"Misure alternative al carcere" ricerca della Syntex-Error

Credo che possiamo cominciare forse
Io ringrazio per intanto tutti i partecipanti mi permetto di brevemente presentare questa ricerca
Come presidente della cooperativa Sintax corretti a effettuato questa ricerca commissionata dalla Provincia di Roma
Credo che sia nell'attesa di tutti
Un discorso sul momento in cui scade la presentazione di questa ricerca
Che è un momento contrassegnato dal dibattito sulla riforma della legge Guzzini anzi direi senza eccessive diplomazie la controriforma della legge Gozzini
Anche perché una parte e credo la non la parte meno importante di questa ricerca
E funzionale a un discorso è una verifica
Del rapporto apertosi con la legge Gozzini Gozzini fra gli enti pubblici e le strutture penitenziarie in funzione delle misure alternative alla detenzione
Ho letto con piacere questa mattina della vera e propria sollevazione che c'è stata fra gli operatori che si occupano di questo problema
Sia nel versante penitenziario direttori di carcere sia nel versante giurisdizionale giudici di sorveglianza contro il decreto legge del Governo
E debbo però confessare che e mi pare ci sia una un fenomeno
Evidentissimo di schizofrenia
Cioè la stampa se voi leggete sì leggiamo oggi la stampa
Sembra solidalmente contraria al decreto legge del Governo e però a questo punto debbo dire che si dimentica che ci ha creato il presupposto culturale per questo decreto legge e l'informazione
Cioè oggi pare che tutti siano contrari ma chi ha alterando i dati della realtà e addirittura veicolando notizie
Errati e sul piano degli istituti è stata la stampa
Che è diventata da molto tempo non in forma questo momento di informazione di fatti di avvenimenti ma vera e propria creazione di opinione creazione di fatti molto spesso irreali
E allora
La presentazione di questa ricerca che come tutte le cose che si presentano ebbene che siano lette oltre che essere illustrate
è una risposta
Problematica è una risposta come si dice articolata alle novità della delle misure alternative alla detenzione
E essendo una presentazione di questa ricerca io non voglio ovviamente far perdere tempo a tutti i presenti con una analitiche esposizione di questa ricerca ma mi permetterò di cogliere alcuni degli aspetti più stimolanti che derivano dalla verifica sul campo che questa ricerca offre rispetto a rapporto Società Civile istituzioni enti locali in particolare è l'universo della detenzione
Il primo elemento che credo sia opportuno sottolineare e l'impostazione di metodo che e contenuta in questa ricerca
è un'impostazione di me di metodo che parte dalla da una da una analisi strutturale
Del carcere del diritto
Intendendo per ipotesi strutturale
Una definizione
Di costruzione
Del carcere
Ed è il motivo per cui vedrete che o o avete già visto che una parte importante consistente della ricerca è propriamente un'analisi di tipo storico comparatistico cioè storico dal punto di vista dell'evoluzione dell'istituto penitenziario della detenzione nella storia italiana
E comparatistico rispetto a analoghe istituzioni analoghe strutture in diversi Paesi europei
E uno strumento e un metodo questo Dellas strutturale
Abbastanza interessante perché introduce il criterio della
Fa riferimento a un criterio del diritto come struttura che ordina i dati della realtà
E gli ordina a partire dalla formalizzazione dei processi conoscitivi che lo stesso diritto introduce nella realtà
E questa è la parte dicevo più importante
Dicevo più importante perché
Modifica anche un modo informale di concepire la detenzione che era tipico della visione del del carcere fino a qualche anno fa
Come universo separato
Sia dalla società in quanto tale ma anche dal diritto vero e proprio cioè vi era una sto differenziazione netta fra il diritto come modo di sanzione sociale quindi penale
Di un fatto
Mentre veniva vista all'esecuzione della pena come qualcosa che non riguardava più il diritto tant'è vero che uno delle uno degli elementi più importanti della riforma dal settantacinque in poi e soprattutto poi con la riforma della legge Gozzini è stato un processo di giurisdizionalizzazione del processo penitenziario
Ciò che era solo esclusivamente un fatto amministrativo dell'amministrazione penitenziaria e che quindi era del tutto scisso e separato
Dalla giurisdizione che applicava la sanzione penale la giurisdizione con la riforma da settantacinque in poi entra anche nella fase dell'esecuzione della pena
Entra in maniera prima in punta di piedi direi poi in maniera sostanziale perché con la legge Gozzini
In maniera complessiva e definitiva
La competenza del dei tribunali di sorveglianza è la verifica della giurisdizione nella esecuzione della pena e del trattamento individuale del detenuto
Questo è ovviamente un progresso
Di civiltà senz'altro che ha è stato quello che ha consentito l'innescarsi del fenomeno del rapporto delle istituzioni con il carcerario a partire da una serie di istituti che sono la semilibertà la liberazione anticipata eccetera
Resta fuori da questo ambito di giurisdizione abitazione un articolo che l'articolo ventuno della riforma che ha natura ancora esclusivamente amministrativa
E proprio in questa verifica fra i club con l'articolo ventuno e gli altri istituti della riforma penitenziaria che è possibile vedere come nell'ambito questo non è contenuto nella ricerca ma è un'osservazione che si può fare a livello nazionale
L'articolo ventuno è stato applicato in maniera abbastanza massiccia
Solo nelle situazioni in cui gli enti locali si sono fatti carico delle finalità della riforma Magnum gran parte del territorio nazionale l'articolo ventuno è praticamente sconosciuto
Io mi è capitato come esperienza recentissima professionali
Di parlare con degli operai operatori
In una regione meridionale del nostro Paese
Debbo dire che ignoravano letteralmente l'esistenza dell'articolo ventotto
E allora credo che questo sia una delle verifiche empiriche di come si debba e si possa fare interagire il rapporto di giurisdizione all'interazione col rapporto di legame tra l'ente locale le istituzioni locali è il e il carcere
Proseguendo velocemente sulla sulla presentazione della ricerca
Si possono fare a
Osservazioni una che mi ha colpito molto
E che all'interno del metodo seguito nella ricerca che sostanzialmente il metodo del intervista con varie persone vari operatori
Si può definire credo l'universo penitenziario mi pare che sia un'espressione proprio contenute nella ricerca comunque lo si recepisce come un universo di soggetti Mutti cioè che non riescono ad articolare una risposta
Concreta sia alle proprie esigenze sia al rapporto che deve che debbono instaurare a partire dalla loro esperienza con la quella che si chiama Società Civile
Questo è un dato molto importante ed è un dato a mio parere che ha una serie di valenze una serie di valenze che portano anche e dovrebbero portare anche ad una riflessione critica su alcuni modelli che vengono introdotti anche dalla legge Gozzini
Ma soprattutto è una riflessione sulla diversa composizione oggi
Della popolazione detenuta in Italia
E sul primo versante credo si possa dire che la Gozzini è sicuramente stata una conquista una conquista importante ma risente a mio parere di un limite strutturale e di un limite concettuali il limite strutturale è dato dal fatto che come tutte le leggi
Che appartengono alla storia della cultura giuridica del nostro Paese che tende alla codificazione rigida
