La nuova partita. Repubblica e protagonisti da riformare

Allora buonasera a tutti
Buonasera a tutti e direi che possiamo
Cominciare
Questa
Serata organizzata da gruppo le associazioni
Situazione
Radicale Adelaide Aglietta la libertà è uguale libertà giustizia e la Meridiana gruppo di associazioni che sono riunite in aperto network
Associazioni per per Torino
E il tema di cui discutiamo stasera o partita Repubblica protagonisti da riformare prima vorrei anzitutto ringraziare del deliberati ecco per l'ospitalità e radio radicale che registra la
La serata
Partiamo prendiamo spunto dal libro del professor Gianfranco Pasquino finale di partita tramonto della Repubblica devo dire quando abbiamo deciso
Di presentare il libro sapevamo che stavamo vivendo tempi interessanti ma non immaginavamo quanto sarebbero stati interessante
Nel momento in cui in poi
Siamo arrivati al dunque diciamo
Anzi ricordo che quando abbiamo deciso
Il giorno prima dell'incarico esplorativo cassa
E anzitutto vorrei presentare anche se
Statuto a Torino non ha bisogno di presentazioni il professor Pasquino
Come saprete è stato stretto a Torino è stato allievo i Norberto Bobbio se specializzato conosco Giovanni Sartori
Ha insegnato per più di trent'anni Scienza della politica all'Università di Bologna ha avuto anche meglio presente
E
Ha insegnato per
Circa trent'anni anche alla insegna ancora Bologna Center della Johnson visione Ipercity Presidente della Società italiana di licenza dalla politica ed è stato anche
Tre legislature
Senatore
Ed altro
Abbiamo una produzione scientifica pressoché sterminata vi faccio notare che su BTP li accompagna nostro settantasette volumetrico di Pontone orco autore otturatore
In particolare il volume di questi discutiamo stasera
Finale di partita
Nasce da
Editoriale
Ospita scriveva
Su una
Agenzia di stampa editoriale comparivano on line declino più o meno per tre anni e mezzo dall'aprile due mila nove
All'ottobre della
Del due mila dodici e quindi sono raccolti circa la metà e devo dire che
Dato che Sorbi che stimo la versione di Pasquino
E come scrive anche
Professore nella nella nell'introduzione credo che sia
Un buon esempio un ottimo esempio dico di condite applicazione
Teoria Polito logica alla alla cronaca dei fatti
Della della della vita politica che medie danno spessore e dalla prospettiva questi fatti ad da dove veniamo al
Verso dove andiamo in un certo senso
E la tesi di fondo come di gettito laiche siamo arrivati alla fine gli ucciso
E potremmo nuovo sta morendo nuovo farebbe il vecchio sta morendo nuovo fatica nascere
E questo in fondo il tema anche della del sottotitolo la Repubblica protagonisti da riformare
L'impostazione che ci siamo dati stasera che
Pochi sono ciò colleghi le quattro associazioni che organizzano che interrogano professor Pasquino
A farò primo intervento introduttivo e poi
Dopo le domande delle quattro associazione ovviamente apriamo il dibattito
Al
Al pubblico
Allora
Dico solo
Alcune brevissime cose gamba usare la parola Gianfranco Pasquino sul
Sulle virgole cui secondo me si ritrovano
Molti legislatura
Gli adulteri fondo assuma dell'analisi la sua analisi del suo modo di di approcciare siamo dalla la politica le istituzioni uno
Direi questa attenzione è sempre il tema della della qualità della democrazia
Da un lato sempre insomma attento alla
Allora dimensione della dignità comunque della politica della dell'attività politica tra l'altro anche con un atteggiamento diciamo no non compiacente verso anche le responsabilità e i limiti della della Società italiana
Altro punto sono sempre la capacità di rivedere in modo sistematico riconsiderare il sistema politico nel senso perché riguardano
Sa
Alla
Le istituzioni la comunità politica
Il terzo
Attenzione diciamo al ruolo dei partiti e a loro
Problemi del loro mancato rinnovamento
Questo
Permetto di dire sempre con l'atteggiamento
Lo sguardo il giorno Montino laico di sinistra materno purché non fa sconti alla sinistra
E devo dire che nel gergo degli così apprezzo molto anche in articoli scritti un anno fa
La la capacità di guardare in modo
Critico ma
Sanciamo con la curiosità
Dell'intellettuale anche al fenomeno Grillo Movimento cinque Stelle
Questo grido visto comunque come imprenditore politica
Il quarto tema che secondo me poi è quello
Certo se caratterizza
L'impegno libri di Gianfranco Pasquino anche nella sfera politica questa attenzione sempre al tema alla
Importanza del
Della legge elettorale e nella degli assetti istituzionali
E il tema diciamo della della transizione con incompiute certo senso molto il fatto che in fondo
Anche la situazione che stiamo vivendo in queste settimane
La riprova che non è mai se mai arrivati a un assetto istituzionale coerente con la legge elettorale questo è il
Grande tema che ancora abbiamo di fronte
Quinto punto che poi mi sta particolarmente a cuore la capacità sempre guardare l'Italia nella dimensione dell'Unione europea in vista come soggetto attivo ovvero
La costruzione dell'Europa federale
O degli Stati Uniti d'Europa come anche scrivere
Bellissima articolo che chiude la raccolta
In realtà se voi questo
Trentuno dicevo appunto che tocco libero si chiude con un capitolo ad un certo senso a se stante che si intitola omaggio Napolitano
Che ovviamente è stato scritto prima della detenzione certo non cercato dall'attuale Presidente va bene
Di Giorgio Napolitano
E devo dire che
Condivide in pieno quello che Pasquino scrive che il Consigliere Napolitano il migliore dei Presidenti della dell'Italia repubblicana slogan questo sarà un possibile il tema
Dibattito
Detto questo non vi erano le ho dato che siete venuti a sentire Gianfranco Pasquino enorme
E quindi passo la parola microfono
Grazie ringrazio Flavio problematica stimato come un sacco di tempo fa e e ha ridotto però il numero di anni in cui ho insegnato ne sa di Bologna in maniera significativa perché sarebbero quarantaquattro
Come complicata
A
Come gatti però è un quadro
Praticamente senza resto
Però dato che sono a Torino vorrei fare due osservazioni
La prima è che forse forse posso Bonazzi non si ricorda più ma fu il supplente di storia filosofica all'inizio Cavour il primo
Come
No
Questo come l'oligopolio ma va benissimo lo prendo come un riconoscimento
Che e e
Per un anno
Insegnò noialtri perché eravamo arrivati a finalmente alla prima legge
è un'altra cosa che in un certo senso e molto importante
E che Adelaide Aglietta era un anno avanti a me Alice o Cavour nella sezione a non solo quello ma adesso non ritenete perché la cosa potrebbe sembrare abbastanza buffa ma andavamo insieme allo stadio al vecchio stadio allo stadio comunale
Perché si allenavano per fare legare dei ragazzi in quel tempo lì tutte e due facciamo salti in alto credo che lei forse più brava di me è però ciononostante faceva ogni insieme i giochi provinciali
E quindi ho un passato in questa città un passato lungo raccontavo che venendo sono parte insomma
Andato apposta davanti a Palazzo campana perché eliche ho studiato e sostanzialmente di chi mi sono laureato credo che sarà in grado di ritrovare addirittura Laura alle secondo piano probabilmente poche
Ciò detto che
Io non mi ritengo però di tanto in tanto quando rileggo quello che è scritto trovo che tutto sommato ci sono delle cose carichi tre le cose interessanti è l'unico gli aggiustamenti del giudicato il cinque cinque punti
Io nel tocco soltanto due forse due e mezzo
Perché ci sono delle analisi che intendevano essere e per fortuna sono riuscito ad essere sosterrei se leggete il libro voi vedrete che vanno messi da leggere tutto insieme ad andare a vedere vivi i punti che interessano cercavo di utilizzare la scienza politica o se avete la teoria politica per illuminare un fatto ebbero di metterlo come dire in chiave
Tale che potesse essere come analizzato medio
E che avesse un sostrato da un lato e che avesse anche una proiezione
E molto spesso c'è anche un tipo di un tentativo di analisi comparata
In più incendi da dato che al avevo grandissimo libertà di scegliere un argomento di trattarlo come come volevo invece anche molta cattiveria in alcuni di questi di questi capitoli c'è nei suoi monologhi
Non credo che non si è ironia
Non cerco di limitare il compagno D'Alema e però il compagno D'Alema quel tipo di sarcasmo che io apprezzo di recente se avete letto l'intervista crederci a Torre della sera
Gli si dice ma Lei spigoloso il gol rispondesse spigolosa mente trasparente
Banalissimo bravissimo dopodiché che allorché ebbe dei pro e i politici ma questo è irrilevante cioè
Sono contento perché mi ha offerto anche molto materiale di riflessione non da ultimo su un punto che che voglio toccare una conclusione
C'è il tentativo di analizzare il tramonto di una Repubblica perché questo è vero non c'è nessun dubbio
Prima Brugnoli citava giustamente Gramsci che io cito forse più di una volta nel libro ma non soltanto per piaggeria o per trovare
Un'edificazione con la sinistra ma la fase di gran cinque finisce esattamente dove non finisce esattamente dove nonna terminato ma c'è una seconda parte
Dice il vecchio muore il nuovo senza nascere nell'interregno proliferano i germi della dichiarazione
Questo è il passaggio cruciale e i giardini sono qui con noi vi comunico non sono scomparsi sono qui con noi le prendeva tempo come dissi potrei dire persino che ci sono moltiplicati
E fra questi germi devono subito annunciare io considero il Movimento cinque Stelle una esemplare dei dei germi della General della degenerazione
Della degenerazione della politica ma anche della degenerazione delle istituzioni cioè non sono da questo punto di sia disposta a fare nessuno sconto e perché i pensasse che questo è solo adesso ci sono tre capitoli forse quattro
E che certamente mondo operaio ha riprodotto in un nel fascicolo di marzo con intitola angolo il senno di prima quello secondo me sono dei dei capitoletti interessanti per cogliere che cosa
Che cosa si poteva già prevedere e poi naturalmente alcune indicazioni su dove andranno perché il problema è che naturalmente dove andrà
Il secondo punto che mi pare importante e che non
Una botta di uno criticare il momento cinque stelle insisto credo che sia doveroso sentano su uno sconto perché su quasi tutti i passaggi momento cinque stelle assolutamente criticabile
Anche soltanto questa cosa
Come dire propagandistico per cui il cittadino alla cittadina lombardi non è una cittadina non va avanti
La città di Roma un bar di una cittadina deputato lombardi che sia chiaro perché se non ho ancora capito è stata eletta e deve fare qualche cosa lì dentro puramente rappresentare e non soltanto ricevere ordini
Anche se potrebbe dire Marmo dal momento che la costituzione di villa conoscono potabile sono qui senza vincolo di mandato borghese province riordina fuori il vincolo di mandato e naturalmente subito lì nel momento in cui voti nel momento in cui prendi
Delle decisioni nel momento in cui assume delle posizioni specifiche
