma
Chi si astiene
Fuzio
Albertoni casella è approvata
Tutto
Quattro uno e quattro astenuti
Va bene
Nomina dei vice procuratori onorari del Tribunale di Trieste Consigliere Corder
Consigliere Corder
Comparsa
Beccalli fa lei
Nomina dei vice procuratori onorari all'inizio della Procura di Trieste
Va bene chi è favorevole chi è contrario chi altri
Viene
è approvata all'unanimità dei votanti
Nomi dei giudici onorari virtuali Barcellona Pozzo di Gotto gotica campi ricordo nove regionali del Tribunale di Caltagirone forse ha capito
Nomine giurare plurali Siracusa consigliere Carbini però vedere
Votiamo tre quattro e cinque chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Sono approvate all'unanimità dei votanti dottoressa Tomasi consigliere Calvi
Riporto anche su questo se c'è bisogno di chiarimenti
Qualcuno ha domande sulla dottoressa Tommasi no
Attribuzioni delle funzioni coordinatore ufficio Luigi facili Palermo consigliere Carfì
E mi riporto anche su questo votiamo sei e sette chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Avvocato Grasso consigliere Nerio Nesi
Porto sospensioni un procedimento disciplinare fino a definizione del procedimento penale va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata ma mi pare
Tanti nomi di generare al Tribunale di Salerno consigliere Sciacca
Dottor Palladino domande di conferma nell'incarico per il terzo mandato Diego
Votiamo nove dieci chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità
Dei votanti
Scusate
Torniamo un attimo sul quaranta cinque di Terza Commissione di questa mattina l'impegno di spesa
Perché l'assegnazione assi alla sia dei magistrati dei motto
Relatore Rossi
Dobbiamo rettificare l'importo della spesa che è stato erroneamente indicato i ventinove mila novecentocinque del cinque e otto euro in realtà
Melius perpensa due risulta che gli euro da spendere sono trentanove mila quattrocentoquarantaquattro
Presidente
Siamo
Presiede la Commissione ovviamente ai ecco va beh
E dobbiamo anche togliere con il riferimento all'Ergife l'espressione strutture in convenzione con il CSM deve fare che la Commissione catalogo ci sia più consapevole quindi Cuba queste irrilevante togliamo la così non facciamo
Va bene siamo tutti d'accordo che così rimane modificato
Sul va bene
Allora terza Commissione
Dottor Di Popolo assegnamento assertore sede consigliere Romano
Perché
Era la Commissione delibera propone di riassegnare dottor ripopolare la Procura Generale della Repubblica presso la Corte di Cassazione posto precedentemente occupato vacante non pubblicato mettendo
Va bene se in futuro su chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti dottor buffo trasferimento in una sede di servizio sta nel distretto consigliere Romano
Porto
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Dobbiamo interrompere la seduta pubblica
Pratica secretata
Se si
Dominici
Torniamo un attimo indietro ai quarantacinque
Terza commi che non avevamo fatto perché non c'era il numero legale terza Commissione propose l'articolo quarantacinque dottoressa Quaranta consigliere Rossi
Collocamento fuori ruolo del dottor Forlani consigliere Rossi
Dottoressa Crisanti richiamo in ruolo consigliere Pepe
Votiamolo due-tre ah chiedo scusa nella prima consigliere Rossi dottoressa Quaranta dato che parliamo di un'incompatibilità ex articolo diciotto e
è corretto dire considerata la necessità di rimuovere la potenziale situazione di incompatibilità determinati tra detto magistrato e l'Ufficio Daloui Coco ricoperto ma ricopra di vita non è con l'ufficio
Cioè dico valida non è Cocconi professionisti per parentela
Nel
Sarà nell'ufficio
A ecco perché saltate
Né
E
Fa
E che l'incompatibilità tra detto magistrato e l'ufficio
Di diritto da donne
Cioè
Con chi è incompatibile questo qua
L'incompatibilità è ovvio e con
La persona allora però tra detto magistrato nell'ufficio va bene nell'ufficio
Di di detto ma determinatasi
Dette de la la situazione di incompatibilità del magistrato nell'ufficio del magistrato nell'ufficio sì
Va bene
Allora è votiamo uno due sino al non c'entra volevo solare spiegazione del perché
Siamo arrivati in ritardo eccetera e stiamo facendo non ho mai nelle sedi dei mottetti edifici stanno impegnando e contenere anche alla mano non c'era nessuna rimprovero è anzi abbiamo attivato il Consigliere Calvi chiara a
Alle due dopo ancora con grande che
Zelo e dobbiamo terminare preghiamo anche siamo che diciamo gli interventi siano un po'più brevi di quelli ecco si è recato a me svuotiamo uno due tre chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti qua
Consigliere chi Fuzio
Satta appare alle apre perché nella precedente pratiche lei ha richiamato e credo che altre alla mia ci siano state delle notazione abbastanza affrettate trattandosi di un problema di malattia
No chiedeva no nel senso che neve animalisti hanno né altre ne io mi sono astenuta essa o che non era determinante quindi
Peraltro
Vera adesso onestamente non è che se le dichiarazioni e le votazioni sono affrettate in potersi Bikila chi la fa fare Tata
E
Ne abbiamo
No va bene Quarta Commissione propose l'articolo quarantacinque ricorsi dottor albanese consigliere Zanon
Io mi riporto si tratta di resistere in giudizio in protagonista dottoressa Roubaix era consigliere Rossi
Anche qui di un ricorso relativamente a una
Dichiarazione nonni di non idoneità sale la nomina a magistrato di Cassazione ricorriamo anche perché abbiamo diverse perplessità sul
Sulle dal provvedimento
Va bene votiamola prima alba Nese chi è favorevole chi è contrario chi si astiene somma è approvata all'unanimità dei votanti votiamo la seconda rubo era chi è favorevole chi è contrario si astiene
Pepe Racanelli Auriemma Fuzio approva Virga approvate
E Albertoni è approvata
Ottava Commissione propose l'articolo quarantacinque avvocato Bigagli assi consigliere Zanon
Sì io qui mi riporto si tratta di far presente in sede giurisdizionale
Che l'impugnativa intanto la posizione del CSM di estraneità la posizione processuale che comunque
L'impugnativa del premio prematura perché l'atto non è stato ancora
Neanche non è arrivato al CSM quindi si tratta davvero di un ricorso
Prematuro
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata l'unità dei votanti Nona Commissione propose l'articolo quarantacinque
Nomina dei docenti universitari lingua straniera al concorso di M. ventidue nove due mila undici consigliere Palumbo simili porto la proposta si tratta della nomina sottrarli componenti in soprannumero delle professoresse Karol marchingegno
Marina fiducia
Istanze dottorandi Torcivia autorizzazione espletare il tirocinio processuali Palermo consigliere Nappi
Votiamo la uno la due possiamo tale insieme UPI chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti ovviamente eravamo tornati in seduta pubblica va da sé
Torniamo alla sesta Commissione pagina centottanta da due
Nota del Presidente del Corte d'appello di Roma consigliere Romano
Tratta di stabilire quale fosse l'anzianità maggiore dell'ufficio ai sensi della nostra delibera il tre aprile due mila tredici la maggiore anzianità nell'ufficio rilevare la comparazione tra gli aspiranti se non inferiore a nove mesi
