13MAG2013
giustizia

Processo a Luciano Simeone ed altri per il presunto ricatto rivolto al Presidente della Regione Lazio Piero Marrazzo

PROCESSO | Roma - 13:00. Durata: 2 ore 41 min

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Registrazione audio integrale dell'udienza di "Processo a Luciano Simeone ed altri per il presunto ricatto rivolto al Presidente della Regione Lazio Piero Marrazzo" che si è tenuta a Roma lunedì 13 maggio 2013.

Gli argomenti trattati nel processo sono: Carabinieri, Droga, Estorsioni, Marrazzo, Simeone, Transessuali, Video.

La registrazione audio dell'udienza ha una durata di 2 ore e 41 minuti.

È possibile scaricare il file dell'audio integrale nelle prime 3 settimane dalla pubblicazione di questo processo cliccando sull'apposita icona download.
13:00

Scheda a cura di

Fabio Arena
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Sono l'avvocato Nicodemo Gentile
Come è stato a far
Dall'avvocato Valter Biscotti il
Quindi Cafasso Pasqua non è difeso dall'avvocato Loreto d'aiuto
Assente Cafasso Laura difeso dall'avvocato Monica Gregorio assente
Cafasso ampia e va difeso dall'avvocato Vincenzo De Luca assente
Quindi il Ministero dell'interno e della difesa Avvocatura dello Stato
Assente anche compete responsabili entrambi enti ministeri chiamati anche come responsabili civili
No
Bene
Tutti
Cartellina che causa e si riserva l'essenza sebbene
Mentre
Perché costantemente
Allora
Perché prima avevamo indicato invece l'avvocato
Uguale no intanto
Quindi Santacroce avesse
Perché aveva all'avvocato Spigarelli l'ha fatto richiesta di ritardare come abbiamo effettivamente fatto ma gruviera sosta di tardando oltremodo pertanto
Ha chiesto l'inversione cioè un nuovo ordine particolare in modo che possa essere presente alla teste che il cui esame interessa in modo particolare
La posizione difesa da lui
Allora quindi abbiamo innanzitutto una richiesta della del perito o che ha affiancato il perito trascrittore per quanto riguarda la traduzione
Dalla lingua portoghese che chiede una proroga di venti giorni perché diciamo attesa la complessità
Dei dialoghi dovuta al gergo ad altri fattori
E la lunghezza degli stessi non è in grado nei tempi stabiliti di
Quindi di completare la sua attività quindi con salvo il pubblico nulla osservano le parti il tribunale proroga di ulteriori venti giorni
L'incarico
Affidato alla degli uccelli marcia ferite
Per l'espletamento
Delle attività di traduzione
Poi alla scorsa udienza c'erano state delle richieste in termini di ulteriore espunzione quindi adesso andiamo a vedere per grandi
Allora per quanto riguarda all'espunzione materiale era stato già data una risposta ovvero che era semplicemente una questione di tempi per espungere da parte della Cancelleria cosa che nel frattempo effettivamente ha fatto quindi
Su quella nulla questo perché era già protestato provveduto dal tribunale con l'ordinanza del venti dicembre due mila dodici
Quindi su questo non ritorno più per quanto riguarda invece gli ulteriori atti di cui si chiede l'espunzione che non erano contenuti nella sua indicata ordinanza allora il tribunale
Per i motivi indicati già con ordinanza venti dodici dodici
Dispone l'espunzione
Anche dei seguenti atti due punti
Verbale di sommarie informazioni testimoniali
Punto
Per quanto riguarda invece gli accertamenti tecnici e ripetibili di cui si era peraltro richiesta ugualmente la l'espunzione allora la diffidenza che ha fatto questa richiesta formulerà
Un'indicazione un elenco di quali sono questi atti perché diventa per noi estremamente difficile riuscire
A individuare ripetibili non ripetibili non avendo cognizione di molte altre a
Oltre a quelli che magari sono una semplice relazione di accertamento quello che ha insomma non non sappiamo
Pertanto un elenco nel quale vengono indicati questi atti ripetibili accertamenti che rimane tutti lei
E anche la collocazione se voi siete a conoscenza meglio ancora sì
Così si renderà molto più celere l'espunzione va bene quindi per quanto riguarda l'altro atto fermo restando che ovviamente verrà disposto successivamente sulla base di questo elenco ma che presupposti pertanto ci sono per l'espunzione
O poi c'era una questione relativa
Alle nuove intercettazioni che erano state depositate buoni risultati d'intercettazione che erano stati depositati con riferimento agguerrita in particolare
Non dal ventisei dal erano state depositate dal pubblico ministero il ventisei marzo comunque Pinna e tredici all'udienza del ventisei marzo
Allora per quanto riguarda le questioni che sono state sollevate
In quella udienza
Il tribunale continua a mantenere la riserva in quanto appare strategica l'accertamento che il Pubblico Ministero avrebbe dovuto effettuare con riferimento
All'esistenza o meno dei dati di riferimento ovvero
Quelli relativi al numero di telefono alle persone ai chiamanti al ricevente insomma tutti quei dati che riescono a individuare perché altrimenti noi abbiamo semplicemente delle voci che si parlano
Non sono certamente collocabili nell'ambito di questo procedimento quindi una volta chiarito questo noi potremmo decidere su tutto il resto va bene
Siamo in attesa di una nota della P.G. appena va beh ormai a giorni va bene grazie tra
Allora
Quindi già posto possiamo a questo punto sentire i testi
Sono stati citati dovevano essere citati cinque testi siano rappresentanti tutte le notifiche e solo dopo un fine a trasmettere un ufficio se
Che
Sappiamo attraverso uno dei testi peraltro il datore di lavoro dell'ufficio cioè sovrani essersi trasferito in Gran Bretagna a
Per le altre andiamo al le notifiche di tutti e quattro gli altri credo dovrà essere presa tutti e quattro

Allora da chi li vogliamo iniziare fermo restando che il Cinquegrana diciamo dovrebbero avere sentito per ultimo stesso
Ferri foggiana
Bene grazie
Quindi per il DURC dice cosa intende fare il pubblico ministero voi un trust da sentire qui ma suini vedrete cosa fare successivamente quello che abbiamo anche un indirizzo dove ho visto
Esprimo
Verificheremo la disponibilità ad acquisire i verbali però non
La
Buongiorno invocare le sue generalità se non fa bene a fare lui nata sanzionare numero novecentottanta barra
Ne o leggere per cortesia dichiarazioni di intenti consapevole della responsabilità morale generica che assumo con la nuova provocazione vadano ad Arezzo attanagliata e a non nascondere
Da quanto è a mia conoscenza
Se no grazie venissero poi grazie Presidente buongiorno
Senta lei che attività svolge
Lei che lavoro svolge attualmente sono un'impiegata
Presso è una società al capitale e lavoro
Senta nel
Due mila nove in particolare nel luglio due mila nove praticità svolgeva ero anche collaboratrice del quotidiano Libero oltre ad essere impiegata presso la medesima
Sarà stato cioè ha mai conosciuto all'avvocato Marco Cinquegrana la conosciuto concomitanza ai fatti del
Appunto del caso Marrazzo accoppo spiegare come l'ha conosciuto esattamente come accade togliere
Allora io ancor prima del vocato cinque grane connubio un suo collega l'avvocato Grillo
Che fui che mi diede poi il contatto con cinque grammi
Perché prima disse che io avevo conosciuto per un altro caso di cronaca nera in occupa o di cronaca nera e giudiziaria
Cocaina sapeva che io collaboravo per un giornale e con un giornale di centrodestra aveva bisogno di un giornale di centrodestra perché avevano
Questa cosa dovevano proporrei un un bivio con un personaggio politico di centrosinistra
Quindi per telefono mi fu detto soltanto questo che c'era scontato telefonico
Quella è una devo vicino con l'avvocato D'Aiello sempre e solo con l'avvocato Grillo siamo il periodo allora io conosco l'avvocato Grillo nel marzo del due mila nove per quell'altro caso di cronaca nera mi richiama
Luglio se non ricordo male era intorno ai nove luglio
Del due mila nove
Poco esattamente cosa le dice niente altre che avevano video
Con una un personaggio grosso del centrosinistra può essere parole invece il nome no per telefono quando lei dice avevano le fece il nome di
Di noi non aveva un suo collega forse notissima via il nome della Polo cinque grammi non moscia assolutamente inquilina
In quell'occasione
Ho
Che cosa avvenne poi
Ah bene che ci furono vari contatti sempre con l'avvocato trillo io parlavo soltanto con lui per telefono ce lo metteremo poi d'accordo per vederci
Sta mi ricordo che l'appuntamento fu più volte rimandato
Cioè vedremo poi il quindici luglio del due mila e nove
La sera
E nel frattempo avevo contattato anche del collega perché io ero appunto una collaboratrice sterno
Mezzo dunque un fatto interno giornale e comporta il male quella che allora erano a capo servizio della cronaca di Roma
Senta prima dell'incontro lei non ebbe mai il modo di parlare con l'avvocato Cinquegrana
Che lo ricordo no lunedì quella sera che che io ricordi adesso e sicuramente per farlo la sepoltura dichiaratosi
Reso un verbale di sommarie informazioni il ventotto ottobre due mila nove non so se ricordo sì lei quella di però l'avvocato Cinquegrani mi disse
Che un suo cliente
Che solo dopo la metà di settembre ho saputo si chiamasse Cafasso era in possesso di un video che riprendeva a suo dire Marrazzo migliore Capasso che l'intenzione di vendere
Sì ma non
Realtà dalla dea da oggi io non non ricordo dei contatti con cinque grave ma insomma le direi
Non ne ho un ricordo è questo che lei riferisce
Per come lo riferisce avviate prima dell'incontro no in realtà
Son sincera dopo dopo quattro anni ricordi proprio specifici sono un po'
Poi mediati confini e non le saprei dire proprio esatto che io ricordi ad oggi le dico i miei contatti erano soltanto con primo e io vidi Cinquegrani in quella
Il in quella sera ultime ci incontrammo prima voi avvocati e poi andammo appuntamento con Cafasso
Ma il nome Marrazzo sito
Prima ovviamente della visione del video le fu fatto no sì io non quando sono andata alla l'appuntamento sapevo che nel video signora Marrazza
Perché l'avvocato per telefono non mi fece il nome di Marrazzo ma mi parlò di un personaggio grosso della Regione di centrosinistra e quindi insomma capì che era
Che era Marrazzo
Dopodiché mi stava dicendo ci fu questo appuntamento certo questa contenta questo fronte sì
Ci vedemmo eravamo io la mia collega e due al suo con la questi lavori vorrei Apolloni
Lavorava anche lei lei era a capo servizio della cronaca di Roma lei era Inca giornalista interno al quotidiano Libero perfetto
I
E ci fu questo questo c'era una tensione le quattro io la Bri io Brunella bulloni e i due avvocati l'avvocato prima e l'avvocato Cinquegrani sì
E trova dopo arrivò Cafasso sceglie a bordo di una di una macchina si e l'Unipol della condizione che soltanto una direi due doveva andare con lui per vedere questo video
Sanità che che in quella che la persona arrivata in quel momento fosse Cafasso con lei come come mai io ugualmente non sapevo neanche come si chiama
Sapevo che era la persona che aveva questo video ma lui non sapeva assolutamente nulla lì si presenta una benda sugli occhi
Vestito malamente la cosa che disse Blatter o un anno e non ricordo bene il momento
Che aveva avuto una una lite una una rissa con degli albanesi però in quel momento io ho scoperto che il suo nome mesi dopo una volta che lo era già deceduto
In quel momento non mi posi tante domande quindi non le foreste presentato no no no no no non
Non sapevamo che avremmo dovuto incontrare una persona che ci avrebbe portato a vedere questo film
Questo sempre tramite
Tramite l'avvocato sì
Quindi si presenta questo persona arriva ovviamente Cafasso che cosa succede e il parla con il suo legale che era avvocato Cinquegrani
E parlano tra di loro Cafasso gli dice soltanto una delle due persone tra una delle due ragazze
Però nomi insomma non eravamo disposte o tutte e due o nessuna quindi il lui si allontana un attimo se parlottava non saprei dirle se al telefono ottimo anzi si è allontanato un'arma e dice ok va bene ma soltanto le due ragazze
E quindi non entriamo in questa sua ma anche l'avvocato Cinquegrana nell'Avvocatura dello rinnovano volevano
Rossi forse si è inizialmente sia avevamo forse pensava che andasse tutto ancora invece lui
Quindi un primo posero condizione di una sola RAI voi qua alla fine accettò entrambe
Sì dopo essersi consultato comunque dopo un po'insomma sia lontano torno e disse ok tutte e due
I numeri se porta imboccata Corso Francia e alla sua macchina se vuole la sua marcia dinanzi a fornire la somma lorda grosso modo del macchinario
Era macchina grande di colore scuro ma non è sempre dire che che tipo di ma nuova veste no vecchia malandata all'interno pure erano piuttosto sporcava è un sacco di plastica su sul camion somaro tutto assomma ridotta
E ci porta in questa imbocca la via Cassia Novelli per lei non non sapevamo assolutamente dove ci stesse portando e vita family io personalmente non capì neanche poi dove mi avesse portali
E a un certo punto si ferma davanti ad un cancello l'uscente apre questo cancello entriamo in un dialetto stretto con della ghiaia a terra
Gira l'angolo e c'era questa un
L'abitazione in un'abitazione sanno erano struttura uno stabile circa ora certa per
Ad arrivare alla alla all'abitazione lei nell'ebraismo e formazione dato però dei riferimenti un po'precisi su
Il posto dove effettivamente teorica allora quelli e che io possa aver dato lì terreni e sono
Stati successivi nel sancire in quella serata e non sapevo assolutamente fosse pari noi dopo una volta scoppiato il caso ce ne siamo andati e siamo tornati io la mia collega sul via Cassia facendo e l'altro strada per strada e più o meno cercando di capire dove ce l'ha seguito il corso andiamo in Ragioneria in Assia se c'erano dei punti di riferimento che ci facessero ricordare
Dove c'aveva portati quella sera io l'unico punto che ricordo era l'ospedale dice lei oltre lo svolto oltre l'ospedale era
Parla perché lei dice
Sempre dal medesimo verbale sommarie informazioni il ventotto ottobre due mila nove cioè lei dice
Ci portò sulla via Cassia ed entrammo in una palazzina parecchio dopo l'ospedale San Pietro esatto
Più o meno le dice più o meno all'altezza di via Gradoli non ricordo civico allora questa siano informazioni chiodo a loro ma perché ero stata pochi giorni prima alla ricerca dinamitardi dove mi avessero
Da doveva essere ho portato io voto nuovamente con la sua amica io la mia collega se stesso una volta scoperto accade quindi parliamo di tre mesi dopo quella sera del di luglio
E
Poi appunto perché in quel momento via Gradoli via Gradoli non ne sapevo nulla perché una una storia patria grado una via che è uscita do
O a caso scoppiato in unico riferimento che avevo personale era l'ospedale quindi mi ricordavo che era molto dopo l'ospedale
Il civico ovviamente non sapeva
Per cui arrivata il parcheggio
è entrati nei problemi c'è a questo tavolo estranius acerrano slargo lui lascia la macchina lì rientriamo c'erano due porte entriamo nella porta di destra sì
Entriamo ed era un piano terra chiaramente non era una casa abitata io in quel momento non a caso che ho scoperto dopo che quello era un bed and breakfast ma in quel momento io non avevo nessun riferimento che fosse quello
Quindi per me era soltanto una casa avevo visto una persona che si era affacciata nel momento in cui noi siamo arrivate però non
Dandogli una balaustra sopra
Lei lo ha scoperto dopo sempre perché è ritornata ritardi adesso no destinano avicola lei l'ha scoperto dopo che era un bed and breakfast perché esalta i cavalli come stavo dicendo prima che da un lato
Tre mesi dopo averlo
E però in quel momento ci parve chiaro che non era una casa abitata
Perché c'era soltanto questa osa leoncino
Con un diranno un computer un tavolino con il computer
Una mamma
Un'altra camera da letto dove l'uscita di sposare
Bracciali borse e tutto quanto per ricordo se era un computer fisso un portale no era un portatile erano portati lei che era già acceso poi nel momento in cui noi entrammo e questa su questo