Abbiamo visto che vanno molto bene quando non assumono nessuna posizione c'è quando stanno fermi seduti e non battono le mani neanche il Presidente della Repubblica stanno benissimo così non appena Demola sono delle posizioni entrano
Indicato nella nevrosi che viene poi risolta
Di nuovo con affermazioni da parte del loro capo che sono francamente non solo deplorevoli ma sono molto di più che deplorevoli
Perché non è che se uno dice non è un golpe ma è un colpetto istituzione furbetto e riuscito a fare di meglio non ha fatto di meglio ma semplicemente appena appena rimediato a quello che lei ha detto che era francamente
Assolutamente fuori luogo dignitose venire anche sbagliato
Perché anche questo è importante cioè l'elezione di Napolitano non è stato un golpe istituzionale ma questo atto in
Forse
Un improvviso sussulto di saggezza
Anche se qui se ci fosse il Presidente Illy direi che la saggezza era di quelli che richiedevano di rimanere hacker la sua idea di rimanere forse meno saggia di quello che si possa pensare perché
è chiaro che sarà una legislatura molto tormentata e quindi il Presidente sarà sottoposto se di professioni notevoli e che rischiano dirvi incidere sulla sulla sua salute però ciò detto
Nell'omaggio scritto
Boh forse a un palo fino a ottobre probabilmente
Riconosco che non poteva non poteva andarci e meglio di così ed è anche adesso anche adesso anche se e se qualcuno di voi solleva il problema di che cosa bisogna fare i colori
Con Prodi e prodotta vi comunico che bisognava fare esattamente quello che è successo cioè che non avevano le caratteristiche per fare un buon Presidente della Repubblica in questa situazione e forse neanche in altre ma di questo si può discutere
Il terzo il punto nati quei partiti invece un punto preoccupante
Perché i partiti italiani sono in qualche modo si soli pasticciata i danni novecentonovantaquattro e non sono più usciti da quel pasticcio cioè se si guarda qui sì che non serve un'analisi comparata
I partiti italiani e il sistema partire italiano come lo vediamo sono i più giovani in Europa cioè tutti i partiti ex comunisti che il Governo Olindo in buona misura
L'Europa orientale nascono prima dei partiti italiani che vediamo adesso e cioè e non vale la pena dirlo ma i comunisti c'erano molto tempo fa il primo questi Angelo voterà no i partiti che ci sono adesso non sono quei partiti di solo un'altra cosa
E il sistema dei partiti continuano a essere consolidato il la lo spazio lasciato avverto
Per l'irruzione del Movimento cinque Stelle e drammatico ma io il prodotto di errori
Non è casuale quello che è successo non è un qualche cosa di sorprendente e il prodotto di errori
Che i partiti e i loro dirigenti hanno commesso nonostante che attenzione non mio ma molti di loro sapessero che stavano commettendo degli errori e però non hanno saputo porvi rimedio hanno continuato su quella strada cito di nuovo
Il compagno D'Alema perché ha bollato quell'errore in maniera molto chiara quando disse richiesto che cose poi democratico e lo rispetta rispose un amalgama male riuscito e naturalmente aveva ragione però attenzione
Se lo dico io dice va beh sono affari tuoi ma se lo dice lui lui un dirigente politico se l'amalgama e mal riuscito lui deve lottare perché o ci sia una ma abbiamo i migliori e poi ci sia qualcos'altro
E quello che mi preoccupa di queste delle frasi che ci Dori potuto mente e che c'è la lucida consapevolezza degli errori e non c'è nessun impegno specifico a risolvere quegli errori
L'ultimo punto tranne una piccola coda riguarda
La
I nostri rapporti non la piccola code più go e più grossa del genere che piccola però quello che mi interessa dire qua e che
C'è un problema per il legato all'Europa incidentalmente
Sul quale tema sul quale Movimento cinque Stelle assume delle posizioni che sono pericolosissime pericolosissimo
Cioè il referendum che è una presa in giro naturalmente
Anche perché non si potrebbe fare il principio di una legge costituzionale per fare un referendum sull'Europa
E e dunque Segre Livio volo volessero dovrebbero partecipare alle votazioni magari anche dice che sono pronti magari anche provando con un disegno di legge perché questo è necessario ma last atteggiamento preso in generale dagli italiani
Rispetto all'Europa e francamente come dire deludente
Capitoletto si intitola l'Europa dei nostri profeti dei nostri profeti cioè e e e quindi in realtà
Sì posso fare l'accordo e con il discorso molto lungo ma mi limito soltanto dire che
All'inizio della Repubblica c'erano degli euro questi temi
Che erano soprattutto Alcide De Gasperi Ugo la Malfa e Altiero Spinelli e oggi dia un repulisti veri francamente non ne vedo più
Cioè ci sono dei gruppi certo lo so che c'è un momento federalista europeo ma dal punto di vista del della capacità di incidere sulla sulla cultura politica complessiva di questo Paese
Questi sono gruppi che in realtà hanno scarsissima capacità di influenzare
E quindi ci sarebbe bisogno davvero di un grande predicatore europeo
Il grande delicato ruolo però paradossalmente c'è
Che Giorgio Napolitano ma un conto è fare il predicatore istituzionale il conto del FAS il predicatore politico cioè quello che riesce poi a mobilitare
A sostegno della sua idea d'Europa che alla fine di e l'Europa che abbiamo con qualcosa di più qualcuno potrebbe dire molto di più
Però l'idea che
Nel frattempo
Noi abbiamo abbiamo un problema di sovranità e che quindi bisogna arbitri acquisirà la sovranità e non solo fuori dal mondo ma anche fuori dalla Costituzione perché la Costituzione dice
Che si può procedere alla cessione di sovranità alle organizzazioni sovranazionali e internazionali e allora il punto vero è che noia tant'non abbiamo ceduto consapevolmente anche se in parte naturalmente facendo parte
Di questi organismi abbiamo anche ceduto consapevolmente ma abbiamo perso
Pezzi di sovranità perché siamo incapaci di di utilizzarla
Cioè
C'è una diversità tra
Cedere la sovranità consapevolmente anche deliberatamente il perderla
Noi siamo stati in grado dicendo alla consapevolmente e di recente di perda allaccio la sovranità anche in materia economica intesa anche in materia sociale l'abbiamo sostanzialmente per
Tutto ma per colpa nostra naturalmente per colpa dei nostri Governi che inc peraltro la maggior parte di noi nel corso del tempo adesso
Non voglio esagerare che alcuni di noi nel corso del tempo hanno votato perché immagino che
Ci sia un Governo un paio di Governi che forse non avete votato così mi auguro non solo non solo per me ma anche per voi
Ove coda
Tutto questo certo lo possiamo ridurre e vedo ahimè questa è una delle degli effetti devastanti dalla stampa italiana certi Rettore osceni stile che scrivono delle cose che influenzano forse anche l'opinione pubblica
Ma che cambiato momento all'altro perché dipende dal gossip dalla soffiata che hanno ricevuto no non c'è nessun tipo di analisi veramente approfondita perché non conoscono le regole del gioco
E io continuo a pensare che le regole del gioco sono importanti
E che quindi bisogna conoscere la Costituzione
Bisogna sapere per esempio che se qualcuno dice lo ripeto l'House a me
Però è importante che se qualcuno dice che noi siamo in una situazione di bicameralismo perfetto
Subito a cui ci si potrebbe chiedere ma se è perfetto perché dovremmo riformarlo mai la verità è che non è perfetto è invece molto imperfetto e quindi deve essere riformato molto semplicemente basterebbe qui naturalmente in questi questi sono giochi che non vorrei giocare ma basterebbe che il Senato non dovesse dare la fiducia come non succede in nessun'altra parte del mondo perché la seconda Camera da nessun altro in nessun altro Paese dalla fiducia
E noi avremmo avuto un Governo che era governò Bersani produce possiamo antica anche dire che non andava bene
Perché quella è una maggioranza numerica in una maggioranza effettivamente politica perché ci vuole molto di più e così via però era un tipo di tipo costituzionale che doveva essere risolto e quindi anche su questo forse
Un minimo di autocritica di coloro che non hanno affrontato il problema nonostante che fosse stato posto all'ordine del giorno dovrebbe essere come dire effettuata
So che tutti si soffermano cui sulla legge elettorale e naturalmente anch'io mi soffermo su legge elettorale
Beh e per per ovvie ragioni perché è un fenomeno carsico ogni tanto viene fuori adesso per il momento è fuori è non sono sicuro che che rimanga fuori molto a lungo anche se credo che sarebbe a questo punto davvero qualche cosa di
Di esagerato non riformare la legge elettorale però non basta dire così
Perché non basta dire bisogna riformare gettonate bisogna anche dire quale legge elettorale
Che il problema che che come dire in qualche modo vola nell'aria e ognuno sta ha un suo pensierino c'è io
Di dico alcune cose che non non debbono essere fatte
La prima è che le leggi elettorali hanno una loro struttura e che quindi non possono essere messi insieme
In maniera casuale cioè il sistema elettorale tedesco insieme con il sistema elettorale spagnolo fa una marmellata che francamente in digeribile
Ma noi sappiamo che ci sono pochi sistemi elettorali che funzionano bene e allora e quelli dobbiamo guardare anche perché non possiamo dire che non siamo più bravi non lo siamo stati
Di Mattarellum ce n'è uno non ha nessun altro Paese un Mattarellum di porcellum ce n'è uno né nessun altro Paese la madre e quando definiamo la proporzionalità Diana quella dal quarantasei al al mille novecentonovantadue come la proporzionale
E ci dimentichiamo che una delle possibili varianti dei sistemi proporzionali non l'unica proporzionale
Possibile e aveva parecchi inconvenienti anche credo Libia per di averlo scritto
Uno dei quali era chiara bizzarra nell'attribuzione dei seggi i seggi dei partiti piccoli costavano cento mila voti i seggi Ripa di grandine sessanta mila
Nel nel mille novecentosettantadue la sinistra che ha grandissime capacità di commettere errori si suicidò presentando quattro liste lo psicologo non entro nel Parlamento perché non superò una delle clausole discordi esclusione seicentoquarantacinque mila voti buttati
Il quel manifesto ne prese due centoventi mila erano ci sono i trecento mila e quindi non entro in Parlamento
Il momento poligoni laboratori le imprese circa cento centoventi centoquaranta mila e quindi non sono in Parlamento e poi naturalmente anche se ce lo siamo dimenticati
Ma non dovremmo c'erano anche i marxisti linguistiche otto e nove circa ottantotto mila novanta mila voti messi insieme questi sono un milione di voti di sinistra buttati nel novecentosettantadue
Quando col codice A proporzionate funziona bene e quelli quei voti erano persi eppure c'era un sistema di Tora procedurale quindi dovremmo riflettere anche sulle piccole cose
Io non vi propongo la mia la mia riforma preferito che peraltro è facile da da individuare ma o un capitolo che si intitola lo scambio virtuoso