Ci sono interventi consigliere Fuzio
Può darsi che sia stata una mia disattenzione ma né leggere il quesito è la risposta al quesito non mi sembra che ci sia molta
Pertinenza nel senso che il quesito dice sei ai fini della valutazione della permanenza in servizio e si debba conteggiare
Hai nove Nesi nei nove Nesi anche il periodo concesso per la presa di possesso dal momento del decreto ministeriale
Mi sembra
Poi a darsi che sia una mia lista no in realtà il problema era
Se si dovesse fare conto della effettiva presa in carico dell'ufficio al quale si e destinati oppure
Basta il decreto di nomina siccome qualcuno aveva preso possesso prima e altri un po'dopo bisogna stabilire chi fosse il più anziano
Sì ho capito la risposta è no
Gliele Pepe non soltanto una un'informazione
Al al relatore ma se si tratta di una questione riguardante la disciplina precedente alla modifica che gli è stata la settimo quindici giorni fa
Perché stiamo applicando questa disciplina cioè chiedo al relatore
Nel momento in cui vi è stato il problema era in vigore un'altra disciplina perché non abbiamo modificato era quindici giorni fa in cui abbiamo previsto proprio per evitare questi effetti diciamo negativi
Il diciamo la insensibilità dei il differimento di un perito di Noemi sia all'interno dell'ufficio cioè l'anzianità di servizio ha valore soltanto nel caso in cui superino il ministro
Ma qua si tratta di una situazione riguardante la disciplina previgente quindi io non credo che non credo che
Il diciamo la risposta sia sbagliata e corretta però è corretta la luce la disciplina attuale invece
Al momento vigeva una diversa disciplina e credo che al momento debba valere anche un giorno differenze anzianità di servizio purtroppo
Tutto
C'è quindi il quesito va bene del futuro va nonna per abbiamo per per la situazione oggetto della delibera credo però non so voi chiedo al relatore anche la stessa Commissione di valutare la questione
Appunto nella biologia e Romano noi l'abbiamo intesa come più che risposta al quesito specifico
Di cui la settimana è
Naturalmente la Commissione destinata come un una risposta a un quesito di carattere generale quindi abbiamo risposto nel seguente modo
Presidente vogliamo rimandare romano vediamo rimandarla in Commissione si è rilevato che se la questione di settimane se
Consigliere Romano
Che non abbiamo nessuna difficoltà semplicemente era avevamo intesa come una risposta interpretativa di carattere generale
Che dunque prescinde esse dalla domanda specifica ma avesse un valore di chiarificazione reca omnes della portata da non so circolare nel caso specifico e concreto naturalmente la competenza più specifica dovrebbe essere della settimana
Più anziana Consigliere Auriemma
Sinceramente in sesta Commissione
Una certa convinzione abbiamo diciamo
Preso atto del fatto che il quesito riguardasse l'anzianità del magistrato
E l'anzianità del magistrato è qualcosa che si calcola ai fini anche della collocazione Ruocco in un profilo ordinamentale non vedo sinceramente che cosa si possa intralcia se
Al limite congiunta
Ma certamente se se si tratta di un quesito ordinamentale come si calcola l'anzianità del magistrato in assoluto ai fini delle assegnazioni dei posti non è quesito di Settima e quesito di sesta che lo ripeto io
Prendo atto che potrebbe essere congiunta lo dico proprio a proporlo Pacis ma questa è senz'altro dal mio punto di vista un quesito di sesta
Scusate
Consiglierei a manifestare
Consigliere Pepe in replica no così e Vigorito ne vorrà parlare volevo dire basta leggere il quesito di conoscere se nell'anzianità di servizio dello i suoi rilevante senza del paragrafo quaranta e quarantuno dannosi quale sulle tabelle quale criterio di comparazione della scelta di aspiranti
è una questione specifica Cataudella VII tale
Da quartiere elasticità consigliera
E le il il crollo nessuna difficoltà a rientrare in essi Vallonia capire riceverà rifare notte su il criterio Gerardi distinzione delle competenze che si era prefigurato con la modifica del del Regolamento era
Che alla sesta competono predisposto i quesiti che implica un'applicazione diretta di una norma primaria
E alla Alex di singole Commissioni le risposte ai quesiti che invece l'applicazione di normative secondarie specifiche di quella Commissione poiché qui siccome risulta dalla stessa dalla stessa dispositivo si lavis Costa acquisito è di applicazione dell'arte del paragrafo trentasei della circolare sulla de Disetti ma la il sconsiderati competenze Lusetti la distinzione non è se valga per il passato
O per il futuro perché i quesiti valgono sempre per il futuro non è che risolve una controversia specifica risolvere una questione di interpretazione di carattere generale quindi questo era di competenza della Settima questo
Va bene allora Consigliere Romano la rimandiamo in Commissione ma c'era un'assegnazione già congiunta
No
Ma la volete fare congiunta o o la rimandate al Comitato che fa la riassegnazione
Se c'è un ritorno in Commissione ritorna in sesta non ho capito ma si eravamo d'accordo di farla congiunta potevamo
Sì appunto
Per l'intervento ultimo del Prete Consigliere Nappi e voglio intervenire quasi da scusi può dire che io mi sono iscritto a parlare vedasi silenti applicazioni replico a si tratta di arrivava che avessimo però no qua si tratta di una richiedeva deriva richiesta che fa il Consiglio giudizio
Per risolvere un problema tabellare nell'ufficio okay
Della dottoressa Di Girolamo che quindi Consiglio giudiziario prima di decidere sulla controversa specifica fa un quesito e non rispondiamo al quesito
Dicendo che si applica è rilevante l'anzianità di servizio nove mesi quando al momento in cui
Questo problema di Settima Commissione che risolvere
Però non è possibile che il quesito a ben soltanto una diciamo una prospettiva del futuro perché è evidente che è un quesito fatto per risolvere un problema specifico che non deve essere diciamo disciplinato da quella da quella dal dalla norma che richiede richiamata qua ma dalla norma previgente
Quindi è vero che
Secondo me spetta la settima il Consigliere Romano ha chiaramente diciamo accettato l'idea di ritornare in Commissione per discutere eventuali compete
Ma credo che diciamo anche il problema della contenuto e la risposta sia un problema effettiva effettivo perché
Altrimenti noi abbiamo una risponda ad una valutazione ha risposto a un quesito che condizionerà la decisione del Consiglio giudiziario rispetto a una normativa è stata modificata dopo al momento in cui il Consiglio concorso veniva e che espletato quinto
Mi mi permetta lei in qualità di relatore riproporre o un ritorno al Comitato di Presidenza che valuti la riassegnazione eventualmente congiunta a sesta e settima
Congiunta
Superò non stiamo va be
Rimandiamola al Comitato con l'indicazione che dei mi pare largamente prevalenti di un'assegnazione congiunta
No
Va beh
Allora rimandiamo al Comitato che deciderà a chi affidare Consigliere Auriemma lei ha già parlato già anche replicato no replicato non rep
Va bene allora scusa ma non mi sembra sia reale all'architetto ma prevalere no e che prevede la materia non esige qua sembra che l'agenzia o meglio chiedo scusa
