13MAG2013
giustizia

Processo Mokbel ed altri

PROCESSO | Roma - 10:05. Durata: 3 ore 36 min

Player
Registrazione audio integrale dell'udienza di "Processo Mokbel ed altri" che si è tenuta a Roma lunedì 13 maggio 2013.

Durante il processo sono stati trattati i seguenti argomenti: Fastweb, Fisco, Mazzitelli, Mokbel, Scaglia, Swisscom, Telecom, Telefonia.

La registrazione audio dell'udienza ha una durata di 3 ore e 36 minuti.

È possibile scaricare il file dell'audio integrale nelle prime 3 settimane dalla pubblicazione di questo processo cliccando sull'apposita icona download.
10:05

Scheda a cura di

Fabio Arena
Visualizza la trascrizione automatica Nascondi la trascrizione automatica

Buongiorno
Debba viola lucra non c'è buongiorno Presidente è assente avvocati nazionale dovranno giudice inaugurato giudice anche sostituto collega sei precotti Luca è presente
Magari Sandro dovizia Giosuè Bruno Naso
Momentaneamente per snellire l'avvocato giudice in sostituzione
Questi erano vini Giuseppe
è assente avvocati ammaliata manchino in maniera restino a marzo metti
Entrambe assenti quindi avvocato giudice sempre in sostituzione
Colosimo Paolo
Assente avvocati Giosuè Bruno Naso Giuseppe già anzi
Sono assenti avvocato giudice
Il sostituzione compito Massimo
Assente comico
Difeso dagli avvocati generico e Fabrizio Merluzzi
Sono sostituiti allora sempre l'avvocato giudice
Continua a Roberto
Assente avvocato i Gildo Orsini e Francesco Arata
Entrambi assenti sempre avvocato giudice
Sostituzione danaro Ballio
Assente avvocati Luca Marchiori Antonio Pellegrino
Sostituiti come sopra l'avvocato giudice fa nella Silvio
è presente
Diverso devo cari generico Antonio Pellegrino sostituiti quindi come solo l'avvocato giudice
Focara di Carlo
Presente avvocato Livia Rossi
Non c'è
L'avvocato giudice
Fragomeni Francesco
Assente avvocato Domenico calcolano difensore assente quindi avvocato
Giudice in sostituzione
Gabriele Giovanni
Assente avvocato Massimo vi fa
Assente il sostituto avvocato
Antonello giudice
Giunta Aurelio presente sì
Come anche l'avvocato Valerio Spigarelli
Quella torre Maria Teresa laddove Rosario entrambi contumaci difesi gli avvocati Giuseppe gli occorre Giuseppe già anzi
Non presenti negli avvocato giudice in sostituzione Marotta Luigi
è assente voteremo vizio Giannone poneva bronco
Assenti sostiene l'avvocato giudice
Mazzitelli Stefano
Assente avvocato il giovane di quel Fabrizio Merluzzi
Avvocato giudice esempio in sostituzione di Cucci Massimo presente
Ho capito e deriva Savarese
Non ce ne sono
Due no più niente senza volerlo giudice
Molto bello Gennaro sito presente
Allora diamo ragione e Cesare Placanica sì
Assente avvocato giovane anche
Il collega vice Antonio
Assente avvocati Giorgio maneggi phone Mario Bernardo
Sono assenti viene evocato Antonello giudice in sostituzione Ricci Giorgia è presente sì
Avvocati Ambra giovane Annarita franchi sì
Rossetti Mario
Assente
Avvocato in luce Lucia Vittorio Virga avvocato Francesco Cusimano
Per entrambi Scaglia Silvio assente avvocati Antonio nella Carlo Federico Grosso avvocato salvati
Per entrambi non è
Dico
Per entrambi e scopo Riccardo
Assente avvocati Marcello Melandri Andrea Meloni
Assente tiene avvocato giudice in sostituzione Zito Bruno
Assente avvocato Bruno Assumma
Non è presente
Io volevo giudice
E poi garanzia degli Antonio
Presente assente avvocati Marazzita Corrado Giaquinto cardiaca in Occidente anni Garofoli Carducci per entrambi mi pare che non ci sia nessuno qua e per la parte civile
Come
Anzi presente lavoratori verrà osservata per Focarete sì
Bensì a una serie
Avvocato Spigarelli per Regione prego
Presidente signori del Tribunale
Un processo di questo tipo di scuderia tra gli ultimi è sempre un po'un problema che
Sia favorisce
Una serie di argomenti di immagini perfino qualche battuta in Somalia nemmeno perché ne
Ne sono state dette tante tutto rischia di essere un po'sostantivo non soltanto
Già sei
E allora io mi sono imposto dei limiti che derivano dal fatto che ha avuto un po'più tempo a disposizione diceva quello
Scusa
La lunghezza della lettera ma non ho avuto il tempo di farlo
Ed io ho il tempo per farla breve ancorché diciamo l'armamentario qualche giorno mentre timore centotto e quindi tenterò di
Ridurre la mia missione
Dando
Dandomi una serie di limiti
Partirò da un dato che voi conoscete perfettamente il processo conosceva le carte processuali non lo dico perché il piaggeria che non possa
Sottostante questo tipo di riconoscimenti perché
Obiettivamente per come è stata condotta l'istruttoria dibattimentale do per presupposta la ricostruzione fattuale
Quindi io
Allude però a determinati fatti processuali dandoli sostanzialmente del presupposti e eviterò di ripercorrerli attraverso troppe letture anche se qualcuna ci sta
E mi occuperò essenzialmente fin dalle prime battute della ricostruzione giuridica
Dei fatti processuali così come è stata offerta fin dall'inizio dalla pubblica accusa tanto nella capo di imputazione in quanto nella e discussione finale
Dividerò anche se è possibile
Come dire una certa enfasi retorica nei processi di questo genere è una sorta di connotato delle difese ci sono processi per cui
Insomma indignarsi e nelle corde ci sono processi come questi posizioni per cui
Indignarsi ed avere una certa vis polemica e è ammissibile
Ci sono processi in cui decisi dichiara già inizialmente disillusi rispetto alla possibilità di avere ragione su determinate questioni perché magari il clima non lo consente questo non è un processo perlomeno la mia non è una posizione
Che legittima cose di questo genere
Però tenterò di dimostrare
Che la contestazione che è stata fatta di religione è una contestazione infondata dal punto di vista del diritto prima ancora che insussistente per alcuni aspetti nel fatto
E quindi parto subito diciamo in una premessa che vuole coinvolge anche alcuni di diritto che necessariamente dobbiamo richiamare in vicende come queste partendo dall'analisi diciamo anche qui veramente
Breve
Non diffusa del procedimento c'è procedimento e c'è il processo in un sistema accusatorio
In una discussione finale e forse anche in una
Discussione introduttiva in quei sistemi ancora più importante della finale non si dovrebbe parlare delle indagini
Perché le indagini sono cosa separata
Dalla valutazione probatoria
Del giudice ma
Intanto nel nostro sistema la separazione delle Fassino non è più così interminabile con me era nelle intenzione del legislatore
Ma qua per questa indagine
è necessario allude richiamare alcune circostanze perché quelle circostanze hanno avuto una ricaduta all'interno del processo hanno avuto una ricaduta nel momento in cui le prove sono state
Assume
Anche perché e questo l'avete già sentito il richiamo soltanto
Dalla discussione finale della pubblica accusa
Parrebbe quasi che indagine processo coincidano
Se c'è una bomba ce lo dica subito
L'acqua
Senza risposta oltre che assai
Sarebbe il problema del giuramento dinamici
Quindi
Prego
Perché riserve
Cioè alla fine
Nominato dal Presidente di sezione
Sarebbe inserirlo
Va bene allora sentiamo Nicola Rossi
Allora così
Allora
Tali scusa programmatiche va bene va bene
Cosa del genere
Altri settori
Vacis il primo
Perché
Appunto colgo l'occasione
Colgo l'occasione prima di ridare la parola volendo sfidare rispettando il
Però per lo più appunto per
Ricapitolare
Velocemente oggi appunto Sicilia soltanto la discussione valide soggiogata poi il sedici maggio sono in programma le diverse dodici Giorgia Bracco lotti
Io
Il diciassette Maggio iniziali presa molto bello
No
Cioè
Ecco allora abbiamo fatto bene a
A rifare il punto nascite

Basti pensare
Però inizia ecco questo
A
A
E quindi
Ho capito quindi il sedici maggio non soltanto a ridosso di Precotto e a questo punto il diciassette soltanto la difesa principi
Ricci Giorgia
Il tre giugno la difesa Focarete quindi dovrebbe esaurite non giornata
Sì il quattro giugno a questo punto la difesa fame ma e quindi per
Mimmo Köbler tredici serie quattordici anche sì
Sì nei confronti
Se l'ostruzionismo
Va
Perché così abbiamo ferito Consigliere prego allora
Scusi interruzione
L'intero
Allora
Cioè
Prevedeva
Del procedimento della fase procedimentale però come vedremo invece questo ha significato in questo
Feroce
Ha significato perché quello che è avvenuto nel corso del procedimento quello che avviene fin dalla fase iniziale del procedimento dell'indagine poi a delle ricadute immediate nella costruzione non uso il termine
In maniera avventata della accusa da parte della Procura della Repubblica
D'altronde c'è qualche cosa di particolare questa indagine questa indagine come avete voi appreso che inizia sostanzialmente nel due mila cinque e apparentemente finisce nel due mila dieci
Nel corso di questa indagine curiosamente
Vedremo che è una curiosità addirittura certificata dalle carte del processo
Accadono direi quasi indiretta una serie di fatti che sono poi oggetto dell'indagine che saranno trasfusi nel capo di imputazione del resto
Come dire
La particolarità dell'indagine certificata dalla Procura della Repubblica stessa non so quante volte a cui è capitato a me francamente non era capitato mai
Di
Vedere il mio assistito che si presenta con una richiesta di proroga delle indagini preliminari che recita così
Tutti sottoposti ad indagine per il reato di cui all'articolo quattrocentosedici via discorrendo reato associativo con consumazione in atto e reati fiscali fino a tutto il due mila sei
Ma
Curiosa
è un curioso avvenimento procedimentale quello per cui la Procura della Repubblica come dire prende atto che esiste un'associazione per delinquere
E candidatura avvisarmi associative delibere che si sta indagando su di loro nonostante il fatto che loro siano in quel momento commettendo un reato su come tutti sanno è un reato permanente
Questa è un'indagine in cui c'è un utilizzo larghissimo di strumenti attivi così si chiamano di captazione
Mezzi di ricerca delle prove intercettazioni ambientali e telefoniche
Servizi di osservazione e controllo con riprese video quindi è un'indagine e diciamo che ha
Tutta una serie di acquisizioni documentali probatorie particolarmente pervicace tranne uno
Tranne quella
Che e ci ritorneremo era possibile fare che accade proprio
Su uno dei cardini fondamentali del processo e cioè quella della fittizietà un meno del traffico telefonico che nel momento in cui queste indagini inizia nel momento in cui addirittura queste indagini si palesa ad alcuni degli indagati e ancora
Imporci
Questa è un'indagine
Che prosegue per anni
In cui addirittura si tappano attraverso le intercettazioni telefoniche i commenti commenti
Più o meno letti in maniera lecita ma qualche volta anche commenti del tutto naturali a parte gli indagati che sanno di essere sotto indagine e addirittura qualcuno degli indagati medio
Comunica
Senza sapere di essere sottoposto ad intercettazione ambientale
Lui è lì che attende quello che avverrà che non ha nessuna intenzione di sottrarsi che non ha nessuna intenzione di scappare che non ha nessuna intenzione
Di buttare carte societaria eppure questa indagine che dura così tanto tempo ad un certo punto a merce forse se volete
Anche
Il fatto che nel frattempo nostro legislatura la brillante idea
Di inserire
Un istituto come quello del immediato cosiddetto cautelare che poi finisce nel due mila dieci con l'emissione di un provvedimento custodiale che innesca qualche cosa che è un'accelerazione fenomenale dal punto di vista
Del procedimento stesso perché l'immediato cautelare cui non vi intrattengo però è quel tipo di
Rito che pregiudica per definizione rispetto ad un'indagine che non potrebbe fisiologicamente essere oggetto di un'immediata i diritti della difesa questo è
Pacifico
Immediata standard ma anche quello inserito successivamente se le parole hanno in senso sono diritti
Che nella contrazione dei tempi si fondano e quindi è un paradosso del paradosso a tutto svantaggio dà la possibilità di difendersi
Il fatto che un rito immediato possa essere chiesto ed ottenuto attraverso la richiesta e l'immissione di un provvedimento cautelare personale
Con un materiale di indagine sterminato che si conta centinaia e centinaia di faldoni processuale
Questa è un'indagine altro elemento in cui gioco forza per questo motivo qui cioè per il fatto di avere poi accelerato con l'immediato cautelare con l'emissione dei provvedimenti custodiali
Comporta una separazione di posizioni sostanziali per una lettura unitaria
Coerente della faccenda e faccio riferimento ovviamente alle responsabilità
Amministrative delle società ex se legge due-tre questa è un'indagine che sono ancora sull'indagine in cui a fronte di questo sforzo
Io ho ascoltato alcuni dei colleghi
Ferrario che hanno discusso c'è chi si sperticati complimenti sulla pubblica accusa c'è chi invece piuttosto come dire
Fortemente animato
Io invece dico semplicemente questo questa è un'indagine complessa che è stata portata avanti anche con acume scelto però così come quella mancanza stride quella dell'utilizzo
Di uno strumento attivo di acquisizione probatoria rispetto al traffico telefonico stride anche il fatto
Che in alcuni casi invece non si verificano contabilità di società che sono società garantito di questa operazione
In ipotesi
Di fittizia utilizzazione del traffico telefonico questa è anche un'indagine più tempo e concludo se volete questo aspetto
Vengo anche direttamente alla posizione di
Aurelio Zonta un'indagine in cui nel corso dell'indagine
Qui si tenta di fare questo è diciamo siamo uomini di mondo lo comprendiamo anche delle piccole scorciatoie voi ricorderete che c'è stata un'interlocuzione con alcuni testi qualificarli della polizia giudiziaria da parte mia sul fatto che Aurelio John TA
Quando finisce in custodia cautelare nonostante sia stato sempre l'anno abbiate dichiarato ma abbiamo anche sentito non c'era nessun intenzione di allontanarsi neppure
Di un passo viene messo in custodia cautelare perché si dice attenzione
Non è disposto ad un invito a comparire parleremmo di motivi per cui il giudice delle indagini preliminari su cui come
Han fatto anch'io non mi trattengo però utilizza
Per privare della libertà ante causam Aurelio Giotto perché si sarebbe avvalso tra virgolette o si sarebbe sottratto ad un invito a comparire invito mai
Notificato invito mai iscritto ma invece tra virgolette invito cioè telefonata che diceva ieri qui alle undici qua venerdì qualche dichiarazione sicuramente arrivare
Questa è un'indagine significativamente indagine in cui però viene anche
E nel corso del processo stavolta del processo voi l'avete potuto apprezzare qualche cosa che giusto apposta quelli che sono state le motivazioni del provvedimento cautelare giusta possa quella che è stata
Diciamo l'accuratezza apparente dell'indagine dunque dimostra che qualche cosa
Insomma troppo dato non è stato qualche scivolone verso un'accelerazione ad esempio sul punto della privazione della libertà c'è stato qualche topica vera e propria
Non riguarda la mia posizione ma insomma c'è qualcuno perché che va in custodia cautelare perché si dice che abita laddove abita e qualchedun altro
E processo ha dimostrato che invece quel qualcuno che era Commission abitava per non quell'indirizzo era un atto ma di costa la privazione della libertà
C'è qualche in un altro che viene inserito e vedremo che ci sarà una ragione lo vedremo subito lo viviamo in premessa che c'è una ragione
Propria significativa qualche un atto che viene inserito in questa faccenda che si continua a tenere in questa faccenda e peraltro si mette anche in custodia cautelare perché sarebbe
Grandi o fondamentale il fatto che all'interno di una grande società nessun traffico fittizio telefonico guadagna fior di quattrini tutti quanti dichiara di dichiararmi che sono le guerre cointeressenze di alcuni manager
Che moneta sonante dovrebbero ottenere proprio per il fatto che c'è un traffico significativo
Mi hanno dimostrato che le difese io penso in maniera inoppugnabile
Erano quattro spiccioli si contavano in due annualità dirittura in pochi migliaia di euro faccio riferimento alle posizioni Mazzitelli di Catanzaro
Il povero Mazzitelli mi pare che
Nella brillantissima discussione di Fabrizio Merluzzi stata addirittura ripresa facendola sentire finisce in custodia cautelare finisce dentro questi ingranaggio perché
Si confonde un nome si confondono circostanza in una telefonata ma soprattutto perché non c'è un giudice
Che verifica evidentemente nel momento dell'immissione
Del provvedimento cautelare neanche quello che è il compendio delle intercettazione
Anche giocata ripeto alla sua piccola quota
Di pregiudizio rispetto alle esigenze cautelari motivate da qui l'invito a comparire fantasma
Questa è
Un'indagine in cui
E adesso cominciamo a vedere perché
Viene paracadutato
Una
Imputazione
Aggravata dall'articolo sette anche su questo io non riprendo gli argomenti brillantissima mente utilizzati e fin qui
Da altri certo ma ha fatto molto sul ridere la Francia faccenda lì Franco hanno Falcone
Pugliese che è stata
Diciamo indicata da un precedente Difensore ma proprio perché abbisogna questa indagine
Anche lì qualche cosa di diverso perché questa indagine viene impostata come un'indagine diversa rispetto a quelle che normalmente e c'è questa sorta di schizofrenia iniziali rosso indagano parallelamente alla Guardia di Finanza indaga
Da un altro punto di vista ma c'è bisogno nella indagine
Di un'accusa che essi irrobustire
Un'accusa che riguardi
Qualche cosa di più significativo
Perché
Come si dirà all'inizio del processo e alla fine del processo la pubblica accusa
Questa è la truffa delle truffe telefoniche e questa è la frode fiscale per eccellenza questa viene studiata
Addirittura all'estero come la quintessenza e di queste frodi allora come dire c'è quasi una sorta di sbilanciamento tra quello che è contestabile e quello che è contestato correttamente potrebbe produrre il tecnico
Di pena legale e quello che invece significa
E che quindi si deve modificare
C'è una frode c'è
Un omesso versamento di IVA avete visto quella quel
Quella richiesta di proroga del termine ma e troppo poco
E allora
Visto che c'è un gruppo di persone questo gruppo di persone diventa tutto subito un'associazione per delinquere
Facendo confluire in questo gruppo di persone quanto più possibili soggetti anche apicali
Di alcune persone giuridiche annulliamo in campo nazionale internazionale ma è troppo poco
La
Quello dei pentiti di ripeteranno macchinetta la frode IVA omesso versamento dell'IVA no ci vuole
La fittizietà
Deve essere fondata sulla fittizietà se non altro perché
Fino al due mila e sei
Non è stato esaminato dell'IVA è quello che è addirittura niente poi dopo diventa qualcosa no poco troppo poco rispetto alla gravità del fatto non è per questo che andiamo indagini
E per questo che abbiamo la Rete lassa
E paradossalmente avvertiamo gli associativi a delinquere che sono associati per delinquere in atto
Perché Binetti
Dell'Ossezia
Ci devono essere dentro e lì