E su questo concludo anche perché c'è un paradosso lo scambio virtuoso si poteva fare se è vero che il Paese democratico
Pensa che il sistema elettorale migliore sia il doppio turno francese così com'è però attenzione non togliendoci dei pezzetti o aggiunge donate quello lì esattamente quello che la Quinta Repubblica sta utilizzando almeno negli ultimi vent'anni mettiamola così
Se è vero doveva accettare quando il il centrodestra propose provocatoriamente ero un plauso non lo so l'elezione popolare diretta del Presidente Repubblica benissimo andiamo a vedere e lo diciamo sì ma questa è la controparte vale a dire la controparti
Vale a dire il sistema Ettore francese nella sua interezza attualmente pensione guardarlo e qui sta la mia critica Napolitano
Che disse non si può fare
Non c'è tempo è una cosa che non va bene cioè qui abbiamo il paradosso di un Presidente che un perfetto qui sì perfetto
Parlamentarista che però sta operando come un perfetto Presidente di una Repubblica semipresidenziale
Questi sono i governi del Presidente non un'altra cosa Mario Monti era il governo del Presidente
E assoluta a sua volta letta e sostanzialmente il governo del Presidente letta lo sa meglio di chiunque altro e sostanzialmente due del Presidente e dunque il Presidente dove avrebbe dovuto
Forse limitarsi a dire queste e qualche cosa che il Parlamento deve decidere ma non opporsi a quella che sarebbe una trasformazione credo molto positiva
Quando parlavo mi veniva in in parte da da soli
Perché prima delle elezioni di nuovo in maniera scherzosa ma forse qualcuno mi ha sentito anche perché l'avvio dei radicamenti da uno straordinario spazio avevo detto che la situazione doveva presentarsi in questo modo
Il nuovo Parlamento leggeva Presidente Repubblica Mario Monti e Mario Monti dava l'incarico di di formare il Governo a Giorgio Napolitano
Perché e l'unico che essa governare questo Paese per cui mi fermo
Grazie professor Pasquino gli stimoli assoluto mancano più avremo serie di osservazioni ma non è assolutamente il mio ruolo
Come ho detto la regola del gioco che ci siamo dati che
In prima battuta del quattro associazioni
Interrogano su
Dello specifico del riposo Pasquino quindi andrei in ordine
Alfabetico comincerei con i guantoni saranno contenti ravvisi radio radicale
Della della della gente
Grazie
Comincio sono fu una nuova non polemica solo Emma Bonino nella libera europeista scagliarsi delle credo che abbia
Oltre le qualità che tutti riconoscono anche un consenso che è stato dimostrato dai sondaggi per quello che valgono durante la degenza sempre
A mi collego su questo
Per fare due sollecitazioni professor Pasquino
La prima
Beppe comunque una premessa
Leggere questi tre anni e mezzo con gli occhi del professor Pasquino
è stato interessante per due aspetti il primo perché sono passate delle ore
E alle politiche sembrano da Berlusconi processato vera Monti e oggi siamo qui in un'altra era
Dal punto di vista credo che sono passate delle aree politiche Flavio ricordava all'inizio che vandalizzato ragionare si stava dando l'incarico Bersani sono state altre piccole aree politiche è passata da allora ad oggi
Ma è vero che i problemi sul tavolo sono assolutamente gli stessi cominciare ad una legge elettorale e
è una riflessione così è cambiato tanto non è cambiato molto in più credo che ciascuno di noi che alla l'ambizione di fare politica potrebbe utilmente fare la cosa che ho fatto questo posticcia andare a rileggersi tutte cose che ha scritto nell'anno precedente avevano i fassani Pasquale IPAB in modo da latte automatizzare
Come ciascuno di noi evoluto è cambiato mantenuto o meno la coerenza e questo penso sarebbe interessato ma vengo al al merito la prima questione
Che mi ha interessato particolarmente e quello relativo alla costituzione formale che la Costituzione materiale che io credo sia uno degli asset
Più importanti da
Dal quali nascono molti dei problemi italiani
I politici italiani sono specializzati perché nutrendosi di fronte alla Costituzione per ora raccontare parole quando questa Costituzione se la più bella del mondo
Sì assolutamente perfetta e poi nella pratica però questa Costituzione alla lettera non viene rispettato comunque gli era in qualche modo aggirata un esempio Pasquino lo fa nel
Le dico più volte ed è stato citato anche adesso questo tentativo di trasformare d'Italia in una Repubblica presidenziale senza aver modificato la Costituzione l'abbiamo votato Berlusconi Presidente ovviamente senza poter votare nome Berlusconi Presidente l'incarico
Lo dà Presidente della rete richiama questa
Dipartimento per Costituzione
Realizzare formale divergenza che seconda percorso tanti altri aspetti devo per esempio al Partito Democratico l'ultimo tratto ricollocate quando il PD guardando agli Stati Uniti si definisce partito a vocazione maggioritaria
Quando il PD guardando gli Stati Uniti istituisce lei prima io credo che prima nel senso che una cosa positiva e non è li giudico male fa in qualche modo la stessa cosa cioè cerca di forzare
Come regole che non esistono che si auto produce lo stesso Partito Democratico
Costruisce qualcosa che non c'entra niente con la Costituzione italiana dal mio punto di vista sarebbe utile invece andare a modificare la Costituzione prima riprodurre queste differenza ma ci sono altre cose molto più grave perché queste riguardano una
Gestione interna di un partito se vogliamo
Che Pasquino ricorda che sono presenti in quella della violazione costante delle leggi elettorali rispetto ad esempio la raccolta delle firme passino ricorda nel libro la questione lombarda e la questione
Laziale io aggiungo quella piemontese oggi in Piemonte a tre anni delle elezioni una lista palesemente costruisco firme false dei candidati la lista unica Regione ha costruito la vittoria di Roberto Cota contro Mercedes Bresso
La realtà accurata eppure la giustizia amministrativa non ancora nessuna sentenza ma qual è l'assonanza liquido chiedo c'è uno questa assonanza trova violazioni di questa legge e la diversa interpretazione della Costituzione
Oggi se io parlo a esponenti politici mi dicono essi però quegli elettori comunque hanno espresso la volontà debordare Roberto Coda tramite una lista che va scritto chiaramente cozza sul proprio simbolo
Io rispondo certo la volontà è evidente ma quella lista non doveva esserci è stata violata la legge elettorale che la base
Di una democrazia e quindi io credo che questo questo vulnus iniziale
Che
Che fa vivere una costituzione formale accantono costituzione materiale accanto a quella formale di un vulnus che ci portiamo dietro da tanto tempo seconda sollecitazione molto più breve e relativa alla legge elettorale
Giustamente
E anche nella sua premessa Fassino lo ha ricordato sarebbe importante dire oltre abbiamo registrato quale legge elettorale lui propone
Concordo con lui presenti cancellierato il governo del presidente quindici augurarvi inglese e il doppio turno alla francese fosse in presenza di questore prestare possono essere anche altre strade ma però queste sono le tre sale principale
Bene e io credo che quando però anche lui rispetto alla questione del numero dei parlamentari
Ci dice in più volte questo è un mantra viene ripetuto da un po'tutti quei Comuni politici cominciano a parlare in televisione adesso dico prima cosa ridurremmo regolamentare
Io concordo che sia da ripensare il numero dei parlamentari ma il numero dei parlamentari secondo me non può non essere collegato al sistema di elettorale che non abbiamo scelto
E mi spiego
Se noi scegliamo il sistema elettorale come io vorrei uninominale a un turno o come magari Pasquino preferisce uninominale a doppio turno sette se non mi sbaglio
Io credo che avere collegi piccoli nel quale il candidato può raggiungere potenzialmente tutti i propri elettori senza spendere migliaia di euro
E viceversa gli elettori possono conoscere avere un contatto molto stretto con il candidato che vanno eleggere qualcosa di fondamentale ma per avere collegi piccoli dobbiamo avere un numero adeguato di parlamentari non dico non entro nel numero
Però non basta dire ridurre parlamentare ma devo anche dire
Con quale sistema
Di quale sistema stiamo ragionando questo penso che sia qualcosa che oggi fuori dal dibattito sulla legge elettorale ma che deve entrarci anche perché concordo con Pasquino dovessi dire
Vestiva essere al Governo mentre al primo punto la riformata legge elettorale la riforma istituzionale perché le regole sono la prima cosa che consentono pone al futuro sarà di andare avanti
Quindi di finire questa partita cominciando e un'altra non prolungare la spina che invece quello che sembra che abbiamo davanti grazie
Povere
Diversamente
Ciascuna domanda
Gli amici promettono quei strabici invece fu
No ma no tariffa non è logorroico a ammesso diverse cose in evidente handicap ha parlato di più io ventotto due forse due e mezza
Cioè non c'è dubbio che tutte le costituzioni hanno una parte e materiale nel senso che sono i modi con i quali protagonisti né in terra e non le applicano e hanno una forte parte formale come è scritta
Naturalmente finché i protagonisti in generale applicano delle norme
Che in qualche modo servono a fare funzionare il sistema politico non vanno contro la Costituzione materiale possiamo anche accettarlo non crea problemi
La posizione americana è una posizione che ne variamente manipolati in maniera materiale purché ci sia un accordo vasto perché se non c'è un accordo vasto allora uno può dirlo fermi tutti torniamo la costituzione formale
Il profeta diano è che non c'è l'accordo vastissimo materiale e quindi cominciano giardini i dissensi e poi ci sono interpretazioni Fund fantasiose su alcuni aspetti
Della correzione formale e infatti la Corte Costituzionale ha avuto un sacco da fare e nel caso italiano molto duro su queste norme costituzionali molto più dalla Corte Suprema che invece decide spesso su determinate leggi
La legge elettorale non fa parte del né della Costituzione ma formale né di quella materiale anche se qualcuno sostiene che no
Che invece i costituenti hanno costruito una costituzione formale
Su una legge elettorale che era la legge elettorale proporzionale perché quello comunque sapevano che avrebbero voluto
Io per quel credo che questo è l'operazione sia eccessiva sono naturalmente i proporzionalisti che dicono questo
E credo che sia sempre decidere anche sbagliata ancora più sbagliato e quando qualcuno mi dice che la proporzionale e il sistema elettorale delle democrazie da dimenticare subito e tutte le democrazie tutto nuove nessuna delle democrazie anglosassoni ha mai avuto una legge elettorale proporzionale
Sono tutte democrazie continue non hanno avuto interruzioni che funzionano
E quindi questa prelazione sbagliate e da dimenticare
Il fatto è che richiedono italiane hanno funzionato male qui devo devo essere io leggermente lungo perché sento che adesso quello che circola di più e lo stesso letta l'ha detto nel discorso