Qui sembra che la decisione sia semplicissima chi è arrivato prima che ha messo prima piede in un posto i due magistrati che sono stati trasferiti con lo stesso bando
Ed hanno avuto una dire un un termine di una settimana di dieci giorni un termine per prendere servizio allora fittizio prendesse vizio il primo gennaio e Caio prende il servizio il due gennaio sembra essere automaticamente per essere prevalente Tizio su Caio
Questo non è la risposta perché il problema e qui completamente un altro per questo io ritengo ordinamentale e giusta l'indicazione che ci sia una competenza congiunta
Nel momento in cui
Due magistrati dello stesso concorso sono promossi con lo stesso concorso e prendono servizio nello stesso periodo di tempo che dato per
Che è dato dal Ministero per prendere servizio nel nuovo ufficio quale sia più anziano ma scusate siamo dicendo che colui che aveva
Un processo già fissato per il giorno in cui poteva prendere servizio ma rimane il vecchio Ufficio a farlo deve essere svantaggiato rispetto all'altro ma cioè questo è veramente una una risposta assurda e queste quesito di Settima
E questo è funzionale all'ufficio Consigliere aureo scusi però c'è lei adesso è tornato al merito noi che stiamo facendo mi pare che il plenum ha fato Algeri metodo cioè qual è la Commissione competente ad occuparsene allora
Da lo rimandiamo al Comitato di Presidenza per la riassegnazione
Va bene eletti
No scusi no non a noi non mi pare tra l'altro non non mi pare l'orientamento prevalente
E quindi non possiamo dare questa indicazione vincolante perché non c'è anzi direi che dal dibattito semmai emersa un'indicazione anche alquanto
Alquanto diversa va be
A che stava comitati Presidente
Sì
Poi
Allora andiamo
Alla quarta TAC
Quinta valutazione di professionalità del dottor Pagliarini Consigliere Nappi
Sì
Presidente si tratta di una valutazione di professionalità non positiva giustificata
Da ritardi nel deposito
Di
Decisioni
Per non dilungarmi eccessivamente
Faccio notare che si tratterebbe di ritardi molto numerosi e che arrivano in
In molti casi a superare i mille giorni
Ci sono consigliera canestro
E avendo io voto contrario in Commissione interamente sarà contrario in aprendo ma peraltro devo evidenziare che nel caso di specie il Consiglio giudiziario di Roma ha reso un parere molto approfondito e molto dettagliato
In cui ha ritenuto che anche sulla anche tenendo conto della sentenza disciplinare di condanna si poteva divenivano votazione positiva non li leggo i passi del conto del parere del Consiglio giudiziario di Roma
Che mettono in evidenza le
Capacità professionali dottor Pagliarini dico potato citava un dato molto Pagliarini un magistrato che ha ridotto
Nel due mila nel triennio due mila otto mila dieci numero di cause pendenti fluoro da novecentottantuno settecento una percentuale superiore al ventotto per cento
Premetto che il dottor Pagliarini è un magistrato che sicuramente non appartiene all'aria culturale di chi lo faccio io faccio parte però mi tocca come magistrato romano dove evidenziare che il dottor Pagliarini a Roma o magistrato comunemente noto notoriamente
Noto per la sua grande capacità professionale ed è un punto di riferimento per tutti i magistrati della Sezione lavoro del Tribunale di Roma non solo è un magistrato che è sempre stato affidatario di un po'di udito i magistrati ordinari in tirocinio perché le carte le capacità e le competenze lo do Pagliarini sono riconosciuti da tutti quanti e devo dire basta chiedere in ci basta chiedere a Roma chi è dottor Pagliarini nell'ambito del lavoro per capire di quale magistrato stiamo par Lando sicuramente magistrato che in corso in gravi ritardi è stato giustamente sanzionato nella sede disciplinare peraltro in quella sede disciplinare
Se si legge la sentenza sentiamo se non sono state ritenute cause giustificando PIP una serie di argomentazioni adottato per la linea anche per motivi di famiglia di salute
E di situazioni personali molto gravi che ha un contratto in quel periodo del nella sua della sua vita ritengo che peraltro ci sei Ceva ma ci sono gli spazi per arrivare
A una valutazione positiva tenendo conto della
Situazione complessiva dell'in cui ha operato il dottor Pagliarini appunto anche appunto i dati che il Consiglio giudiziario di Roma città per giustificare il suo parere positivo sono dati molto significativi e quindi per questi motivi
Io voterò contro la proposta della Commissione di valutazione non positiva
Consigliere Vigorito
A costo di espormi alle critiche che talvolta vengono fatte sui comportamenti tenuti in Consiglio io non posso che quelle che condividere tutto quello che ha detto il Consigliere RACANELLI sulle capacità
Del dottor Pagliarini si tratta di
Secondo la gran parte degli operatori del diritto romani di è uno dei migliori se non del miglior giudice del lavoro della Sezione sezione lavoro
Che nel periodo in cui è stato sottoposto nello spirito
Esaminato dal procedimento disciplinare viveva una grave situazione familiare
Tant'è che la Sezione disciplinare era arrivato alla alla
Conclusione di assolverlo dalle incolpazioni è proprio in relazione alla situazione del dogma
A al procedimento nei confronti del dottor Pagliarini che la Corte di Cassazione a operare insieme ad altri procedimenti avverato quel cambiamento di orientamento ormai noto a tutti che ha portato a un ad una
Ad un rigore in particolare faccio un'altra azione disciplinare quindi non ho voglia di di
Non voglio commentarlo a vigore particolare nell'interpretazione della disciplina quindi
Devo dire che
Sa capitando abbastanza spesso è capitato anche ultimamente per un'altra delibera che è passata un po'
La sotto silenzio che alcuni dei magistrati che
Notoriamente tradizionalmente vengono considerati a Roma dei punti di riferimento nel settore civile e nel settore lavoro
Poi al momento delle valutazioni di professionalità i ritardi incidono sulla
Sulla loro progressione in carriera credo che sia un problema
Ha molto serio rispetto al quale c'è da riflettere io non me la sento di votare contro la professione né in carriera del dottor fra gli animali
Consigliere Auriemma
Sarà perché siamo romani e sarà perché conosciamo l'ambiente romano Anese io faccio il pubblico ministero ma certamente sinceramente
Nessuna delle oggi assieme alla Spagna Rini
Di Trento
E surreale però se un magistrato si è particolarmente distinto per aver letteralmente messo la penna in mano ad ogni singolo collega che si è recato la sezione lavoro sacrificando il proprio tempo a a nei confronti di adesso io non sinceramente
Annotazioni personali lascia il tempo che trova menzione dico di Parma sia Paglierin Socchieve so chi è ma siamo parlando di un collega che
è noto per la sua disponibilità umana e professionale che sin ritardi li ha fatti li ha fatti stanno all'interno dell'ufficio ed aiutando colleghi che sono appena arrivati da altri uffici
A ai ai a
Rappresenta a iniziare questo nuovo lavoro l'ha fatto stando gli vicino ed è
Lo dicevano Antonello Racanelli Francesco Vigorito un punto di riferimento veramente qua significa
