Cittadini in divisa

Però la prova provata
Buona sera la trasmissione cittadini indivisa ritornava fargli compagnia questa volta in esterna dalla sede della procura militare di Napoli
E o come ospite il procuratore militare capo della procura militare il dottor Molinari
Buonasera dottore
Allora come nello stile della trasmissione evitiamo tutti formalismi io la prego di
Fare tasse una breve presentazione della Procura e dell'attività della Procura così in introduciamo subito il perché siamo qui prego
La procura militare di Napoli mette effetto della legge finanziaria del due mila sette di cui poi magari avremo occasione di parlare
Che ha profondamente modificato le circoscrizioni giudiziarie in genere oggi si occupa
Dei reati militari commessi sinusale meridionale cioè dal galiziano fine acceso in Sicilia la vendita di appartenenti alle Forze armate quindi Esercito Marina
Alla nautica carabinieri e finanzieri
Formata da sei sostituti procuratori anzi cinque per la verità perché un posto è vacante
Più il procuratore naturalmente
Ha sede luogo dal quale parliamo che piazza Santa Maria degli Angeli Annapolis
è il
Si questo in realtà è il convento
Come ha potuto vedere entrando che sulle stragi dei nostri colleghi sono oggi nuova volta le celle dei monaci il crollo del convento della chiesa di Santa Maria degli Angeli che qui a fianco proprio alla nostra sede
Che è stata edificata altra fine cinquecento del privi del Seicento
Sui resti una vecchia cappella battute corner con annesso il convento dei PATI teatrini che poi sono quelli che a Roma hanno costruito Sant'Andrea Della Valle per lo stesso ordine
E con il chiostro che quella specie di parcheggio fuori la procura militare di Roma è caduta la propria vicinanza riterrei una
Quella zona lì questa è la nostra ubicazione attuale querele e sicura un'Italia che io sappia sta qui dal nido ottocentosessanta la la quando Garibaldi Garibaldi arrivo al Marocco
Se
Senta procuratore visto che appellabile ottocentosessanta credo che sia opportuno
Prima di addentrarci nell'argomento che le opere
Preannunciato
Fare fare una breve panoramica su
La storia della procura militare dei tribunali militari perché molti oggi parlano i tribunali militari con un senso critico nella nel ci sono stati parecchi articoli che hanno detto ma questi tribunali militari ma questa procura militare
Che cosa ci sta a fare vuole un attimino con prego trovare ringrazio anzi recupero operoso quasi
Facciamo lo stesso facciamo lo stesso
La ringrazio perché questo è l'occasione probabilmente almeno per
Tecnici sente
Dispiegare dispiegare alcune quelli degli anni egli ha se civile allora innanzitutto io credo quando si parla di questi problemi bisogna
Inquadrare definire l'identità del problema
Perché sai in tempi di spending review su sarebbero facile conclude come qualcuno fa ma voi spendete soldi acché servite eccetera
Allora bisogna sapere in realtà che non stiamo parlando di
Cinquanta persone
Perché oggi
I magistrati militari in servizio sono circa cinquanta erano cento più o meno nel fino al due mila sette poi come abbiamo già detto nella finanziaria di quell'anno fu introdotto una norma che ridusse
Illustri uffici a nove tribunali militari nuove procure tre sedi di Corte d'appello atte ventuno per il sud uno per il centro concederlo e uno per il modo con sede a Verona
Una sola Corte d'Appello anziché delle stesse di precedenti quindi c'è stato un taglio notevolissimo quattro cinque anni fa
E quindi il fenomeno riguarda cinquanta persone cosa ne pensi tanto per dare un'idea dei un senso delle proporzioni
Che del Ministero della difesa a tutt'oggi che io sappia ci sono circa trenta mila dipendenti civili
Quindi
Su sino all'esposto il sì per carità anche ecco bene server regole sorgono aperto quindi una cosa
Esagerato
E quindi parlare di cinquanta per settantotto milioni ecco parlando di
Cinquanta persone rispetta attrezzata Induno milanesi chiaramente è un fenomeno
Ponevo all'entità del fenomeno e limitato fermo restando ripeto che
Si può avere l'opinione che se occorre seria per carità di Dio quando io parlo di queste cose pubblico sembra che con i colleghi
I tribunali militari non sono non fanno parte della categoria della indefettibili tra
Nel senso che
Ci possono essere o non ci possono essere secondo quello che il legislatore stabilisce
E però bisogna tenere conto dimostri equivoche sul quale si basano spesso le valutazioni negativa ai nostri uffici
Cioè si dice questi slogan ormai non esistono da nessuna parte perché dobbiamo deve rientrare che sarebbe con un'argomentazione no
Il problema è che il presupposto sbagliato che se andiamo a vedere realmente
Tutti gli Stati che hanno
Forze armate un certo peso Santo Perdichizzi Stati Uniti
La Russia squarci viva
Alla Spagna vendite Anedda verdi tribunali militari in ambito europeo siccome no la Spagna linguista anche la Francia che ci stava eliminando possa essere maggiore quindi per carità ripetono le
Il che lascia pensare perché naturalmente ognuno secondo il proprio di novembre sulle corti parziale
Anglosassoni o militari tipici incide succo celato
Ora la conclusione può essere dette comunque e sembra conservo però partiamo da un patto preciso non servo realizzarlo però già altri scemando queste del concetto
