14MAG2013
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Conferenza stampa di Giorgio Carta e Francesco Desideri sui presunti ostacoli alla cattura di Bernardo Provenzano

CONFERENZA STAMPA | Roma - 10:30. Durata: 1 ora 2 min

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La conferenza stampa è organizzata da Giorgio Carta e Francesco Desideri, legali del Maresciallo dei Carabinieri Saverio Masi, che ha denunciato di esser stato ostacolato dai suoi superiori nella ricerca del boss Bernardo Provenzano.

Registrazione audio della conferenza stampa dal titolo "Conferenza stampa di Giorgio Carta e Francesco Desideri sui presunti ostacoli alla cattura di Bernardo Provenzano" che si è tenuta a Roma martedì 14 maggio 2013 alle 10:30.

Con Francesco Desideri (avvocato), Giorgio Carta (avvocato).

Sono stati trattati i seguenti argomenti: Carabinieri, Ciancimino,
Giustizia, Mafia, Masi, Messina Denaro, Mori, Palermo, Penale, Procedura, Provenzano.

Questa conferenza stampa ha una durata di 1 ora e 2 minuti.

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10:30

Scheda a cura di

Enrica Izzo
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Allora
Vi ringrazio innanzitutto sconti
Faccio una premessa ma notazione
Insomma
Potenti evitare però non son fatto così non riesco a non parlare a non dire qualcosa che sinceramente e dintorni mi sdegno anche il fatto appunto che alla fine notizie come queste
Vengano fondamentalmente ignorate ovviamente non dal Presidente visto che siete qua e che si fatichi a parlare tutti diciamo in questi negare il come carabinieri dovrebbero indagare sui il sulla ricerca di latitanti ve ne sono tanti a vent'anni oggi da quaranta alcuni
Vengono
Ostacolati dei superiori e voi tutto questo non ci deve far spegnere un Paese sembra una cosa normale
Allora l'occasione di questa conferenza stampa è data dalla presentazione
Della denuncia
Del luogotenente dei Carabinieri Salvatore fiducia
Una maresciallo dei Carabinieri rinuncia fiducia come
La fiducia insomma
Come effetti luce
Grazie
Fiducia come la fine suonava al Governo alla fiducia dal prossimo eccetera eccetera
è un maresciallo a fine carriera nel
Credo che rimane fino a sette mesi
Alla alla pensione
L'ho incontrato personalmente a Palermo dieci giorni fa
Riferisce a fatti che assomigliano molto a quelli sarebbe in fase di maresciallo capo dei carabinieri che oggi il caposcorta del del PM Di Matteo
Allora i fatti che riferisce Salvatore si fiducia sono distinti cioè sono o diciamo sempre relativi alla ricerca dei latitanti e in particolare
Di Provenzano
Con riferimento anche da ultimo alla ricerca di Matteo Messina Denaro
Su questi fatti
Diciamo si riscontrano le stesse tipologie
Almeno in quello che denunciano egli militari
Che aveva indicato ma se stesse tipologie di
Ostacolo e di di impedimento frapposto e superiori riscriviamo adiacente maglia
Di novantaquattro
Il
Diciamole fiducia sì Masi perché c'è
Denunciava
Condotte dal due mila uno due mila otto entrambi erano diciamo effettivi svolgevano servizio al Comando Provinciale dei Carabinieri di Palermo
Entrambi sono stati
Impegnati
In una
Ricerca di questi latitanti accettare la radio denunciamo svolta in via separata svuotato
Questo perché secondo una direttiva riferiscono loro dato dai superiori in quell'epoca c'era il divieto di comunicare investigatori fra di loro
Sono
Non richiesto come fatto storico Chiera poi diciamo non
Non non significa che eccetera eccetera oneroso
Chili credo si debbano impone provinciale comandante del Nucleo
Del nucleo operativo
Aveva dato queste indicazioni nel senso di ci riferiscono ai
Diciamo i denuncianti colonnello sottili quindici buongiorno
Riferiscono i cronici antiche ecco
Collega Desideri
Abbiamo venti atroce
Una provincia
Non coordinatore provinciale
No
Non no non non saprei dirlo
A quell'epoca non saprei chiedo comunque non è
Non entra in gioco nella vicenda
Direttamente troppo tempo
La
Come si chiama
Giammarco
Io sto solo rispondo alla sua domanda sulla
Su chi era il comandante del Nucleo operativo questo ma è una
Diciamo gli altri aspetti dalla denuncia io ho cercato di dire
Il minimo che possa per costruire un sistema anche il quello che
Possa non facilitare poi le indagini e speriamo scaturiscono da questa denunzia insomma
Come dicevo prima quindi la ricerca dei latitanti era stata congegnata come un'attività
Da
Non sono da condividere esclusivamente con i superiori e quindi
I militari
Duelli strumentali denuncianti si riferiscono che non c'era alcuna comunicazione orizzontale fra di loro e così di fatto diciamo il massimo deduce si ritrovano entrambe a ricercare
Provenzano