Sinceramente burocratizzare la funzione se noi andiamo a dire che un magistrato che a quel livello professionale quella disponibilità per il servizio quella
Capacità di essere presente all'interno dell'ufficio e proprio fisicamente e come soggetto a cui gli altri si rivolgono un su è un dato soggetto che debba essere oggi a cui oggi debba essere negata la professionalità diciamo soltanto ai magistrati di lavorare
Quel minimo che devono fare nei tempi che devono fare senza spendersi per l'attività professionale nel senso più alto del termine
Consigliere Marin
Io sono un po'sconcertato perché io
Qui
Abbiamo ritardi che ma ho capito subito no
Non non di un giorno di tre anni se vuole merito c'era una no no no continuiamo a dire se vuole lo conosco sono
Prego se vuole le dico
Più di mille giorni in dodicesimi casi noi dei proventi in sedici casi tra ottocentoventuno e novecentoventi in sedici casi veramente a settecentoventuno ottocentoventi in diciotto casi tra seicentoventuno e settecento venti in cinquantasei carente cinquecentoventuno esige entro venti trentacinque casi e vuole riuniamo o no ai resti di centoventi e quindi a un illecito disciplinare gravissimo non grave
Che meriterebbe qualcosina forse di più della censore al se non ci fosse una prassi
Ogni giurisdizionale percorreva al centro non si nega a nessuno e non si usa niente più dalla censura e a breve cosa si oppone che
Siamo tutti i romani e è un punto di riferimento per i romani
Ma io sono sconcertato letteralmente sconcertato
Che ama messo la penna in mano e
Ora bisogna dire caro Paolo
Se il fatto che TAV messo la penna in mano e no ma era no lasciami dire allo grave e un'aggravante o un'attenuante sempre mozione bando se
Bisogna vedere come si laureò antenne Tobia viene con l'organico di Nardò gliene frega molto settembre zona penne ma non andare a mezzo
Hai capito villeggia l zero tre anni
E un c'è quindi c'è un cittadino dalla Repubblica chiaro teso per tre anni una sentenza e in Turchia mai a dire che tam persona prende in mano ma io non non lo so che vada insomma è ma va bene non dico ampolloso viaggiano
No io dopo l'intervento del presidente Marini non avrei nulla da aggiungere se non questo che nonviolente non non mi permetto di
Contestare le testimonianze personale che sono state qui ha fatte ma
Allora per correttezza e per i quali mi imita di trattamento tutte le volte che abbiamo casi del genere dovremmo convocare chi lo conosce per sentire come dire anche lì delle testimonianze personali tra i parametri di riferimento la testimonianza personale
Non c'è quindi
Confermo il voto dato in Commissione
Consigliere Pepe
Per il caso in concreto nel caso concreto nonché la testimonianza soltanto di Racanelli e Vigorito Auriemma ma c'è il Consiglio giudiziario di Roma
Che ha fatto un parere positivo mi pare che la Commissione ha ridetto guarda valuta ritardi richiedi vedi la situazione e il Consiglio giudiziario nuovamente ha dato un parere positivo
Io non voglio diciamo non voglio fare
Ragionamenti sul problema sulla porti sa disciplinare prodotti e professionalità magari andiamo cioè andiamolo a dire negli incontri che facciamo con i colleghi non è nome continua a parlarne qua perché è inutile discutere di questi argomenti
Io però mi sono stufato di fare ogni volta che si fanno le produzioni professionalità soltanto la lista delle spera Spesal dei ritardi
Mille settecento ottocento novecento prego sì sono gravi ritardi nessuno li contesta questa è la gravità dei ritardi andiamo a valutare un po'complessivamente i ritardi riguardano non reperire in valutazione soltanto per un anno perché i ritardi riguardo al primo precedente a quello in valutazione qui si tratti di valutare il quadriennio due mila sette due mila undici i ritardi riguardano tanto di mille sette
Ebbene
Il Consiglio giudiziario di Roma non nel Consiglio superiore non i testimoni diciamo conoscenti diretti che ci dice che che ci dice il Consiglio giudiziario che
Su un complessivo a produzione di quattrocentotredici sentenze soltanto sessantanove bussato depositate in ritardo
E questo è già un dato che ci dà e ci fa dire che la burla produttiva complessiva elevata e anche i ritardi riguardano una percentuale molto ridotto del dei dei provvedimenti depositati non solo
Ma nel due mila e nove del due mila dieci due mila e undici dei tre anni ultima finali del quadriennio valutazione sono stati anni con ritardi sono sempre più ridotti arriviamo ventotto trecentosessantanove
Sette virgola cinque per cento del totale due su quattrocentodiciassette cinque su centoquattordici del due mila undici fino all'otto maggio dunque vediamo che negli ultimi due anni valutazioni ritardi sono sono
Cinque
E due
Questa secondo me la valutazione
Che bisogna fare senza andare a richiamare sempre questi i numeri sono numeri impressionanti impressionanti sensi riguarda in modo isolato e se non si governano le si valuta in una gamba in ambito una valutazione che deve essere necessariamente complessiva
E la valutazione complessiva che ha fatto il Consiglio giudiziario tiene conto della professionalità del magistrato
Quindi se ci sono problemi legati a ritardi sono problemi endemici ma non di una percentuale così elevata e non per tutto il quadriennio valutazione tale per cui la valutazione complessiva credo che possa essere positiva
Con questo è quello che secondo me dobbiamo dobbiamo dire ma anche ragionando e senza essere nemmeno scandalizzati di fronte a queste vado a queste valutazioni che fanno i colleghi del Consiglio che magari conosco gli uffici giudizio Ari conosco quello che conosco quello che succede in uffici giudiziari perché io posso testimoniare di collina bravissimi più bravi del mio Tribunale che hanno purtroppo ho avuto valutazione negativa nei non positive
Benché fossero riconosciuti come debba tribuna e benché fossero riconosciuti
Come i più dirigenti di quell'ufficio giudiziario perché anche la dirigenza che quella che è sanzioniamo in queste occasioni
è un po'è un diciamo è un requisito e un parametro che deve essere valutata anche in termini complessivi
Quindi questo è quello che dobbiamo dire che dobbiamo dire oggi senza esserne scandalizzati né altro voglio solo ricordare che la Sezione disciplinare l'arrivo nella prima occasione in cui ha valutato questo Torre dottor Pagliarini
Per ritardi che non rientrano nel periodo in valutazione voglio ricordarlo perché i ritardi pericolose e successivo a quello che
Sotto
Quindi è inutile che ci scandalizziamo noi componenti da disciplinare quando voi la a medesime di svolgo le ASP là sotto il collega forse perché conosciamo la realtà di quell'ufficio conosceva la realtà
Professionale di quel magistrato forse perché ha voluto tener conto di questo
Qui io credo che il plenum oggi poteva essere anche responsabile nel fare queste valutazioni evitando ogni volta la litania dei numeri benché la litania dei numeri è unitaria che ma a me a me azzeccato cioè come magistrato
Italia sono seccato del fatto che ogni volta si con mille cinquecento perché bisogna valutare complessivamente modesto quindi è una cosa ciò
Culturale