Restano dicendo scusi ci fece togliere sostanzialmente bracciali orecchini sì tutta e restare minore anche poco però tutto quanto tutto quello che avessimo dosso bis ricoprire no no in quel momento no però poiché l'idea era che forse pensava che noi potessimo avere delle Vito telecamere microspia qualcosa del genere
Poi c'erano due porte una immagine fosse il bagno
è un'altra non non so a che cosa che cosa ci fosse dietro dietro questa porta avrà nel momento in cui lui parlava con nulli capito ha più volte che rivolgeva lo sguardo a questa porta un secolo
Voi avete avete mai sentito dei rumori nulla no no
Lui ci fece voi accomodare davanti a questo computer ci fece indossare le le cuffie avevamo una cuffia una regolare attesta fattibili ed io Luigi poco prima
Del video cd quasi come se ci disse lo comprate e nomi avevamo detto non lo sappiamo abbiamo prima quello che c'è poi li paghiamo e lui ci disse dura tre minuti
E quindi particolarissima di questo video
Questo video racconto che cosa se fosse questo video allora le immagini non erano non erano ben chiare
Si vedeva un certo punto io avallarla cosa che ricordo è Presidente Marrazzo
Si vede dire direi dalla cintola in suo nel senso non ricordo se legame c'erano non c'erano però aveva questa camicia bianche verrà davanti abbreviare la sua immagine quindi lei l'ha riconosciuto Zizzi si era chiara la sua immagine si rivolgerà
E io era davanti ad una finestra e chiusa e l'Ucraina l'audio non era perfetto però siamo sono comunque riuscita carpire qualche frase
Il
Che attualmente sono al momento non ricordo qualcosa tipo tutto questa devastante fuori ci sono i giornalisti o così mi rovinate a questo emendamento
Tant'è vero che noi non capimmo la frase fuori ci sono i giornalisti perché la nostra idea era che questo video avesse girato Cafasso e quindi non ci chiedevamo come per quale motivo Marrazzo dovesse chiedere una cosa del genere
Fa prima a posteriori parliamo capito che forse se se davanti c'erano i carabinieri lui vedendo i carabinieri si è si era chiesto
Se fuori appunto c'erano i giornalisti commettesse un blitz organizzato ettari si viene aggirato versante con un telefonino molto probabilmente molto probabilmente il senso delle immagini erano proprio
Cioè lei l'impressione che perché fosse sorge dato da un telefonino sì perché se non ricordo male
Non certo punto si vedono anche dei piedi delle quindi insomma la qualità forse con una telecamera sarebbe stata mi sembra oltre al Marrazzo arriviamo adesso se non fotogramma però separato
Da Marrazzo si vede
Transessuale abbastanza evidente che fosse un transessuale
Di
Capelli scuri carnagione scura
Con un era coperto diciamo
Non aveva il seno scoperta studente coperto non so dire se fosse un asciugamano Boroghina in suolo comunque era di colore bianco
Però non c'è mai un fotogramma in cui si vede Presidente Marrazzo e il transessuale insieme sono fotogrammi separati
Petronio fotogrammi fermi no no no no
Quelle in questo senso anche in movimento sono stimati in movimento nel senso che si vede il Presidente Marrazzo che parla quindi è in movimento si vede il transessuale che esterno sulla sull'atto ma non è un fotogramma fisso
Mentre invece nella parte finale del video
Si vedono dei fotogrammi in quel caso oppure le foto di un piatto con della cocaina il tesserino con scritto crinale dice Berlino appena nella sostanza bianca
Ora fossero vuol vedere o insomma con la banca organismo non lo so una può della polvere bianca un un teste delle banconote messe
Diciamo
A mo'di carte da gioco no grazie e un tesserino in cui diciamo ci si avvicinava richiesti legge Piero Marrazzo questura leggibile lo scrittore la legiferiamo Marrazza leggi prepara questi sono immagini firme
E niente il debito fuori finisce
Ed effettivamente molto dura Ambrosino sui tre minuti sì c'avevamo la barra sotto quindi si effettivamente erano tre minuti quindi terminato la visione eliminata la dizione Anagni avevamo Cafasso che era seduto su un divanetto dietro dell'UDC disse per questo vi do voglio cinquecento mila euro
Io me lo aveva detto qualcosa tipo io voglio chiusi in una
In una valigetta
E e poi disse io già i documenti fatti pronti perché una volta presi i soldi e me ne vado perché se il resto qui mi fanno fuori
E non va be'rimanemmo un po'così comunque avevamo davanti una persona ecco sto ma sapevamo che non era proprio
Uno stinco di santo virgolette quindi rimanemmo un po'a così poi lui si fece riprendere i nostri cose e ci riportò
A Capo Corso Francia quando scendemmo dalla macchina ci disse io non sono i vostri nomi non voglio saperne voi di me non sapete nulla e poi ci raccontò qualche cosa nel frattempo veniva cercammo di capire perché lui
Aveva cercato di fare questa cosa se c'erano altri clienti per impulso alla presenza anche dei due avvocati no no no no no no questo sempre stando almeno in macchina io la mia ad una lepre aiuto sì io la mia collega e Cafasso qualcosa di racconto
Ci raccontava che c'erano altri personaggi altri politici che Marrazzo era stato incastrato perché come se avesse cambiato giro si fece il nome di un altro politico
Ci disse che comunque Marrazzo pagava a botte di nove mila euro ad ogni ogni prestazioni parco in quel momento noi facemmo quali giornalisti senza cercammo di spiegarli più le notizie possibili traffici
Vi disse queste informazioni L'Unità chiede da chi li attendeva come le sapeva no allora avevamo lui è faceva parte del giro
Lui era uno spacciatore che lui forniva spot forniva cocaina a antimafia contatori del giro però no non ci fece nessuno
Ma perché il nome di un altro politico che c'è un altro politico dite c'è un nome CIPE sono le disse che era quello che chiamano giacché
Ho dopodiché
Dopodiché
Torniamo a Corso Francia
Ci intratteniamo un pacco gli avvocati perché loro non è ci chiese erano insomma se era vero
Chi c'era chi non era insomma quale fosse la nostra impressioni
Il giorno dopo ibrido sarebbe stato proposto all'allora direttore Vittorio Feltri
Questa se ne occupa la mia collega perché lei era interno redazione
Quindi io aspettai soltanto che arrivasse il l'ok o il diniego di di quanto avevamo proposto la sera mi arrivò la telefonata la collega mi disse no guardano detto non se ne fa nulla io a quel punto chiamai l'avvocato e gli dissi non se ne fa nulla
Se lei non era il sedici e la sua collega le spiego anche le ragioni perché si ritenne di non Nino acquistarlo lo semplicemente
Ma del terzo fondamentalmente era un prezzo che va be'sapevamo va benissimo il giornale non avrebbe mai affrontato
E quindi e poi la cosa finì lì
Passo all'estate
Quando
Tornai a settembre non ricordo per quale motivo risentire avvocato Grillo
Forse inerente a qualche altro caso proseguiamo con l'avvocato io come giornalista egli mi disse no sa che il tipo di quello del Caribe visto voi è morto
Al che insomma mi interessa in questa fase fu in quell'occasione riferendosi a Cafasso
E fu in quell'occasione che io scopri come si chiamava ma
Perché il ministro sa che è morto e si chiamava perché OPA e cercare di capire perché fosse morto insomma quali fossero a casa e lui mi disse mi disse nome e cognome
E poi niente la cosa rimase comunque nell'occasione Lomu la riparlò con con l'avvocato dei due
Alla prima compilò PAI credo di aver chiamato cinque grammi per sapere il nome credo
Ma insomma
Senta lei si ricorda se l'avvocato cinque Graner
Le disse altro rispetto alludere a una rottura il passo nel momento in cui poi scoppia il caso quindi parliamo di comunque mese dopo rispetto a queste telefonate perché se non ricordo male Cafasso modifico il dodici settembre e io risentire loro intorno al venti diciassette venti settembre
Ma il caso scoppia a fine ottobre
Quindi una volta poi uscito il caso io mi feci raccontare dall'avvocato Cinquegrani altri particolari altre cose
Uscir fuori tra le tante insomma che va bene che lui era un tossico che era Kent scusa lui mi riferisco
Cafasso che faceva uso di cocaina divieto faceva uso di droga in generale
Che cavalcare al diabete quindi in qualche modo cercammo di avere delle notizie anche per capire
Come potesse essere deceduto
E in quell'occasione tra le tante cose mi parlò di quell'assegno di cinquanta anni Cafasso gli aveva riferito che c'era questo assegno di cinquanta mila euro sepolto chissà attore
Cioè si può essere più preciso allora disse cosa che
Come questo che Cafasso gli aveva riferito di questo assegno di cinquanta mila Euro sepolto chissà dove io ricordo solo dal termine utilizzammo questa notizia fine giornalistici perché in questo momento c'era un po'la corsa
Ne avesse più notizie ma
Il diciamo il riferimento a quest'assegno era in qualche dice inquilini quanto dice nei cinquant'anni all'almeno
Era comunque un qualcosa di si ricollegava alla vicenda vorrei qualcosa che si ricollega hawaiana Marrazzo ma adesso non saprei dirle
A distanza di quattro anni a riferimento a cosa però si uscir fuori inerenti alla vicenda Marrazzo è chiaro nulla mi ricordo soltanto che la utilizzammo fermi giornalistici quest'assegno per quello che lei ha saputo
Era è stato firmato da qualcuno era stato nella disponibilità di qualcun altro lo so numerico né è stato riferito che
Aveva a che fare con la vicenda Marrazzo l'assegno credo che fosse una sorta domanda insomma così proprio
Non a regalargli assolutamente chiare in questo senso forza un qualcosa un pagamento dei soldi che gli erano stati dati
Però di Ray non non sono soli accertarsi sono esclusi avevano erano soldi nella disponibilità di Cafasso però a chi è no volevo verificare a che cosa ne
No
No non ricordo
Senta lei ricordasse
Evidentemente durante questa conversazione che lei ebbe con la quale Cinquegrani quindi successivamente alla morte Cafasso quando lei ha detto l'avvocato Cinquegrana le in qualche modo spiego un po'meglio la vicenda
Ecco lei ricorda se
Le disse altro rispetto alla vendita del filmato fra le parlò degli Cafasso molte H accalca falso

Allora io ricordo con altre persone diverse grammi mi spiego come poteva essere avvenuto a quella sera
Se non ricordo male illuministiche Cafasso era stato fermato sotto casa ma
Era stato fermato nei pressi di via via Gradoli se non ricordo male con delle dosi
E lui come se Cafasso lì avesse fu fermato dei carabinieri
Cafasso gli raccontò che stava andando a casa di una trance perché Cafasso era fidanzato con oltranza
E quindi frequentava quel giro quindi sapeva appunto tutti i politici che potevano politici o personaggi che potevano esserci in quel giro
E egli parlò del Presidente Marrazzo dell'allora Presidente Marrazzo
E quindi è come se avesse rivelato ai carabinieri e della la presenza di di Piero Marrazzo e e a quel punto i carabinieri hanno in qualche modo tentato di di
Riprende guadagnarci qualcosa da questo fatto quindi il bis questo l'ho sempre saputo dopo aver organizzato da appunto dai carabinieri e India erano presenti comunque e Cafasso riferì di essere stato messo in una chiusa in una stanza e quindi come SEPA il video fosse stato girato non Daloui
Ecco
Ok questo sì però quello che volevo dire io e se alla fine le fu esplicitato o meno
Chi fosse l'effettivo o come dire
Venditore diciamo tra virgolette del video cioè il Cafasso era il venditore un intermediario può allora inizialmente per me era un venditore era assente era colui che l'aveva girato venduto poniamo forse pensare che c'erano personaggi intorno ma
Personalmente credo che fosse re
Persone del calibro di Cafasso quindi che siamo dietro ci fossero dei carabinieri noi non ne sapevamo assolutamente nulla e lo abbiamo saputo dopo a caso già scoppiato perché il caso scoppio con l'arresto dei quattro carabinieri che
Questo siamo d'accordo di come l'avvocato circa allora guardi io le le leggo quello che lei riferisce con riferimento appunto a quello che ha saputo direttamente all'avvocato Cinquegrani lei sempre il medesimo verbale di sommarie informazioni
Riferisce aggiunse l'avvocato riferendo servono cinque grammi aggiunse l'avvocato che il Cafasso si occupi anche di aiutare i carabinieri a vendere questo video perché voleva sdebitarmi se il fatto che quelli pur avendo sorpreso con della cocaina non gli avevano fatto nulla
Quindi ricorda di aver appreso dall'avvocato che sostanzialmente dell'ordine tutto lì evidentemente era così però ora io dovessi dovesse riguardare la circostanza
Non è così lampante
Va bene
Spetta quindi un'ultima domanda lei quindi a distanza di un certo periodo di tempo si è approvato ripercorrere
Con la macchina lei la sua collega lo stesso tragitto che il Cafasso difficili fece fare dalla da Corso Francia
Fino all'alba sembra quasi che siete riusciti effettivamente sì se ci siamo abbiamo rivisto
Abbiamo ricordato il cancello
Quindi avete riconosciuto il luogo sanzionato senza ombra di dubbio abbiamo riconosciuto il loro senza ombra di dubbio perché poi siamo anche entrate sì
Non siamo entrati ricorda effettivamente qual era come ci quindi che cosa avete ritrovato abbiano trovano ove si ricordi io insomma Baden Bracco Ostuni Somma sì ricordo pure che il via era risolta in via Cassia e assumete sul viagra se non ricordo il cinico
Però sul gas
Siete anche entrare e siamo entrati in azione entrate così chiedendo di una stanza
E siamo rientrati nella stessa stanza in cui eravamo stati quindi la stanza al piano terra dove eravate state introdotte precedentemente questo avveniva che distanza di medici
Allora
Forse dopo te l'ho detto in cui gli è una giornata in linea sarà stato ottobre ottobre forse forse primi di novembre comunque era un caso scoppiato
Ricordo un funzionario scoppiare
Con chi parlò se lo ricorda del bed and breakfast
Con una personale lavorava lì dentro non ricordo
Italiana straniera lo ricordo
Le direi straniera sì forse straniero ma non saprei dirle
Nessun'altra domanda
Ci sono domande
Avvocato Raselli eliminare
Munari
Volevo chiederle se noi informazioni lei in qualità di giornalista sapeva che comunque è un video potevano essere Paolini girato innata inapplicata essere messi in circolazione ha pubblicato
O di una quel momento non me lo non mi posi il problema mi posi invece un altro problema che
Trasportare un video su quindi un girato video su
Una un giornale quindi farlo diventare foto non avevamo dei fotogrammi che ritenessero insieme il Presidente il transessuale quindi a livello giornalistico non era assolutamente fattibile grazie
Ci sono domande
Signor
Sono l'avvocato Benigno difensore di Simeone
Le volevo chiedere
Lei ha descritto il video uno ha detto che si vedeva il Presidente Marrazzo ha messo dove nata da una finestra
Le direi chiusa sì una fine sono a posto
Non saprei farlo sembra una finestra perché mi sembra piuttosto alta rispetto alla testa del Presidente quindi le direi una finestra resti invece questo è in questo senso dov'era
Sull'atto si sviluppi seduti seduto si seduto Morbiato seria questa spalliera ma era se non ricordo male
Lontana rispetto alla testa nel senso se fosse stato sdraiata sarebbe vista molto più vicina invece così le viene seduta e che dire letto ma in realtà di libertà transessuale vedevo
Soltanto dal tetto nel suo tanto la copertura questo video lei ci ha detto che non mi devi scarsa qualità
Ricorda se questo rinvio aveva delle soluzioni di continuità o era frammentato
Allora no aveva delle soluzioni di continuità
Ora però dirle che
Appunto nella parte finale invece c'erano dei fotogrammi assolutamente fermi ora dirle che
Ci fosse
Che c'è una diciamo una videata inquisire del Presidente il il telefonino che gira e si è transessuale no vi direi una falsità quindi questo
Non non possa essere certa che ci fosse questo passaggio diretto sempre per caso ricordo se c'è una videata che passava dopo piatto dove aveva visto questo polvere bianca oltre un sessuale no perché il la
Quando si vede lei piatto con questa polvere bianca è un fotogramma una foto transessuali ricordo come per il sito ricordo soltanto che aveva coperto fino qui con un telo bianco non so dirle se erano asciugamano un lenzuolo
Senta lei ha detto che ha avuto modo anche di ascoltare l'audio
Claudio era sequenza con immagino genovesi era in sequenza lo immagino si vede riuscivamo a lei la morale f.f.