è una legge che non consente nessun gioco nessuna mobilità rispetto alla sperimentazione
Cioè voglio dire in questo Paese si fanno molto spesso delle riforme ci si lamenta poi della mancata applicazione o di limiti di applicazioni alle riforme ma non si riflette mai abbastanza sul fatto che ogni riforma per essere scientificamente
Corretta nell'impostazione deve consentire sempre un binario parallelo che non è un doppio binario ma è un binario parallelo
Di verifica e di sperimentazioni di nuovi tipi di ricerca della di soluzione dello stesso problema
Parlando di altro argomento ma la similitudine mi viene abbastanza facile è un po'come si è proceduto secondo me correttamente salvo che poi non si è arrivati alla soluzione del problema
Per la sperimentazione nella scuola secondaria superiore
La legge in quel caso o i quadri di riferimento normativi erano fatti in funzione di una legge che non dovesse essere statica
Primo ma che si dovesse arrivare alla formulazione del portato legislativo a partire da sperimentazioni che si effettuavano
Direttamente nell'esperienza che si andava a riformare per cui per anni noi abbiamo avuto
Sezioni sperimentali in vari tipi di istituto scientifici classici cioè tutte queste sperimentazioni hanno consentito la l'accumulo di materiali che sono poi servizi
Per la formulazione di un quadro di riferimento legislativo invece la Gozzini
Come ripeto la quasi totalità delle riforme delle leggi in Italia parte dal presupposto di aver risolto una volta per tutti tutti i problemi
Invece di consentire aree di sperimentazione che sono contemporaneamente di verifica del novità legislativa e di indicazioni di modifica della stessa legge
Il secondo elemento di perplessità della legge Gozzini
è il sistema e mi riferisco al versante concettuale e il sistema della premialità che viene che il criterio fondamentale di tutti gli istituti della legge Gozzini
Cioè in pratica c'è il rischio e secondo me è un rischio
è diventata più una realtà che un'ipotesi che incentrato tutto il ragionamento e tutto il trattamento è tutta l'individuazione individui individualizzazione del trattamento sul concetto di premio induce ad altre persone a essere appunto multe cioè perché meno sì risposte si danno Chiussi può beneficiare dell'istituto premiale
Questo è un grosso problema
Perché
Il mutismo degli operatori de del dei reclusi delle persone detenute
Se interagisce col contesto ambientale Esterno può portare a una società che è il contrario di quella che credo tutti ci auguriamo cioè una società di persone a fasi perché non parlano e che aspettano soltanto un premio al non porre problemi a non creare problemi
Cioè il detenuto finisce per essere una persona che viene che non propone il trattamento ma che viene trattato in base al fatto che meno parla meno fastidiosa e più
Aspettative può recepire da questa dalla dagli istituti della riforma e allora i due piani si legano
Il discorso s'a mio avviso deve essere precisato e perfezionato a partire dalla importanza della riforma della Gozzini ma non si può esaurite con la corsa va be a questo punto viene fuori il decreto legge del governo che addirittura modifica
Il punto centrale della riforma il punto centrale della riforma era l'abolizione del doppio binario di distinguere i detenuti fra recuperabili e irrecuperabili questo era lo spirito fondamentale della legge Gozzini
Oggi noi abbiamo la stizza gli articoli uno due tre di questo decreto legge che codifica categorie di detenuti che per definizione non solo più recuperabile o per lo meno perché mi pare
Il colmo dal punto di vista di qualsiasi ragionamento non dico scientifico ma sensato sono irrecuperabili per cinque anni
Dopo i cinque anni potrebbero essere recuperati
Questo uno degli aspetti paradossali
Senza dimenticare l'ulteriore aspetto che non il più paradossale né addirittura ridicolo di prevedere un decreto legge per combattere forme di criminalità
Particolari che hanno almeno duecento anni di vita perché signori miei macchine camorra 'ndrangheta come volete non sono certamente un'insorgenza o come si dice un'emergenza nuova della nostra società
Pensare poi di risolvere in cinque anni fenomeni sociali come mafia camorra e 'ndrangheta mi pare che si è il colmo del ripeto non ho non ho altre parole che
Il ridicolo
Ulteriore elemento di importanza di questa ricerca
Che si collega a quella accenno che facevo al mutismo
è una riflessione che induce sulla diversa composizione sociale della popolazione detenuta nel nostro Paese
Noi abbiamo avuto periodi della nostra storia contrassegnata da alcune caratteristiche peculiari della popolazione carceraria
Abbiamo avuto Periodo parlo del dei periodi ovviamente più recenti
In cui invierà
La popolazione detenuta era formata grosso modo da soggetti che erano detenuti per fare reati come furto rapina e truffa
Poi vi è stato il fenomeno
Della detenzione indotta dal terrorismo e dalla lotta armata
Be'sia il primo gruppo di Soggetti sia il secondo me soprattutto il secondo erano soggetti dotati di una vice vivacità
Intellettuali e culturale chiari interagito con l'istituzione ha determinato i presupposti per la modifica anche legislativa dei modelli comportamentali della detenzione
Oggi noi abbiamo una detenzione che credo si avvicini all'ottanta ottantacinque per cento di Soggetti che sommano una doppia afasia che la fa sia indotta dall'istituzione del da farsi e indotta dalla premialità della istituzione come in modo di concepire
Fondamentalmente la riforma da parte della Gozzini è una fa sia che proprie del soggetto perché abbiamo una detenzione dell'ottanta per cento trentacinque per cento di tossicodipendente
Cioè già portano nel momento della detenzione
Una qualificazione che li estranea da se stessi prima ancora che dalla realtà
E allora in una situazione del genere ipotizzare
L'esclusione per alcuni reati o comunque il poter contare sostanzialmente sulla premialità rispetto a questi giri soggetti senza dare nessun incentivo a questi soggetti per uscire dal proprio isolamento dalla propria estranea azione personale che li ha portati sostanzialmente nella detenzione significa appunto percorrere un un binario di
Schematicità e di chiusura del pop concettuale della riforma stessa che può portare poco lontano rispetto agli obiettivi stessi della della ricerca
Ultimo punto e poi credo che si possa
Procedere al dibattito uno stimolo importante che viene da queste ricerche che io trovo molto io sono il presidente della cooperativa mano il nulla partecipato a questa a questa ricerca né dal punto di vista della operatività anni dal punto di vista dell'elaborazione dei dati quindi sono un lettore esattamente come voi
è la riproposizione della riflessione che dovrebbe portare su alcuni punti che riguardano anche la storia dalla cultura giuridica del nostro Paese
E per esempio mi ha colpito è questo potrebbe essere un argomento interessante il dibattito un punto della ricerca cioè fra le varie ipotesi che sono state storicamente e culturalmente avanzate sulla sulla pena sulla funzione della pena
Vi è non una riscoperta una rivalorizzazione ma un prendere atto alla luce anche del rapporto tra il carcere e l'esterno e le istituzioni di un punto ineliminabile della funzione della pena cioè la l'aspetto cosiddetto retributivo
Che è un aspetto che un per un verso commisurazione della pena al fatto reato e per un altro verso è il lo speculare rispetto alla carcerario del