Is Fastweb ma è troppo poco è ancora troppo poco e allora si deve essere neutro mediche delle persone giuridiche di questo tipo che sono fondamentali in questo campo economico anche in soggetto vitale per questo che si vanno a caccia di
Un tanto
Del soggetto apicale del definizione che in un caso estraiamo addirittura del Tesoro di scambio e perché adesso qualcuno se le dimentica
Ma quando finiscono tutti quanti in prigione quello che si cercava era inutile tesoretto che sarà lunga storia dei tesoretti
In quest'Aula già abbiamo parlato di altri tesori
Sì nata cercando
La pistola fumante finanziaria e fiscale cioè i danari che scaglia da questo aveva
Prestata quindi dentro Scaglione troppo ancora
E allora perché visto e considerato che abbiamo intercettato nel corso del tempo anche discussioni che riguarda una faccenda latu senso politica ci vuole la politica e poi siccome ancora troppo poco
Ci vuole pure l'aggravante dell'articolo sette formarsi a
Ormai c'è dentro
C'è dentro tutto
Però in realtà secondo me
è rimasto ancora
Qualche cosa che
A necessita di irrobustimento
Ci vogliono i venti e per questo che ci vuole l'ordinanza di custodia cautelare
Il legislatore ci regalate immediato cautelare è dunque tutte le difficoltà che ci punti eticamente ci potevano essere
Visto e considerato che c'erano istanze li vedremo da qui a un secondo i difensori che dicevano dateci e la l'area le carte che avete in mano visto che c'era
Una interlocuzione di questo genere se ha bisogno dei pentiti ed i pentiti si crea non solamente attraverso incerto utilizzo della custodia cautelare lo dico francamente persone né polemica né indignazione
I pentiti si creano attraverso la leva processuale della custodia cautelare
E la custodia cautelare viene anche utilizzata come anticipazione di
E allora
Di fronte a questa indagine fa un'indagine in un procedimento che ha questo sviluppo penso sia revocabile in dubbio tutto quello che ho detto finora a questo momento
Io vorrei opporvi invece
La richiesta di applicare letteralmente fedelmente le norme
Perché solo all'interno della legalità che si possono evitare le forzature e un'indagine di questo genere comunque pure portando l'inversione fatti obiettivamente illeciti a
Comporta a che vedere letteralmente fedelmente la legge significa anche sarà uno dei temi affronterò e ahimè
Quando si concorrente antichi in un reato
Si indebolisce certe volte la contestazione associativo fatalmente
Per quello che sono le norme per come vengono interpreta
Letteralmente fedelmente la legge significa che quando
Nel c'è questa indagine così lunga così importante così pervicace tu hai avuto in diretta a quelli che potrebbero essere vedremo qual è il reato
Fiscale e tributario
E applicabili responsabili di quel reato al riguardo testare il riciclaggio
Che c'è una clausola espresse
Che esclude la possibilità anche in Pausini contestazione del reato di riciclaggio
Per fatti di questo genere allora
La rete
Deve essere larga
Perché voi
Avete di fronte una tipica
Indagine che sì propone
Di supplire a quelle che sarebbero belle tra virgolette e non sono
Buchi nella legislazione
A quelle che sarebbero delle carenze legislative che ci dicono che se qualcuno non versa tanta IVA non è possibile che se la cavi con un reato che è punito con una pena fino a tre anni
Se il reato di autoriciclaggio ancora non c'è allora ce lo inventiamo per via interpretativa
Questo è il motivo per cui l'indagine viene
In questo contesto all'inversione dell'importante averla come presupposto di quello che è avvenuto
Io come procederò
Io vorrei affrontare preliminarmente due e tre i principi fondamentali ma non per sfoggio di dizione o per
Come dire
Perché così si fa in processi di questo genere ma perché questi princìpi hanno immediata ricaduta
Nella lettura del materiale probatorio
Questi princìpi hanno un'immediata ricaduta nella lettura delle contestazioni
Immediata
E quindi un immediato effetto
Partirò poi dall'analisi della contestazione analisi della contestazione significa analisi del capo di imputazione da un lato e analisi della requisitoria finale del Pubblico Ministero da un altro perché in un processo accusatorio
è importante inizio ed è importante la fine perché circolare la dimostrazione che si vuole si pretende dal
Passerò poi a trattare sia pure brevemente perché qui veramente faccio richiamo a quello che è già stato in maniera magnifica trattato da altri in relazione alla prova della fittizietà del traffico
Prenderò in esame quelle intercettazioni che così significativamente il Pubblico Ministero nella sua requisitoria finale
A indicato a dimostrazione della responsabilità di Avellino gioca per i reati contestati e nella misura della prima richiesta
Tratterò poi
Sempre con questo riguardo le dichiarazioni dei
Soggetti che sono stati chiamati ex articolo duecentodieci
Infine volevo altre due questioni sempre schiettamente in punto di diritto a proposito dei rapporti
Tra la contestazione associativa il ruolo riconosciuto dalle carte dell'istruttoria dibattimentale di Giunta etilene la aggravante della
Transnazionalità su cui
E opportuno oggi mettere un punto fermo alla luce anche del punto fermissima o che la giurisprudenza delle Sezioni unite
Con motivazione depositata nei giorni scorsi ha già posto
Ci sarà quello che non tratterò almeno così sorridente c'è un punto di sollievo ovviamente io non tratterò ma non perché non mi compete
Perché in realtà mi compete
Anche la contestazione ex articolo sette che se non ci compete perché non rispondi gli articolo sette sì però ai fini di quello che bottega finito di dire
Non ci starebbe male anche dimostrare quanto sia stata saldare della contestazione ma questo non lo farò l'hanno fatto altri lì prima di me quali sono sicuro che voi avete nella mente
Proprio perché conosce del processo in tutte le sue pieghe la
Come dire défaillance loro scivolone della pubblica accusa attraverso
L'esame del capitano De Lellis
è stato fatto nel corso di istruttoria dibattimentale proprio in relazione
Alcuni argomenti che erano fondamentali
Per ipotizzare o per riconoscere la violazione dell'articolo sette così come non tratterò contatti
Corruttivi ed innovano perché John però non ha nessun ruolo in commedia rispetta queste supposte corruzioni
Se non per
Diciamo una telefonata che invece commenterò è stata valorizzata dall'accusa con riguardo ai supposti rapporti diciamo intranet nella nelle forze di polizia da parte dell'associazione attraverso
E parto quindi con
Alcuni richiami di carattere generale attenzione il primo principio a cui noi dobbiamo fare riferimento nell'analizzare le carte di questo processo e le prove di questo processo il principio di legalità processuale articolo centoundici dice giusto processo regolato dalla legge
Questo è un richiamo che molto spesso viene preso in considerazione
Cioè il fatto che la legalità processuale nell'applicazione delle norme rientrino nel concetto di giusto processo dunque a cascata otto quello che nella legalità processuale
Non inseriamo viene molto spesso non compreso o
Non riporta
Principio di legalità significa
Chi l'approva e ci arrivo subito Valletta secondo alcuni criteri che la legge prima ancora che l'interpretazione giurisprudenziale fissi
Parlerò poi
Del principio anzi richiamo ma non nullo
Nullo ampio e più di tanto il principio di tassatività dei mezzi di prova ma richiamo invece il principio dell'onere della prova
Perché in questo processo molto spesso la pubblica accusa attentato soprattutto nella lettura finale
Di supplire alle carenze della prova facendo riferimento ad argomentazioni logiche le più varie o illogica ancor più varie che dovrebbero supplire ad un onere che non è stato assunto
Non possono richiamarvi voi il fatto che voi siete tenuti
Per il principio di
Completezza della motivazione a fare un lavoro che tiene conto di quelle che sono le nostri
Ha ragione
Perché voi motivate secondo l'articolo cinquecentoquarantasei in maniera vi fa sì che ha tradito e da un lato si questo da un altro se questo che si contrappone come vedremo è fondamentale
Quello che si pone in mezzo il modo di valutare
In questa contrapposizione
Ma è necessaria voi non potete prescindere da quello che è stato allegato dalle
E infine non mi viene male non mi viene male perché il pubblico ministero in realtà nella sua
Forte requisitoria i pubblici ministeri hanno affatto riferimento ogni tanto così che non sono contestata vedremo
Non mi viene male anche rammentare non a me stesso perché qui è una finzione
Dialettica ma al tribunale e anche la Procura visto che è presente che in un processo penale è importante partire dal capo di imputazione perché c'è una fissità del capo di imputazione sì è vero
Diciamo è un tema che poi la giurisprudenza un po'annacquato per la verità però è il principio di inflazione un principio fondamentale perché è un principio di difesa ma è un principio attorno a cui ruota tutta la logica del processo usato
Non mi puoi dire tanto per essere chiari
Che John Thain riciclatori perché riciclo attraverso nuovi commetta perché mostriamo da un momento
Sul fatto che mi ha contestato determinate cose che sono legate ad una determinata codifica
Ma diciamo esaurito il richiamo perché questo è veramente un richiamo invece qualche cosa in più qualche parola in più sul dubbio io non posso dirla
Eviterò
Le letture come ho detto per quanto possibile ma il principio del dubbio ragionevole
Attenzione
è un principio che
Ormai tutti conosciamo conosciamo la norma conosciamo la giurisprudenza che si è formata quel principio dalla Presidenza che cambia nel corso del tempo
Perché se è vero ed è verissimo
Come riconosciuto da una sentenza ancor risalente la sentenza Grassi del principio del dubbio ragionevole
è un principio che si ritrova nell'ordinamento a prescindere dalla sua normativi in stazione
La lettura che immediatamente dopo l'entrata in vigore di quella norma assurda del principio del ragionevole dubbio era invece una lettura di nidiata volutamente una lettura che in una qualche misura diminuiva il principio si diceva e immanente c'è sempre stato
Non è una novità
Addirittura c'era lo sa potevamo come dire andare
Ad individuare perfino nella formula dell'insufficienza di prove poi da voi sia irrobustito con cinquecentotrenta secondo comma quindi Giacco cinquecentotrenta secondo comma il dubbio è diventato qualche cosa ma non è la stessa
No non è la stessa cosa non è la stessa cosa che noi abbiamo visto poi utilizzata in alcuni arresti giurisprudenziali che hanno dato corpo al dubbio in una maniera
Diversa
Francesco Iacoviello in un suo pregevole commento del due mila sei diceva bene tanto rumore per nulla se è vero che il dubbio del genere immanente c'è sempre stato era addirittura santificato da alcune norme ma quasi rispondeva
E la sua risposta è la risposta che altra giurisprudenza di segno diverso ma Franzese prima di tutte ma anche altre sentenze hanno poi messo nero su bianco che cos'è ragionevole
Il ragionevole dubbio e quello che serve a temperare nel rapporto tra il libero convincimento del giudice
Il contraddittorio nella formazione della prova a contemperare e a delimitare la libertà valutativa del giudice cioè non tanto la sua libertà totale di apprezzamento del materiale probatorio
Quanto del metodo dell'accoglimento attraverso il quale si esaminano le prove e questo è particolarmente significativo quando si esaminano prove tecniche u scientifica
Il giudice deve essere libero infatti della
Diciamo dai condizionamenti esterni ma deve essere libero anche dal suo condizionamento interno
Il giudice per quel principio di legalità
A
Da parte dell'ordinamento con il principio del ragionevole dubbio uno strumento che è uno strumento
Come dire
Che è un vero e proprio mattone argomentativo
Il dubbio ragionevole un mero buon legale con la quale
Ci ci si dice come il giudice deve leggere le prove alla luce di quale strumento argomentativo
è un'altra semplicissima
Che è stata scritta in alcune sentenze riportando un filosofo che non cito
E in cui si dice sostanzialmente che cos'è il dubbio ma insomma
Il
Il giudice si deve
Fermare
Con la banca del dubbio con lo strumento dell'indubbia quando arriva a quella approvata aumenta solida che novanta spie
Quando dice non c'è più il dubbio
Non c'è più dubbio un ragionevole vedo dapprima un secondo conserva ragionevole naturalmente
Allora a quel punto con
Ma finché invece quel dubbio persiste affinché l'argomento che mi hanno offerto
Sul contesto ma su tutti gli elementi della fattispecie attenzione non solo su uno degli elementi
Specie allora mi devo confermare all'argomento degli
Ovviamente
Il dubbio deve essere indubbio ragionevole deve essere un dubbio sottoposto nel corso del processo introdotto alla condotta no qualsiasi dubbio su questo qualsiasi dubbio ultimamente
Non ci sarebbe mai condanna
Ma il dubbio argomenta indubbio ventisei continua a
Sopravvivere l'argomento accusatorio
Ok convivere anche con quest'altro argomento che il GIP
è quello il mio non è un dubbio di fronte al quale voi vi dovete fermare e non perché concludo su questo
E ho sentito anche
Acquieti diciamo
Argomento di questo genere su una questione quasi sempre viene svolta di fronte tribunali soprattutto in un certo tipo ma se volete
Sì si svolge anche nei convegni si svolge sempre
Quando parliamo di processo c'è questa sorta di tenzone
Tra queste due benedette verità una Volabo maiuscola la verità dei fatti è un'altra la v minuscola la verità del processo e molti molti dei nostri molti dei miei
Dicono no guardare nuovi della verità noi non interessa perché il contraddittorio non ha ad oggetto l'abilità
Questa è una difesa debole
Di quella verità che invece il processo ma c'è
Il contraddittorio è la maggiore ma nella maniera migliore che non ci siamo inventati noi ci siamo inventati noi l'abbiamo ereditata da altri coordina
Per arrivare alla tra virgolette di costruzioni migliore dei fatti
A quella tra virgolette verità che non non pretende di essere assoluta ma sicuramente i si avvicinava al migliore ricostruzione del fatto che il secondo ferraioli tanto per dirne uno
E implicita è una condizione sine qua non è per l'applicazione di una norma penale
Ebbene
Diciamo non sarebbe accettabile dal punto di vista sociale se ci fosse un processo che dicesse dichiarasse proclamasse che non c'era cacca tra virgolette la migliore approssimazione ma tutto sta a comprendere
Quella verità come deve essere raggiunta e che tipo di verità può essere raggiunto quindi
Questa verità altro non è che la ricostruzione la falsificazione dell'argomento d'accusa la falsificazione dell'argomento difesa con uno strumento in mano che il dubbio ragione
E io penso che
Questa questione questo principio è un principio che voi dovrete attenere molto bene a mente quando andrete a valutare l'intero complesso delle prove che sono state sottoposto al vostro giudizio anche perché
Questo principio quello del dubbio ragionevole come dicevo ha delle ricadute immediate
Su un certo tipo di prove
Noi siamo ormai in tempi in cui si dice che il processo penale nel processo penale domina la prova scientifica
Alcuni addirittura dicono che ha scalzato la prova testimoniale gente che si fa pochi gli aggettivi tribunali monocratici attendibili prova testimoniale gode di grande vitalità
Però
In molti si dice
E i processi di questo genere come processi anche di altro segno per tipologie criminali diverse
Sicuramente viene che la prova scientifica
La prova realmente scientifica
Nel corso che hanno appena fatto i signori che hanno giurato doverne mi è capitato di andare lo sapete perché protesto
Risposta retrocesso per questo ho sentito niente rappresentante obbliga accusa che parlava della prova scientifica a proposito delle intercettazioni questo stralciarla intercettazione non è una prova
Le prove scientifiche sono le prove che si formano
Utilizzando particolari
Non ci ho
Che sono estraneo collaterali a processo penale ebbene nella verifica
Bella prova scientifica tutto quello che abbiamo detto suburbio assume una sua valenza particolare proprio come lettura epistemologicamente fatti che
Il giudice
Che deve fare
Perché
Questo è processo ed è la prova scientifica attenzione
Su un aspetto questo è il processo è la prova scientifica d'accusa se ne accorge mi si accorgerà che riguarda
Poca la scientificità della prova
Su un certo discorso tant'è vero che vi offre due letture diverso addirittura una lettura su cui pure insiste
Su che
Di ripropone la ripropone il procedimento la ripropone al momento la custodia cautelare ma la ripropone di fronte a voi cioè la tecnica dimostrazione dell'insussistenza del traffico della sua anzi della sua fittizietà non certo della sua
Inesistenza e poi come dire supplica in una qualche misura superata all'altro argomento l'argomento che è assorbente guardandoci da tutto quello che ho detto sulla fittizietà del traffico dei dati di mitigare del momento dato ce la circolarità finanzia
Basta quei
E non è così
Perché in un partito dato che nel processo traffico telefonico se poi uno arriva postulare che non è più importante stabilire tecnicamente scientificamente si traffico esistenti o meno e comunque
Diciamo un punto
Ma perché la insistenza del traffico non è una questione soggettiva questo aggettivo in questo processo
Azione fondamentale ma che va stabilità
Utilizzando che cosa e utilizzando proprio i criteri di elaborazione ma prima ancora nei ritagli elaborazione qui
Tiro in ballo anche il Tribunale se volete
Prima ancora dei criteri di elaborazioni criteri di assunzione
Nella prossima
Non leggo ma cito voi conoscete come noi come tutti dalla sentenza Cozzi
Voi conoscete come noi come tutti la sentenza Franzese come noi come tutti come coloro che hanno scritto che le sentenze la sentenza Köbler di lavoro
Degli Stati Uniti a proposito della scientificità della prova
Dei criteri di elaborazione della prova scientifica dei criteri di assunzione della Francia e quali sono
Beh
Intanto il
Il primo diciamo caposaldo questo quando io oppure
Opinioni tecnica confronti
Io devo utilizzare
L'assenza di altri
Il giudice peritus peritorum ahimè
Dalla sentenza Franzese ma ancora di più alla sentenza aguzzini poi non è un giudice che trova più ospitalità nel nostro ordinanza
Perché la valutazione della prova scientifica e
Comunque intimamente connessa con l'utilizzo di un certo sapere particolare comunque intimamente connessa con il contraddittorio
Tutti indice dicono che le sentenze devi assumere quella prova dando spazio alle opinioni diverse verificando facendo incetta
Di quelle
Opinioni
E all'interno
Di quelle opinioni Tudoran poi motivare in una determinata maniera
E allora
Il giudice deve osservare il contraddittorio
I giudici addirittura deve riconoscere il per esempio che quando
Nel terreno nella vengono il processo si sono due letture diverso oste contingenti antinomiche di una determinabilità tecnico scientifico
Non a sottrarsi
A meno che non seria
E qui il il discorso del dubbio
Non posso che richiamarlo di non ritenere completamente formata quella prova
Non posso trarsi l'onere
Di sviscerare quella questione attraverso una perizia sulla
La questione scientifica