Uno all'insaputa dell'altro
La domanda
Tipica che viene
Facca quando si parla di questi fatti quasi come mai solo ora vengono se non farsi a distanza di anni
In realtà
La caratteristica comune sia della della
Voi
Tre
Della
Della vicenda occorsa chiamasi iniziale
Ha fiducia questa nuova contabilità
Se è quello delle liste riferito alle superiori relazioni di servizio assessore costellazioni senza già fatte o talvolta direttamente
Ignora talvolta diciamo corrette o comunque
Cesare lo state invitate
A eliminare delle parti insomma così
O oltre non possiamo dire ma per un motivo diciamo di genuinità cui alla lettera e dell'indagine
Dovrebbe scaturire un
Quindi diciamo non sono persone che hanno tenuto per sé questa
Queste
Omissioni o queste
Forza alcune delle indagini
Ma non cercato a quell'epoca di di farlo
Non riuscendoci
Alcune di queste
Poi sono stati sentiti nell'ambito di altri procedimenti
Come insuccesso appunto per esempio per Masi martedì
Come immagino sappiate è uno dei testimoni dell'accusa per esempio del processo contro voi la sua deposizione diciamo è
Ascoltarle pubblicamente anche su Radio Radicale
Riferisce fatiche in parte pulsante confluiti nella denuncia perché in realtà
Quell'ordine si può notare
Diciamo in questi grossi processi in corso a partire dalla trattativa qualche retrocessi incontri serali in realtà
Hoecke almeno apparentemente
Pur siano stati toccati
Sono i vertici sospesa dei reparti investigativi e non invece quelli che sarebbero eventualmente l'esecutore di questo disegno ciò più elevato della
Dall'attrattiva ripeto
Noi denunciamo singoli fatti singoli vicenda sta al giornalista lo storico forma di Stato quello dei collegati fra di loro
Nel senso di stabilire se ci sia stata un'attrattiva stretta Satrapi ossia proseguita oltre quello che noi attualmente conosciamo oppure no resta il fatto che
Quello che nella tesi di altri processi è
Un accordo tra l'altro ai vertici dallo Stato i medici della mafia
Presumibilmente ma non sta a me fare questo passaggio logico nel concreto però attuarsi in qualche sede in qualche modo atto impedire
Determinati tipi di indagine lungi da noi alcol dal dall'effettuare questo collegamento diciamo con il disegno superiore necessitiamo specifici atti specifici condotte in cui
Il marescialli in questione prima Masi poi fiducia
Attenti
Spunti di indagine va ad individuare casolare dove attualmente sono Presidente io Alessandro per essere presenti
La di tanti
Anziché essere incoraggiati ad essere novità sugli uomini di mezzi per poter approfondire l'indagine vengono invece
A loro dire ovviamente il tutto sarà ad accertare polizia giudiziaria
Vengono invece
Esorbitanti come riordinato di interrompere tutto o comunque di
Di coordinarsi con il rosso con i quali poi
Diciamo la la convivenza non rilascia più idilliaca come nel caso di Basile una volta che gli si impone
Di coordinarsi col rosso non riesce più a gestire l'indagine è un po'la perde di diciamo di distrazione
Ciò premesso
La
La nostra volontà
Di pubblicizzare queste denunce nel sommi capi esclusivamente capiti qua stiamo parlando non nel dettaglio
Ed Eric deriva anche dal fatto che viceversa oggi ma se
E sottoposto all'UE è un processo penale
La quale è scaturita anche già una condanna per otto mesi diciamo sosta esame
Per i reati di falso di e di tentata truffa
Il processo diciamo a mio modo di vedere singolare perché viene processato alla fine però avuta dal centro Europa rotti insomma così per essere per avere tentato di farla annullare
Sulla
Sul presupposto di una sua dichiarazione
Pubblico avrebbe dichiarato di essere in servizio di polizia giudiziaria con la propria vettura
La cosa singolare e che lui viene condannato in primo grado noi abbiamo assunto con il collega Desideri la difesa adiacente quindi a sentenza di primo grado già effettuata
La cosa singolare di questa
Fosse appello già stiamo se siamo entrati in corsa già con il secondo grado già avviato in realtà
Con la
La sentenza
Si crea una situazione un po'anomala in cui
Si ricostruisce
Una tentata truffa di colui che gli stessi superiori dichiarano essere stati in servizio di polizia giudiziaria quel giorno quindi non si capisce quale sarebbe la truffa il tentativo visto che
Gli stessi superiori riferiscono appunto per lui era in servizio quel giorno a quella però anomala
E sulla quale noi ci riserviamo ulteriori attività giudiziarie diciamo iniziative giudiziarie e che inutili superiori calmati
Sentiti dire nel processo a carico del Masi riferiscono che
I mezzi privati i giocolieri distilleria autovetture private non venissero pressoché utilizzate per attività di polizia giudiziaria ma solo per attività di routinarie tipo andare all'anagrafe a prendere gli atti eccetera eccetera