Poi che cosa di che cosa si occupa se mi consente anche qui pochi rapidissimamente spot per spiegare
Come come nasce il fenomeno
Prima della guerra c'erano
Competenze diverso il tribunale di laurea effettivamente una giurisdizione particolare esclusiva si diceva privilegiata per i militari si occupava di tutto
Durante l'Assemblea costituente ci fu un vivace dibattito
Sull'opportunità di mantenere o meno invitarvi tribunale militare
E poi alla fine anche attraverso soprattutto attraverso
Non ho paura di Presidente leone l'ex Presidente della Repubblica Giovanni leone ottenesse un professore di procedura penale caposcuola c'è invece durante la guerra la staffa anche offre giudice militare proprio in questi locali
Stato ufficiale alla giustizia e verità
E qui riconosceva dall'interno il fenomeno
E lo trovo sulla mediazione sinistro dalla quale si disse manteniamo in vita esiguo dall'unità di quale però si occuperanno solo acquisita e non di tutti i reati commessi dai militari dicevamo
Che cosa vuol dire questo
Che se c'era un reato dopo dopo quarantotto un reato che riguardava fatti privati
Non era di competenza del tribunale militare diventava di competenze tributario dai in quanto
Comportava violazioni di regole di servizio disciplina e cose del CED
E questo fu il compromesso che poi è stato conservato nella Costituzione la quale dice che i tribunali militari in tempo di pace hanno competenza soltanto per i reati commessi militari commessi da parte delle forze armate
Il problema quale
Che il codice penale militare di pace contiene appunto di reati militari per i quali non c'è una definizione
Come non c'è una definizione formale del reato
Non c'è una definizione forma del reato vendita come per il reato del quale alla fine si dice è un reato quello che è scritto con dal legislatore ha previsto dal legislatore come reato
Reato militare si dice reato militare quello che ha realizzato che prevede come reato vendita non si può sapere
Non c'è una
Natura che distinguo un reato piuttosto treno non si può non si può adottino le riuscite a trovare una spiegazione una definizione
Allora che consente all'unità quello che sta scritto ovviamente del Codice Penale vendita
Prego il codice penale militare del quarantuno quindi effettivamente datato che avrebbe bisogno certamente su una revisione sostanziose
Il codice per alludendo qua la tutela
è scritto formulato con evidente la complementarità
Che significa complementarità
Che del codice penale non c'erano tutte le figure di reato possibili
Ma c'erano soltanto quelle che perché la pena diverso da quello comunitario corrispondente reato comune
O perché non ero proprio previste come reato dal
Dal Codice Penale con un pensavo alla mancanza alla Gavardo alla diserzione sono tipiche per l'ambiente militare non erano scritti come lo scritto appunto in quanto diverse o non previsti in quel codice
Nel quale voi c'è una norma all'articolo duecentosessanta quattro che diceva
Tutto quello che non c'è qui ma costituisce reato può andarmi a prendere nel Codice penale comune per cui qualunque reato commesso da merita non solo quelli scritti del Codice
Ma credo che ho visto come dal Codice penale comune se commesso dal militare dall'altro merita o dell'amministrazione diventava competenza del Tribunale precisa
Ora questo è il sistema
Colto il simbolismo condivisibile questo ettaro l'azionario
Nel cinquantasei successe come
Anticipavo anticipavo prima
Che l'allora procuratore di Milano servono sei contributo avvisare anche a Milano
Fece arrestare due giornalisti
Che si chiamava Lorenzini dagli stanco
Con l'ultimo dei due premi Lomelo con soltanto qualche anno fa eguale avevano scritto un libro e si chiamava L'Armata sa che amo
C'è la cara ai nuovi usa capo ghiacciati significare aerovie unico nel quale si sosteneva tra le altre cose
Che la reale dall'ingresso non tanto per fare la guerra quando per conquistare ragazze
Il che suscita un certo scandalo un cerchio e il Procuratore mi fece arrestare per vilipendio delle Forze armate e mi pare
Perché tu non essendo più militari ma non le sembra ancora arrivati all'età del congedo Euro considerarli appartenenti alle forze armate
Naturalmente successo come otto come
Come sarebbe capitato anche adesso un po'di fare interventi del legislatore il quale anche in quell'occasione
Bisogna
Ha purtroppo di dire conoscesse una via chiara e netta no però
Una soluzione di compromesso non intervenne per dire chiariamoci sono i soggetti
Che vengono sottoposti alla giurisdizione militare perché avrebbe dovuto operare un intervento sulla Costituzione quindi con legge costituzionale
Bocca una via più breve quello dalla legge ordinaria e disse semplicemente abroghiamo l'articolo modifichiamo l'articolo duecento sessantaquattro perché
Siccome quel reato era stato contestato ai due giornalisti era stato preso Codice penale comune abrogando quella nuova pedinamenti avevate quindi non c'era più la possibilità
Opaco sarebbe cambiata la procedura
Per fare la contestazione e così fu fatto dicono che da quel momento
Perlomeno lo legge
Di richiamo solo arrivarci devo nella competenza del tribunale militare solo ed esclusivamente i reati che sono scritti del codice penale merita
Che non sono tutti da magari solo superati nessuno antichi e che non comprendono tutto tanto per fare un esempio