Di insediamento dice dove ci mettiamoli cancelliamo il porcellum in qualche modo episodi sbuca fuori il Mattarellum
Allora che sia chiaro
Il PON cioè non può essere cancellato perché si può abrogare una legge il Governo può fare in un attimo c'è una maggioranza la maggioranza c'è la ma non sono sicuro primo firmatario Loris buchi perché se l'ISMU classe allora la Corte Costituzionale ha sbagliato quando ha detto non vi lascio fare referendum perché no non potete resuscitare il Mattarellum e quindi c'è un problema di
Non solo ma perché resuscitare il Mattarellum certo e meglio del porcellum mai meglio dei due sistemi elettorali io non discuto l'inglese di due settimane trovare di cui si parla cioè meglio di quello tedesco meglio di quello francese la mia risposta è sicuramente no
Però qui al caso di ricordare a tutti che il Mattarellum consentì
Alla Camera dei deputati di non avere il plenum nel periodo due mila uno due mila sei mancarono undici deputati
Perché il centrodestra ha fatto il furbetto era messo delle liste civetta più lotto per il sostituto i colletti che morì in un in un incidente e quindi per cinque anni la Camera deputati era sostanzialmente
Incostituzionale lo dirò così i radicali combatterono una lunghissima battaglia medico dove c'è ancora un parere come si dice Codice pro veritate un paletto approva evitate è una roba pazzesco che non si può presto
Recita il Mattarellum non si può davvero avere l'ultima l'ultima ratio se riescono a fare altro e l'ultima
La io sono d'accordo che bisogna fare attenzione quando esige ridurre il numero di deputati o il numero dei parlamentari però c'è uno cambi Senato automaticamente lo può ridurre
Di duecento cento senatori rappresentano per il sito le le autonomia e se questo è quello che vogliamo perché anche su questo si può aprire il discorso c'è un capitoletto al quale sono molto affezionato nel quale il Ministro Calderoli risponde all'obiezione di
Di Sartori seviziati di Procura dal comando mi sono divertito moltissimo scriverlo
E si può fare dopodiché però seicento deputati
Sì i corregionali così cento deputati in questo Paese avrebbero all'incirca ottanta ottantacinque mila elettori che si può fare in Inghilterra e quello il numero e quelli sono gli elettori in Inghilterra le spese totali sono bassissime
Perché i candidati continua a fare la campagna o esige Porta a Porta door to door camminano dal loro collegio si può fare anche qui incidentalmente sono sicuro che in Emilia Romagna si può fare perché l'ho fatto
Ma sono sicuro che ci sono molte zone del Paese non abbiamo delle zone che sono così poco popolate che richiedono un collegio ampissimo imballaggi di ottantacinque mila
Ettore quindi si può fare il coraggio Minale e cominciare e quindi non lo dico perché ho capito bisogna ripetersi il professore di sotto il tendone se originale invece i politici devono ripetersi per fare passare il messaggio allora messaggio questo
Il Collegio nominare necessario perché come sento dire
Dei politici bisogna metterci la faccia ma attenzione loro ci devono mettere la faccia quindi magari se ci abitano in quel Collegio sarebbe anche carino un qualche requisito di residenza ma ci metto la faccia anche gli elettori quello del deputato che vi siete letti
E quindi se ci mettono la faccia tutte e due la situazione migliora credo può migliorare adesso non voglio esagerare perché sappiamo che ci sono anche delle ricorda ma può migliorare
Ultimo una battuta sulla Bonino Igor buoni ha ragione non ce ne son dove io avevo in una grande europeista e lo ha dimostrato quando faceva la Commissione europea però qui rivendico anche i miei meriti
Perché io ero nel Comitato Emma for president nel mille novecentonovantanove e quindi ho contribuito a fare salire
Quel voto radicale nel parco per il Parlamento europeo a un
Un inaspettato nove per cento nelle elezioni europee per l'appunto del mille novecentonovantanove
Sì approfitto del mio ruolo per
Chiede due cose una
Anche perché ogni tanto sul treno per strada scambino per Enrico Letta
Ormai
Ho qui casualmente ho qui casualmente il testo della
Tedesco discorso che alla Camera della
E il Primo Ministro e qui dice permettetemi di esprimere a livello veramente personale che certamente il migliore della legge attuale sarebbe almeno il ripristino della legge elettorale precedente cioè non è
Ma in fondo lo scrive anche il professore comunque il Mattarellum non va bene ma è comunque meglio del porcellum certo non è la soluzione ideale
L'altra cosa che comunque può essere interessante ricordare nella
Rapporto finale il gruppo di lavoro che aveva insediato Presidente Napolitano e quant'altro ciò parte l'attuale ministro le riforme costituzionali
Quagliariello la proposta è di arrivare a una camera con quattrocentottanta deputati è un Senato conto centoventi senatore tempo seicento
Rappresentato in tutto quindi e tra l'altro di pareri tutti di poter dire che l'intervento di diventa
Alla Camera es per la parte riforme istituzionali e sostanzialmente ricalcato Giulio sul rapporto della del gruppo di lavoro
Roberto
Lascio familiari corretta intorno a quelle di Flavio Brugnoli allora per Libertà eguale interviene Massimo negative
Sì
Farli con la sua verve nota verve polemica
Si dunque
Voglio apprezzato molto denso di Pasquino trovo che
Insomma libro ambientali o un politico un taglio che sia capace di entrare capace di alle questioni della politica politicante meglio molti altri commentatori politici
Dunque io dovrebbero scelto come argomento un sorgono
Che c'è
Il Partito Democratico
Che è un argomento
Allora la prima osservazioni che faccio è una domanda pace Pasquino
Perché richiederebbe molto tempo questa certezza simbolo
Nel
Testo che mi ha molto colpito perché io da tempo sostengo che
La natura del Partito Democratico è intimamente connesso
Sistema turistico locale con la sovrapposizione all'amministrazione locale con la gestione del potere locale come base alla costruzione di nuovi a livello nazionale di equilibri politici fra gruppi opporsi alle identiche bandi
Quindi la prima domanda è questa come vi del Partito Democratico nelle situazioni locali
Come vede cioè il sistema che di potere che il partito democrazie
Mantiene costruisce
Detto
Da un osservatorio privilegiato quale quello dell'Emilia Romagna e della sua battaglia affinché dentro la politica dei
E qui leggo un'altra osservazione cioè
Relativa alla poco credibilità siano e del Partito Democratico intorno alla questione
Della legge elettorale cioè
Tolto il turno alla francese
In cui oltre a mancare il centro sembrava già Pasquino cioè
Pezzo fondamentale residenziali del semipresidenzialismo
Però manca anche alla prova dei fatti un elemento che non mi stanco di ricordare che c'è in qualsiasi opera
In nessuna Regione governata dal Partito Democratico
Dopo c'è la possibilità di legiferare
L'Istat
Sulla legge elettorale a doppio turno per le elezioni se corsi
Che pure a
Al suo interno già la figura del governatore della governatrice che anticiperebbe di molto la figura persi semipresidenziale eppure nei
In Emilia Romagna nei Toscana mentre altre regioni in cui il Partito Democratico avrebbe potuto avanzare proposte di legge di questo tipo manifestato
Qual è la spiegazione di questo comportamento avviso molto a che vedere con la prima parte relativa
Da quelle legate al sistema di potere
Questo in generale ad esempio non posso esimermi vicenda per fare alcune domande sulle questioni istituti negli anni quelle su cui
Pasquino non ha scritto allora qual è il giudizio del professor Pasquino da della mancata elezione di Obama
La Presidenza del
Io trovo che qui ci troviamo di fronte a un fatto inaudito
Su questo concordo con il deputato citati
Qui ci sono cento persone centouno
Un germi
Generazione di cui parla vederci che non dico ravviso non spiegano perché
Hanno
Otto applaudito alla proposta dell'elezione di Romano Prodi hanno portato hanno impedito che Romano Prodi raggiungesse la quota quattrocentonovanta Dustin poi si sarebbe
Mi pare un ragionamento intorno la sua elezione e io credo Civati chiedo su questo viabilità
Che questo sia stato un atto delibere
Finalizzato alla costruzione del Governo con il partito con il popolo della
E credo che questo sia un atto gravissimo squalifica eternamente il Partito Democratico né
Questo è un modo di comportarsi che non ha paragone nella vita politica delle uccisioni
Perché queste persone non hanno mai giusto affrontare
Con un'opposizione legittime quella che
Governo delle larghe intese sarebbe stata la soluzione migliore
E si sono nascosti e l'attualità
Che lunghissimi
A considerato la questione delle larghe intese come la soluzione migliore debba
Condizione per cui personalmente dissento ma
Rispetto alla quale Napolitano ha argomentato non con caratteri chi necessita impossibilità ricostruzione gli altri Governi a
Ha argomentato da
A mio avviso a sproposito esempi illustri
Rapporto Berlinguer e Moro come la fiducia del Partito comunista al Governo Andreotti come l'incontro del compromesso storico nella storia del Partito Comunista Italia
Allora
Quindi c'è secondo me la natura malata
E su questo mi pare sarebbe
Illuminante pezzo come dire in anteprima del futuro volume su cui
Si potrebbe
Sulla questione Napolitano ancora un'ultima osservazione
Da quel danno non solo è forse su questo concordo il miglior Presidente che la rete
Punto è stato
Qui del Governo mondi come governo del Presidente
Ma forse il fatto Segretario
Essendocene
O almeno
è
La foglia di fico dietro cui si nasconde un personale politico che usa Napolitano incisivo
Per l'intendimento del proprio sistema
E quasi
Sarebbe secondo me è un ragionamento sulle il Partito Democratico motivazione il braccio
Che ci porta diritti a questa questione qua nel congresso
Può fare un partito in cui
Una minoranza cospicua dei suoi parlamentari vota contro l'unico candidato che ha battuto Berlusconi rivolte alle
Chicchi in poi congresso può nascere viene un partito in cui coloro che sostengono una posizione politica e la sostengono
Attraverso atteggiamenti negativi mai assunti come
Io credo che qui siamo alla liquidazione del
Dottor Fasola favola Ponso boschiva dico che il suo avverto che appunto
Fortemente c'è questa sensazione John vivacissimo dibattito su questo
E poi
Ma
Non faccio fatica ad immaginare una
Non rispondo centralmente
Giri intorno e che credo di toccare gli argomenti io credo che
Ci siano diversi punti da sottolineare nella candidature in primo luogo di Romano Prodi
E e l'ho detto per fortuna intuibili a me capita di di anche di e se qualcuno dentro visionarlo detto subito
Cioè non si vota su persone per acclamazione poiché sono a Torino
Debbo ricordare qui che un giorno di maggio il segretario del Partito socialista Bettino Craxi venne acclamato a vero
E il giorno dopo la stampa aveva un articolo intitolato la democrazia dell'applauso firmata da Norberto Bobbio
Non solo ma ci ha c'era il giorno dopo la replica di Bettino Craxi i filosofi che hanno perso il senno secondo me non si acclama nessuno si vota si vota