Basta vedere la reazione che c'è anche su internet c'è il consenso dei social network allorché inadeguata cosa dichiarazione perché sotto i poliziotti e carabinieri in sordina dicono ma non è vero la vita che notifichiamo le macchine private per fare le indagini
Ciononostante abbiamo invece una
Una strana situazione in cui
Il superiori attestano che
Utilizzare eccezionale comunque dovesse autorizzate comunque dovrà risultare per iscritto e anche su questo abbiamo per fortuna lanciato un appello
A poliziotti e carabinieri che lavoravano in Sicilia in quel periodo
Un appello qui hanno per fortuna risposto dei carabinieri
Contiamo dei allegare come testimoni che sta che invece riferiscono che l'utilizzo dall'auto privata era fatta
Senza richiesta al superiore
Senza doverne dare menzione ed iscritto nella
Nella volete servizio nasce
Ma
Avvocati Massimo
Nulla
Secondo che scriveremo che la
Governativa
Antico se la ciò che a per quanto mi riguarda diciamo con le
Fondamentale cioè ma con una mano faccio un discorso così è anche fondamentale sul processo che non abbiamo che stiamo seguendo
Siccome è fondamentale che però fare chi tocca i fili muore no
E quindi se vogliamo fare un parallelo anche con il colonnello ricerche prima denuncia anche lui che non riesce a spendere male poi rileva lo stesso processo
Possiamo ipotizzare che martedì fa questi solleva questi problemi non risolveva da oggi sono da tempo
Gli viene detto al capitolo che Provenzano comprendere fissato un posto di lavoro per far questo quello che ci fece due mantenuto una vocazione sono presenti ai fatti
Luigi riferisce noi trasmettiamo questa proprietà riferiti letizia composto per tua sorella dei dati una calmata eccetera eccetera risiede
Anche anche questo ma soprattutto poi barba sotto processo
Forse
Forse il processo che serva Sila
Marco
Non ha convinto no sorpreso signor giudice
Buongiorno gipponi fare
Mondello sul ricordo senza una famiglia stradale
Perché non lasciamo alla vostra otto capisco anche le risultanze
Ma il Valencia un voto
C'è
Mobili Arrigo
Va
Secondo bene anzitutto non mi riconosco stesse procedure c'è da sanare
Masi una un investigatore pura uno di quelli che
Il tempo libero se vogliamo in realtà lo dedicava fare le indagini
Nel senso che è una di quelle persone che
Al costo poi rimanda la stata faccia il proprio patrimonio come difatti ha fatto lavorava dalla mattina la notte notte compresa così così quindi quando lui dice incontrato per caso
Abbiate la possibilità di sospettare che quel caso non sia casuale insomma così no però non è non è che sui a un incidente nelle passate uno con la macchina è così lui stava dietro il
Ma si è denaro
Purtroppo sempre con i club la proibizione qualcuno che non voleva che lo stesso e dietro controllo dei fondi FAS
Questa questi passaggi qua quindi non so dove lei ha dato quelle abbia visto ma lo dico con una mano
No no sull'incidente stradale non
Brandolini
Un giorno si intendono nasce tutto la questione si di viabilità ma nel senso che
Non
Si incrociano turchese
Più che scontrarsi
Ci scontriamo con cui ad esempio è una cosa tramite vadano incontro stradale diciamo degli alberi dannosi si ipotizzate quella persona potrebbe essere
Denaro
Sino al denaro e
E continua la sua attività è stata una cosa così cacciasse dello Stato buona
Oggi una sorta di vita che per quanto peregrina potesse essere guarda caso
Così
No circoscritta inizialmente poi fuori definitivamente limitato
Vi ricordo che qualche
Chiedo scusa la interrompo qualche
Come dire elemento dei
Linee di contatto dedicata quello che lo utilizzato qualche riscontro sicuramente certamente non interverrò
Poiché prova impedito
Lo vietato di proseguire le indagini
Confusioni caso tenga presente una cosa intrattengono verrebbe ricostruita da anche le
Indagine dei
Il Masi
Nei confronti di Provenzano sono state fatte come hobby praticamente sottolineo ironicamente perché lui
Viene destinato purtroppo sempre a fare altre cose
Ed è anche chi fornisce lamenta a fare la tiratina le cose quindi cosa fa fuori dal servizio spendibile Giuffrè marescialli va di notte a vedere questo casolare qua quindi è chiaro che è una semplificazione l'incontro casuale no
E la semplificazione ma non
Non compromette la lettera nel senso che lui erano attese un appassionato la
Della diciamo delle indagini perché viene diciamo
Viene sistematicamente destinato ad altro
Secondo lui al fine di non di non di non proseguire questa indagine ecco stava dicendo
Se è così
Ma anzi è
Assente
Uno
Se
Io la prima fase diciamo pure questa prima fase la seconda non sappiamo ancora niente insomma