Non abbiamo competenze per l'omicidio quando il commesso immobilizzati grado diverso
Per ragioni attinenti al servizio
Se commesse sarebbe pedaggio latitante dal sedici maggio abilità che lo stesso grado non siamo competenti solo
Perché nel codice per la secondo e oggi ho militato share insubordinazione o l'abuso di autorità con violenza filologici
Non c'è l'omicidio perché non è che a norma diceva
L'omicidio tardava dall'apprenderlo accorgevo l'avevo conferito grazie Seta no no è stato chiarissimo quindi praticamente no io come le avevo ante sempre anticipato
Alcuni quotidiani tempo fa avevano definito che pacchia la parte dei magistrati militari sono sessanta cause all'anno
Che sarà un quotidiano a livello nazionale che affatto questo articolo
In realtà non sono solo sessanta cause all'anno sono molto di più
Sono
Noi qui a Napoli
Qua dall'un po'lui la statistica degli ultimi anni abbiamo alcune centinaia di rinvio a giudizio all'anno
Però in realtà il numero dei procedimenti è molto superiore non iscriviamo ridurranno altre due tre mila procedimenti thermos ignoti
A noi e mi sono il divario divario la natura
E però noi ci chiediamo il rinvio a giudizio solo per una parte perché la maggior parte di archivia
Perché
Perché una parte dei dei reati previsti dal codice penale militare prevede una particolare condizione di procedibilità che la richiesta di procedimento le domande seconda bravo speciali cosa vi riguarda e siccome molti reali ingiurie percosse lesioni lieve negarci sono soggette a questa danneggiamento lieve sono soggetti a queste
Richiesta di procedimento succede che noi scriviamo faccia volevo delle indagini non arriva la richiesta di procedere
O arriva quell'allora e quindi dobbiamo chiedere partire volti a quelli
Per i quali voi stessi ci convinciamo che non è possibile sostenere l'accusa in dibattimento e quindi chiediamo l'archiviazione
Credo che l'anno scorso sono state fatte cento centocinquanta sentenze nostri buca in seguito alla nostra attività
Sommessamente però mi permetterei di di dire senza pretese di fare paragoni per carità di Dio ma insomma così solo come dato statistico
Che se andiamo a vedere le sentenze collegiale perché noi
Facciamo tutti i procedimenti collegiali non abbiamo il giudice monocratico
Che hanno il giudice monocratico se molto più diciamo cedere
Non abbiamo solo procedimenti collegiali come lei sa del collegio fa parte ufficiale
In primo grado due ufficiale in Corte d'appello
Assessore concediamo cento centocinquanta sentenza in un anno
E andiamo andassimo a questo punto si bisogna dire a controllare le sentenze collegiali di via qualche tribunale ordinarie
C'è oggi ciambotti tariffe più basse
Cioè voglio dire per carità accetto che potremmo fare di più
Ma se non facciamo di più non è colpa Rossano
Mettere la cosa non sotto l'aspetto che come
Che noi non vogliamo lavorare mi sembra
Offrendoci allora una tanto le parlare dialogare quindi serve anche per stimolare stimolare un'attività di
Valorizzazione dell'attività delle procure
Ma
Ci sono delle proposte di legge della scorsa legislatura che chiedevano l'istituzione dei sezioni speciali all'interno dei tribunali mantenendo sempre le stesse erogative quindi riguardo solamente al I reati militari cosa che abbiamo visto è un po'in definitiva
Quindi
Una un'evoluzione in tal senso delle procure militari
Anche nel
Ormai la crisi toccato anche questi settori quindi nell'ottica di una
Maggiore relazioni Zazie e ne sia delle risorse umane sia delle risorse economiche
Guardi non c'è nessun ostacolo se non ripeto come fossero fossero senz'altro nitidezza
Noi siamo aperti a qualunque soluzione se qualcuno pensa che non si interviene in questo settore perché noi vogliamo sbaglia mai
Io faccio parte Rocco collega anche dall'Associazione e noi abbiamo sempre detto
Fate quello che ritengo opportuno però l'unica cosa che mi chiedeva decidete
Chiaramente il consenso ovvero out queste proposte possono solo diverse leggi in questa sono diverse legislature che vanno avanti bene noi checché ne checché ne tiene ferma
Lui chiede una cosa alla quale io l'ho detto nella fase successiva al vero
Lei ha deciso una cosa alla quale io non so non posso rispondere
Sta di fatto che è vero ci sono iniziative di segno diverso ma comunque
La stessa
Mollo me diciamo modifica giudici del sistema perché tutti riconoscono che il sistema non è nazionale adesso se posso fare un esempio
Perché
Critiche espresse perché mi ricordo mi costa personalmente
Tempo fa il in un periodo in cui chiuso dalla Corte d'appello e quindi voglio dire il Presidente a lei a Roma facevo un processo che coinvolge
Non voglio fare nuove perché sarebbe di cattivissimo gusto con un alto ufficiale peculato e così via
La Corte d'Appello modificando la sentenza del tribunale di primo grado condanno questo ufficio
C'è stato propriamente ricorso in Cassazione della
Per l'imputato come come
è possibile normale che sia
Il percolato riguardava l'uso di un aereo l'uso di macchine e Russo dei degli autisti in su
Allora ho fatto un ragionamento nel quale si diceva Guerra l'attuale si discutesse peculato
Per le macchine per gli autisti
Per noi e peculato perché non è che tu hai preso la macchina adesso cerco di spiegare peggiorato la banalizzazione
