Comitato avvocati e giudici per la giustizia

Mi pare che abbiamo dato il tempo a tutti di raggiungerci
Se volete prendere posto
Grazie se volete prendere posto diamo inizio ai lavori
Ha avuto l'incarico dal comitato giudici avvocati per la giustizia
Della sezione di Roma di darvi il benvenuto e il ringraziamento per la vostra partecipazione
Non è un ringraziamento formale nonostante il brutto tempo che già varrebbe come vostro merito
Ma è un ringraziamento per la vostra presenza perché il comitato è ben consapevole
Nel senso di impotenza del senso di frustrazione
Nel senso di inutilità volte che le nostre pro proteste le nostre manifestazioni hanno sinora suscitato in chi così coraggiosamente vi ha partecipato eppure non c'è altro mezzo che quello di una tensione morale di un impegno civile per continuare a portare questa nostra testimonianza
Di protesta come dice il Manifesto e in qualche caso di indignazione per l'indifferenza con cui questo
Campo fondamentale dello Stato della vita democratica e trattato da chi dovrebbe provvedere
Voi vedete qua questo tavolo magistrati avvocati
I quali non hanno certamente trovato improvvisamente una unanimità unanimismo su tutti i temi che nel passato gli hanno messi in
Differenti posizioni
Il punto fondamentale che magistrati e avvocati né loro associazioni più rappresentative hanno raggiunto la consapevolezza che la crisi è arrivata a un punto tale per cui il punto di non ritorno è molto vicino
In alcuni casi si è già arrivati alla paralisi parlo nel territorio nazionale e Napoli per esempio
A Napoli in un esempio
Di fronte a questa responsabilità e questa consapevolezza l'associazione dei magistrati e degli avvocati pur avendo molti temi su cui non hanno raggiunto ancora l'accordo hanno però deciso di mettere al centro della loro attenzione della loro iniziativa
Quelle quelle proposte quei provvedimenti quelle azioni
Che sono fondamentali per cercare di porre un argine a questa ondata di crisi che investe sia il penale sia il civile sia per i cittadini che chiedono giustizia quindi di fronte a questa consapevolezza quindi il comitato ha individuato i punti su cui siamo d'accordo e su cui potremmo vorremmo porteremo un'azione fino alle conseguenze estreme sempre nel nel campo naturalmente della massima responsabilità e di una protesta civile
Lo scopo di questa manifestazione di illustrare l'opinione pubblica e di sostenere il documento e le proposte che il Comitato nazionale
Arredato e pubblicato il quattordici ottobre e che è stato portato in assemblee nazionali che si sono già svolte con una grande partecipazione un grande grandi risultati sia a Catania sia a Napoli queste manifestazioni si concluderanno a Milano il ventisei con una manifestazione nazionale i cui limiti e in cui il il cui oggetto ci verrà illustrato da alcuni componenti del Comitato nazionale che vedo qui presenti che ringrazio per questa loro partecipazione naturalmente siccome Roma è stata una del protagoniste di questa battaglia noi daremmo soprattutto la la voce a voi che siete intervenuti per ascoltare da voi per fare il punto della situazione di maggiore sofferenza vedere i punti di intervento anche sul piano locale
Però il l'oggetto la sera senza della manifestazione dare questo sostegno e dimostrare il problema è la giustizia era mai sentito dai magistrati agli avvocati a un livello nazionale che su questi temi non ci possono essere divisioni e che questa battaglia sarà portata fino in fondo
Il il Comitato per dare spazio all'assemblea gli interventi ha deciso di dare la parola a un a rappresentante dell'associazione dei magistrati che compone questo comitato è un rappresentante di una soluzione gli avvocati esce alla Camera penale quindi prenderanno la parola che collega Spinelli che della camera penale presentante la Camera penale con la dottoressa Iacopino che della MM e poi daremo la parola alla gli interventi per i quali mi dovreste fare dovesse far pervenire alla Presidenza al al tavolo qua del comitato una una segnalazione do quindi la parola al collega Spinelli della camera penale del
Senta è parte del Coni
Prendo la parola quale rappresentante della Camera Penale di Roma che ha deciso unitamente alle altre associazioni forensi all'Associazione nazionale dei magistrati
Di
Costituire un comitato il cui scopo precipuo e quello di informare correttamente diciamo voi l'opinione pubblica sulla sul grave stato in cui versa la giustizia nel nostro Paese e in particolare a Roma
Come gli ha ricordato il collega
Ci sono delle divisioni su alcuni punti fra noi e l'associazione Nazionale Magistrati
Ma quando la nave e giustizia affonda quando la casa comune
Sì brucia io penso che gli argomenti di divisioni che molte volte non sono stati Major recepiti correttamente dall'opinione pubblica debbono essere accantonata
Noi abbiamo un dato allarmante
Un dato di cui l'opinione pubblica ripeto non è informata correttamente la giustizia
Si sta avvicinando alla paralisi il carico dei processi penali e civili parlo solo del di Roma e arrivata la cifra di duecento mila
Questi processi possono essere con tutti gli sforzi possibili dei soliti addetti ai lavori essere esauriti conclusi in minima parte
I nuovi processi sono di gran lunga superiori a quelli
Che vengono definiti i nuovi processi che arriva questo vuol dire che in una prospettiva non troppo lontana si arriverà alla negazione
Da parte della amministrazione della giustizia di dire ai cittadini in un tempo ragionevole e ricordo a tutti noi che da parte proprio di una convenzione
Quella convenzione europea che la giustizia per definirsi tale deve essere resa in un tempo ragionevole cioè in un tempo ragionevole il cittadino che sapere se ha torto o in ragione del Civile se
Nel penale e colpevole e lo induce
Il tanto è un dato ripeto allarmante noi ne era una conferenza stampa la dottoressa Iacopino ha fornito i dati di che riguardano Roma sono dati assolutamente indiscutibile
E allora dobbiamo dire all'opinione pubblica che allarmata all'opinione pubblica perché l'opinione pubblica vedette gli manca la sicurezza sa che non vengono tutelati
Id i propri diritti in una maniera rapida come vorrebbe essere una Judith una giustizia di un paese civile dobbiamo dire
Che la classe politica
Italiana fa delle false denunce c'è pensa di tranquillizzare l'opinione pubblica
Facendo ricorso a provvedimenti legislativi che vengono propaga andati come misure tali da poter superare questo in tasse che la paralisi della giustizia e quindi mi riferisco ai casi più clamorosi si pensi che in questo Paese
Il gioco
Processuale è stato cambiato durante la partita in materia di custodia cautelare
Dodici tredici volte il perché si è voluto dagli assicurare il cittadino che una persona condannata in un primo grado alla pena massima prevista dal nostro ordinamento non gli acquisti la libertà perché non lo Stato non è non è riuscito in un tempo ragionevole a concludere il processo che si è mutato e si è voluto rassicurate guardate come siamo solleciti noi classe politica
Per impedire questo pro
Allunghiamo allunghiamo sono passati sei anni per un processo che si sta celebrando a Palermo e ancora non c'è la seconda la sentenza di secondo grado e senza spiegare le cause se quel fenomeno fenomeno odioso fenomeno The veramente
E dobbiamo tutti quanti additare all'opinione pubblica come un fenomeno che noi condanniamo fermamente qual è quella della sa della mafia
Eppure non è servita a niente questi processi questi maxi processi queste leggi processuali perché se dobbiamo seguire quello che ci viene purtroppo ogni giorno dalla Sicilia e da Palermo il fenomeno mafia e di gran lunga
Peggiore
E più virulento di quello precedente all'instaurazione del maxiprocesso stesso discorso dobbiamo dire in termini di questa legge Gozzini
Anche qui si è voluto tranquillizzare l'opinione pubblica cercando di non fargli comprendere che qui non funziona proprio non perché la struttura la domanda giustizia non può essere appagata e allora lo si è tranquillizzata guardate che questo oggetto che ha avuto il beneficio di una certa legge Gozzini
Non potrà più avere ora lasciando perdere i profili di costituzionalità che sicuramente saranno rilevati nella sede opportuna su questa legge
Va subito detto che noi abbiamo te perso in termini di legalità carceraria e non so se abbiamo acquistato qualcosa sicuramente nulla in termini di efficienza della giustizia perché stravolgendo l'ordinamento penitenziario
Congelando come si dice la legge Gozzini non è che noi siamo riusciti a far arretrare soltanto di un piccolo numero l'enorme carico dei processi tempo un bel sulla giustizia
Sugli apparati uffici giudiziari formali quindi è anche questo un falso problema viene data all'opinione pubblica un'obiettiva per non serve a risolvere quello che il problema di fondo
Vi è un ulteriore e qui parla in riferimento il riferimento al proprio al processo penale
Qui Camera penale e convinta dei principi ispiratori del codice procedura penale sonora principi di grande civiltà giuridica sono principi che devono essere coltivati
Ci sono moltissime modifiche della pratica
Potrà Mammano cercare e in moltissimi convenienti The potranno essere eliminati parlo di come dovrà essere ristrutturata indubbiamente l'udienza preliminare parlo il fatto che eviti
E speciali devono essere incentivati quindi consentirgli aldilà anche della stessa udienza preliminare mi riferisco al giudice apri abbreviato parla di una nuova modifica
Sulla a seguito della sentenza della corte costituzionale in materia di patteggiamento cosiddetto in appello tutto questo è un sono delle necessità ma sono necessità per rendere il processo più spedito ma come si fa aggiudicare un processo e dire che questo processo non ha decollato
Quando pervenne una non sono state ancora costituite dopo oltre un anno che sono entrato in funzione in vigore questo Codice procedura penale le sezioni per costituiva per le sezioni di polizia giudiziaria che costituiva ma proprio l'anello per rendere la indagine
Preliminare immediatamente calzante sotto il diretto controllo del Pubblico ministero questa polizia Judi si era che poteva spaziare così come consentiva il codice al di là di ogni denuncia per cercare di colpire anche qui artrite normalmente non venivano colpiti con il precedente codice si pensi
I reati che attengono alla pubblica amministrazione si pensi ai reati ditte attengono alla all'ambiente a tutti questi tipi di reati tutto questo non è stato realizzato
Noi sappiamo che l'organico dei magistrati parlo della pretura circondariale di Roma
E assolutamente insufficiente rispetto a quello previsto noi abbiamo davanti una situazione di mancanza di persone
E come possiamo cercare di dare una risposta al cittadino per dire l'altra causa lettura procedimento poteva essere risolto in tempi ragionevoli
Le proposte che il comitato ha fatto e te qui posso enunciare altri ritorneranno e quello il bilancio dello Stato
Per quanto riguarda la giustizia e irrisorio quest'anno nella finanziaria del novanta è stata portata all'uno per cento è assolutamente insufficiente per un Paese che si vuol dire civile deve essere almeno triplicato
Il codice di procedura penale intanto può decollare se li si conferiscono mezzi Nannini strutture adatte è idoneo per farlo decollare
E poi decollare se non è soffocante dall'arretrato l'arretrato deve essere in ogni caso anche in una prospettiva lontana deve essere esibizione cercare di poterla risolvere di poter cercare di ritorno questo peso per soffoca la macchina della giustizia
Questi sono i punti ci sta per quanto concerne la giustizia civile per ormai esperti alla capacità di fare una clausola compromissoria naturalmente
Ha mai è stata delegata ha perso la giurisdizione dello Stato ormai praticamente le grandi società i grandi eventi si rivolgono all'arbitrato ma noi auspichiamo dello Stato ebbene esercitare all'obbligo costituzionale dell'esercizio della giurisdizione deve riappropriarsi di questo mondo non possiamo delegare un tanto così vasto dell'attività pubblica ad altre ha forse che non hanno il carisma della legalità come la giustizia quindi auspichiamo per il civile l'attuazione immediata del codice di procedura civile
Codice di procedura civile e la modifica principale
No
L'organo che deve giudicare deve essere monocratico capisco che la collegialità è una garanzia ma molte volte sono una garanzia di carattere formale chiunque ha fatto le cause civili sa
E praticamente il processo lo conosce esclusivamente il giudice
Istruttore
Quindi
è inutile cerchiamo di suddividere perché se noi avremo un arretrato di centoquaranta mila procedimenti civili e se ne riescono a risolvere solo dieci mila l'anno la giustizia civile non potrà mai dirsi tale perché i tempi si allungheranno sempre di più quindi necessita quindi anche qui del nuovo Codice procedura civile ma anche qui accompagnato da strutture organico completo aumento dell'organico ove possibile
Giudice di pace anche qua giudice di pace io auspico che il giudice di pace che per adesso è previsto solo per le controversie civili detta debba essere esteso anche alle controversie ai giudizi penali
Vi è poi un altro problema il legislatore dell'ottantuno aveva depenalizzato
Immediatamente dopo la depenalizzazione della legge dell'ottantuno che cosa è successo che il nuovo legislatore imperterrito ha continuato a sanzionare
Reati contravvenzionali previsti con la pena dell'ammenda siamo ancora alberati da contravvenzioni da reati cosiddetti bagatellari che possono essere risolti va benissimo con un contenzioso di carattere amministrativo
Queste necessità quindi depenalizzare ove possibile estendere il giudizio anche la possibilità e questo era l'ultimo punto su cui siamo d'accordo noi del comitato c'è un articolo della Costituzione l'articolo centosei della Costituzione che non è stata mai attuato ora che sia l'articolo ricordo a chi non ce l'ha sottomano in questo momento che prevede che professori universitari avvocati patrocinante in Cassazione passano
Essere
Possono essere apprendere la carica di consiglieri di cassazione il che consentirebbe che alcuni consiglieri di Cassazione possono essere più utilmente impegnati presso gli uffici che sono maggiormente oberati perché almeno per quanto concerne la Cassazione penale dobbiamo riconoscere che quella che ha meno arretrati fra tutti gli organi
Giudiziari che gravitano sulla capitale
Discorso diverso per quanto è il civile perché gli arretrato del civile ben diverso da quello del penale
Quindi noi in estrema sintesi dobbiamo denunciare all'opinione pubblica che non sono quei mezzi quelle cortine fumogene la situazione e giustizia è di una gravità inarrestabile cioè se il cittadino vuole che ci abbia una domanda soddisfacente
Deve sapere qual è la situazione la situazione è quella che vi ho illustrato e che gli altri colleghi vi riderà quindi noi confidiamo che questa corretta informazione perché molte volte non è corretta l'informazione nel senso che non vengono dai le cause effettive
Passa
Dare noi ce lo auguriamo perché sarebbe anche se e danni che stiamo ripetendo forse le stesse cose noi speriamo che l'opinione pubblica faccia pressione per la la classe politica perché la classe politica in fin dei conti solo di questa ha paura non certo dalle nostre manifestazioni ma che la l'opinione pubblica prenda finalmente contezza della situazione della giustizia che non solo a Roma ma in Italia è allo sfascio
Ringrazio l'avvocato Spinelli la parola alla dottoressa Iacopino tela rappresentante della sezione romana dell'Associazione nazionale magistrati
Dinanzi
Cercherò di essere breve perché non voglio togliere troppo spazio a coloro che dovranno intervenire dopo di me
Questo anche lo scopo di questa legge manifestazione conoscere l'opinione degli altri
Questa manifestazione può sembrare mi è stato anche detto una inutile ripetizione di tanti altri incontri tra magistrati avvocati che si sono avuti proprio in quest'aula Occorsio
E infatti da tempo che noi avvocati e magistrati
Denunciamo in il grave stato della giustizia ed evidenziamo la necessità e l'importanza che essa funzioni questo per garantire il rispetto della legalità ovunque e soprattutto nei confronti di chiunque
Se le però rimaste non attuato per lo meno lo sono stati infatti è veramente minima le assicurazioni date alle promesse fatte che quanto prima si sarebbe operato rapidamente ed efficacemente per depotenziare
Le strutture esistenti e per
Adeguare al meglio il funzionamento la distribuzione e l'organizzazione del lavoro
Da qui l'importanza di questa manifestazione quest'amministrazione vuole essere un'ennesima denunciati male la giustizia
Ma soprattutto vuole divorziare una cosa che cioè noi magistrati avvocati siamo pervicace nella nostra richiesta di eliminare tutto ciò che ostacola il rende difficoltoso il lavoro di magistrati e di avvocati del personale giudiziario delle forze dell'ordine
Ne parliamo con questa manifestazione passatemi che non vi è stata da parte nostra un calo di attenzione sulla grave sui problemi della giustizia e che anzi svolgiamo un'azione comune proprio per rendere più forte la nostra voce
Vogliamo dire con questa manifestazione e praticamente ci adoperiamo per assicurare una giustizia rapida perché siamo consapevoli che in tutto il Paese vi è un profondo bisogno di verità e di giustizia ed è proprio questo convincimento nostro che rende più forte l'impegno a sollecitare l'eliminazione di tutto ciò che tutte le disfunzioni che visse o no nell'apparato giudiziario di queste disfunzioni le prime vittime siamo proprio noi che lavoriamo nell'ambiente giudiziario