Si stesse
Assumo
Quindi
Dunque finali professionale su
Di infrastrutture comunque
Su un tema delicato
Quello
Allora la la la cosa che quando Masi mi chiamo e mi disse di di quello di beni e mi chiese di dipendono anche a me sono stata questa la mia è una procura che da un lato
Lo accusa
Dall'altro lo tiene un posto se vogliamo di responsabilità massima che è la tutela personale del maresciallo del del magistrato di punta
Ma se mi riferisce che i rapporti con il Veneto Di Matteo sono strettamente professionale
Perché per esempio la denuncia di una presentato non sappiamo ancora chiama giusto che sia stato assegnato
Dell'argomento e nonostante il mio invito a farlo a parlarne immediatamente così di matrice non l'ho io quando i faccio capo scorta con lui non lo non trattiamo l'argomento che però Di Matteo conosce bene tenga presente
Con tutto che obiettivamente anomala questa situazione in cui
Se vogliamo come per Ciancimino un po'testimone inutile un po'imputato no
Qui lo stesso un po'testimone anzi molto testimone perché della requisitoria del processo Mori
Il dibattito non esita allo dare Masi dicendo siamo diciamo lo definisce da
Il coraggioso attendibile Hamas insomma così
Quindi si effettivamente un po'strana questa cosa però lo se vogliamo rompere lo schema di Ciancimino imputato contemporanee del testimone chiave dei processi sull'attrattiva maggiore
Su una questione
Cioè tornata
Io insieme a
Onestamente non so non so quanto rimarrà ancora capo scorta non per sua scelta mappe a disposizione mai dalla da noi carabinieri però effettivamente e l'onestà salutarvi certo non il rapporto tra capo scorta
Magistrato tutelato assicurando il rapporto
Molto molto particolare però anche dei connotati che non necessariamente diciamo poi anzi linea di massima non dovrebbero
Se di altro genere ma
Sta
Allora
Noi non abbiamo la possibilità di chiede di valutare o di apprezzare la
Non intromettermi pubblici il lavoro fatto fino adesso
Lui quando mi chiama
Un mese fa mi dice o venti giorni fa minimi dice di non fidarsi degli avvocati di Palermo
Poiché la sua opinione ovviamente non
So così poi fondamentalmente diciamo questo studio si occupa
Stabilmente ed esclusivamente della tutelati e delle forze dell'ordine sono stato un ex ufficiale dei carabinieri
Avrà fatto le sue valutazioni però quando mi chiama non mi non mi c'erano ritiene di non potersi fidare dei dei diciamo degli avvocati di Palermo
Fatta
Degli avvocati di Palermo di coloro che insomma
Certo diciamo che c'è una scelta strategica democrazia
Lui ha ritenuto posso nel modo
Lui ha ritenuto di udinesi i cambiamenti diffidenza perché secondo la sua sono valutazioni personale quindi dal diretto interessato
Non non l'ho trovata non ha trovato come dire
Quel rapporto diciamo che deve esistere tra assistito difensore il professionista
Ci sono diciamoci la verità noi oggi abbiamo una grossa un grosso problema processuale
Che è quello di inserire testimoni che non sono stati inseriti in primo grado anzi in primo grado è stata una scelta da noi statista
Diciamo professionale
Non con non facilmente comprensibili far fare il giudizio abbreviato purché
Prego avvocato in base al massimo maleducato ora nominare il coordinatore
La falso materiale o psicologico
Il territorio al non sono sottovalutate l'aspetto della multa San la multa
Siccome si porta dietro se come un'accusa di falso le ma se non vi sembra venga resa però l'accusa di falso comporta la descrizione dalla
Quindi
Destituzione dall'Arma dei Carabinieri c'è una nota che diventa definitiva con la sentenza quel quel tipo di reato anche se non porta a marzo in galera comporlo porta
Sulla strada per centosei euro di multa risse durante la sua attività di indagine
Responsabile
Lo conosce nessuno il programma
Non è una domanda che mi sono posto che ci sono forse più
Quante multe sono arrivate
Al Nucleo operativo
Delle
Del reparto operativo di Palermo
Per l'attività poste in essere
Sotto copertura non è tecnicamente è corretto dire però con l'utilizzo di mezzi e personale che personalmente non sono propri ma anche di soggetti diversi da quelli che possono essere
Ma Forze dell'ordine il tutto per non essere riconosciuti dovranno essere
No
Non potrebbe ricondurre l'anno e mezzo a
Adottato alcun soggetto uno anche per non essere messi in pericolo di un certo senso
Situazione ambientale
Stamattina prima
La macchina di una persona
Sedi ma diciamo non era non era del
Del numero corrispondente allo stop per la sua disponibilità e come lo sarà quella volta lo sono anche altre volte che ho messo a disposizione
Anche altri mezzi suoi personali