Ci si è messa al volante della PAC più bersagliato a dieci chilometri Poseidon vada restituito a Roma no tu hai usufruito
Del servizio automobilistico c'è macchina più autista
Per un certo periodo di tempo a centinaia di chilometri di distanza e quindi
Per noi
La Cassazione che cosa stabili
Che quello dell'aereo peculato e quindi ha confermato diciamo a condanna più importante però
Ma rimane al meglio battuto a macchina e l'autista ha detto non è peculato vuole ma il peculato d'uso per quando riguarda la macchina e abuso d'ufficio per quanto riguarda
Gli autisti
Reati che noi non abbiamo ed equità rimandato l'imputato davanti alla
Alla
Alla giurisdizione ordinaria per quei reati ora io mi chiede quello chiedo questo dai cittadini
Qual è il vantaggio di questa procedura e che poi alla fine si un processo finito
Al quale va bisogna aggiungere un altro processo da fare ancora
Descrizione perché comunque per arrivare poi alla stessa conclusione varia perché si è interviene la condanna si sforzi
Perché il reato più grave quello del peculato per la russi dalla continuazione con quella sentenza nostre e quindi si aumento un popolate
Per questo è un centro con la razionalizzato il sistema qualche minuto quindi da date
Da più parti ci sono queste richieste di modifica dell'ordinamento giudiziale militare venti sta dicendo che
Dal suo punto di vista sarebbe anche un vantaggio perché
C'è uno snellimento delle procedure
Chiedo scusa per da chi è stato svolto un vantaggio anche per gli imputati che non sono costretti a fare due processi con tutto quello che significa
Potrebbe sì è vero questo due processi prima davanti al tribunale militare poi davanti alla giustizia ordinaria
Ma adesso diciamo che tipo di reati persegue la Procura quali col fatto della riforma della dello strumento militare in professionale c'è stata questa
Sospensione della leva e quindi non ci sono più i famosi militari di leva che potevano fare il reato di diserzione risse queste cose qui cioè quali sono i reati che hanno maggiore impatto
Dunque niente volevo dirle che ritornando al discorso del numero dei reati
è vero crimine qui è necessario un periodo qui a Napoli tra la fine degli anni Novanta Presidente tour risolutive uno se siamo arrivati anche a mille sentenze in una
Delle quali però
Bisogna dire molte alcune sentiranno cosiddette sentenze seriale appunto
Sezione mancanza alla Gavardo sciagure
Quei reati che vengono commessi dai ragazzi che per motivi vari cercavano audire sottrarsi dall'inizio al servizio Cesare oppure di abbreviando prego ricco con procedura nuova parroco
Adesso il numero di processi essa è molto diminuito oggettivamente
Però quei processi non ci sono più quindi quelli che lo facciamo adesso che sono quasi sempre elevati per tutto il
Foglio di viaggio
Giusta
O di servizio non dovuto sono tutti i processi chimico un po'di persone che hanno un rapporto di impiego con l'Amministrazione
E quindi
Diciamo più delicati Monte dell'importo magari della tuffo presto la qualificazione giuridica da al
Ma perché riguardano persone lavorano avere che hanno
Un rapporto di servizio Tizio con l'Amministrazione e che quindi
Potrebbero subire le conseguenze dura
Sentenza sfavorevole
Grazie nel nel due mila undici vedendo alcune fonti di stampa sul periodico libero le porte ci fu venne raccontata la storia di un delegato del Cocer dell'Arma dei Carabinieri a cui questa procura aveva da
Dico in conto ciò premesso si era proceduto con un provvedimento cautelare della l'obbligo di dimora
Poi ovviamente il procedimento sarà andato sarà andato avanti
In relazione a questo tipo di categoria di persone visto che
Ci sono state tantissime interrogazioni parlamentari alle quali peraltro non hanno mai risposto i ministri la difesa forse perché
Era poco conveniente scomodo oppure perché c'erano indagini in corso quindi non sappiamo il motivo della non risposta
Sono state tantissime interrogazioni le dicevo che hanno evidenziato dei comportamenti riguardo proprio al sia alle attività di questi delegati sia al all'utilizzo della
L'indennità di missione
Ci fu poi questo caso di questo delegato unico che mi sembra siano esse Tajani
E
Come è finita questa storia ce ne sono state altre ci sono attualmente altre indagini sempre nell'ambito di quello che si può dire
Pubblicamente conclusiva non mi è stato c'era un nome nemmeno sotto tortura sarebbe di cattivo gusto
A questo io lo grazie se si desidera la Malerba leva le fa il giornalista questi io la faccio era diverso e dire no quel procedimento definito
Finito con un patteggiamento
Mi sembra otto dieci mesi da parte sua otto dieci adesso non ricordo esattamente da parte dell'imputato il quale
Anche provveduto a restituire all'Amministrazione una somma qualcosa fosse oppioidi dieci dodici dodici mila euro restituito all'Amministrazione quel procedimento quindi e concludo
Ce n'è un'auto
Nei confronti dell'ufficiale c'è neve disse se agire come diceva bene riguardano
L'indennità di missione o altri tipi di servizio
Secondo voi malamente utilizzati
Che all'udienza preliminare per cui giro di qualche mese se aveva se c'era il mio giudizio
O no e ce ne sono poi altre un altro allora alla fine delle indagini siamo per