Noi lavoriamo e lo Stato allora anziché essere valorizzato viene svilito diamo il massimo per ottenere il minimo vittime di queste disposizioni sono anche i cittadini perché allora è negata la giustizia civile la giustizia penale praticamente inefficiente
Ultimamente su tutti i giornali si è parlato di tante scarcerazioni di di esponenti della criminalità organizzata che pure si dice di voler combattere
Ciò ha suscitato scontento sconcerto sgomento si è molto discusso anche sulle cause di queste scarcerazioni si è detto che c'era dovuta eccessivo garantismo dalle nuove norme altri invece hanno parlato di cattiva interpretazione delle norme da parte dei giudici però bisogna avere il coraggio di dire una cosa queste scarcerazione sono essenzialmente dovuti al fatto che la giustizia penale lenta si trascina stancamente da un'udienza all'altri processi che non hanno fini
è arrivato il momento secondo me improcrastinabile ormai di assicurare l'efficacia lavora di magistrati da chi sa di non essere messi in condizione di operare questo perché non si dica ancora una volta che lavorano poco e fanno serie troppo lunghe
Bisogna quindi eliminare al più presto questa esiguità degli organici questa inadeguatezza delle strutture bisogna fare in modo che il carico di lavoro assegnate a ciascun magistrato possa essere gestito dagli stessi
è impensabile e mi mi limito a un breve accenno perché ci ha accennato l'avvocato Spini lei dati statistici che sono stati enunciati nella conferenza stampa e impensabili dicevo che i giovani colleghi della Procura la Repubblica circondariale possano trattare nel breve termine non assegnato per la chiusura indagini preliminare dal Codice di quattro mila procedimenti loro assegnati
Ecco queste norme carica vessatoria tutte le iniziative e quindi cosa bisogna fare bisogna come già evidenziato assicurare alla giustizia adeguati stanziamenti finanziari bisogna capire che sono soldi spesi bene nel bilancio dello Stato quelle destinate alla giustizia
Solo così si potrà realizzare una politica giudiziaria che tenendo conto della difficoltà in cui essa versa potenzia le strutture esistenti personale mezzi e soprattutto quanto l'altro è indispensabile per un'accelerazione dei tempi del processo questo il punto fondamentali processi devono essere definiti rapidamente da devono essere celere non lei grazie
Ringrazio dottoressa Iacopino e allora da diamo inizio agli interventi da parte degli intervenuti avevamo pensato di alternare sinché naturalmente possibile un magistrato e un avvocato
Per poter dare più ricchezze più vivezza agli interventi stessi
Ha chiesto la parola e quindi gliela concedo alla all'avvocato Nino Baldini che oltre che essere avvocato romano e anche il rappresentante della sua vocazione nel Comitato nazionale giudici e avvocati e quindi ci potrà dare qualche elemento di maggiore riflessione
Cari amici magistrati e cari colleghi sono lieto di poter qui saluto Dellas avvocati meno scusa un attimo per piacere gli interventi gli intervenuti se potessero sedersi in modo da dare il la possibilità ai lavori di svolgersi regolarmente a tutti di poter ascoltare vi ringrazio
Sì va bene voglio dire che sono lieto di portare il saluto il contributo dell'ASS avvocati della riuscita di queste manifestazioni
Che si sono tenute in sede nazionale a Catania prima a Napoli dopo e lunedì a Milano lunedì a Milano ci sarà la manifestazione conclusiva nazionale
Noi speriamo in quella sede di poter evitare
Uno un avvertimento serio e definitivo alle forze politiche al parlamento e al governo affinché i problemi della giustizia vengano affrontati e risolti
Fino adesso noi abbiamo avuto soltanto affermazioni vacue parole e nient'altro che parole i problemi si sono aggravati sempre di più e sono arrivati a un punto di insostenibilità
La giustizia penale accostarsi alla giustizia civile è praticamente inesistente
Giustamente il collega al fine di metteva in rilievo la l'insostenibilità della situazione che porta le forze forza economica dove sì servile dell'arbitrato non avendo più nessuna fiducia nella giustizia civile che pure il nostro Paese lo Stato deve assicurare tutti i cittadini noi abbiamo ottenuto sicuramente le riforme che volevamo abbiamo tenuto la riforma della procedura penale ma la procedura penale oggi si rivela impari per la mancanza delle strutture
Abbiamo ottenuto la riforma della procedura civile
è stata approvata l'altro giorno dall'al Senato la il testo definitivo che sarà pubblicato nei prossimi giorni nella Gazzetta Ufficiale ed io vi dico cari amici e cari colleghi per se noi non chiederemo con tutta la forza di cui non possiamo disporre minacciando anche azioni più viola più decise di lotta
Non trovo ci troveremo con il civile nella stessa situazione di impotenza nella quale si sono trovati gli operatori pizza nel campo penale
Non è sufficiente che ci siano le riforme se mancano le strutture
è in corso di applica di approvazione il Progetto sul giudice di pace ma il giudice di pace se non ci sono i mezzi economici per farlo funzionare nascerà come un tentativo ulteriormente abortivo della giustizia
Ecco perché noi citiamo qui riuniti
Perché noi intendiamo smetterla
Con questo atteggiamento di di io avviene rivisti vita nei confronti delle forze politiche noi intendiamo riaffermare in modo molto netto e molto forte che noi passeremo ad altre azioni più forte più più decise se sarà necessario
Io credo che sarà forse opportuna una manifestazione di protesta nazionale uno sciopero nazionale questo poi lo vedremo inseguito come Comitato nazionale una no manifestazione nazionale di sciopero che valga a richiamare l'attenzione di tutte le forze politiche sulla necessità di fare che cosa ma di assicurare i fanghi alla giustizia perché senza fondi la giustezza non decollerà mai la giustezza affonderà sempre di più
Ecco perché noi come Comitato avvocati e giudici abbiamo detto vogliamo il tre per cento perché è il minimo indispensabile per essere ancora una volta un paese civile e per questa per questo obiettivo che vediamo invece già frustrato perché la l'andamento della finanziaria non è certamente tranquillante noi siamo disposti ad andare più avanti a forma anche più decise di lotta assieme unitamente con i magistrati con i quali c'è piena concordanza di fiducia di di vedute abbiamo chiesto anche il sostegno delle organizzazioni sindacali e noi confidiamo che questo impegno ci possa essere
Quindi cari amici questo è un momento di riflessione sulle cose che non vanno ma soprattutto di decisione per fare qualche cosa ancora di più energico per richiamare l'attenzione di chi seguita a dormire grazie
Grazie avvocato Baldini allora secondo l'ordine che avevamo concordato la pare la parola Raffaele Bertoni che non ha bisogno di presentazioni
Facendo questo Giro d'Italia
L'associazione magistrati e il Comitato avvocati e giudici per la giustizia sta facendo
Sottoporre all'opinione pubblica
I problemi della giustizia
Sono lieto oggi
Di essere ancora una volta qui a Roma e di portare a questa Assemblea il saluto di tutta l'associazione nazionale magistrata magistrati in particolare della Giunta e del collega Cicala che pur il segretario generale che purtroppo per un impedimento
Non è potuto essere presente
Io credo
Che l'azione che stiamo svolgendo
Ha avuto una svolta e ha avuto una svolta rispetto al passato perché magistrati e avvocati rompendo incomprensioni
Di una volta
Tante volte ingiustificate
Rompendo anche delle barriere
Dei in certe località continuano purtroppo a persistere
Hanno avuto la saggezza e il coraggio di mettersi insieme per portare avanti questa battaglia che è una battaglia comune in quanto lo riguarda anni interessa dei giudici detti disinteresse degli avvocati come categorica
Ma riguarda invece interessi della giustizia
E tanto più significativo è stato questo sforzo quando in quando il Comitato e riuscito ad aprirsi ancora di più ottenendo la solidarietà l'appoggio delle con delle azioni sindacali nazionali
Le quali hanno fatto e vogliono fare nel prossimo futuro della giustizia un punto specifico della loro azione della loro azione delle loro rivendicazione vi sono stati ricordati
Da Spinelli Dalia occupino i punti fondamentali della nostra azione
Ma io credo che bisogna guardare un po'al di là questi alle Ingo che è stato fatto all'inizio il quattordici ottobre state arricchito
Nelle assemblee di Catania e di Napoli
Ma bisogna guardare aldilà perché il problema non è più un problema che riguarda un settore un servizio e quindi i mezzi le strutture e le condizioni materiali e normative per far funzionare questo settore è un problema che è diventato un problema mio modo di vedere il politico
Perché nel momento in cui deperisce si annulla essi atte la giustizia finisce per deperibile per annullarsi per attirarsi la di c'è la legge dello Stato
Per sostituirsi alla legge
Altre leggi altre ipotesi di alcuni cittadini si assoggettano o sono costretti ad assoggettarsi molte zone del Paese in bocca e zone del Paese
La legge dello Stato
Non c'è più perché non c'è una giustizia capace di far valere i diritti dei cittadini di riparare i torti subiti dai cittadini
Di riconoscere il diritto che un cittadino vanti contro un atto cittadino o contro lo Stato
Il problema quindi è un problema che fu finito dalla dimensione settoriale che fino adesso noi giudici e gli avvocati gli avevano dato e assumendo una dimensione di tutt'altro carattere ed in questo senso che dobbiamo spingere allargando la nostra presenza nella società
Perché accanto alle istituzioni non contro le istituzioni ma accanto da alle istituzioni vive la società e da questa società deve partire da tutta la società con la nostra presenza Piacenza deve partire parte la richiesta di interventi che servano a ripristinare nel Paese la forza ordinaria della legge
Faccia ordinaria della legge che si va perdendo si è vero che come dicono noni io marchi esponenti dello Stato
La legalità diventa sempre più diffusa pervade il territorio e non è un'illegalità che riguarda i comportamenti dei cittadini ma è un'illegalità
Che purtroppo pervade riguarda lo stesso potere se è vero come è vero che laudi diffusi profondi sono gli intrecci esistenti tra i potenti i regali Biopolo in questi Paesi in questo Paese e il potere legale
Sicché il punto di partenza dalla nostra azione ed è stato scritto con chiarezza nei documenti insieme abbiamo approvato è anzitutto quello di batterci perché si adottò questo intreccio perverso che impedisce allo Stato democratico
Gli avete le sue regole di pretendere che questi ha regole siano rispettate dai cittadini ma siano rispettate anche da un potere se è vero che lo Stato di diritto in questo ci distingue
Dagli stati di una volta dall'essere lo Stato spesso cioè il governo e cioè il potere al soggetto alla legge
Questo non sarà possibile
Questo non sarà possibile finché la giustizia non sia messa in condizione di svolgere normalmente le sue funzioni
Avendo a disposizione quei mezzi materiali normativi che le mancano ed avendo la fiducia
Col proprio impegno col proprio impegno anzitutto dei cittadini
E senza dover essere soggetta ad attacchi ingiustificati ingiusti
Tante volte peggio esplose di chi dovrebbe essere a fianco della giustizia se veramente si vuole combatté del una battaglia per il diritto contro l'arbitrio per la giustizia contro la violenza
Fossi
Non è possibile
Che giudici debbono continuare ad operare nelle condizioni in cui operano esce gli avvocati
E debbano essere abitualmente in tutte le sedi
In tutti e la seconda da voglia di partiti o addirittura in ballo avendo diffamati vilipesi per qualunque atto essi compiano
è stato detto che ai magistrati e alle ore associazioni abbonda loro spetta il diritto di critica Napoli salvo il rispetto di alcuni articoli del codice penale tra cinquecentonovantacinque
Questo articolo a mio modo di vedere vale per tutti anche perché vi resti alle più alte cariche dello dello Stato Palestina Giglio
E non è possibile senza indignazione decide che un uomo politico trascenda le sue dimissioni
Perché il condannato in secondo grado e queste dimissioni vengono respinte quando si dice vuole fare
Vuole fare pulizia nella pubblica amministrazione con la incredibile motivazione che la egli ha subito un ingestis sì ma condanna come se chi ha pronunciato questa frase avesse eretto quella sentenza e quegli atti come se così avesse valutato quest'altra altri non c'è un buon bagno un sodale dico l'unica era accusato accasato con calma
Non è un comizio politico questo è il modo in cui questione comizio politico frena modo
Il nove luglio vede dico io non lo vedo problema dell'acquisto un avvocato Golino lo iscrivono a parlare avvocato Golino prescriva parlare potrà anche dire lei non è quello che fai voglio voglio adesso avremo il signor volino all'esonero essendo insieme in un video per piacere calma di Leonardo
Arriva a parlare
Ma raccordo prendiamo atto
Io così vedo adesso però così vedo ma non io solo
Avvocato Golino per piacere
Avvocato Golino allora scrivo a parlare se vuole parlare però non interrompa per cortesia avvocato Golino questa è una prepotenza Ferretto aveva la parola come parlare dire tutte le tue opinioni adesso però non lascia avvocato che non lascia parlare poi titola parole potrà esprimere tutte le opinioni adesso allora lascia parlare se non vuoi parlare
La o
Allora la presidenza non ha intenzioni censorie sul nessuno men che mai sul dire Ciotti riunito a iscriversi a parlare ti darò la parola però ti prego di non interrompere interviene grazie
Ha detto semplicemente quelle che sono le ragioni di fondo per cui la giustizia a mio parecchie ma Paride credo anche del Comitato giudici avvocati di cui mi onoro di far parte
Che impediscono alla giustizia di funzionare Alda Dida perché ci deve essere Bubu una ragione perché certe cose non si fanno quando tutti quanti le chiediamo vengono riconosciute vengono riconosciute vengono riconosciute come possibile dovute da parte degli stessi degli stessi
Ministri degli stessi governanti a Cuglieri voltiamo sommessamente ci deve essere una ragione questa è la ragione che è stata individuata ed è stata scritta né i documenti del Comitato giudici avvocati quindi ho fatto un esempio che è un esempio illuminante delle condizioni in cui opera la giustizia potrei farne tanti altri bambini riguardo bella farlo
Evitare che essi grida che io voglia fare un comizio non è questo non è questa la mia intenzione
Voglio voglio dire concludono tutti non voglio turbare la serenità di questa Assemblea che deve essere una Assemblea Diretta come tutte le altre che abbiamo fatto a sollecitare interventi che a quanto pare non ci sono e che anzi come bene ha detto l'avvocato Spinelli vengono contraddetti da interventi di segno contrario
E la realtà e tutti gli interventi che sono stati varati sì alcuni sono condivisibili e io personalmente di condivido è rispondono a una logica che è una logica dell'emergenza è un'emergenza che viene creata da chi non bottega fare le cose più che gli hanno da chi non provvede ad abbreviare i tempi ridotti ai processi decide allungare i termini della custodia cautelare
E di fronte a questo non sanno fare poi atto per chiedere aiuto ai cittadini esortare i cittadini a dare aiuto Abyss che questa emergenza perpetuano con questa inerzia e mi pare che questo è stato detto da tutti e che questo anche io mi sono mi sono permesso di dire con con il rispetto per le opinioni di tutti insieme sì riteniamo che quello che ho detto
In particolare per quell'episodio è una cosa che non è condivisa dagli altri però dovrebbe essere condivisa
Perché esprimere un giudizio di quel genere su una sentenza
Diciamo
Quando si dice che si vuole fare Cook c'è chiarezza pizzica nella pubblica amministrazione e mi sembra che non sia una cosa commendevole perlomeno insomma senza favorite volete aggiungere aggiungere altri
Ecco io finisco
Può dire voleva dire qualche altra cosa ma adesso milioni è stato riversate mi è stato impedito di dirlo dal dall'equivoco che si può creare che io non voglio assolutamente creare io voglio dire che la nostra azione comune decide procedere nel senso in cui sta procedendo
Cioè
Stando insieme il film di Emir sono moltissime e sono sempre di più che ci ci vedono uniti denunciando questa situazione di soffiando il CIPE da chi questa situazione non vuole risolve la nell'unico modo dico che il teste di Isotta licenziando citati si dice europeo ma evidentemente alle Antonio cuore dei Borboni serva zeppa certe leggi come alcuni di quelli che sono state fatte decentemente è questo è il mio invito questo è il nostro invito questo credo che deve essere l'impegno comune per via portava avanti una battaglia che non è una battaglia soltanto perché funzioni bene la giustizia ma perché attraverso un buon funzionamento della giustizia e credo che anche su questo lei convenga votate
Sia sia sia ripristinata sia ripristinato in Italia la legge il rispetto della legge da parte di tutti perché essi quesito se questo esempio se questi ad esempio non ci viene e saremo e sa sempre più facile e più diffuso la tentazione che ognuno di noi Garra di non rispettare la legge