E si apre un dibattito quando si presenta una candidatura in un gruppo parlamentare poiché il dibattito non può avvenire nelle aule deve avvenire nel gruppo parlamentare e quindi l'errore iniziale iniziale
Questo errore non può essere cancellato però rimane Elia perché si Civati che io non conosco
Era contrario non l'abbiamo saputo perché lì non giungono dall'Espresso in quel caso ma non ha espresso la sua contabilità anni su un altro candidato che non l'abbiamo saputo
Dopodiché Civati si assume le sue responsabilità secondo me incidentalmente anche qui non marginale se uno non vota la fiducia al Governo guidato dal proprio vice segretario ed esce dal gruppo parlamentare
Non dico che torno a casa ma esce dal gruppo parlamentare la fiducia è un atto straordinariamente politico certi io posso votare con è un disegno di legge dicendo ma non sapere niente l'università voto contro ma è una cosa diversa quelle la fiducia al Governo che è guidato da segretare
Dal vice Segretario il mio partito
Mi assumo la responsabilità escono come parlamentari giriamo intendiamoci se qualche volta si può anche uscire dal Parlamento
Si può anche fare così
Non è non è abitualmente la soluzione scelta dai parlamentari italiani
E però prendo atto di questo ed nel caso inglese per esempio che il tardiva perché vi sono elettrico regionali quando uno vota contro quello che ha detto il suo partito su problemi rilevanti
Di solito abbandona il il partito e il gruppo parlamentare e la volta dopo non si ricandida più cioè questo è il del segnale di pulizia
Secondo
Il Presidente La Repubblica dice la Costituzione rappresenta l'unità nazionale proprio quello che post ho capito mi dà l'idea lei però per fare voti ci dessimo detto onde
E proprio quello che hai detto che va contro questa interpretazione di città e l'uomo che ha battuto due volte Berlusconi
Ma che rappresenta l'unità nazionale purtroppo no purtroppo no cioè se bisognava scegliere un presidente che rappresentassero generazionale Romano Prodi non aveva queste caratteristiche
Aggiungo
Che va bene i centouno hanno tutta la responsabilità magari potrebbero anche dircelo
Potrebbe avere il coraggio di dirlo che non sarebbe male anche spiegando perché io non sono anche convinto che loro stesse operando per un Governo di larghe intese non lo so però dopo ma magari il voto poteva spiegarlo però il punto fondamentale
E che qualcun altro di spiegarmi perché non ho votato Romano Prodi perché era all'ottavo posto nella lista dei Grillini se se il PD vi offro Romano Prodi voi dovete votare Romano Prodi e loro dotate tutto sommato al terzo posto un qualche migliaia di voti in più rispetto a quello della quindi si apre quel volano e di però il punto fondamentale e che sia fosse stata in quell'Assemblea predetto non rappresenta l'unità nazionale
Ciò è possibile che non siamo mica noi
Perché Berlusconi stava aspettando un'offerta dal Partito Democratico noi dobbiamo trovare uno che rappresenta un'unità nazionale
Credo che ci sia un un altro punto molto delicato
C'è in certi partiti entra in campagna elettorale qualcuno dice sempre qualche cosa di più quello che devo dire ha fatto sì che si guardano voti eleggendo mai con Berlusconi non lo credo proprio al
Cioè si poteva fare un'altra campagna elettorale esempio invece dire
Svolgeremo i traguardi si potrebbe dire cavalcare cavalcheremo la zingara che sapessero che interessati
O che cioè non avendo voluto cavalcare la tigre però quando si arriva alta a fare il Governo e la risposta del dei Grillini entrino si apre inevitabilmente uno spazio nel quale bisogna mettersi
E a quel punto ognuno rinuncia a qualche cosa queste lastre dei Governi di coalizione in tutta l'Europa occidentale
Compresa la Gran Bretagna che questo momento un'ora di colazione stranissimo sette sia c'era stata regole dei Monti Governatore i liberaldemocratici e i conservatori l'Inghilterra è molto strano è uno stato di necessità
Dopodiché certe perdono cattivo
Una serie notevoli siano i problemi ma qui i problemi potremmo chiedergli anche a qualche parlamentare del Partito Democratico di chiarirci rimedio ho l'impressione che non ci sia mai stato un dibattito vero è questo mi preoccupa
Io conosco benissimo Arturo Parisi col quale abbiamo anche scrittore così insieme
Arturo mi mi ha raccontato in diverse assemblee in cui non c'era il numero legale e quando lui cercava di chiedere il numero legale ognuno lasciavano neanche chiedere si procederà in questo modo
Cioè di Magliano graticola o problematica però democratico le assemblee devono essere condotte in maniera democratica
Allora noi tutti abbiamo condotto dall'assemblea e quindi se io non voglio fare parlare Magda decreti
La metto al decimo posto quando gli vari delegati se ne sono andati a prendere il treno ma non va bene e mi chiede se diciamo che questo non va bene bis e quindi e lascio parlare il primo venticinque lo dico dico compagni da adesso bisogna che vi riducete tutti a sette otto minuti
Non va bene neanche questo qua c'è un prato democratico c'è un paio di gestione del partito
E che attenzione non è automaticamente risolto facendo gestire il partito a Matteo Renzi no non è automaticamente risolto così il e deve essere risolto con le regole
Di solito anche qui lo vado quando vuole fare le pratiche
Sì
La mia compagna sostiene che vada
Anche negli scantinati
Quando vado anche negli scantinati a fare le prediche che cosa succede che richiamo tutti all'ordine la politica dovrebbe essere fatta da gentiluomini genti zone se assume degli impegni mantenere gli impegni
Ma comportatevi in maniera libera se siete contrari ditelo e naturalmente chi è al potere non deve sanzionare chi è contrario ma deve come si dice molto spesso valorizzare il dissenso
è tutto queste la questione democratica del verbale stenografico
Anna ci si pone limiti sedermi mi ricordo che non detto niente sul Po sul potere locale
In verità il mio osservatorio non è buono l'Emilia Romagna e quasi tutto potere locale del del del PD e naturalmente e e sono gli ex comunisti perché temo che se ne vediamo mani erano prima leggermente più deboli che che altrove quindi fondamentalmente c'è stata
Non soltanto ma
Laico di quando c'è stata la fusione
Tra IRE i DS e la Margherita
Metà della Margherita erano ex DS ed il Capogruppo la Regione Emilia Romagna è un è un ex comunista e che era diventato Margherita che tornato vendeva derogare c'è una situazione interessantissimo
Eh no non va bene niente non va bene niente di e infatti dove che Grignano avuto la prima espansione esattamente in Emilia Romagna prima a Bologna nel mezzo nel due mila nove
Poi dieci per cento alle tenere dell'Emilia Romagna lezioni regionali e poi l'esplosione a Parma attenzione parlo in caso interessantissimo
Perché essendo un sistema elettorale a doppio turno l'elezione del Sindaco
Che
Che è una legge nazionale incidentalmente mentre sta nel caso di STU regionali non voglio intervenire a tutti avvio su questo molto lungo ma tutti hanno la possibilità di iscriversi
In verità non si sono scritti hanno convocato quattro-cinque tecnici che hanno fatto degli Statuti che quasi tutte le regioni rosse hanno semplicemente recuperato e basta non si discutibile segue
A Parma il doppio turno ha consentito l'elezione del Sindaco per il vino perché gli ex elettori del PdL
Indi elettori del candidato del PdL non avevano più loro candidato secondo turno e quindi hanno detto dobbiamo scegliere tra uno del PD è un Trentino scegliamo e delle Lino
Questo tecnicamente si chiama voto strategico qualcosa lo deve dire non si fanno invece si fa si fa anzi e il bello
Secondo turno quando visite i due candidati devono cerca di catturare i voti che vengono da da da quelli che hanno votato un candidato che non c'è più
Grazie
Ma qui
Donato è fallito
Non direi che nel dibattito dico sua coperto sono contento
Applicare quello che ha imparato l'opposto
E l'altro un aneddoto di cui ha
Sotto ventuno vi importa nulla ma che
Fatto venire in mente sopra Spina il congresso di Verona quello della democrazia dell'applauso del PSI può anche quello di fischia Berlinguer
Anche quello di fiscali e io c'ero per soli da ragazzo facevo infatti non solo c'è una fase in giro per la RAI vergognare qualche soldo da studente se
Quindi noto lo direi io c'ero dopo ne importa nulla ma non vorrei aggiungere perché
Dopo quei fischi Craxi venne intervistato
E disse io non hanno fischiato
Perché non lo so fischiare
C'è la pausa e la parte di Craxi non la mia
Grazie ad esso
Benissimo tocca gli amici di libertà e giustizia e in particolare
Caldo per famiglie
Libertà giustizia zona ovest preavvisava referendaria
Finanziare
Ha ragione Walter vediamo
Libertà giustizia occidentale
Orientare nella decoroso
Mi è mai successo di programmi
Ritrovati pienamente però
Oggetto
Come
Come mai durante
Facendo cellula
L'ICE
Responsabilità
Pettenello leggermente più lungo però
Così
Capisco
Perché si era successo
Già basse
Manipolazione
Grazie
Spesso e volentieri
Sì
In secondo luogo che potesse essere un tratto comune
Cattedratico progressi anzi attorno politica
Settantasette pubblica giorno e
Ma pubblica di base cioè tutti i responsabili ma
è una
Mureddu pocanzi debba comunque hanno
Propose navi ci comunica l'abbaglio poi hanno creato questo idem sentire è ovvio Galante Garrone forte passo e
Lasciato
Se
Altro sempre
Un azionista
C'è una cultura
Ottenere amica
L'università non sono stato
Cultura faccia
Tua
Ricordo sugli iscritti
Il centro da sé
E difatti volevo farle una domanda che riguarda il suo giudizio tranchant
Capito letto a me molto caro
L'italico vizietto del trasformismo e dell'inciucio
Senta che esercitiamo però io non fossero Castelluccio non sono parole che mi appartiene guardi professore lei
Mangiarsi sì è vero però è vero che c'è bisogno di dare ma che mi ha entusiasmato dirlo più organico
Tutto il piacere o
Se si sono visti
Descrive addirittura che
Gli azionisti rimasero la bestia nera tanto dei comunisti quanto ancor più dei democristiani ci sono
Ora se questo l'avevo nel dopoguerra economico oggi
Io che sono stato dedico per anni esponente dell'altra sinistra
Non ho possibilità di sede rapidi
Ancorché reportistica coperte perché non
Non c'è più il gradimento che penso sarebbe necessario per farlo in piedi un partito veramente democratico occidentale proprio
Quindi renderci a risentire
Nella sua
Opinione sui suoi scritti che nel porto anche coprire mio plauso al ringraziamento per la citazione di una vox clamans in deserto il senatore Morando grigio magari ipossico Partito d'azione prima sulle imprese
La domanda che rivolgo trova margine interna
Discussioni che faceva poc'anzi l'amico i cormorani sui collegi e sul numero dei parlamentari c'è un aspetto che non trovo mai capirlo
Analizzato
Da nessuna parte
Dico leggiamo un criterio numerico si contano sempre le clausole del collegio noi abbiamo ampie zone del nostro territorio nazionale e ci sono montane
E hanno grandissimi territori con pochissima popolazione