Il giudice deve anche non essendo più quel peritus peritorum che era prima
Verificare poi quando nella lembo stavolta si confrontano opinioni difforme qual è l'affidabilità del medico scientifico seguito
Qual è la completezza tecnica dell'argomento che viene offerto da entrambe le parti
Qual è lo spazio residuo che è la teoria dell'una parte lascia la teoria dell'altra si sono i criteri di esame della prova sette
Al punto tale
Che il giudice viene
E perché se no quando sono venuti qua alcuni consulenti hanno iniziato con quella sorta di mantra che sempre si fa fare Magliano paragonati dagli americani da lei chi è finalmente ha fatto affatto
Cioè giudici sono importi ottusi ad essere come dire o più aggressivi sull'esame del del dell'ex perseguito nel senso chiaro
Invece
Ma chi mai in dovrebbe impedire o potrebbe impedire al consulente tecnico dire scusi lei
Tante volte l'ha fatto
Subito quel processo questo vale per tutti ai consulenti contabili in poi
Anche a quelli che abbiamo sentito nel corso di questo
Processo dovrebbe valutare l'attendibilità degli studi che di Vieste tipi citando
Bene
La procedura
Chiudo il tema
Della prova scientifica per dire questi sono però idrici
Su questi principi e voi dovete andare ad analizzare quello che qui sono venuti a dirmi la vigenza conta rispetto a quello che invece a nuove
I supposti e spetti dell'accusa io orale di supporto supposto Sperto dell'accusa qui esattamente tecnicamente non è che ne ho visti tanti
E mi è parso dell'unico vero consulente non dichiarato dell'accusa sulla fittizietà duecentodieci alle tabelle
Che ogni tanto come dire
Pretendeva lo ammette rinvenuti nel corso del certo un soccorso contratti sono meno questa cosa non la dico perché se no sembra un consulente no sei un consulente poi ritorniamo sottotetti crudele farà a memoria
La cosiddetta teoria
E la ripete i pro tempore l'ultimo principio gioco che l'ultimo che cito
E il principio di tassatività e il principio di stretta legalità e non lo cito di nuovo
Per
Chissà quale meno no
Lo cito perché
Bisogna essere molto attenti in un processo come questo
Ad applicare il principio ristretta legalità
Perché voi siete stati portati per mano siede di fronte al baratro dell'interpretazione
Non creativa tiene tanto di moda quindi critica
Ma della
Interpretazione possono anzi cioè l'introduzione di qualche cosa di diverso che nell'ordinamento non c'è
Quella di questo lo dicono perché io abbia in come dire sospetto attività di interpretazione l'interpretazione o informate del diritto su questo siamo tutti d'accordo però il giudice
Interpreta il diritto che trova
Non interpreta il diritto che crea nel momento in cui per esempio si renda conto che nell'ordinamento a Strasburgo un lungo tremendo un luogo che magari è significativo dal punto di vista della legalità complessivamente intesa
Si ferma
Prende atto che c'è questo ma non riempie quel buco
Un qualche cosa di diverso che diventa che cosa
Quello che ritiene la pubblica accusa
Quello che la pubblica accusa abbia chiesto
Chiudo il cerchio della premessa
Quando come enfasi giusta perché ho capito scusa sì deve giustamente ad occupare anche della Difesa su
La pubblica accusa il giudice la missione diverso
Abbiamo fatto
Però ricordare nel corso della
Richiesta di prove interpretando o
E quella sì che andava mantenuta come l'esposizione introduttiva dei vecchi tempi fanno affatto una presentazione del caso
Io quella norma Mario sumeri perché faceva bene ai tribunali comprendere dove andare a parare dei dove vuole andare a parare quell'altro perché così poi la pulizia del dibattimento e la polizia del dibattimento funziona
E che cosa dice pubblica accusa inizialmente dice quello che dirà non a caso alla fine nel momento in cui
Sarà chiamata a commisurare anche le pene che chiede dice attenzione restare
Nenna truffa incredibile attenzione questo è sanno numerati danno a
Diciamo scompone enduro dicendo questa insomma
Questi IVA evasa vale tot
Reati contro il patrimonio ancora d'obbligo o di quant'
Punti
Oggi quante di quanti scippi poteva essere equivalente
Ma fa quel numero
Non ma intendo ambito accusa nel senso etimologico fa quel numero fate l'esibizione fa quel numero da quei numeri indicati i numeri
Perché vuole dargli un messaggio che è il messaggio di portarvi altisonante l'interpretazione su qualche cosa di diverso
E allora
Sia chiaro la difesa sociale
La lite neanche la pubblica accusa il giudice no
Come giustamente anzi sottolineato non più tardi di un anno fa il primo Presidente della Corte di Cassazione la difesa sociale estranea all'opera di oggi
La difesa su sociale peraltro sta nelle norme
Sono le norme che dicono che un reato fiscale vale tot e il riciclaggio vale tutt'altro e la rapina vale ancor di più Hollande l'omicidio o quant'altro la difesa sociale e già nella indicazione
Del regime sanzionatorio che il legislatore facendo una valutazione valori anche in passato una parte del legislatore non va fatta invece fa parte del giudice da a questi diversi
E allora
Questo è un altro dei terreni che questo processo propone e perché
Perché quando adesso parleremo della sussistenza del reato di riciclaggio vediamo che proprio questo il la scorciatoia che la pubblica accusa via proposto perché quando vedremo
L'insussistenza l'inconsistenza della contestazione della aggravante della transnazionalità esattamente questo il terreno nella procura abbia offre
Tutto si regge anche su quella premessa ormai passata da qualche tempo vi
Vince quando vedremo
Se è applicabile o meno taluna delle aggravanti è su questo che voi sarete chiamati perché la pubblica accusa
Sostanzialmente
Vi offre questo discorso
E adesso inizieremo ad analizzare
Ancora non c'è l'autoriciclaggio
E probabilmente neanche ci sarà bastare a qualche elaborazione ministeriale degli ultimi negli ultimi mesi depositata programmazione due mila
Peggio
Ma lo facciamo fino ad oggi
Ve lo proponiamo nove autoriciclaggio forzando le contestazione nei confronti di alcuni investimenti illegali
Troppo blanda la pena ex articolo dieci ter
E allora forse voi un'accusa che invece di dieci per magari
Aspettando nel tempo diventa un'accusa non provata dal punto di vista tecnico di frode fiscale troppo mite l'effetto sanzionatorio per il quattrocentosedici allora facciamo diventano quattrocentosedici con la transnazionalità
Ecco
Questo è il
Lo sfondo dei principi del globo sullo sfondo di principio e non perché
Come dire sia sempre l'ultimo discorso che si faccia neanche un altro che ha mi sembra non applicano anzi apertamente disapplicato
L'articolo quarantanove della Carta di Nizza dice le pene inflitte non devono essere sproporzionate rispetto al reato
Va bene il principio di legalità
è il principio di stretta legalità in quell'opera
In cui non si vede travalicare
Quelle che sono
Cornici di legalità c'è anche questo
C'è anche la proporzione
Tra le prime che vengono chieste che possono essere erogate le stime che invece
Secondo una proporzione è un principio inalienabile deve essere
Rispetto
Questi sono iter
E su questi temi
Andiamo a fare una prima scrematura io procederò come dire per
Approssimazioni vorrei
Eliminare
Quel che facili obiettivamente facile
E poi concentrarmi su quello che è il punto invece
Della
Avevamo detto riciclaggio
E
Principio
Di tassatività come lo interpreta
Io sono molto affezionato a una
Locuzione lettera della
Capo di imputazione la lettera b è una lettera che l'accusa spedisce all'imputato se permette di difendersi che spedisce
Giudice permettergli di comprendere
Ma anche una lettera come dire deve
Essere iscritta
Perlomeno
Suo coerenza in tema
Nessuno manda una lettera illogica
è una lettera importante
Allora vediamo
Alcuni frammenti di questa lettera iniziali
La lettera dell'accusa non ho detto prima non è
Questa sulla
Tra dell'accusa il capo di imputazione decreto il giudizio immediato
Sono tra dell'accusa si completa poi con quello che l'accusa dice
E qui come vedremo
Sì accavallando illogicità contraddittorietà contraddizioni aperti insanabili Antonio internamente impasta lettera dell'accusa quanto in quella requisitoria finale in quanto nella sommatoria delle una dell'altra
Allora le contestazioni
Prima contestazione decimo all'accusa è quella
Della associazione perché il
Aurelio Zonta nella sua qualità di amministratore di fatto e di diritto assieme a molti appella globoso network
Assieme a molti altri
Sodali che vengono indicati in relazione all'inverso condotti che all'interno dell'associazionismo dar corso temi
Come adotteranno
è
Imputato deve possano essere condotte inerenti allo svolgimento delle operazioni commerciali fittizie
Avendo piena consapevolezza dell'esistenza di rapporti commerciali sottostanti alle missioni documentazione fiscale della utilizzazione di detta documentazione
Al solo scopo
Di appropriarsi di tutto il parte del punto di terzi o per conto delle società dagli stessi amministratori rappresentate vendita sottratta allenati
Allora
Prima
Ineffabile confusione
Sono all'interno di questa associazione in questa associazione c'è una ripartizione di compiti quel compito che mi riguarda quella condotta che mi riguarda anche la finalità che mi riguarda so legati
A
Oppure in essere un po'interni di operazioni fiscali di un certo tipo
Di operazioni che abbiamo in animo di esaminare ai fini di questa lettera è l'accusa sono quelle per quanto riguarda signor Giordano relative ad una società no global forme
Una
Subito una prima
Come dire
Pausa
Perlomeno nel reato associativo mi si contesta di avere commesso dei reati di natura
Sta
Questo mi sembra
Le azioni commercianti Tiziano scopi per potersi dell'IVA
Uno quello che si attende giustamente rispetto alla condotta associativa e che poi segna
Una contestazioni di Capitini che come dire logicamente
In maniera argomentata sequenziale alla contestazione associati
Perché nella contestazione associativa cioè tutto quello che mi si contesta anche rispetto alle finali ecco inespresso
Vorrei farvi notare una prima
Come dire riessere tenerissimo hanno come l'avvocato ma so che tantissimo
Allora Deceglie schizofrenia come stavo per dirlo
Inconciliabilità alloggi
Perché quando vado
Al capo successi cioè alla parte successiva nel capo associativo
E invito la posizione di tutta un'altra serie
E di persone
Eccolo TG dopo aver egli fa nella morte ventose lungo
E via discorrendo
Credo
Il nome anche di Fabio Arigoni nella sua qualità di amministratore unico della pelle forse
S.r.l. successivamente nei confronti del quale si si procederà integrabili Giuseppe nella sua qualità di amministratore della Milone prima pentiti
Questi fatti
Questi nell'economia della condotta associativo
Dicevo distribuiscono le somme oggetto delle citate operazioni finanziarie illecite
Così riciclando nella tempesta
Mettendo a disposizione è proseguita con Brunetta conoscente maschili società
Non c'è
Quella dice
Allora
Ma abbiamo avuto associativa in cui si dice che è giocata
è
Descrivendo la condotta uno di quei assieme ad altri ed io
La normativa di carattere fiscale
E si giunse alcune quel propone questa condotta a quella di chi all'interno sempre dall'associazione invece competere di riciclaggio
Sosteniamo
Si diceva lettera
Dell'accusa
Samba dicevate eccetera siamo più a cuore dell'amato perché siamo più
Come vedremo
Infine
Accusatorio e non la coerenza interna della lettera
Capo
E tasse mettiamo undici perché aspetti nel reato infine che viene contestato a quel soltanto è scritto nel quattrocentosedici
C'è però
Il cavo undici
Non ci sta
Non
Come dire
Non si concilia non si sposa proprio non riesce a stare in piedi
Bricolo ottiche un biglietto nella replica equilibri
Denuncio
Riciclaggio transnazionale aggravarlo per il concorso tra loro eccetera eccetera in numero superiore
Comunque compiuto trasferimenti delle somme di cui alla tabella legale quale parte integrante del presente capo operazioni finanziarie ostacolare l'identificazione della provenienza
Al
Come lo vogliamo definire mandamento logico e la coerenza interna di questa legge di questa lettera si insultare almeno certo non lineare
E neppure circolare pubblicato
Oggi
No
Una linea che ondeggia
Da una parte dei contesti in una determinata cosa argomento la contestazione e d'altra parte invece tra una conclusione che antinomiche rispetto alla contestazione
Allora qua diciamo
Siamo nella incoerenza antenna
Della lettera dell'accusa perché la prima domanda è possibile
Scrivere nella stessa nello stesso pezzo di carta che qualcuno commette il reato di frode fiscale lunghi quello che vogliamo
Ecco un mette come il provento di quel reato il reato di riciclaggio
Attenzione
Questo però è solo un frammento
Della lettera complessiva
Perché poi dobbiamo andare a a vedere come si conclude la lettera il messaggio messaggio si conclude alle pagine novanta sette e seguenti della requisitoria del Pubblico Ministero
E che dice in apparente coerenza iniziale
Il pubblico ministero su questa questione come vedete è una questione qua in fondo sì
L'altra posizione che pur non essendo collegata direttamente alla votazione commerciale traffico telefonico
Ecco
Come si può concludere
Dopo
In una maniera di questo genere
Ma come si può concludere due anni fa
No non è scritto che sono un associato per delinquere che fa
Che
Essenziale al programma dell'associazione nella realizzazione dei reati
Di frode fiscale
Ma in quelle pagine novantasette seguenti poi già spiegazione
Apparentemente viene da
Ma come viene
Cioè si descrive il Collegio felice data fattura a planetario content provider e quello a cui si contesta di aver passato passare il traffico fittizio attraverso la British
Ciò che questo questo l'utile il pubblico ministero
Standard minimi vignetta che è rimasta storica Pacelli Veneto di uno che pensare diceva certe volte ho delle idee che non condivido
E perché viene Chambéry lei non condivide
Continua Pubblico Ministero ha un ruolo molto importante ruolo strettamente collegato a monte quello quello che sostituisce Tele Fox International di Arrigoni e questo è quello che dice
Perché accordi che in effetti risponde di riciclaggio disponibili CdA rispondimi siglato perché autoreferenzialità nessuno non è

Secondo tutto va
Ed è una prima questione diciamo che mi permetto di illuminare a differenza
Poi deciderò
Sarà un problema gli atti acquisiti a una crisi che non c'è problema
Che ci stanno le
Istanze che io ho fatto alla Procura della Repubblica sono salto nel due mila sette nel quale chiedevo la Procura della Repubblica tocchiamo dei libri contabili viaggi PN che arrivano solo
Telefax International è un conto CPE molto diverso
E se come foglia di fico diciamo sono come argomento di carta velina Bertelle Fox International si può ritenere mamma Renato locale Fox International secondo me dopo aver descritto la circolarità di questa posizione
Perché anche per senza nessuna facendo apprezzamento
Ci può dire quello che ci chiedono perché non esiste come società beh non si può dire la stessa cosa peggiore questo all'inizio del discorso
Ma andiamo avanti
Perché poi il Pubblico Ministero
Va bene insomma confesso
Spesso
Del pubblico ministero ormai confessa
Diciamo a me
Perché
Dice successivamente guadagnano emette fatture nei confronti disse fasto aderisce fatture del GPS
Tutte le entrate GPM vengono da quarant'anni
Fanno lamentarmi la situazione è sostanzialmente un inquilino compensazione interpretati addirittura papà lingua sulla differenza che deve pagare
Ecco
E
Gori
Ergo se la società interposta guardando paga qui che deve pagare perché ha balle dall'IVA alla GPM Società italiana di fa le dichiarazioni qui
GPM è a società dovrebbe versare l'iva e anche diciamo il più grande cibernetica
Segatura della mia
Posizione processuale
Allora intanto GPM
Se non sono in grado di legge viene estranea estranea
Se il l'obbligo fiscale IGP e
Come fa a essere estranea come si diceva all'inizio
Dite la requisitoria all'operazione traffico commerciale per incominciare surrettiziamente a motivare una contestazione di quattrocento di seicentoquarantotto
Insomma sinusoidale
Mi sembrava vi solidale discutere ragione ad un certo punto a pagina centotre della requisitoria del Pubblico Ministero finalmente confessa io non ne e Patricia
Insorta centrale sia con il GPL che come lui con
Vale quello che Bondi
Qui non è differenze di GPL notizie in tempo utile economia di quel discorso che non ha alcuna funzione relativa alle operazioni commerciali strettamente a e a me cambia ammesso
Promette a procurare non è che li metto in bocca parole che dice
Poi il Pubblico Ministero prosegue
E mi dice qualche cosa di ancora più significativo dal punto di vista diciamo confessò foglio
Pagina centoquindici
La vicenda
Di giornata non può essere esaminata estraendo tutto quanto il disegno la vicenda di John
Si inserisce nella parte puntuale fondamentale ce lo dicevano rigore
Era quello che non doveva pagare l'IVA ce lo dice Arrigoni era quello che non doveva pagare l'IVA quando
Nell'ideazione inserire ad affermare era quello che avrebbe dovuto pagare l'IVA elaborata questo ci dice Pannozzo parliamo l'ho già detto voi
A questo ci dice niente carrello che doveva
Lì allora rifaccio la domanda iniziale ma quello che deve pagare l'IVA può essere estraneo alle operazioni
Quello che deve pagare l'IVA e quello che costruisce la provvista di qualche cosa quello che deve pagare l'IVA è in ipotesi
Colui che il mio manuale enorme in principalità immediatezza se non la norma fiscale vediamo se l'articolo otto poi vediamo se l'articolo dieci
Magari
Certamente
Tutto quello che nella spezzone precedente della lettera della chiusa ed è stato detto non vale
Ma non è che non vale perché lo stiamo contestando logicamente non vale perché l'ha detto il pieno
Uno che deve pagare l'IVA nel momento in cui si appropria dell'IVA chi ci faccia ci faccia finché non introdurrà Astore a tutti autoriciclaggio guardare il mondo stanno scrivendo della convenzione la pubblica accusa in questo processo
Perché anche ipotesi di auto riciclaggio di cui vanno parlando comunque escluderebbe l'utilità di questo genere comunque non corrisponde del riciclaggio questo e poco
Ma sì
Ma c'è qualche altra cosa
Che va
Come dire
Illustrata
Capisco che
Diciamo c'è una all'interno della contestazione associativa una ripartizione che viene operata dal pubblico ministero
E una ripartizione che riguarda determinati soggetti
Per quanto riguarda i soggetti che si pongono secondo il Pubblico Ministero
Una
Posizione identica abbiamo visto quello
Ma per quanto riguarda
Altri soggetti senza questo vulnus c'è
Sempre rispetto alla lettura di questo tipo vivi
A poniamoci il problema ma il mondo
Cioè l'antecedente di planetaria
Come viene trattata
Allora
Nel Capo uno in quello che riguarda l'associazione per delinquere
Vediamo che comuni
I Comuni non denaro giustamente scopo un sito
Viene messo assieme aggiornata
Tra quelli che via normativa tributaria fanno operazioni eccetera datata
Ogni sì vana
Quando voi
Dopo averli messi assieme diciamo pagina x si deve andare a vedere
Perché quindi destinando la medesima condotta
In quel contesto questo Boni e per ragioni