Ricorda che frasi ascolto
Senza credo che fossero qualcosa tipo ci sono i giornalisti tutto questo è devastante Cosimi rovinate debba porzione ricordo di quello che mi disse all'epoca sin quando fu sentito
Non ci saranno stati Marrazzo diceva tutto questo devastante non mi ha rovinato per
Fornisce sono i giornalisti forse si credo che quella sia più veritiera e senza che l'hanno raccontata subito a distanza di poco tempo oggi a distanza di quattro anni
Sono un po'più frammentato cioè
Senta Cafasso le ha detto che ha avuto modo di parlare con chi ha fatto sia
Prima che
Prevalentemente dopo che avete visto il video
Mi fece presente le dissi sequestro di dovere agitato da solo oppure se aveva girato questo video con altri personale non hanno assolutamente non fece riferimento al numero quindi non parlo di altre persone presenti al momento del video no
E non si era fatta un'idea
Seguito a quanto aveva detto Cafasso in base anche a quello che lo ha visto su cosa potesse essere successo ma ho pensato che potesse essere una cosa organizzata la Cafasso con qualcuno del suo giro
Ma è un'idea mia nel senso ripeto in quelle Sato momento io che Diadora sceglie lei non ha avuto dati i diciamo in
Un altro tipo sennò è stata fornita insulto generica riguarda la linea unica
Che quel bisogno di Cissé firmato era stata fatta una
Dice una cosa diversa però qua le riferì qualcosa Cafasso in particolare
Sulla sul motivo per cui lo Stato devono indiscutibile perché sembrava che Marrazzo avesse in qualche modo cambiato giro quindi era una sorta di vendetta
Questa è la vendetta tra chi
è
Lo dico riprendono sul posto il problema però credo dal
Il giro avvisi emotiva che qual era transessuali
Transessuali Cafasso non sapevamo che a Fasano spacciatore per favorire il ricordo lo leggo sì quello che dichiarò all'epoca
Martucci S.p.A. filmato era stato fatto con una specie di vendetta tra trans
Lire quando come come detto prima probabilmente quello è quello più veritiero perché l'ho riferito in concomitanza infatti
Oggi a distanza di quattro anni non non ricordo quindi probabilmente
Vero valide quindi del clan se che era stato ripreso
Era il trans che si voleva voluto indicare oltranza che è stato vittima della vendetta no da quello che
Parve lì nel senso c'era questo oggi era c'è Cafasso ci parlo del fatto che
Nel giro di cocaina e transessuali
C'erano vari politici personaggi pubblici e quindi Illy il giro era tra di loro cioè nel senso cronologico nel giro di rottura no tra i trans anche in qualche modo tentavano di
Guadagnare qualcosa dalla presenza nel loro giro di politici personaggi clamorosi
E quindi le fece capire che era stato avvertito al trans
Sì faranno e sapevamo che Cafasso aveva comunque il giro cioè che lui abitualmente stava con i transessuali
Le dice anche un'altra cosa ricordo
Che cioè si con la convenzione che fosse più la persona che vendeva la cocaina Marrazzo da consolidare ma questa convinzione perché lì se non ricordo male lui ci disse che
Marrazzo era un un grosso consumatori
E quindi da questa fase
Ne è uscito un vinta che era il cioè per sapere che era un grosso consumatore probabilmente
Perché lui li ha forniva sapendo che lui era non
Uno spacciatore
Sempre la versione dei fatti che deformi Cafasso differisce parecchio rispetto a quella che
Le fu riportata poi successivamente dall'avvocato Cinquegrana
Essi perché soprattutto perché la Cafasso quel giorno non fece la sola intenzione di altre persone l'avvocato Cinquegrana queste persone che si discorso diametralmente da quello originario
Gliela riferita
Prima o dopo che scoppiasse Londonio dopo dopo tutto dopo quindi anche dopo l'arresto dei carabinieri sì sì sì sì è per il caso scocca con l'arresto dei carabinieri quindi una volta Vasco creato il caso
Io ebbi molti più contatti con cinque grane
Quindi e quindi
Mi raccontò quella sera
Come poteva essere andata facendo il treno gli fece presente che Cafasso mi aveva riferito una cosa del tutto diverso no perché in quel momento
Me ne preoccupa nel senso che
Parola sulla rete come teca falso in quel momento non poteva fare il nome decide di dei carabinieri certo non lo stigma
No no
La sera poca la sera del del video Cafasso non mi fece riferimento dei carabinieri non feci riferimento non si fece riferimento a nessun'altra persona
Quindi nel momento in cui poi Cinquegrani racconta la versione io non mi sono chiesta perché Cafasso non mi avesse detto
La versione esatta c'è una persona che in quel momento mi dice voi di me non sapete nulla e io dico non voglio sapere nulla
Spesso non fossero stati arrestati carabinieri verrebbe chiesto all'avvocato Maiorano qualche chiarimento in più una mole no se non fossero stai arabe ai carabinieri non sarebbe scoppiato il caso e quindi per me quella faccenda
Sarebbe rimasta chiusa come era stata chiusa a settembre nel momento in cui ebbi notizia che Cafasso era morto
Senta Cafasso le fece riferimento Cafasso detto parecchie cose insomma anche abbastanza inquietanti che lei prima riferiva al pubblico ministero che aveva fatto anche il nome di altri politici sì ma come appunto
Pour parler nel senso nel tragitto si parla eravamo due giornaliste e chiaro cercavamo di capire maggiori notizie possibili dei tessuti permetta falso non faceva riferimento alla
Il fatto che venisse lui un assegno di cinquanta mila euro no no no no resta fu sotto al tanto del Consiglio si erano poi dopo che mi riferì l'avvocato
L'avvocato rivisitato acqua l'avvocato Cinquegrana Cinquegrana senta ricorda se questo conversazione in cui si parla di questi assegni fu susseguente alla notizia giornalistica
Chi deve anche atto del fatto che i carabinieri veniva contestata la sottrazione ma ne saranno
Siglammo ossia assolutamente successivo
Quindi questo per le rappresento quasi con l'elemento confirmatoria di quello che dicevano già i giornali
No questa notizia della voi dell'assegno fummo noi a darla perché me la diede l'avvocato c'è non l'ho fatto una domanda diversa Vaucluse integrarsi
Le parlo di questa vicenda dopo che c'era stato l'arresto di Casini dopo che la vicenda era stata portata sì alla stampa
Nel momento in cui sì iniziò a parlare della vicenda si parlo anche del fatto che i carabinieri siano appropriati di alcuni assegni
Il Presidente Marrazzo sì la mia domanda è questa la
Il riferimento a questo assegno di cinquanta mila euro fanno nell'allegato B della domanda
Fatta alle dall'avvocato Cinquegrana precede la notizia giornalistica che Marrazzo aveva stato costretto a consegnare gli assegni o e susseguente rispetto alla notizia giornalistica in cui si parla degli assegni che Marrazzo dovrebbe così non me ne vado fiero
Non lo ricordo assolutamente
Non è ammalato che questa avvenuta dopo che era spaccata in casa sì certo quindi susseguente Italia sussidio va bene fino ad adesso ne ho altre domande grasse ci sono altre domande no particolare
Prego
Con molto limitato
Buona sera cortese moscardini per tangenti in sostituzione dell'avvocato giovane Riccardi
Ha raccontato prima anche il momento in cui arrivaste con con Cafasso davanti al bed and breakfast
Che si fermò davanti al cancello e lo aprì
In parte da zero ho appuntato che scese e apre il cancello lui scese dalla macchina anzi e do apre il cancello manualmente giusto Corradino si ricordano i io ricordo lì davanti
Poi una serie avesse una chiave o avesse apertura manuale non lo ricordo perché non ricordo proprio l'attimo in Curia per il cancro
Ricordo l'attimo in cui gli si avvicina per aprire ora se abbiamo scardinato il cancello abbia sterilizzato una grave non lo ricordo perché non ricordo se il cancello si aprì manualmente o elettore elettronicamente
Mi diceva sempre
Subito dopo ha riferito che ebbe la sensazione un video intravide qualcuno un balcone prospiciente o davanti all'ingresso
In sostanza l'allo stabile si sviluppa in altezza quindi eravamo al piano terra e ci fu qualcuno da una balaustra ma è sempre il bed&breakfast che si affacciò civile il rientro
Arrivando invece
Non più diciamo fatto fra post fatto ma
Perché voi andasse a verificare a rifare la strada che faceste sulla Cassia ma anche per il ma anche per un fatto già mi ha fatto regionalistica fondamentalmente perché male eravate linearmente diamo scriverlo ma ne scriveste
Non non ricordo fattivamente
Forse non non ricordo se fasce erano
Alterano in quel giorno eravamo parecchio in giro per questa cosa quindi ora se poi ci fosse stato un articolo riferita al bed and breakfast non credo
Non ricordo di un articolo del ventisei ottobre a firma sua e della collega bollo oli numerica Aversa parliamo della del del bed and breakfast
Perché voi venite ricorda quando fosse accompagnate in in poi vi presentate bastano in in Procura per rendere evita la maglia nera il livello non avevamo scritto il primo articolo
Di riferimento al primo articolo si riferimento al primo articolo nello schema il case private scoppia il ventitré ottobre ventidue ventitré utile
Resta erano pochi giorni dopo insomma
Scrisse l'articolo e veniste contattate da richieste inviate l'articolo sì ma ora nella
Nicola venne scrivemmo io non so non non credo che noi facciamo riferimento quel poi alla fine ce l'abbiamo quindi fa
Non so
Non ricordo
Quindi vi recaste insieme con la Vascon la sua collega si lei ricorda se c'era anche l'avvocato Cinquegrana la sera in cui voi foste sento veniste sentite né
Rafforziamo sentito dopo dopo di me perché viene sentita prima la collega bretella bulloni poi le determine numero quindi fu sentita io
Ed è nel numero di telefono anzi quindi nelle more ordinata la sera stessa e venne in Procura mentre in Procura ebbe modo di incontrarla la collega
Forse mentre lei usciva io entravo grande insomma così sì
E forse quando io sono uscita sono entrati l'avvocato per il loro non non so chi dei due prima perché vengono sentiti credo entrambi se aprilo che cinque mila e l'idea che l'avvocato Grillo non ne sono certa però io so che diede il numero
Io e l'avvocato dell'avvocato ed è l'avvocato Cinquegrana sì se sia la collega Bolognino Lavino lei aveva abbiamo mai avuto
Solo io va bene grazie
Grazie si può accomodare lembo ritorna
Facciamo entrare ora vocabolo fuori Brunella abbia fatto
La collega
Sì ma con la
Ho
Gli articoli
Le leggi
Sicuramente buongiorno sì prego si accomodi
Se può dare le sue generalità per cortesia si
Brunella bollava lei tornata nata ad Alessandria ventidue undici mille novecentosettantacinque
Può leggere per cortesia la dichiarazione di impegno si
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Pubblico Ministero quali
Grazie
Senta lei che lavoro svolge bisogno giornalista
Dove lavoro lavoro al quotidiano Libero
Senta luglio due mila nove lavorava sempre al quotidiano Libero
Sì sì
Propongo
I suoi uffici dove sono Roma o Milano
Credo però vorrei romana relazione anche a Milano ma io lavoro in quella di Roma
Lei ricorda di un episodio in cui o contrattato con la sua collega un suo collega parliamo di
Collega petardi Fabiano in merito sopra o sotto il luglio due mila nove euro Tizio particolarmente rilevante di risorse sì incerto me lo ricordo perché io all'epoca dei fatti e rom
Diciamo responsabile della della cronaca di Roma nel
Il quotidiano Libero Fabiana Ferriera una nostra collaboratrice specializzato in cronaca nera
E
E quindi come tale capitava che chiamasse per dare informazioni e notizie e per gli articoli ovviamente iTV sottoponeva insomma in linea con gli altri responsabili che c'erano
Quindi io mi ricordo che insomma in quel caso mi mi aveva chiamato come faceva per altre notizie una volta dicendomi luglio sì nel luglio due mila nove metallurgico dicendomi che aveva un suo informatore
Il quale
A sua volta mi aveva detto che aveva una persona che voleva darci delle notizie comporta forti però
Come tante volte sommate succede in questi casi uno dice va bene
Di che si tratteremo ha detto mano guarda al telefono non non vuol parlare non vuol dire forse ci dobbiamo incontrare eccetera io ho detto va be'vedi un po'di Rimini
E poi insomma ci siamo incontrati con con questa con la sua fonte chiamiamola così io non avevo chiesto particolare informazioni perché poi uno ci fossero gli stessi sia fosse lì appunto il giudizio di essere minorenni aveva parlato di un
Di un avvocato che aveva a sua volta un cliente
Che voleva dare un'informazione ma trattandosi di
Diciamo questioni relative alla cronaca nera Basten personaggi somma non
Così sommati anche un po'delle di questioni di criminalità o quello che può essere
Trattandosi di queste cose io semplicemente somma non ho chiesto informazioni perché poi ognuno
Tutela un po'le fonti dei colleghi non ho chiesto di nome e cognome indirizzo cioè
Mi sono abbastanza affidate somma della collega
Che comunque è sempre stata
Insomma tranquilla scrupolosa e poi mi pare che mi abbia ricontattato dicendo va beh allora adesso
Forse oggi no forse domani su ma poi alla fine abbiamo abbiamo contiamo stabilito quindici di luglio che ci eravamo visti si ricorda dove fu
Subito l'incontro guardi noi ci siamo incontrati beh io Fabiana ci siamo incontrati
Insieme poiché siamo andati alla
Ad un appuntamento
Genericamente fissato intorno vicino al Circo Massimo
Mi ricordo
Era stato mi pare sia stato di
Di Mazzini quella che si vede dal Circo Massimo ne eravamo sulla macchina lì c'erano altri due
Volevo uomini somme contatti di Fabiana e lo fa a loro volta ci avevano detto che avevano
Questo
Persone devastare sta notizia che ci doveva vedere però in un altro luogo di Roma e quindi abbiamo detto che seguiamo allora ne eravamo sulla macchina di Fabiani e Fabiana questi due davanti poi ci siamo incamminati con le due autovetture
E siamo arrivati a Corso Francia
E lì ci siamo fermati in una piazzola di sosta
Senta le due persone con le quali vi siete incontrati Primavalle vennero presentate nel sacco
No io non avevo mai viste prima di quella volta mai viste prima di quella sera niente l'occasione però le vennero presentate o no
Sì ma Lippi per prima è stata tipo buonasera buonasera va be allora andiamo ci siamo incamminati non ricordo il nome ebbe adesso li so cioè nel senso che io mi ricordo che uno era l'avvocato Cinquegrani in altro non mi ricordo neanche più
Ma era credo un un avvocato per cui un collega non lo so erano ripete ripeto persone che non avevo mai visto prima di allora
Quindi seguite queste persone a bordo della vostra macchina ripercorso proclama che di Fabiana
Cioè all'osso modus ma era tardi guarderà sera perché io credo dopo le ventidue euro o giù di lì perché io ricordo che la lavoravo
Ne abbiamo degli orari che ovviamente quelli delle della redazione della cronaca sono sempre chiusure verso le ventuno ventuno e trenta perché
All'epoca appunto mi occupavo della chiusura del giornale delle pagine e quindi avevo detto vediamoci comunque
Quando finiamo no come finisco di lavorare e credo che anche per loro andasse bene comunque quel tipo di orario
E quindi non so dirle con chiarezza ma secondo me era dopo le ventidue sicuro ventidue e trenta circa
Per cui è arrivato il Corso Francia se di fermate sì ci fermiamo nella zona di fronte a un muro
Sasso un distributore o un masturbare comunque c'erano dei limiti gli esercizi commerciali aperti ai giovani su quelle formazioni con riferimento Blockbuster ricordo molto basterà sia ecco io non sono pratici stima di quella zona non mi ricordo che c'era Blockbuster cioè combatte c'era un
Lì non Pasquini uno spiazzamento Pol Pot dove potevamo parcheggiare la macchina
E qui trovate per quattro poli eravamo giovato meno parcheggiato subito dopo circa cinque minuti è arrivata un'altra macchina
Un po'porto sgangherate diciamo dove da qui è uscito un un un uomo un
Un uomo
So sui quarant'anni
è un po'corpulento
Che si è avvicinato a noi e che e quindi ho capito che esso ma quella era la persona che doveva darci in teoria questa fu questa notizia insomma che la persona con la quale
C'era stato fissato questo appuntamento preveda presentata no assolutamente no cioè non cui non si era generalissimi qualificato
Quindi lasciato molto valida non aveva nessun aveva parlato di nomi di cose due semplicemente detto chiara giornalista e ne abbiamo detto tutte e due no quindi eravamo io Fabbian abbiamo detto siamo noi due