E sarà un Paese certamente non europea un paese in cui invece che sì un varietà ricchi sia un tipo continua sente illegalità questo è il senso della battaglia e noi facciamo e che speriamo di portare contento di tutti a conclusioni
Grazie al presidente Bertone adesso mi pare che sia proprio opportuno l'intervento all'avvocato Maceratini che oltre che essere avvocato romano il deputato e componente della Commissione giustizia della Camera
Cari colleghi signori magistrati sono qui ovviamente come avvocato
Non scordo di quattordici anni in cui sono stato nel consiglio dell'ordine degli avvocati di Roma
Adesso o qualche altro impegno a Montecitorio e quindi vi farò alcune considerazioni testimonianze io almeno testimoni altri sono liberi di fare quello che
E poi due proposte molto concrete
Considerazione
Noi viviamo in un momento in cui sostanzialmente al di là della buona e della cattiva idea questo almeno lo possiamo dire manca un saldo disegno programmatorio di quello che si deve fare sul versante della giustizia e manca anche la capacità di indicare delle priorità emergenze vanno affrontate con le cose più più urgenti da fare un uomo colpito da un proiettile in qualche parte bisogna prima arrestare l'emorragia e poi fare le altre cose che la scienza medica insegna oggi noi abbiamo questa impressione si direbbe stiamo sul versante degli operatori del diritto
Come si dice sia dei leggibile dei legislatori però di opposizione quindi con uno scarto potere di intervento noi avvertiamo questa incapacità di complessivamente valutare il problema e la ricorsa e la rincorsa dell'emergenza io vengo in questo momento da Montecitorio dove stiamo esaminando il cosiddetto maxi decreto per le misure contro la criminalità che è l'effetto dell'omicidio del brigadiere Marino e del magistrato Livatino allora si sono messi di accorrere a fare qualche norma
Quindi la legge Gozzini la quale viene imputata delle scarcerazioni per decorrenza dei termini in una ignoranza dei mass media e anche degli operatori perché di questo si tratta benissimo faremo queste norme provvisorie ho sentito venendo alla radio che il consiglio dei ministri si sta riunendo per esaminare di nuovo il cambiamento dei termini di custodia cautelare e quindi addirittura se uno osserva dall'esterno destini alzare non finiscono mai perché i termini di custodia cautelare ex di carcerazione preventiva in Italia sono stati la la più vergognosa fisarmonica
Che alla quale abbiamo potuto assistere
Ma
Di un intervento concreto e ci sono stati altri settori
Della società nazionale altri versanti i quali hanno avuto evidentemente più potere contrattuale di quelli che possono evidentemente perché portatori di di interessi non propri non personali i magistrati e gli avvocati e si avvertono
Adesso va Baldini lo ha accennato la finanziaria ha già chiuso il discorso per quanto ci riguarda e lo ha chiuso in termini assolutamente insoddisfacente
Poche cifre semplicissime si capisce i problemi
Attualmente sono destinate
Alla giustizia
Somme di questo entità cinque mila miliardi all'anno
Che costituiscono grossomodo l'uno per cento del bilancio ci sono state delle pressioni perché era evidentemente insufficiente e la finanziaria licenziata ieri e l'altro ieri dalla Camera dei deputati assegnato alla giustizia un intervento aggiuntivo di cinquecento miliardi
Quindi
Il dieci per cento rispetto alla somma al regime di cinque mila miliardi
L'uno per cento diventa l'uno virgola uno se un attimo solo riflettiamo ci rendiamo conto che il grosso modo questo incremento di spesa per la giustizia annullato dalla svalutazione perché la svalutazione vorranno operanti e quindi queste sono le cifre di cui noi disponiamo
Non c'è stato verso riottenere una lira di più vi dirò che io sono stato a titolo personale presentatore di un di un emendamento ed ecco la proposta che dato che l'esito è stato
Tragicamente negativo non mi ha seguito nessuno forse forse magistrati potrebbero farlo loro
Io proposti
Con altri colleghi ho proposto la introduzione in Italia dell'addizionale giusti
Non è una proposta nuova nel mille novecentocinquantadue già leone parlò della tassa sulla giustizia ho fatto dei conti la cosa non è assolutamente né terrificante né spaventoso
Pensate che con una in un'addizionale da noi proposta dello zero cinquanta per cento sulle entrate tributarie dello Stato chi paga dieci milioni di tasse paga ovviamente dieci milioni cinquanta mila quindi la cosa irrisorio ma questa addizionale consentirebbe di dare alla giustizia tre mila seicento miliardi all'anno lo zero cinquanta per cento in più rispetto ai cinque mila di cui stavamo parlando
Con una proposta finalizzata e
Diciamo
Sì finalizzata per un triennio quindi assicurando alla giustizia un intervento suppletivo di dieci mila ottocento miliardi che potrebbero essere indubbiamente un aiuto a questa benedetta amministrazione della giustizia guarda il problema delle risorse sta diventando il problema dei problemi perché è vero che la gente viene scarcerata perché non si fanno i processi ma i processi non si fanno perché il numero dei malcapitati in questo assetto complessivo la giustezza non è sufficiente allora ci vogliono nuovi magistrati
Tralascio la polemica come prenderli perché anche se si dovessero fare
Secondo la la vignetta di aver concorso in magistratura più concorsi ci vogliono più esaminatori più mezzi e si deve poter fare questo sforzo complessivo per far arrivare in magistratura altri mille altri mille cinquecento magistrati
Ma senza ma senza soldi non si Cantamessa
Senza soldi non si può fare questa riforma è complessiva dell'amministrazione
E guardate chi vi parla ha la responsabilità di avere ottenuto il differimento delle entrate in vigore del nuovo codice di procedura civile al primo gennaio novantadue perché se no secondo le intenzioni così molto ottimistiche ma Beate otto a mente ottimistica dico io sarebbe entrato in vigore il primo gennaio del mille novecentonovantuno detonò Da Rin quella è una iattura che dobbiamo evitare vediamo il mille novecentonovantadue e prepariamoci a chiedere un'ulteriore proroga se non avrebbe creato quelle strutture quelle quelle che quei supporti senza dei quali la giustizia civile resta nelle condizioni disastrose nelle quali si trova avevo promesso due proposte una è questa
Perché magistrati avvocati io non ho nessuna diritto di Bach pretende di primogenitura perché ho detto è stato il presidente Leonid quarant'anni fa allora era un deputato ministro alla Giustizia parlo della tassa giustizia questo può essere fatto perché i cittadini anche si devono decidere se la vogliono funzionante la giustizia di fronte a un riposi modesti potrebbero essere disponibile a a quel movimento di opinione pubblica esista proponendo e vi dico che gli addetti ai lavori a cominciare da dal ministro guardasigilli hanno detto questo sarebbe l'unica strada da battere perché altrimenti attraverso le lodi che in Parlamento ci sono operano fanno pressioni soldi per l'amministrazione della giustizia donne escono perdiamo giornate dovete mettiamo abituali a lavorare nell'ambito ristretto dei tribunali
Per le fratture delle corti d'appello e crediamo che il mondo ci debba seguire per Bolzano ci sorgerà a trovare i soldi per Gardini ci sono i soldi per de Benedetti gregge bensì a una spese nostre i suoi dipendenti quindi non si trovano per queste cose e allora troviamo il coraggio trovando il coraggio di ce le paghiamo da loro se i cittadini sono interessati con questi piccoli interventi e poi a qualcosa
Prepariamoci anni se non dovessero avere novità a differire ulteriormente l'entrata in vigore della riforma del Codice di procedura civile altrimenti il disastro che c'è oggi si trasformerebbe in catastrofe vi ringrazio
Grazie Maceratini la parola a Gioacchino Izzo magistrato
Dopo la morte di Livatino
Abbiamo assistito a un fervore propositivo da parte della classe politica sembrava che tutto dovesse essere fatto immediatamente
E in quell'occasione abbiamo ritenuto che
Fosse opportuno fare delle riflessioni
Ulteriori rispetto al passato
Considerando lo sciopero come uno strumento logoro
Questa Assemblea
Nasce da questa intuizione
Dalla volontà
Di riflettere ancora per l'ennesima volta
Ma quale è stata la risposta
La risposta è stata prima di tutto
L'ennesima beffa per quanto riguarda le risorse abbiamo sentito adesso l'onorevole Maceratini
Che invita a un'addizionale
Che invita forse li evocando in qualche modo quella notizia che abbiamo letto giorni alcuni giorni fa sul fatto che le spese della giustizia dovrà essere coperte con le tasse su dieci sugli alimenti zuccherini
Vi ricordate cioccolatini aumento dell'Iva sul cioccolato interne per le spese della giustizia
La destra vicino quindi del bilancio
In un contesto in cui si insiste a dire a fare questa equazione perversa
Crisi della giustizia uguale aumento della criminalità organizzata
Un'equazione assurda e fuorviante
Che espone la magistratura in maniera impropria
Perché la verità è che il problema della criminalità organizzata
Alla sua matrice i problemi di natura sociale dell'intreccio politica affari non è questo
Il problema della giustizia il problema della giustizia è ben altro
E la microcriminalità dilagante
E la fuga dalla giustizia civile
Nessuno ricorda questa questa cifra in appena due anni le camere arbitrali sono aumentate del venti per cento interessi che contano fuggono dalla giustizia civile
E quei pochi deboli che sono costretti a rivolgersi restano senza giustizia civile
E in questa situazione su questi problemi
Che cosa abbiamo
Per quanto riguarda più strettamente il mondo della giustizia
Abbiamo la riproposizione frequente normale
Del reclutamento straordinario non garantito di magistrati
è un problema sul quale il Comitato avvocato i giudici si è confrontato
E si è capito penso comunemente che l'esigenza che noi rappresentiamo e quella della garanzia di un di una reclutamento che non si trasformi nell'ennesima lottizzazioni di un reclutamento che non apra la strada a quello che è l'obiettivo finale dobbiamo dirlo con grande chiarezza
Della classe politica in Italia l'occupazione della magistratura perché l'unica isola rimasta vergine dall'occupazione dei partiti tutte lottizzato in Italia ancora non si riesce ad apprezzare la magistratura
E di fronte a questa situazione che cosa si stia
Senta deve stare al particolare della della magistratura
Le iniziative di ordinamento giudiziario che i nostri
Parlamentari riescono a proporre
Addirittura portano ibridi gente alla Camera
Riguardano il trasferimento di ufficio
Dei magistrati appena nominati magistrati tribunale
Signor una proposta più ridicola non si poteva immaginare
Veramente ridicola e così vogliamo fronteggiare il problema della carenza di personale di magistratura nei luoghi della criminalità organizzata
Un uditore
Che ansia e non ha preso possesso del suo ufficio
Che non ha compiuto altro che un anno di permanenza in quell'ufficio
Viene nominato magistrato di tribunale
E secondo i nostri politici quello di Torre deve essere soggetta trasferimento d'ufficio per fare che cosa
E pare che su questa proposta ci sia l'unanimità dei consensi è assurdo
Mi fa piacere che non è vero evidentemente però la voce sua è una voce isolata
L'altro punto si rivede adesso istituto dell'applicazione
E sempre per fronteggiare il problema della mobilità
Si intende sottrarre quella garanzia che è costituita dal parere del consiglio giudiziario eliminiamo questa garanzia
Consentiamo un ulteriore incentivazione dell'istituto l'applicazione
E il risultato qual è
Il risultato è che il principio costituzionale dell'inamovibilità dei magistrati
è in una crisi profonda ma prima di tutto è una crisi profonda nella coscienza
Dei nostri parlamentari
Questo è un problema enorme
Occorre rendersi conto
Che la inamovibilità non è un bene in sé
Non è un bene dei giudici
è un bene della collettività
Perché un giudice che scrissi a un giudice facilmente amovibile non è più un giudice indipendente
Per piacere
Oppure se se volete prendere posto che ci sono ancora ancora posto ci sono ancora posti liberi
Ecco grazie oppure se permettete agli intervenuti di ascoltare con la dovuta attenzione molte grazie
Continui il suo scudiero grazie
Quindi questa crisi e il principio di inamovibilità ed un ex
Visi nelle coscienze
Dei nostri condito ore se e questo è un pericolo che noi dobbiamo denunciare con fermezza
Perché non si può
Non si può sottoporre a condizionamento il giudice con un istituto quale quello dell'applicazione gestito senza neanche il parere del consiglio giudiziario
Abbiamo avuto un'esperienza tutti noi e credo che anche gli avvocati hanno avuto queste esperienze l'hanno sofferta negativamente della legge sulle preture circondariali
Una legge che era sorta in una certa maniera per dare una ristrutturare ristrutturazione alle risorse del giudiziario
E che invece è stata stravolta dalla legge interpretativa
Quella legge ha determinato un sistema di tabelle tabella Rizza azione dalla presenza dei magistrati sul territorio
E si tratta di un territorio che il circondario della Pretura
Il professor Peter russo ha ritenuto di proporre come rimedio per l'inamovibilità dei magistrati
La tabella Rizzo azione a livello interdistrettuale
Quasi che spostare un magistrato di centocinquanta duecento chilometri fosse un problema da risolversi tabellarmente attenzione
Nella coscienza di tutti anche degli studiosi attenzione a non porre in crisi il principio di inamovibilità perché nel momento in cui mi sono stato interrotto stavo dicendo
Che non è un bene in sé per i giudici ma un valore strumentale per i principi fondamentali della terzietà del giudice della imparzialità della giurisdizione
In questa situazione
Che cosa pensano i nostri legislatori sempre a livello di ordinamento giudiziario
Pensano a rivedere il paniere dell'adeguamento automatico dei magistrati
A sterilizzarli
Qual è l'obiettivo
Però dico con grande chiarezza e nettezza l'obiettivo è quello di costringere i giudici a fare delle rincorse economiche perché i giudici stanno troppo occupando dei problemi ordinamentali
Perché i giudici stanno ponendo sul piatto del confronto politico che riguarda la giustizia tutto il peso che essi hanno che riescono ad avere nei confronti dell'opinione pubblica vogliono spegnere questa voce per costringerla nuovamente a rincorrere i problemi economici deporre dire come si diceva prima del mille novecentottantuno
I giudici fanno sciopero perché in fondo Apollo quattro soldi mettiamoli una manciata di danaro questo è l'obiettivo che con questo tipo di proposta si cerca di perseguire
E in questa situazione
Perché non si realizza centosei dell'ordinamento
Ma siamo tutti d'accordo
Ma neanche questo è vero perché bisogna bisogna bisogna dire che l'ultimo CSM era arrivato a un tipo di delibera
Che in qualche modo aveva realizzato anche il parere favorevole del dello degli ordini forensi
C'era una prospettiva reale immediata applicazione al di là di un provvedimento normativo
Non si è fatto più niente
Evidentemente non si muove niente perché non si vuole muovere niente perché c'è una volontà perversa di arrivare a una a quell'obiettivo finale di cui parlavo prima
Costringere l'amministratore la la l'amministrazione della giustizia arrendersi piazza aperta per ogni tipo di conquista e di intromissione
Perché altrimenti signori se non fosse così ma come potremmo spiegarci che in un contesto così drammatico per l'amministrazione della giustizia
Ho finito avvocato
Come potremmo spiegarsi
Che in questa situazione un vicepresidente del Consiglio presenti la magistratura l'opinione pubblica come una massa di lavati
Come potremmo spiegarci che in questa situazione
Una norma del codice di procedura penale appena varata
Viene sollecitata di trasformazione parlo dell'articolo duecentocinque del codice di procedura penale
Dicendo chiaramente alla gente
Una testimonianza resa al giudice
è una testimonianza che mi espone che espone ha un soggetto non credibile on
è un soggetto che riveste un'alta carica istituzionale
Quale messaggio più negativo per la credibilità dei giudici oggi al Paese
Grazie dottor Rizzo no alla parola all'avvocato Titta Mazzucca dalla Camera penale di Roma
La Camera Penale di Roma
Non una belva
Al perito
In passato a questo Comitato
Perché teneva presente
Lei opposte culture in relazione al Codice di procedura penale
Per oggi
La Camera Penale di Roma
E in presenza
I una stretta relazione
Fra la crisi della giustizia e precisamente
Inefficienza degli investigazione
E l'inefficienza della giurisdizione e la legislazione dell'emergenza
Io non so
Se ha ragione il consigliere dei Izzo
Nel senso che vi sarebbe un disegno addirittura di occupazione del pianeta giustizia ma so che questo meccanismo perverso Chrissie della giustizia legislazione dell'emergenza ci accompagna ormai da vari decenni
E allora il problema che ci siamo posti
Era quello se
Consentire ancora che la crisi della giustizia dell'apparato giudiziario
Funzionasse dalla di
Per la legislazione dell'emergenza
Se deve funzionare da alibi ancora per la limitazione dei diritti degli imputati e dei detenuti contro la Costituzione
Se deve funzionare ancora per l'aumento dei poteri dell'accusa contro un principio cardine
Di parità fra accusa e difesa del nuovo codice di procedura penale
Se deve funzionare ancora come cultura dell'emergenza cioè come e spirito o di resistenza al nuovo Codice procedura penale che non è