Poco sì va bene dove gli Azzano indietro per attirare ancora riconoscono a coloro i quali erano responsabile Nobel
è necessaria una folgorazione positiva
è scopo
Hai
Rispondono
Fiscale vicino
Capo uno
Articolo
Allora
C'è da dire
XE picche
C'era
Vista anche dice addio non gioca andare manco la Procura già Dario le imputazioni
Ora
Non è che
Noi possiamo andare a prendere all'interno della stessa comunicazione meta comunicazione anche perché questo è il capo di imputazione
Lei condotte risolviamo dice va beh perché chiaramente decapitato il riciclaggio a quell'altro che e identicamente atte trattate vestito invece di Capitanata frodi fiscali fu conta
Finisco su questo tema
Perché mi sembra un tema diciamo sufficientemente arato
E la pubblica accusa che riconosce l'insussistenza del reato di riciclaggio nei confronti di ciò
E noi li contesta il fatto
Un reato di riciclaggio
A parte il fatto che gli contesta due cose collidenti tra di loro guardate
Volevo ricordare quando facemmo le eccezioni preliminari
Su quello che sembrava fare io me li ricordo una che non mi avete accolto ritengo tanto per cui il processo che viene presentato alla pubblica accusa in maniera tale che nessuno riesce a metterci
Non dico
Il naso non ARSAN qua dentro per difendersi nei tempi che è quello su cui l'autore di un intermediario succede
Dovrebbe essere rimandato che Indie
Però vedete
La contestazione è fondamentale
Perché ci dice già come dovrebbe finire una determinata scusa ma si dice anche che rispetto all'accusa che probabilmente si doveva fare
Qui c'è una sostanziale capovolgimento in un'indeterminatezza unanime nel far visitare la contestazione
Qualcosa si vanno avanti è arrivano come il processo Dell'Utri pure in Corte di Cassazione magari Tom Procuratore generale dice guardate che quanti perché nel Mangone qua difetto era iniziale
è tutto il processo è tutta la vicenda se lo porta appresso
E allora
La contestazione tiene trattiamo l'imputazione già vi dice
Insussistenza del reato di riciclato
La Procura della Repubblica
Fa funzionare di citazioni colte queste l'ultima che faccio fa come Marx
Buffon Max però non carnale
Grande senza
Che diceva questi sono gli amici se non vi piaccia o meno
Così
Peraltro
In che misura
Questa
O di abilità parte noi di andare più grosso di quanto io il fatto di carte in quegli anni
Possa
I timori
In realtà
Questa è anche
La lettura che si dà in vicende di questo genere normalmente
Alle Società che rivengono interposte tutto
John cioè quelli che poi alla fine qualche motivo
Ve lo dico subito
Abbiamo già pervenuto quale appena detto
E anche questo speravo fosse
Almeno a me non può pensare
Discussione finale
E
Io entro in questa fare anche perché so che ci sarà inizialmente sono
E ci sarà un
Ritardato versamento degli
Peraltro forse lo stavo dimentica
Rafa aveva Procura della Repubblica
Sarà proprio il dottor Lombardi
A dire esattamente
Esattamente questi
Sarà proprio la Procura nella sua requisitoria ardire Zonta sostanzialmente uno che sarà di poter versare IVA in tutto o in parte il ritardo ma poi questo viene meno
Ma dicevo nella lettura di fattispecie come questa è pacifico che in astratto
Il
Problema la questione dei singoli giudici
è rinnegare se ci si trovi di fronte ad operazioni
Vere per cui c'è stata un'evasione all'IVA operazioni fittizie per cui c'è stata un'operazione
Ma i soggetti come
Di Giunta nello schema che è stato come dire sufficientemente illustrato addirittura fotografato dalla giurisprudenza dalla dottrina non rispondono mai
Di riciclaggio mai
è successo
E allora
La giurisprudenza
Descrive questa
Facce
Identificando diciamo vari e soggetti
E dice i assorbe il collega dicendo è il caso del fatto un'arte che anche solo formalmente il fornitore
Ma l'operazione si stile per quanto riguarda il trasferimento per quanto riguarda i passaggi precedenti in una combinazione negoziale in cui è l'acquirente eravamo UE participio consapevole
Bella sottrazione finale
Lino Magarò cedente in via di rivalsa non ebbe credibile dice ancora nello stemma astratto della frode carosello io adesso non corrisponde versamento all'erario
Le frodi carosello sono fondate sul mancato versamento dell'imposta incassate da cantiere ha seguito gli acquisti intra UE e successive rivendite anche attraverso interposizioni di una più Società filtro cosiddette bassezze
Allora nella
E lo stemma che lo schema
Accusatorio iniziale
Non si pone mai il reato di riciclaggio Rutelli che sono partecipi in questa
Ma per
Perché devi andare a vedere qual è l'obbligo
Su si chiama l'obbligo del versamento dell'IVA
E quest'obbligo ovviamente può gravare su diversi soggetti a vario titolo perché è ovvio anche c'è rivisitato apposta
C'è
Chi si è detto allora e l'IVA pagata non la parte che la competenza ma è
Negozio virtuale ma esistente anche lì c'è l'IVA best company ribaditi i sogni ma di fatto morire
E allora quando si parla di scrivere i diversi soggetti così in astratto
Si dice attenzione ci sono delle società cartiere ma le società cartiere generalmente sono un po'di iniziative di Giunta questo va bene
Perché se c'è una cosa anche qui prova nel processo e che la GPM alla società norme nata ed morta peggio di un minuto ma un'altra Emmott attenti questa operazione
Oggi viene erano scusate aveva sei diverse e risalente nel tempo quando vi chiediamo
Ai testimoni ma anche quando chiediamo i testimoni qualificati non ai miei testimoni che sono stati un vizio
C'è l'ATP a indicare
Non avevo suo passato si alle aveva delle strutture se aveva
Contabilità civico Lisi e qui arriviamo sulla contabilità quindi mondiale Boso
Ho
Però così
Perché io qui ho visto un testimone qualificato della polizia giudiziaria venirmi a dire che
Sì poi niente
Non abbiamo
Dice io stavo da una parte dello Stato da un'altra
Allora la procurati sa e nettamente
Che a maggio del due mila sette viene sequestrata tutta la contabilità della GPM contenuta in alcuni computer
Computer ne guardi io chiederò ho compiuto alcun bando del computer
Riduzione affinché l'assolvimento degli obblighi fiscali
In data quattro luglio due mila sette
E ancora prima
In ancora dopo diciannove settembre due mila sette
E ancora prima l'undici giugno due mila sette con l'elencazione di tutto quanto il tatto puntualità leggo una dichiarazione del consulente della società diciottomila stava non possiamo fare nulla
Come non c'è
Cosa succede
Cioè tutto certamente tutto quello che si apre con la
La polizia giudiziaria Camollia riguardante il codice studiando tutte le fatture
Quanti
Fine dell'indignazione tonfa indigniamo su questo sono
Perché così funziona
Non è che
Si può dire
Quello che veramente non sta in cielo né in terra
Bene
Nello schema astratto quindi
Non soltanto nella contestazione per fatti concludenti nello schema astratto quello riconosciuto dalla giurisprudenza della dottrina responsabile la Regione non possono
Rispondere di
Riciclato
E attenzione
Perché vi dicevo prima dell'autoriciclaggio e della come dire tentazione dell'autoriciclaggio non posso che indirizzare nei vostri confronti perché certe volte questa suggestione del
Ciò
Abbiamo una sentenza
Da poco in essa dalla seconda sezione penale
Quindi come dire se l'ho detto la seconda sezione penale guardate che deve essere utilissimo perché la seconda sezione penale non fa sconti a nessuno e anzi
Se è possibile diciamo sta sempre sul versante della più estrema rigorosità interpretativa
Ecco
La regola principale prevista dall'articolo se cerca di accesso successo che
Come dire in maniera scomposta rispetto la pubblica accusa in maniera più esplicita
In buona sostanza allora giudice che non ci sto qua è pur vero
E questo ha messo ha commesso il reato presupposto però insomma non lo so talmente gravi Aldo riciclare grave
è qui che io ho un anno se sono soltanto ventotto e che gli dice la Corte
Ebbene diciannove quello che ho detto io all'inizio regola principale prevista dal seicentoquarantotto bis che chiunque sostituisco trasferisca denaro in modo da ostacolare l'identificazione della provenienza il termine ma ovvero dal punto di vista proprio
Fattuale nel caso di Giotto unificata che comunque non sono missiva
è responsabile del divieto di riciclaggio fuori dai casi di concorso nel reato presupposto socio significa quindi che colui che ha commesso il reato presupposto non può essere ritenuto punibile anche del reato di riciclaggio sento del tutto irrilevante le modalità sia esse
Siano diretti sia che siano ex articolo quarantotto o per interposta persona ed avere la gente ha tratto in inganno un terzo autore materiale disdetto addirittura
In quel caso
Infatti di belliche poi
A riportarsi principi uno ogni tanto ci vorrà infatti il principio basilare su cui si fonda tutto il diritto penale il secolare principio di legalità di cui all'articolo uno codice penale principio che non può certo essere obbligato dalla singolare teoria del ricorrente
Ci suggeriscono
Allora
Il riciclaggio non può essere neanche da questo punto di vista applicato
E soprattutto l'autoriciclaggio non può essere
In buona sostanza riconosce
Guardate
Il Pubblico Ministero utilizzando un certo punto un argomento sottile diciamo
Queste
Contraddizioni sono abbastanza
I toni rilevabile tanto per utilizzare la formula
Però certo punto dice che a far giocare che no
Dice John tutta quando prendessi denari
Ebbene rimanda a
Chi comunque non è neanche il rapporto contrattuale con l'Ulivo
Fermo restando il fatto che io mi approprio dell'IVA il gradino dopo il i momento dopo il minuto e mezzo dopo il
Secondo dopo
Il discorso
O vogliamo vedere se questo argomento il PM gli USA almeno in questo caso coerentemente con
Collins e in maniera ficcante no
Perché poi si attarda descrivere il fatto
Che
Coniughiamo globale manda interna delle arterie Fox International no no limando proprio
Ciò è descrive esattamente l'argomento che utilizzare il dire che io riciclo
Ma come ho già raccontato
Utilizzo laddove
Equa e contestuale globale coniato diverso ricicla
Quindi neanche la materiale
Come dire informazione di questo fatto suggestivo porta
A
Acqua al mulino dell'accusa no porta ulteriore se possibile aporie a questa
Ricostruzione
Di fatto
Grazia
Delle numerose
Voci in dottrina
Oltre che della giurisprudenza confermo quello che Dio appieno argomentato italiane
Non c'è
Una
Cioè qualcuno che dice attenzione c'è un buco
C'è un punto
Noi non possiamo permettere che i fenomeni di circolazione di capitali illeciti stanno assumendo una rilevanza criminologica diversa rispetto a quella che si poteva leggere
Nel momento in cui inizialmente il mutuando no lo stampo del seicentoquarantotto
Abbiamo introdotto seicentoquarantotto bis abbiamo introdotto seicento
No la realtà si è modificata sensibilità anche modificare forse
Questa è una delle faccende che lo farà modificare
Ora per allora
No
Tant'è vero
Questo è il tema diciamo
Autoriciclaggio
Tant'è vero
Che ci interroghiamo appunto da fare materia
De iure condendo
Di approfondimento di commissioni ministeriali sulla necessità di introdurre amicizia
Ma
Equi guardare
Colgo un ulteriore argomento difensivo che far comprendere il perché condotti di questo genere non possono essere
Contestate come riciclati ma quella stessa Commissione ministeriale che ha depositato i suoi lavori a marzo di questa
Chi dice
Attenzione
Se vogliamo costruire dice attenzione dice due cose
Sì se poi vogliamo bere un bicchiere d'acqua delle utenze altri lo facciamo così l'abbiamo ma chiudo questo questo argomento
Dice che la Commissione ministeriale
Pare che
Il fatto che non siciliano autoriciclaggio
Non è che cascano al vero così come
Intanto la convenzione Gatti non dice dalla convenzione internazionale che non regge in
Mozione nella materia dell'eventuale condotta di autoriciclaggio non dice che obbligatorio introdurlo illecito
Ma poi ci sono due principi molti princìpi Spigarelli siglò così invincibile che riconoscersi aprissi chiamiamo
Dice che ci sono due principi fondamentali nel nostro sistemi
Il primo
è quello talmente significativo allo alleate inserite che ragionevole
Del ne bis in idem sostanziale
Che è stato talmente significativo che ha apportato espandendosi nel sistema addirittura a
Incrinare un altro principio fondamentale che era quello che il giorno
Dice che c'è un altro principio ancora di carattere generale che impedisce
Di contestare condotta di questo genere tecnici non è un'operazione
Quello
Perché se io non metto qualche cosa che il reato presupposto e poi
Come dire sono tra virgolette impedito a fare alcunché con impresso sul reato presupposto ma sostanzialmente
Nel momento in cui utilizzo sposto faccio qualsiasi cosa
I danari di quel tipo sarei come portato ad una contrazione del fatturato
Cioè sia utilizzo
Consesso quotata
Ecco perché non c'è
Il reato di riciclaggio ecco perché il reato di riciclaggio di autoriciclaggio
Non trova ingresso nell'ordinamento io avrei un altro pezzettino breve
Su una questione di tipo diverso
Che ci porta alla stessa conclusione ma partendo da una strana
Un po'diversa e cioè la compatibilità ed entro che limiti della contestazione associativa comunque le condotte che sono state indicate come condotte associative e la contestazione di riciclaggio
Ho fatto adesso o ci interrompiamo per minuti perché io devo bere unica
Proprio il tempo di accolte a fare va bene dice
Di
Vorrei
Grazie
Mi scuso
Adesso
Spostamento
Padronanza
Ultimo spezzone che
Riguardava l'inquadramento inquadramento
Diciamo
Giuridico della fattispecie nonché l'inquadramento così come presunto prima dalla stessa dallo stesso capo di imputazione per le conclusioni pubblica
Mi dimenticavo se volete cerbero Fiumicino mia subito ripreso perché
Bisognasse sottolineare
Un concetto
Il riciclaggio
La condotta di riciclaggio
Può essere
Posta in essere dal concorrenti
Anzi la condotta di autoriciclaggio può essere posta a in essere anche
In quali casi
Prego quella
Commissione cui facevo riferimento nelle determinare delimitare la materia
Diciamo così
Ci dice
Quella condotta da dodici mila
Rappresenta quindi la condotta di vita non solo di chi devo avere compiuto autonomamente il reato presupposto provvede a sostituire trasferire occultare investire eccetera eccetera
Ho in mente il senza avvalersi dei servizi di riciclaggio prestati non soggetto terzo riciclatore Marco la condotta dello stesso riciclatore
Il quale il primario di servizi prima di prestare questi servizi riciclaggio apporta un contributo rilevante al compimento del reato presupposto
Attenzione che questa questione
è una questione
Più volte presa in considerazione adesso arriveremo insomma collegare questo argomento con una la contestazione
E la sussumibilità alla compatibilità
Contestazione di riciclaggio con me le compensazioni di associazione per degli
Operando una sorta di discrimine
Si dice attenzione
Ma invece
E se
Siccome il contributo perché un po'ideare al reato presupposto è un contributo di diversa natura
è anche un contributo ovviamente di concorso morale reato presupposto di come dire
Apparecchi amento delle reato presupposto preventiva
Presento
Prima del compimento del reato presupposto
Ti metti d'accordo con colui che compiere un atto presupposto
Al fine quindi rafforzi istinto contributo comunale
Al compimento del reato presupposto ancorché poi successivamente sia previsto che tutti o
Occuperà ai e di una determinata materia quindi non del compimento del reato
Tu non risponderà comunque
Dice
Vede in questa
Situazione anche altre contestazioni adesso sono state fatte ai cosiddetti duecentodieci
Non so però anche altre posizioni
Eppure sono ancora state trattate come condotte di riciclaggio avendo invece nella costruzione generale nella ricostruzione successiva
La pubblica accusa quelli offerto ma dimostrazione che addirittura si trattava di condotte che venivano
Per a architettate pensati assieme inizialmente escluderebbe
La sussistenza del
Della condotta autonome mi dice
Avevo perché il tipo di contributo che pagare può essere un contributo preventivo
Che pure vede
Una volta concorso moralmente nel reato presupposto un'autonoma distinta conduca successivo
Dimenticavo voi
Di
Come dire
Dal punto di quello che vi avevo detto cioè dell'ultima
Ammissione
Dell'accusa
Perché l'accusa dice espressamente verbalmente
Circostanza che Giunta magico ad assorbire tutta la parte di un meccanismo di evasione IVA
Era parte di un meccanismo per cui sicuramente trasferiva all'estero i soldi ma non trasferiva all'estero i soldi dell'IVA trasferiva all'estero tutti i soldi comprensibile nell'area l'argomento che vi dicevo
Che non avevo diciamo tratto fedelmente su cui
Si collega quell'ulteriore
Ah Puglia per il fatto che la stessa identica descrizione viene effettuate nei confronti di aiuto quindici non risponderci
Ma dicevo tutto quello che serve e penso che sia difficilmente aggirabile si rafforza ancora di più si alimenta ancora di più se noi insediati
Questa discussione questa lettura giuridica dei fatti all'interno della
Diversa questione dei rapporti tra questo tipo di creato e
I reati associativi
Qui dobbiamo operare una prima grande distinzione ci interessa poco ma solo per dare
Il
Per collocare la faccenda
Quando ci troviamo di fronte a un certo tipo di associazione
Faccio riferimento alle associazioni di stampo mafioso quattrocentosedici
è ormai
Diciamo
Fatto assurda
Che siccome
Quel tipo di associazioni è un'associazione che per la sua stessa conformazione produce determinante determinati profitti dell'associazione
Questo impedisce
Di contestare
Anche a chi all'interno di quella associazioni se
L'oggetto è quello che proviene cioè il frutto per associazione mafiosa di
Contestare il riciclaggio
E questo indipendentemente
Indipendentemente dal concorso meritatissimo
Cioè lei addirittura si dice il fatto di appartenere alla consorteria
Essa quattrocentosedici
Si solleva aumentino dall'onere di dimostrare il tuo concorso nel reato al fine di produttivo di una determinato tanti
Proprio per la conformazione della associazione
Tensione in questa non è una opinione stravagante mia ma una giurisprudenza che oramai si è affermato cito tra le altre
Sezione sesta del due luglio due mila dodici venticinque mila seicentotrentatré
E cito
Anche
Ventisette novembre due due mila otto prima sezione
Presidente in tema di reati contro il patrimonio diritto presupposto dal reato di riciclaggio questa procedura Vito non solo dai reati fine
Attuati in esecuzione del programma criminoso in vista della quale associazione per delinquere di stampo mafioso si è formata ma anche dallo stesso reato associativo in quanto il riciclaggio quater oggetto anche i beni e denaro provenienti da Rieti Fini ma dalla condotta costitutiva del gas
Cioè si dice sostanzialmente che per un certo tipo
Di
Fenomenologia associativa il fatto che questa produca concerto profitto impedisce di contestare alcun sotto
Il reati riciclaggio
è ovvio che noi siamo su un terreno diverso perché siamo sul terreno dell'associazione semplice
Diciamoci ci siamo andati vicino con l'articolo sette insomma addirittura quattrocentosedici bis non ci siamo arrivati
Anche
Sotto questo profilo