Inviare all'avviso di conclusione dell'indagine all'imputato altri due
Che invece sono all'indagine ancora in corso ci vorrà ancora
Qualche mese sapere la forza armata d'appartenenza senza di enormi alloggi diciamo che son diverse per divertirsi se fosse diverso avviso siamo persone diverse però ecco
Io capisco se mi consente il senso della sua per la sua domanda celere
Da cittadino contribuente diceva
C'è una
Quanto costa tre milioni duecento mila euro e passa ogni anno sui circuiti procura dovrà chiuda in quel modo anch'io costano proprio fu proprio la Russa rispondere a un'interrogazione che in
Aveva dato delle cifre che erano abbastanza scandalose per il cittadino normale no lei sa benissimo che tutte le altre amministrazioni a
Hanno organizzazioni sindacali le Forze armate no perché la legge lo vieta espressamente
Questa sorta di
Sindacato giallo io lo dico sempre definito così costa al contribuente cinque milioni duecento sessantasette mila euro
Solamente il la rappresentanza dell'Arma dei Carabinieri ne costa quasi due e mezzo di milioni di euro
Questo perché
Perché
Abbiamo
Delle cifre che possono
Senza fare nomi no mi riferisco all'anno due mila e undici
Ventuno Nilla ottocentonovantatré euro ventuno mila quattrocentoventiquattro e così via di indennità di missione percepita
Spesso e volentieri da gente che magari
Faceva servizio negli
Non lontano dal luogo dove andava prestare questa missione quindi lei a parlato prima di quel caso
Dodici mila euro
Questi casi vengono visti dal personale delle Forze armate come
Uno un male per le Forze armate e perché alla fine non c'è più una rappresentanza ma c'è una sorta di lobby che fa determinati interessi parliamo dalle macchinette del caffè
Alle associazioni determinati divide associazioni all'uso di queste strumenti forfettaria la Procura in questo senso
Star agendo nonostante visto che ci sono state moltissime foto sollecitazioni
Scusi sollecitazioni anche dall'ambito parlamentare
Allora volevo
Io non so che cosa è se lo facemmo le altre procure e voglio chiarire una cosa perché se no sembra nell'ambito delle sue competenze non solo ma voglio dire vorrei chiarire una cosa se mi consente perché abbia ottica ovviamente il diverso dalla sua
Noi non siamo gli avversari riconosce o dei Giorgio organi di rappresentanza nel senso allora che ci occupiamo del fatto che loro farcelo cinque riunioni otto riunione il quattordici giugno ogni
Quelle sono prerogative che a me non interessa
A noi interessa soltanto che
Quando fanno ma io lo dico per per fare un esempio banale la persona che dice di essere andato a fare la riunione quindi avere
Usufruisce Lincetto tratta avendoci vada davvero
Oppure si è la persona dice io sono stato due giorni tre giorni fuori sede perché ho dovuto partecipare ad attività del Cocer sia stato effettivamente fuori sede a partecipare all'attività del Codice
Poi
La natura l'opportunità di quell'attività sono cose se non ci riguarda può fare un sembra analogo quindi al quale spesso ci occupiamo noi
Che il lavoro straordinario
Talvolta siamo e ci occupiamo dal fatto che questo lavoro straordinario
Viene
Attribuito allora non l'avevo mai se non è che possiamo andare a sindacare se quel tipo di attività
Aveva bisogno di lavoro straordinario poteva essere spedite nell'ambito dell'orario normale di lavoro questa è una valutazione che devono fare
Io diciamo
Il Capri dei vari uffici sotto dei gerarchi diciamo così non ci occupiamo del fatto che se
Ma sono stati attribuiti dal luogo di lavoro straordinario quelle ore di lavoro straordinario devono essere sta
Svolte effettuate concretamente poi
Diventa l'opportunità e la stessa cosa per il Codice
Allora interessa nonché il
Sia purché quell'allora se potevo non si poteva fare ma il fatto che tu sedici di essere andato alla Regione devi esserci hanno
Allora in quest'ottica e questo ci sono delle responsabilità in quest'ottica io mi permetto così in vista delle orchidee o l'occasione
Dato che alcuni di questi casi credo due o tre su cinque non so a livello assoluto son venute fuori da segnalazioni anonime
Sulle quali voi
Non è che in Italia amo perché la segnalazione a noi noi se ci sono degli elementi concreti se generica diventa difficile ma quando ci sono degli elementi concreti facciamo degli approfondimenti cerchiamo di capire
E in qualche caso è venuto fuori che effettivamente
Spagnola la segnalazione voleva infondato
Allora io mi permetto di suggerire dei limiti in cui questo è possibile per carità
Un controllo maggiore da parte di chi
Gestisce di chi organizza DD
Autentica praticamente il lavoro dei delegati dagli organismi rappresentativi
Un mammut fa sull'attenzione maggiore acché questi lavori vengono svolti con criteri un po'più forse Nicolosi
Attenti
Un tema di spending review bisogna rispettare grazie a lei pensa se lei pensa che quando
Hanno
Approvato nel due mila sette con la legge che ha tagliato di due terzi la giustizia venga
Creando problemi alle scritto a Bilancio
Ci sono ottocento mila
A
O meglio le qualcosa l'anno dossi poi un anno dopo l'andante finanziario perché si sono resi conto ma basta no e poi e poi occulta ha fatto dei conti
Pare che non le abbia vennero risparmiati perché
Perché chiudere così tante sedi