Solo da parte di alcuni magistrati ma è anche da parte di alcuni avvocati
Allora abbiamo deciso
Che il nemico da battere ecco il problema delle priorità abbiamo deciso
Che il nemico da battere è proprio quello della crisi giudiziaria
Perché la crisi giudiziaria fornisce il terreno di cultura dell'emergenza
Ed ecco le priorità
Noi
Dobbiamo combattere la crisi comunque immensi di cui al documento nazionale decreto politologi ma noi come diceva il Consigliere Izzo dobbiamo fare chiarezza anche in relazione all'altro grosso anni di della legislazione dell'emergenza che è la lotta alla criminalità organizzata
E dobbiamo dire
E ingiusto
Che l'altro che gli insuccessi di questa lotta alla criminalità organizzata vengano scaricati sulla magistratura questo ingiusto
Perché non è tanto questione diceva Izzo poco fa non è tanto questione di giurisdizione quanto questioni di misure sul terreno proprio che è quello sul quale va combattuto la criminalità
E quello sociale è inutile che vi dica le misure che tra l'altro già sono state profilate già sono stati invitati che è quello politico anche qui altre misure che sono state sono indicate ma su cui non vi è nessuna intenzione di andare come per esempio la la modifica del sistema elettorale amministrativo
E il sistema operativo anche cioè quello del coordinamento delle tre polizie quello della crescita finalmente della prevenzione dell'investigazione
E l'altro terreno su cui credo il comitato dovrà battersi è quello della disinformazione che alcuni immensi di formazione purtroppo annui indù imboccato nel senso di esasperate alcuni casi per fare certe battaglie che poi conducono immediatamente alle leggi fotografia conducono immediatamente alla legislazione d'emergenza però dei nostri richieste io ritengo vanno puntualizzate
E perché non è che noi possiamo chiedere lo stanziamento al tre per cento
Senza dire in un documento e attraverso uno studio come questo De per cento vada impiegato come vadano organizzati gli uffici come vada organizzati il lavoro nell'ambito giudiziario insomma mi sembrerebbe assurdo che rimanesse questa cifra quale quasi un fischio nel buio senza che poi non vi sia un documento di studio attraverso io ritengo un comitato che abbia come sua essenza lo scudo interdisciplinare e non solo quello del diritto ampiamente per sapere come questi mezzi ma adoro impiegati e in che direzione i mezzi gli ausiliari e tutto quello e le strutture che sembra giusto giudizio pandoro su un piano di impresa o priorità e ovviamente di gradualismo barra impiegato
E così non è che possiamo
Non accompagnare la proposta del giudice di pace all'indicazione che questo giudice si occupi anche del penale
Zio no
Se come come previsione puntura ma non è lo ma non è indicato attraverso di quali reati competizione ti devo occupare perché certo se si occuperà delle contravvenzioni semplicemente non credo che porterà una dietro
Alla giustizia
E così
La nomina
Di avvocati quali consiglieri di Cassazione sarebbe poca cosa forze perché libererebbe
Alcuni consiglieri se non fosse noi riteniamo la punta perché ecco perché ci anche nell'ambito del Comitato io ritengo anzi io ritengo che ho contato sia quanto eccole qua rispondo elimini Bagolino la ragione della nostra adesione il comitato potrà essere una base proprio di confronto reciproco su alcuni temi sanno dove ci vediamo
E può essere l'occasione
Di confrontarci su che cosa sul fatto che sarebbe l'articolo l'applicazione articolo centosei non può essere esaustivo certamente
Noi dobbiamo ricominciare a considerare per lo meno a considerare come serbatoio quindi con l'avvento dei magistrati non solo il comportano turistico cui
Raffaele Baldoni aveva tanta importanza anche se non mi sembra che differisca dagli altri comporta amministrativi ma anche il lungo tirocinio dopo questo comportò
E soprattutto forziere la professione forense vista come serbatoio per il ribaltamento retto dei parametri che siano obiettivi e che naturalmente non possono essere i parametri origine vista come grande serbatoio gotico o meglio Montalbano Tassone
Perde quota avvento dei magistrati ma questo come alternativo chiaramente rimanendo naturalmente la parte principale dovuta questo comporta o che sia però accompagnato da un serio dire oggi serio e lungo
Allora allora se questo è latte diceva bene ma sedativi
Eh non è che noi possiamo avere
Chi ha parlato di tensione morale e impegno civile il nostro presidente e non è che la possiamo avere in questo momento è a questa svolta su tutto il pianeta
Quale qual è il compito del Comitato
Quello di individuare i punti trainanti e su questi punti trainanti
E noi ci dobbiamo impegnare ed è su questi punti Tron antiche oggi deve uscire un documento allegare un documento che non solo contenga quelle richieste ma accompagni quelle richiesta delle necessarie
Documentazioni che violano la prova e il riscontro della seghettata e la nostra azione grazie
Grazie Mazzuca la parola Franco Ippolito magistrato
Ma io credo che sia vero come diceva un attimo fa l'avvocato Titta Mazzuca che il nostro avversario è la crisi giudiziaria ma è vero solo metaforicamente
Dico qualcuno ci sarà che il responsabile di questa crisi del permanere di questa crisi non è che possiamo crearci solo avversari metaforici probabilmente abbiamo qualcuno che
Più responsabili degli altri dico più responsabili degli altri per il motivo semplicissimo che una qualche responsabilità nel panorama complessivo della crisi della giustizia credo che competa anche ai magistrati e agli avvocati detto questo certamente c'è qualcuno che che un responsabile e per non far scaturire questo giudizio da mie soggetti di opinioni mi rifaccio ad autorevoli nostri interlocutori ieri sia del Comitato avvocati e giudici
Ha avuto un incontro con i rappresentanti dei sindacati confederali
Alla al livello non Massimo dieci giorni fa c'era stato un incontro con i segretari generali confederali ieri con altri segretari confederali rappresentanti della segreteria bene
Uno di questi rappresentanti confederali ci diceva noi abbiamo portato proprio nei colloqui entra sulla Finanziaria al governo un pacchetto di richieste che comprendevano anche alcune richieste sulla giustizia
Il vicepresidente del Consiglio ci ha risposto noi crediamo di aver dato risposta alle richieste sindacali con il maxi decreto pubblicato e approvato sabato scorso
Ieri sentivo a Radio Radicale
Il presidente della commissione Affari costituzionali Labriola relatore di maggioranza di un provvedimento di adeguamento e potenziamento della polizia giudiziaria che critica aspramente
Il governo
Per un definanziamento di questo provvedimento limitato a nove miliardi diceva onorevole Labriola nove miliardi se vogliamo essere seri
Servono semplicemente a potenziare le sezioni di polizia giudiziaria in un solo distretto verosimilmente non si riferiva neppure a Roma probabilmente si riferiva al distretto di legge
Beh un autorevole esponente della maggioranza come Labriola
Negli ultimi tempi sempre più l'ho sentito molto critico verso la politica finanziaria del problema
A banchieri in una anziché in un paio di interviste di radio radicale
A vari esponenti sul maxi decreto mi è capitato di sentire l'onorevole Maceratini che abbiamo risentito un attimo fa e gli onorevoli Nicotra
Allora credo di aver capito male perché ho sentito l'onorevole Nicotra
Aspramente critico del maxi decreto
Addirittura richiudiamo alla paternità la maggioranza di questo maxi decreto e io pensavo che quello fosse Maceratini mi perdoni la battuta so benissimo la conosco benissimo invece l'onorevole Nicotra è una autorevole esponente della maggioranza
Ma questo Max decreto allora
Che così pesantemente ha manomesso il codice di procedura in violazione patente dell'articolo sette della legge delega che prevede un certo provvedimento scavalcando la Bicamerale
Chi ha così terribilmente stravolto la legge Gozzini atti è figlio a chi appartiene
Allora se la risposta che dava all'onorevole Martelli al sindacato crediamo di rispondere alle vostre richieste non questo maxi decreto e questa e il maxi decreto che viene criticato
Non solo da Maceratini ma infine colti e opposizione Maserati ma viene così aspramente criticato da Nicotra allora noi credo che qui dobbiamo trarre una conclusione
Non è semplicemente l'inerzia del governo che va messo sotto accusa
Qui va messo sotto accusa la politica giudiziaria per la giustizia che il Governo è la maggioranza fanno perché quando si tratta di scegliere di dare nove miliardi
E di trovare il due mila e ottocento miliardi come un attimo fa diceva l'onorevole Maciachini per il più grossa fare della sua vita a Gardini e non lo dico io lo dice Turani ieri sera in televisione al TG due stamattina sul Corriere della Sera il più grosso affare beh io credo che i cittadini in qualche maniera devo tirare le conclusioni
Questi interventi che sono stati fatti sono interventi
Meramente ideologici demagogici che colpiscono gli anelli deboli quelli che già stanno in galera che in galera devono rimanere non accetta non accenno ai profili in di incostituzionale la che mi sembra macroscopici ebbene Amici giudici e collo e amici avvocati
Io credo che
Su questi contenuti la nostra determinazione deve essere ancora più forte
E la nostra determinazione non è quella di rivolgersi al potere politico e alla maggioranza di dire per piacere ai dati sui cinquanta miliardi come ha fatto
La maggioranza e il governo per questa Finanziaria perché i cinquanta miliardi sono irrilevanti
Proprio irrilevanti potevano fare a meno anche di dare i cinquanta miliardi perché non cambia assolutamente nulla
Il tre per cento dice l'avvocato tutta Mazzucca e generico intanto il tre per cento avvocato Mazzuca l'abbiamo assunto come comitati avvocato e giudice esattamente
Dall'Unione Camere penali nel complesso che ha fatto recentemente abbiamo puramente e semplicemente preso quello è però non si tratta di una non si tratta di una generica richiesta favoloso non si tratta di una generica richiesta a parte le specificazioni fatte ma poi le specificazioni sono del tutto intuitivi
Egregi signori
Egregi signori vogliamo tutti il giudice di pace
Con il finanziamento
E con la copertura prevista nel disegno di legge per il giudice di pace il giudice di pace sarà un burla cioè rimarrà puramente sapendo sulla carta sottraendo possibilità giustizia ai cittadini
Perché se oggi si mette in coda in una pretura e dopo dieci anni cittadino una sentenza con quel finanziamento tutti i cittadini
Che hanno contenzioso di competenza del giudice di pace puramente e semplicemente non avranno giustizia mai
Allora ecco a che serve il tre per cento
Il procedimento civile e gli interventi urgenti
Se la situazione rimane quella e oggi ci avviamo a quella che è stata definita una catastrofe nel mille novecentonovantadue manca un anno è un maestro ecco che cosa serve il tre per cento
Il finanziamento per il patrocinio dei non abbienti e risibile attualmente allora qui e una serie di cose naturalmente siamo d'accordo con l'avvocato Titta Mazzuca quando dice badiamo bene anche se una parte di questi miliardi dovesse essere utilizzata come è stata utilizzata da ministeri
E da funzionari ministeriali scusate se chiamo così anche i magistrati che stanno al ministero perché dopo trent'anni si diventa funzionario ministeriale
Sì soldi saranno investiti così o come qualche presidente di Corte d'Appello investe i finanziamenti per la giustizia noi non sappiamo che farcene dall'aumento di finanziamento per la giustizia Madiba
Non vestito e questo l'intenzione che ha che anima il comitato avvocati giù
Non è questo perché si tratta
Di una svolta politica queste dunque categorie queste le corporazioni
Ne siano consapevoli o no ma naturalmente io credo che tutti siano sono consapevoli ha compiuto una svolta
Ha dato un giudizio netto e severo sulla politica governativa
è affatto quella scelta con modalità diverse
Io ribadisco credo adesso per la terza volta la mia adesione all'intervento Maceratini non so se qualcuno si scandalizza Rama dove ripeto ben volentieri
Quando dice Maceratini qui occorre che i cittadini riprendano in mano non solo il loro diritto alla giustizia ma gli strumenti per azionare questo diritto questa è la svolta è la scelta che ha fatto il comitato avvocati aggiunge
E ha chiuso con un interlocutore non perché lo disconosce perché non lo prende più sul serio perché non ritiene più affidabile ha chiuso con il lobbismo che sovente ha caratterizzato le categorie forense giudiziarie
Ha chiuso con la esperienza la pratica dei consiglieri del principe e se ancora ci sono dei magistrati al ministero e fanno i consiglieri del principe parlano per sé e non rappresentano assolutamente nessuno
Certamente non rappresentano l'associazionismo giudiziario
Questa svolta di dire ai cittadini non ci vergogniamo oggi
Di essere avvocati e giudici che amministrò l'ingiustizia in questa maniera io ho sentito evocare avvocati e magistrati dello sterzo io ho sentito alcuni funzionari
E ausiliari
Della pretura e della procura circondariale della miglia finita così nessuno si offenda perché tanto i quali dicono noi fino a qualche anno fa
Il qualche anno risale a un disegno
Allorquando dichiaravamo la nostra professione potevamo farlo con un senso di soddisfazione e di riconoscimento sociale nell'interlocutore oggi dire io lavoro alla Pretura di questa città è quasi un senso di vergogna
Questo noi per il commesso per il cancelliere per l'avvocato per il magistrato allora qui si che c'è un interesse in qualche maniera di categoria ma è semplicemente la possibilità di fare dignitosamente un lavoro professionale ma questa necessità di recuperare una dignità professionale si accompagna a me pare il modo
Diretto ad una ad un protagonismo nuovo dei cittadini e della società in quanto tale ecco perché la novità degli ultimi mesi
Non siamo contenti che oggi sia qui anche la Camera Penale di Roma ma l'autentica novità
E che queste iniziative oggi siano accompagnate dalla spinta
Dal sostegno anche dalla partecipazione come accaduto a Napoli a Catania come accadrà fra fra qualche giorno a Milano delle segreterie confederali non mi pare cosa da poco
Non mi pare cosa da poco perché in qualche maniera i soggetti espressivi dei ceti più deboli dicono questa battaglia e attacca nostra ecco che finalmente che quella svolta e da tanto tempo auspicavano correndo
Che stia per essere iniziale
Naturalmente il problema non è semplicemente finanziario come dicevo poc'anzi il problema e di contenuti il problema è di messaggi che vengono dati quali messaggi sta dando oggi il legislatore ordinario
E non mi riferisco a parlarvi il legislatore ordinario e ormai il Governo quali messaggi sta andando il potere il potere di maggioranza che ormai è un potere pervasivo che non rispetta più articolazioni istituzionali
Che non rispetta più come dice va tanto di moda in questi mesi dalla Lapponia artiglia e che vuole essere un potere assolutamente supremo
Di direzione politica e amministrativa in ogni settore in ogni ambito a me pare che i messaggi che escono fuori conquista no vi facciamo
La controriforma della Guzzini
Checché ne pensino gli avvocati ma non mettiamo i duecentosettantaquattro duecentosettantacinque per quanto riguarda la custodia cautelare
E quindi diciamo
Altro che scarcerazioni facili giudici ma voi che cosa avevate capito che il referendum significava più attenzione alla garanzia dei cittadini me avete capito male
Qui dovete cambiare di nuovo registro in galera devono stare devono rimanere e devono andare uno strumento
Di pura illusione repressiva d'altro canto però questo messaggio che già è terribilmente avvelenato si accompagna con altri messaggi
Alcuni formalizzati alcuni impliciti
E qui non è un problema di polemica con qualcuno ne è un problema di magistrati
Non è un problema
Perché allorquando tanto per citare lo Scalfari stamattina
Un certo comportamento istituzionale può essere abdicato
Per usare formule anglosassone disprezzo della corte
Io non solo da te non vengo ma addirittura ti cambio la legge che pure gli era stata approvata qui non è solo il problema come giustamente diceva Izzo un attimo fa che si delegittima all'istituto della giurisdizione in quanto tale marcati gli avvocati quale messaggio
Viene ai cittadini ai possibili testimoni a tutti coloro che sono in qualche maniera Holtz oggetti necessari anche del vostro lavoro nel momento in cui
Con il nuovo codice l'avvocato diventa protagonista anche in qualche misura della ricerca della prova con quale credibilità e possibile chiedere
A un testimone non a Sondrio
Poli a Taranto a Palermo dove già a testimoniare di per sé è rischioso ma quando vengono dati questi messaggi che sono
Sottilmente e spregiudicatamente vulnera TT proprio della possibilità stessa che un
Qualche poteva indipendente terzo con i mezzi dell'ordinamento finalmente ricerchi la verità io credo che non sia il problema della categoria dei magistrati
Innanzitutto il problema dei cittadini ma per quanto riguarda le categorie credo che anche qui magistrati di avvocati insieme
E possibilmente insieme a tanti altri devono esprimere con tutta nettezza al di là e oltre il tre per cento che su questa strada non ci stanno chiunque sia a qualsiasi livello che da indicazioni di questo genere
Grazie Polito la parola all'avvocato Pier Luigi Winteler della Sindacato nazionale fa ad avvocati
Beh io debbo notare con piacere