Alcune opinioni sono opinioni e debbo dire però routinarie sono arrivate alla medesima conclusione in relazione all'associazione che si forma
Allo scopo del compimento sostanzialmente di un unico reato
Perché diciamo paradossalmente la situazione si avvicina a quella che abbiamo descritto laddove si intende non vi faccio
Non faccio grandi lettura
Però si intende che il provento
Della associazione
è
Quello che si identifica controvento dei reati presupposti
E dunque da questo punto di vista la trasformazione che la provvista economica dell'associazione per me in questo
Finisce per identificarsi nella
Ciò non è la materialità di quello che dovrebbe essere il reato presupposto
Dice in dottrina qualificata dottrina che però non si toglie
Possiamo dire lo stesso
Angelini
Nel caso Urso dalle dieci di ricchezze proveniente diritti scopo la cui realizzazione sia rimasta estranea la clausola di esclusione non sembrerebbe operare quanto devono un po'è in essere la condotta sulle ricchezze provenienti da reato è altresì evidente evidente che però la clausola sarebbe operativa colorazione tasse
Per l'estensione della responsabilità dell'associato per concorso morale tacito negli atti
Allora io mi chiedo
Associazione per delinquere all'associazione per delinquere pure iscritta nel capo d'imputazione
In una certa maniera voi a quel fatto
Cioè sostanzialmente laddove hanno perché hanno scelto di farlo
Descritto un'associazione per delinquere delle articolazioni poi delle diverse condotte Marchesi lega
Annunci l'operazione o atti operazioni signor identico che nel corso del tempo vengono poste in essere essa
Opinione un'opinione che va precisa in considerazione per verificare se sia comunque possibile
Applicare anche a questa fattispecie la causa di esclusione
Prevalso discutono il discorso fermo restando che
E su questo invece non c'è nessuna
Dissenting opinion nella giurisprudenza
Loro
Mette ovviamente a mani basse nell'ipotesi come questa ipotesi di Aurelio risolta in cui
La sociali risponda di
Del reato fine e ad utili che abbiamo visto essere diverso rispetto a quello che è stato qualificato il riciclaggio non può essere
Ma se così è
Cosa
Di cosa dovrebbe rispondere ciò
è qui
Facciamo un passo sarà
Saldati dopo in un'altra questioni no
Adesso
Mi chiamo
Come gli il panorama
Non una summa da par suo anche in quella Busia dei grandi
Che maneggiano le
Bene
Determinate materie ha già fatto una parte di discorsi
Anche Sila posizione
Difendeva tutt'affatto diversa nel dar rapide l'arrestata un po'
Evoluzione dei reati
Tributo
Siamo passati da reati tributari diciamo che
Eminenza
Condotte antecedenti rispetto alla
Messa realmente in pericolo del bene
Ad un sistema quello che la legge del due mila di segno diverso in cui
Lei condotte che vengono criminalizzate sono in alcuni casi condotte proprio molto spesso condotte che sono invece legate al momento in cui effettivamente il bene
Viene
Viene messo in discussione
In tutto questo
Che assuma l'ABI diceva che è stata una
Diciamo formidabile sciocchezza legislativa
Si può discutere ma in tutto questo il legislatore aveva escluso inizialmente nel paradigma della legge del due mila determinati comportamenti e invece poi successivamente reintrodotto
Successivamente sia pure con determinate soglie di punibilità reintrodotto il reato autonomo di omesso versamento che prima invece era stato espone
Allora
E allora qui
Che ci avviciniamo all'altro tema
è il cuore del processo un certo punto di vista ma che io tratterò però
Rapidamente non solo con dei richiami
Ora la la domanda è in realtà intanto
Ma fatto diciamo sì che si dà è scomparso a quella che è l'impostazione
E intanto vi anticipo che naturalmente
Aurelio aggiornata compare sul proscenio alla fine del due mila sei non prima
Non ha nessuna attività viene individuata in relazione alla famosa faccenda vogliono contestano ma
Non è una questione di contestazione se non vi farei perdere tempo su questo ma non c'entra nulla con tutto quello che viene prima
Nel due mila sei eccetera
Poco molto poco per come lo raccontano per filo e venti quello che succederà
Successivamente
Dovuta
Certamente vedi rispondermi sul versamento
Deve rispondere di omesso versamento dell'IVA nella misura in cui non si offra prova
Provate in da qui la serietà scientifica a cui facevo riferimento in premessa sulla fittizietà
Dettato
Attenzione
L'ho messa versamento
Della decisiva da parte di Giunta era reato che si consuma nel momento in cui
Vivamente quell'obbligo di versamento
Dopo
La domanda urla alla la questione che si dovrebbe porre ma
Tutto questo andò tutto quello che è avvenuta
Poteva essere
O può essere
In relazione al minor con figli
Identificato nell'omesso versamento dell'IVA faremo tutte le luci del processo
Arlacchi
Tra tutte le voci del professor dicono è successo questo perché si voleva lucrare sull'omesso totale parziale insomma
No non è identicamente rimorsi del processo saranno invece così unanimi nel dire
Che quel reato a scrivere un reato diverso del reato di frode processo di prove
Che spero
è possibile
è possibile per un momento dopo
Come concedo tutto all'accusa
Potrebbe essere possibile
Una
Finalizzazione di questo genere
Cioè potrebbe essere possibile che ci si accorge
Che in un business è che a volumi di un certo tipo
Si può arrivare anche
E tra l'altro in un periodo di tempo a cavallo della
Modifica normativa
Unicamente a quel reato lì no non è possibile nel caso in cui si c'è una fittizia del traffico
E qui non se scappi
Perché se non si approva
Non c'è prova sicuramente dell'omesso versamento
Ma la prova di quello va offerta attraverso
Altro rivoluzione dimostrazione e qui entriamo nel discorso io so che intratterrà all'elegantissimo avvocato Rossi che non so se ancora le mie spalle
Successivamente su questa faccenda so che già amplissimamente ne hanno parlato veramente bene stavolta non è piaggeria dice di colleganza alcuni in questo processo e quindi io ne parlo poco
Però
Rammento
La questione
Allora
Ce ne dell'accusa
In buona sostanza dice
Con riferimento insistito
Alla ricostruzione del ordinanza di custodia cautelare
Che
In buona sostanza nulla è cambiato da quella ipotesi
Iniziale le cambiali momenti in cui
Dopo lunga meditazione e parto dice ritarda dicessimo dell'ordinanza custodiale sì
Descrive una
Determinata realtà e si postula la fittizietà del
Tra
Allora io
Intanto mi butto lì alcune questioni sono questioni diciamo così preliminari
Ma la preliminari vita di queste questioni non significa che siano questioni gli esiti se si ricorda come voi dovete ricordare a questo punto come assieme ci siamo ricordati quali sono i canoni alla luce sempre di quel mattone fondamentale
è indubbio ragionevole della interpretazione della prova
Perché vedete
Sul terreno della accertamenti
E sul terreno dell'accertamento tecnico
Quando
Il
Teste qualifica
E su quella sedia dice io non ho fatto questa cosa
Non è uno se serve l'argomento
Non è semplicemente non l'ho fatto
Non sono entrato in quell'argomento una sottile su quella
Perché questo impinge di debolezza i su argomenti
Quando
Mi si dice
C'era la possibilità in astratto di fare una determinata verifica tecnica
Perché non la fa
Il problema non è una sorta di contestazione se è stato affatto se è stato scarso
No il problema né il problema del dubbio è che quell'argomento quello che voi nominate e qui dentro
Per definizione
E allora
Il problema è
Era possibile sottoporre così com'era lodigiana sottoposte ad intercettazione ambientale ogni già sottoposti ad intercettazione telefonica
Se l'ambientalismo immediatamente però
Era possibile sottoporre quel traffico a questo tipo di controllo di prova di resistenza sì sì
Non c'è una Moshe tecnica in questo consesso che indica di no
è sicuro
Ed era anche diciamo temporalmente sicuro ci hanno raccontato i testimoni insomma che fanno no Lucarelli
E ci fa
Io chiederò
Al teste leccese pagine centosette e centotto sui saldi
Esattamente questo
Il teste leccese
è un uomo di poche parole
Un po'
Diciamo tenta di sgusciare
Però fino a un certo punto
Perché dice
Spigarelli flussi delle famiglie in cui stiamo dicendo in quel processo sono eguali se n'era sicuramente parlato il problema adesso se mi chiede il documento dove abbiamo richiesto pulito gli assalti io gli dico
Scusate ma
Visto che era intercettabili sto flusso
A voi perché non avete fatto
Lo diciamo noi l'abbiamo fatto
Ma lo abbiamo fatto per iscritto ma noi l'ordinanza
Noi abbiamo rappresentato la possibilità
Ma come dire sanno mai cerchiamo
Quindi non soltanto non dice il
Consulente tecnico di pagare
Non soltanto lo dice il consulente tecnico il bis non dice la Guardia di Finanza Persico
Ma non è stato fatto
Ci teniamo successivamente
E anche in questo io interpellano alcuni testi miei che sono un po'
Diciamo tre nei bond sulla circostanza ma con la circostanza emergerà
C'è diciamo il fatto che anche British Telecom aderisce a un anno x
E che quindi è possibile fare in modo un po'
E qui attenzione
Il teste
Sempre lui
Dice non ricordiamo dei abbiamo sequestrato gli impianti presso un Arditti
Il lui non sa ma stavolta dice gli avevo chiesto se sono stati analizzati tecnicamente quell'impianto
Secondo missione
Abbiamo saputo
Che perlomeno per un certo periodo di tempo c'era anche circuito
Non so come si legge se si svolse a bomba
Che avrebbe comunque analizzato potuto portare alla stessa identica conclusione
Dirà di fronte a voi il professo Cusani
Che non penso che sia uno disposto a giocarsi la sua credibilità se non altro per il titolo scientifico crea
Non soltanto era possibile
Perché fino alla possibilità
Che ci può essere una cosa possibile che però non si conosce come tale
Da parte del teste esperto il già sta a significare
In un sistema coordinato e testo esperto e meno esperto e dunque
Di fronte all'altro teste invece aspetto è e chi lo conosce vantaggi meglio dal punto di vista sempre della
Dice usano cosa vivezza dice non soltanto
Si poteva fare
Ma lo sanno tutti quelli che lavorano in questo
Allora
Di fronte a
Questo argomento
Che la
Fallace dell'argomento posto
Si può supplire o tentare di svicolare in questo momento abbiamo venticinque solidale della requisitoria da parte della pubblica accusa
Laddove si dice con
Riferimento a proprio Zonta e al traffico osservato presso la British Telecom da coloro che ci vanno acquisiscono
Alcuni grafici che pratica io non ho trovato in atti e non so dove siano quindi
La cosa è certa non erano stati depositario il quattrocentoquindici bis e questo è poco ma sicuro ma continuo a non trova
Ma in ogni caso non si può
L'argomento fallace Esine di poco momento che il traffico osservato negli ATC della Vitti relativi ai mesi di marzo aprile maggio del due mila sette era scarso
Perché forse è scarso
Lo Sauro occorre scarso nella materia perché lo abbiamo salvo mondo ottiche quel trattino il tempo in cui
Questi maledetti indi SISMI ci perseguito in questo processo al traffico
Daccapo
D'appalto
Non c'è praticamente cioè cioè nella città oggi
Ma non solo
No perché non è tecnicamente una cosa assolutamente infondata
Così come vorrebbe il pubblico ministero acchiappano un argomento che non si sa dove poggia che quel traffico sarebbe un traffico
Uguale in entrata e uguale in uscita e dunque
Come dire ci manca il carico nel vago vicino delle immagini
Di qualche tipo
Perché questo assolutamente no verificata agli atti
Poi parlare dell'occupazione della banda
Che chiede di parlare
Con cognizione di causa in relazione alle altre acquisizioni che ci dicono che in quel momento per i motivi che sapete ampiamente quindi
Sorvolo
Il traffico era praticamente salme
Ma insomma
Di fronte a questi essi poteva fare bicchieri non si è fatto la ricostruzione dell'accusa e alla ricostruzione debole servizio
Cosa ci dicono invece i testi e Sperti e ce lo dicono con diciamo all'unisono con consonanza Cusani Ruggeri in particolare
Cioè dicono vadano e noi abbiamo preso in considerazione alcuni degli argomenti che sarebbero sintomatici nella fittizietà nel traffico anzi ci vengono subito Apatow concedeva l'Arpac non possiamo parlare di
Del processo del traffico telefonico venisse
Certi concetti
Possiamo interrogarci se vi sono degli elementi sintomatici sulla inesistenza effettivamente attivo sulla in effettività
Sulla simulazione trattino argomenti ho più volte discusso nella faccia però che ci sia pratico pacifico perché ci sono i CDR
Allora
Quali sono questi temi
La durata omogenea delle chiamate
La supposta inutile interposizione di soggetti finanziariamente significativi come Chisso pasta
L'utilizzo di una metodologia instradamento rigido
La supposta come vedremo subito non vera nettezza del traffico stesso
In fatto che il traffico come in un rubinetto vi sia perché si chiude
Si aumentasse si chiudesse a seconda delle richieste che venivano fatte e lei qui con specifico riguardo alla posizione di John TA
Ipotizzare carenze tecniche delle degli strumenti dei macchinari che in un certo periodo di tempo dal settembre al nove novembre-dicembre del due mila sei
Avrebbero reso
Sostanzialmente inservibile la
Trasmissione del traffico da parte
Giusto
Queste sono
Le
Diciamo
Piste che hanno dal punto di vista dell'argomento tecniche hanno dal punto di vista della prova tecnica chiamiamolo scientifica chiamiamola come vogliamo
Una subire solidità tale
Da essere come dire e confutare e
Da richiamare la necessità della loro confutazione
Ce ne sono altri
Che francamente basta citare perché ormai sono scomparse danno e quindi puzzavano e
Pannunzio ammette dal novero delle cose che potevano dimostrare
Stretta
Una è la dimensione degli attori
Dei soggetti coinvolti in questo traffico si faceva una equazione
E molto semplice insomma se stressato qualsiasi non semanticamente niente ma come è possibile che ti infili in un traffico di queste dimensioni non è il nulla che giustifichi e la tua
Presenza in questo
Argomento che ci hanno detto i tecnici esperti non soltanto tecnicamente dalla trasmissione spetti di quel mercato è assolutamente famoso gli
Ci sono piccoli piccolissimi soggetti che hanno possibilità comunque di inserirsi in questo grafico ci sono altri soggetti che poi erano i soggetti tra virgolette
Inglesi che piccole non sembravano proprio per niente
L'altro argomento è
Quello che sembrava argomento suggestivo che sembrano argomento
C'è un giudice delle indagini preliminari gli acchiappa tutti gli argomenti quell'ordinanza di custodia cautelare arriva fino al canale non so chi ci arrivano interroga
Di
Malcapitati dice pasto uno degli elementi che ha preso in considerazione e dice ora
A
Sebbene telefonare attuarlo nell'auto nell'atollo ci sono arrivate non ci sono arrivate anche se non ci arrivano egli andrà presso qualcuno disse letto benessere studiate l'ordinanza di custodia cautelare al fine di sostenere la stessa sballati
Perché se non ci arrivano veste non ci arrivano
è pacifico che siamo di fronte ad un traffico fittizio argomenti tecnicamente assolutamente negato dai consulenti tecnici che hanno invece dimostrato come non debba proprio arrivare
Il segnale
E infine
La
Qualifica è questa tra l'altro argomento che viene richiamato anche nell'area requisitorie l'indicazione
Di determinati numeri nei contratti dice il dottor bombardieri ho letto i numeri di davano come
Come ANCI Santelli a caso perché dovevano servire essenzialmente come riferibilità bancaria cioè dove basta scrivere qualcosa e le banche sono bene uno mentre invece se erano di
I numeri veri le allora è pacifico che sono stati utilizzate numerazioni diverse che non quelle indicate nel battutista dentro anche qui
Già
Diffusamente spiega
Più dunque dei consulenti anche entranti consulenti
Che questa è una
Questione che è assolutamente prescindere d'albergo perché l'utilizzo di quei dietro a quei numeri indicati ci possono essere anche delle fondazioni invece quali quelli che sono state ritenute le numerazioni realmente utilizza
Fissa in una logica
Mettono non discuterlo perché conoscete perché altri ci tornerà
E lo rendiamo a quegli altri argomenti di invece
Sembravano Adele maggior consistenza comunque rimanere sul campo più delicato
La durata omogenee delle chiama
Ricerca e una
Quattro
è chiaro lo spazio solo sorti anche Fazio ma è chiaro che è una macchina che l'ultima crisi queste e perché ben perché le telefonate hanno tutte una durata standard di se
A parte il fatto che questa
Conclusione sana ampiamente contestare con dovizia di incomprensibili che anticipa di
Ma
Non è neanche vero si ove fossi vuole la maggior parte statisticamente delle telefonate fossero state delle telefonate
Utilizzo il termine Tribunale del traffico telefonico si chiama tanto sappiamo di quello che stiamo parlando quali telefonate
Con buona pace del della giudice indagini minacce sanno pochi che non è di questo che paga insomma vedete
A pagina quindici della relazione una come l'argomento viene affrontare
Con dovizia
Di
Approfondimenti lo affronterà nella stessa maniera con le stesse conclusioni consulente Ruggieri facendo riferimento
Alla tecnica micro pagamenti forte età
E quindi al fatto
Che questa
Ipotetica possibile ripetizione di telefonate che hanno una convenzionale nei collegamenti che hanno una convenzionale all'ora e venti non sia assolutamente rimanga sospesa
Men che meno elevabile al sospetto la interposizione dei
Gestori come Nettis eccome fastosa anche qui c'è consonanza tra i consulenti che avete
E quando i beni di ascoltare di proporvi da parte della Difesa non questa mancanza di difese che gli hanno indicato alcuni degli elementi
Commerciali
Di continuità di servizio legali contrattuali di mercato che dimostrano anche qui vi rimando alle pagine sedici e diciassette Cusani che dimostrano
Come questa
Interposizione non fosse assolutamente un'interposizione curiosa
Ho speciosa o
Finalisti chiaramente indirizzato
Ma più in queste argomentazioni tecniche etnici faccio come dire saltare dentro
Anche il consulente dell'accusa
Perché quel rudere parla bene la faccenda la ripete
E dice pure lui questa roba pasticciona
Garantisco io che sono un po'fuori vivo
Servivano a niente
Potevamo tranquillamente collegarsi direttamente ma anche gli altri
Poco fa
Per il motivo
Problema che
Quindi un piccolo passo indietro quando noi verifichiamo
La prova per questo voi tanto vi compiamo le scatole su quel minimo
Come dire di nozioni condivise che noi dovremmo avere anche sulla tecnica l'esame del controesame
Faticosamente stiamo cercando di creare anche in altri ambiti
Esame e controesame sul punto cioè la testimonianza del Milan comunali l'esame un'altra compresa
è uno
E allora quando accludere
Che pessimi Prodi questo argomento esige sesta scusi
Cito un esempio
Posso
Ci faccio un esempio solo di traffico quindi va esaminato in cui non sono
Posti soggetti di questa grandezza
Lo sventurato rispose
Perché non ce ne sono nella storia di questo mercato il che diciamo giustiziabile
Poi c'è il discorso dell'instradamento rigido anche qui
Solito invio alla consulenza e la consulenza mi sembra particolarmente efficace rilevante
Il l'altro tipo
Di
Viaggio repentino nella Rete
Fantasma ampia
è viaggio che ha nelle C.R.