E hanno scarsa rappresentanza quelle zone contempo definivamo marginali che oggi marginali non dovrebbero più essere perché abbiamo bisogno di recuperare dell'economia
Ma dopo settanta non l'hanno dato dei testicoli georgiane non hanno rappresentanza nei Consigli regionali non hanno rappresentanza in Parlamento o meglio
Avvocato c'è stata molto limitata perché decisa bellissimo che sono le grandi zone combatte chiedendo cominciare il Consiglio regionale
E parlamentare allora un ragionamento sulla possibilità di dare rappresentanza a zone che sono molto ampio
Un poco popolazione è un problema che secondo me cito
Capisco il problema ma non sono in grado di risolverlo Cerri probabilmente il modo come si disegnano i colleghi cercando di avere una parte di montagna è una parte che sia più popolata equina molto di quello dipende anche da chi vince il Collegio
C'è un buon rappresentante cerca di raggiungere la maggior parte dei suoi elettori sulla a Brindisi quando sia
Diocesi con
Sulla faccia
Sottrazione incerto c'era ragione
Non non non ho nessun dubbio ma questi aspetti qui sì ci sono dei dei degli esperti Prato esperti di geografia una di quelle materie che scomparsa
Dai curricula italiani che invece essere servirebbe moltissimo dice che c'è una geografia che può essere segnalata anche in maniera molto intelligente
No su sono contento che ha ripescato il capitoletto sull'azionismo perché non soltanto D'Alema
In cui c'è solo abituale come sapete e così via
E quindi non può apparire per radio radicale ma chiunque abbia mai parlato con D'Alema sa che un certo punto lui si secca e quindi insomma questa cosa qua una lombarda azionismo gli azionisti per D'Alema sono semplicemente
Delle persone che pensano di essere molto intelligenti ma che sicuramente sono meno intelligenti di luglio e comunque direbbe D'Alema non hanno i voti
Quando si sono contati si sono scoperti senza voti noi invece i voti gli abbiamo il mio elettorato di Gallipoli e compatti Simo a sostegno del loro candidato parlamentare D'Alema
Però non solo D'Alema perché questa è la cultura come dire i due grandi partiti di massa anche i democristiani con questo atteggiamento nei confronti degli azionisti e lascia da parte la famosa spessore culturale che naturalmente riguardava anche gli azionisti
Ma il il professor Pietro Scoppola senatore indipendente dalla Democrazia Cristiana autore di libri interessantissimi uno dei quali do la Repubblica dei cittadini in un dibattito che anche qui la mia fortuna sembri rimanere sullo scritto sulle pagine ha visto il Mulino quando io proposi alcune cose che erano effettivamente azioniste
Dissento siamo per l'appunto tornando ma qui non si può stiamo cercando di raggiungere rissosità ripetono sempre da d'azione certamente sì
Risposta era certamente sì ma lo dice anche in maniera abbastanza seccata disse e scrisse
In maniera secca
Io credo che perché che sia invece importante e sono contento io sono contento del citato Enrico Morando e
Perché abbiamo degli stessi
Però sulle linee di fondo non ci siamo tutti e due e quindi quando lui dice magari fossimo un Partito d'azione di massa la risposta è davvero magari sarebbe meglio per tutti meglio per tutti
Lei ha citato Bobbio naturalmente che in centro mettere anche il mio relatore ma la cultura azionista Torino debba ben oltre faccio solo un esempio
Di di qualcuno che poi diventato anche comunista che Aldo Agosti era figlio di Giorgio Agosti uno dei grandi azionisti della città e così via e ce ne sono tantissimi che ho incrociato in parte dall'amicizia ma in parte anche per per studio
Ed io credo che ci siano molte cose che devono ancora essere riconosciuto agli azionisti compreso parti cospicue della Costituzione italiana
Cioè delle parti scritte da Calamandrei che era un azionista in un altro era un azionista c'è questo deve essere tenuto molto presente sia nell'analizzare e interpretare sia eventualmente nel cambiare la Costituzione
Rognoni mi ha ricordato che Calamandrei era un presidenzialista anche se a un prezzo
Presidenzialista colto e disposto naturalmente a perdere e quindi penso che su quella proposta però vorrei dire che l'Assemblea costituente ci fu uno dei dibattiti
E si voto a favore o contro determinate
Determinati articoli che consentono di ricostruire qualche cosa che può andare oltre la costituzione che abbiamo quella formale
Grazie accidentalmente credo che
Non è del tutto interessati da fare sarebbe quella degli atti
Della Costituente perché una serie di dibattiti che sembrano di oggi sono in realtà state già fatte in sede in sede di costituente ma ci sono i tempi della discussione sul
Mandato imperativo divieto di mandato imperativo
Certo punto la dibatto interviene Grieco che fossero del proprio Comune dice credo perché lì c'è già
Qui insomma cosa stiamo dicendo che chiunque viene eletto in un partito che su un programma che stiamo dicendo che non ho mandato imperativo quindi già allora insomma il tema tra disciplina di partito
Ciò può rappresentare la nazione simili si poneva chiaramente
Ora
Last but not least
Dal Meridiana
Sì Arrigo Carlo disordine risulta su cosa interviene non ve lo dico
Cerchiamo di tenere integrazione
Condizioni se possiamo fare noi di Siena che ritorna andate un po'avanti antagonista ecco su una certa ora vediamo dalla Provincia anziano
Troppo attenti questa piazza qualche anno fa un'altra persona pensano a mio avviso che i primi divismo politico
Ma perché
Io insomma
Non sono un cultore
Fino al trentuno altrove ci fa
Il professor Pasquino a
Subito sparano a zero contro Movimento cinque Stelle però
Sono d'accordo o no Simone
Risanamento del Movimento cinque Stelle che sono
E i cittadini
Probabilmente
Ventilazione
Il
Erano quelli degli elettori del PD penso alla gran parte degli elettori del PD
Non sono d'accordo sul fatto che in politica
Quale penso che sia già stato avviato il processo di beatificazione insieme
Madre Teresa a
Quadri combinazione prima rimanere riguardato su internet
Il titolo ultimo numero dell'Espresso
Il Consigliere
Bene risponde il figli senza la legge sulla corruzione il falso in bilancio il Consiglio il conflitto di interessi l'incandidabilità e condanna
Civili ladri e
Questi sono i temi
Che in qualche maniera Ulivo penso eletto cacciatore Denis Verdini contanti ed imponente al Movimento cinque Stelle c'era forse la possibilità
Provare a fare qualcosa centotrentanove variabile
Militanza del re sentire assoluta
Ci non so come si apre un articolo del libro che lo stesso si intitola Grillo sparlato uno di noi sarà anche un contorno Beppe Grillo ha diritto di essere preso sul serio
Al dunque è chiaro che in democrazia sarebbe difficile dire che gli elettori non hanno ragione
Però gli elettori qualche volta possono sbagliare c'è possono avere scelto il veicolo o il candidato che in realtà non rappresenterà adeguatamente il loro interesse
E io penso che parecchi dei cittadini elettori del momento e cinque stelle volessero qualcosa di diverso
Dopodiché cerco anche di capire le loro motivazioni e soddisfazione protesta
Voglia di buttare all'aria la casta la classe politica e così via fermo restando naturalmente
E queste operazioni se abbiamo non sono possibili e che quindi vengono manipolati se gli si dice che potrà essere tutto sostituito dalla Rete dal web e così via tutto questo non sarà possibile
E anche se fosse possibile non produrrebbe una democrazia migliore
Perché la democrazia e quando noi ci guardiamo in faccia e ci parliamo
Quando cerchiamo di contraddirsi non come dicono i politici vi ascolto non vi ascolto vi ascolto interloquisco di correggo perché nessuno di più eco così dovrebbero dire i politici e molti politici non necessariamente
E tutti quelli che sta se con il Parlamento ne sanno di più molto semplicemente e io credo che quindi meritino ed di essere ascoltati
Ma
Abbiano anche
Il dovere di contraddire i loro elettori di spiegare qualcosa loro elettori questo passaggio e di legatissimo ma deve essere fatto
Perché non non non siamo tutti sullo stesso piano quando si parla di politica inevitabilmente c'è qualcuno che ne sa di più e quel qualcuno deve dire le cose che essa ed è quindi lei non ai suoi elettori ma anche agli altri naturalmente
Nell'elettorato di quello già un po'di tutto certo probabilmente secondo le indagini di vario genere comprese quelle visto pertanto che ha fatto una ricerca piuttosto approfondita
All'incirca sessanta per cento di quegli elettori se non ci fosse stato un momento Cinquestelle avrebbero votato a sinistra
Che vuol dire forte nella maggioranza PD è un pochino per gli altri gruppi in sella duramente forse anche in deroga
E quindi certo sono elettori che possono essere raggiunti Bersani non non sbagliava dicendo adesso vado a fare scouting sono che l'espressione non era buona diciamolo pure
Però c'è ancora ancora percentuali di elettori che vengono da altri da altri passati compreso il passato PdL cioè e la loro insoddisfazione contro tutti anche conto il PdL che li ha portati lì
Si può come dire nel ring per raggiungere quell'elettorato facendo una sede riforme
E quel che ci vengono chieste anche da dal momento Cinquestelle
Io credo che quelle riforme devono essere fatte a prescindere se poi quegli elettori Candela delitto guarda il il Governo debba democratico abolito il finanziamento pubblico dei partiti bene
Ha ridotto numero di parlamentari fermo restando quello che diceva il Gorgoni ha ridotto ha eliminato le Province e così via benissimo però quelle sono riforme che devono essere fatte
Che ne che non non sono eccessivamente dettate dall'agenda di Grillo incidentalmente io sono in verticale contrasto sull'idea che debba esserci un limite ai mandati anche su questo o una posizione durissima
Ma se voi trovate non vi sarà facile
Un buon parlamentare cioè dopo due mandati deve andare a casa ma stiamo scherzando sequela un parlamentare deve cercare di inserimento in continuazione
Piglio l'esempio naturalmente eccezionale non ripetibile Dittadi Chennedy eletto la prima volta il senatore mi novecentosessanta due
Muore in carica nel due mila nove ma voi avreste voluto dare fare ed è questo fare solo due mandati attenti ai nidi ma stiamo scherzando
Se siete fuori di testa vi comunico non solo che il buon parlamentare deve cercare di essere rieletto tutte le volte che può finché vuole
Ma pensate al piacere sottile di bocciare un cattivo parlamentare e non di vederlo cadere soltanto perché sono passati due mandati
A parte naturalmente che si
Che è facilissimo superare quello
Faccio due mandati da Consigliere Comunale
Poi faccio due mandati da sindaco poi faccio due mandati da Consigliere regionale poi finalmente pace due mandati quando arriva in Parlamento a quel punto fatto venticinque trent'anni di politica sono a posto ma abbiamo il
Migliorato la qualità la politique no la miglioriamo soltanto se rimangono in Parlamento quelli che sono due giovani parlamentari e non vengono decapitati da da una legge in questione gli americani ci hanno provato e ha dovuto fare marcia indietro e in molti Stati ci avevano provato il signore Giocondo che era