Io non mi rimangio diciamo ad una migliore e questa attività checché se ne iniziative così che si usava cioè non è esclusa la macchina per capire non lavora l'onorevole spiegare
La macchina anonima non sicura non di regola
Specie a Palermo dove si arrestavano i colleghi pregressi ci si sparava
Ci si taglino vicenda non si usava la macchina cioè militare ma magari dalla fidanzata dall'amico così perché a quanto pare avere una una una estrema farcita leggere subito il titolare del delle targhe e quindi era
Necessario non farlo ricollegare hanno aumenta dell'Arma Zorzoli subito vorrei ricordarvi per inciso che fosse stato
Poca
Vicina farà sottufficiali dell'Arma all'interno all'interno del reparto operativo che dava notizia all'esterno come sono stati individuati nei soggetti che fissavano i mezzi
Il cambio delle più comuni societari caricamenti Inge che comunicano a al alle associazioni malavitose
Dare questa mattina è stata presa da Tizio Caio o Sempronio ovviamente istituzione e quindi capite bene
Che l'utilizzo di mezzi non riconducibili neanche lontanamente o affettati all'ai carabinieri alla polizia comunque forse lo schieramento dell'amico fondamentale poter svolgere un'indagine
Cioè parliamo di situazioni libanesi di Paesi in cui sento di condanna
Senta un estraneo viene individuato immediatamente
Quindi vorrei
La
La voce spastici e allora chiedo scusa questa digressione vorrà fertile che appare molto molto d'acciaio
Difficilmente comprensibile se poi qualcuno raccontate sprecarlo non siamo qui
Produttiva ad ascoltare
Per quale motivo
Il massimo
Armarsi viene chiesto conto di questa
Di questa
Quando
Dato l'utilizzo solo dico massiccio ma necessitato è necessario in ogni
Azioni investigazione
Diciamo vive sotto copertura anche se il termine più corretto di multe
Se ne saranno prese
Monti dire guarda caso si chiede solo al massimo dare contezza
Di questa situazione
E il massimo
Massiva regolarmente contezza
Guarda
La sensazione
Passo
Se
Cercare
Per la vita
Pensarci surrogazione incluse vedova
Contesto nel quale
Provvisoria
Grazie
La testimonianza
Grazie
Oggi
Non lo diciamo la verità anche il sud il superiori avuto tutt'altro che appoggio
Diciamo sono quelli che voi il giudizio hanno smentito la sua tesi insomma così
Onestamente non è rituale può alla fine a chiamare un magistrato cacciarsi basterà una patente di attendibilità quello che possiamo dono
Allora
Nel processo di primo grado che lo ha riguardato noi diciamo avremmo chiamato
Miliardi testimone
Il la scelta di chi ci ha preceduto è stata quella di non chiamare alcun testimone di fare un giudizio abbreviato quindi diciamo basato sulle sono indagini
è peraltro in udienza diciamo in camera di consiglio
Diciamo il processo più soft e cinquantasei telefono il guaio tagliate
Non non condividiamo la modesta tecnici
Risoluzione quel vincolo imposto il massimo che le posso dire onestamente però e riuniti maggioranza cosa che
Quando sono stati a Palermo in realtà noi abbiamo incontrato anche un terzo Carabinieri di cui volevo viceversa non possiamo riferire il nome
Anche lui anzi lui astenere dichiara di avere avuto queste stesse cose questa stessa sicuri
Non lo vidi ordine di di ostacoli
Sempre lo stesso ente io l'ho sempre espresso obiettività e cioè
Latitanti di grosso carico come questi in questione
Che
Sempre quel filone coordiniamo
Diciamo
Nella
Già dal due mila quattro richiamate nella
Questo carabiniere qui che disponibile a essere scritto e magistrati non saremo lieti di di fornire il nome
Non si sente al momento di fare una denuncia autonoma come invece hanno fatto male degli altri
Ma lui che vengono prettamente e a loro dire un quarto
Che ancora non abbiamo neanche in contatto fisicamente
Sono pronto a riferire autorità giudiziaria lo stesso lo stesso tipo di atteggiamento
Giudicando
Il bando allora io non lo so le posso dire
Signor assistiti su queste altre persone qua di cui Mouna incontrata
Diciamo è riscontrata come appartenente all'Arma eccetera eccetera un fossato che è uscito dalla caserma dei carabinieri quindi insomma così non è non è quella che possiamo fare i raggi x alle persone però i nostri due assistiti sempre rimasi
Quando lui viene a Roma ci espone il suo caso non sappiamo dalla sedia
La prima domanda che li facciamo se l'ho mai denunciato questi fatti qua
Lui mi dice in realtà ci dice
Alcuni di questi lo riferite al processo muore
Se chi di voi conosce la deposizione svolge sono fuori
Lui riferisce che determinati ufficiali
Andate a vedere la registrazione che vengono indicati nominativamente mi ostacolano
Allora ci siamo chiesti ma
D'accordo il processo controlli ma contro questi ufficiale cioè questi questi grandi più basse c'è un processo veramente non lo so