Rimane un territorio di così così grande è stato il doppio per il trasferimento da una donna che imputato testi volle ufficiale di polizia giudiziaria
Questi sono scarpe non si debba
Allora e qui ci troviamo invece di fronte a cifre che complessivamente sono
Superiore certo infatti qui qui rientra il fatto di quelle famose proposte di legge per la razionalizzazione
La
Noi prendendo il discorso che stiamo facendo prima delle delle spese quindi lei suggerisce un maggiore controllo vi sono delle responsabilità da parte dei vertici delle ex
Strutture sia di quelle della rappresentanza sia delle strutture gerarchiche quando viene commesso un reato di
Falso in atto pubblico falso ideologico questi reati sono reati comuni no lo dimostri che non ha costi però la Procura dovrebbe la Procura ordinaria poi
Subentra al posto vostro io voi fate la segnalazione
Per quanto riguarda
Il
Il caso che avevamo citato prima mi sembra di ricordare che
Appunto si segnavano delle presenze che poi in realtà non c'erano in queste riunioni durate Volvo lavorando il mio che responsabilità aveva l'organo di controllo che in quel caso
Fisicamente era il presidente dell'organismo di rappresentanza
Sulle sulle riunioni adesso non ho trattato il caso credo che
Non ci fossero discrepanza c'era allora durava effettivamente era convocata eccetera il problema è che queste molte di queste persone
Allora libertà di movimento
Cioè nell'attività l'attività del corso e non consiste soltanto nel una concessione venire da lei
Mi dovete dire perché scappa prove e discutere era più o meno
Avevamo
Andare là a dai bagagli
E quindi quelle cose attività di chi vuole che posso certificare questo tipo di attività
Allora
Io non so come
Forse bisognerebbe riuniti
E questo a questa attività e nei luoghi e tempi più definito doloso però mi rendo conto che non è facile insomma ma cambiano discorso
Nella nell'ambito delle Forze armate c'è una
Ormai
Nel nel nella giustizia ordinaria
I reati di stalking mobbing ora parliamo di stalking è già inquadrato considerato reato il mobbing
è una divagazione sul tema dello stalking che però ancora non è considerato reato eppure nell'ambito delle Forze armate
E forse molto più sentito abbiamo io stesso partecipato di convegno abbia organizzato di convegni sul sulla
Particolarità del tipo di comportamento e sono venuti fuori cifre importanti come che hanno detto anche dei riflessi sia né ambito lavorativo sia su quelli che sono reati di competenza da procura militare
Su atti di autolesionismo
I suicidi su quali
La procura ha competenza occupando il ruolo
Al Governo complessa Rallo complesso ne approfittiamo sindacalizzata H tre sezioni fra ci sono stati tre carabinieri che si sono citati non in questa no non è neanche dove abbia avuto un caso un brutto grasso fatti due zero
Allora per quanto riguarda farne un poco
Mobili aveva detto non reato
Uno stock di essi
Come sempre non ne abbiamo la norma che ci permetta di filiali militare commette sfortuna o mobilità nei confronti dei nostri militari
Perché non c'è
Francese legislatore fanno introduce la nuova norma lì dove non parla mai
Lo ripeto non è che noi sembra come qualcuno pensa voi volete che i militari commettono più reati preesistere narrano noi non vogliamo insistere Circelli come è strutturato il problema è diverso
E che a volte si convertono questi reati vengono aggiudicati valori ma ad altre autorità giudiziaria non è che non c'era
Non c'è
L'autorità giudiziaria speciale che l'altra cosa volto alla giustizia c'è anche un altro problema atroce per lo stock allora qualche volta quando lo stalking si manifesta
Particolari atteggiamenti esso esempio allora ma Giulio atteggiamenti offensivi dice lesivi del decoro Ostuni oppure qualche volta anche violenti
Perché la violenza del codice penale militare turco stesse considera anche da un mostro altamente cioè dallo spintone aveva sì o non lo spunto o dal testo
Allora si può intervenire con questi strumenti che sono se c'è grado diverso
Abuso di autorità o insubordinazione a seconda se sono in senso ascendente consenso dicembre
Quando invece sono tra pari grado Colin Giulio adesione minacce
Però lo stock che non sempre questo spacchettamento bravo cosa non sempre questo costo
E poi quando accade quando anche questo mentre
Non è in corso però ci vuole la querela nel nostro sulla richiesta di procedimento
Fu un tentativo di modificare incorrere
Niente inserendo la querela seri sì facessero statica tali
è rimasto lì ci sono stati diversi tentativi di aggiornare di modificare perché vede
Secondo quello che possono esperienza che posso riferire io il problema non è tanto l'organo giudiziario
Quando il diritto sostanziale allora noi possiamo domandarci deve chiudere tutti i tribunali militari
Allora che il militare dopo metteva più reato di violata concede accettabile il Tribunale per il
Siccome ce reali sono convenzionate continuerà a commettere massaggio legato ad altri due e perseguito dall'Olanda giudiziario di dati però il problema non si è risolto allora probabilmente il problema
E quello di aggiornare il diritto sostanziale e poi vedere se il singolare unità non serve perché
è vero che noi
Conosciamo poco la prescrizione perché avendo un mito un carico di lavoro inferiore queste ovvero difficilmente lo si arriva alla prescrizione però io le potrei fare anche il caso opposto CEDU