E lei ha detto no ma una sola deve deve venire una sola commedia perché una sola persona
Ebbene noi eravamo
Eravamo lì per lì insomma anche un pochino magari spaventate cioè uno per uno come mai visto e che si presentava
Un po'acciaccato aveva una benda in testa aveva
Una mediazione ma in quel momento sapeva esattamente che cosa doveva visionare delle foto firmata parti mi era stato parla
Genericamente di una notizia bomba di un filmato che che ritraeva un politico in atteggiamenti un po'particolare in modo molto generico
Come può succedere in tante volte ed è già successo anche almeno in journal giornale arrivano a volte delle notizie di questo tipo delle delle delibere
Chiamiamo informatori che spacciano cose di
Aggeggini interessi piuttosto che di un altro anche abbastanza colorite come come cose quindi
Io devo dire che l'aveva un po'appresa come hanno altre di queste cose cioè dicendo va beh
Vediamo perché è uno comunque se c'è una notizia cerca di vederla no proprio ce la fa proprio l'alimento chiaro Lupoli viticolo un politico nella
Marzio io adesso un politico del Lazio con in atteggiamenti un po'strani un filmino però non se però la il
La diciamo la questione fondamentale che anche
Fabiano insomma mi fornì Milano ha fatto presente è che questo queste
Informatore non
Si era non voleva insomma il telefono parlare quindi non diceva delle cose
Chiare e quindi voi a incontrarci ciò che voleva un voleva un incontro vis-à-vis con un giornalista non voleva dire le cose al telefono né a Fabiani evidentemente ad altri
E quindi per quello noi dovevamo per forza vederlo così
Astenuto questa persona perché riesce quello che volevo capire Rossi il nome di Marrazzo prima ancora di vedere il filmato
Rosh popolare Robin Hood contatti ci si era uscito dalle però collega perché vi incontrate prima
Sì sì era uscito nel senso che lei comunque mi aveva
Fatto mi aveva detto che c'è un filmino che ritrae Bertinotti presidente della Regione o un politico del Lazio insomma molto
E magari non aveva poco usato leve papà è chiaro e avevo capito perché Presidente cioè non è che del Lazio
Non è che in quel momento era lui insomma non è che c'erano particolari
Multa
Auguri
La seduta per cui
Governato arriva questa persona con questa macchina sgangherata sì
Un po'acciaccato con delle occhiaie molto molto marcato un poco gusto anzi direi sovrappeso aveva mi ricordo questa benda su un occhio su un occhio sulla testa
No gli occhi no aveva non è che li avevamo già
Si e
Ed eravamo arrivati alla
Questione che è solo una con l'organista potevano un esercente fanno abbiamo detto no siamo in due Veniamin due siamo due ragazze insomma anche i due uomini che erano lì che ci aspettavamo detto va bene no farle venire tutte e due eccetera che lui si è
Ci ha pensato un attimo ha detto va be'aspettate
E si è allontanato leggermente dal nostro punto insomma lì vicino alle macchine io credo che abbia fatto una telefonata Mazzon maturata pochissimo perché poi tornata detto avvalora tutte e due venite con me una davanti anche dietro stiamo salito in macchina con lui mentre i due
Uomini diciamo hanno aspettato lì nella lui ha detto torniamo tra tra poco così Gemma cosa generiche senza rete macchinario davanti Fabiana dietro
Sì ricordo che si è recato a culture di vedere se da si allora cui ha imboccato la via Cassia questo me lo ricordo perché era comunque è abbastanza libera una via cioè era Nadia grossa poi
Quell'ora non c'era tantissima gente in giro imboccato la via casse nessuno mi ricordo se l'ho
In questo momento sembra
Io ho con me la via Cassia ho presente l'ospedale non c'era il punto cioè l'ospedale
Mi pare che noi avessimo superato l'ospedale ma non non ci metti tessono ci metterà mano sul fuoco comunque sia intestato un tragitto ma di cinque minuti se otto minuti non lo sono come tratto francamente eravamo un po'così
E dopo ne aggirata destra aggirato sulla sulla destra imboccando una un aprendo un cancello e quindi poi da lì con la sua macchina non siamo entrati in una stradina
Private insomma in una
Cancello una stradina sterrata dietro questo cancello parcheggiato detto siamo rinati scendete
E poi da lì quindi io ho capito che era un il il retro praticamente di una palazzina
Che quindi la la la l'ingresso dava evidentemente su via Cassia poi percorrendo questo mi ha detto si arrivava al giardino posteriore che era un anche un parcheggio dove c'era appunto il posto per parcheggiare l'auto ne siamo scesi
E siamo entrati cioè lui è aperto
Credo con una chiave insomma la la porta al piano terra subito sulla destra
è questa questa porta immetteva in un bilocale perfettamente in ordine insomma un da validi e poco di non essere abitato
Perché
C'era soltanto un interessino con un tavolino a un tavolino con un sopra al computer scusate
E c'è un divanetto due sedie poi lui ha detto togliete tutto dal punto di esibire cose peggiori del giubbotto di jeans col col telefono in tasca detto niente di tutto anche gli orecchini anche ai telefoni i cellulari
Nelle gli orologi e mettete tutto nella stanza dirà la stanza di RAI era il la stanza da letto che
Io ho notato fosse perfettamente in ordine cioè con il tetto proporre il fatto che asciugamani impilati bene bene stirati insomma dava l'impressione di una legge notai o comunque sia di un più indifesi bensì perfetto stato non abitato
Dopodiché lui ha detto adesso è facile è una cosa dovete guardare proibitivo cosa voglio
Ci ha dato luogo Fietta e c'era una una cuffia singola che con due cose una da noi abbiamo sentito una da un orecchio dall'altra ha fatto partire su questo computerino portatile il filmato
E e Luis s masso che sul divario insomma questo filmato durato veramente poco noi abbiamo abbiamo guardato immensa religioso silenzio insomma questa questa cosa
Molto disturbata perché si vedevano delle immagini molto molto frammentate insomma però si
Si
Riconosceva insomma un uomo in questo filmato che era in tutto simile a a Piero Marrazzo
Che è poi l'immagine anche si spostava si vedevano
Si vedeva una ovunque
Molto un trans comunque una persona che si anziché potrei dire sono pranzo in qualunque momento quello mi è sembrato un po'oscuro di
E poi l'immagine si spostava a era molto mossa e si vedeva questo piatto pieno di polvere bianca
Appoggiato da qualche bene e poi mi ricordo che anche in un ulteriore somma immagine sempre
Nella nella velocità di questo film c'era un tesserino dell'agisse come quelli appunto che
Che hanno i
I giornalisti insomma dove c'era
Stampati nomi Piero Marrazzo non la tessera eccetera quindi se
Non fosse stato chiaro che quella Marrazzo quel quel quelli lo zoom diciamo era zoomate sotto il nome
C'era anche qualche qualche parola Maira molto disturbato questa odiose l'unico comunque l'unica parole che si sentivano cioè l'unico Comune alla bocca perché di trans non aveva
Immagini in cui si vedeva trans non diceva nulla era che era fermo
Invece Marrazzo ha detto qualcosa tipo nomi coordinate poi ci sono i giornalisti una cosa del genere
Ma tutto molto erano parole qui per andare la musica lo senti riuscivano a Marrazzo le pronunciava l'unica strada che morale perché comunque le le persone che si vedevano in quel filmato erano due cioè Marrazzo e questo transito
Certo terminato alla visione cos'è successo disarma cosa che a mezzanotte in mente subito di dire si può rivedere cioè nel senso non
Perché uno vede una cosa del genere resta anche un po'così no e dice ma scusa ma
Forse no non ho visto bene rivediamolo cioè anche perché
Era veramente due minuti e mezzo tre minuti una cosa così
E lui invece è stato categorico perché ha detto no no no no assolutamente no basta questo ed ho detto ma scusa ma come si fa capire che questa cosa è vera non non può esser qualunque cosa cioè
No no no il tutto verrà tutto vero comunque io
Dovete fidarvi perché questo è assolutamente vero li abbiamo detto ma è proprio Marrazzo si sia proprio Marrazzo
E io adesso per se voi lo volete io ve lo do alterò dovete darmi cinquecento mila euro domani mattina in contanti in una valigetta
Quindi
Siamo rimasti un po'così c'è nel senso che ne abbiamo detto ma scusa ma
Non è utilizzabile questa cosa io nelle cose le aveva ripropone formale
è una è una cosa che non
Come si sono utilizzate insomma di di questo mi disse
Specie con cui rappresento minacce questo sul verde la nel novero via disse proprio questa parola voglio cinquecento mila euro
Perché in una valigetta domani mattina perché io sono già pronte le già pronte le mie cose vado via
Perché se sto qui mi vogliono mi vogliono far fuori eccetera
Che infatti non l'abbiamo detto macchia che ci vuol far fuori no no perché io devo andar via devo scappare perché qui io troppe cose cioè mano tutta la città mi conoscono tutti sta fuori avrà delle cose di questo tipo
E
Insomma cioè praticamente l'istinto giornalisti è quello di chiedere delle cose fa delle domande ma questa non è che rispondeva alle nostre domande rispondo ancora sti soldi che voleva andar via
Poi cosa apporto dato una risposta un altro tempo no io gli ho detto non ci siano anche posso decidere io un ti rendi conto che è una cifra anche che insomma non è che uno si dice sul boom persino eccetera parte che non è utilizzabile li abbiamo anche detto
Forse un po'ingenuamente ma gli ho detto questa cosa su un quotidiano ne siamo a carta stampata siamo un quotidiano non è neanche una cosa che che ne possiamo utilizzare in teoria no c'è magari Siena dalla televisione può anche essere che
Ma a parte che è una roba ovviamente libertaria si insomma tutto quello che che una cosa di questo genere inutilizzabili ma se qualcuno doveva rivolgersi a qualcuno per venderlo
Magari non ama a un giornale che fa carta stampata perché cosa fai netti dei
Delle foto delle sequenze Ciani dice difficilmente utilizzabile ma per cento e poi comunque che cinquecento mila euro poiché ho detto io assolutamente non mi prendo questa responsabilità non sono io che decido quindi
Posso parlarne ma guardare penso proprio che sia
Abbastanza insomma d'impresa e e gli ho detto ma due detto no perché domani mattina alle ore mi ricordo che di sale tipo alle otto presti sia attorno guardare otto cioè
Io posso informato posso chiedere matti ma è impossibile così
E gli ho detto ma perché ha detto poco fa sta cosa eccetera perché rosso io perché U.L.S.S. un po'diceva appunto sosto qui finisco male devo scappare
Gli ho detto di no non sappiamo neanche se è vero c'è questa cosa non possiamo neanche se se è vero non siamo neanche Sperti per verificare le cose esterni cioè se operanti in sé autentico no c'è uno o come minimo
Insomma era veramente una situazione surreale perché
Da tutti i punti di vista quindi io ovviamente diretto guarda chiedo ma ci sentiremo domani tramite
Farò sapere insomma
Tramite l'avvocato quello che loro perché non avevamo rapporti con questo né lui ci ha dato lui duecento banche premesso io non voglio sapere i vostri nomi voi non sapete Erminio io ho detto va bene
Quindi
Non avevamo nessun tipo di di generalità sua non sapeva neanche che eravamo noi non voleva avere diciamo rapporti diretti con nuovi ma trattava con il suo
Consulente legale che il quale poi erano contatto la fonte della della mia collega
E così è stato emesso contratta poi siete state riportate
Sì sì lui ha detto durerà pochissimo dieci minuti poiché l'importo pestato
Da quel punto di vista di parola perché poi ci ha rimesso in macchina e ci ha riportato alla piazzola di sosta spezzata poi lei appreso contratti con
All'interno del giornale via valutare o meno fortuita di acquistare ma non potrà così meno di acquistare perché secondo me le dico già nel momento stesso in cui l'ho visto era una cosa che
Uno pensa poi a te
Tutto quello che querele le cose c'è una privacy ama deontologia non sul punto ma insomma e poi comunque e era un
Si vedeva uno in con la camicia mamma non si vedeva le immagini non erano tutte collegate quindi
Poteva essere una cosa montata no parlo con qualcuno del quindi la mattina dopo io mi penali validazione subito perché poi può far mi hanno detto quale domani mattina appena è appena arrivo io chiamo la direzione chiede così ho fatto sono arrivate in linea in redazione
E ho chiamato chiedevo appunto cantiere
Direttori e era la segretaria ma detto c'è preciso Feltri perché all'epoca c'era Feltri
Ci Barraj al telefono senza senza entrare nel molto nel dettaglio però io gli dissi direttore guarda volevo dirti che ieri
Ieri sera non siamo stati contattati da un
Pregiudicato perché i io sapevo che questa pregiudicando questo signore
E quindi vi ho detto è un pregiudicato non so adesso un forse uno spacciatore somma non avevo bene bene in chiaro la la questione ma comunque trattandosi di cronaca mirabile
E gli ho detto già fatto vedere un video che ti volevo dire guarda ritrae un personaggio molto noto della della politica razziale va bene gli spiega quindi quello che aveva visto che cosa risponde e non mi ha chiesto subito ma
Feltri mi ha detto ma scusa ma
Ma era un filmato girato all'esterno ogni interno io gli ho detto no era all'interno perché io da quello che mi ricordavo comunque le immagini in cui c'era Marrazzo erano in un interno di un'abitazione
Cioè non era preso per strada una cosa diciamo in una
Ruocco pubblico e quindi voi questa cosa mi ha detto ma no ma non si può fare e io poi ho anche detto guarda se ti dico quanto ci ha chiesto
Cioè rimane anche sbalordito l'ho mai detto perché a quanto chiesto cento ci ha chiesto cinquecento mila euro questo signore subito oltretutto in contanti come ha detto ma no no ci mettiamo né
Nei guai non non si può fare eccetera insomma cosa è finita lì saltano filtri capi esattamente chi era il personaggio perché la non fece il nome guardi io non faccio il nome semplicemente per
Che contro questo che mi aveva messo l'assetto il telefonino autore di queste eccetera io ho detto boh ma qui bisogna stare attenti sempre anche però nel telefono anche se non avevo nulla da nascondere però
Mi ricordo che il nome specifico non gliel'ho fatto
Ma già detto è un personaggio politico del Lazio molto no otto e già detto anche guarda ci sono le elezioni tra qualche mese perché mi ricordo che
Scadeva poi mandato Dalia qualche mese
E c'erano di nuovo le regionali e quindi visto sicura che darà capito Manna richiede una serie di riferimenti del poter forse per capirsi è stata una telefonata molto breve Amaseno collega Vito subito ha mai saputo o
Quale fosse il nome di questa persona incontrata
No io ho saputo dopo perché dopo ovviamente mi sono mi sono informato chiesto anche credo che anche la collega Fabiani di nell'imminenza non lo non lo sapesse insomma
Forse abbiamo saputo proprio dopo perché
Adesso non provento non m'interessa quella cosa ma io subito dopo queste a questa questo video sono poi partita per le fiere che avevo Crisafi me fine luglio quindi la cosa un polo
Completamente da rimossa perché sono andati in vacanza e quindi quando fare ha detto di no questo video la cosa è finita lì per come era finita lì non è che sono stata
Voglia dire ma allora chi è chi non è eccetera no pensato va bene non
Ho pensato anche
Desolante questo non non lo venderà mai non una cosa che non fa e quindi ho pensato fosse finita lì invece poi a ottobre quando io ho giornale tranquillamente un giorno redazioni escono queste notizie di agenzia stati quattro carabinieri
O non so quanti erano insomma per un presunto ricatto sessuale ai danni del Presidente Marrazzo comunali
è venuto fuori tutta la cosa che era quel video che avevamo visto nuovi fatti a distanza di mesi abbiamo capito che era quello e quindi come si chiama queste persone si lavorino che poi si chiama San Polino Cafasso
Si fa must fossero non saputo anche prima che uscisse Magarelli Rocca stanca Fabiana poi qualche tempo dopo insomma tornata ma poi chi era chino nera
Anzi vi ho detto anche ma che fine ha fatto quello là e lei mi ha detto chiederò all'avvocato eccetera questo sempre verso settembre-ottobre
Poi mi ha telefonato dicendo guarda che è morto mi ha detto a
è un morto di overdose e
E io ho detto va bene allora niente cioè mi era venuta ad apporre apposita che fine ha fatto dopo dopo i Ministri questo questo personaggio
Questa questo signore che somma avevamo visto che aveva questa necessità impellente di di di vendere sta cosa di scappare lei mi disse chiamo l'avvocato dopo un po'Poma detto morto