Io sono un primo elemento seccato di questa diciamo atteggiamento perché non bisogna esibire anche rispettabilissima addestrati perché se tutti quanti diciamo che è un grande magistrato bisogna rispettare l'ha rispettato la prima volta la disciplinare e dobbiamo rispettarlo anche in questa sede
Consigliere Pepe io che invece cioè e mi spiace che l'ha seccata citando i numeri ma è e io invece non non sono affatto seccato
Ecco quindi di queste perorazioni che in ogni occasione di valutazioni professionali vengono ripetute in modo stereotipato quasi tutte uguali ogni volta che ce una sfumatura critica non dico la valutazione negativa ma anche so Antona valutazione critica aboliamo le valutazioni di professionalità torniamo ai vecchi pareri stereotipati e tra l'ATC
E e poi non ne parliamo più perché se no questo strumento francamente utilizzato diversamente non serve a nulla ma glielo dico a stimolo sull'ente non seccato custodia ed aprire la replica
Io
Non vorrei ulteriormente seccare
Consigliere Pepe però la legge e la normativa secondaria prevedono che debba essere espressa una valutazione distinta per ciascuno dei parametri
Quindi secondo le norme vigenti ci può essere un magistrato che è bravissimo sotto il profilo dalla capacità che è un genio
Che Carnelutti però fa ritardi di tre anni e quel per il parametro della diligenza quel con magistrato non può essere valutato positivamente
La l'invocazione l'auspicio del consigliere Pepe per una valutazione complessiva è un auspicio de iure condendo vengo recondito da questa votazione complessiva non esiste
Non esiste non è prevista la de iure condito le valutazione deve essere fatta anzi distintamente per ciascun parametro
E io ritengo che
Di fronte a ritardi di tre anni
Sì solo chiudi duecento sentenze
Che portano ritardi superiori all'anno più di duecento sentenze io credo
Che non sia dignitoso per il Consiglio esprime una valutazione
Positiva per il parametro della diligenza
Che battevano distinto le testimonianze che noi abbiamo avuto qui sono testimonianze Gatta hanno la capacità
E io vado
Sottoscrive le è un dramma un bravissimo magistrato non lo conosco però voglio credere a quello che mi si dice ma questo nulla toglie al fatto che per la dirigenza è carente
Per quanto riguarda poi i periodi di riferimento noi abbiamo fatto un accertamento e risulta che ci sono che i ritardi sono continuati sono minori di numero ma i ritardi ci sono stati
E allora se dobbiamo fare una valutazione complessiva all'interno del parametro cosa che la legge ammette e prevede per i parametri la dirigenza cioè una così il sistema di ritardi che vanno in crescendo va bene perciò arriviamo non positivo e non gli diamo negativo
Questa è la
Altrimenti avremmo secondo me ne avremmo dovuto dar negativo
Abbia la capacità a uno perché gravemente carente depositare le sentenze dopo tre anni
Potrei essere pure
Il più grande giurista vivente ma non può depositare sentenze con tre anni di ritardo duecento sentenze oltre l'anno
Va bene votiamo dichiarò qua c'è per però sa che è un po'più replicare la prego BA ha fatto già un'arringa straordinario secondo me rischia di appannare perfetto
Dare al consigliere Carta
Non perché
Quelli
Grazie consigliera Canelli
Dichiaro aperta la votazione fa aperta la votazione
Tutti hanno votato dichiaro Chiu chi no
Dichiaro chiusa la votazione
Favorevoli quattordici contrari sette astenuti quattro è approvata
Dottor Carlo Magno consigliere Nappi
Anche qui si tratta di ritardi
Gravi e il reiterati
Che che superano l'anno nonché in molti in molti casi
Lacrime giudizio
La votazione e non positiva mi riservo se ci saranno rilievi di riscriverli care
Dopo le osservazioni eventuali dei colleghi
Consigliere Racanelli impianti so che sono seduti pagate ma sono sì o di parte Nambu i sensi sia nel senso di chi praticamente propende pervenuto non positive sempre nel senso di invece propende per valutazioni positive anche qui devo dire
Ancona volta noi non teniamo mai Nenna considerazione diciamo sì ha dovuto conservazione quello che dice il Consiglio giudiziario di Roma e il Consiglio giudiziario di Roma anche in questo caso in relazione a questo magistrato dà un parere positivo
Evidenziando soprattutto in questo caso che è vero che c'è questo dato dei ritardi ma qui c'è una produttività elevatissima
Nel senso se noi andiamo a vedere praticamente quello che risulta
Dalla proposta dello stesso relatore dottor considera in atti abbiamo praticamente un numero di sentenze che veramente significativo in questi in questo in questo nei periodi in considerazione
Nel due mila sette il dottor Carlo Magno su quattrocentocinquantuno sentenze ne deposita quattrocentoquarantacinque tu sessanta giovani che si i centottanta giorni nel due mila otto deposta mille centottantacinque sentenze nel due mila e nove deposta mille duecentotrentuno sentenze
Nell'anno due mila dieci deposita mille quarantanove sentenze nell'anno due mila undici nei depositi a sessanta cioè abbiamo praticamente un magistrato che a una produttività altissima e Sama ne dobbiamo anche c'è
Faccio una domanda qua non possiede le vogliamo pretendiamo e magistrati che producono tantissimo nello stesso tempo prevediamo che produca tantissimo in tempi brevissimi dobbiamo porci un problema non possiamo massacrare i magistrati della padri massacriamo quando producono poco tanta Abbate ripassa diamo quando od no tantissimo però hanno dei ritardi che sono conseguenti appunto questa necessità di produzioni di eliminare l'arretrato facciamo delle scelte ma non possiamo poi mente che alla fine della fiera in questa situazione ha messo a zona giustizia chi ci rimette sono sempre magistrati che lavorano perché ponendo magistrato invece decide prende meno cause in decisione riesce a fare le sue cause si mantiene la media dell'ufficio non fa ritardi e va avanti adesso negative ma gli stadi invece come nel caso precedente perché dottor Pagliarini mi spieghi perché vuole ritornati
Dottor Pagliarini avuto dei ritardi ordine problemi famiglia perché mi sarebbe Lavinio magistrato il pomeriggio in ufficio pensava dall'udienza agli altri magistrati che arrivavano i falchi paga meno aiutare i magistrati che non sapevano nulla di tuo lavoro e perdeva pomeriggi interi ad aiutare i magistrati che arrivavano sui io senza aver colpito dito lavoro e questi problemi otto Pagliarini perché faceva il suo e faccio anche quello degli altri e allora di fronte a queste realtà che appunto se cercato anche di dire da parte dei colleghi romani che sanno che cosa facendo tornare utile non possiamo continuare in questo in questa l'azione questo siamo perché veramente noi rischiamo di demotivare sebbene i magistrati per rifonda queste decisioni dottor Pagliarini lo Carlomagno ne usciranno demotivati se la magistratura che volete questa come sa due che sarà punita colpite demotivata fate questa magistratura
Consigliere Liguori
Vuole volevo ci concentrassimo
Un attimo su il dottore Carlo Magno perché è vero che non servono le testimonianze ma
Ho avuto il piacere e l'onore di conoscere il sole Carlomagno quale giudice lavora a Cosenza
Vogliosi testimoniare
Voglio testimoniare che ha lasciato il Tribunale di Cosenza perché
Proprio nel due mila sei avuto un molto grave
Moglie incinta