Necessità o del bisogno di sicurezza sociale che si avverte all'interno della società soprattutto quando la società e portata per legge o per o perché si induce questa modifica a interagire con questo universo particolare
Quindi credo che il su questi aspetti che sono per un verso di merito della ricerca per un verso di stimolo alla riflessione che questo materiale induce credo che si possa
Aprire un dibattito e io darei subito la parola anche se
Cercava di evitarlo
Alla
Alla signora Sartori
Io affranti narrato
Il fatto i motivi
Probabilmente di altri impegni eccetera amministrazione provinciale questa mattina non sia
Non si è per esempio
Ritengo invece che
Questa la presentazione della ricerca
Avrebbe potuto costituire non soltanto un momento di arricchimento di conoscenza perché tra l'altro
Siamo già letta se dette dal presidente della cooperativa essi offrono uno spaccato piuttosto interessante ma soprattutto a sarebbe stato molto importante
Comprende neanche non entra pensai che attraversiamo
Le monete estremamente difficile decreto legge trecentoventi guarda le novanta
Secondo me rimette in discussione è un pochino soltanto una cultura che si era venuta a Fernanda seppur con fatica e controcorrente
Tuttavia rischia di mettere in discussione il decreto se non verrà modificato
Cose abbastanza sostanziale non soltanto diciamo tutta una serie di novità che finalmente il nostro sistema giuridico
Aveva recepito la stessa concezione anche della nelle finalità della pena
E in modo particolare c'è un aspetto che a me
Prende sottolineare era proprio quel rapporto tra l'istituzione penitenziaria gli enti locali che almeno per quello che ci riguarda direttamente l'amministratore provinciale
Aveva dato dei risultati di grandissimo valore
Voi sapete tutti che era anni la Provincia di Roma se molto impegnato in questo settore
Ritengo che che se l'informazione fosse stata corretta l'analisi di questi risultati avrebbe dovuto quanto mai e vero
Impedire la mancanza di buonsenso perché c'è anche in mancanza di buonsenso nelle cose previste dalla trecento dal del dal trecentoventiquattro io nel mio intervento voglio soltanto esperti ovviamente io non parlo per la a nome dell'amministrazione provinciale
Parlo Annoni personale e a non è nel gruppo comunista
Noi intendiamo è vero sviluppare il nostro impegno h che decreto modificato o no l'impegno della Provincia di Roma per tutte le attività di trattamento di rifiuti e socializzazione e reinserimento
Nei confronti della popolazione previdenziale in modo particolare di Rebibbia perché adesso continui
Con sia con lo sforzo economico ma anche con uno sforzo morale ed etico
E vogliamo voglio anche dirvi che noi svilupperemo tutti il nostri impegno affinché il consiglio provinciale con un pronunciamento su un ordine del giorno che noi abbiamo presentato possa richiedere alle commissioni parlamentari e al governo di ricredere il decreto legge di rivedere il decreto legge perché intanto il decreto legge non dare risposte a tutta una serie di carenze strutturali che in qualche modo hanno anche impedito l'affermarsi pieno della legge Gozzini
Ma soprattutto non da risposte al bisogno di sicurezza che l'opinione pubblica rappresentata dalle istituzioni
E inoltre è da respingere sul piano culturale
La cosa che sottolinearli tu che si possa dire che vi siano dei recuperabili e degli irrecuperabili perché contro ogni concezione voglio dire umanistica rispetta l'essere umano
E soprattutto il fatto che fenomeni molto inquietanti come la mafia la camorra
Che poi s'hanno un pochino spinto diciamo che e questo il motivo
Che hanno spinto alla formulazione del decreto non si combattono certamente applicando in modo indiscriminato le restrizioni
Diciamo la la la lo slittamento a cinque anni di quei benefici che avrebbe previsto la legge quindi noi lo riteniamo un impegno che sostanzialmente politico ma anche un impegno io non mi vergogno di usare queste parole
Che umano e etico ed etico perché e questioni sono grandi noi rischiamo attraverso una serie di provvedimenti di fare arretrare la cultura del nostro Paese
Forse di un centinaio di anni o più e anche di creare le premesse perché su questo terreno invece non vi siano risposta adeguata ad una società che diciamo tutto sommato potrebbe invece prendere
Atto potrebbe prendere atto che c'è una distinzione sostanziale tra la legge Gozzini i suoi risultati e gli effetti nefasti che avrebbe questo decreto legge si è applicato così com'è
Credo che a questo punto possiamo tranquillamente prego
Sono
Tali poter fare una relazione orbitale dell'incontro un'espulsione ricerca sono d'accordo con l'impostazione metodologica
Presentata
Io incomincerei così dicendo beh secondo il mio punto di vista
Guardando le esperienze di questa riforma Riforma e Controriforma riforme e controriforme
Io direi che il movimento democratico
Ha un limite
E il limite è quello di di fermarsi a una difesa pura della legge
Invece bisogna debba andare cercare di andare all'attacco
Di andare oltre
La legge Gozzini e non contro la legge Gozzini andare oltre a superarla come diceva giustamente il presidente
Nella sua impostazione teorica lui denuncia
Un limite concettuale
Ce ne siamo la squadra da battere il mito suturare ma a mentre soprattutto libretto e concettuali
Nel dire dopo io chiederei che nella
La Cozzi ripresenta uliveto concettuale
Che presenta però due livelli o o guardiano dell'altra
Il primo livello
E diciamo e quello rosso io sono un operatore sociale sulla stessa indugiare che operava diciott'anni fu un pioniere di questa
Si può dire dei tre di questa riforma
Quindi ormai è acquisito anche non solo l'esperienza operativa ma anche un'esperienza diciamo teorico politico
Il libro il primo limite questo qui è un limite che tecnico scientifico che riguarda gli operatori di sistema degli operatori
Ma io direi che nell'operatività nostra che non abbiamo cumulo cumulato
Noi ci siamo mossi dalla paradigma
Da un paio di gomma secondo me che dominato dalla positivismo socio psicologico tendente al controllo
Tendente al controllo e non invece alla comprensione dell'uomo dell'essere vivente
Invece qui bisognerebbe fare secondo lei può e questo è un problema avuto bevendo problema ci dicono che non si può trattare quinto secondo me tutte le questure gira dalla scienza
Si sta muovendo stile sta oscillando tra un palo l'idioma tra il paradigma del controllo allora al palo richiederà parla di come dell'autonomia
E alcune dicono sostengono in fondo che l'essere vivente dominato dalla logica della dell'autonomia non per controlli
E qui noi operatori ci siamo gli ingessati incertezze facciamo poco ricercavano storici delle il nostro intervento non è ricerca
Allo swap definita non nel fondo non è un conoscente o come conoscenza invece la conoscenza dovrebbe essere l'azione Loktionova Addesso riconoscenza mi fermo qui
Pongo l'altro limite
è un limite etico giuridico e qui vorrei acciarino noto giurista però insomma qualche lettura l'ho fatta moderna
E direi proprio questa riforma il libero adesso dominata da logica premiale che ugualmente la logica premiale applicata al senso operativo e portale discriminazione porta alla selezione e più di cento
E allora qui dovrebbe opera cioè lavorare per superare questa logica premiale queste queste rivive grosso
Partirei con una proposto una proposta che io mi rifaccio alla alla diritto penale minimo nuvole secondo me uno dei più grandi filosofo del diritto attuali
Perché si abbia lascia la filosofia di Bobbio perché si chiama Luigi Ferrario
Diritto penale minimo significa passano dalla premialità i diritti della persona