Maggiore severità del tribunale logica per esempio
C'è tutta una serie di reati
Tra l'altro la diffamazione succede spesso con la diffamazione
Che nell'addirittura da comune perseguibile a querela Serenella nelle sue forme aggravata a quella del collega della persona offesa
E quindi il capitalismo maresciallo y presenti una guerra nei confronti del collego del capo
Carlo del sergente la seconda
Questa guerra in genere ignoranza aveva motivo punto adesso questo scopro l'acqua
Appena al
Per ignoranza dire trasmessa pari pari alla pronostico procura ordinaria competente per territorio
L'acqua a volte Armando
Loro avvolto inutile no procede e perché c'è la querela c'è magari reato di diffamazione va avanti
Perché non sempre si sa che nel diritto penale Blackwell elevato militare e ci vuole la richiesta non lavorare
Allora ho capito spesso purché ventisette duecentosessantacinque del nove diserta la rissa verso allo capita spesso
Che il militare si trovi condannato al Tribunale ordinario esclusi
Sarebbe stato assolto sarebbe stata sarebbe stata l'archiviazione
Perché non c'è la richiesta di procedure quindi capita anche il contrario sa quante sempre quindi
Arriviamo subito alla alla all'ultima domanda
Spesso e volentieri quindi quest'moltissimi militari non conoscendo il codice non avendo neanche una minima infarinatura di quello che sono anche regolamenti militari si ritrovano nei guai che spesso e volentieri molto grossi
Poco tempo fa
La scorsa legislatura ci fu
Sempre interrogazione riguardo
A al caso di un
Di una segnalazioni di furti di carburante che poi è di competenza della Procura producer ma era dalle parti di Cosenza diciamo
Questo
Avviene spesso e volentieri per negligenza per mancanza di cultura no
Lei come limiterebbe delle attività di formazione di informazione nei confronti del personale militare ma soprattutto dei vertici ma
Io sono
Mirano formasse una persona
Sarebbe stato favorevole a quello che si chiama educazione permanente c'è non sostituisce mai di imparare fino a che si campa perché c'è sempre da prendere
E per quello che riguarda me proprio con il collega noi quando possiamo andiamo in giro
A fare delle riunioni soprattutto con i comandanti quelli cioè i cosiddetti comandante di Corpo che poi hanno
La facoltà di decidere se che se procedere penalmente o meno
Cercando di spiegare appunto queste quali sono reati come si deve procedere
Io ho fatto tre anni fa appena arrivato qui
Una specie di circolare che poi è stata già emesso dal mio collega
Aggiornata soltanto cercato di spiegare i vertici terra delle forze armate del territorio come si dovevano comportare quel caso piuttosto che l'Aula
Il problema sono le distanze la mancata conoscenza personale perché capita che si
Diventa difficile interloquire con il comandante di Corpo restassi abuso
Perché questo prevede quale deve perdere due giorni
Di lavoro missioni competerebbe e lo stesso vale per noi lo siamo stati a Palermo a Messina a Bari dove sono i vari comandi spero per loro per la fine del mese di maggio di andare a Cosenza
Però nei limiti in cui queste consentito agli dalle risorse economiche mozioni non abbiamo nemmeno a tutt'oggi occupare su un capitolo di emissione di non aver avuto zero fino esposti quindi sui poteri del genere non ci possiamo sposta
Ci sposiamo lo stesso perché magari
Per trenta euro e la foresteria riusciamo a Todi a spese nostre però certe uno dove sta attento a queste cose capisci quelli al io credo che dovunque
Ci sia questo problema ed è ben fatto una costante opera di informazione
Ma non solo ai comandi anche nelle scuole
Perché lei dice il furto di carburante vecchio capita spesso però sa il frutto di carburante anche dagli lo conosce il diritto penale militare può essere percepito come
Come qualcosa di nuovo l'ICI quindi si può pensare
Tu anche se non sa che se l'articolo duecentotre del Codice penale però sa che non ti potenzialità pura
Il problema è che ci sono reati pure il
Persone
Missioni
Una deviazione da pubblico ecco questo è il caso Baldini la mancanza di riconoscerci ma c'è di più ci sono pezzi e a questo tema previo vada consegni abbandono di posto a seconda
Per le servitù peculato abuso che non c'abbiamo più nulla sa perché insomma questa è la cosa strana ecco
Il peculato eluso nasce l'avevamo del Codice penale militare se non che era previsto dei predoni la pedanteria passano
è era era previsto
Con la stessa prima del percolato
Allora nuovo depurare evitare qualche anno fa dicemmo non è possibile che un fatto così meno grave abbia la stessa posizione di un fatto tanto più grave viola i principi e la ragionevolezza della norma
E sollevammo la questione di legittimità costituzionale quinta questo come i nostri dati
La Corte costituzionale ci disse avete ragione
Il percolato l'uso non può essere pulito allo stesso modo il peculato e lo approvò praticamente inversa rotola giù intervenuta quel pergolato gustose per tutto
Quando certo il mondo russo provvedevano il saluto di Gravina di più frequenti non c'è dubbio triplo all'uso ma potremmo fare mille esempi Croci allora il problema vero è che
A volte si convertono dei reati senza sapere pensiamo a violata consegna all'omessa presentazione di un servizio cioè a quelle voci che non sono previste dal codice penale con l'UPL non sono fatti comunque noti diciamo così alle persone