Lo scopo della riunione così come avrebbe detto Spinelli all'inizio quello di informare
Su quelle che erano delle decisioni
Prese dal Comitato magistrati avvocati su quattro punti qualificati
Si è poi allargato anche ad un confronto al nostro interno supposizioni vecchie danni supposizioni che a mio avviso avrebbero bisogno di una maggiore chiarezza ed un maggiore approfondimento questo per farsi che non si crea in me o divisioni
All'esterno nel momento in cui si va a proporre della classe
A quella classe politica cui noi facciamo riferimento sino a proporre una riforma di qualsiasi
Dico che ad esempio mi ha fatto molto piacere lo spunto del un rappresentante nazionale dottor Bertoni associazione nazionale magistrati in relazione al diritto di critica
In cui lui ha fatto riferimento allo stato di diritto su cui io mi trovo perfettamente d'accordo questo diritto di critica
Si esprime attraverso la libertà di magistrati degli avvocati di criticare le istituzioni laddove non ci si trova d'accordo su che tipo di assetto alla giustizia dare e si esprime anche da parte del cittadino nella possibilità di criticare previa lettura le sentenze le decisioni dei magistrati possono prendere questo il diritto di critica in uno stato diritti
Dico ma a posta questa breve parentesi e torniamo a quelli che sono i nostri problemi più concreto si parlava del codice di procedura civile
Io all'anno scorso partnership per piacere quelli intervenuti lì in fondo che stanno animatamente commentando se possono accomodarsi fuori oppure sedersi per dare la possibilità a tutti di sentire grazie dicevo del Codice di procedura civile io l'anno scorso partecipato sempre in rappresentanza della Federal vocati a una riunione in tribunale una manifestazione al tribunale di civile sul allora
Riforme urgenti al Codice di procedura civile che poi sono state varate ultimamente ci diceva il presidente del tribunale che ci sono dieci anni di arretrato nel civile Argo
Beh io ritengo che questi dieci anni di arretrato col nuovo con i nuovi provvedimenti che entreranno in vigore il primo gennaio novantadue probabilmente ne diventeranno quindici che diventeranno diciotto venti
Perché avremo una situazione sul tipo della Pretura lavoro in appello dove dovranno fissare i ricorsi per forza di cose al novantaquattro novantacinque
Allora dico che per risolvere questo problema al di là del discorso relativo su cui mi trovo d'accordo del primo punto del finanziamento al tre per cento
E atteso che per come ci ha detto sia Maceratini che altri intervenuti non è possibile effettuare concorsi e reperire sia personale che magistrati intenti che possano far sì che la riforma possa viaggiare partire a mio avviso bisogna cominciare a studiare fanno gli avvocati e i magistrati quali sono delle forme di reclutamento straordinario che possano far sì che quanto meno nel provvisorio l'arretrato possa essere portato a compimento altrimenti diciamolo sin da oggi che se non un cilindro chiamo le le ma anche un po'tutti in primis gli avvocati e poi i magistrati nel fare quest'opera non riusciremmo
A far ad attuare quella che la riforma sulla quale per tanti anni abbiamo combattuto
Unitamente a questo chiaramente dovrebbe partire in parallelo il giudice di pace
Ma se come dicono il giudice di pace non può partire perché i finanziamenti sono esigui a maggior ragione bisogna trovare degli strumenti per far sì che tutti gli arretrati vengano abbattuti o quanto meno fortemente ridimensionati
E d'altro canto non si capisce perché questo può essere fatto in molte delle preture italiane con la valido contributo degli avvocati e anche l'apertura di Roma per larga parte non possa essere fatto nel né nei tribunali in un momento di estrema delicatezza perché sta per partire una riforma importante per il nostro ordinamento
E d'altro canto non si capisce nemmeno perché di fronte al punto quarto del documento che prevede le lezioni di la la la la la la l'inserimento di magistrati avvocati e di professori universitari in Cassazione
Non possono essere gli stessi avvocati adibiti a funzioni sia pure per salvare la baracca qualche avvocato mi ha detto qualche volta la perché sempre noi dobbiamo essere quelli che poi andiamo a salvare la baracca quando sta per crollare
E perché si dobbiamo fare uno sforzo di solidarietà tra tutti noi in questo Comitato bisogna pur cercare di Capizzi null'altro bisogna pure cercare venirsi incontro null'altro superando le divisioni e superando gli egoismi di settore che ci sono da parte nostra e ci sono da parte di altri
Quindi secondo me questo è lo strumento per poter partire nel novantadue se non vedrò
Il furto
Voglio dire un'ultima cosa
Si parlava di un argomento che però un argomento vecchio cioè il discorso della legislazione d'emergenza che se io non sbagli uno dei primi documenti sulla legislazione dei primi provvedimenti pura la legge mangia viviamo a suo tempo
E che
è un un modo di legiferare in Italia
Che si è venuto creando soprattutto in fasi di instabilità politica e soprattutto in fasi in cui delle crisi economiche a cui invano quello che era il meccanismo della normale dialettica democratica allora io dico che per superare questo tipo di legislazione d'emergenza questo tipo questo modo di legiferare che tutto il contrario rispetto a quello che nel modo classico dei nostri studi cioè la legislazione sulla fattispecie generale e non la legislazione sulla fattispecie particolare
Bisogna fare un'analisi trattenuti all'interno del Comitato più approfondita su quelle che sono la natura e le cause politiche che hanno generato questo oggi io ritengo che ci possiamo limitare a fornire questa informazione sui problemi
E io l'ho puntato sul codice di procedura civile perché tutti i giornali su quel codice di procedura civile hanno in generato la convinzione nei cittadini che questa riforma sia la panacea di tutti i mali del processo civile che processo civile possono essere risolto
In pochi giorni se non non in pochi mesi fa allora questo dovere di informazione non lo dobbiamo portare avanti ma nella nostra chiarezza all'interno del Comitato grazie
Grazie al venti per la parola alla consigliere D'Anna
Io sono stato quarantadue anni giudice
Sei gli anni fa ho dovuto lasciare per motivi di età sei anni fa ho dovuto lasciare libro tese l'esercizio Berruti dubbi microfono sì quarantadue anni e sono stato giudice sei anni fa ho dovuto lasciare per motivi di età ma mi sento ancora attaccato e localmente soprattutto alla professione giudiziaria intendendo giudiziaria avvocatura e magistrati il mio intervento può sembrare Giovanni ma a ben guardare esso costituisce un l'oggetto di questo mio brevissimo intervento costi attiene alla alle fondamenta della giustizia quindi perdonatemi tracciate qui pronuncia sì Presidente Consiglio con un appello alla coscienza per una rivolta morale contro la mafia ci esorta ad unirci e sentirci in una lotta comune
Nel contempo e li maledice uno dei pochi galantuomini Leoluca Orlando che già da tempo è riuscita di unire risvegliando le la coscienza civile tutti i siciliani onesti amanti del paese amanti della pace amanti della giustizia
Ebbene
Se è un bonus oboe nubilato dall'autorevole il richiamo mentre pessimo ascolto a Francesco Cossiga Noviglio rinnegando chi ha tentato inequivocabili prove di volontà antimafia dovremmo unirci al Salvo Lima agli Andreotti aiutano ma quale postato qual è stato l'iter del malaffare politico che ha portato l'Italia a questo stato quasi comatoso
Bisogna opportunamente di farsi ai primi episodi di Coppélia che potrebbero peraltro dissi benemerite
All'inizio i fatti il politico che rubava evolveva la refurtiva beneficio del suo partito il suo animo era soddisfatto e sereno perché si favoriva la religione la democrazia da parte ben presto però un politico più furbo si domandò se favorendo con la sua azioni la religione e la democrazia non fosse lecito fa parte io un pochino anche la sua legittima consorte i suoi adorati figlioletti quel politico si chiede sollecita risposta affermativa acquistando in tal modo una legione di ricordarlo
è doveroso a questo punto mi dispiace che se n'è andato è doverosa a questo punto fare una leale affermazione
E io da giochi c'ha fatto questa affermazione quelli è posso ad approvarlo
Quelli che rubavano per la religione e la democrazia una volta scoperti non ebbe il Libano mai contro i giudici nel cantavano degli distruggerne la credibilità meno male il prestigio
Viceversa non appena ladroni socialisti sono stati chiamati al redde rationem a Genova Torino ne avevamo varia eccetera
Un'arma Eureka campagna aggredito la magistratura conseguendo l'utile è risultato Vito a legittimare la sconta darla destro Giaglione prescrizione e credibilità
Naturalmente le persone collocate hanno scarse remore ad apparentarsi con i loro simili specie e se ne scordano
Possibilità degli indubbi vantaggi elettorali
Ecco dunque spiegato ingiustificato fa programmatiche
E troppi uomini politici Paola un un meste necessario se si vuole veramente salvare questa nostra povera Italia
Rinnovare a tutta intera l'attuale classe politica dirigente perché fintanto che il potere resterà nelle mani degli attuali governanti la criminalità organizzata resterà sempre obiettivamente è protetta in quanto creditrice di questa non amata classe politica un un un c'è una norma legislativo Roma negare il voto a tutti i sospetti di mafia perché in tal guisa verrebbero ante Lina richiesti lei fa un dell'acqua delle fortune politiche di moltissimi personaggi
Grazie consigliere D'Anna la parola a Claudio Onorati tematica
Pare che l'ora si è tale da dura affrettare tutti i nostri interventi
Onorevole Franco Ippolito in questo momento allora colgo al volo da questo momento dobbiamo un po'sintetizzare gli interventi per poter arrivare a un documento finale che studia il senso di questa manifestazione
Franco Ippolito con la lucidità e la brillantezza di cui egli è caratteristica ha evidenziato nel modo di greggio che cosa ha potuto e saputo fare il Comitato unitario avvocati giudici per la giustizia si è parlato di svolta sicuramente questo la situazione in cui versa il mondo dalla giustizia è stata illustrata in modo direi estremamente completo e ampio da tutti quelli che mi hanno preceduto
è inutile continueremo a parlarci un po'addosso ed è forse su questa realtà che nascere nato due anni fa questo comitato con le incertezze e perplessità prevenzioni pregiudizi ma ritengo che i fatti la storia le realizzazioni risultati piccoli e tanti che possano esserci stati sino ad oggi dimostrano e confermano la validità dell'incontro che magistratura e avvocatura associata in quel momento hanno ritenuto di fare e hanno fatto portando avanti un minuto una un è una realtà un qualche cosa che oggi probabilmente si presenta al Paese all'opinione pubblica quella destinataria che come si è detto in precedenza
è fondamentale per ricreare quella questione morale qualche volta si è detto necessaria perché tutto il mondo della giustizia riacquisti la centralità necessaria perché poi le stesse forze politiche a quel punto ultime destinatarie
Di un volere dell'intera collettività nazionale possano per la prima volta impostare l'assoluzione dell'intero problema così come oggi chiaramente dimostrano di non avere la capacità di farlo
Il Comitato però ha bisogno del nostro impegno ma soprattutto anche del vostro della vostra adesione del vostro impegno perché non è soltanto un problema di emergenza non è soltanto un problema di far con i dall'impressione della coperta stretta con la quale si voglia coprire tutto il letto e quindi tamponare di qua e poi scoprire di laico di tamponare un'altra volta e così di volta in volta delle situazioni di questo genere
Il tetto imitato si propone una sensibilizzazione un coinvolgimento di tutta l'opinione pubblica
Attraverso tutte le sue componenti per arrivare a quella consapevolezza quella presa di coscienza di cui parlavo prima e per questo bisogno oggi e sempre del vostro impegno della vostra adesione sempre più massiccia
Perché solo in questo modo che si può arrivare a quel risultato che oggi è stato ancora una volta ha ripetuto e quello che nei nostri cuori e poi tutto sommato e nelle nostre stesse istanze e nel nostro stesso presenza oggi e a questo Comitato a questo tipo di manifestazione
Grazie onorati la parola a Ennio Sepe magistrato
L'ora
è tarda
L'interesse come sempre succede in queste manifestazioni
Attento dall'opposizione
Forse perché nonostante il disagio che chi partecipa a queste riunioni avverte
Sull'attuale stato della giustizia c'è anche una forma di stanchezza
Nel sentire tutto sommato
Diagnosi abbastanza ripetute e nel constatare che puntualmente ci troviamo di fronte ad un muro di gomma questa è la realtà
Non esiste da un punto di vista reale
Una capacità di incidere sulle volontà politiche io credo che la consapevolezza che dobbiamo acquisire e innanzitutto questa
è per la verità mi ha fatto un poco specie la reazione di qualcuno all'intervento di Raffaele Bertoni del quale certamente io non apprezzo qualche volta i suoi toni detonatori
Ma mi pare che nessuna questione fondamentale aveva ragione Raffaele Bertoni
Vale a dire sul perché ci si trova di fronte a questo muro di gomma
Qualità e che la funzione giudiziaria a oggi
Soltanto un carattere simbolico è questa la verità un carattere simbolico che serve a coprire la diffusa illegalità e il diffuso malaffare che c'è nel nostro Paese
è quindi è difficile potere rimuovere atteggiamenti politici che tutto sommato non hanno questa attenzione morale necessaria almeno come atteggiamento di maggioranza a dare impulso a un'effettiva politica di riforme per cui si diceva bene questa mane da parte di alcuni che mi hanno preceduto
Che l'interlocutore
Di queste richieste di riforma devono innanzitutto essere deve essere la la la società civile il cittadino
Però perché questo accada io credo che occorre che provenga dal paese una profonda esigenza di moralità
Perché credo che sia questo il nodo fondamentale imitando si può determinare una evoluzione in senso positivo a livello politico cioè dal Paese dalle sue componenti più qualificate emerge una profonda esigenza di moralità
E debbo dire cari amici
Che è difficile avvertire nel nostro sistema di vita che provenga da un Paese queste esigenze
E quindi io credo che si potrà sperare in una capacità di realizzare qualche cosa se riusciamo a determinare la classe politica sulla spinta di questa moralità complessiva che si deve affermare una moralità maggiore e diverso dal passato
Quali sono le situazioni della giustizia nel settore sia civile che penale credo che sono sugli occhi di tutti abbiamo vissuto la tragica esperienza tragica sotto un profilo di funzionalità delle prime applicazioni del codice di procedura penale
Per cui si vuole ricorrere a dei rimedi che tutto sommato hanno anche il senso di una panacea non credo molto efficace ci troviamo alla vigilia dell'entrata in vigore del nuovo della novella sul codice di procedura civile è io credo che pochi hanno riflettuto su quello che significherà l'applicazione della nuova norma della novella
Con la necessità vale a dire di conoscere il processo nei suoi termini i fattori giuridici prima che si vada alla prima udienza con il sistema di preclusioni che scattano in maniera da determinare poi la decadenza da tutta una serie di attività istruttoria quindi un processo civile che richiederà ma necessità di raccogliere in un'unica udienza quindici
Dieci quindici processi perché se si vogliono conoscere i processi più di tanti notare potrà portare il che ha significato sostanzialmente un intasamento ulteriore e lei definitivo della giustizia civile
Che a Novara completamente a scomparire da quelle che sono le possibilità di dare una risposta e non dico sufficiente
Ma anche simbolica anche simbolica alla domanda di giustizia civile
Io credo che in questa situazione e difficile farsi troppe illusioni
In questa situazione nella quale poi peraltro ecco vorrei aggiungere circa la metà cioè dalla metà i due terzi dei magistrati civili dovranno essere assegnati allo smaltimento dei vecchi process quindi significherà continuare a perpetrare una grandissima situazioni disfunzione per i vecchi processi era rimandare già una situazione vistosissima carenza di organico pericoli Projest in questa situazione ci rendiamo conto che qualunque barlume vile possibilità pratica
Di dare una qualche risposta viene completamente annullato
Le diagnosi dicevo sono ormai fatte da tempo
Direi anche che è fondamentale una deflazione del lavoro pulizia ecco il punto io credo fondamentale di qualsiasi riforma ammesso che ci sia la volontà politica di portarla avanti e la depurazione del lavoro giudiziario sia incivile sei sia in pena
è chiaro che la deflazione significa introdurre tutta una serie di istituti che non sto a inventare che chiaramente richiede una sentenza
è francamente con quello che si prospetta nella finanziaria non credo che ci sia la possibilità di prevedere lo stanziamento di questa specie
Debbo anche dire però e qui vorrei concludere che non è soltanto sufficiente fare richieste di ordine
Strutturale rivelazione a personale in relazione a mezzi se non interviene anche una nuova cultura nell'organizzare personale e strutture perché io personalmente nella esperienza che vivo dal giudice
In un in ufficio grande dalle dalle dimensioni come quello romano