Non costruttiva è un viaggio che ci ha uno scopo ma non si cammina senza scopo senza fare nello Stato
Ecco dunque stessi camminare fare meno strada questo tipo è incompatibile con quel cammino che invece paradossalmente a fare
Tramite una strada indirizza
E quindi che ci sia vista dell'introduzione veneziana anziché necessario ANAS è il metodo Standa
Per operazioni di questo
Che apprezza del traffico
Anche qua
Sì si era detto attenzione
Macchina che produce traffico
Piani di
Ci sembra
Sillogismo efficace e anche suggestivo
Dai consiglieri ma come si tratta il traffico a una
Anzi ci ha
Due andamenti significativi da un lato è chiaro
E da un altro lato è sempre un bene
Quando però bias componibili pratico perché quel traffico è stato scomposto e non mi venga a dire la Procura della Repubblica che Cusani affatto perché questo è il tentativo che viene fatto nel controesame per Diyarbakir alle parole analizzato un pezzo
Megalotto
Allora che vogliamo dire
Che fino ad ora novembre del due mila sei era vero e poi è finito Barrett tutto uguale andiamo da pronunciare in poi con la falsità la fittizietà la produzione macchinosa
Ho i nel caso di punta non detti era determinate cose e quindi questo argomento che viene analizzato da Cusani per certo periodo di tempo per una frazione di tempo vale quella porzione di tempo e non vale più di tanto rare logiche me che sono intercambiabili nel processo penale eh
E anche nell'ottica dell'accusa una è la logica
E se ti dimostro che
Periodo assai lungo a questa andamento dei tassi da perché quel traffico era così ma sono mettiamola vostro punto di vista se sono stati così bravi da farlo strano
Per dirla variandone prima
è perché sto così scemi da fanno invece gli atto dopo in ogni caso me non c'è la prova del del contratto
E allora
La contro la conformazione del traffico viceversa
Ah bene delle significa dei significativi emendamenti momenti quello Cisco
Anche se
Proprio perché è un traffico mondiali proprio perché è un traffico che viaggio sempre ai limiti della saturazione c'è stato un efficace rappresentazione quando si diceva che non sono un ingegnere
Noi
Che c'hanno la testa strano ingegneri mai difendere l'ingegnere
Che credo una cosa allucinante sanno del loro sanno pure del diritto voglio sapere di tutto quanto però ingegneri
Ci dicono che loro
Lavoreranno su questo tipo di cose ai limiti della Sertubi rifare sempre un sistema che è quasi saturo perché al limite Butti
Ma non vai sotto la linea
E dunque anche in questo
La spiegazione di una certa conformazione
Del traffico perché si gioca proprio
Sulla
Saturazione se poi si confronta
Quell'andamento di transito diciamo dal punto di vista delle rilevazioni internazionale mi è sempre il rinvio
Alla consulenza già nelle pagine venticinque e seguenti da consulenze
Di Cusani si vede che quel tipo di andamento è un andamento che si ritrova
Perché si ritrova
Diciamo anche da altri
Tipi di rilevazione
Ha poi c'è una
Chiedere
Torniamo alla prova scientifica
Se io sono un teste sono teste qualifica
Al di là della
Secondo me i consulenti non dovrebbero giurare
Però si arriva a fare una affermazione di un certo tipo e l'affermazione testualmente questa guardare li ho analizzato questo tra
Non soltanto questo traffico questo andamento fa questo traffico a mio modo di vedere e incompatibile
A parole incompatibile con una creazione di una produzione artificiale netta
Questa affermazione
è sa oggi contrasta da un'affermazione di tecnico qualificato idoneo dello stesso tipo e che fa un'affermazione di questo atto mi tenore diverso
Non è vero che
Era un rubinetto
Altro argomento e che quindi a gentile richiesta il rubinetto siti alza
Perché prende il nuovo rappresentato nei grafici dell'andamento di questo traffico e l'innalzamento innalzamento come tutto il mercato
Dei numeri primi in quel periodo di tempo fatta diciamo una determinata data azione tempo
E arrivo all'ultimo argomento
Argomento che dovrebbe sembrare
L'argomento insomma quello più
Soprattutto tarato sulla posizione Fiorentino dice guarda che
Quando entra in ballo giocata
Inizia a lavorare ma
Michilini non altra possibilità vi
Trasmettere
Perché gli manca un incaglio chiederò proprio io I Testimoni di pizzini ma ce n'era massa specifica nelle intercettazioni e nelle informatica
Proprio perché non hanno perché potrebbe sopportare quel tipo di traffico
Allora
Qui anche il
Il pubblico ministero indica
Contestazioni che sono state intercettate tra Ronchi
La Vanessa Zonta
Indica il tema dicendo anch'essi discutevano convinti
Per l'acquisto di questo perché poi un certo punto viene
Allora queste misure
Uno
è identico al tema illustrato spread
Maniera deliziosa da Fabrizio Merluzzi a proposito della credibilità di Monozzo quando dice che Panucci Fo Garelli
Prende un taxi vanno mi pare da conto dico bene
Ci serve a nulla sono tre associati addirittura
Tutti d'accordo del fare Veronesi dice non solo qua
Vanno talmente bene che ci credono
Tant'è che quando escono Bogarelli fa i complimenti a Palazzo Riccio grave cioè sta benissimo
Cioè c'era da tredici e quindici
Oltre alle criticità voluti tre d'accordo anche se stavamo l'altro chi era presente
Ci situazione paradossale allora me lo spiegate la situazione paradossale per cui
Entra in scena insomma
Non ci serve assolutamente a niente
Fare la finta fare una farsa
Eppure investiamo tutta quanta una discussione con British Telecom per avere una determinata ma
E ci fidiamo per il naso dico un assegno
Tra noi
Perché e allo
Autentico Holmes spesso cioè polemizzo vale la inserita Ciotta
Che ci sia
Sino ad allora insomma
Passano passa bisogna prendere quest'altra cosa bisogna fare ma chi lo facciamo a fare
Questo è l'argomento che la situazione della della malfunzionamento peraltro come perché alla fine dell'audizione testi che anche io milanesi
Ho ascoltato
Emerge che
La possibilità di collocare prescrivere quel breve periodo in housing da qualche altra parte ed è quello che è stato fatto proprio perché non è non passava tutto quello che doveva passare c'era
è esattamente quello che è abile
E quando si tenta di supplire non semplice chiamarlo proprio tecnico scientifico ma dell'argomento
Proprio
Il livello ben diverso quando si tenta di supplenza no guarda là c'era stata
Era arrivato Zonta perché erano andati in banca avevano l'Antonveneta già capito quello che dovevano capire anche qui capito che
Qual è la voce del processo che dice
E come mai non aveva individuato il funzionario di banca che comunica il fatto che c'è stata un'ispezione bancarie come se le banche nota che arriva la Guardia di Finanza prima cosa che fanno alza il telefono di avvertire
Determinati soggetti
Attenzione
Per questo l'ho già detto prima
Il malfunzionamento c'è la necessità di avere un altro apparato insiste e quell'apparato viene
Viene
Installato non è per nulla vero
Che l'andamento del traffico sia significa del traffico in quei mesi dette qui è stato preso in considerazione dai tavoli ditte dalla dalla visti dalle acquisizioni vengono effettuati in BT sia elevabile sospesa
Chiudo su questo argomento
Io chiudo
Sull'argomento fittizietà ovvero il traffico telefonico
Dicendo sopra rammentando solamente che poi ci sono altri argomenti fatto che per esempio l'impegno medio della banda era un impegno compatibile con il passaggio dei contenuti invece sicuramente incompatibile con un passaggio
Di meno segnale quindi questo diciamo a fare giustizia di quelle che sono state anche delle difensive opinioni che nel corso del processo
Sono state
Raccolte
Non vi trattengo sulla Ruggieri molte delle cose che io indicato sono esattamente le cose che l'Algeria e che l'Algeria
Valida anche lei in una certa ma
E quindi ritorno alla domanda iniziale
Di fronte a questo alcunché
Di fronte a questi argomenti
In queste
Qualificate questioni rimane
L'altro argomento al mondo la prova scientifica ma rimane il discorso della circolazione finanziari
Che come abbiamo visto prima e come vi ripeto non è incompatibile con la vita
Del traffico e dunque anche con un traffico vero che viene strumentalizzato al fine di non
Versare impatto in tutto il
Questo
Voi in questo processo dovete
Rispetto alle tema della prova tecnica con un tratto di penna dimenticare completo
Tutte queste argomentazioni
E darne una spiegazione che non entra nel merito tecnico di queste argomentazioni
Non c'è una terza possibilità c'è
Versano sì
Quella di entrare nella rendo tecnico con tecnico diverso a cui porre le stesse identiche domande e verificare se
Da
Risposte di natura
Chiuso il discorso della
Fittizietà o almeno nel traffico
Venendo meno diciamo ad una certa scaletta che mi sono da
Poi concludo lo stesso
Riascoltando successivamente le fonti di prova dirette di altro tipo
Dichiarazioni dei
Coimputati
Intercettazioni quelle intercettazioni telefoniche tendere un concorso dunque volo diciotto nell'associazione perché di questo poi mi occuperò in relazione
A questi elementi probatori
Vorrei porvi invece
Rapidamente ma
Con
E lo faccio quando ancora non vi ucciso dalla stanchezza insomma perché l'argomento meriti
Vorrei porvi l'altra questione di carattere giuridico
Che è una questione fondamentale e sostanziale
A tutti i figli
Anche i fini
Se si vuole a tutto voler concedere e prescindendo tutto quello che ho detto fino adesso meramente della quantificazione della pena in quella idea di legalità l'offerta
E qual è la questione
Un processo abbastanza gliel'lato
Almeno almeno le Sezioni unite sono venuta in soccorso della difesa dando argomenti
Su una certa questo alla questione quella della contestazione viene operata dell'aggravante della transnazionalità tanto
Per quanto riguarda il reato associativo quanto per quanto riguarda il tre
Fine del riciclaggio che viene vendita
è una questione che diciamo quanto arrivato fine quella vediamo qua secondo me sì conclude negli stessi termini rispetto al reato di riciclaggio
Ma
Sicuramente esclusa dal nuovo il mio interesse nell'ipotesi in cui voi accogliete comunque
L'invito a riconoscere come reato fine per giunta semmai l'omesso versamento
Perché l'azione finalità
Non
Non potrebbe ricorrere
Abbiamo
Al primo aspetto
Della faccenda il primo aspetto la faccenda
Credo che riguarda
La
Contestazione così come letteralmente
è stata
Fatta dalla
Pubblica
La pubblica accusa contesta l'aggravante ex articolo quattro
Della legge centoquarantasei del due mila sette
Mercato uno dell'associazione
Il capo recita letteralmente così associazione transnazionale perché operanti in più Paesi sia
Nella UE che ancora
Cioè
La
Contestazione letterale
E attenzione signori
Letterale significa ma stiamo parlando comunque all'interno di quel tema della legalità processuale anche di un principio un po'bistrattato ma comunque sempre presente nell'ordinamento a me camminavate nei contesti in una maniera riconosce l'una
Ma come
Attenzione secondo la pubblica accusa vi è una di equivalenza
Tra la aggravante ex articolo quattro della legge
Serie il fatto che l'Associazione sia operante in più PAI questa equivalenza che pone
Il
La pubblica accusa
Questo si evince chiaramente anche dall'ultima parte del capo d'imputazione in cui si dice associazioni operanti su Roma niente
La identica
Contestazioni nella identica maniera sostanzialmente viene operare anche per quanto riguarda
Il
Reato di riciclaggio al Capo undici anche in questo caso la contestazione viene diciamo applicata nella stessa identica maniera
Il Roma-Milano viene da altri luoghi dal ventitré marzo due mila cinque al sette gennaio del due mila otto anche la data del sette gennaio due mila otto eccetera importanza vedremo successiva
Nel capo d'imputazione si specificano anche
La diciamo il contributo che
All'interno di questa argomento viene offerto dai diversissima
Quindi la reputazione si dice che l'aggravamento della transnazionalità deriva dal fatto che i reati contestati sono commessi infine Paesi allora prendiamo a questo punto
Invece
La
Definizione di reato transnazionale posto dall'articolo tre
Della
Ai fini della presente legge si considerare avvocato nazionale reato punito con la pena della reclusione non inferiore nel massimo quattro anni questi studenti
Qualora sia coinvolto un gruppo criminale organizzato nonché a sia commesso più di uno Stato B sia commesso in uno Stato ma una parte sostanziale della sua preparazione di pianificazione direzione controllo avvenga in un altro Stato
Ci ovvero sia commesso in uno Stato ma in esso sia implicato gruppo criminale organizzato impegnato in attività criminali in più di uno Stato
E ovverosia commesso in uno Stato ma abbia sosta effetti sostanziali in una sta
Attenzione
Prima di andare a vedere come recita l'aggravante le salme
Questa è la norma definito
Questa è la norma che ci dice quando si parla di transnazionalità ma non collega
Ognuno di questi requisiti ad un effetto di aggravamento della sanzione
Come vedremo collega l'aggravamento solo
Una
Di queste fattispecie
Allora
Perché c'è l'articolo tre
A che funziona sopra
Assolvere una funzione definitoria e anche una funzione diciamo nel sistema di regolamentazione rispetto ai diversi
Che la
Transnazionalità
Può dare
Che sono infetti che riguardano
La normative
Tre uno che sono infetti
Processuali perché riguarda e procedimentali perché riguarda il potere di indagini pietrisco cioè
La norma dell'articolo tre alla funzione che è una funzione di mezza rispetto a quella di aggravare
Il
Il lavoro
Per una inefficace incriminatrice
Allora anche qui ebbene
Mettersi dietro
A quelli più bravi e le Sezioni unite sono più complesso tantissime volte la le sentenze di Sezioni dei commissari l'ultimo a doverlo dire però insomma le Sezioni riunite sono
Sentite le Sezioni unite lo dicono
Sì in maniera espressa inequivoca transnazionalità non è elemento costitutivo di un'autonomia fattispecie veri
Si tratta di una peculiari modalità di espressione riferibile a qualsivoglia dei il reato nazionale dunque non è definito che si ricava dall'insieme degli elementi costitutivi di un comune degli impegni quindi specifici positivamente previsti
Se così è allora il semplice fatto che un reato
Biglietti questi aspetti non significa che sia aggravante
Ci deve essere umano
Attenzione qua è anche una questione proprio di tecnica legislativa cioè
Un'aggravante sì
Quindi
Dichiaro io insomma
Io andiamo la piena per queste condotte in questi specifici termini e in questi specifici
E la norma c'è
La norma e il vento e la quella prevista dall'articolo quattro degli affitti
Per i reati puniti con la pena della reclusione inferiore nel massimo quattro anni nella Commissione dei abbia dato il suo contributo gruppo criminale organizzato impegnati in attività criminali più Stati
Va bene e aumenta
Da un terzo avanzata quindi non la troviamo
La norma è la norma dell'articolo quattro
Ma attenzione quindi nuovo mi nascondo dietro alla
Alle parole
Del
Corte di Cassazione
Mentre la formalizzazione pagina undici della sentenza delle Sezioni unite
Del comodato di transnazionalità copie priva di specifico contenuto precettivo sanzionato
Non assolve però ad esigenze veramente ridicoli ma invece foriera di rivenienti rilevanti effetti sul piano delle
Distinzione processuale e già questo lascia chiaramente intendere che la convocazione in Padova non è fine a se stesso in quanto implica il proprio dette ricadute il fatto di virtuoso
Sia più grave rispetto alla forma ordinaria questo che cosa significa che è più grave rispetto alla produttività che non significa aggravati
All'articolo
Limitandosi ad introdurre una norma meramente definitori all'articolo tre non prevede quindi sanzione alcuna
Invece il successivo articolo quattro introduce una speciale aggravante per il reato gravi che sia commesso con il contributo di un gruppo criminale organizzato impegnati in attività criminali in una giusta
Dal raffronto delle due disposizioni balza evidente come la previsione della particolare gravati sessanta modellata su uno solo degli elementi alternativi rilevanti ai fini della definizione della transnazionalità ossia quello della lettera c
La circostanza è dunque ritagliata dalla definizione anzidetta cooperazione selettiva che per una sola delle ipotesi di transnazionalità cioè l'hanno implicazioni di un gruppo criminale organizzato eccetera eccetera prevista l'avviamento ma della
Formulazione
Gruppo criminale organizzato assolve una funzione
Diciamo di
Di politica internazionale neonato sì
Cioè è
Gli altri ordinamenti
Lei abbiamo Buffon retrocessione della
Della pensiero giuridico sostanziale pian piano i reati associativi
E sono stati introdotti in forme varie
O comunque i comportamenti ma sono sempre molto disomogenea rispetto a quello che
Invece il nostro reato di associazione perdente
Allora
Che cosa rinviamo a concludere leggendo
è stato
Arriviamo a concludere il fatto
Se e se proprio dovessimo essere quelli che della legalità processuale ne fanno dovrà dire una stella polare
Che non è incline a nessuna concessione neppure di fronte alle giuste
Però il giusto equilibrio del del di chi difende la Società del crimine la contestazione che è stata fatta a
Così come è stata fatta non era contestazione letteralmente dell'articolo quattro e quindi già il discorso di Brindisi guarda contesta
L'aggravante nella forma dell'articolo quattro
Ma noi per amore di approfondimento diciamo che nonostante quello che è scritto
Quello che è scritto allude alla contestazione letterale dell'articolo quattro
Siamo
Alla stessa identica conclusioni
Qual è il concetto fondamentale
Per operare l'aggravante di cui all'articolo quattro viene ad essere alterità
Tra quel gruppo criminale organizzato che facilità e aggrava ex articolo quattro è il Gruppo voterà
Cioè non è possibile al parere della di Cassazione che ci sia una sovrapposizione
Tra queste due entità
Il gruppo quello che fa scattare l'aggravante dell'articolo quattro deve essere autonomo rispetto all'associazione perché altrimenti si arriverebbe a conclusioni inaccettabili di una
Associazione che si rafforza e sussistenza grazie alla sua stessa esistenza
Questo
Attenzione non rileva
Che si operante in più Paesi
Perché
Sua associazione
Per l'operatività si richiede un gruppo diverso
Che faciliti il compimento dell'attività dell'associazione
Di nuovo è questa la conclusione letterale a cui gli arriva
La Corte di Cassazione
Diretto visto
Dice l'avvocato
Invece
La formulazione normativa pagina quindici
Dello stesso sentenza formulazione normativa dell'aggravante nella parte in cui aveva il contributo causale lascia chiaramente intendere che il presupposto indefettibile della sua applicazione e la mancanza di immedesimazione
E richiedendo piuttosto di associazione per delinquere gruppo criminale organizzato si pongano come entità o realtà organizzative affatto diverso
La locuzione dare il contributo occupa infatti dare contributo queste la locuzione che viene utilizzata dall'articolo quattro
Operare in PVC