E ho pensato va beh allora è morto con lui anche tutta la storia
Purtroppo ultima domanda lei e mai tornato quell'immobile dove le è stato fatto visionare il filmato sì sono tornata perché ovviamente quando poi è successo è una cosa ottobre del
Degli Atellani dell'indagine somma dei carabinieri dell'uscita tutta l'ho scoperto
E io Fabiani abbiamo detto ci siamo abbiamo detto sommare
I nostri superiori che nel frattempo era cambiata che la direzione che avevamo visto questo video quindi avevamo abbiamo fatto un pezzo di abbia fatto una serie di articoli su questo
Per fare l'articolo
Noi ad siamo tornati e dove eravamo ci siamo fatti venire in mente ma andiamo a vedere
Laddove avevamo visto no abbiamo ripercorso con la sua macchina quel tratto di strada sulla Cassia
Sarebbe corso fra il figlio avvocato di Francia siti di giornale abbiamo fatto di giorno ovviamente come voi cronisti che fanno il loro lavoro
Dovevamo fare questo pezzo e siamo siamo entrate abbiamo citofonato abbiamo visto che non vada in breakfast ci ricorda il nuovo Wilson sì sì non mi ricordo perché poi dopo ne siamo anche entrata abbiamo ci siamo
Si ricorda con chi parlò se c'è un titolare un dipendente guardate c'era sicuramente un signore che ci ha non avevamo detto che avevamo visto
Bidimensionali abbiamo fatto un po'agli
Le croniste così vogliamo più che altro costruire se era poco quello ricordo a me ricorda fra italiano o straniero la persona con cui parlo
Martino Nieri e mi ricordo che era un uomo non era molto non è un anziano era penso che avessi Cappellini insomma
Però non esso di frequenza dunque riconobbe il mobile se si ricorda perché proprio quella stanza che era
Che che ci disse
In quell'occasione
Che si poteva annulliamo visto soltanto il soggiorno e la Camera diciamo
Trovavamo appoggiato la nuova camera da letto poi c'erano due porte presumibilmente Antoinette è un'altra porta
Mi ricordo che ci disse che questi appartamenti questi mini alloggi tanta potevano diventare più grandi perché prendono sporcarsi
Sì si allargava diventa partito specchio persone cioè c'è un'altra parte stretto ultima domanda voi vi informaste da questo persona sottile
Se sapeva
A chi era stato in uso il quindici luglio scorso rispetto a quando andate voi lì quella Nana quella stanza Galles
Va bene ci sono domande
Candela
Avvocato chiamare una particina Marrazzo lei Anna saputo che aveva fatto il video
Quando parlate con Cafasso da rimanente rientravate da quella
Ma guardi io c'ho pensato che l'avesse fatto lui nel senso che di per dice l'assoluto e cioè
Non abbiamo Wicar fino adesso
Sì ne abbiamo sempre visto solo lui quindi e successivamente I fatti quando
Scoperto quale tutto lo scoop voi vi siete messi in contatto con l'avvocato Cinquegrani giusto avete parlato ora come cinque anni sì e lavora di cinque mila derivarne riguarda quale versione invece diede ha l'avvenimento
Su come se era stato tenuto questo video chi aveva eseguito questo video
No perché non abbiamo sempre e solo trattato con Cafasso cioè non avevamo mai proprio neanche minimamente sospettato in quel momento che ci potesse essere un'altra
Ormai trazione insomma e quindi noi abbiamo
Senza grandi sforzi lei ha incontrato due persone prima che arrivasse Capasso
Tra queste due persone che c'era
Chi è chi erano queste due persone avvocato Cinquegrani averne un altro collega architetto ma io non ho mai visto nessuno ricorda appunto quindi lei ha avuto contatti diretti con Cinquegrana ma solo quella sera ecco guardi io lo dovrei successivamente
No successivamente no
Mai io le devo fare una contestazione perché nel verbale che lei ha reso
In data ventotto ottobre due mila nove
Non li ieri riferisce solo riferire l'avvocato era anche illegali di alcune persone coinvolte in un fatto di cronaca
Vista del gasometro inseguire abbiamo saputo che quella mora morto ce lo riferì l'avvocato quindi lei successivamente ha avuto contatti questi dati vista del gas a mezzo
Ancora lei
Anche aspra dal suo verbale
Il ventotto ottobre due mila nove dice le a questo momento ha detto che lei non ha avuto più contatti con l'avvocato ha con l'avvocato Cinquegrani giusto
In realtà poi insomma nelle sommarie informazioni la riferisse che ha avuto un ulteriore contatto con l'avvocato
Ciò deriva afferma ce lo riferì l'avvocato ma che cosa ci riferì quello che ha già dette aveva e per allora lo ripeto
Quanto al non vedo l'uomo io l'ho appreso solo in questi giorni insegue abbiamo saputo che quell'uomo era morto ce l'ho riferito avvocato era anche legale e alcune persone coinvolte hanno fatto di cronaca larghi la lista delle zone troppo
Dopo le dopo la diffusione delle notizie dal resto dei carabinieri Fabiana sentito illegale il quale lei le ha detto che il K sapevano asine da cinquanta mila euro nascosto sotto terra
Sì ma era un contatto di Fabiano io sentivo erano se non l'ho appreso le notizie tramite Fabiana che aveva parlato con l'avvocato ma io personalmente non Cinquegrana non ho mai neanche avuto sul numero di telefono
Grazie nessun'altra domanda
Ci sono domande
No sedici
Senta
Sono avvocato pegno difendo Simeoni
Volevo sapere
Questa persona
Che dire aggiunse a questo appuntamento da un capo basse letto non si presentava in maniera particolarmente rassicurante
Ma mi ricordo di questa benda sugli sulla festa lui disse che fece a botte che aveva fatto a botte con una banda di albanesi e poi
Ovviamente era
Sia un po'corpulento un po'più sto un po'
Porcu fato va bene ma nei suoi giovani de il Manifesto osservò
Che si taglia alle altre due persone quindi all'avvocato Cinquegrana con altre persone di andare da soli con chiamiamo azione sindacalisti
Viene una sola edilizio abbastanza per il
Proprio in una sola noi invece abbiamo detto no tutte e due perché
La sola no una nonché desta già oltre alle altre due persone se potevano essere anche loro ad accompagnarvi oppure no
La sì ma dopo lui abbia escluse proprio che ci potesse o che potessero venire altri che non fossero giornalisti voleva un solo giornalista nello specifico nel ramo due
Gli altri proprio nelle neanche considerati di cui ne né queste persone intervennero per queste persone hanno detto ma l'enfant andare tanto due cioè le avevano cercando di intercedere presso presso Cafasso perché ci facesse andare insieme in altre sue proprie considerazioni accompagnarvi questo limite
Prego procedere all'occhio no no non ma li porto stato lui uno solo dei vini commenta quelli automaticamente hanno detto va bene allora
Ah ma non è
Sì senta LEA ha visto il video sono anche descritto soltanto alcuni piccoli precisazione socio in grado di darci
Il transetto che era impieghi seduto mia penso seduto se non sbaglio era seduto dunque
Oggi io io non so se era un letto un divano comunque io me lo ricordo dal bus dal busto in su diciamo mi ricordo più che altro una faccia gliele il busto le spalle
Scoperte
Non essergli aveva una maglietta una camicioni da qualche altro indumento dosso di uno
Come sembrava che avesse tipo lenzuola tirato assoluto cioè di che colore
Chiaro scuro
Americano tanto chiaro tra Edipower proposta
Io certo sento di farlo se stesso se c'erano le vite delle sequenze che passavano dalla transessuale al piatto dove c'era questa polvere
Che passavano senza fiato inquadrava il transessuale poi inquadrarlo in sequenza un piatto dove c'erano c'erano delle sue vincerò la polvere fenomeni la sentenza ma c'è anche un quaranta volte vanno ancora no la mia domanda è diversa
Lei ha detto che ha visto il transessuale vettura vissute attiene domanda e
Se c'è se ricorda una sequenza in cui si passa
Do il mio giudizio si vuole Orione di continue giocate riguardi non glielo so ricordare in questo momento io ho visto sia il piatto con la con la polvere sia transessuale sicuramente non erano nella stessa vicine queste due cose
Ma come sequenza non le so dire se in mezzo c'era invece le banconote
Nomina di un orario ricorda come le immagini distinte questo
Sì erano distinti
Sento già pronto un mosso questo film in
Cafasso voi chiedessero Cafasso perché aveva intenzione di vendere questo video
Sì perché qui ci riesce cioè nel senso perché io gli ho chiesto perché vuol fare questo perché mi fai stessa cosa perché voi vendere ti sei appello che ha detto no perché
Somma di disse qualche qualche parola così riferita Marrazzo tipo a questo qui affatto provando a fare ha cambiato uno stronzo una cosa del genere insomma disse una cosa senza sembrava
Insomma Junior del pubblico un astio versati in cui ciascun ambiente noi che cosa c'entra questa
Cioè il fatto che se ne dovesse andare via avere subito i soldi andarsene via subito Murge stessa l'ha detto anche prima Bellucci su questo che cosa l'ha chiesta più nessuno sponsor e succo
Chiedeste ma almeno H passo
Perché voleva vendere gli inviti non ho parlato di soldi
Ebbene il vendere
Ovviamente il mio nome
No le motivazioni che devono indotto ben dell'IPT perché c'è una parte l'interrogatorio che
Conte se lo sono SMAU capita
Allora il motivo della vendita è stata detta validi si era rivolta nei confronti di di Marrazzo dice la vera briglie ce l'aveva ce l'aveva cerca bar cambiato giro la devi pagare una cosa di questo tipo mi ricordo che lo disse disse tipo uno stronzo di se qualche se vuole passare alla consigliera Dominici nel triennio
Anche perché volevano il Ridolfi disse che Marrazzo paga bene
Ottomila novemila Rabbani anch'essa sedicesima che Borboni temperatura cambiato in giro sì sia cambiato giro che cosa intendeva secondo leggi Prodi transessuali oggi degli di chissà che non parla di Bush
Questo non lo so cioè francamente non so che cosa intendesse io
Penso un po'tutte quelle cose ma
Cambiato giro cioè lui sì disse Marrazzo ha cambiato giro qua è uno che paga bene insomma spicce sembrava che ci avesse Cornu insomma perché non si riforniva più perché il DDT
Perché non andava più Daloui e quindi questo voleva far devo pagare cura fargliela pagare in Sapienza intorno al Colosseo
Ricorda sempre quando da insieme alla collega Ferri
Cafasso fece riferimento anche altri politici coinvolti in questo giro
Sì ma lui disse appunto nel suo nel suo discorso un po'così colorito etc nel nel
Perché la nostra disse sì io conosco gente c'è un sacco di gente non c'è mica solo Marrazzo tra i miei clienti Cerugo assolutista abbastanza deciso no come dire agguantata che perché noi di contestavamo e diciamo ma
Contestavamo insomma bonariamente diciamo scusa ma noi non possiamo essere certi che questa Marrazzo come fai esserne certo perché non dovremmo fidarci di Tenno lui diceva no dovete fidarvi perché io Marrazzo conosco bene
E con o come lui conosco anche tanti altri che che ci hanno il giro che vanno a pranzo cioè lo questo lo disse perché bazzicare evidentemente quel mondo voleva farci capire
Che lui conosceva quel mondo lì e che aveva la sicurezza insomma di quello che diceva
Va bene Santo da quando hanno in ferie
Ma io andai subito dopo credo che abbia avere preso essere poco le ultime due settimane di luglio
Grazie non è carino gli assicurano
Senta lei ricorda il cambiando ogni anno ai inferiori ricorda il cambio di direzione del suo giornale quando vendendo i beni prima o dopo che anche le ferie
No avvenne durante durante le sue fra i diversi avvenne tipo fine luglio inizio agosto perché io mi ricordo che era in Sicilia nemici dissero guarda che
Andato via Feltri
Chiuso all'ordine del giorno e ci fu una derivata di vacatio noi eravamo per un periodo eravamo con il vicedirettore che suppliva più facile
Credo paragone quel periodo ci fu comunque qualche giorno qualche settimana adesso non ricordo esattamente quello che veramente eravamo
Un po'in balia degli eventi non sapevamo che cosa succederà perché siamo a Feltre se n'era andata anche la direzione jet Direttore Generale se n'era andato Salus del piccolo qualche
Miscibili entro credo a settembre euro
Lo sì o settembre a metà settembre entro adesso nel
La data precisa straniera comunque sì da Porta Palio apprezzate le avuto notizie se una volta ha cambiato il direttore del giornale questo video attraverso canali diversi da quello che ci ha riferito oggi fu proposto dal
Su un quotidiano
Guardi io ho saputo queste cose dopo quando sono uscite le notizia degli arresti
Su dopo quando c'è stata la la quando fu pubblico insomma che c'era questa tutta questa organizzazione questo allora lì mi ricordo che che lo stesso Belpietro mi scrisse
Ma quando io
Di Cominform mai poi fu Fabiana settembre dissi ma che fine ha fatto quel Cafasso Emma detto guarda che dall'avvocato poi è morto
E io li ho pensato che fosse finita poco tutta la cosa video nella tomba è stimata FAS due non immaginavo che ha prodotto opere dopo succedeva che
No prima che scoppiasse il caso lei non ha avuto contatti da sul giornale per chiedere conferma l'esistenza di questo vi dirà
Va bene la ringrazio
Giusto per continuità con il controesame Presidente perché il PM non non non ho ritenuto di di chiederlo riferiva come peraltro ha riferito anche la la collega Ferri che torna Salvadori breakfast perché torno a far bed&breakfast
Per fare un articolo nove
In quel momento poi va bene la destra simultaneo prima quindi un'ambulanza o comunque di approfondire la
Ma sa perché dicevamo le cose andranno avanti e quindi Paolo scriveste questo articolo sia abbiamo poi fatto tutta una serie di articoli né di Messina vicenda esatto e venire
Che lei sappia venisse contattate dalla procura in seguito alla
Alla redazione di questa la pubblicazione di quest'articolo del ventisette ottobre da esso pagina sei credo di sì perché un certo punto nel fumo fumo chiamate da
Dottor Capaldo e Sabelli
E ci chiesero ci hanno detto abbiamo letto possa articolo ci hanno chiesto leve vicenda oltre penitenziarie procura la ricorda sono stata chiamata prima io edotto quando io
Il sette interrogato cioè interrogata da
Penso che loro abbiano chiamato Fabiana persone erano va beh insomma un'ultima domanda che perché prosecuzione una piccola specificazione di cui all'avvocato Pennino
Voi decidesse di scrivere l'articolo quindi farà anche degli approfondimenti dei riscontri giornalistici presentava Bird al bed and breakfast a fine ottobre ventisette qui diciamo a ridosso del vostro interrogatorio quando la direzione del giornale era già stata affidata al direttore Belpietro sì
Voglio informasse che eravate lei perché il tavolo che ho capito lei raccordo all'interno del giornale
Che avevate intenzione di scrivere questo articolo sul bene come si decide insieme sì nel senso che
Ma direttore informato se c'è
Degli articoli che esco e il direttore non di se che lui aveva la possibilità in qualche modo è entrato in contatto era lui stesse nel tratto o l'edizione del giornale attuata in trattativa per questo video o non ne sareste nulla
Lei non è stata messa a conoscenza no cioè e
Il direttore stessa scrisse un articolo che è uscito in quell'occasione gli accessi no in quell'occasione in cui avete deciso di
Scrivere questo articolo
Il direttore abbia fatto vi ha detto questo
Ciò ha già detto guardate non so che esiste questo video e manager sono stati gli alloggi sono stati conta il giorno prima l'aveva già scritto aveva scritto comunque che Ciampi e mi pare che ci sta di fatto i contatti ulteriori ne aveva già scritto lui sul giornale no forse non mi sono spiegata cioè c'è stato l'accesso dei carabinieri immigrati ventiquattro ottobre non ricordo la rata comunque un giorno di ottobre
Ecco più
E non mi ricordo che ci siano
Ci fu questo arresto che avvenne diciamo nel tardo pomeriggio perché mi ricordo che al giornale e
Riuscivano le agenzie su questo io sommarie momento lì non non l'ho scritto io il giorno dopo
Ci fu un bel Pietro che scrissero un pezzo ho visto il video di Marrazzo Luigi so prima
C'è è uscito sui giornali ma che noi per quello che ho per questo vi determinati abbiamo ne rileviamo lasciano le sappiamo quale che l'abbiamo visto guardate l'abbiamo vista anche noi e
Però mi hanno risposto a Bema la visto pura direttore conta di più al direttore lo scrive lui e io ho detto ok però io non abbiamo parlato con uno che cioè nel frattempo è morta una l'abbiamo fatto sarebbe un pusher
Perfetto un bambino trasferte me la sono appuntata ho visto applicatela rampogne più ramo scrivere quei dettagli in più come