Il diritto come certezza
Cioè il diritto penale minimo significa riduzione dell'intervento punitivo lo stanco intravedo punitivo
Significa trasformare le misure alternative in pene alternative secondo me non c'è altra lune Carlo alternativa reale democratica e quello del diritto penale minimo alla logica premiale per superare appunto l'intervento e discriminante intervento che umilia e mortifica l'uomo
L'azione
Io mi chiamo Chiara assist certo ma Giuseppe
Per ora sentendoci alle del Centro Servizi sociali di Roma
San Saba dell'associazione riformismo e solidarietà
Due cose mi hanno colpito particolarmente nel senso che mi pare si possano già intravedere anche delle
Linee di azione delle cose da fare bella
Relazione di stamattina
La prima e Cuesta relativa alla trambusto alla confusione creata dalla stampa nono che oggi poi trova
Modo di assemblarsi di compattarsi dicendo a no non è vero non siamo contro la Gozzini
Poiché queste o diciamo è il clima non in cui stiamo facendo pur
Cioè il clima della confusione e dell'informazione sbagliata
Mi sembra che una primo lavoro importantissimo per tutte le forze democratiche o comunque perché crede
In questa vicenda sia quello di passare non tanto a una sorta di controinformazione
Ma invece a un programma di sensibilizzazione di formazione e informazione a partire dalle sedi pubbliche
Allora gli enti locali o comunque gli enti pubblici
Per quella parte di competenza che hanno e ce l'hanno la Provincia ce l'ha in certe sedi il Comune ce l'ha in altre al Comune fanno riferimento le scuole comunali alla Provincia fanno riferimento altre scuole
In tutte queste serie di io penso che un programma di informazione come è stato fatto per altri fatti
Importanti del nostro Paese quindi si è socializzato si è si è fatto conoscere come diciamo sì al momento dei consultori come si poteva affrontare il problema anticoncezionale problema dell'igiene
Queste diciamo tematiche questi contenuti sono contenuti che debbono entrare devono far parte dell'alfabetizzazione sociale del nostro Paese
E allora gli enti pubblici no per la parte in cui sono competenti
E lo sono e quindi lo sono per esempio degli ospedali non sono nelle calze distese lo sono
Hanno secondo me questi impegno questa possibilità
Di entrare con una informazione con una comunicazione alternativa dalle forme che poi si possono immaginare che possono essere dai cartelloni e manifesti murali a libri distribuiti insomma lo fa la sì per dire quanto e come possiamo spendere meno no e non deve farlo alla Provincia per dire che ci sono dei nostri fratelli dei cittadini
E sono in questa situazione o comunque c'è diciamo una situazione di non conoscenza che invece va portata a coscienza
è in cui ed è in questo campo io vedo un un ruolo fondamentale cioè nel senso che se non lo fa fra l'altro viene meno dei suoi compiti istituzionali da parte dell'ente pubblico
Per quanto riguarda poi dopo l'altra la stampa libera noi abbiamo un mensile il bianco e il rosso nel quale abbiamo cominciato a ospitare vogliamo ospitare adesso per esempio una discussione su questa sul sulla Gozzini e pensiamo anche verso marzo aprile di fare un dossier
Esattamente su questo su questo tema secondo punto secondo punto biondo lo immagino rivolto alla società civile
Mi piace il il suggerimento dell'operatore sociale cioè andiamo oltre la Gozzini in questo senso che fermo restando l'utilità di capire noto anche perché chi di noi poi dopo fa il legislatore noti Dinoi impegnato nella funzione invece politica telle creare delle costruita da leggi io penso che lo faccia spesso con una ignoranza insomma degli strumenti che usa notevole e qui ma non possiamo fare la pedagogia diciamo alla classe politica diciamo invece che la società civile può e deve organizzarsi come mi sembra che per gli slogan che poi sono però non sono slogan se sul metodo e contenuti una fortissima spinta da a clandestino al cittadino mi viene in mente no che è un po'la lunga diciamo Amalia dei diritti civili nella quale ci stiamo muovendo
Estesa siamo alla detenzione e quindi da detenuto a cittadino allora significa nel terreno dell'azione civile concretizzare il l'indicazione di giurisdizionali Zare mi pare no il Processo e cioè lavorare perché lungi da creare noi steccati e barriere devo dire dopo cinque anni un cittadino è un cittadino per sempre nuovo mi pare che queste leggi muovendosi nel senso di creare il numero chiuso per i cittadini come stiamo tirando il numero chiuso della popolazione quindi c'è una ragione ben profonda dietro questi lei nel pieno che la dottoressa santone dice aberrante non è aberrante se pensiamo a quello che si fa in altri settori che cioè noi stiamo mettendo il numero chiuso
In tutti i campi e cioè siamo una società che sta decretando la sua fino alla sua morte o la sua incapacità di aprirsi allora siccome questo in ogni caso non è possibile perché perché e contro anche alla alla politica europea insomma e anche alla nostra coesistenza con altri Paesi
Allora io dico che l'azione sulla detenzione e qui però mi rifaccio al volontariato e dico che così come fa la Sintax Serra a sindaco serva mi risulta che abbia sposato no una cosa molto interessante cioè il lavoro
Che la Sintax Ferron si propone di fare lo fa con delle con degli immigrati con degli immigrati e quindi lega diciamo due marginalità
E concettualmente è un'operazione molto giusta no perché l'operazione che permette a chi lavora nella società civile
Di confrontarsi appunto con le dimensioni diverse in cui noi crediamo che si muovono queste queste queste spinte e quella di chi appunto vuol mettere il numero chiuso ovunque e quella di chi invece vuole aprirlo e allora però dalla Caritas a tutte le altre associazioni che si muovono del volontariato
La possibilità di lavorare diciamo coi detenuti per tutte le attività che con la detenzione si possono fare
Da quella di formazione da quella di qualificazione da quella di riqualificazione perché mi risulta che comunque al di là diciamo della pena fisica cioè della assenza di libertà di movimento
Tutte le altre non siamo estinte no per questi e cittadini che si trovano nella situazione di detenzione e allora secondo me insomma in questa visione diversa che noi possiamo superare la Gozzini
Che pur essendo una cosa notevole si muove però sempre e mi pare nella scia di questo delitto ottocentesco o di questa comunque rigidità delle norme e questa è quella parte che fa la Gozzini adesso vediamo quello che possiamo fare noi e quello che noi possiamo fare moltissimo
Se appunto alle associazioni di volontariato cominciano a spingere e a chiedere no di lavorare di confrontarsi e di poter entrare in questo ampio settore di lavoro
Chiamati in causa sono una volontaria della Caritas ha e quindi abbiamo fatto un documento come Caritas che ha presente nel complesso carcerario di Rebibbia già da moltissimo tempo
I provvedimenti urgenti presi con questo decreto che vuole arginare la lotta alla criminalità organizzata giustifica
L'evolversi della criminalità che ha generato allarme nell'opinione pubblica DT informata e manipolata da un certo tipo di informazione
Per e a favore della pace e del diritto civile per tutto l'informazione chiesero che questa volta se posso dire una parte civile no no non era in chiave polemica ramarro una disinformazione generale manipolata
Vittima
Sì sì ma oggi
Prego condividiamo la preoccupazione di queste stendersi del fenomeno della criminalità organizzata ma vediamo anche che questa criminalità organizzata trova il terreno fertile innanzitutto