E allora
Considerato che di concorso virtuale trattativa con Ciancimino due domande
Responsabile
No noi con un certo numero
Lungaggini mi viene sentito nel processo Morri
Un ortodosso
Non ancora in corso concorso tant'è vero che
Oggi cinque agosto
Tant'è vero che la no aspetti
L'attrattiva
Dove c'è anche Ciancimino dove io io sono un avvocato come parte civile perché sono esposti un Sindaco di Gorizia non parla di fatti diciamo Tommasi è stato sentito anche perché onestamente
Ed a iniziare il dibattimento adesso con
Quello quello dove lui ha riferito eh il processo a carico di monito atti uno
Udienza del ventuno aprile di dicembre due mila dieci dove viene sentito Moreno e doveri essendo scusate ma sento che è ancora in corso
Quello presumibilmente quello che è stato accendo nelle e alle alle conclusioni adesso quello dove Di Matteo chiuso la la requisitoria voi cessano il difensore
Documenti pubblici si possono eccetera AN chiede che la massima ma poi va bene morì ma
Il tra parentesi denunciati
Le denunce il rimasi si collocano i periodi in cui morì non c'era più quindi in realtà noi non abbiamo un rapporto diretto con l'augurio di cuore dire sentito
Poi Di Matteo che sa qual è l'incastro da dare dalla sua azione penale però
Ho importi infatti che nella contiamo non sono riferiti al periodo Moriero alcunché a quello successivo professor Monti per un richiamo ma questi ufficiali qua quelli che concretamente che non sono stati oggetto di procedimento penale
Cinici Piceno
Che lo sappiano a quel punto ma scusi ma questi fatti sulla denunciare e lo e lo facciamo non solo perché
Tra virgolette forse
Ci serve a spiegare il perché vincete atteggiamenti perché all'Unione accusato il primo
Revocato
Senza che se volete il dottor Profumo sì possono
Diana Di Matteo sente su
Soprassuoli foraggio senza il racconto delle cose rilevanti per la entrando un pubblico ministero secondo il Pubblico Ministero in Aula sull'aumento
SEC novantacinque se senza Di Matteo che altri non ha ritenuto che
Diplomatici possibilmente dell'uno precise evidentemente
Ci fossero
Però nel suo ufficio com'è giusto lo seguiva lui non ci fossero i gli estremi per fare una
Una processo contro questa persona qui no venissero dicendo perché lo Stato
Un procedimento contro
L'ufficio intermedi severi sotto ics sento fuori che siedono insegnante assessore
Se un'azienda
Uno
Sono state risponde siccome questo è dovuto non solo a pensarlo Walter Bielli morde era personale ma protegge
Essi fino al massimo
Se
Deve essere ritenuto che esiste
Presupposti per farlo
Riforma condividerne stima conferma in pieno l'articolato
Sia suscettibile richiesta avrebbe una
Senza numero
Utili e non c'è un
Allora lo sappiamo nel senso che
Però Navarria salvarli
Il piede giusto dovere di tutti chiedo che l'Europa errare è umano non avremo una separazione o in un ospedale
Ricordo
Chilometrico allora l'astensione non è così modificato garantire l'ospedale scusate scusate se lei legge il verbale però in realtà
Ma si viene invitato a non trattare certi argomenti perché
A quell'epoca si riferisce il Masi ripeto noi dobbiamo
Riferirci a quello che ci racconta il massimo insomma se gli assistenti a quell'epoca la le questioni sulle indagini diciamo del dalla trattativa fase una fase due se vogliamo erano Circi riferisce lui divise in due tronconi
Quelli che arrivano fino
Alla alla scomparsa del sono della Prima Repubblica perché quell'oggetto di giudizio seguita da Ingroia di Matteo eccetera eccetera
Quanto pare ci sia anche una fase successiva dove poi c'è la questione Provenzano perché finisce con Rina quella fase evenienza e inizia l'era Provenzano diciamo così no
Che a quanto pare essere stato seguito da altro pm
Sono dati ufficiali mando riferisco io che questo pm
Perché non so che cosa abbia fatto eccetera sia dall'altra parte dell'Esecutivo
Dovendo
Ritorno economico crescono infatti
Si spartivano loro
Innanzitutto loro si divisero
I compiti tant'è vero che su alcuni fatti
Frattini anche a questa cosa qui ho sentito da uno un altro gruppo di PM avvengono
No no sempre di Palermo
Facendo un breve calcolo considerate questa dichiarazione è stata fatta il ventuno dicembre due mila dieci
E considerato che avevamo nel due mila tredici abbiamo ritenuto
Lui stesso ha ritenuto che probabilmente quel filone
Quelle dichiarazioni assurdità espresse troppo frettolosamente troppo distrattamente troppo succintamente
Non hanno dato luogo a un procedimento allora io cosa leggo dal giornale possono avere solo ottocento non conosciamo
No nessun rispondo che ho sottomano al regolamento adottato fotocopie alto