Possono infatti alterità o diversità tra i soggetti interessati ossia tra soggetto agente gruppo organizzato e realtà plurisoggettiva
D'altronde le espressioni associazione per delinquere gruppo organizzato a dare abbia nel proprio uso promiscuo capotavola fatti nel linguaggio corrente non esprime chiave giuridica enti danneggiati in concerto a me Soro
Sopra
Insomma qual è ma estrapolato perché poi viene ben definito
Il principio di diritto che pone la
Sentenza della Corte costituzionale
Il principio dell'alterità
C'era e seria
Se non è altro
Non può operare
La aggravante delirante articolo quattro nella
Ma una volta che abbiamo così faticosamente esprimendo questo principio di diritto e lo abbiamo
Come dire tarato
Sulla fattispecie associativa
Ecco incitamento
Diceva quello
Una volta
Che l'abissale sa
Perché se è andata a Marassi o di quel principio di diritto la ratio di quel principio di diritto è sostanzialmente vivi l'irrobustimento
No nato dalla transnazionalità spaziale
Operare in più mandando
Questa diversificazione tra le condotte che vuole aggravare
E le condotte dell'aggravante
Ma se questo è il principio di diritto
Ecco vediamo se
No oltre che l'abbiamo esclusa dall'Associazione degli questa ieri campo come il discorso che abbiamo fatto sul riciclaggio per per giorni lo possiamo lo possiamo sgombrare
Allora anche nel caso della
Atti della Capo undici la aggravati contestavano stessa identica maniera letterale quindi atecnicamente così come è contestato presente
Sembrerebbe a prima lettura che quindi sporcizia più difficile da portare stesse conseguenze
Perché si potrebbe dire certamente il contributo offre l'associazione
Che operanti Stati e dunque
Opere in più Paesi e dunque
Ci rientra l'aggravante dell'articolo
Ma anche qua dobbiamo fare una come nazione secondo me un po'diversa
Ci tipo di contributo deve dare
In un caso di questo genere
Torniamo alla sentenza delle Sezioni unite
Che ci dice
All'atto della estrapolazione del novero dei parametri di transnazionalità di una delle sulle ipotesi previste dall'articolo uno tre
Si è poi avuta la singolare trasposizione semantica delle Emma implicato
In esso sia implicato un gruppo criminale organizzato Terminator sostanzialmente coincidente con quello coinvolto
Mezzi in danno a contenuto nell'articolo quattro dato il suo contributo nella Commissione dei quali abbia dato il suo contributo un gioco criminale organizzato dalla tecnica specifica formula formula implicazione
Se dunque passati ad una locuzione ben più consono patrimonio lessicale nostro penalistico
Dare il contributo infatti e null'altro che prestare un apporto causalmente rilevante in chiave di causalità materiale nel senso che la Commissione in qualsiasi reato in ambito nazionale perché è punito con la reclusione cioè l'accetta
Deve essere stata determinata quante sono articolate in tutto o in parte dall'apporto deterministico quale esso sia di un gruppo criminale organizzato
Cioè
Qui ci spostiamo su un diverso
Diciamo concetto della spinta
Io vedo lì con voi
Cioè non
Dobbiamo ai
Condotte tra il reato di riciclaggio e il reato delle condotte suscettibili
Che si diversificano infatti in su
Proprio per poter ritenere
L'aggravante anche i tunisini del reato di riciclaggio allora partendo dal capo di imputazione il reato di riciclaggio contestato in concorso a
Lotti Anfa nella di arroganza di conoscere ventidue persone
Ai quali è contestato anche nella quasi totalità
La partecipazione di associazione
Nel capo d'imputazione si descrivono le condotte oggetto di contestazione I singoli concorrenti nel reato
Chi mette le proprie società italiane esteri mette a disposizione manovre sui conti correnti italiani ed esteri
Chi mette a disposizione i nominativi dei fiduciari che materialmente costituivano organizzando la rete societaria
Costituisce mette a disposizione del gruppo e utilizza le società provinciali in giro per il mondo chi impartisce direttive invia emissario impieghiamo i conti correnti
Ora
Noi siamo
Questo capo di imputazione come l'ha condotta
Dice
Ma attenzione
Presente il contributo che viene fornito darla associazione
Dispetto a questa condotta dall'Associazione non dai sondaggi
Articolo quattro richiede un contributo alla commissione del reato da parte di un gruppo criminale organizzato operante in più Paesi però questo contributo deve essere altro rispetto a quello oppositore concorrenti nel reato infine grava anche se partecipi del reato associativo
E questa è l'altro aspetto
Della
Alterità
Non c'è un maggior disvalore
Anche i figli del reato di riciclaggio
Se l'Associazione contribuisce all'esistenza di se stessa
Questo abbiamo visto per la per la associazione allo stesso discorso vale anche per il riciclaggio
Il reato fine può essere aggravato dalla transnazionalità se l'associazione per delinquere operanti in più Paesi fornisce contributo a questo contributo deve essere diverso da quello fornitore concorrente nel reato
Invece lo stesso
Difficile lo stesso ed inoltre lo dice la Corte di Cassazione
Occorre effettuare la necessaria autonomia dalla condotta che integra il reato comune quella che vale realizzare il contributo che è stato professionale ci fornisse l'identità
Questa è la stessa cosa
Si può e analizzate
Le mette a disposizione l'associazioni enti e società
Premettono discussioni concorrenti nel reato di riciclaggio
Fiduciari in conti correnti le strutture estere in strutture interni e via discorrendo
Qua c'è solo una condotta che sembrerebbe una condotta
Diciamo che sfugge a questa identità su questo principio di diritto dell'attività non Saftica
E quella relativa
Alla
Diciamo al gli agganci con i politici questa roba qua
Va bene che però questa roba qua espressa discrezione
No ma che significa
Dal febbraio del due mila
Perché quando il ministro
Perché questa che potrebbe essere l'unica cosa
No non urgente altra
è ahimè fuori nel capo d'imputazione di riciclaggio si ferma al sette gennaio due mila otto
Questa è
E allora l'aggravante
Della transnazionalità va vera aggravante della transnazionalità non può essere riconosciuta
In questo caso
Ai reati che sono contestati nel capo d'imputazione pacificamente non fa l'associazione
E vado
Affrontare gli ultimi argomenti
Che sono diciamo tutti quanti argomenti
Che attengono
Essenzialmente tendenzialmente la lettura delle prove
Riguarda la specifica posizione del mio assistito
Richiedevano qua io penso che
Riesco per le due mezza
A concludere
Forse qualche milione mamma
Si ribadisce
Allora dicevo
Noi abbiamo
Fatto un discorso che essenzialmente un discorso di carattere giuridico su alcuni dei reati che sono contestati rimane
Da esaminare le fonti tentativo
Parto dalle dichiarazioni diciamo così del perché vi dico subito che per quanto riguarda quello che ho detto
Io mutuo la ricostruzione anche la pubblica accusa non è che cambia niente finale
Quello di cui mi occupo adesso è anche di vedere se
Quel ampio concetto di illegalità
Arriva fino al riconoscimento del concorso nell'associazione la quantificazione della pena si sorretta con le acquisizioni
Che nei confronti del mio assistito sono state operate dal tribunale
Diverso è se
Prima questione identikit
Magari qua sul
Io non non vi faccio
Già
è già stato fatto non me lo ricordo penso di sì sarà fatto ancora pendenti
Diciamo non non ovvero il bebè che rende il bravo avvocato rispetto i tempi
Dato lo bellezza
E quindi tutti i discorsi che si possono fare a proposito della giurisprudenza del del riscontro della credibilità della
Del tenore delle dichiarazioni dell'andamento delle dichiarazioni delle contestazioni lanciamo
Collasso
Io mi occupo di
Verificare
Se nessun due questioni
Essenzialmente il contributo dei pentiti
Si articoli in una certa le questioni sono
Primo ma infantili sul tema quello che vedevamo tecnico hanno dato delle dei contributi determinanti
O invece i pentiti quando hanno parlato della faccenda si sono riferiti molto spesso se non direi quasi
Totalmente eccezion fatta per alcuno
Secondo me la versione che do io
Ne esclude la fraudolenza esclude la fittizietà
Tale quando sentiamo
APQ
Dodici dice a pagina sessantacinque del suo esame alla nomi chiedere questioni
Il
Connesso
Io quello che so
E che sia mantenuta
Però se mi chiedete come
Il meccanismo viene posto in essere io me lo spiega
Tant'è che
E poi ci ritorno a proposito del delle di Arrigoni quel che dice con me riferimento alla posizione diciott'
Ecco prescindendo dal fatto della credibilità cui non è che
Non mi devi sistemiamo presumo
All'ordine insomma
Dice il processo materno molto vicino a quello che viene identificato come l'architetto Massimo di tutta questa faccenda
Qualsiasi
E quindi che il Luglio non sappia
E che lo sappia perché noi anzi si rifiuti perfino di essere interrogato sull'argomento
è significativo e significativo se non altro per il fatto che a valle gli Arrigoni altri potrebbero non sapere nella stessa identica maniera
Murri
Riunisce nel corso del suo esame del diciotto febbraio del due mila undici stabilmente la stessa cosa sapevo che a monte ci doveva essere il mancato pagamento del test
Carlo ma l'effetto di
Quando parlerà poi della progredire atterrò che addirittura doveva fare dei figli
Ha messo su una società cinematografica
Andiamo a parlare con un atto secondo
Ribadiamo sia nell'esame diretto che nel controesame effettuato dalla buca puliva di nuovo anche lunghi expressis verbis
Io so viva non versata
Ma non so nulla Puglia Bisceglie la fittizietà
Infatti la settima Girolamo
Anche qua noi che siamo un po'maliziosi come dire le dichiarazioni le le le leggiamo anche nel loro svolgimento temporale
Esame e controesame toccherebbe farli tutti insieme
Perché quando uno ogni Ciampa in alta problema
Infatti nel corso dell'esame diretto inizialmente nella prima
Primo spezzone dice esattamente la stessa cosa che riguarda
Anzi addirittura articola
Molto più
Approfonditamente e addirittura
Per l'Ulivo inizialmente alcune operazioni concise presenti all'estero l'utente leciti poi dopo a cose fatte scopre che non
Ma di nuovo anche lui in tema di Tiziana non dice nulla
All'inizio
Facendo allo sventurato da in alto e quando verrà risentito
Successivamente
Mentre si esame
Dirà
Era patrimonio comune che questa
Per questo traffico veniva Giancarlo
Attenzione il diritto alla categoria del pensiero il venti dichiarati sono
è questo patrimonio comune curioso se altri quattro ti dicono di no
Cioè ti dicono che loro non sapremo nel meccanismo sapevo che
Ci sarebbe non versava l'IVA non sapevano
Diciamo la da
Il meccanismo che veniva
E infine cioè crudele so diciamo esaminando fittizietà e dichiara
Come obiettivamente quello che dice no
Il sapete infelice che nato era
Fasulla
Da
Alcune spiegazioni
Però vedete
Scuderie
è uno di quelli che arricchisce
Le sue dichiarazioni
Fa alcune dichiarazioni iniziali mezzi che sono di un segno
Poi
Quando matura perché matura drammaticamente ce lo dice anche come è ovvio che sia in condizioni di
Di costrizioni sulla custodia cautelare la
Decisione di collaborare poi scopre
Una diversa verità che comincia
Ma con delega una spiegazione che mutuata da quello che lui dichiarava dalle informazioni dell'unificava nell'ordinanza di custodia cautelare tant'è vero che si pensa di essere il tecnico tecnico
Eppure in campanelli aporie tecniche che come abbiamo visto il processo ha smentito in più di un'occasione in più di una progressione
Semplicemente perché perché c'è
Semplicemente perché per regolare altissimo e parlare in questa attacca il somaro dove vuole il PAN
Non è cosa che fanno persi
E c'ha
La possibilità di farlo perché ha una traccia su una sceneggiatura tecnica
Scuderie e quello che viene contestato più volte nel corso del suo controesame guardate le contestazioni servono non appare prova dei fatti contestati
Incrociati misure punto con questi fa cosa e diversa ma comunque servono ma misurare se il numero delle contestazioni e anche il numero nell'Atalanta inversamente proporzionale
Diciamo della credibilità ne dichiara
Tante volte di contestano tante volte significa mi ha detto oggi è una cosa diversa da prima
Va bene quello che comunque attici favorire in ogni tanto risponde
Cioè c'è un'intemperanza di Bruno Naso simpaticissima non nel corso dell'esame di chiudere perché si infila nel controesame di oliva e dice Alfredo lei sta facendo il console
Forse ve lo ricordate
A quel giudizio stavo controesaminando io fa mitili
Ma ancora ed è evidente che con beni stanno andando di venivano chieste Malouda nonché il suo lui non rispondeva alle contestazioni di oliva l'unità dei suoi nell'esplicazione di carattere diciamo così
Diverso
Crudele quello che dà corso alla
Tavola delle telefonate che devono
Arrivare
Alla attuando fisicamente
Come lei è uno che fa le opposizioni alle domande sopra le perizie
C'è un certo punto
Intanto diciamo prendendo il tempo addirittura la pubblica accusa Fabio posizionato manda riduce modesto ma l'ha già detto con l'altro questo mi ha chiesto tant'è
Interrompe liberato in una figura che non è quella di uno che dichiara quello che sa Matisse si difende da quello che sta avvenendo illecito
Però è sicuramente un elemento di valutazione dal punto di vista delle
Della credibilità di questo testimone chiudo su questo però insomma è una messe
E di questioni che su cui crudele dimostra scarse
Ce ne sono tantissime
Addirittura
Quando gli contestano rispetto al fatto si poteva non si poteva intercettare
La
Il segnale eccetera eccetera inizialmente diciamo cosa
Poi si rende conto nel corso dell'esame che
Come dire
Questione
Ignobile da sostenere e allora poi successivamente dice il contrario
E quello che smentisce se stesso sulle finalità del compenso che ha ricevuto cioè dice fa delle operazioni che sono immagini che a dispetto
A quel compenso
Insomma guardatevi controesami quello di oliva e quello del dell'avvocato degli avvocati di continue sono significativi per dimostrare quanto
Questo testimoni dagli altri testimoni perché come vedete c'è una verità di tutti gli altri rispetto a questa questione
Su cui nel dettaglio nessuno degli altri può entrare lui c'entra ma c'entra perché la lette e quindi le riassume in una certa
Questa era la prima
Questione che vi volevo segnalare
A proposito del dei
Chiamiamoli così dei collaboranti alla seconda
E siamo avviandoci alla conclusione del discorso è anche quella relativa al ruolo di
Oria Aurelio Giunta
Anche al
Lo dico esemplare
Così nel senso negativo perché non c'è nessuna Pina esemplare non c'è nessun processo esemplare se non
Per l'esempio di si deve dare
A tutti
Allora vediamo se
Come nella mia tesi
Il contributo di Aurelio Zonta in questa vicenda vedremo poi se qualificarlo come contributo relativo ad un
Ad un'attività contributo relativo invece come vuole la teoria e la prassi oltre che la lettura giurisprudenziali in chiusura dell'associazione per delinquere
Ma intanto come viene convocato da queste voci sicuramente ostili
Ostili nel senso
Diciamo generico dette
Allora
Arrigoni mi muovo
Non ve le leggo perché il tempo tardo però insomma voi le verifiche
Di giocare buoni dice che lo incontra un modulo
Che fa il suo stesso lavoro testuale invade l'IVA
Non lo colloca in nessuna delle operazioni un citare nell'inizio del traffico telefonico
Non ne parla a proposito della gestione dei soldi
Non ne parla a proposito della gestione dei soldi esclude che possa avere avuto un qualsiasi ruolo in proposito sostanzialmente
Ogni qual volta indica una qualche riunione che afferenti a questo aspetto della vicenda elenca i nomi dice però
Tranne capo D'Antino Tizio Caio o meglio fila
Oggi dovrà
Giovanni Paolo e me non ci mette mai giorni
Io vorrei chiedere siccome debutta il Pubblico ministero l'accusa che il personale quindi Paroli bombardieri sono nessuno risorse dicendo un ruolo di grande rilievo
Ma il ruolo di grande rilievo almeno il venti almeno loro perché poi pure i testi qualificati e dicono la stessa cosa di Giotto cioè che compare sul proscenio nel addirittura veri rosse nel due mila sette a luglio
Per la riunione
Venti ma prima mai ma insomma stragrande rilievo al Oro che sono cattivi per definizione
No
Addirittura
Arrivò nel quando parla dei momento diciamo in cui ci dovrebbe essere una uno scatto particolare diciamo in cambio di registro con l'arrivo di turisti in giro
Anche la fa ecco ciò non c'è
Perché non ci può essere
Pagina trentatré dell'esame di gli atti
Attenzione noi stiamo parlando
Di uno dei soggetti che secondo la costruzione accusatoria a diciamo
Zona miseria
Operando in questa a associazione fin da allora
Fin dal
Primo che aveva particolari rapporti
Oppure da
Questa indicazione
Attenzione noi parliamo di Arrigoni cioè di un uomo che sempre secondo la lettura consolatoria interpretazione di alcune
Telefonate viene ritenuto tra virgolette una sorta di pentito ante litteram pur soddisfacente
E quindi tutto l'interesse
Semmai a dare un contributo significativo allora
Eppure così prescrive noleggio
Ciò se è così attendibile se così informato se è così centrale
E come è possibile
Che invece lo dischi in questa maniera non solo
Ma guardate a pagina sessantanove della sua
Del suo esame
Giustizia pure
Una delle cose che viene ancora citata dalla pubblica accusa proposito del ruolo particolare da una parte
Molto belle viene definito come uno insomma banca si distrugge
Come uno che dice anche delle cose
Chiamiamo così enormi sembra a volte insomma che la stampa grossa diciamo
Francamente Alitalia
Eppure
Quando parla con un altro dice guarda che
Io sono il solo nel giorno migliore proprio con Arrigoni longeva umili e dire
Che la non fare niente o quell'altro vale poco bello sciorina come è stato importante per sciolta perché gli hanno sponsorizzato eccetera parliamo telefono è una balla stipendiale
Ma è talmente se scrive dare che già si capisce leggendo la telefonata cultura ce lo dice il Comune di Roma
Al suo arrivo è una cosa che erano sponsorizzazione che aveva fatto la la qui commenta età
Dice in modo che non invece aveva fatto bene perché aveva fatto la NATO a Aurelio ridotta così poteva pagare meno tasse insomma una cosa fiscale non mi ricordo però che ha fatto la fattura regolare era convenuto con la società
Badate sta cosa dire veramente fatto asmatica anticipo sul tema delle intercettazioni perché che succede niente ma perché si fa una nevicata fenomenale questo Arrigoni accertamento tira fuori l'argomento che è veramente l'argomento senza senso
Perché senza senso
Perché lui dice pensando e dire che lui e dentro le cose chissà che diamo lo sa
Ci fa perché quando sono andati ragion tagliargli hanno sequestrato tutto perché hanno sequestrato tutto lui attirata fuori questa fattura et la
A proprio praticamente messo in braghe di tela la Guardia di Finanza Pontebba
Accontentarle perché o uno a maturare relativo a un'altra società due ogni sequestro proprio nulla di quel tipo poi non poteva neanche essere materialmente vero perché sta conversazioni interviene dieci giorni dopo il sequestro
E abbiamo sale prestata sani interloquito diciamo forse qualche mese dopo