Sociale molto particolare che lo ha portato lasciare il Tribunale di Cosenza
Ciò detto che proprio questo prima di criticità che il dottore Carlomagno si sposta a Tivoli
In questi anni a seguire qui nel Lazio accusa alcuni ritardi
Ma
Dottore il Consigliere il consigliere Racanelli vi ha dato dei dati che parlano da soli io ho fatto poco si era di più selettivo nel senso che
Gira voce ho appreso in questi anni
Che nel resto del lavoro il previdenziale è un po'seriale no e quindi
Fa un po'massa ma alla fine ha poca qualità io ho distinto il previdenza dal lavoro puro
E INU perché i numeri della della diritto dello solo di lavoro solo di lavoro recitano in questa direzione nel periodo di interesse solo di lavoro il dottore Carlo Magno alti depositato oltre settecento sentenze
Ebbene l'addebito che viene contestato questo maggio del lavoro
Sono oltre l'anno solo quarantatré
Voi volete oggi qui vivaci
Sono solo quarantatré su oltre settecento sentenze lavoro
Ma
A parte la propaganda quello che può apparire difesa di casta o di corporazione io voglio serve come è mio costume attenermi alla circolare
La recito e vediamo se nel caso di specie la norma e calzanti le dice la circolare per il paragrafo che è inutile che cito ma il capo ottavo
Della due mila sette
Dice sul parametro diligenza esso è positivo se i termini generalmente generalmente sono osservati e o comunque accettabili
Se voi oggi mi dite che quarantatré sentenze oltre l'anno su trecento
Non significa che ha generalmente osservato i termini e sono accettabili io a questo punto o forte confusione
E molte perplessità ragion per cui voterò
Contro questa proposta Consigliere Auriemma
In realtà è stato detto questo parametro della della percentuale
Secondo me noi dobbiamo veramente io sono d'accordo perfettamente l'amata nell'ora che nelle avverto Liguori cioè qua bisogna non è un problema di
Sindacalizzazione del Consiglio un problema di comprensione delle situazioni degli uffici
Cioè sta nel momento in cui si alla ora dentro e facile pare trecento sentenze ci
è difficile fare anche ASI trecento sentenze civili ma
E facile fare centocinquanta sentenze dei lavoro all'anno e stare dentro i termini
Ma
Immobili dato percentuale dei ritardi che è un dato importantissimo e qua stiamo quarantatré su settecento a meno del cinque per cento il sei per cento
Forse non si tocca il sette per cento quindi un numero bassissimo e pertanto io ritengo che
La valutazione di professionalità del Paese positiva ma volevo rafforzare doc sostenere quello dice Antonello Racanelli quasi stiamo creando magistrato burocrate al quale stiamo chiedendo di fare il meno possibile e salvaguardare la propria carriera non di
Gettare il cuore oltre l'ostacolo e stare all'interno degli uffici
Sinceramente io anche in questa occasione
Così come nella precedente
Vittorio Carlomagno fu qui uditore per un brevissimo periodo in epoca remotissima ma io non lo vedo dall'ora non sono
Non se lo neanche lo fosse diventato giudice del lavoro dove sta
Ma devo dire sinceramente non è questa la ragione che mi spinge a votare a favore è proprio la figura del magistrato che vogliamo il magistrato che vogliamo noi lo stiamo disegnando qua attraverso le nostre valutazioni chiese c'è chi fa centocinquanta sentenze all'anno non andando mai fuori termine occhi apparse per cento abbassando faccio l'esempio di Pagliarini che ha passato in un anno del trenta per cento l'arretrato
Nel caso precedente così come ho abbassato in questo caso Carlomagno
E
I
E dare un esempio a come dovranno essere gli uditori domani va bene consigliere Nappi in replica
Ha mai fatti il i ritardi sono
Pari al dieci per cento delle sentenze depositate raggiungono i quartieri nell'anno superano l'anno in quarantatré casi
Altri magistrati ha detto lo stesso ufficio e alla sezione lavoro e faccio presente che queste sentenze il numero delle sentenze inc include anche quelle previdenziali che si che si fanno che sono seriali
è chiaro perché possono se ne possono fare tantissime
Allora noi però che cosa abbiamo fatto abbiamo fatto quello che ci chiede la circolare lasci logorare che abbiamo scritto noi che dice di valutare comparativamente con gli altri
Comparativamente con gli atti altri magistrati dello stesso ufficio addetti alla stessa Sezione lavoro gli altri due
Hanno produttività superiore a quella del dottor Carlo Magno e non hanno ritardi superiori a sessanta giorni
Allora io difendo questi magistrati qui
Quelli che producono di più senza ritardi
E non difendo il dottor Carlo Magno che sarà bravissimo però quando debbo valutarlo non debbo fare
Non debba avere atteggiamenti da libro Cuore ma debbo valutando oggettivamente tenendo tendendo ad evitare
Che chi lavora seriamente e che rispetta i termini venga discriminato in negativo
E poiché ci sono altri due magistrati la stessa sezione che hanno lavorato di più e hanno rispettato i termini io dico che il dottor Carlo Magno deve essere valutato non positivo
Dichiaro aperta la votazione
Ma no che replica già replicato il relatore Consigliere avemmo su dichiaro aperta la votazione
Dichiaro tutti ho notato
Procedere Corbetta
Dichiaro più usa la votazione
Favorevoli undici contrari dieci astenuti due approvata
Dottoressa Schillaci consigliere Zanon
Presidente qua si apre un problema
Il relatore riconosce che qui si apre un problema del quale eh corresponsabile anzi forse responsabile in maniera
Diretta perché
In questo contesto con le due valutazioni che abbiamo appena fatto
Questa valutazione positiva non ho difficoltà a riconoscere che stride
Ricordo che questa pratica
è già tornata in Commissione perché l'ultima volta lutto nel plenum scorso se non ricordo male o forse di due settimane fa
Ci fu una un generale atteggiamento critico nei confronti della valutazione si è recato positiva data la dottoressa Schillaci
La quale presenta ritardi diversi da quelli che abbiamo appena trattato
Il rientro in Commissione per la verità su in qualche modo
Dean colato all'integrazione della motivazione sotto due profili primo l'indicazione più precisa del cosiddetto stato di dissesto del Tribunale di Messina
Ma
Rimasta
Che il questo plenum approvato nel giugno scorso
E che peraltro nelle vicende relative alla dottoressa Schillaci si riferisce a un periodo largamente anteriore cioè al due mila cinque e l'integrazione della motivazione sotto il profilo della dei dati statistici della dottoressa Schillaci
Chiesta non
Scusate che è che succede
Sì caselle siete un po'tranquilla su sentiamo al relatore di finire su
No il relatore se la cava velocemente dicendo alla motivazione è stata integrata sotto i due profili che che dicevo qui ci sono due disciplinari conclusisi con una soluzione
Una vicenda in realtà successiva quindi sarà valutata la prossima volta una vicenda che precedente ma non era stata presa in considerazione viene valutata quindi qui come noi di solito facciamo
Ripeto non ho difficoltà a riconoscere che nel contesto di questo pomeriggio questa valutazione positiva sicuramente stride il relatore se ne assume la responsabilità quindi a questo punto sfidando
Anche come dire una certa impopolarità alla mia destra