Negli apparati e nelle istituzioni dello Stato purtroppo
E riteniamo quindi urgente come volontari Caritas esprimere il nostro disagio di fronte a questo decreto che congela ibernata per cinque anni affetti
Attività di studio prospettive di lavoro dignità umana
L'opera di riconciliazione che è stata effettuata dalla legge Gozzini è un impegno che dovrebbe essere condiviso da tutte le componenti sociali
Ed è un impegno civile che noi viviamo come operatori Caritas in prima persona
Lo spettro delle scarcerazioni facili tanto sbandierati sbandierato dalla stampa non era certo dovuto alla legge Gozzini ma alla disfunzione legislativa del dell'entrata in vigore del nuovo codice di procedura penale
Quindi un ulteriore disinformazione e manipolazione rispetta la legge Gozzini
Pensiamo che cancellare le speranze le possibilità di qualsiasi cambiamento che la legge consentiva
è contro ogni il limite ogni normativa e soprattutto è contro lo spirito della Costituzione
Questi comportamenti repressivi
Non fanno altro che generare un ostracismo nei confronti dei diversi dei deboli e degli emarginati è bene rimuovere il problema carcere si dice oggi rinviamoli e non abbiamo problemi
Noi pensiamo come cittadini e come cristiani che la solidarietà non può essere rinchiusa né può essere arginata
E soprattutto che i detenuti non sono una massa indistinta una cosa che può essere congelata ibernata ma sono soprattutto delle persone
E se anche hanno sbagliato contravvenendo alle norme della società civile hanno tutti il diritto e la possibilità attraverso la solidarietà e la cooperazione della società civile
Di essere rimessi nella società a pieno titolo
Non possiamo fare una distinzione come si diceva prima fra recuperabili recuperabili non si possono i Bernari o congelare anche di fronte all'urgenza di una criminalità che si va sempre più espandendo i diritti e la dignità della persona umana
Soprattutto perché
Questo decreto sembra che rappresenti veramente la sottocultura del pensiero civile e illegale di un popolo che ha una delle costituzioni più illuminante e dell'Europa
Noi ringraziamo per questo spazio che ci è stato concesso ringraziamo la Provincia e la cooperativa Sintax errori
Sempre nella carità sana Daniela de Robert e io vorrei aggiungere sono questi io credo che
La la la nostra critica questo decreto
è una critica un po'ha un atteggiamento abbastanza diffusa che è quella di risolvere problemi colpendo le categorie più deboli
E credo che la battaglia per la la in carcere più umana sarà battaglia combattuta oltre che sul piano politico su un piano sociale
Si parla prima di alfabetizzazione sociali informazione e formazione e in queste credo che le associazioni abbiano un ruolo molto importante il rifiuto del detenuto che esce è va di pari passo con rifiuto dell'extracomunitario che deve stare alla Pantanella con rifiutarlo Tindaro che non dovrebbe esistere però prima con rifiuta di tutto ciò che dà fastidio in queste credo che le associazioni abbiano un ruolo importante dentro al carcere e fuori dal carcere
Autogestite il microfono
Diciamo Marcello Buonamano
Vedo la questione data la mia professione
E la mia attività l'attuale di attività sotto due binari paralleli diciamo
Sono scattato sempre in trincea nel mondo cosiddetto penitenziario o carcerario sessione sono stato direttore
Per dodici anni degli istituti minorili
Prima che la prevenzione del Quai insieme passasse
Dal ministero di Grazia e Giustizia
Al comune alla Provincia cioè prima che venisse territorializzata termine difficile a pronunciarsi ma che d'altra parte non ho trovato riscontro penso nella realtà
Però vedo oggi perché o a contatto con molte minorenni del lago che oggi danno cinquanta cinquantadue cinquantatré anni
Hanno motivi di
Fare le loro critiche
Alla scomparsa del restituzione ecco non poteva reggere ma al fatto che nessun'altra istituzione territoriale si sia sostituita in meglio a quella che è stata cancellata di colpo
Sulla base di motivazioni barriti c'è senza sperimentazioni è chiaro
Poi sono stato direttore di vari istituti per adulti comprese Regina Coeli per sette anni comprese a Rebibbia sia
Penale sia giudiziaria come lo chiamava allora
Sono stato direttore di diverse case appena voi dite quante cose ventotto quest'uomo che sta parlando sono stati ispettore generale per quindici anni
E conosco tutti gli istituti pensi alle dita
Tutti i problemi eccetera
Ho sono stato uno di quelli che quando l'il carcere era secondo quella che ancora la cultura attuale no
Separazione dalla società sbarre camminamenti di ronda
Il l'agente di custodia può utilizzare in modo legittimo Lucio non tanto legittimo delle armi siano detto l'istituto sia fuori istituto alle inferriate e cancelli
Eccetera
Io ho sono stato con altri colleghi uno dei promotore di un rinnovamento di questo mondo
Carcerario
è ho visto uscire nel mille novecentosessanta la famosa legge di riforma
Penitenziaria è durata quindici anni litterae
Per l'iter legislativo quindici anni di sofferenze del tipo l'azione ma non è andato tutto in malora perché qualcosa di buono mi pare che sia stato
Varato
Come
Altra attività mia che attualmente svolgo io intendo parlare anche come presidente nazionale delle sei h cioè del del segretariato enti di assistenza enti organizzazioni persone singole ai carcerati
E ai dimessi dalle carceri
Giorni fa il consiglio direttivo si è riunito a diramato alla stampa un comunicato che è stato pubblicato su qualche giornali non siamo contro il decreto naturalmente il decreto
Che attualmente in discussione al Parlamento
Quindi io vedo questo problema
Come ex ex operatore penitenziario di tutti i livelli eccome
Al comma attualmente sono come presidente del volontariato
Cosiddetto carcerario chiamato ancora carcerario gli assistenti volontari singoli che entrano nelle carceri
Ai sensi dell'articolo dice di settantotto della legge pensi aria sono oggi con questo congelamento di cinque anni bloccati completamente non hanno non sanno più come operare contattare parlare con con con con con gli ospiti non sanno più che cosa dire non rappresentano più la società esterna il mondo esterno perché è un mondo in contraddizione
L'assistente volontario ha portato appare un certo discorso con il detenuto che io conoscevo prima dall'altra parte no facendo parte d'amministrazione insieme
E oggi cosa dice come risposta piegare un decreto legislativo che presuppone una certa urgenza e una certa efficienza nella sua attuazione come può spiegarlo attento che va non dal direttore non verrà all'equatore non dall'assistente sociale che tutto sommato rappresentano il mondo che lo detiene ma da questo volontariato
Che entra nel carcere
Per le motivazioni che credo vanno riconosciuta anche storicamente conosciute nove e la Caritas abbiamo qualcosa continui contatti
E questo è quello che ci preoccupa soprattutto per questo abbiamo diramato questo comunicato stampa perché intendiamo assumere questa posizione
Accenna appena la legge così come è nato lo sappiamo tutti
Forse Corsini e quello che si è meno impegnato in questa legge ecco perché si dice la lì la così detta la legge Gozzini perché se prendiamo il primo
La prima proposta di legge che porta la firma di così non è tanto dolce insomma no è chiara qui tutto sommato si trattava di far saltare