Che è un salto un salto indietro perché torno rapidamente molto Circosta
Sale sulle momenti in cui il Papa all'interno del Baden preposte in macchina con Cafasso scendere dalla macchina

Avete notato ora troppo qualcosa o in particolare di questo edificio di questa qua è una palazzina a due piani
Mi ritrovo a due piani sicuramente perché c'era mi pare che ci fosse una scala esterna che saliva poi sopra
E c'era una specie di di balconcino comunque di e io notai che c'era qua che cioè si era affacciato una persona che battono è rientrata subito dentro
Non le so dire nell'oscurità perché erano comunque dieci e mezza ma io penso fosse un uomo
E dopodiché noi siamo entrati dove al piano terra non riferiva la collega voluto soltanto lei ma anche evitare gravi Fabiana disse
Gli ho detto Matone notato che c'era qualcuno sopra ha detto ma forse si eccetera però io stavo davanti in macchina quindi per le un titolo vederlo
Se non lo so so che Fabiana mi disse invece nella sua sensazioni quando parlava parlato da Chiara chiara chiarissima chemio c'è anzi va bene grazie non ci sono altre domande bene no grazie buongiorno
Eccoci qua
Buongiorno se può dire le sue generalità per cortesia Massimo Severo Japan euro quarantadue può leggere per cortesia la dichiarazione di impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia
Prego Pubblico Ministero sistemazione
Però senza fine assoluta lei che lavoro svolge
Pensionati
Nel due mila nove luglio particolare sì cosa lavoro svolgeva ministri competenti termine come si chiama e dove si trova in zone di Agassi otto sette ore
Attualmente chi lo gestisce nel
Santa
Come dipendenti all'epoca che aveva allegato tutti però l'unico dipendente giorni
In particolare di cosa si occupava lutti e tutto gestiva
Senta attualmente sa dove si trova allora all'ombra
Da quanto tempo e l'intera tregua tre tre anni tre anni
Senta
All'interno dello sua struttura
Ha mai ospitato carabinieri
Spesso
Senta in particolare
Ricorda i nomi di qualcuno mi ricordo solo un nome che era consistiti il resto erano altri tre carabinieri come con stili Sestini Sestri numeri come Sestini
Non è che mi ha detto bene si ricorda in grado
Maresciallo mi sembra che
Che lei ha riferito Chalmers sarei sommarie informazioni cinque novembre due mila nove le riferisce maresciallo Cristina destini loro sarà artisti io non è che ci aveva contatti con lui più che altro all'UDC aveva tutti i contatti sono
Senta lei ricorda che in sede di sommarie informazioni le fu fatto visionare un album fotografico si
Non riconobbi tanto bene ieri lei però riconobbe
Un soggetto
Mi sembra che la stessa sì questo sì noi come Ragioneria non lo sono dove si ricorda degli enti individua una persona
E disse un nome non me lo ricordo
Allora guardi
Piaciuto mostro al Collegio l'album fotografico che l'offerta posposta
Ma
Antistress persone
Non sono in grado di descrivere
Sto portando l'ordine del giorno l'amministrativo se prima così ma lo vediamo noi sollevata volevamo e grazie
Però
Ma insomma
Non è un problema
A dire proprio per niente che sono delle fotocopie anzi Mario quando venivano me ne andavo non semplice gestione dello stare al loro cospetto
Talmente
Allora
Ricorda eccetera individuato una persona per questa disinformazione che avete il dovere individuato una persona gran ricorda se questa persona lei la ricordava come un carabiniere sì come carabinieri
Ricorda anche il nome perché lei non dico questa persona
Va bene non ricordo il nome
Non è che avevo contatti o con queste persone quando venivano queste persone membri meno andato nelle MM in
Non voleva dire che a che fare
Vogliamo porlo in visione un'altra volta perché purtroppo gli imputati non ci sono ce ne sono presente in questo momento è in aula
Basta
Purtroppo
Allora prego presente possiamo chiedere al teste se è in grado di fornire una descrizione i malati i carabinieri o comunque glielo richiediamo grazie molto gentile non sono in grado non è in grado
Pongo
Scivolone ai primi innovazione tre fotografata dal
Vengono
Fotogrammi
Cioè
Fatta
Pesantemente trent'anni anziché
Anzi detenute nella testa
Forse possiamo dare atto
Presumibilmente quello
Il fascicolo evidenzino sorniona come facciamo
Norvegia ma di alcune adattando standard minimi è la copia del fascicolo fotografico quindi anche in nero
La quattro undici due mila nove del rosso
Non m'hanno fatto per il secondo comma dell'articolo sei o miliardi
Va bene proliferano
No drogato
Direi una stupidaggine
Sbaglio allora quindi lei non ha riconosce nessuna foto tre ministeri corda di avere fatto mi ricordo nei loro cedendo fotografica
Che ho indicato da questo però non si ricorda nelle fattezze di questi una persona che ha indicato nel nominativo perché non le è stato detto mi è stato detto però non se lo ricordava bene
Allora
Tenuto conto che comunque sono sue dichiarazioni
Io procedo a contestazione
Breno Rappo più volte visto questo carabiniere di nome Carlo che viene in compagnia di altri carabinieri a parlare con Argan ludici atte a prendere un caffè asimmetrico adesso dal vi ricordo che richieda l'album fotografico individua una persona dice questa persona si chiama Carlo mi sembra giusto disse l'ho vista più volte parlare con aria l'UDC che sarebbe il suo dipendente
Bene
Senta
Erano frequenti i come dire molto venivano frequentemente segnale ecco
In passato
Cosa
Gli interventi inseriti frequenti che veniva ma allora generano i file dieci esose Francis meritavano si
Ma lo si vuole avere un altro ministero allora
Senta
Lei ha detto sicuramente
Si ricorda del maresciallo Testini
Mi ricordo il nome però adesso a livello del dolore
Varranno però il nome ci sono i problemi sono arrivate
Poi
Specificamente questo Carlo pericolo ben foto e poi altri non particolare carabine parità venivano quattro però io vedo quattro interamente l'animo spesso stesso in quattro
Senta venivano e cosa richiedevano
A me personalmente nulla niente parlavano con l'ultima suonando con l'UDC venivano e volevo dalla Camera voleva una Camera
Se la volevamo per più giorni per un giorno soltanto per poche ore dipende se veniva la moglie se veniva qualche altra persona se veniva uno se veniva l'altro la stanza da disposizioni qualche altra dovevano essere a disposizione pagavano
Ma vaghe
Per quanto tempo è durata questa situazione cioè appena adeguandolo conosciuti da vedere da quando l'ho conosciuto io no allorquando coperto
Ossia
Che periodo americano
Grosso un arco temporale un giorno venne
Unanime due anni ed anni sei anni in quanto intendevo Dino stupidaggine lo dico non meritino le ordinanze deve nel mondo di ricordarlo Veronica allora lei ha detto anni
Potevano essere quindi per regola tra le due anni tre adesso
Più di uno Jeff
Senta hanno mai effettuato questi quattro carabinieri di cui lei ha parlato che mi pare di capire che venivano quasi sempre in quattro le dicevano
A noi però non posso confermarlo e perché io sento esigua deve rimanere una volontà per cortesia miliardi in maniera educata si segga cioè sia più supera intrattenne con le gambe sotto
Grazie
Socio
Quindi
Le stavo chiedendo questi carabinieri che si presentavano presso il suo bed and breakfast oltre al fatto di chiedere stanze a disposizione fecero ma di controlli cioè controlli amministrativi presso il suo non davanti agli attimi
Davanti Samp subemendare arrivando
E qual era l'esito di questi controlli bussava alla porta a vedere che corrispondevano i nomi dei diritti i territori sì
Erano molto frequenti e mi ricordo in un mese d'agosto molto frequenti
Che non c'ero
Lei assistette male questi controlli
Era sempre presente ma lei ne era mai presente all'interno della struttura se ero presente all'interno della struttura io andavo in Camera ma non mi facevo vedere c'era una ragione si non mi andava di trattare con gente che mi chiedeva la stanza gratis che la pretendeva
Ma mi scusi avevamo lei ha mai detto a queste persone che non era disposto a dare la stanza gratuitamente con una volta no io l'ho fatto dire dare caduti che questo è l'ingresso degli organi di questa stanza io la chiamo io la voglio Vernola parlo
Questa è sempre a disposizione o a seconda dei quando venivano quando venivano la chiedevano io novità inoltrato dire una volta ricorda di che io qui non parlo così dispone
Si ricorda chi dovrebbe essere se stilisti destini sottogestiti
Senta lei non ricorda per quanto
Il periodo di tempo per cui si è protratto questo questa disponibilità sui quali quando allora non si è verificato il patto Marrazzo
E perché il caso Marrazzo quando è venuto la stasera gravissimo stesso
Beh lui prende prende la spese la stanza e poi ci portò la RAI rientrano Totti non ciò che c'erano i toni del maresciallo ora nomen Sestini Sestini come non si chiama nel merito
Tristi intestini
Senta però lei ha detto che una volta tentò di dire di far dire al suo dipendente che non c'era la disponibilità a dare le stanze gratuitamente
Questo è un motorino allora io le ho chiesto come mai lei non ha mai detto che non era disponibile a dare gratuitamente sterili relatività per forza come
Non spinge vuol dire di lavorare con le forze perché la vita per forza perché era quello che mi faceva i controlli quello che voleva Owen dove faceva chiudere
Tanto semplice
Santa
Quando questi quattro carabinieri si recavano presso il suo bed and breakfast
Lei in alcune occasioni era presente
O è sempre stato un però sembra che al momento diciamo quando sempre stato riferito dall'Utic io li vedevo
Però a volte loro entravano io uscivo arrivederci buongiorno aree eccetera bis
Ma non ho mai avuto a che fare parlare e dire
Ma buongiorno buonasera
I lutti cioè
Le ha mai riferito che non erano soltanto i quattro carabinieri cioè nel senso portavano mai ospiti queste persone

Sacchi può che la moglie volte lime leggo ignari abbattere il debito durevole abbastanza
Quindi è una liceale alla lingua penso Novica adesso non lo so io non so
Quindi in genere si accompagnano con donne
Non lo so dico una stupidaggine non lo so perché dovrebbe anche se la mia struttura fatta che una volta che ci hanno avviare non devono passare attraverso una una una porta c'hanno la porta d'ingresso esterna entrano nel bene o non è che
Passano davanti a lei ma era sempre la stessa stanza o un secondo la disponibilità
Forse gliel'ho già chiesto ma non ricordo risposta era solo per un aggiornato anche per più giorni
La disponibilità che venga richiesta non me lo ricordo
Però anche qui giorni penso perché mi ha portato potevano portare i parenti in linea
Però
Lo questo lo sa più a livello di criteri
Senta lei queste cose grosso modo le ha già riferito il cinque novembre due mila nove quando è stato sentito imponente ora lei ricorda di esser stato sentito precedentemente dai Carabinieri il ventinove ottobre due mila uno prima due giorni
Lei questo aspetto
Questo aspetto che riguarda
La disponibilità a dare le stanze gratuitamente non lo ha riferito il ventinove ottobre due mila nove
Non ho riferito lei il ventinove ottobre due mila nove riferisce soltanto le come dire
Come erano dove era ubicato il suo bel sembra pasta
Com'era composto però nulla dice con riferimento a questo discorso della disponibilità richiesta da parte dei carabinieri
Ma dalla gratuità ove stabilisce serena se non non non è un argomento che non tratta lei in realtà poi dà una spiegazione risentito successivamente non mi è stato chiesto forse
No
No
Allora guardi le riferisco quello che lei ha successivamente nel verbale del cinque novembre due mila nove riferito in merito a questa questa è la seconda volta già seconda volta lei ha riferito non ho riferito queste cose i carabinieri che mi hanno già esaminato per timore di qualche ritorsione
Quindi nel precedente verbale quello anteriore con le soluzioni procedurale certo certo certo ricorda quel servizio
Quindi da
La sua preoccupazione era che in quel momento la stava interrogando stava interrogando ma non sapevo che era successo sapevo niente mamma
Senta il signor brutti c'è la teneva costantemente aggiornato su chi erano le persone che avevano detto che alloggiano per forza non paga
Lei aveva o una contabilità di questo fa lei
Non riscriverlo non scrive l'Asia alle sono state anche rimproverato che noi non non lo riportarono alla polizia la sera arriva
Carabiniere non paga né quello che ne prego Ceroli intendo dire la verità con lei
Per legge doveva attenere dove l'elenco delle persone che c'è alloggiavano fra sul subemendamento che veniva
Trasmesso e tramite telematicamente le magicamente con che cadenza veniva trasmesso delle tutte le sere quindi giornalmente
Ecco
E
Questo elenco in questo elenco lames mai salentino no
Come mai e quella che fa i controlli cioè che faccio a spendere nove varia che si
Oppure vorrebbe e torto forse sbagliato però
No
E è una cosa è la persona la famosa insomma è conosciuto chiunque
Statale che delinquente insomma lei ricorda se nelle more nel luglio due mila nove
Ci furono questi cara carabinieri soggiornano presunto bed and breakfast questo non lo ricordo
Anche perché io
C'è ci sono e non ci sono ad hoc Escobar prodotto
In quel periodo luglio due mila nove c'era l'Utic sì
Va bene
Però ci sono altre domande se fa domanda
Non a caso all'esistente prego Marina lo farò difesa ci si Tagliente senta una cosa a proposito di queste leuco relativo alle persone che soggiornano nel suo Baden Fassa a quando a chi lo trasmetteva alle posizioni alla Polizia di Stato
Senta una cosa possibile che nel due mila sei il suo bed and breakfast fosse già aperto
Penso di sì
E
è possibile che lei e il due mila sei si sia recato più di una volta dal due mila sei al due mila nove si sia recato più di una volta perso
Prestazioni carabinieri con Maniero nel tutti giù a fare cosa apportare la presenza dei carabinieri della gente che chiede no ha detto che la porta alla polizia la presenza perché la polizia l'organo deputato al controllo
Ho polizia o carabinieri per me è la stessa cosa Iorio la polizia alla polizia che sta
A viva Gavia via
Ma perché a piazza
Grazie fasi davanti a San Pietro e a quasi davanti a Sampierdarena L'Aquila quella piazzetta là e la Polizia di Stato quella che è l'organo deputato per legge a fare i controlli sempre lì poi un certo modo subentrato internet abbiamo fatto con il
è tra le parlavo della stazione carabinieri a Tomba di Nerone sì
Si ricorda
Carabinieri io non ho mai portato i carabinieri sempre dopo lo so perché non sono i carabinieri che sono polizia che possono fare i controlli amministrativi la polizia senza controlli amministrativi quindi Carabinieri sul controllo non c'entra niente
Non le sto chiedendo lei si è mai recato stazioni Carabinieri Tommasini quasi tutti giù
Ancora scusi paciosa pagherebbe e rimanendo abbiate confondere
No che c'entrano i carabinieri cancellare un'altra stazione carabinieri domani tante volte sondato a fare cosa fa qualche denuncia qualche cosa bisognerà quando dovrà fare queste denunce quartieri privo di Lecce prima di cedere a tutti i livelli quello che sta lucida
Lei ha avuto problemi con un altro vicino di casa un po'datata all'anima devi dire deve dei problemi
Quindi è vero che lei a chiesto
Ogni almeno cinque occasioni di poter parlare con il maresciallo Testini che era la persona che avrebbe dovuto Polesana straniera sorvolato
Non mi ricordo
Non è sanzioni
è possibile che lei ha fatto fa anche fare un
Perquisizione domiciliare
E una presso il suo vicino per niente sì perché è uno scherzo
Ormai racconta vengono Salmaso saremo dal tre magari le domande un po'più generiche ma noi possiamo arrivare a quella più specifica cioè se si è e se ha mai che in un chart ho esse che cosa ha chiesto possiamo fare a questa idea livelli quando
Ciò che ha avuto una perquisizione meglio vicine consolari quella che non c'è lei ha presentare una querela fatto una decompressione dato delle riserve dei distretti che mi faceva il Vice io ho fatto delle denunce ecco ma Ventola
Non fu lei a denunciare suo vicino per un asserito traffico di persone avanti dietro l'appartamento norma perché a ritardi devono adattato da via ludiche perché
Se egli faceva dei dispetti annoveri aveva fatto qualche cosa