Mi sento nelle condizioni di dover chiedere un rientro in Commissione per una nuova valutazione più approfondita e più complessiva che a questo punto però coinvolge non solo i dettagli della motivazione ma
Il lo stesso in esito della della valutazione questo in coscienza mi sento mi sento in dovere di farlo altrimenti commetteremmo un'ingiustizia credo
Sì
Beh effettivamente questo scrupolo forse e fondato perché se no rischiamo di
Rischiamo di prendere delle decisioni e contraddittorie nella è di più nella stessa seduta
No
Va beh spero
A
Consigliere Racanelli io mi oppongo decisamente innanzitutto la seconda volta che il plenum affronta questa proposta è già avvenuto in plenum una proposta positiva all'unanimità della Commissione
C'è stato dato un pubblica motivazionale estiva ritenuto di farlo entro un anno fa un passaggio in Commissione per formare questo diciamo così questa lacuna motivazionale dovuta soprattutto la circostanza
Che nella precedente proposta notissima soffermati sulla situazione specifica dell'ufficio di Messina come è stato fatto rilevare se non ricordo male anche da un intervento il Consigliere Liguori
Nel precedente plenum la Commissione sulla base di questo ritorno in Commissione e c'era stato del deliberate dal pre-CIPE in un precedente a nuovamente ridiscusso la pratica già discussa in maniera approfondita e ancora una volta la Commissione all'unanimità
Praticamente ha proposto votazione positiva
Se poi praticamente si viene qui in plenum e la pancia del plenum esprime certe motivazioni certe emozioni sentimentali la carta la testa del plenum contrapposta alla pancia e di chi sta parlando allora sera se da testa del plenum contrapposta la pancia di chi sta parlando esprime motivazione CED innanzitutto
Il problema eventualmente del trattamento diseguale e Gianni fatti perché noi spesso e volentieri abbiamo trattato in maniera diversa situazioni che difficilmente sono perfettamente uguali quindi è ovvio sinonimo ma la situazione uguale all'alta quindi difficile dire che abbiamo scelto di uguali trattate diversamente perché ogni situazione è un caso specifico quindi è chiaro che c'è sempre un minimo di differenza nel caso specifico peraltro la differente ci sono perché se si fanno a valutare praticamente l
Nelle la situazione in questo caso abbiamo una collega che una magistrato che sta avuto due sentenze di assoluzione della sentenza della Sezione ci i binari in cui sono stati giustificati i ritardi della collega ora a questo punto di vista esso ritornare in Commissione perché oggi la testa del plenum
Propende di andare in questa direzione cioè nel senso di fare cose non positive mi sembra meno un controsenso che ho qui sono fermamente contrario al ritorno in Commissione quindi chiedo che si metta eventualmente voti il ritorno in Commissione
Questa è la pancia della dall'ANCE la destra c'è il cuore ma non faccio una mozione degli affetti dico semplicemente questo riallacciandomi a quanto osservava il presidente Racanelli
Che ci sono state due delibere di Commissione che hanno rivalutato alla luce di un plenum che aveva già valutato positivamente e che aveva semplicemente chiesto una diversa strutturazione motivazionale che è stata data
A questo aggiungo un dato chiaramente che dalla delibera non risulta che proprio qui in quest'ultimo mese è pervenuta all'ultima relazione ispettiva effettuata dagli ispettori ministeriali al Tribunale di Messina che ha rassegnato
E stiamo parlando dello stesso periodo che interessa la dottoressa Schillaci quindi lo stesso periodi in valutazione
Che ha rassegnato una situazione di disastro diciamo non organizzativo come organizzazione disastro collegato diciamo all'organico e ai carichi di lavoro il Tribunale di Messina
Assolutamente come dire riscontrato per tabulas ripetutamente diciamo rilevato dagli ispettori ministeriali tant'è vero che chiederò che questa relazione ispettiva venga acquisita sia agli atti della Settima Commissione della terza Commissione quindi stando così le cose sinceramente mi risulta semplicemente incomprensibile questa richiesta di ritorno in Commissione
Consigliere Nappi
Grazie Presidente voglio solo giustificate il mio voto positivo che e coerente con
Farà
No no no
No non mi voglio scusare io non ho niente di cui scusarmi
Voglio no qui ci sono due io riconosco l'efficacia di giudicato della decisione disciplina sia quando c'è la condanna sia quando c'è la soluzione
Perché il giudicato sulla questa questa collega è stata assolta perché il giudice disciplinare ha ritenuto giustificati i ritardi ora io ritengo che non ci sia spazio per contraddire poi romani fate così
Infatti
Per contraddire questo giudicato e questa è la ragione per cui io ho votato favorevolmente a questa probabile Consigliere Carosi
E quindi a dir la verità la situazione sembra molto semplice
Ed è proprio quello che diceva adesso il consigliere Nanni se ho ben capito ci sono due periodi di ritardi una parte del periodo successivo ed era quindi valutata nella prossima valutazioni professione
Sta
Una parte e nell'attuale periodo in relazione va beh insomma il fatto che era precedente non era stato valutato comunque deve essere valutato adesso
La Sezione disciplinare la solita
L'ha assolta sotto il profilo della giustificabilità dei ritardi
Ora io non parlo di giudicato nel senso proprio che sentenza disciplinare usuale
Assoluzione o condanna però sotto profilo della giustificabilità se non ci sono elementi ulteriori Rava buttare rispetto a quelli già valutati dalla sezione disciplinare
E non c'è nessuno
Questo ovviamente non poche incidere positivamente sulla procedura di valutazione di professionalità c'è stata una soluzione si dice che i ritardi sono giustificati
Non ci sono altri elementi da valutare sotto quel profilo
Chissà lei non non può secondo me in questa sede e dire che quei ritardi non sono qui giustifica
Perché la Sezione disciplinare ha detto il contrario e ne non sapremmo come motivare una valutazione contraria per i ritardi successivi si vedrà la prossima valutazione un caso completamente diverso da quelli precedenti
Tra l'altro in quello precedente non c'era neanche la sentenza disciplinare che anche per questo che mi sono astenuto mentre in quello precedente ancora c'era la sentenza disciplinare il periodo sono tre casi completamente diverso per cui io penso che voterò
Contro il ritorno in Commissione così
Sarò
No no ma io per carità a questo punto sono un po'confuso debbo però dire che
Io a differenza forse il Consigliere Nappi
Tendo a non se tutto d'accordo nel negli automatismi che il Consigliere Nappi qualche volta sostiene esserci rispetto alle sentenze disciplinari
Perché l'auto sei professionalità dovrebbe avere una sua autonomia
Sotto vari profili e la votazione complessiva eccetera qui d'altra parte però i ritardi si è presi al di là del delle degli esiti del della disciplinare della giustificazione o meno delle che Del Bono le cause sono
Del tutto paragonabili a quelli precedenti è questo che mi rende che mi mette in difficoltà
D'altra parte però è vero che poi ha responsabilità in primo luogo mia e della Commissione aver fatto due volte la stessa valutazione quindi insomma mi rimetto alla