Il famigerato nonché famoso oppure il famoso note famigerato articolo novantanove era non solo illogico ma era antigiuridico ma anche anticostituzionale sotto ogni punto divisa sì ho detto giustamente sia dal presidente dall'amico qui la mia destra che la spina dorsale delle l'impronta della legge Gozzini fondata sul sistema premiale io non sono contrario al sistema premiare in fondo un po'tutti noi siamo diciamo destinatari di di di questo sistema anche le religioni tutto sommato se siamo buoni si va in Paradiso siamo cattivi si va a all'interno quello che è importante per i chi crede nella pedagogia quell'autentica quella vera senza aggettivi
Deve
Ritenere che il sistema premiale non è il fine non doversi figlia ma il mezzo per innestare nell'uomo valori che lui non ha o valore che ha perduto per valori che deve conquistare Orrico conquistare
Queste importante ed io lo vedo non tanto perché prevede il futuro in quanto penso al passato ovvio professionale
Questo mi sembra importante quindi le motivazione perché il segreto sia riveduto e corretto come si vive mi pare che debbono essere l'ansia di tutti i cittadini italiani non soltanto degli operatori che qualche qualunque notabile a contatto con il mondo dei carcerati con il mondo dei sottoposti alle misure detentive è logico che occorre occorreva una grande riforma
Sperimentando soprattutto guardando ciò che si fa all'estero io ho girato un po'tutte le varie nazione guai guardato questa giustamente del l'amico ha accennato alla ha la possibilità di prevedere altre pene alternative non soltanto misure
Alterativa era detenzione della prima attuale no
La pena poi dovrebbe avere altri contenuti e altre finalità e qui penalisti dove dovrebbero un po'muoversi
Da quella specie di congelamento che hanno ricevuto dalla dottrina penale che prende le sue mosse dalla scuola Klaus da Scola classica scuola positiva gli conferì comprerebbe vado un po'a caso anche per non parlare troppo ma nessuno pensa a una riforma dell'amministrazione penitenziaria ecco è stato approvato in questi giorni
Il la legge sulla riforma del Corpo energetico storia anche lì mi sono battuto non mi sono adoperato lo racconta Ovo poco prima
Un minestrone questa legge farà qualcosa di buono c'è
Sì tocca finalmente qualche aspetto dell'organizzazione centrale era l'amministrazione si è pensata a un livello decentrato
Del d'amministrazione Veneziani si è pensato soprattutto di animare i quadri centrali decentrati e per i pesci l'amministrazione da persone che abbia una vocazione verso che non sia per loro l'estrema ratio tentare tutti i concorsi e poi accettare quello che hanno vinto per esempio direttore delle carceri no
E poi c'è la povertà c'è la fuga perché il direttore del carcere Jona che alla sola
Cerca di evadere dal mondo penitenziario tentando altri concorsi bisogna trattenere chi entra nell'inserzione renziani
Dare dare loro questa professionalità hammam un atto autentica vera professionalità in modo che acquistino tutti i titoli per gestire della legge che in fondo sono valide è io
Forse ho esposto il problema è più che altro sono riuscito soltanto attuati comprendo Ciotti
Mi anima dentro Dante diceva il micio nonché quando abortiva noto a quel motovedetta dentro significano ma voglio terminare con un altro
Con un'altra
Un altro pensiero di Dante mi pare che sia lui che l'abbia detto e leggi visione e vi sono anche leggi buone ma chi Pomm mano a delle che se avessimo gestito meglio la legge go Gozzini in questa riforma
Diciamo che c'è stata in
In termini di di leggi contro la chimica organizzata la legge Gozzini non sarebbe stata toccata assolutamente grazie
Ah buongiorno scusate se intervengo in verità non volevo intervenire però l'ispettore buona mano meta l'occasione
Ho premetto che io in verità non sono d'accordo
Con tutte le persone che sono intervenute fino adesso
Perché li debbo ringraziare proprio dal profondo del mio cuore per tutto quello che effettivamente stanno facendo
Però non condivido
Proprio la mentalità ecco
Io devi premetto che sono radicale
Radicale Centa in quanto tale c'è perché qui certamente devono anche del mi Ami altri radicali insomma in pratica io non condivido assolutamente tutta diciamo la questione politica
Resterà intraprese valore anche quella interna come per esempio i venti miliardi ottenuti esclusivamente per radio radicale
Ma io vorrei che pienamente
Permettetemi di dirle questo qui alla l'ispettore è che sì ispettore buona mano comunque diciamo anche attivamente
Io sono stato detenuto
Sotto lui come quando era sì sì sì quando era direttore
E ispettore di Regina Coeli e di Rebibbia sì tanti anni fa tanti anni fa ci troviamo qui
Io sinceramente come veramente anche al tempo lo feci la devo ringraziare perché
La sera di Natale il ventiquattro di Natale le veniva sempre nelle celle di tutti i detenuti e l'unico direttore e l'ha fatta
E su questo qui effettivamente lo devo ringraziare perché lì quelle che sono pesanti sono povero dove immaginare insomma questo io l'ultimo dell'anno quello che esso
Là dentro
Però detto questo qui capisco che erano anche altri tempi però lei per esempio
Non avveduto
Quello che è accaduto io
Cioè verso mezzadro mezzanotte per esempio entrare
Un giovane piegato con le mani sulle costole
Con un piede sempre via dall'altro avanzando
E è stato messo subito sulla prima già prima bambina è stato due giorni senza poi toccare cibo perché non poteva nemmeno respirare non è potuto andare nemmeno giù dal medico
Sopra che metteva delle costringa
è stato fortunato perché lei sa benissimo
Che tutti i medici erano perfettamente d'accordo e sono fortunata come è stato denunciato
Per violenza e resistenza a pubblico ufficiale come tanti altri perché sicuramente sicuramente nove su dieci di quelli che vennero condannati per resistenza a pubblico ufficiale prendono le botte e prendono la condanna molto salata
Lei per esempio non ha visto
Una persona di Regina Coeli che mi è venuta dopo di a dieci giorni
Dice il di punizione perché oltre dieci giorni scatolato di par tre registri dentro il carcere e allora di dirigere anzi posso delle navi venuto tutti i lividi
Dentro al carcere perché non ero uscito perché avevano fatto praticamente finta così dormire per era un altro che tentava di uscire a nome suo invece l'hanno bloccata c'è la sorpresa anche col
Vice il precedente era perché praticamente era uno che era era stato visto armeggiare intorno a una macchina e il palo era scappato e ha fatto quello che ha fatto di praticamente sembra che egli è se se stanno sola non sono vere
Lei per esempio non ha visto una persona entrare nelle Marcella
Senza un livido
Ma che quando andava in bagno urinava sangue
Dal sale che gli avevano fatto ingoiare
E da gesti io mirabili
Perché lei è se si dovrebbero essere prese ad esempio rispetto a quello che hanno fatto queste persone della questura a questa persona
Prego signor mirabili
Lei non ha visto tutto questo
Nonostante gli sia stato tanti anni
Io sono radicale diciamo così convinto
Sono cioè cerco perlomeno di essere anti violento non violento né tollerante
Perché se appartengono al pacifismo il pacifismo è esso stesso o violenza o crea violenza
Quindi
L'antiviolenza invece
Blocca la violenza col con non pare violenza ma facendo anche una resistenza non violenta
Comunque
Io non sono mai stato unito nelle celle ci sono andato moltissime volte e per solidarietà nei miei compagni in pompa ricchi vogliono quasi mezzo di carcere d'Italia
Sono stato a come altri vera tra l'arte e lo Stato no praticamente portuale ma io scrivevo passavo delle scalinate senza nemmeno toccare un gradino insomma oppure è stato nelle celle di punizione diceva di punizione ma non perché per punizione