Non è stato un era un po'questo possiamo verificare faccia che sono atti che sono commissariato quando ha detto che queste persone venivano pretendevano una stanza i carabinieri sì i carabinieri hanno mai parlato direttamente con lei
Ci siamo detti buongiorno buonasera ma mai mi hanno chiesto la stanza a me alle non hanno mai l'insegnante
Senta lei ricorda che presso il suo batte imbraca FAS ha soggiornato anche il cognato del maresciallo destini
Non stavo vicino non non il nome ma non in indagavo
Ne era soltanto
Ricorda di una denuncia per una colazione la carta di credito presso il suo bed and breakfast una denuncia per l'approvazione della carta di credito utilizzata presso subalterna FAS tono questo per quanto ne sappia io no potrebbe dirci qualcosa in più l'UDC e su questo
Non lo so ma non ho mai saputo niente diverse opere mai
Educazione
Mai
Mai sentito me l'avrebbe detto
Non è non non ha mai sentita garantendo

Senta un'altra cosa e viste le relativamente alle altre due carabinieri che ha detto che venivano con
Carlo e il maresciallo ci sa dire qualcosa in più oltre al fatto che fossero dei carabinieri
Buongiorno buonasera Di Virgilio
Alticcio animali proprio quasi non non non non non aveva e non avevo proprio intenzione di parlarci
A me mi dà fastidio il sistema non non non
Ho detto
Presidente sistemare però non era mai stato a lei personalmente chiesto almeno perfetto grazie tranne
Ci sono altre domande no
Si può accomodare grazie buongiorno ogni giorno
Ora rimosso sul fisco grazie ma l'avvocato è arrivato Spigarelli quindi possiamo procedere a sentire l'avvocato Cinquegrana
Sia messa a verbale
Costruirsi
Buongiorno visto i dati anagrafici e allora
Avvocato Marco Cinquegrana nato a Roma ventuno undici sessantasette
Lì residente via Baruffaldi sette funziona se leggete accortezze alla dichiarazione d'intenti certa consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Grazie Pubblico ministero può iniziare
Allora
Senta lei ha mai conosciuto jumbo io Capasso sì l'ho conosciuto Giammarino Cafasso
Più spesso accadono
Non so dirle con precisione l'anno come difensore
Penso prima della concessione dell'indulto quindi probabilmente attorno all'anno due mila e quattro
Era stato coinvolto in una vicenda di droga e io sostanzialmente mi ha procurato la parte esecutiva lui era stata messo agli arresti domiciliari
Una volta che divenne definitivo onnivoro che ho fatto le stanze
Se non sbaglio l'Ufficio di Sorveglianza di Salerno che era competente per il domicilio perché questo signore era residente nella provincia di Salerno
Quindi lo conobbe perché cliente sostanzialmente perché cliente rinomino appena penso
Poco prima di essere scarcerato dalla Corte d'appello di Roma è un ricordo abbastanza vago
E quindi ne cura e tutta l'esecuzione di questo procedimento che si concluse adesso non ricordo se prima della concessione dell'indulto
Poi successivamente sempre come cliente e venne denunciato questo di seguito attorno all'anno due mila otto penso per una vicenda di favoreggiamento della prostituzione corso con un
Con un soggetto transessuale che peraltro difendevo io almeno per un periodo perché a suo dire la sua compagna
Mi ricordo che è un procedimento che la dottoressa Gallo e che per lui era nella fase delle indagini che io lo assiste tieni interrogatori fatto dai carabinieri Tor Tre Teste se non vado errato
è stata successivamente lei ricorda se venne mai contattato
Intorno al luglio due mila nove dal Cafasso sì sì
Nanni contattato dal luglio nel luglio due mila nove non so dirle rasata dal Cafasso che mi chiese che nei prossimi poteva interessare per vedere se poteva essere commercializzato un video che a suo dire
Riteneva un personaggio famoso questo mi disse per telefono venne in uno con una soggetto transessuale
Quindi ci fu un primo contatto telefonico sì e quindi venne venne a trovarmi allo studio anche perché io Massud nella zona di Acilia Cafasso all'epoca si terrà nella zona di casa al palo si ricorda quando venne
Sti prima erano i primi giorni del loro di luglio Giovine non la data esatta però non le so collocare nel tempo sicuramente quando sono stato sentito rapimento con l'ausilio della mia Gian ventinove ottobre due mila nove quando è stato sentito riferisce l'undici luglio due mila nove e allora l'undici luglio due mila nove perché certamente ne avevo un ricordo più
Giù quel giorno vi incontrate dopo il contatto telefonico il sedici contiamo penso rosse o forse il contatto telefonico un giorno prima però mi diverto
E ci incontriamo mi disse che questo video mi diede una descrizione questo video
E mi chiese si potevo interessarmi nel contattare delle redazioni di giornali ma le fece riferimento a cosa ritraeva questo gli occhi
Chiede una descrizione sommaria dice guarda in questo video tranquillamente si vede il Presidente Marrazzo in compagnia di un soggetto transessuale
E si vede anche della cocaina ricordo questa questa frase in uso
Mi chiese se potevo contattare della redazione i giornali esplicitamente mi disse se non vado errato di centrodestra
Affinché potessi si potesse valutare la commercializzazione di questo di questo video
Senta lei disse qualcosa di
Di ulteriore rispetto alle modalità con cui era stato girato il video ma guardi io ho dei ricordi abbastanza vaghi mi disse inizialmente in una prima fase mi disse che questo video era stato girato da un soggetto transessuale
Io gli dissi che però se quel soggetto
Gli dissi in questo modo riguarda per essere commercializzabile
Questo video la persona che viene ritratta insieme al
Al Presidente Marrazzo dovrebbe essere una persona identificabile altrimenti questo video non avrebbe alcun tipo di valore commerciale
Perché e nessuno potrebbe acquistare un video di cui non è non è nota la provenienza questo era quello che gli dissi poi successivamente mi disse che questo video era stato
Girato sostanzialmente a suo dire da due carabinieri all'atto di un intervento in casa di un di quel soggetto transessuale che esso che il Cafasso mi disse di conoscere e mi disse anche che gli era stato presente sostanzialmente
Ed era stato adesso non ricordo bene la frase ed era stato messo in una stanza parte all'interno di quell'immobile quando questo video era stato girato divisa tra questi è quello che
Che mi riferì le disse anche
Con quale strumento era stato ritirato milioni sembra che mi disse che era stato girato con un telefonino mi sembra di ricordare questo
Lei ricorda se ne parlò anche di denaro
Mi disse che ripeto questo è quello che
Ricordo che non mi disse che sostanzialmente costoro che hanno girato il
Il video avevano ripreso del denaro avuto del denaro dal dal Presidente Marrazzo
Affinché non venisse sostanzialmente divulgato questo
Contante e assegni ricordarono ed è questo non quel non so dire non mi ritorno ricordo sicuramente sono stato più preciso quando sono stato sentito quasi allora le leggo quello che le riferì sempre dal medesimo verbale il venti ottobre due mila nove Cafasso giunse
Che tale ripresa era stata fatta due carabinieri attraverso un telefonino che il Marrazzo aveva consegnato loro l'assegno di cinquanta mila euro per paura di essere nominato sicuramente se ho detto questa circostanza e le ho riferito a questa circostanza perché ripeto il Cafasso me l'ha riferita
Senta quando Capasso parlo con lei
Si presentò comuni intermediario come una persona che aveva interesse alla vendita personale
Ma a me parve con una persona che avesse interessa la vendita personale nel senso che era
Era a monte Rezzato acché questa
Questa trattativa si se vi fosse fosse particolarmente veloce tant'è vero che mi chiamava più volte ripeto io l'ho fatto presente al Cafasso
La problematicità di una commerciato utilizzazione di un divieto di questo tipo perché appunto gli dice gli ripetei che comunque
Nessuna giornale che peraltro
Gli dissi dico guarda già Guarino che nessuna
Bisogna fare un contratto poi per poter vendere un
Una
Un video di questo tipo con un giornale nessun giornale ha una contabilità in nero sostanzialmente per cui
Io poi non avevo all'epoca dei contatti con dei giornalisti tant'è vero che
Ricordo che contattai una giornalista delibera attraverso un mio collega
Giornalista deliberò che questo che il mio collega che si chiama dall'avvocato Donato brillo conosceva per una vicenda di di di cronaca giudiziaria mi relaziono omicidio che questo collega aveva seguito per cui gli dissi guarda io non ho assolutamente contatti con
Con giornaliste né correlazioni ricordo che lei mi chiese se potevo mandare addirittura un'e-mail alla alla redazione del TG quattro questo lo ricordo
Emilio Fede è una cosa del genere
Io gli dissi intanto posso procurati attraverso questo collega un contatto con
La redazione di Libero
In quanto c'è una giornalista che fa crollare a giudiziaria e l'unica persona che
Che sono in grado di
Di contattare attraverso questo
Questo collega che mi
Che milioni il numero di questa di questo giornalista
Senta ma
Le ripeto sostanzialmente che il Cafasso le diete due versioni differenti sostanzialmente a chi era presente la giornalista che è stata che contattammo si chiamava Fabiana ferrei lavorava per per libero
Parlo a lei ha riferito sostanzialmente che ci furono due versioni che Dio inizialmente ferma una prima e poi successivamente insieme al quale si guarda praticamente come nera venuto in possesso
La la la versione più recente l'ultima che diede qual era l'ultima versione che migliorerà questa del coinvolgimento di due carabinieri al sud di cui ovviamente non mi disse
Mi disse nulla ecco il
Lei sì dunque lei chiese al Cafasso come mai lui aveva il video io non chiesi non mente io lo chiesi al faccia Camassa passo le disse che il video non era stato girato dall'UE
Perché abbiamo detto che il Cafasso disse a un certo punto che gli era stato già dove i carabinieri sì esatto poi venne venne da lei
Chiedendo la possibilità di trovare una una modalità attraverso la quale commerciale ecco le chiedo lei ha mai domo dal Cafasso perché l'ho io non li non ricordo se se lo aveva
Allora potrà semmai come mai
Visto sto chiedendo
Se sito masse domando al Cafasso perché i carabinieri avevano contattato lui no questo non sinceramente non lo ricordo ricordo che però lui mi parlò di questi due carabinieri ma io
I contatti che vi furono unicamente Connect Cafasso che peraltro viene al mio studio senza voglio premettere che questo video questo difensore non ha mai visto
E che non l'ho nemmeno mai visto nella disponibilità del del signor Django Rino Cafasso centri Cafasso viene da me dicendo
In particolare mi ricordo voi fu concordato un appuntamento con queste giornaliste ma io personalmente non ho mai visto il Cafasso con una pennetta dove a suo dire non sarebbe stato custodito questo
Questo bidoni e peraltro IB ma in modo di vedere se Cafasso possedeva un computer portatile e quant'altro quindi se fosse effettivamente disponibilità del K sclerosi ove questo non le ho sott'non lo so dire perché tutte le volte che l'ho incontrato il Cafasso non non ha mai avuto questo e la sua disponibilità non è che ha detto
Per esempio
Qui è contenuto il video di cui che trattasi mai questo
Ho
Per cui mi stava dicendo e quindi venne conta contattammo questa giornalista di di Libero che trovo se non ricordo se due o tre giorni sì fu una cosa abbastanza veloce
Penso che contattò la redazione del del del giornale Libero per poter evidentemente bisogna visualizzare questo questo video
Con il Cafasso concordammo con lui concordammo un appuntamento
Se non ricordo male fosse si trattava del quindici luglio del due mila e nove se non vado errato
Nella zona di Porto SOFA Rancia attorno alle ventidue in un orario serale comunque che fosse compatibile con gli impegni lavorativi di questo difensore
A quelle questo appuntamento fu preceduto dall'incontro con le giornaliste perché adesso
Se non ricordo male no incontrammo io e l'avvocato brillo che stava con me costruiamo le giornaliste forse mezzora quarantacinque minuti prima
Forza Gianicolo adesso non ricordo benissimo e dopo è arrivato prima di Ferri fa Biagi interezza abbiano che però aveva con sé a portava con sé un'altra giornalista che si chiamava Brunello adesso non ricordo il cognome ma è la
La persona che avete
Poc'anzi interrogato che era presente
Di Fabiana oltre
Quindi la Ferri Fabiana la propongono un olio impresso non ricordo il cognome ed io l'altra dove l'avvocato Pelillo e ci recammo nella zona di corso Francia dovevamo appuntamento attorno alle ventidue e ventitré due e trenta con
Il Cafasso Gian Guarino che venne
Con
Con il suo mezzo e dopodiché il Cafasso disse alle giornaliste che soltanto una questo lo ricordo
Poteva seguirlo poteva seguirlo e ed andare in un'altra in un altro in un'altra località dove avrebbero avuto avrebbe avuto la possibilità
Di visionare questo questo video
Senta lei aveva intenzione di visionarlo anche le questioni che ho io non ho mai avuto intenzione visionarlo questo video assolutamente
Cioè nel senso io cercare sin dall'inizio di far capire al Cafasso che questo video sarebbe stato difficilmente
Commerciabile sostanzialmente con l'incontro con il giornalista volevo dargliela la percezione di questa circostanza tant'è vero
Che successivamente a quest'incontro alla richiesta fatta personalmente dal capo altri dal Cafasso alle giornalista di una somma di denaro
Io dissi a Cafasso un paio di giorni dopo che dissi che non avevo più alcuna intenzione di perdere tempo in questa vicenda che comunque non avrebbe avuto nessun tipo di riscontro economico per quanto Mazza potesse riguardare
Al momento in cui vi incontrate nei pressi di corso Francia sì
Eravate abbiamo detto voi quattro c'eravamo noi qua volevo capire dire esattamente poi arriva Cafasso è arrivata in quell'occasione
Lei ha mai chiesto al Capasso di poter presenziare anche nella visione del film non ho chiesto di poter presenziare a Cafasso mi ricordo che gli chiesi però di portare il tram delle giornaliste perché una delle due insomma spaventata dall'aspetto fisico del Cafasso
Voleva che che fosse presente anche l'altra tant'è vero che ricordo di aver detto
Allora sì di aver raccomandato a Cafasso insomma
Mi raccomando comportati bene
In questo senso insomma fatta dall'avvio procedo a villaggio dei quello che lei ha dichiarato il ventinove ottobre due mila nove in merito a questo aspetto della volontà
Meno di visionare anche lei il filmato le riferisce ho discusso con lui il Cafasso perché non comprendevo il motivo per il quale non potevamo andare tutti quanti
A visionare il video in questione
Scambiando riservatamente solo con il Capasso qualche parola questi mi disse così dobbiamo fare intendendo così
Ma intendendo così che a visionare il video potevano andare solo le giornaliste e non anche io il primo lo facendomi capire questa era la volontà di quelli che insieme con lui avevano la gestione del primario allora si è detto questa cosa in quell'occasione sicuramente
La verità è questa insomma
Questo è quello che ricordavo io a memoria evidentemente quelli conferma quello che ha dichiarato sì anche se però devo dire che mi ricordo che è senza però Piero presente
Siccome una
Siccome nazionale veniamo all'emigrazione
Grazie così concepisco ci sono senza droga ma
Per trasuda
No dove
Ma
C'era allora se il testimone come appare evidente non ricorda completamente un episodio io noi gli diciamo rilievo di confermarla ma non va bene non è così
Cioè chi si possono fare delle contestazioni per evitare il ricordo prima di tutto bisogna vedere se lo ricorda perché se continuano ricordarne che conferma e quindi conferma quello che qualcuno gli ha
Perché così stravolgiamo completamente il
Il sistema
C'è la registrazione perché in realtà qualcosa ha detto possiamo andare avanti sei comunque io mi oppongo a questa maniera di porre le Conte stazioni perché senso contestazione se uno li legge mezza pagina e poi dice confermo non è più una contestazione eh leggere mezza pagina far confermare come avveniva
Trent'anni fa
Con riferimento a quello che ha detto era l'argomento che effettivamente andava contestato prego può proseguire Pubblico Ministero
Senta otto
Quindi stava dicendo però arriva il Cafasso il trapasso poi a quel punto o porta con sé le giornaliste
Cafasso porta con sé le giornaliste entrambe le giornaliste ritorno adesso dopo un tempo che non non so dire se in mezz'ora un'ora