Ho constatato che nonostante l'arrivo del personale amministrativo che vi è stato un algerino indichiamo che in questi ultimi due tre anni sono entrati in magistratura circa dieci mila nuovi
Funzionari e segretari e coadiutori a integrare l'organico precedente io vi devo dire che non ho
Notando alcun minimo miglioramento beh questi dieci mila unità dove sono finite
Fatto amazzone organizzate quando avvengono utilizzate al meglio vinca misura hanno mediato lavoro giudiziario e lavorò anche degli avvocati
Che sono costretti diciamo in maniera anche abbastanza indecorosa a sostituirsi al personale amministrativo in una serie di attività materiali che diciamo la verità
E sono fatte da loro solo per spirito di collaborazione ma che certamente allora non compete
E quindi ci deve essere anche una nuova cultura una quadratura che secondo me deve passare
Nuova cultura nell'organizzazione delle strutture che deve passare anche attraverso secoli una nuova visione dei dirigenti degli uffici questa fondamentale perché oggi siamo ancora in una concezione nella quale il dirigente dell'ufficio visti in un'ottica gerarchica
Come e in generale per mettere in rete sul cappello e poi la funzionalità degli uffici vada come deve andare non è più possibile USA assente sempre mi fa rilevare una soddisfazione avvocato stringa
Tutta la vita che aspettava questo momento se
Concludo rapidissimamente quindi c'è ci deve essere quindi anche degli ci devono essere delle forme di controllo che io credo avvocati e magistrati devono esercitare anche a livello organizzativo
Non è possibile cioè pensare che tutti i problemi ammesso che si possano risolvere non si risolvono si debbono rimbalzare sul piano delle riforme legislative e soprattutto io credo che un altro aspetto deteriore e concludo presidente veramente e quello che questo clima di disfunzione gravissimo
Alimenta sempre di più
Un rapporto di
Contrasto personale tra i vari operatori giudiziari
Quello che ieri era un rapporto corretto di dialettica processuale oggi proprio per questo prima di costante più brava disfunzione si alimenta di venature di valutazioni personali Cassano avere un altro portato deteriore
Di questa grande crisi della giustizia
Quindi io dico che
Gli interventi sono tanti non c'è da farsi molte illusioni però io credo che gli strumenti che devono essere azionati sono soprattutto oggi gli strumenti che possono portare ad una maggiore sensibilità dell'opinione pubblica su quella che deve essere un'esigenza di fondo di moralità nell'interesse anche di una migliore amministrazione la giusta
Grazie seppe la pare la parola all'avvocato Fiorella Carloni avvocato
Lo voglio fare indicazioni di ordine sessuale per il fatto che sono una donna che sono l'unica e che viene messa alla fine del del dibattito
Però forse per il proprio perché sulla donna su un avvocato vorrei essere molto franca molto chiara molto chiara lei sta dall'altra parte del tavolo no
Vorrei essere molto chiara molto forte scusatemi anche forse un po'fuori dei denti
Quanti manifestazioni quanti dibattiti quanti incontri quanti ordini del giorno quante proposte concrete grandi e piccole
Siamo facendo danni
Non solo per fare prevenire
Lo sfascio della giustizia che avevamo previsto
Ma per rivendicare quell'elementare ma essenziale diritto di ogni cittadino di avere una giustizia rapida ed efficace
Quanti bla bla
Quanti promesse non mantenute quanti solenni impegni
Fasulli
Ci sono stati propinati in tutti questi anni magari solennemente ripetuti
Con le lacrime di coccodrillo
Sul corpo crivellato di colpi dell'ultimo magistrato in ordine di tempo fatto fuori dalla macchina
E da allora i fatti sono davanti a tutti
Non ha bisogno di interpretazioni avevano bisogno di analisi non hanno bisogno di interpretazioni teologiche perché sono fatti oggettivi e ciascuna in grado di vedere
Da una parte abbiamo un dilagare
Inarrestabile una conquista
Del territorio nazionale da parte di associazioni mafiose manca brandita
Che è possibile questo è reso possibile anche e soprattutto dalla colpevole inerzia di quanti dare i presidenti dei consigli dei ministri
Va ministri di grazia e giustizia che si sono da allora ad oggi succeduti
Quante responsabilità
Per la mancanza di un piano di un programma di una prospettiva
Per la giustizia per rendere la giustizia di questo paese di questo Paese che non dimentichiamo è la quinta potenza industrializzata del mondo per fare del servizio giustizia un servizio civile un servizio cioè che
Salvaguardi la
Tuteli i diritti fondamentali dei cittadini
E allora se questi sono i fatti
Io non credo che sia colpa di un destino cinico e baro
E credo che non sia neanche colpa di una indistinta e generica classe politico siamo cresciuti siamo adulti siamo maturi
Siamo laici ormai e dobbiamo avere la fermezza la solidità
Per indicare per verifica per individuare personifica andandoli quanti in questi anni in questi decenni
Nulla hanno fatto
Di concreto riprogrammato di essenziale per affrontare il problema della giustizia per fare della giustizia un servizio adatto ad un Paese che qui ci si avvicina al polemica
E non credo
Che questo queste persone questi uomini queste forze politiche e ripeto non quelle che si dice qua Lustig misticamente e genericamente le forze politiche queste forze può questi uomini politici queste aggregazioni di governo
Non credo che non sono capaci
Di fare programmi e di trovare i soldi per finanziare
Perché noi abbiamo visto quanti migliaia di miliardi sono stati trovati
E sono stati impiegati per lui campionati mondiali di calcio
Quando i miliardi sono stati buttati quante opere pubbliche sono state realizzate realizzate male e quanto nessuno è andato a controllare
La efficienza il mondo come sono stati spesi questi questi centinaia di migliaia di miliardi
Quindi i programmi quando si vogliono quando c'è una volontà politica i programmi sono stati sì capaci di parli e di finanziaria
Credo anche che quando
Queste stesse forze politiche perché di cui ciascuno di noi al Santo ha contezza
Nome cognome li conosciamo sappiamo chi sono sappiamo quali sono le bretelle sappiamo come hanno operato bene queste forze politiche non sanno che nella fanno finta di ignorare che nell'articolo novantasette della Costituzione
è prevista la responsabilità politica che è una cosa diversa ovviamente dalla responsabilità penale ma è la responsabilità politica nessuno ha mai tratto le conseguenze di neanche l'impalpabilità anzi intatti più gravi
Della Adel diretto la politica generale e di non aver raggiunto alcuno degli obiettivi
Dei servizi pubblici essenziali dalla sanità appunto alla giustizia nessuno degli obiettivi fondamentali che quella della erogazione di un servizio rapido efficacia allora credo che questo questa questa assemblea di questa mattina
Dimostri alcuni fatti concreti
Alcune sono novità
Il primo fatto concreto è che ancora una volta questa
Bistrattata classe forense
Questa fase forense Portuense corporativa
Che farebbe soltanto parcelle salate e non paga le tasse
E questa
Categoria dei magistrati
Così ideologizzati così politicizzati così strumentalizzati dalle forze di sinistra ed in parte dal Partito comunista per esempio
Ebbene sì sono dopo un lungo e divisioni contrapposizioni hanno capito che il punto di fondo per cambiare e quello dell'unità
E allora questo è il dato vero autentico il vero dato originale sul quale occorre fermarsi per andare come dire per mettere le radici e per poter andare avanti ci manca ancora un soggetto
A questo ideale per il quale tutti quanti prima ancora di trovarci qui uniti ci sono anni decenni che ci battiamo l'unità tra la magistratura e l'avvocatura
L'unità Poliuto enti della giustizia L'Unità con quante le fa all'estero rappresentano
Esatto e questo punto abbiamo raggiunto forse ne aggiungeremo anche questo allora proposte concrete
Facciamo camminare sulle cose questa unità
Abbiamo un processo civile che entrerà in vigore un nel novantadue e abbiamo fondati timori considerato quello che è successo del codice di procedura penale che sta succedendo nel Codice Clusone abbiamo fondati timori
Niente il processo civile faccia la stessa fine del processo penale ma aggiungo a faccia la stessa fine del processo del lavoro del mille novecento faccia la stessa fine dello Statuto dei diritti dei lavoratori ciò è che faccia tutta ormai a Lucchesi
Torni indietro tutta una stagione di riforme che non si sono realizzate perché non abbiamo avuto la forza la volontà e anche la lungimiranza
Di imbattersi sulla sulle mezzi strutture uomini e tutte quante le riforme collegati di coro
Di concreto tipo appunto giudice onorario chiudo
Proponendo che per il codice di procedura civile proprio per evitare
E tra due anni due anni e mezzo dovremmo parlare di un codice riproducibile non realizzato che si formi un una sottocommissione un sottocomitato all'interno del comitato d'avvocati e magistrati che
Controlli settimanalmente mensilmente quello che si sta approntando preventivamente perché nel gennaio del novantadue quando entrerà non ci troveremo senza alcun apprestamento questo comitato dovrà essere
Non solo avvocati magistrati ma possibilmente sindacati o comunque utenti della giustizia tante di queste associazioni che rappresentano gli utenti della giustizia in genere
Che abbia una sua legittimità la cui legittimità se la conquista su tanto mostrando di conoscere le norme quali sono i passaggi i saldi e soprattutto le responsabilità
Chi è che deve decidere e avvitando attratti si attende delle risposte queste risposte Nobel additandolo alla responsabilità
Chiedo scusa credevo che seppellisce sullo scatto
Grazie Carlo
Una parola Mario Almerighi magistrato
Il cui lungo impegno mi esime dal ricordargli l'ora tarda e le relative esigenze
Io me ne rendo conto perfettamente tant'è vero che non rinuncio all'intervento soltanto perché ritengo doveroso quanto meno fare una testimonianza nei confronti degli organizzatori di questo di questo incontro
E per
Dire soltanto il il il picco ferme per parlare in termini giudiziari
Del del mio intervento perché mi pare che sia stato detto molto le analisi che sono state fatte sono in gran parte tutte condivisibili e io credo che non sia utile disquisire se esista un preciso disegno politico
Alla base della crisi della giustizia che mira a diminuire i controlli di in questa democrazia e quindi a rafforzare una sorta di decisionismo incontrollato oppure
Se non esistendo questo progetto
Sia in ogni caso quello che succede quello che successe quello che sta succedendo che è successo in questi giorni prego Raffaele
Scusami ma Franco suo fanno accesso sette due sette no non riesco a capire queste tutto quaranta aveva lui
In ogni caso ecco la disquisire su questa ipotesi sull'affondamento di questi potrà io credo che non interessi un granché
Una cosa è certa
Che la crisi della giustizia oggi incide direttamente e gli episodi di questi ultimi giorni lo stanno dimostrando incide direttamente sugli equilibri di potere di questa democrazia
Incide indirettamente sul sistema costituzionale
Quello che è stato detto stamattina sul punto che mi trova perfettamente concorde non è altro che una fotografia della del della della della conflittualità chi oggi si è ha ha toccato livelli tali che può realmente alterare gli equilibri del sistema costituzionale italiano
Allora se questo è vero se questo è vero a prescindere ripeto dalle intenzioni da un disegno politico retrostante non mi interessa però è esiste questa questa situazione di fatto
Se questo è vero io
Vorrei aggiungere un qualcosa quando Franco Ippolito dice e bisogna coinvolgere i cittadini e anzi fotografando ancora una volta scusate mi si accusa di questo termine ma cerco di convincere per essere più sintetico possibile che il comitato misto avvocati magistrati nasce proprio dalla consapevolezza della impossibilità da parte di una delle singole categorie di portare avanti una lotta una battaglia che certamente in modo separato era è facile pronosticare perdente e che quindi l'obiettivo è quello anche di coinvolgere strati della società civile per riuscire a sensibilizzare a coinvolgere la gente sulla questione giustizia
Ecco io dico che quindi la strada è giusta
Ma col ecco questa è la cosa che a me preoccupa perché non vorrei i io stigmatizzo ma un attimino alcuni interventi di alcuni colleghi che ancora una volta non riescono a fare un salto in relazione ai livelli della discussione che dovrebbe animare queste riunioni
I problemi vanno visti non più con l'ottica del magistrato ma bisogna cercare di allargare una un attimino cioè io credo che sia un paio utilissimo anche per noi questi confronti con la classe forense tutta per farci uscire anche culturalmente dalla affrontare i temi solo dal punto di vista del funzionamento e delle ruolo del magistrato tutto questo impegno deve continuare però non è assolutamente sufficiente anche perché riforme studi ecco sono trent'anni che li facciamo esistono disegni di legge a non finire sulle riforme possibili in relazione alla crisi della giustizia il discorso sul bilancio della tassa sulla sulla sulla giustizia per il questo risolve anche quello in discorso che trova assolutamente insensibile
Il problema è quello di riuscire coinvolgendo il più possibile strati della società civile sindacati l'opinione pubblica eccetera
Sul fatto che la questione giustizia non solo non è una questione limitata ai magistrati
Non solo non è una questione delicata i magistrati e agli avvocati ma è una questione che tocca direttamente il cittadino essendo una questione che riguarda la democrazia del Paese quindi i diritti fondamentali del cittadino
Per fare questo io credo che bisogna lavorare con questa è la mia
Proposte chiudo
Per riuscire a fare questo perché se lo rimangono soltanto forse delle parole per quelli che mi vogliono bene per riuscire a fare questo io credo che bisogna partire da un punto da da un realismo molto terminate
Non c'è dubbio che e con questo finisco che il consenso politico dei nostri dei dei partiti
Si si fonda il potere politico dei partiti
Si fonda sul consenso della gente
Più si aggrega hanno si aggregano persone su certe posizioni politiche più aumenta il consenso più aumenta il potere dei partiti queste sono le regole della democrazia
Ora io vorrei partire da una considerazione sta succedendo in Italia non ci meravigliamo e critichiamo
Facciamo pure nomi e cognomi inutile che ci nascondiamo l'onorevole Craxi quando censura in modo ingiusto secondo il nostro punto di vista io sono d'accordo con questa critica la decisione di una sezione la corte d'appello di Torino
è facciamo bene a reagire a questo a questo mondo
Ma
Io credo che bisogna vedere se questa posizione politica
Che viene adottata dall'onorevole Craxi li porta consenso oppure no
Io credo che li porti consenso tra la gente
Cioè oggi esiste una forma di aggregazione del consenso fondata sono in qualche modo su una bandiera che non è più la legalità
Ma è esattamente il suo contrario
E allora io credo che il terreno di impegno coni sul quale secondo me noi tutti insieme allargandoci il più possibile dobbiamo fare i conti è quello chi convincere la gente che il consenso deve essere dato in relazione alla difesa della legalità e che la legalità ed è un bene che direttamente avvantaggia la collettività perché io credo che in questi quarant'anni questo valore in larghi strati della società civile sia stato pezzo non mi dilungo per dimostrare questa frase basta vedere quello che succede
Soprattutto in Sicilia in Calabria nelle Puglie non è un caso umidità che certi insomma che ci sia questa diffusione e della dell'esercizio dell'azione penale a livello di pubblici amministratori
Ma solo pubblici amministratori che hanno ricevuto un consenso dalla gente ecco come ecco allora io
Invito il comitato misto avvocati e
Magistrati esplorare e questo nuovo terreno
Di lotta per cercare direi proporrei in modo credibile più credibile possibile una una sorta di resistenza a questo processo che secondo me se continua ad andare avanti così
Io credo senza retoriche lo dico proprio perché siamo rimasti in pochi non voglio fare retorica alla fine della nostra democrazia venga
Grazie ai meriti allora adesso c'è l'avvocato campeggiano i della che porta l'adesione del consiglio dell'ordine degli avvocati di Velletri e si prepari l'avvocato Salvatore o restano della federa vocati adesso all'ordine uno uno non va più perché ci sono più avvocati quindi facciamo due avvocati uno anche perché il magistrato rimasto solamente il dottor Rachele e quindi abbiamo conclusi i lavori non vorremmo che almeno ci fosse qualcuno a sentire il documento finale che noi abbiamo tratto da questa manifestazione
Per verificare se abbiamo ben capito gli umori gli interventi suggerimenti che qui abbiamo recepito grazie presidente intanto debbo precisare che spaccio parte del consiglio dell'ordine poi lady ma che parlo a titolo personale e questo non significa che l'ordine di Velletri non è cordialmente presente
Parlo a titolo personale perché parte il plauso che va certamente
Senza enfasi al comitato così costituito dall'unità tra avvocati e magistrati ma per esprimere il timore che secondo gli interventi che si sono susseguiti
Potrebbe sembrare senz'altro fondato e cioè il timore che in effetti poi tutto si risolva soltanto in Assisi e convegni che poi non portano a nulla
Perché dico questo perché secondo il mio modo di vedere si sono confusi due piani il piano di politica giurisdizionale il piano della politica giudiziaria