Che era la soluzione che non andava bene gli americani hanno un tasso di populismo che ricordo
Piuttosto notevole quella era una classica misura populista non va bene
Io credo che
Lei spesso farò insieme a Micromega fa una campagna sbagliata cioè sta
Cavalcando il
Come dire la contestazione nei confronti del PD
E
Uno può essere o non essere a favore del PD però deve rendersi conto che un sistema politico funziona meglio
Se c'è un grande partito da qualche parte collocato nei pressi della sinistra non voglio dare del della sinistra paiono per primo quasi da quelle parti e dall'altra parte c'è un grande partito di destra decente
Queste opere italiane non abbiamo un partito di sinistra e non abbiamo un partito di destra di centro
E però non è che i sintomi e sufficiente smantellare ce le campani che le spesso passano di smantellamento e invece io non voglio smantellare moglie
Vorrei cerca di ricostruire un su macerie o surplus terra bruciata correggo ricostruire su qualcosa che c'è
Perché dentro il Pd ci sono degli uomini vedendo delle donne che hanno delle capacità
E soltanto il problema che si sono incompatibili in queste in queste correnti sensibilità io me ne guardi non ci sono regole di ma ci sono le sensibilità e si sono in truppa attivi e non e non vengono fuori come dovrebbero da donne e da uomini liberi
Deve riaprire il dibattito su questo come è noto due cose
Chiede
Padani conferma Boso Pasquino dove anche l'esperienza del duo dalla Germania sui parlamentare interessante deciderlo specializzare la carriera e sono quelli che stanno
Al al Bundestag quelli che va dal Parlamento europeo
E poi rimangono al Parlamento europeo non come la non lo si va al Parlamento europeo il parcheggio poi dopo due o tre anni si è tornato a fare
Presidente della Regione quindi noi dice un Ministro che dal Parlamento europeo
E l'altra cosa e credo che comunque sono la malattia dello sci sionismo sia una malattia quasi letale per la sinistra quindi questa
Questa fregola di alcuni nodi vedere il PD si spacca questi che vanno a testa questi che vanno a sinistra credo che sia vediamo
Il virus quasi letale sopra da contrastare però
A questo punto aprirei il dibattito
Allora professor Bonazzi
Grazie proprio al microfono
Oggi nostra di noi
Permettere
Luogo a colori
Una premessa non era questa la mia domanda è venuto fuori il centro un buon OP mancati approdi benissimo è un problema non abbiamo parlato dei voti mancanti e Marini
Agli avvocati chance le stesse persone o sono un'altra parte del PD
Che
Assago dato Marini per cui c'è stata una vendetta e all'insaputa pronti e
Pertanto Anna Lindh rientrare anche dell'altro perché credervi due episodi sentimentalmente collegato
Questo è un punto la domanda invece volevo fare prima riguarda ancora e la legge elettorale
Confesso io sono sempre stato
L'originalità a favore del sistema francese doppio turno uninominale a doppio turno
Però adesso che siamo di fronte una temporalità
Sono molto perplesso perché mettiamo una situazione che io del PD
Il mio il mio
Al ballottaggio il mio candidato non è riuscito centotto Grilli o il berlusconiano forse non vada colta
Lo stesso problema si pone per il berlusconiano di fronte a livelli e studenti ebbe ricche Illinois si trova di fronte ad essa problema prenderci una repulsione
Di in
Nel
Il fatto che i agli apparati
Mi sembra una cosa un po'eccezionale
A questo punto il ballottaggio credo che verrebbe risolto praticamente con una riproposizione dei conti del primo turno se tutti in massa terzo partito sconfitto
Non vanno a votare è una situazione estrema Novelli dico di tipo diciamo di scuola ma
Il problema concreto è di fronte un altri quaranta
Quale legge elettorale diventa ottimale forse la tedesca non lo so questa è la mia domanda
Io non so chi non ha votato Marini ma so che non era il modo di scegliere il candidato quello cioè che si pensasse che dopo un laico come Napolitano toccasse a un cattolico come Marini mi è parso un modo di presentare i candidati in maniera assurda cioè
Una delle vecchie regole della prima parte della Repubblica non si possono
Nel due mila tredici riesumare quelle regole
E forse qualcuno pensava che era il modo di risarcire lo perché Marini credeva di dovesse di dover diventare Presidente Repubblica nel mio centonovantanove ma francamente continua a dire l'articolo della Costituzione imprese la Repubblica rappresenta l'unità nazionale
Vorrei che si partisse di quindi poi magari
Cioè magari hanno anche consumato qualche vendetta trasversale come si dice però francamente noi non era non è la quello un buon punto di parte
No e bellissima questa situazione debordare bellissima che incidentalmente si verifica che Ricci verificate in Francia
Nelle elezioni del mille novecentonovantasette incenerito circoscrizioni c'erano tre candidati Vicariato della sinistra chiunque esso forse
Perché li poteva essere un perdo un socialista e così via ma avevamo già fatto l'accordo col fra di loro il gollista e il candidato del Fronte nazionale
Semplicemente rimanendo in lizza il candidato il Fronte nazionale ha portato dita via voti gollisti e i socialisti hanno vinto le elezioni del novantasette Jospin Primo Ministro per cinque anni però questo perché non lo lasciamo decidere gli elettori
Perché non non consentiamo agli elettori di per ragionare e di scegliere
Perché non obblighiamo i partiti a pensare che magari devono anche scegliere un candidato che ha un appello elettorale che va oltre quello del loro partito cioè credo che dopo dovremmo essere come dirà audaci in questo caso e chiediamo agli elettori in democrazia
Si chiede agli elettori naturalmente facendo di un'offerta decente e poi facciano la campagna elettorale decente
Quindi magari un candidato che rappresenta quella zona potrebbe essere un candidato in grado di di strappare voti a a chi noi pensiamo potrebbe creare qualche inconveniente
Quest'ultima precisazione da fare che magari è ovvio che
E noto a tutti ma nel sistema francese
Al secondo turno poppa sorelle ridurci al ballottaggio può passare chi supera il dieci e mezzo per cento delle nell'elezione invece del presidente CEI valutarle dedito a quell'ora non sono emersi tre candidati oggi voluto
Mario Negri
Cioè probabile
è probabile
Io volevo solo ricordare
Lo solo ricordare una cosa perché ho visto che
Se è una carenza si va benissimo perché ha visto che singolarmente l'altro ieri lesse trentenne starmene zitto di essere
Favore
Dovuto
Colleghi giorni aggiornare
Uno dice bene invece
Perché
Fa
Perché soltanto da pochi mesi fa aggiuntivi
Alle undici una ventina di
Tra deputati e senatori del Pignataro formalmente Sampanis in ballo Antonella sarebbe incostituzionale destinato alla legge elettorale nuovo poco
Allora a Berlusconi
Basandosi sulla nostra apprezzamento del Governo dati amministrativi e di Salerno addirittura
Vorrei
Turno
No
Presidenzialismo
Oggi
All'industria specialmente ai farmaci sottolinea che la sera
Cui Segretario minuti Stones
No sono d'accordo non sono d'accordo sono aumentate sono straniere copiare sbagliate
Fate
Quindi come dire la
Qualora questo si aggiunse resterà a giugno si aggiunse che questo gruppo più o meno stringenti sempre
Sulla bontà del programma di Monte nella suggestiva leggendola negli anni
Nel
Quadrati come con conseguenze
Ed allora saltuario tiene e che il fitness lungi dal punto preoccupazioni per il futuro prossimo ovunque esistano straordinario indifferenti
Opportunismo
Non ci sia
Dei
Cosa
Se è un gruppo dirigente non sale invece cosa vuole ma su questioni di contorno su questioni sostanziali
Ma poi invece sembra puntuali confermarsi o altri ci arsi o a riciclarsi sulla tattica
Salman vere cosa vuole esige un collasso drammatico se funzionasse
E io ho
Molte informazioni invisibili Sarcina
Anticipo senza stipendio
Sono d'accordo con la compagnia che mi ha preceduto
No
Però avrei anche un altro
Magda se me lo consenti come si dice avrei anche una domanda quanti di quei venti firmatari
Sono stati dei candidati
No qual è il problema però che che aggiungo a a quelli che che individuiamo e che vorrei sapere in che modo viene scelta la segreteria del Segretario
Cioè la segreteria del Segretario la segreteria politica
Si
No no no ma no no ma la domanda è su cui non c'è di male costoro è questo il punto
Cioè che non c'è niente i se io diventassi mai non è il problema però una cosa vorrei diventare e ve lo dirò alla fine sia di rendersi mai segretario di un partito la prima cosa che faccio e di scegliere i co fra ecco i collaboratori fra coloro che mi ricordo no
No guarda che sbaglia
No guarda che sbagli
Non so
Sia gira un film come dire
Non buono che si chiama tredici giorni non so se la Davis tredici giorni
E infine la crisi di Cuba
E lì e molto spesso fanno vedere il presidente dell'ISAE religione Chennedy e i suoi Consiglieri
Diciamo che tre quarti di quelli che dicono Presidente sbagli
E sia quella rafforzativo di un gruppo dirigente di avere persone che dicono no sbagli non quelli che dicono bravo vai avanti così no
Non va bene c'è quel però vorrei porre questo problema all'attenzione della del prossimo congresso confuso
Inciso
Già copia grande emerge una clausola sul gruppo all'Aula il consiglio d'amministrazione
Scardina storico
Apparato
Contrari
Noi parliamo
Conducono anomali il problema è che se vengono pagati sono disposti tutti a dire no ma non va bene no
Comuni
Se ho finito no no sapere sono d'accordo con quello che detto male però non c'è dubbio
Però
Ho capito tutto non Mezzabotta del Consiglio per gli acquisti vinte visto che chiudiamo alle venti avete ancora venti minuti per comprare il libro
Walter Maurizio
Va
Pubblico
Poi fare velocemente
Ho fatto
Anche prima ad esempio
Allora
Anche
Divergenti fondativi provocazione
Da
Ebbene
L'ordine
Che abbia
Allora
Io aggiungo anche
Ricevuta
Abbiamo
Ormai quasi il cinquanta per cento
Degli elettori italiani
Che non identificare
Bonifica
La così questo circo Bondi
Nelle forze politiche
E questo è un grosso problema
Perché è il quadro che va questo problema esiste anche anche lei secondo l'asticella più ma purtroppo dove
Gran parte del generico Bombarda scooter
Peccato che dopo questo è un Paese che fino a qualche
Legislativa
Portava in macchina
E quindi praticamente non c'è una tradizione il non voto
Di contestazione il volto
Che è
Da
Probabilmente dal dopoguerra in poi
Un master grandezza registrazione del gruppo
E quindi materialmente additivati domestico in una
Da cui derivava agricola una legittimazione delle scelte pubblico impiego che
Vengono
Relitti dalle forze politiche e dal Governo
Pochi giorni rischiamo che gran parte dei docenti e condivisi
Che vengono presentate dei Papi
E l'argomento
Sono carenti di legittimazione democratica
Perché una gran parte degli elettori non facili identificazione nei queste forze politiche neppur nel Governo