Valutazione generale
Bene quindi non insiste sul diversa di ritorno in Commissione va bene votiamo la delibera
Dichiaro aperta la votazione
A delibera
Dichiaro chiusa la votazione
Favorevoli venti contrari nessuno astenuti cinque approvata dottoressa la torre consigliere Rossi
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti assenze dottoressa Giacomini consigliere Rossi
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti
Cessazioni dottor Ernesto Lupo collocamento a riposo consigliere Giostra ahimè
Non hai nei corsi che gioca in nel Corano e target dovrà decidere il RUP Collocamento dal tredici cinque
Due mila e tre insieme quella il mese già spiega perché queste sia una pratica che possa essere burocraticamente evasa
Volevo dire due parole non di circostanza senza rituali spicci Oscar alla carriera
Un tema Presidente penso del resto conoscendo l'abbastanza che fossero ogni fare neppure cosa gradita se ora vi soffermarsi su tutti gli illustri meriti del magistrato dello studioso dell'uomo dell'istituzione
Eppure potrei anche farlo perché con qualche cognizione di causa avendo avuto la fortuna di incrociare più volte la sua strada
Con la mia commentando sua sentenze studiando i suoi scritti partecipando a convegni insieme lavorando nelle medesime commissioni ministeriali sperimentando la sua azione al Ministero della giustizia e ora al CSM
Ma gli accenti agiografici diciamo così non si confà hanno né a luglio e a me
D'altra parte credo ecco su questo mi permetto solo di soffermarmi altre che soprattutto in una stagione come quella che il nostro Paese sta da troppo tempo vi vento
L'eccezionalità della figura il presidente Lupo lo stia soltanto nei traguardi pur prestigiosissimi conseguiti bensì nel come RIA conseguiti
Confidando cioè soltanto nella sua acuta intelligenza giuridica e non solo nella sua grande sensibilità istituzionale nelle sue doti spicca dissente di natura dirigenziale
Senza mai abdicare questo il punto
Alle sue idee senza usare il suo potere per ottenerne altro senza coltivare strumentali relazioni senza compiacenze di comodo
Quando ero al Ministero forse il Consigliere Nappi ricorderà veniva soprannominato l'uomo con la valigia perché ad ogni refolo funds i possibili interferenza politica e non
Alla valigia pronto e partiva
Per le vacanze per ripetere poi il suo lavoro ordinario e debbo dire che ha dei vacanzieri affatto appunto abbastanza
L'intelligenza e l'onestà intellettuale e questa è la cifra che secondo me che sono beni sempre più men che meno reperibili nella nostra società
L'intelligente se prezzo l'arte di greggi del celebrati
Sono rarissimi da reperire in una stessa persona come in questo caso ecco allora a me piacerebbe così con molta semplicità cesto travalicando i confini protocollo consiliare
Ma certamente interpretando i sentimenti di tutto il
Il plenum tributare un affettuosissimo applauso ad Ernesto Lupo e un arrivederci poi lungo le strade le nostre professioni grazie ancora Presidente
Credo che credo che questo applauso esprima perfettamente
La solidarietà dei di tutto il nostro Consiglio alle parole che corse che Giostra
A riservato a questa pratica che io proporrei di non aprire sull'argomento il dibattito perché avremo un plenum destinato espressamente
Alla nomina del successore
Del presidente Lupo e ovviamente in quell'occasione ci sarà l'opportunità di esprimere tutta
La nostra stima al presidente Lupo e anche la nostra riconoscenza per il lavoro che ha svolto
Come non voi e in mezzo a noi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti
Dobbiamo secretare la seduta Presidente
Siamo in seduta pubblica nota del ministero della giustizia con cui si chiede che esame dell'epoca insediativo superamento prima valutazione dei dottori Bari Dellai Cioccio la consigliere Nappi
Presidente
Ci sono interventi chi è favorevole che conta che succede
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata l'unità dei votanti
Incarichi dottor Fusaro consigliera Canelli ci sono problemi tolto perché si tratta di un incarico nell'ambito la federazione sportiva ma nell'incarico di giustizia sportiva è un incarico di ricavate scempi dico perché praticamente si tratta di componente la commissione Carte federali per la stesura della normativa federale quindi un incaglio consentirà io sarò mi pare all'altolà fino alla quattordici no
No no dico ASI dieci undici dodici tredici quattordici sonno sono tutte uguali
Allora
Votiamo la nove chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene e approvata l'unità dei votanti
Allora dalla dieci alla quattordici Consigliere Racanelli e i popoli proposte evidenziando equi cessato in voto contrario in Commissione di due componenti ma si tratta di una delibera che la maggioranza la Commissione ha ritenuto di prende per tutte queste pratiche sono quattro cinque pratiche in siamo così coerenza con la più con la prassi comunque seguita sempre da questo Consiglio
In questa consiliatura nell'ambito dei due precedenti concorsi per notai di con Silvio ha sempre deliberato l'astensione totale dal lavoro dei magistrati componenti delle commissioni salvo loro la loro richiesta eventualmente di esse sono in atti part-time
E si evidenzia che l'altro di cui c'è la necessità sulla base anche di indicazioni ministeriali di consentire la chiusura di questi concorsi in tempi abbastanza veloce quindi per questi motivi la maggioranza la Commissione può pone la conferma dell'esenzione totale dal lavoro fino alla data del quattro luglio ovvero fino all'undici luglio nel caso siano presentati certificati medici da parte dei partecipanti al concorso
Non ci sono interventi
Chi è favorevole vuol parlare no chi che chi è contrario chi si astiene
Auspico ritto Nappi sono approvate
De cosa Consigliere Racanelli
Era anche la quindici
Allora fino alla quindici chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sempre Vigorito e Nappi approvata sedici dottoressa par Ducci consigliere Giostra tutto Presidente
Sì siamo sicuri che una chiesa fa impresa poco delle però
Il Consiglio giù Consiglio giudiziario non è autorizzato eh ho capito consiglio di amministrazione
Sì ma di una chiesa poveretti perché poveretti membro ecologia visitazione della cattedrale di San Martino Porcu
Posso ora c'è il compito di fare volontariato delle associazioni e privati ma gestione infatti
Della Chiesa Cavallo chi è favorevole chi è contrario si ossia si ottiene Monia e approvata all'unanimità dei votanti dottor Provenzano consigliere Zanon Pia qui autorizziamo due ore di lezione
Anche se c'è un disciplinare molto risalente per la verità al due mila ammonimento per ritardi nel deposito ma in base alla nostra circolare
Diciamo sono trascorsi ampiamente gli anni né si tratta di un fatto di particolare gravità hai capito
Va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti
La seduta è tolta per cortesia cinque minuti i capigruppo in questa stanza qui accanto perché ci siamo dimenticati un pezzo stamattina
Ricordo che la Quarta Commissione continua la terza Commissione continuare la riunione così come
Contiene una riunione fino a quando non c'è esauriremo
Quale
Chavez
Sono