Noi siamo qui essenzialmente per affrontare la problematica quotidiana che ciascuno di noi deve risolvere
Bene assolvere al proprio mandato
Quindi io porto questo suggerimento e che oggi spero esca da questa documento finale e cioè che è bene poiché l'intestazione comitato per la giustizia e quindi non solo di giustizia pratica ma anche di giustizia ideologica
Se ne parlasse dopo quando saranno stati approntati i problemi della giustizia pratica giustizia però nega che sicuramente non può
Prescindere dalla fornitura dei mezzi necessari per affrontarla quindi insisto perché nel documento sia inserito questo aspetto preliminare cioè prima affrontiamo i problemi e d'altra parte è inutile inutile a mio parere parlare sbandierare la insuccesso delle innovazioni procedurali se prima noi non affrontiamo il problema dei mezzi perché sono convinto che se avessimo i mezzi anche non condivisibili
Le strutture legislative esistenti funzionerebbe la giustizia perché è non nascondiamoci io dubito che il problema della giustizia è un problema di tempi inaccettabili
Allora
Non parliamo di giudice di pace non parliamo di codice di procedura civile parliamo di fornirci di scrivanie di tavoli di autosufficienti diavolo ed ENI per svolgere la nostra attività
Dopo affrontiamo ci sul piano ideologico sul piano di politica giurisdizionale ora approntiamo la politica giudiziaria grazie
Restano Salvatore avvocato federa vocati sindacata nazionale
Dunque proprio perché siamo rimasti in pochi credo che per rispetto a chi è rimasto fino a quest'ora tarda chi vuole parlare deve parlare
Perché mi pare vada ribaltato questo concetto che chi parla prima già mezz'ora di tempo chi parla per ultimo ne ha ha tre minuti perché ci sono otto che sono purtroppo presidenza però non ha parlato di meno Schiaffino sentiranno in ottava nostra lunga specie la nostra spiegati Giotto
Io volevo dire questo non cioè volevo fare delle riflessioni ad alta voce con voi ho la sensazione precisa che noi siamo di fronte ad una situazione
Quasi schizofrenica perché non è da sotto valutarsi che nel giro di un anno di tredici mesi abbiamo effettivamente assistito ad una produzione normativa cospicua e sul turn importantissimi
Perché non è solo il nuovo codice di procedura penale del ventiquattro ottobre ottantanove non è solo la novella del Codice di procedura civile
Che è stata approvata in questi giorni e che entrerà in vigore quando entrerà in vigore ma c'è tutta la riforma delle autonomie locali che è una riforma importantissima cioè la riforma del procedimento amministrativo
Con le procedure per l'accesso ai documenti
C'è la riforma anche se bloccata delle Unità sanitarie locali cioè la riforma della sanità altro punto un'indolenza e come quello della giustizia danni in attesa di una riforma seria e che speriamo riesca a decollare
Allora di fronte a tutta questa congerie di riforme che attengono appunto
Schizofrenia ad una sorta di meccanismi che nei fatti
Non solo ritardano ma in certi casi i banditi hanno quello che gli stessi parlamentari hanno prodotto sul piano delle grandi idee generali
E allora ci si lamenta che non funziona il codice di procedura penale ci si preoccupa esattamente che al gennaio del novantadue si verifichi anche per il codice di procedura civile quello che sotto gli occhi di tutti per l'aspetto penale
Ci si preoccupa che la riforma delle autonomie locali e farsi ha fatta in modo tale che lei fatti ancora una volta non decolli o per lo meno subisca una serie di impedimenti
E già ne vediamo
Le anticipazioni ad esempio mi riferisco alla parte relativa al diritto all'accesso ai documenti che è scritto sulla carta
Ma che non è operativo se non in tanto in quanto gli enti si provveda no gli appositi regolamenti in un termine veramente ordinatore di sei mesi
Dove si indichino quali sono i documenti che il cittadino ha diritto di riscontrare di vedere e quali rimangono segreto ecco che quindi già insieme queste norme sono contraddittorio antitetiche o meglio Pionati vive degli stessi diritti che in linea di principio S dicono di affermare e di realizzare allora di fronte a questa situazione io credo che tutti i nostri incontri
Nell'aula Occorsio
Fiorella Carloni che si è allontanata giustamente diceva ah ecco la la non la vedevo qui diceva giustamente la riprendo volentieri perché l'unica donna con la Silvana Iacopino che ha parlato stamattina quindi vanno menzionate
Beh diceva ma abbiamo fatto tanti incontri qua che effetto hanno avuto beh io purtroppo sono convinto di due cose una che questi incontri comunque li dobbiamo fare e che comunque lo dovremmo fare di più e con più gente
Però so perché come abbiamo abbattuto per anni per avere qualche cosa in materia di edilizia giudiziaria e qualche cosa sia pure succedaneo a forza di rompere le scatole abbiamo ottenuto col prefabbricato cosiddetto di viale Giulio Cesare
E con l'altro
Così petto prefabbricato di Borgo San Lazzaro per la parte penale continuando a battere su questi temi forse qualcosa
Riusciremo a parte il varco ad aprirlo ma però non è solo quattro e noi dobbiamo essere e questo secondo me è un discorso è stato fatto ma l'ha fatto ancora ancora più fortemente non è un problema di coinvolgimento dei sindacati
Che certamente sono l'anello di congiunzione tra la base della società lavorativa civile ma aggettivandoli alla cura priva e le istituzioni
Ma non vorrei coinvolgere la gente la gente non i sindacati la gente come è stata a Taranto
Ne ha chiuso le serrande per un'ora mi riferisco ai commercianti mi riferisco agli artigiani in segno di solidarietà con la battaglia che si faceva fuori del tribunale per la giustizia questo è accaduto pochissimi giorni fa
Cioè io non voglio dire Piva le leghe perché non arriva a questo non arriva questo però il concetto di una partecipazione forte e che travolga alle vignette questa assoluta insensibilità delle istituzioni anzi questa ipocrisia delle istituzioni che come dicevo prima nello stesso momento in cui affermano poteri che dopo negano
E poi
Questo muro di indifferenza e di omertà nel non volere risolve il problema alla giustizia vanno coinvolti i cittadini uno per uno norme a livello di istituzioni aperte noi sappiamo bene
In Italia dice ed è forte il il sistema della delega
E allora con il sistema della delega ci sono cinque persone Tentorio rappresentano villette rimangono a casa
Questa gente va coinvolta nelle strade per una manifestazione che dimostri che il cittadino QT singolo s'è ormai nella condizione Pillon tolleranza ulteriore di un sistema che non garantisce giustizia e allora però io devo respingere fermamente anche un'altra affermazione che è stata fatta qui
Quando un amico magistrato ha detto noi siamo unico l'unico potere l'unica sacca
Comunque l'unica istanza sociale non lottizzata non lottizzate dire e quindi per questo noi abbiamo gli strali da parte di forze politiche e lo diceva a proposito della allargamento della magistratura attraverso interventi straordinari lasciando chiaramente intendere
Che forse altri che potrebbero mettere mano ad esempio allo smaltimento degli arretrati
Mi riferisco al Civile per far partire la riforma con un anno zero perché altrimenti è vero quello che diceva mentre prima a sei mesi ci ritroveremmo peggio di oggi per i noti motivi
Che tutti conosciamo perché il rito nuovo aggrava l'attività dell'avvocato rallenta l'attività dell'avvocato rallenta l'attività del giudice perché è un rito del lavoro generalizzato
Io però il rifiuto categoricamente che si possa solo pensare degli avvocati siano localizzabili e tecnici e che per questo non si era affidabili
Quanto a gestione della del servizio giustizia dal lato della magistratura quantomeno per una attività di carattere straordinario ai fini di far decollare una riforma io credo che quindi su questo forse è vero che il centosei anche se realizzato non risolve nulla o risolve ben poco allora sotto questo profilo noi dovremmo a livello di comitato
Con il pensare a forme di coinvolgimento dei cittadini come tale che facciano sentire il loro peso sulle istituzioni
Con le forme di lotta anche le più le più nuove ore più detto ma le più violente sia pure sul piano ideologico e non materiale chiaramente
E poi Cassidy ponga fine a questa diffidenza che io avverto negli amici e colleghi magistrati
Verso la possibilità che una serie di avvocati scelti
Mi riferisco a codici a ditta bazooka attraverso parametri ben precisi
Di merito
Di esperienza sul modello anglosassone
Non siano capaci quanti magistrati di gestire la giustizia soprattutto nell'interesse vengono snellimento delle procedure e quanto meno in una situazione di emergenza questo a mio avviso il messaggio
Che dovrebbe uscire io ho visto che c'è un documento che verrà sottoposto alla residua parte dell'Assemblea
Che si ferma all'articolo centosei io non so se queste sufficienti il problema dei consigli giudiziari io mi rendo conto che nel comitato giudici avvocati ci sono queste zone che non vanno toccate
Perché sono motivo di divisione danno e sono quindi privilegiate le parti su cui c'è con unità per mettere a tacere quelle dove ci sono dei punti di dissenso però credo che a questo punto con questa manifestazione di oggi va fatta chiarezza
Abc del Comitato
è il comitato deve risolvere i problemi
E non può accantonare quelli che non fanno comodo perché sono dei Borboni che a un certo momento noi stessi che partecipiamo responsabilmente in prima persona a questo tipo di manifestazioni ci portiamo appresso
E quindi usciamo comunque con delle proposizioni astratte
Propositive molto belle poi nel concreto continuano ad avere ognuno la propria riserva mentale su perlomeno certi corridoi da imboccare per la soluzione quindi dei consigli giudiziari non si parla perché l'ingresso degli avvocati nei consigli giudiziari crea problemi non ne parliamo
La l'arruolamento tra virgolette Stabia degli avvocati
Crea problemi per carità viva il concorso anche se dura le tre anni Millo perché anche questo va detto anche se noi allarghiamo le procedure concorsuali non abbiamo risolto nulla
Parliamo di necessità di aumento di strutture ci lamentiamo del della della modestia per non dire miseria dello stanziamento da parte dello Stato
Però quando poi dobbiamo andare a trovare delle soluzioni che eventualmente potrebbero comunque rientrare nello stanziamento stesso a questo punto ci si ferma io quindi inviterei anche il comitato ad uscire da queste ambiguità e trovare una linea di convergenza anche sui punti sui quali essendoci dissenso si preferisce tacere e sorvolare io concludo dicendo questo allargherei come proposta che esca dall'Assemblea il tema se non lo vogliamo dire espressamente perché ancora queste riserve non sono state sciolte ma quanto me l'Assemblea comunque è sovrana nelle sue decisioni che può anche dare come indicazioni al comitato che lavora da un'altra parte perché abbia dei delle sollecitazioni a risolvere questi problemi non è che dobbiamo per forza andare
Appresso al Comitato avvocati magistrati preoccupati anzi forse uno una deliberazione assembleare che spinga il comitato a uscire da queste zone grigie potrebbe essere utile e allora io dico
Vogliamo risolve prova della giustizia
Come con mezzi battiamo sci per un aumento delle dello stanziamento
Battiamo speronamento però del personale
E questo si può trovare anche con un aiuto sia pure temporaneo e che non costerebbe in definitiva forse neanche tanto allo Stato e quindi non andremmo se abbiamo il non sull'aumento dello stanziamento dall'uno virgola uno per cento
Ad altre somme ad altre misure che sarebbero adeguate
Arrangiano cifre nuovi io dico fra la corporazione degli avvocati e quella dei magistrati
Diciamo che siamo cugini in primo grado che stabiliamo un patto sociale Russo ha detto qualche cosa creiamo un patto sociale di intesa e di collaborazione e di non diffidenza crediamo ma non solo a parole come ormai da anni stiamo dicendo siamo le due facce della stessa mela però poi questo come facce non riescono a fare la mela
Diciamo allora che questo diffidenze non ci sono più insieme allora veramente coinvolgendo i cittadini come tali possiamo davvero fare un'opera addirittura corrosiva e dirompente per avere l'attenzione del l'interlocutore che qui non cede il convitato di pietra che qui non c'è del Parlamento che è il governo altrimenti io credo che certamente fra un anno io dissi
Il venti dicembre mille novecentottantotto chiudiamo i tribunali mettiamo un drappo nero
Su tutti i tribunali tale diciamo la giustizia è morta io dico che ad oggi forse quel mio discorso dell'ottantotto
E ancora più attuale se non vogliamo veramente mettere il drappo nero non dobbiamo uscire con questa dimostrazione di unità vera non solo nelle parole ma nei propositi e negli intendimenti grazie
Grazie al collega restano
E lo ringrazio soprattutto dei dei suggerimenti che ha dato a mano voglio assicurare Luís quelli che sono rimasti a proseguire questa manifestazione che i problemi a cui lui ha accennato non sono stati affatto accantonata
Mi risulta che sono allo studio del comitato che si sta cercando delle soluzioni che tengano conto delle esigenze legittime espresse da ambedue le categorie quindi lo rassicurò che mi auguro presto il comitato proprio come frutto di questo lavoro di grande unità di grande responsabilità
Tara soluzione anche a questi problemi uscendo con una posizione unitaria anche su questi la parola alla Stefano Rachele il magistrato che l'ultimo intervento di magistrati e quindi stiamo arrivando importo e vi ringrazio per la vostra pazienza e abnegazione si sono il più breve possibile perché a questo punto è solo un'assunzione pubblica di responsabilità
Ecco ringrazio il presidente di queste parole che tranquillizzano che ci sta a sentire e che dire che si qualche cosa questo collegato non volesse sopire padre molto reverendo non abbiamo alcuna intenzione perché direi anzi oggi deve essere per tutti noi
Non dico un bagno accerto innovata di speranza e di umiltà perché diciamolo subito forse anche noi a suo pallore né magistrati
Negli anni passati al ci siamo un po'improntati alla giustizia del decidue dispongo ci siamo un po'avvocati nella nostra Torre io so che ci sono e tutti abbiamo commesso questo sbaglio
E direi che oggi di S. interpellato la forza della situazione ci ha fatto fare forse un passo che avremmo dovuto fare molto prima per intelligenza nel senso dalla comunità
Dunque piatta nessun problema è accantonato anzi soprattutto i problemi che ci dividono o che ci possono dividere sono da affrontare perché nessuno sarebbe di come dicevo con animo subito penso come si dice a questo dato lo so ancora di meno
E
Però Bollani anche di che non sta se non tutto può essere detto subito e presentato subito c'è un motivo politico forte
Che non è quello che noi ci limitiamo oggi a pietire fuori della Chiesa il tre per cento dello stanziamento
Noi vogliamo un segno politico di inversione di tendenza politica qua si è chiuso non solo l'epoca spero del corporativismo che sono sempre in agguato
Ma qua si è chiusa anche la sfera nel periodo della sfera collo dà la sveglia al collo dell'anello al naso noi non andremo più nelle cosiddette sedi competenti che competenti non sono per dirgli che ottanta tentati omicidi e ottanta omicidi a Palmi sono troppi per una macchina del commissariato perché lo sanno già e andare a parlare con questa gente perché poi venga comunicato stampa significa che la gente pensa che si stia facendo qualche cosa allora noi non vogliamo che si pensi che si faccia qualche cosa vogliamo che si faccia qualche cosa
Noi non chiediamo il tre per cento se non stanzia un anno
Dato che è un noto Ducato anche fuori giuridico senza soldi non si cantano in essa allora se non sta stazioni soldi e noi li andiamo a dire come si deve cantare messa perché non sarà possibile cantare nessun tipo di Messi
Ecco
Io credo che ho finito qui credo anche che se possibile ne era stata che si è aperta ieri o ieri sono tornato a casa per la prima volta forse mi contento di Coco ormai siamo ridotti alla frutta
Cominciamo ad apprezzare anche e postami dunque anche tre secondi cominciamo ad apprezzare cosa che non è neanche mai creduto la possibilità di poter alla
Mi ricordo il presidente detti nel Consiglio Bashere nostra di sa Pinto sai fare intorno cedono in imbarazzo a parlare rappresenta recuperi pallipes consigliere che si ricordi che dovunque un attimo e di parlare di è finita la democrazia parli anche in presenza del Presidente dalla Repubblica su tempi passati
Allora io gli ai sono nato funzioni commenta contento perché son tornato contento perché veramente da quell'incontro con i sindacati ho capito che forse se riusciamo allenare di mezzo tutti i casi in cui d'interesse corporativo si ammantato di indipendenza
E se leviamo di mezzo tutte le aggressioni all'indipendenza che si allontanano di cambiamento mente invece a un altro interesse corporativo se cominciamo come mi sembra dà segni reali non da ghiaccio ad avere a cuore veramente mi fa l'interesse della collettività allora abbandoniamo noi la giustizia decido io dispongo e Fonseca eviteremmo anche un'alta senta del decido dispongo che non è così caseifici a come è stata la nostra ma che veramente marcia secondo delle linee pochettino più alte più pericolose
Craxi era che io allora siamo arrivati agli ultimi due interventi sono due avvocati Hillary dottor Berruti l'avvocato Esposito