Ma se loro sono solo così senza scopo senza niente a Rebibbia per esempio sono stato e e la prima rivolta ci sono stato io che non è iniziata la mia assolutamente anche perché gli altri andarono diciamo su sui tetti che io non condivido perché quello che è un atto di così violenza però io sotto effettivamente cerca il poter rimediare la cosa
E p.c. Mélenchon su dieci punti insomma ricordo sono effettivamente fu pubblicato l'acqua
A parte vennero ma adesso va be'a tutti quanti dice no narrano le conseguenze insomma tecnicamente non ci sono state conseguenze
Ad eccezione di me perché sono la coperta l'unico imbarcato insomma tutto quanto
Va be'pericolosi per andare a Perugia e a Perugia è il primo allora il primo
Sciopero non violento
Perché per ulcera no Perugia Spoleto
Era un carcere dove c'erano UCI nato in quello vecchio quella rocca insomma dove c'erano tutti i lavoranti eccome e li facemmo per la prima volta in Italia
Lo sciopero di non lavorare ecco che interviene
Poi Ciracì anche per esempio Perugia sono stato due notti alla ghiaccio anche se era agosto milioni il di notte la stretta e tre giorni senza mangiare niente
Comunque adesso a parte sono altri tempi insomma
Però io dico questo qui e mi rivolgo insomma rispetto vorrà ma naturalmente a che gli anni più di me fa però
Che le devo dire
Che cosa insegniamo noi a questi giovani
Ne insegnava come abbiamo sempre fatto insegniamo l'opzione non insegniamo un mestiere che potessi introdurre nella società
No io insegniamo l'omosessualità nel ricostruire facciamo delinquenti abituali professionali
Ciò che quando escono già da lì prendono è e non possono fare altro
Questo è il punto basilare
Ma io per quello che mi deriva da me diciamo io devo dire questo qui proprio ma non è una questione ideologica
Ma secondo me la questione praticamente scientifica
D'ora in poi spiegarvi insomma è l'unica cosa comporti un approfondito così diciamo dell'atomo di quello all'interno di tutte le particelle sono interno tutte le cose va be insomma in Praga che
Poi ogni materia e in contatto con l'altra che quindi anche noi stessi e tutti l'universo e se vi sembra che vanno e una cosa è una presa d'atto secondo me della scienza dicono che cioè
Vediamo un po'la conclusione l'uomo che cos'è l'uomo
L'uomo è il prodotto dei geni e dell'ambiente
I geni non puzzano rifiutarmi e l'abbiamo già accettati perché sono i genitori
Cioè il padre e la madre hanno questi geni lì combinano esce fuori questo essere quindi non l'abbiamo già accettato
E l'ambiente
Che crea queste persone
E allora dobbiamo agire sull'ambiente e l'ambiente siamo noi siamo noi che siamo responsabili quindi RAI quando condanniamo queste persone condanniamo nei noi congediamo loro perno condannare noi
E qui dobbiamo
Arrivare a un punto naja qui è incerto momento a questi qui che cosa li insegniamo l'isolamento le sbarre le cose ma è quello è l'inserimento qui dobbiamo prendere per esempio a Roma un quartiere di Roma e dice qui vivono questi
Che
Non dico con le navi perché neanche devono essere condannati perché siamo noi i responsabili loro
Deve essere Restelli ma qualora anche le loro famiglie ci voglio andare divano lì perché devono fare una vita quasi uguale a questa se vogliono impegni vogliamo insegnare alloro per inserirli a questa autorità
Quindi naturalmente le dentro diciamo giuramento di rito non può uscire da questo quartiere controllore interno ma che possano fare una vita civile nell'interno
Proprio con con tutta la famiglia quei figli se loro voglia andarci allora ammette che ma ecco creare eventualmente se si comportano ma perché questa società deceduti sei comportato male io pratico giusto lettura danneggi questa domanda perciò riesce per un certo periodo rimetto la e indipendentemente dal reato
Cioè per esempio scusi dottor buona mano lei per esempio quando mi ha detto
Bisogna che si attivino i gli avvocati
O a parte le dico subito dei dei magistrati no assolutamente estiva perché già da loro diciamo è sono soggetti solo alla legge
E già non c'è peggiore cosa di questa non alla giustizia
Sono soggette a legge giace certo vento qui il Parlamento fa una legge che che attraversa le strisce for fuori delle strisce pedonali riveliamo la testa quelli prenderà applica legge tagliate Stallions chiedono niente di quei trascritto taglierà adesso dagli ad essa
Ho
Io in verità diciamo così aveva prima proposto così di l'abolizione proprio della magistratura e affinché vengano
Di giudicati lentamente dai da tutti gli avvocati perché sono più a contatto diciamo volesse ma mi accorgo in certo senso che forse anche solo neanche è sufficiente che ci siano gli avvocati perché hanno inculcato nelle diciamo con le loro istruzioni praticamente sono analfabeta praticamente io ho fatto la quinta elementare e alla terza media la fata entra capzioso male lo stampo come io cercavo lei giovane insomma questa è la cosa ecco ma che cos'è perché nascono altri ho sempre dagli stessi libri
Ecco cioè occorre un'altra mentalità anche al di fuori di qui perché questi che certamente come a tempo meglio perché sono anteguerra che nascevano figlio della lupa Balilla e squadrista
Perché i libri sono quelli diciamo e le l'insediamento è quello lì
Anche per gli avvocati stessi quindi che deve esordio secondo me un altro concetto insomma ecco
Mai niente
Non lo so va be'io guarda scusate vi ringrazio tutti i guanti sopportato Buongiorno
Sono lieto deve lo vicino a me deve sentito quello che ha detto devo fare qualche precisazione non a mia difesa perché non credo di essere imputato di nulla
Erano direttore della Casa penale di Paliano lontano mille novecento cinquantotto quando
Bontà loro abbiano promosso ispettore generale questa che deve il quindici dicembre del cinquantanove sbagliato
A Regina Coeli così come lui l'ha descritta giustamente accadde un patto che piacere molto allarme sui giornali
Morì sul letto di contenzione un ragazzo che io avevo conosciuto quando ero direttore di Porta Portese
Il nome lo faccio perché lo ricordo questo ragazzo Marcello Elisei
Naturalmente la stampa Tecce quello che penso forse quella volta lo fece più che giustamente direttore fu
Mandato via
Molti saltavano Pro inchiesta processi penale eccetera
Fresco ispettore generale io fui scelto tra gli altri probabilmente perché portavo con me qualcosa dei ragazzi di Porta Portese come ispettore di questo grosso fatto di Regina Coeli
E mi dissero provvisoriamente lei avvenga la direzione di Regina Coeli Loretta provvisoriamente per sette anni facendo continuando appare l'ispettore generale a girare tutto il mondo carcerario
Il difetto uno dei tanti difetti
è questa le strutture carcerarie
Le conoscete
Sono conosciute la stampa ne parla così incidentalmente ma nel carcere di Regina Coeli e è stato inaugurato nel mille ottocentottantanove secondo le i criteri di edilizia carceraria
Delle famosi ispettore belga
Del del mille ottocentotrenta secondo il quale il carcere doveva rispondere alle esigenze intraviste a suo tempo dal giorno o hard il primo filantropo
Che si interessò delle carceri cioè del vivere di notte in cella isolamento notturno e dalle idee in comune in giorni la struttura carceraria dirigerci ed è quella che quando sono arrivato io non c'era un bagno non c'è un gabinetto
Cioè il regno abbiano inventato una un vocabolo nuovo neologismo desk Buglio Lizzie amo
Regina Coeli