Fatto sta che i fondi FAS solo adesso rimase non del non dieci anni fa quindi se lei fa la domanda perché non vi sono i primari edicole denunciato che ho fatto decorre a denunciarlo primo
Come accusato di un reato da parte dei gruppi sociali che fondamentalmente poi coloro nella storia
E alla bisogna spiegare di contestazione secondo come cittadino come sedicenne Carabinieri cosa sulla denuncia da subito quello che lo mandò ve lo mando per lanciare
Derivano sommo secondo stesso discorso stesso discorso progresso
Non è stato sentito nel processo timori
Ha avuto anche lui dalle sedi alcuni fatti eccetera eccetera non entriamo alcuni alcuni altri relativi rinnovi da lui dice cioè
Assicurato fino
Solo ieri perché è un punto fondamentale questi viaggia riferiti alla magistratura no
O meglio non abbiamo non riferito esattamente la parte di diciamo di condotte con cui gli ufficiali mi dicevano
Sta non non non seguire questa traccia più lascia stare così
Mariti niente coloro no niente non questa questo aspetto che denunciano oggi cioè dice
Aveva già avuto delle denunce che però
Diciamo
Hanno probabilmente
Talcatrice però sono state sono riproposta fiamme non possiamo sapere ciò che ha
Al
Crede che
Su alcune questioni però forse Caltanisetta che però non non lo sappiamo secondo me
Non le riferiamo anche perché seccante casomai ci fosse il processo una
Un procedimento in corso non saremo certo noi a a arriverà nei fatti così non li riprendiamo e diciamo attenzione
Lui dice
La procura faremo probabilmente su questi fatti stanche già indagato anzi albanese ma capisco
Disciplina
Fotocopia no
Cioè
Non nel dettaglio ripeto parliamo sempre di
Comuni un investigatore perché cerca una traccia credendo attuato un'altra Celli che ha detto dei sta fermo non può non deve non veritieri seguire lo Stato dà prova
Un po'Provenzano ricco
Penale
Invece
Qui
No
No dottore quando forse la parte che lei ha
No no ma non occorre che non c'è precarietà abbia spiegato prima che
I due di fatto indagavano sulla spesso obiettivo senza saperlo
Ha assistito
Perché era stata detta era stata dato loro un preciso ordine di non comunicare orizzontalmente ma solo con il vertice corretto
La cosa in sé non è sbagliata in assoluta sarebbe il è la soluzione peggiore una situazione normale in cui investigatore devono confrontarsi
Probabilmente a Palermo dove c'erano stati diciamo delle tante
Anche normare un obiettivo
Però fatto sta che
Che si indagava praticamente gli stessi presto
Già lo fa la polizia i carabinieri
A maggior ragione lo fanno i singoli reparti dei Carabinieri e a quanto pare lo stesso dettato addirittura ai singoli componenti
Correzione senza
Cinque
Sì no istriani
Manuali
Se
Se
Anni
La
Sui se stessi ora ora forse
Perché la denuncia di base ha fatto da detonatore poste da
è
Sparse in quanto motivo
Ma nemmeno una legge
Guardi se lei cerca fiducia in realtà su internet Luca approvato anche in passato
Ma se verrà accolta la avanti a pareri questi fatti qua
Ma Sellone vedrà che alla fine sono state raccolte sono giornali locali della Sicilia quindi
Insomma così in ogni caso nel momento in cui ha saputo che rimase commenta così
Ha chiesto di vedermi di vedersi l'abbiamo incontrato c'è l'avvocato questi fatti qua come permanesse
Posso fare la domanda come mai non ha rinunciato prima
Però io
Popolo conosco oggi a oggi
In maggio impari rivolto oggi denuncio questi fatti qua ovviamente etniche la scelta di farlo io Lonigro raccomandi farlo raccomando anche lo stesso carabiniere
Che viceversa ha delle a
Timore
Giustificare l'assenza del sud monetario sensazione
Senza
Ma se si
Abbiamo detto a
Ha fiducia di presentarlo alle dodici e la Guardia di finanza di Palermo utile fra mezz'ora sarà presentata sì
Vorrei
L'altro
Cioè
Pongo
Oppure no domanda
No del fiducia una persona molto coraggiosa ha sempre cercato uno sbocco per far parlare di queste cose quando non trovando
Forse in questi ultimi tempi si era affrettato ma nel momento in cui ha saputo allora
Chiediamo una cosa
Però
Revoca
Vorrei sapere
Prima cosa che faccio
è facile
Dottore però le faccio in questo in un contesto sereno corre cioè il mondo immaginario del
No no no lui vale ah scusi il maresciallo dei Carabinieri scopre un fatto di reato a un o lo strumento per portare a conoscenza dall'autorità giudiziaria che poi la relazione di servizio
Noi contestiamo che le sue reazioni e servizi
Non sono state inoltrate
Presentano elevato non presi in considerazione non valutate correttamente vanno così casualmente se no
Poi
Eccetera che possibilità abbiamo subìto danni quanto alla questione in maniera più no
Non so questo accesso vicino
Signor ministro illusorio infatti