Io io sorrisetti e sorprese scoop Pagliano Renzetti
Mi spiace verso la stanchezza colpisce
Allora io intervengo a questo punto quasi per ultimo quindi non posso che dare l'adesione della perché avvocati praticanti studenti regione Lazio a questa manifestazione l'iniziativa che è stata fatta oggi
Sinteticamente devo dire due cose ha ragione restano quando interviene sottolinea la necessità di allargarsi verso l'esterno
Cioè
Da chi e all'interno della macchina giustizia così come veniva detto dall'inizio del primo intervento
Non è un problema solo per gli addetti ai lavori è un problema che noi viviamo in prima persona abbiamo più presente
Per ma deve essere chiaro a tutti che non è un nostro problema perché se viene vissuto così sui giornali gli articoli greci dalla stampa sono molto bravi fra articoli molto lunghi però chi li legge forse a volte si annoia e pensa solo che sia un problema
è stato detto prima per i magistrati per avere un po'più bisogno gli avvocati forse non sono neanche tanto più considerate l'opinione pubblica quindi va benone addossati di tante responsabilità e tante colpe sul malfunzionamento
Però sembra quasi che solamente la prima critica interna che non riguarda tutti è già stato sottolineato la fuga dalla giustizia numero di Lodi che necessita invece di rendere possibile a tutti l'accesso accesso che tempi lunghi e crisi prendono sempre più difficile tratto è sempre più difficile specie per chi accede a questa professione
è stato anche già accennato che tutta una serie di funzioni procuratori non possono più essere fatte direttamente dal professionista ma anche se il professionista delegato un'altra persona
Il costo orario della persona è nettamente superiore a quello che tra l'altro a tariffa prevede per singole attività non fosse altro notifiche e quant'altro
Dobbiamo riuscire ad uscire all'esterno tratto dev'essere più tempestivi cioè noi che operiamo sulle leggi abbiamo perso quello che è un canale preferenziale diretto con il Parlamento arriviamo a discutere di questa cosa quando già uno dei due rami della Camera approvato la Finanziaria
E quindi forse non abbiamo molta forza in più però se fosse un po'più tempestivi un po'più esterne
Fosse una forma di raccolta di firme di perdizione fra gli avvocati che viene portate all'esterno venga portata al Parlamento è forse l'unico spazio che abbiamo e come avvocati forse dovremmo procedere sulla strada di Rimini verso l'unità e che se siamo in tanti dopo tante piccole teste non li ho mai spazio ne saremo mai sentiti grazie
E spero di non aver sbagliato adesso allora l'avvocato Esposito ultimo intervento
Cercherò di essere Arci brevissimo stanza sintesi non è la mia grande caratteristiche premetto proprio perché tutti remano presentano grandi titoli io o meno che negli altri salvo un titolo simpatica cioè che oltre facciamola trent'anni Faccio civile penale amministrativo o due cognate consigliere di Cassazione è un fratello che è un colabrodo ricorso alla corte costituzionale cartomante quindi sono costretto a Verona sensibilità polivalente questo si riepiloga le cose fondato
Allora premetto anche questo il mio Dino Baggio che non sono iscritto a nessun partito è proprio questo contesto la affermazione più demenziale si possa venire in questi congressi a dirlo facciamo politica
Questi rimessi in malafede on capì niente perché tutto passa prestabilita Negredo che escluso la tattica la Nazionale Italiano dopo fuori casa tutti queste politiche e quindi dovrebbero fare forza politica se non risolviamo il problema dei manifesti ma proclami c'è
Premesso questo io voglio richiamare un intervento al Consiglio all'al congresso degli avvocati dove io venticinquesimo iscritto dell'albo aggiunto dopo che ventiquattro avevano rinunciato quindi accolto da fischi clamorosi prima che parlavano ho detto una cosa apparentemente banali sono più applausi che tutti gli altri oratori messi insieme ho detto tutti a vedere o che l'avvocato deve trattare a pesci in faccia mattina sera dal dal cancelliere dal cliente dal ministro Cece
Vi siete chiesti il perché perché l'avvocato si comporti in modo tale dammi evitare o sopportare che venga trattato così
Una delle cose mi hanno colpito in psicologia gli psicologi dicono che nella truffa il personaggio principale e il truffato
Perché se il truffato non fosse un malato come il contadino rapporto ti risparmi per andare in Paradiso
O non cercasse di fregare quello che vende la patacca d'Oro non si sarebbe la truffa in tutti i campi e così hanno fatto servizi sulle prostitute prostitute vivono esclusivamente perché hanno un protettore sempre probatorio si suggerì perché hanno bisogno in una fetta bisognasse picchiata per riscattarsi
Premesso questo il problema non si risolverà mai è ridicolo parlare di commedia articoli o di scrivania manca la volontà politica il sì il il problema dalla giustizia non si risolverà mai per lo stesso motivo io son giornali quarant'anni fa la prova che all'epoca non si risolverà mai il problema dell'equo canone per cui basterebbe una norma che dalla la facoltà al proprietario di riprendersi l'immobile io partiva tutti i congressi lo professor Giacobbe che si è dimesso
Perché sono quaranta anni che vivono si abolisce l'epoca hanno fatto le comunicate al giornale radio entro anche col ministro ex magistrato entro l'estate prima di Natale l'epoca non sarà modificato mai basta una norma e qual è il motivo il motivo secondo me e questo la volontà politica una volta uno psicologo mi disse io c'ho il compenso del primo dalla classica spostando il primo esenti dal quindi dalle università eccetera
Pur se faccio il caso del pomeriggio cinquanta nere su questo complesso
Perché poi vi siete mai chiesti fa delle leggi che ci hanno ridicolizzato in tutto il mondo in cui si arriva al paradosso che uno che ammazza la moglie viene scarcerato e siccome la voce più siccome non si è risposato errore Pericu
Mentre tutti i galantuomini che vengono accusati di reati fantomatici hanno dall'istruttoria dura dieci anni senza neanche a dell'avviso come funzione vitale ci il civile funziona e vincendo il derby look le cause vengono inviate credo non riesce né a prendisole nel penale se uno ammazza se l'avvocato che ha fatto una una poesia basta che dice sono io mi sono pentito vittime a vedere se libertà bisogna spese mentre un politico erige a Lecce
Ma investendo laddove c'è un processo penale collegata alla posato di circonvenzione d'incapace di un sostituto
Che ha perché se era incapace secondo l'accusa nel periodo che abitua i procuratori non c'è stato verso di dire ma quella sulla sarebbero dovesse incappare non c'è niente da fare ora quello avrà un processo penale questa buona dieci anni inquisito senza potersi difetti dosa la sottomano
Mentre tutti delinquenti Amnistia c'ero allora qual è il motivo manca la volontà politica perché domandano uno psicologo io vengo da un maestro che era felicissimo con gli avvocati era fissato per la correttezza la pongo mi ha instillato questa fissazione la estiva che sostitutivo entrambi sono ladri è stato sostenuto so anche omosessuali purtroppo il tempo ha fatto da filo bellissimo Italia è l'unico paese del mondo dove non c'è uno scandalo che qui Pollini sono sempre implica a rubare
Perché è stato dimostrato che la libido del denaro sostituisce la libido erotica in tutti i Paesi del mondo perfino l'imperatore del Giappone sarà mica per firme Italia non si parla più di amiche da vent'anni a questa parte
I politici il tanto amato un bell'articolo scandalo al sole dopo non gli sarebbe preferito che lenzuola rosa in Italia non c'è più il rospo nastro Filouzi ma proprio perché agente rubo
Allora in questa situazione è ridicolo parlare via articoli del Codice procedura penale o civile scrittrice
Non c'è niente da fare bisogna far cambiar avuta poi e come si chiama nuova manifesti se no tra cento anni sarà come lei con grande si discuterà dell'abolizione la messa a punto bisogna esattamente non ci dimentichiamo che in Italia c'è uno scollamento tra politica una inchiesta Doxa ha dimostrato che gli dava il sessanta per cento con la pena di morte
In parlamento come suo padre anche Vassalli socialista ha eletto i brigatisti sono criminale militare sia precostituita se una fame non gli possiamo dare il film comico se uno c'ha la febbre li possiamo dall'acqua minerale allora nel caso nostro noi dobbiamo perdendo in concreto
Intanto fare uno sciopero unitaria come conta per gli altri e per noi secondo me ecco ritornando al congresso di Rimini sto finendo perché ho avuto l'applauso perché ho detto è colpa nostra io vi sfido a dire come possibile che è un po'militare deve ridursi a ruba miliardi a a perdere del tempo perché lavoro tutti ventiquattro maggio quando noi siamo venuti in dieci metri e novanta se n'è andato perché dava da mangiare io c'è un appuntamento allo studio importantissimo sono saltati peraltro qui per la seconda e allora noi se viene qui il dieci per cento e poi novanta metà se ne va noi pensiamo zero e veniamo valuta zero la colpa è nostra e nulla c'abbiamo voglia allora sciopero per contarsi e quindi arrenderci perché non si vede più frustrante per realizzare uno scopo che irrealizzabile
Primo luglio sono unitario per contarci e farsi contattare un tempo minimo dopodiché vedendo quante questa proposta Sala paesistica contorno serva esemplare cose logiche
Bisogna minacciare di appoggiare un solo partito che ci appoggi o minacciare di far valere per la giustizia guardare imitare cosucce le leghe sono state criminalizzando stante l'hanno fatto pure al Sud i politici in Italia di Gallipoli dodici all'estero viviamo una dittatura mascherata io ho assistito di persona sto finendo L'Aquila un gentiluomo commerciante
Ha detto giustamente la categoria più forte sanitarie solo dopo solo otto milioni ha provato a fare un sindacato autonomia Huila
Non ha non c'è un convegno dove Bruno uno della sta non è venuto mai un partito devono essere dallo stabile tre volte e vanno continuamente carabinieri e polizia assolve le assemblee
Le leggi sono state criminalizzare particolarità abbiamo non c'è niente da fare allora abbiamo siano sul loro terreno shop minacciarmi fanno lega un Partito per la giustizia tema di prova tra cento anni faremo sempre manifesta grazie
Grazie Esposito ma anche sui suoi suggerimenti volevo dire forse non ha sentito gli interventi precedenti qua è stato preannunciato ed è uno scoop politico e anche informativo che il Comitato nazionale si è orientato se non so se l'abbia già deciso
La sia orientato per uno sciopero nazionale naturalmente data la sua struttura che conserva l'autonomia di tutti i partecipanti adesso ogni associazione che partecipa dovrà valutare questa proposta quindi per questa ragione non è stata ancora ufficializzata
Ma posso assicurare tutti che le intenzioni sono di arrivare fino in fondo a questa battaglia
C'è siccome però c'è da rispettare anche l'autonomia che nessuna messo all'ammasso
Le aule dei singoli partecipanti stanno ora verificando
Questa proposta se verrà approvata sarà lo sciopero nazionale tutta la giustizia come tu proponi allora per il Comitato interventi sono conclusi per il Comitato tira le fila il collega Berruti dell'Aia e poi leggeremo un documento con cui abbiamo cercato di fare tesoro di tutto quello che ci avete suggerito ci avete detto ci avete proposto abbiamo cercato di alla seconda prova
Benissimo verso la lezione
Mi pare che oggi abbiamo avuto illa anche nella brillante successione magistrati avvocati più al microfono per dimensioni concrete che il principio di unità fra
Le due categorie sia o si va realizzando io personalmente per rispondere all'avvocato restano sono convinto che poiché l'unità e qualcosa che alla fine rilievo storico poste le speculari differenziazione nelle rispettive competenze gli avvocati e magistrati
Il ragionamento deve essere posto in termini progressivi non immediatamente esaustivi quindi il comitato deve oggi concentrarsi sui problemi più urgenti sia nella prospettazione sintetica nascente dalla documento del quattordici ottobre ottobre sia dalle integrazioni scaturite dalle manifestazioni nazionali di Catania e di Napoli
Ma non bisogna correre l'errore che sarebbero ore politico
E il Comitato a mio modo di ragionare organismo politico gli avvocati e magistrati non bisogna correre per l'onore di introdurre per chiudere di colpo tutti i problemi che hanno storicamente progressivamente visto come antagonisti quanto meno nel dialogo le due categorie
Mi pare che tutti siano stati oggi l'accordo sulla circostanza che
Il problema giustizia sia ridotto ad un rango residuale sotto il profilo dell'interesse politico legislativo e finanziario dello Stato
Il problema della dell'uno per cento del tre per cento dei contributi previsti dalla legge finanziaria e di come incrementarsi questa
Contribuzione che rimane pur sempre ridotta alla stregua di un misero obolo per un servizio che quello invece primario per lo Stato
è un problema sul quale il comitato dovrà intervenire sul quale i cittadini tutto sommato possono essere chiamati a partecipare tenuto conto che le norme di educazione civica le abbiamo tutte sin dai primi anni delle nostre i nostri impegni Scolari
E se quindi siamo interessati a vedere che all'estero all'esterno dei confini dello Stato il nostro Paese si dimostri provvedo pronto ad intervenire altrettanto non vorremmo come prassi professionali essere dipinti come coloro che portano che versano il bel soprabito per nascondere nulla al di sotto
La legislazione di emergenza pure perché tutte le leggi che mal celano al cittadino
Possibilità taumaturgiche dei problemi della giustizia sono legislazione di emergenza di soggetti che agiscono in incompetenza funzionale in uno stato di risolutezza omissiva precisazione di emergenza è la dimostrazione della decozione istituzionale dell'apparato
Sono personalmente d'accordo sul fatto che l'attività del comitato debba essere portata in termini di presenza civile civica e di tensione morale verso l'attenzione di tutti i cittadini
Apprendo e questa è una mia opinione personale ci tengo a ribadirlo apprendo oggi che una circostanza indubbiamente il rilievo l'incontro fra il Comitato avvocati giudici per la giustizia in sede nazionale e le organizzazioni sindacali primarie
Si è realizzato in questi giorni
Sono perfettamente d'accordo con Giorgio Palenzona quando afferma che il problema coinvolgendo bassi associative di ideologia individuali deve essere dal Comitato rimesso
Alla determinazione delle libere associazioni
Vorrei però che in ogni caso fosse ben chiaro un principio
Magistratura per rango costituzionale avvocatura per tradizione culturale e di formazione e per rango costituzionale essa stessa
Rappresentano la prima un ordine la seconda una categoria una classe professionale che sono autonome
E che tali devono rimanere anche nella logica di certi interventi che creino
E setto sull'opinione pubblica nessun cittadino
Mi rendo conto che per fare intervenire il governo molto spesso è più facile
Ipotizzare lo sciopero dei distributori di carburante piuttosto che una mozione di uomini e di intellettuali verso la riforma del processo penale o del processo civile o misure anticipatorie e così via
Però personalmente nutro
Perplessità ed Alberto qualche preoccupazione quando ordine classi storicamente culturalmente istituzionalmente indipendenti possano essere attratte nell'orbita di un
Visione troppo sindacale e quindi troppo codici politicizzato
Con questo io restituisco la parola Giorgio Palenzona per la lettura del documento unitario
Alla il comitato ha cercato di
Sfondare tutto quanto qua è stato detto in questo documento che ora vi leggo comitato avvocati e giudici per la giustizia costituito dall'Aida
Associazione nazionale magistrati lasso avvocato
La Camera penale la la Camera civile
La Fed avvocati Sindacato nazionale denuncia all'opinione pubblica la gravissima crisi che oggi investe la giustizia che nasce dalla totale assenza di un'effettiva volontà politica di rendere efficiente questo essenziale servizio
Ribadisce l'esigenza che in questa drammatica situazione l'avvocatura e la magistratura pur nella diversità dei ruoli operino affinché la vita sociale sia esclusivamente regolata dal diritto
Come afferma determinazione di svolgere insieme una essenziale attività di proposta di stimolo e di pubblica denuncia
Evidenzia che solo a Roma sono pendenti tra civile e penale duecento mila procedimenti che impediscono in tempi ragionevoli di soddisfare la domanda di giustizia dei cittadini
Conseguentemente chiede a un adeguato aumento degli stanziamenti per la giustizia che debbono raggiungere almeno il tre per cento del bilancio dello Stato
Be la predisposizione del personale e dei mezzi materiali necessari per il buon funzionamento del nuovo Codice di procedura penale anche in riferimento alla esigenza di una effettiva difesa dei meno abbienti
Ci la sollecita entrata in funzione del giudice di pace
Vi la contestuale predisposizione di adeguate strutture sia di personale che di mezzi onde consentire la piena ed effettiva realizzazione della riforma del Codice di procedura civile
L'attuazione dell'articolo cento sei terzo comma della Costituzione per la nomina di avvocati e professori universitari a consigliere di Cassazione questo è quanto abbiamo tratto di sintesi da questo dibattito e spero di avere il vostro conforto