A a questo punto nel mille novecentosessanta quando già si parlava di civiltà quando già il parlamento cominciava ad essere interessato interessato alla riforma pensieri contro questa riforma
Vi è stata sempre letizia utenze sanno perché
Ecco lo dico presto mentre quando l'amministrazione al ministero degli Interni la legge la direzione generale delle carceri dei riformatori governativa all'epoca
Ricordo i nomi di Beltrami ricordino meritoria di Cicognani eccetera illustri presidenzialisti
Aveva un ufficio tecnico
Mentre nel carcere oggi sono ancora costruite secondo la cultura del ministero della della
Del dei lavori pubblici che vada spolverare vecchi edifici vecchi edilizia il nuovo direttore generale Amato che autore di tante cose validissime
Sta cercando di creare nonno nuovamente o in carcere
E il carcere non debba avere come è stato scritto nella legge del mille novecentosettantacinque più di duecento presenze ed è già sono troppe
Quando io assunsi la direzione giudice di Regina Coeli c'erano mille trecento detenuti tre per cella cose assurde
Cose assurde semplicemente sul e quando io facevo rigidi vola tale io sempre caro una giornata in terra
Il è mezzo cioè tutto il giorno ventiquattro è tutta la mattina del venticinque per entrare in ogni cella
E porgere com'era possibile gli ori
Della Direzione del personale cioè
Il personale di custodia purtroppo aveva quel tipo di coltura che ha descritto voi
Quel tipo di cultura
Forse oggi non lo ha più e con la riforma che è stata approvata Parlamento non dovrebbe averlo più però il motto era vigilando redditi
Queste contraddizioni palla posti evidenza non vanno dimenticate abbiamo fatto tanti progressi in tanti campi
Ma quali progressi abbiamo fatto nel campo nel mondo penitenziario chiamiamola così quali progressi in termini di di legge probabilmente
Sì ma in termini di attuazione di di di questa legge
Che cosa abbia abbiamo fatto a cosa facciamo ecco la legge Gozzini è andata alla malora proprio perché non non ben gestita non intelligentemente gestite
Per restare il carceriere scusate dell'assistente sociale
La Cina di usare questa espressione occorre la vocazione occorre sentire il problema io non mi sento impiegato statale in pensione
Io sono ancora sono presidente di questa associazione
Perché sento il problema non voglio far mio marito qui a assolutamente ma cerchiamo di pare una selezione conoscitivo del personale
E cerchiamo poi di mantenere calda viva sempre viva questa incentivazione occorre questa vocazione magari a posteriori ma occorre per stare a contatto con gli uomini che hanno avuto la sfortuna
Di passare per le aule giudiziarie penali e di entrare nelle carceri che ancora oggi il pool costruite da poco risentono dei vecchi progetti del mille ottocentotrenta grazie
Scusate se intervengo solo un piccolo attico insomma sul fatto
Se cortesemente
No no ebrei dialogo potranno perché per esempio parlato dovrà l'ha parlato torna Nicolò Amato no
Insomma qui non quella cosa che non ne che importante basilare cioè quello che è nostro quello che riguarda la persona nel suo ambito privato
Cioè adesso per esempio qui ci vogliono costringere
Affiche ai detenuti sia tolto il sangue per forza auto poté quella c'è solo l'anima
Tracciarne un attimo così ha corretto il dottor buona mano di quella persona che punto è morto così a pizzicare volevo dire questo qui
Io stavo proprio investigativa in quel momento
In più si carica
Prealpi sì gli altri a Regina Coeli allora
Ci andai a finire non perché diciamo particolarmente penso che sono mezzo maturi però sorpassata
Comunque io penso veramente che fosse molto di più di me casomai quel dottore adesso non mi sovviene nove il professore insomma
Ci andrà a finire perché dei fu interrogato dal pm o allora non doveva essere presente il difensore
E io gli rispondevo a tutto quanto innocente ve lo dico non per questo perché dice Violante ormai sa cosa passare da presepi dello stato condannato due volte per resistenza a pubblico ufficiale senza averli mai sfiorato nel giuro sulla mia parola
Averli mai sfiorati con un dito
Allora
Trovato trovato e Luís metteva sul verbale tutto quello che invece è tutto l'opposto legamento tutto quello che voleva lui
E malgrado i calici firma prima no io non temo perché lei emettere quello effettivamente dico io che aggiunge
Allora è certo momento questa avrebbe strozzato sono uscito fuori fuori Alice la quale sono andato diciamo è quella d'ordine riportarmi così in cella nemmeno arrivo in cella arriva subito la squadretta e ma portato lì allora
Quando è morto quella persona lì ancora addirittura io non lo sapevo che era morto nel letto di contenzione
Ho con lei col tavolacci o senza materasso senza niente lì c'era una persona che si sapeva in tutta Italia in certo senso no no in tutta Italia si esamina forse voi meno meno che voi direttori cosa avevate
Che Lili però ho fatto un determinato servizio e questo diversi regia di in piedi quando andava a finire questo letto di contenzione
Io non c'ero andato lì insomma poi la carriera chiunque
Io addirittura insomma sia ho sentito qualche cosa detta così la mattina all'improvviso vengo portato via e mi viene concessa l'istanza di libertà provvisoria all'improvviso
Però io purtroppo diciamo anche se ero lì vicino a questa cella di contenzione non è che ho non ho ravvisato niente insomma perché altrimenti anche allora con tutto e ne avrei parlato io vi ringrazio scusa
Io ringrazio per gitanti o abbiamo un problema tecnico della sicurezza interna ed esterna nella stalla quindi credo che possiamo concludere dando la parola all'assessore provinciale Ricci
Io credo che innanzitutto vi porgo le mie scuse personali e del presidente per non essere potuto intervenire qui questa mattina all'inizio di questa conferenza e di questo di queste riflessioni sul tema
Così importante presidente purtroppo era impegnato con il ministro Bianco che veniva qua io ho altre due commissioni lo stesso importanti vi chiedo scusa per farmi perdonare cercherò di essere breve se non altro è un palliativo su questo
Ho io credo che innanzitutto bisogna dare atto alla volontà con cui questo studio questo programma è stato portato avanti sia per l'impegno degli ex detenuti e detenuti che hanno lavorato su questo ma soprattutto per l'amministrazione precedente che ha voluto fortemente questo lavoro e questi impegno politico e in particolare alla presidente uscente la la consigliere Sartori
Ho quest'impegno della precedente amministrazione sarà sicuramente questo mi potrà essere di conforto supportato anche da questa Amministrazione noi vogliamo continuare ad avere questo tipo di rapporto perché crediamo e siamo fermamente convinti che questo studio come anche per di più vedo che ci chiedete voi non volete più questi contributi a pioggia ma mi sembra di leggere che volete delle cose mirate e ponderate quindi noi come Provincia siamo per continuare su questo tipo di di contributo chiamiamolo sociale anche quindi di sponsorizzare sono dei programmi seri delle cose valide che ci facciano finalmente riflettere a fondo su queste problematiche non voglio entrare in termini tecnici che l'argomento perché io sono stato qui pochissimo sentito interventi
Molto simpatici e mi anzi credo gentilmente voi a radio radicale sentito che che registra tutto di avere un po'il sunto di questa di unione
Mi scuso nuovamente vi ringrazio di aver scelto Palazzo Valentini dove siede riunioni vogliamo qui anche in altre occasioni più spesso di garantirò la mia presenza e il mio apporto vi ringrazio