Avevo fatto un Governo di larghe intese allargato probabilmente la base del trovate diciamo con
Di legittimazione ma
A mio avviso
Con qualche problema d'arte abbiamo qualcosa il porto le contestazioni che invito a contrarre investendo del PD cura
Comunque
Certa deve dell'ambiente
Io
Francamente voi poco fa
Fu
Barriere il merito a quel punto o meno che è un problema
E non ovviamente
Davanti leggermente quando
Come questo Governo
Ma anche quello che da parte
Badate talk show
Salvatore
Una tantum
Dovranno chiedere
Ai cittadini italiani dei cittadini italiani
Quell'ente Nushi arco martedì piedi Piva
Cioè
E emissario fare
Gambini
E quindi questo vuol dire semplicemente perché
Che come
Quando andiamo a aprire
O no documentate acqua ancoraggio di dire che l'IMU curate va be va a togliere qualcuno potrebbe anche l'etica della forza
Perché
La realtà dei
Dei conti pubblici è quella che
Confetra invito ma voglio dire poi invece ci fa raccontare rispetto a quello o quell'altro quell'altro positiva reca fino a questo va a trenta miliardi dove stanno i trenta miliardi a una volta dei parecchio irrompere coesione quando quel PGT avrei che li vaglia
Togliere
Il potere a Equitalia
Le inconfondibili chi non paga le tasse chilometro che vola io se non pago
Offrono legittimo
Ad Equitalia mi fa niente ruolo perché devo pagare comiche
Chi fa opposizione le contraddizioni questo Governo con favore dal mio punto di vista
Ma quello che veramente lascia è
Qualora
Come vede lei il Governo quando
Appunti tutto bene i Governi
Volevo come abiti maggioranza fondanti innestandosi democratica Conferenza ascoltiamo tutti
Sei continua il trenta Santa perché e va bene degli elettori
E guardi gli aventi diritto al voto tecnicamente il diritto al voto hai ragione
Allorché
Ma quindi dei cittadini e questo è secondo me un vostro problema
Anche
Diciamo vi gestione democratica del Paese perché francamente Corrado
Quindi
E questo
Invito
Moltissimo
No però si preoccupava
Un elemento di contraddizione in quello che che dice c'è il primo perché ci sono venticinque per cento i saluti e va bene o non va bene poi discutiamo chi sono costoro
E mai Grillini ricontiamo però il venticinque per cento quelli hanno votato e quindi
Poi
Sarà anche antipolitica hanno espresso però delle posizioni politiche hanno espresso posizioni politiche e quindi in questo Paese votato ha notato il settantacinque per cento degli aventi diritto
Dopodiché lei non può pensare che liquidity équipe vie decide debba rappresentare il cento per cento richiesta e quindi e quel Governo rappresenta quindi che rappresenta
Mobile mi insegnava che la legittimità può venire o delle modalità di elezione dalla nota di inaugurazione di un Governo o delle modalità con le quali il Governo si comporta
Cioè persegue obiettivi di carattere generale e di conseguenza seri consegue verrà rieletto se non ricordo segue direttore non la possibilità di bocciarlo
Dopodiché in Inghilterra per esempio nel due mila uno voto il cinquantanove virgola uno per cento di territoriale Governo Blair
Erano i laburisti insoddisfatti indice penultimo abbiamo la lezione qual è che non chiudiamo deve cambiare il tipo di
Di modalità di azione collegiale bello cambia moltissimo ma nel frattempo lavini direttore deciso di tornare
Inoltre gli astenuti non sono tutti quelli che dicono no alla politica né nient'affatto gli astenuti sono quei trenta mila studenti Erasmus che non ce l'hanno fatta sono quei duecento mila piccoli imprenditori che si trovano in Romania in Cecoslovacchia in Cina
Sono un sacco di persone che non si astengono deliberatamente di quelli sappiamo che forse il cinque per cento dicono non mi va bene niente ma non mi va bene niente adesso questo almeno non mi piace
Se mi cambia termino io torno c'è in quelli non ci sono gli antipolitici per definizione e comunque se sono antipolitici peggio per loro se pensano di cambiare la politica stando insieme fuori non la cambiarlo
No non entro sui sulle tematiche diciamo economiche però voglio sottolineare un punto relativo al referendum
Perché io ritengo che
Il la legge sul referendum debba essere cambiata ma bisogna anche qui che ricordiamo tutti a proposito di bordo costituzione formale oppure Corriere che materiale
E c'è un articolo della Costituzione italiana che dice il voto e dovere civico
E voglio sentirlo dire da tutti se posso aggiungere potrei sentirlo dire anche da Stefano Rodotà
Che invecchia teorizzato che non vale per il referendum l'articolo quarantotto invece vale anche per l'articolo
Per il referendum è dovesse dovere civico che vuol dire dover dei cittadini incidentalmente vale per tutti in tutte le elezioni
Incidentalmente se
Se lo togliamo usciere lettura del libro consentendo di ricordare che Stefano Rodotà dal Presidente del Comitato per il no al referendum elettorale ed novanta ore
Penso ancora tre domande o due e mezzo secolo il Consigliere signornò avvinto e poi per
Milioni dal tavolo regionale della FIOM
Giuliano
Sul
Sul sistema elettorale nel senso che
Affidato
Occorre che il CIPE
Fino a ieri io ero convinto che il miglior sistema elettorale fosse doppio turno come nominato ad un bambino
Devo dire coordinerà il dibattito anche in questa convenzione ha cominciato a vacillare il perché
Sembrerebbe apparentemente che questo debba garantire comunque il Governo
Una governabilità
Dico fortemente
Perché in Italia potrebbe anche così non faccio il nome perché proprio in base alla cosa che si diceva prima
E cioè che
Nel dorato spaccato in tre
Chi esce dal bar dal ballottaggio un po'allo stralcio a propensione adottare
Per il
Per quello più nemico nuovo certa l'amico
No quello britannico deludenti
In questo Paese potrebbe benissimo succedere niente anche col sistema a doppio turno ci sia un bel trenta per cento
Di Grillini
Un bel trenta per cento Pinelli
Convergente percepiti invitino giocati c'è nessuno che il il doppio turno ci garantisca il il
Infatti in Francia
Per evitare che
Il Parlamento adesso la maggioranza diversa dal Presidente a un certo punto hanno unificato le elezioni mentre prima erano se Ferrante fatturato del mondo esatto amplificato le elezioni adesso si vota il Parlamento nello stesso momento
Pochi giorni dopo
In cui si vota per il Presidente perché c'è l'effetto trascinamento psicologico del bon ton sul presidente perché prima invece era successo che ci fosse il Parlamento
Con una maggioranza diversa dal Presidente ora non so se questo altro ente completamente
Campa Bertagna oppure senza
Ma fondamento
No è il problema è che non non siamo una situazione statica
C'è non stiamo fotografando abbiamo un elettorato che si muove i dobbiamo fare delle offerte di facciamo delle offerte di candidati i quali incidentalmente fanno anche un'offerta di governo dicendo guardate che se votate me e io entro in Parlamento la coalizione che sostengo è questa
E noi non possiamo togliere le agli elettori piacere di votare incaricato di Grillo lo votino dopodiché non passano secondo turno solo due possono bastare tutti quelli che hanno superato la soglia decidiamo anche
Dove la mettiamo io credo che debba essere l'attivamente alta ma non troppo e a quel punto può direttore decideranno di volta in volta perché se i Grillini continua a dire noi non faremo nessun Governo potrebbe essere buona parte del loro elettorato elettorato di quel candidato decide che invece preferisce
Incaricato di diete paio democratico e quindi al secondo turno vuoi anche perché per esempio di non vince
Potrebbe vincere quello della destra io potevo democratico perché non c'è non abbiamo usi usato il nostro voto anche in questa maniera cioè scelgo il candidato meno sgradito
Questa è una delle regole elettorali di comportamento elettorale il più antiche e che funziona dappertutto in Inghilterra funzione naturalmente perché se scoprono che
Faccio l'esempio di
Consiste di scuola posso farlo anche secolo contro il tempo
A precise dico una cosa poi faccio l'esempio di scuola
Perché non è non è affatto preoccupante che ci sia o il Presidente eletto da una maggioranza e il né in Parlamento ci sia un'altra maggioranza nel caso francese Primo Ministro governa ama la maggioranza parlamentare Just venga governato cinque anni è presente la scia un gollista
La coabitazione non è
Il peggiore dei mali una volta io gli facevo l'esempio della coabitazione tra il Presidente Berlusconi e il Primo Ministro D'Alema
E si sarebbero dati una regolata e cioè dovevano dare
In qualche modo giungeva alcuni accordi fermo restando che il primo mi sono maggioranza di Governo
L'esempio di scuola e quello del dei collegi di Oxford capisco che oggi solo una il Paese reale italiano
Però e-mail due collegi di Oxford Oxford dove stiamo e offra veste vinceva il candidato conservatore con l'effetto il cali all'incirca trentacinque per cento dei voti trentasei
E liberi illiberali e laburisti che per la rimanente sessantaquattro perdevano Angelo
Punto han deciso cosa facciamo fermi allora io che sono il capo del Palio libera regole Ciriotto avverse vado degli dai laburisti del collegio di Oxford ove si dico guardate a Oxford Este voi cosa decapitato liberale e noi a offro come studio manca do laburista e cose vadano persi seggi fine della loro storia in quei collegi capisco naturalmente e li sto parlando di studenti di professori e
E quindi io recepisco nel messaggio ma io ho grande fiducia nel proprio piano se qualcuno spiega qual è il messaggio
In questo modo voto no e insisto perché dobbiamo valutare
I sistemi regionali sulla base del nostro vincere o perdere i sistemi
Naturali vanno Palù valutati sulla base del potere dei direttori
Il sistema francese a doppio turno da un grande potere agli elettori grande voto no al primo turno votano anche secondo vedono che cosa succede tra primo e secondo turno si informano capisco Aprilia e torna a votare anche qui c'è un esempio interessante
Nelle elezioni del due mila sette quando sarà così vivace alla grande
Le elezioni presidenziali il mondo e che non è l'ultimo giornale al mondo ma che ha degli statistici Fantastichini
Disse con questi voti
Sa così ma avere una maggioranza tremenda in Parlamento
Dopodiché gli elettori di sinistra han deciso che non valeva la pena dare quella maggioranza e sono tornati a votare il maggior numero mentre col visitando l'abbiamo la maggioranza e i socialisti hanno ridimensionato in maniera inoltre con la maggioranza parlamentare
Il passaggio dal primo al secondo turno è un momento di grandissimo insegnamento collettivo
Mi ricordo che Scoppola diceva non si può fare in questo Paese
Detto questo non perché tra primo e secondo c'è il mercato delle vacche e la mia risposta era il mercato delle vacche è un mercato perfettamente trasparente Sibari si guardano le vacche esige questi dati a questo questa parte la e si vota
Dicono che dobbiamo chiudere già comprato le persone che lavorano qui quindi
Visto che siamo il giorno dopo il primo maggio Pisapia grazie al ponte grazie al vostro partito