Senza sapere che quell'ora allora
Quest'opera di informazione a mio avviso
E io tanti colleghi saremo disposti a farlo anche gratis per carità fa parte dei nostri compiti perché si lavora meno dopo prestiamo asset
Per portare a conoscenza di tutti anche va soldato lamiere il carabiniere semplice che si trova però a fare il servizio
Tutti i giorni e che determinate cose non si possono fare chiudo su questo argomento con una
Una una brevissima nota
Quando c'erano dei militari di leva
Spesso spessissimo capitava
Che l'imputato diserzione mancanza l'aggravante non venissero proprio a processo
Perché erano convinti evidentemente qualcuno diceva così che finito il militare finiva pure le conseguenze cessavano la conseguenza della sentenza e invece no
Purtroppo capita capita che quella sentenza per quel particolare reato
Se la portavano dietro alla vita civile
Pensi a un concorso a un esercizio commerciale conseguente all'olio dicevo sembra guardare l'occasione venne ritiene perlomeno ha cercato di difendere non le ha detto però ci possono essere delle ragioni magari va avanti
Per dirlo
Poco perfetto quindi abbiamo abbondantemente superati io la ringrazio è stato gentilissimo e concludo con
Se mi posso permettere innanzitutto le faccio i complimenti per la
Spiegazione che ha dato sia sul cosa il tribunale militare se su quello che
Ha lasciato intendere dovrebbe essere
Sulla sulla sua
Sul suo favore a una riforma concreta perché in effetti la riforma che c'è stato ha causato solamente delle lungaggini maggiori spese eccetera quindi alla fine si è visto che non era un taglio ma era una maggiore spesa
E poi su questa questione dell'informazione
Spesso e volentieri si fa i comandanti di corpo fanno un'errata interpretazione dell'articolo duecentosessanta
Che dicendo va bene ma
Mi lascia la facoltà di comunicazione se non erro invece l'obbligo di comunicazione c'è sempre
Mentre
C'è poi la decisione che riviene lasciare accomunanti corpose fare la signora la richiesta di procedibile di procedura alla di procedimento o la fase disciplinare
Detto questo
Io
La ringrazio c'è stato un aveva credo una un momento di informazione per persona spero che si possa ripetere magari anche con delle brevi pillole a spot
Visto che la trasmissione molto seguita da proprio dei militari inteso nel senso della truppa quella che tutti definiamo i ruoli non direttivi credo che poi sono quelli maggiormente
Che incappano nel nelle giustiziere nelle maglie della giustizia
Anche gli altri allora potremmo invitare
Si è inerti ci chiede la base a seguire posso prego posso per rivolgendo un invito ad un'azione quando
Il modo rimodulando volo equa e nove del provvedimento
Il quale informazioni quando sono al nord si posiziona e quando vuole purtroppo tutti non c'è problema che quello che possiamo
No io questo volevo dire
Il tribunale militare vengo fin dal mille novecentottanta è stato lì ho cominciato poco prima questo aspetto era un giudice veramente speciale perché lei pensi che
C'era la Procura va bene formato da magistrati eccetera però il collegio giudicante erano for barra quattro ufficiali duro un generale che presiedeva è un magistrato era quello che poi doveva scrivere la sentenza
Il quale talvolta poteva trovarsi
Si trovava in difficoltà dallo spiegare appresso nei tecnici non erano approdate questa cosa non si può fare proprie conforme e però se veniva messo in minoranza così
Dopo la riforma dell'ottantuno proposto come nel seguito contenuto proposto dai radicali
Io ho visto consenso di residuale mi vengono e più
Quello che si pensa sia ove aprire il tribunale disciplinare attivando a Gaeta per carità c'è anche l'aspetto disciplina
Però è un tribunale o comunque gli altri che si occupa
Diciamo Tex prestigio particolare perché
Non è facile indagare in certi ambienti
E nemmeno si può indagare però eccessiva durezza perché ripeto sia sempre a che fare con persone se hanno un rapporto di impiego
Che vengono rovinate fa un uso
Troppo
Approssimativo di certi sistemi per cui io cercavo di stare un po'più attenti
Come gli altri che si occupano di un settore particolare ora se
La politica diciamo così
O anche lo stesso Ministero della difesa
E questo bisogna come diceva lei che si mettano d'accordo i vertici
Ritengono di utilizzarsi ancor di tutti utili giacigli ancor quattro Patrizia sui conti del CIACE al caos bene siamo qui facendo presente che attualmente per il sistema irrazionale
Se invece si ritiene che le Forze armate non abbiano più bisogno non serve non vogliono per carità liti
Ordine ma caso fa avevo questo queste da un'altra parte non c'è problema sapendo però che se si vuole avere un organo giurisdizionale di funzioni davvero
Ci sono delle regole minime che bisogna osservare dato dall'ordinamento data esatta d'altura sedi regolamento che lo sono le stesse dell'Amministrazione
E quindi se lo si vuole vedere bisogna osservare queste sennò se lo può fare a meno perché la Regione
Però per
Al dato il suo messaggio
A tutti quanti per Trento io la ringrazio è stato gentilissimo concludiamo qui la trasmissione di cittadini in divisa con ospite il
Capo Procuratore della procura militare di Napoli dottor Lucio minimali grazie grazie a lei