Tozzi ma è anche visto che mi cercava di tutte le istanze relative al dissequestro della
Della documentazione
No quel se la inventa questa questione o che dimostrazione che questo significa che entra nel dunque chissà che conta
Comunque chiudo Arrigoni il socio sono fondamentali così chi vince avrebbe ragione
E a momenti
Noi non soltanto
è un altro collaborare
Ma è un altro collaborante che si può dire cose che vanno a detrimento della consorteria gli dice tranquillamente perché c'è la
E allora
Che ti può è
I numeri
Vorrei tra l'altro è l'amico storico immobile
Di avrà gli ottanta dice lo vediamo Panda
Ma l'impegno di tempo incontra il Panda in cui ancora non c'entra niente
John calpestata
Lo venerdì ed abbia densa
Colloca giocata quando narrate intrattenimenti dolore Zonta solo nell'ultimissima fase del traffico telefonico questore perfettamente corrispondente alle altre acquisizioni di fonte investire
Urbani
Dida
Che congiunta direttamente non concorda nulla
E che lo fanno altri
Visto che c'è Murri
Ci dice anche
Pagina sessanta perché c'è una cosa curiosa uno cioè si su questi dovrebbero sapere della fittizietà si dovrebbero sapere di certi argomenti
Eppure ci dice nulli che lusinghe racconterà pauroso cose fatte
Che non era una cosa completamente legale c'era l'evasione dell'IVA
Ma muri non dà nessun contributo rispetto alla diciamo qualificazione all'interno dei fatti che sia ulteriori diverso a livello Santa rispetto a quello che sappiamo prima diciamo con la Global commento
Dato un contributo finale
A questa cosa qua
Attenzione
Murri ci dice anche qualche cosa di diverso
Per quanto concerne queste benedette riunioni fantasma tipi accapo ad Antibes
Perché ma questo è una voce che poi raccoglieremo anche da altri cioè la prima riunione e una riunione in cui sostanzialmente ci dicono anche altri
In quest'area grigia in cui qualcuno sapeva qualcosa qualchedun altro sapeva di meno qualche nato sapeva di più ma sostanzialmente a quel tema
Si faceva riferimento è una riunione non sapete nulla prima quella cui
Partecipa anche ovvero il dottor tant'è vero che tutti i
Tutti i pentiti che partecipano alla riunione pagato non sanno dire tra l'altro
Uno dice pure credo che appiattendo
E lei Presidente voglio sottolineare dentro credo
Ma c'era risolta
Ma quello è importante non tanto perché come dire io
Mi mi possa aggrappare quella parola per dire che non c'era
Si tratta di
Ben chiaro questo si potrà
Concludere
Che se è uno dei soggetti che sta lì lei agisce te che ci fosse un altro perché quell'altro a tanto ruolo in casa in capitolo venne il nella nell'economia di quell'episodio assai scarso gli enti
Altrimenti non crede se lo ricorda essi riguardano l'ha fatto o no
Già alta e un riciclatore
Questo vuole la pubblica eppure
Il
Capo dei riciclatori
L'architetto del riciclaggio aggiunta quasi nuovo
Tosello
Attenzione tu sei lunghi
Vediamo che dice
Di Giunta
L'esame bombardieri
Lei ha detto che essa deve Zonta immobile ma alla fine si è visto che avevano qualcosa ripeto oltre i telefoni satellitari
Anzi certamente ma quel mi ha detto piselli riesce a dare una mano
Sa che tipo di affari non so dirle questo non glielo so dire forse amministratore di qualche società questo non glielo so dire francamente non saprei neanche di nel nome della società
Attenzione Tosi Alloni e quello che illustrare quello che sarebbe la cassaforte ad un certo punto no
La famosa società la famosa Rubino
Importante è il nuovo
Quando ne parla pagina quaranta del suo esame ci mette dentro ciò
Insomma specialistiche questo ruolo fondamentale stolta oltre a fare quello che è
Perché ammesso tasse ma vedi fare qualche cosa che questi racconta
No
Abbiamo ancora
Quando a pagina ventiquattro
Ci parla delle altre operazioni che sono state fatte finanziari meritasse ci mette Giotto
Tu Serroni è centrale
Ciò Serroni
Nei confronti di un bilanciato di riciclaggio dovrebbe essere intesta nell'angolo
Se invece
Di nuovo no
Di nuovo
Non dice niente
Arrivo Di Girolamo
E poi concludo con quanto una conclusione Massafra stesso
Leggerò
Anche qua Di Girolamo sarà non saranno fondamentali per l'ennesima volta che dice giravamo mi è stato vicino per la storia il
E la cosa elettorale però attenzione anche qui non illudiamo perché quando si tratta di
Di una
Aiuto diciamo perfettamente lecito perfettamente nelle righe
La stagione quando si tratta di altro in ipotesi giacché non c'è il nuovo
Però dice
Ho conosciuto nei
Due mila cinque due mila sei cos'era un po'più preciso capiremo che lo scorso nel due mila sei
Sapevo che lo stesso lavorava con grandi aziende commerciali eccetera lo abbiamo visto e verificato anche dai testi nostri che si è interessato dell'attività politica
Non parla di gioca di nuovo tra le persone
Diceva lui operativi
Vicino
A fermo venti
L'ho conosciuto forse nel due mila cinque mila sei non sono in tipica di una certezza il pericolo conosciute locale a piazza Ungheria
L'ex Panda ho conosciuto mi fu presentato in un'occasione sia da parte l'immobile era all'epoca credo che svolgesse l'attività non lo so dire se direttore commerciale i direttori di quel locale di comproprietari cioè di nuove
Di nuovo anche Di Girolamo abbiamo fatto il pagamento Serroni nella cassa comune in questa benedetta comunali in cui si parte non ci mette giorni
Il riferimento testuale
Per quanto lo riguarda la pagina settantatré
Del
Verbale del dibattimento
Allora anche nel caso di giro diciamo pure scusate e Unione
Persone che ha
Diciamo un ruolo centrale
Nell'economia di questa vicenda
A cui non si può non riconnettere un patrimonio cognitivo che possa illuminare il contributo e l'apporto di ogni e qualsiasi ipotetico sovvalli di questa faccenda
E finiamo con
Vanno su
Ricordate che Carrozzo pagina cinquantaquattro della sua
Del suo esame
Tanto ad illustrare quali erano i suoi
Diciamo
Rapporti
Dice dottoressa Frassaniti sette lei ha già detto che si trattava di una frode in materia di una loro dicono frode questi altri
A
Sì e ha mai saputo qual era la società che non paga l'IVA no inizialmente no
E poi
Dopo su quando non abbiamo finito di lavorare non abbiamo mai lavorare contenevano quindi quando i lavori sono finiti ho capito che era perché era la società dice
Questo è il contributo
Che da addosso rispetto alla
Supposta intranet
Nell'associazione da parte
I i giorni
Che incontra una volta
Assieme in una festa e in ufficio e e nel suo ufficio
Chi ha visto un'altra volta in un'altra festa fai troppe feste questa bene
Attenzione Pannozzo peraltro proprio
Primario ha detto che c'era crudele che arricchiva
Popoloso dice proprio
K Nozza proprio quello dell'arricchimento
Come dichiarato vicino io sto qui
Come dire come quello di prima questi sono i miei principi però abbiamo anche a disposizione io sto qui se volevi arricchisco
Quindi arricchisce
Si deve pensare che arricchirlo lo dico in senso buono stavolta non è non è polemico Presidenza deve essere uno addirittura
Dice nel corso delle sue del suo esame iniziale non guardare io se volete arricchiscono cosa vaso
Tirarli fuori tutto quello che so eppure qualcosa che non so
Ma se non arricchisce poi alla fine sarà significative
è finita qua la Zonta a con la società GPL però Pisanu in un'intercettazione parlando con Trapattoni che indubbiamente è stata citata pure dalla Procura della Repubblica o diciannove e diciassette
Adesso ci arriviamo
Non ha versato viva pensava
Enorme confermo perfino bombardieri l'ho già anticipato nella sua requisitorie pensava di poter la
Restituire forse non tutta però non con quei volumi
Rimane addirittura ve l'ha detto nel corso del Susan est stupito per il volume
Ebbene
John tardi grande rilievo indici
Allora le intercettazioni io queste non le esaminerò tutte sono una montagna esame limito a richiamarvi quelle che sono evidentemente ritenendo di significative richiamati anche dalla
Pubblica
Allora
Qui va fatta una piccola premessa ma perpetrato nel senso il senso dell'allora concettuale quando bisogna scambiare come spesso avviene intercettazione della prova del fatto
Intercettazioni prova che c'è stata una certa conversazione non tutte le cose che vengono dette in un'intercettazione sono
Diciamo dimostrative attraverso l'intercettazione a tutto tondo del loro del loro
Verità
Allora
Fabio intercettazioni che viene valorizzata dalla pubblica accusa e quella
Che ho detto prima non cito
Io me la valorizza pagina centotto nessun requisito
Abbiamo già visto parlando di arrivo ma
Non posso non ammettere perché quella e così significativa quell'intercettazione
Sarebbe significativa perché
Il
Dimostrerete diciamo con la
Particolare vicinanza da John fermo bene e dimostrerebbe quindi rientra nei dati giocata all'interno questa
Di questa cosa
Io torno a dirvi
Cioè la si tratta di una
Ma
Millantate Elia
Di lo di fare un soffre
Che evidentemente doveva
Giustificare nel corso dialettico dello scontro con Tizio qualche cosa
Mancato all'argomento più sbagliato del del mondo
Perché non riguardava la società a cui fa riferimento
Perché non poteva essere stata utilizzata a quella bisogna perché non viene sequestrata anche questo mettiamocelo
E perché lasciatemelo dire
Calmo del i muri
No vedono su
Eppure Arrigoni in quelle scambi di quel periodo di tempo di come una montagna di balle che
L'amica basterebbe a farci dei libri romanza ma sta di fatto che comunque di suo quell'intercettazione
L'altra intercettazione pagina centonove della requisitoria che il Pubblico Ministero uscita e veramente in capo lavoro e io questo capolavoro invece ve lo voglio
Qualche
Misura rammentare approva intercettazioni in quel caso frontiere inglese è stata tradotta accompagnata lì in buona sostanza
Avrei gioca dice
Mi
O io sto qui
è capitato in quanto
Mi difenderò bontà sua non so se si riferiva a me dice solo avvocato bravo
Non vado da nessuna parte non scappo avesse letta giudice delle indagini preliminari darebbe perso meno tempo atti sacchettini nessun pericolo di fuga
Ma quando dice sostanzialmente quello che riporta ma con territorialmente nella requisitoria del Pubblico Ministero
Cioè il Sindaco se è finita e io non sto lavorando in più con nessuno
E mi ottengo di pagare l'IVA mi dovrebbero ridare non tutto però non tutto
Questo era quello che sapeva Aurelio diciotto e non ho capito
Perché viene
Io ho dato io la posso pagare fino a dicembre dice Gioia Tauro ti daranno i soldi per pagare le tasse di ferro una parte c'è
Non tutto perché a quel punto è chiaro che non sarà più
Attenzione
Il Pubblico Ministero dica dice che e non potrebbe mai
Prospettando neppure sostenerlo gioca fa la parte in quel momento pagina centodieci onestamente lealmente il Pubblico Ministero dice Giarda doveva restituire l'IVA
E questo è diventato impossibile perché gli altri evidentemente non le davano questa possibilità per questo motivo di tanta non può risponderei
Ma guardate che quello che va detto Giordano quando è stato sentito qui
Leggetevi il passaggio a pagina centodieci del pubblico ministero nella sua requisitoria in cui commenta così giustamente
Allora scusate
La demenza dell'intercettazione rispetto alle intranet ai quant'altro e i quali si
Poi c'è un'altra intercettazione che viene valorizzata è quella che invece
Qui qui invece l'avvocato si configura del tardi
E quella chissà perché qua molto valorizzata i soci ricevere
Emmott benedice aggiunta a quello che deve fare
Acqua bene probabilmente non
Sospese
Tale a me
Cioè si sente proprio entrando nello studio dell'avvocato Telatin ancora non avevamo ottocento perché avevano dall'Avvocatura gli assi evidentemente gli ho fatto buone
Perché dico
Guardi l'anno convoca
Mi hanno mandato un invito a comparire
Oggi che l'unico meno di lei a chiunque ha hanno succeda minimo
Esso
Mi dica che semmai Lehmann invita a comparire
E allora invece c'è la pratica esibimmo perché li risolverà comando fa il resto per questa ma la Giunta fa quello che gli dicono gli avvocati di fare ma francamente Poppins inattendibili bravi bravi mezzi scarsi o penso ma chiunque avrebbe detto la stessa cosa
Ma che significato particolare sa
SACE
Tornare qua
è veramente paradossale valorizzare questo tipo di contributi per dire che c'è stato chissà
Tutte le altre cose che avvengono nelle ambientali e quant'altro sono sempre in termini di alterità quando in alcuni casi vale ricorda la dei vostri conti
Non risulta che infatti non ce ne stanno quando sentiremo desse destra indicate Zonca conti all'estero che sono stati individuati hanno individuati quando gli chiederanno della faccenda famosa richiamati e compagnia varia da otto non c'entra nulla
Ad analisi fattibile il ruolo centrale in che senso
Nel senso che ha che ha contribuito a quel reato di evasione dell'IVA cioè di omesso versamento dell'IVA da questo punto di vista
Però e qui sondando veramente alla rapida
Conclusione
Però bisogna vedere se
Di nuovo alla luce di una lettura giuridica dei fatti si possa ipotizzare contributo di Aurelio John perché i quel contributo sintomatico
Alla sussistenza di una consorteria
O se invece si può ipotizzare indipendentemente dalla sussistenza o meno su cui non entro che ci sia stato un'attività che comunque riferito ad uno
Dei LEA
Non ne parla nessuno non ne parlano imputati non ne parlano gli operanti di polizia giudiziaria
Non ne parla neppure in requisitoria il pubblico ministero di un qualsiasi contributo di John perché sia attaccabile prima del settembre del due mila sei
Nessuna compartecipazione nell'operazione
Nessun elemento che possa indicare in relazione ad alcun tipo di operazione successiva identificata come operazione di riciclaggio specifico
Tranne i canali di Giunta
Sì si porta
A sé autoriciclaggio tipi
Nella requisitoria il pubblico ministero in effetti fatte inserimento aggiornata sia pure nella maniera che vi ho illustrato ormai stamattina
Unicamente in relazione all'operazione
Grazie
Perché era nient'altro da dire ma perché nulla da dire avuto picchetti eppure
Ha tentato di farlo reati capita di fatto neanche capitano De Lellis sì
Dice attenzione che c'è pure la la partecipazione l'altra riunione dica dentista
C'era una vera riferita quel reato specifico del il significato c'è l'altra
In cui si sarebbe stabilito trionfante immobili pubblici può allargare dieci affatto detto che balla ma quando andranno a chiedere ai pentiti
Il particolare atto Serroni
Se tutti quelli che erano stati oggetto di questa richiesta hanno aderito dinamismo
No tutti
E allora bisognava farlo
Laddove
Il contabile dice John tanti sta nel mezzo quelle
Questioni e non ipotizzare
E allora
Qui veramente in maniera
Solo per flash solo rammentando diciamo una giurisprudenza che voi conoscete perfettamente voi dovrete analizzare questo fatto alla luce
Del contributo che gioca da od aree
In termini di carattere generale
Se sussumibile nel concorso in uno dei reati fine offre sussumibile nella
Diciamo attività consortile attenzione
L'ottimo Sabatini mi ha fatto menù quattrocento mila pecette di giurisprudenza varia sul punto ma io rammento a voi perché tanto so che parliamo la stessa lingua quello che in questo Paese è avvenuto su questo tema certo
Cioè si diceva
Praticamente
La
Commissione la prova che la Commissione di uno dei reati fine
Può essere prova automatica della partecipazione nell'associazione e con corrispondenza biunivoca si diceva anche il conto
Cioè restando l'associazione quindi concorre a titolo morale
In tutti quanti gli artisti
Questo è stato diciamo mandamento delitto vivo nel nostro Paese a un certo momento emergenziale molto emergenziale
Poi a un certo punto abbiamo bisogno una linea e il diritto penale insieme agli altri odiato di se stessa dei principi sui quali vado rapidamente alla conclusione per cui io mi dimostri attraverso quelle fonti probatorie
Qual è il contributo all'organizzazione stabile che prescinde anche dalla singola
Compartecipazione in un reato ma non mi sta illustrando necessità da me
L'adesione all'associazione la responsabilità nel succedersi anche crescere
Dovresti anche distinguere
Il contributo in termini di tempo in termini di significanza in termini discontinua
Stavolta
Quando dico finito dico che ho finito
E quindi non posso non concludere invece diciamo prendendo in considerazione un'ulteriore singolo elemento che però non vedo dove diavolo vada a finire
E cioè a
Circostanza che in un il processo di questo genere io non posso prendere in considerazione
Tutti gli altri
Pure quell'ultimo aspetto del
Programma di legalità bio offerto che è la commisurazione della pena anche quello prescindendo da tutto quello che voi detto sulla sussistenza al di là negli anni difficilissimi prescindere sul riciclaggio Nieri è possibile sull'aggravante ma insomma
Qui bisogna
Evitare di fare quello che è lecitamente la Procura della Repubblica abbiamo offerto vogliamo ottenere esemplarmente per un fatto che riteniamo esemplare
Ecco non è questo
Quello che in una idea a tutto tondo della legalità invece bisogna anche in un processo di questo genere distinguere posizione per posizione anche in un processo di questo genere applicare il paradigma normativo oppure sulla commisurazione
A tutto tondo a tutto voler concedere anche distinguendo rispetto alle posizioni dell'uno dell'altro e questo io non li trovo francamente
Nelle richieste che sono state fatte dalla pubblica
Sì forse ci hanno voluto mettere una crocetta non c'è l'autoriciclaggio e allora chiedo
La pena per il riciclaggio e quindi parto da una certa commisurazione della pena non è possibile
Non è possibile laddove irreale comportamento sia un comportamento comunque scritto in una norma sanzionatoria che ha determinati limiti
Avrebbe già temo che la norma è scappato
è uno che ha comunque
Lasciarlo solo se si è parlato vera pronto ad assumersi la responsabilità che gli competeva
Lo hanno dichiarato il reiteratamente non si è sottratto al processo si è comportato in una certa maniera io non riesco a comprendere
Come possa essere stata comunque a tutto voler concedere
Rosa Salva essere
Richiesta una pena così significativa attenzione guardate che se ne importiamo
Anche il punto di commisurazione delle prime il sistema
E poi finisce che il sistema si rivolge contro di noi e la pena finisce per non essere effettiva perché questa sempre poi la medicina che siano
E allora io concludo
Rassegnando Giandomenico forse trasmesso forse più del tempo che dovevo marciare rimesso pure un concorso a mezzo di di molte dovranno
Con le mie richieste che sono per la soluzione del
Perché per non aver commesso il fatto Capo uno
Contestato perché il fatto non sussiste
Daccapo undici
In subordine
Esclusione
Delle aggravanti contestate
Di cui all'articolo quattro
Della legge del due mila sei
In subordine
Riconoscimento il solo reato di cui all'articolo tre
Che il decreto legge del due mila
Decide scusate
Integrazione
Grazie
Grazie dunque rinviamo all'udienza
Venisse prossimo verrà discussione dall'impresa
Bracco lotti
Loizzo Longo
Secondo programma menzione del settore