Ritorna Doria ritorna nello nuovo della portare al dell'appuntamento ritornano le giornaliste che adesso non ricordo se n'è immediatezza ci dissero che Cafasso c'aveva chiesto Cavasso aveva chiesto alla al giornale che nel caso fosse interessato alla giornale Libero che per l'acquisto di questo di questo video avrebbero dovuto corrispondere
Se non era una somma molto molto rilevante mi sembra cinquecento mila euro dentro una
Una valigetta ventiquattrore e in tempi brevissimi insomma questo lei lo seppe l'attività del giornalista dalle giornale essere e paga sono ricordo si è lo stesso Cafasso quei per telefono mi ribadì questa cosa questo sinceramente non lo ricordo
Senta alle viene detto dove erano state portate mi sembra una giornalista mi disse che erano state portate dentro una bad and breakfast se non vado errato in una zona non non lontana
Ho
Dopodiché l'accordo si concluse l'accordo non ci conclusa adesso non ricordo la tempistica mi sembra di ricordare che entro un paio di giorni
Una delle giornaliste chiamo meno l'avvocato Grillo questo non ricordo per dire che il quotidiano Libero non era assolutamente disponibile
Stessa a corrispondere questa è una somma che era stata richiesta comunque non era disponibile alla commercializzazione di questo video quindi chi informo il Cafasso denunciano la disponibilità alla fine mi sembra di ricordare che fu io
E si ricorda a questo punto il trapasso POS disse qualcosa questo non ricordo però io dissi al Cafasso che non ero più disponibile
Dissi che sostanzialmente era inutile perché non ero più disponibili a cercare eventuali acquirenti
Anche perché questa storia non mi piaceva visto che
Erano coinvolti mi hanno detto che c'erano altre persone in quell'episodio relativo all'incontro con
Con
Con le giornaliste era molto circospetto e mi disse appunto che questa quando mi disse che non
Che non potevamo venire no insomma percepì che ci fosse effettivamente la presenza di altri gli altri soggetti
Senta successivamente le prima
Prima della morte ovviamente il Cafasso successivamente da altri comparti dove si guardi io ricordo che l'ultimo contratto conica fa solo Hebiri alla fine del mese di agosto
Ricordo in particolare che stavo partendo per una breve vacanza Ventotene e il Cafasso mi telefono dicendomi che
Se ci volevamo vedere anzi addirittura Capasso era persona che comunque
Nel mio lavoro
Procurato una serie di clienti e spesso e volentieri per i quali lo stesso si prendeva la briga di andare a recuperare gli onorari sostanzialmente questo era il discorso mi ricordo che in quell'occasione mi disse dice guarda Marco
Sono stato del da un paio di clienti e dei soldi per te se vuoi ti faccio un vagliare abbastanza tranquillo
Il dissi no va beh non c'è fretta tanto sto andando a Ventotene ritorno la prossima settimana voi ci vediamo con calma
Queste questo è quello che che riesca a ricordarmi ventinove o trenta di agosto era l'ultima telefonata l'ultima volta che l'ho sentito
Poi successivamente ho appreso dalla sua morte vada altre persone che lo conoscevano io non ho avuto particolare da chi li ha presi dalla sua morte guardi adesso non me lo ricordo
Da una
Dall'Oriente
Che incontra qui fuori e pensare che l'odio
Può essere tale Panucci sì lanci
Sì che era persona che conosce perché a fare assunzioni
E mi disse che sostanzialmente avrà saputo della della morte del Cafasso ora siccome peraltro c'era questo procedimento penale di cui dicevo
In relazione questo favoreggiamento la prostituzione io mi preoccupai visto che stava per essere o formulata la richiesta di archiviazione ho richiesto all'udienza preliminare
Mi troppo
Occupa di questa cosa e non avendo un canale diretto non avendo alcun rapporto io non ho mai avuto rapporti con i parenti del del defunto Cafasso ho sempre avuto un diretto rapporto con lui mi ricordo che chiama i carabinieri per di Cicerale
Per avere notizia se effettivamente egli fosse detenuto per fare voi le comunicazioni al pubblico ministero di quel procedimento penale

Santa un'ultima un'ultima domanda ma lei ricorda di aver prodotto
Un un appunto per il pubblico ministero allegandolo al verbale sommarie informazioni del tre novembre due mila nove
Relazione quotidiana di tre novembre due mila nove viene sentito che per forza una semplice domanda unica domanda e poi
Allego un appunto posso mostrarlo al testo forse inalazione forse relazione alla redazione di Libero potrebbe essere questo perché era apparsa una intervista
Oggi la domanda era avverrà questo volevo
Se lei ricordasse per quale ragione aveva predisposto l'appunto sì me io ricordo di aver predisposto l'appunto perché era uscito su un quotidiano se non proprio libero se non erro
Era uscita una una
Risulta intervista che ho rilasciato nel quale si diceva adesso non
Non ricordo bene che Cafasso fosse coinvolto in dicendo di criminalità organizzata sinceramente non so ricordare mi ricordo che andai che feci io una diffida una diffida quotidiano Libero
E che feci un appunto e lo portai nella Cancelleria del dottor Capaldo perché insomma questa cosa
Particolarmente
Penso sia questo l'appunto quel prodotto
Va bene è questa
Grazie né ci sia
Nessun'altra domanda
Grazie
Ci sono domande
Parte civile prego
Ma
Avvocato Delli Amanda difesa Marrazzo volevo soltanto ritornare alla al momento il momento in cui Cafasso lì da questo vino e lei racconta anche che non ho mai avuto nessun ritorno no
No allora
Lei dice che ha in possesso questo video anche lei dice che ha l'intenzione di venderlo sito eccessivamente che cosa le disse ancora Cafasso in merito al video in merito alle situazioni
Che ha bisogno mi diede una sommaria descrizione ripeto non solo dell'IVA di tutto di tutta la dinamica di quello che successe
Se streghe cosa
Poiché più chiara quella meccanica cede carente chili di uno status pubblicata in strada Cafasso con una serie di sinceramente dovrebbe contestano per e non non era proprio autografo no senza nella domanda almeno due marinai riguarda il numero di governabilità ricorda cosa le disse Cafasso in merito
Ad un fermo anche i carabinieri avrebbero fatto precedentemente a questi fatti e che gli avrebbero affrontano siamo pronti che avrebbero trovato quattro
Per anni di cocaina aspetti
Ricorda si forse allora guardi
Signor ministro amministratore della cocaina poi
Poi fu portato questo è quello che riferì ovviamente Cafasso fu portato sui in questa abitazione dove era presente questo trans e dove sarebbe stato girato questo video questo forse intende questo ricordo insomma però ricordo molto vago perché
Rilascia queste dichiarazioni peraltro alle tre di notte se non erro in uno stato di di grave agitazione
A me io ricordato ai cosa le disse in merito a questi dati di cocaina se lei potesse Leporano sequestrare o no
Probabilmente mi disse che le furono istituite queste quello che mi riferisse trasmisi mi disse che non vennero sequestrate non vengano man mano sinistra cari attinenza prego
Domanda sì grazie Presidente Maria Cuffaro difesa talenti Testini
Senta aveva un accordo commerciale con il Cafasso
Non aveva un accordo commerciale non le fu promessa messo nessuna nessuna somma di denaro avremmo nel mondo concordarle relazione al valore eventuale della della vendita quindi comunque c'è stata una promessa
Senso ovviamente faccio ovviamente faccio l'avvocato nel caso in cui questa vendita regolare avesse avuto Buonfrate essa ha avuto un pure
Buon fine certamente mi sarebbero stati corrisposti gli onorevoli quindi da regolare lei c'era ha detto che il Tafazzi prona visto il video Capasso gliel'ha raccontato di via
Perché fa assumere raccontato per sommi capi ma io non ho
Non ho mai visto questo video Berlato io rassegno ne è parlato di un segno diverso questo è quello che mi ha riferito lui percezione diretta di quello che mi Cafasso mamma detto non ha mai avuto ben fatto che fosse stata versato l'assegno
Evitare che questo quello che lui riferisce però io ovviamente queste queste circostanze le prendevo col beneficio d'inventario
Presidente apre questa difesa andrebbe interrotto il verbale invitato il avvocato Cinquegrana nominare un difensore in quanto emergono indizi Rita a suo carico per cure per legge Querzè quarantotto comma uno del codice penale
Ce n'è una procedimento a carico avvocato
Nessun trasferiamo
Mai non sono mai stato indagato subito una perquisizione
Vorrei
Chiedevo di garanzie previste grossi sotto il profilo
Se ci fosse stato un procedimento a suo carico niente certamente zero
Allora possiamo proseguire ci sono domande
Proprio per la difesa di Simeone buttato Cinquegrana lei ha detto
Che cinque che Cafasso le riferì che questo video lo Statuto dei carabinieri successivamente sì una seconda fase
Riferì pure le riferì pure che questi carabinieri avevano dato qualcosa Cafasso vanno non mi riferisco visto no cosa più difficile questo non lo ricordo
Dice che avendo dato un assegno di cinquanta mila anche qualcosa nel senso l'assegno di cinquanta mila euro sì sì sì quell'obiettivo avrebbe dato questo segno
L'avrebbe dato il Presidente ardire di Cafasso il Presidente Marrazzo l'avrebbe dato attacchi a questi due carabinieri non H Fasson Cafasso
E perché ce l'avrebbe dare secondo Capasso
Perché non riferissero di quanto al secondo a dire il falso perché non riferissero di quanto era stato
O per avere il video che avevano un privato in quel momento questo no questo non non mi riferisco a farlo
Di questo fatto farebbe presumere che il video che era stato girato contro la volontà del Presidente Capasso esso non non so dirle
Io ricordo di questo assegno cinquantadue di questo Sergio quanta mila euro ma quello
Sì di come se il Presidente Marrazzo da cinquanta mila euro in un unico assegno in più assegni e questo non me lo dico non lo sa per non essere rovinato può secondo me poteva essere contento che girasse un video che lo riprendeva
Così
Come fatto assolutamente no
Lei questo problema nel momento in cui ha fornito una consulenza di stampo professionale sviluppato se al Cafasso occlusione si trovi una volta mi faccia fino a Roma
Si preoccupa soltanto gli aspetti civilistici della vicenda cioè sulla difficoltà di commercializzare un video perché non era possibile
Devo fare un contratto scritto con Cafasso non l'abbiamo in mente che si potesse trattare di una ricettazione letizia Cafasso feci presente al Cafasso gli aspetti non solo civilistici ma anche penalistici della vicenda e quali
Difesi feci presente che comunque per non incorrere una responsabilità penale avrebbe dovuto Cafasso procurare il nome da persona che era stata ripresa insieme alla
Alla Presidente Marrazzo che avrebbe dovuto rilasciare una dichiarazione sulla genuinità della
Verifica forse abbiamo studiato sui codici diversi però io credo che
Questo non fosse sufficiente a scriminata e la condotta
Cioè
è stata eliminata e allora non esisteva un sistema questo nodo insistono la richiesta che ha formulato dottoressa una collega lo fa
Bensì
Metri allora possiamo procedere
Sì mi scusi
Torno sull'assegno nell'è stato chiesto se era un'ora segno più di una non lo ricordo senta io le contesto che lei ha in quel verbale che è stato più volte letto dal
Pubblico Ministero dichiara che si trattava di
Assegnato a cinquanta mila se siete qui è reato questo sicuramente avvocato sussidio dichiarato questa sicuramente ad altri
Me lo date per scontate
Aggiunse torinese era stata fatta da due carabinieri attraverso un telefono inoltre Marrazzo aveva consegnato in Europa assegno di cinquanta mila euro per paura di essere nominato
Se ho dichiarato questo ecco quindi che Cafasso quando lei dice nel momento in cui informo è stato girato questo video
è stato consegnato anche questo assegno pari a cinquanta mila euro
Per paura di essere rovinato questo è quello che mi disse dopo
Senta e lei in relazione proprio a questo aspetto della faccenda fatto che Cafasso le stava che era suo cliente che le stava
Collegando la ripresa video ad una possiamo altro che chiamarla estorsione che no io non ho mai creduto all'avversione che vada al CAF non ho mai avuto strumenti pillola
Ritenere che quello che mi dicesse Cafasso fosse
Verità peraltro non ho mai
Ripeto ribadisco avuto modo di visionare questo questo
Questo mio detto asseritamente era nella disponibilità del Capo sì e però credere o non credere lei poi a chiesto un orario per l'intermediazione sulla CIG
L'azione di questo video nel caso in cui fosse andata a buon fine questa questa trattativa con una regolare contratto per questo video nelle condizioni che sarebbero poi è stato stabilito dall'Ufficio legale del giornale che
Intenzionato all'acquisto evidentemente
E comunque
Torniamo alla alla punto in discussione in che misura lei
Con misurano a Cafasso i suoi emolumenti in relazione alla vendita di queste nomine non li commisurare in nessuna misura
Dunque nel grande dichiarato eravamo d'accordo con il CAF assolvesse qualora fosse andata a buon fine la trattativa per la vendita del filmato mi avrebbe versato un orario non definito
E a
Onorario non definito è una locuzione in relazione problematica diciamo una percentuale sulla
Denti da del vero
In relazione
No non era definito spunto non era definito nell'ammontare evasione si definisce un onorario in relazione a che cosa l'avrebbe
Il definito in relazione alla percentuale che Cafasso aggiustamento qualcosa no no no no sta dove è stato Neri era stato lasciato nel
Nel vago
Che significa stato lasciato nel vago eletto al top ancora cioè se ti dà una mano ai Comuni fosse stata fosse andata a buon fine questa questa trattativa ci saremmo messi d'accordo con il Cafasso con cui diamo i rapporti
Diciamo economici derivanti dei procedimenti penali che trattavo per cui per tempo e quindi diciamo alla vendita del video sarebbe stato comunque corrisposto un emolumento per lei
Nel caso in cui fosse stato fatto regolare contratto certo avremmo messo per iscritto anche io non la ricostruzione
Un regolare contratto in relazione unità a
Che altro dire se non reiterare per l'ennesima volta e qua si sta parlando per la verità era già successo nel corso delle indagini preliminari comunque di un'intermediazione di un materiale che è chiaramente per bocca del testimone anche di origine lecitamente
Io non penso che il Tribunale si posso sottrarre alla necessità di già invocato la presenza di faccia sottraiamo ma valutiamo e quindi va beh io allora scissione con grande mettiamo Venezia
Ci sono altre domande
Non ci sono domande si può accomodare grazie e buona giornata
Bene allora mi pare a questo punto tre abbiamo esaurito
I testi oggi presenti
Ed erano stati già indicati quelli che avremmo sentito domani ovvero undici dodici tredici quattordici e quindici
Quindi
Nessuna Scarfone
Manzi Pizzuti e Signorini vero
Cioè e le citazioni sono già partite ecco e hanno avuto tutte buone inserito e invece per Signorini ci è stata già una giustifica
Con la
Consiste quindi l'unico che forse potrebbe non venire signori
Il resto avvocato voleva dire sì grazie Presidente volevo chiedere una cortesia se era possibile iniziare l'udienza di domani mattina alle dieci perché mi hanno appena notificato un Trovatore garanzia Rieti la collega giovane sarà anche lei assente immagino di non essere presente per
Che ci sono fare intanto però se si potesse slittare di un'ora comunque riuscire ad arrivare in tempo utile per sentire almeno
Qualcuno
Compatibilmente con esigenze il Collegio interamente
Purtroppo l'ho ben
C'è un altro punto
Sempre
Così
Esiste infatti se non ci sono
Se il CIPE
Va bene allora il telefonare rinvia al presente procedimento all'udienza già fissata per domani
Quindi quattordici e cinque tredici ore dieci appesa
L'istanza di rinvio
Se l'avvocato Toffali
Question corrente impegno professionale
Al fine di sentire
I testi sulla destra
Scarfone
Ma è assente
No
Il tutti
E signorine
Prego avvocato
L'opposizione
Istanza di revoca della misura del diritto di soggiorno il Comune di Roma per il mio se si torna a depositare né depositò copia al Pubblico Ministero in modo da rendere più facile
Vogliamo acquisire il parere del Pubblico ministero o se lo riserva per domani mattina domani non si vergogna
Grazie avvocato
Che
Viene depositata istanza di revoca
Totalmente altrove
Ci bene grazie buongiorno onorevoli