Urbanistica
C'è un altro carabiniere rinunciare all'anno posto efficienza
Se
Assolutamente sì da datati localizzati e tutto ma è normale che non può stare scusate se no indagini facciano fanno gli altri
Tanto e non ricordo
Dico
Però
Ma
Nazione
Persone Sant'Antonio dovrebbe essere comunque lei lei corruttibili processi di oggi ogni sforzo per il novantaquattro
C'erano la lega
Se davvero non lo so ecco riproporremo un errore grave non contestiamo chiedono denunciamo il fatto che scatenano usi la macchina sottacere noi denunciamo
Loro denunciano sporche a fronte di una notizia di una una donna
Nome cognome
Di una casa dovesse il personaggio in Aula
Eccetera eccetera non si fa nessuna indagine mi scusi tanto
Allora
Tantissimo male a un accordo mi scusi tolgo ricordano però grossi
No sopravviva anni fa veramente
Nel novantuno mila univoco
Quello Provenzano ma sia denaro sono così recente quali c'è un'esperienza rimasi Marsiglia
Due anni fa
In ordine nell'incontro di massima critico
Avrei voluto con
Nessuna del malato Verdi riuscì
Pongo
Ma
Allora quali fossero i fatti di contatto con questa persona comunque ci sono altri
Entrambi pur con aspetti diversi diciamo così
Ritengo che non mi scuso signor Formigoni Colombo
Ma
Ma
Nemica uno
Una quota
Nell'ambito
Fatturato ha stampato
Lo stampato
Due mila undici fiducia
Contratti del
Ho anche fatto di riferite insieme al professor Stefano stesso
Un'altra volta cosa riferire ho visto
No
Non chi l'ha visto chi asserisce di averlo visto Masi
Lui asserisce di aver avuto un'indicazione
Palermo affidabile però
Mafia
Riconoscerglielo Sicilia sulle strade non è che non è una questione di non essere collaborativo onestamente non saprei cosa
Laddove però
In ogni caso il un aspetto fondamentale della questione che tutti pensano che ma se si accorgono quello che ha scritto la lettera anonima e poi di cui si è parlato eccetera eccetera
Questo lavoro anche per risponderle dottore perché
Non voglio interrompere
Ma
Specifico no il
Masi ci dice a noi e non ha più motivo di dubitarne vista anche la relativa a tutti quanti ma dice allo stato non solo io
Però avendo io chiesto più volte a i militari di quell'epoca di far avere il coraggio di denunciare la cosa perché ma se non è che denuncia oggi ma se se vogliamo già nel due mila dieci si era esposto dice raccontano questi fatti qua
Dice sono sicuro dice Manzi che è qualcuno che ha lavorato quel reparto in quel periodo lì qualcuno che sicuramente io pregato di denuncia il farsi coraggio per denunciare e che ha scelto una via intermedia
Il corpo cioè con voi io io non lo vedo concorde il corpo è uno che è uno che sta riferendo notizie che vorrebbe dire che non hanno ottenuto un ufficializzare però sono indicazioni credo di
No non lo lui genuinamente a me cioè il se non vi è la cosa pioggia mi sembra di quel perché lui mi riporta cosa così e qualcuno di quel gruppo del nostro gruppo se in quel periodo lì ma non so chi sia dice son sicuro di qualcuno che ho
Angosciato per gestire parcheggio denunciare una sanità sono eccetera eccetera e l'ha fatto in questa forma intermedia però dice io non so non sono io non so che si erano nemmeno fiducia insolito che entrambi ne parlano
Come di qualcuno che vorrebbe loro stesse
Sapere che al fine di coinvolgerlo in un
Anche loro che avrebbero sarebbe interessante
Quale
Greco precisi
Abbiamo il terzo abbiamo il terzo già vigente contratto regolare che potrebbe referenze
Sì se
Il quarto non lo abbiamo visto è però
Porcelo riferiscono loro insomma così persone non facciamo i pubblici ministeri corrompere
Zero che abbiamo scelto una via differente ancorché
Della gestione non amministrazione della giustizia
Sereno
Non avremmo veramente gli strumenti gli unici strumenti che noi abbiamo
Sono quelli che dodici metta
Personaggio ottocentoventisette utilizzazione centro autonomizzazione
L'imbarazzo io rispondo
Collegio concorso storni l'abbiamo fatto un incontro
L'approfondimento in questa
Su questo argomento
E noi cerchiamo di utilizzare massimamente
Rispetto ontologico rispetto professionale nel rispetto dei terzi nel rispetto della giustizia
Quindi questo non possiamo fare e vi assicuro che stiamoci cioè stiamo cercando di utilizzare questo strumento
Nella sua massima responso non è possibile però non è facile fare che mancano modelli ovviamente coercitiva
Ed è difficile ottenere la fiducia dal dal dal soggetto che che cerchi di
Di loro a
Se
Cosa
Grazie corroborare
L'altra
Mi riferisco sempre
Se testo allo stesso tipo di comando da parte degli stessi ufficiali
Riferite ad indagini diversa in quanto loro
Erano impegnate indagini diverse quindi
Uno Nigeria è stato approvato in questo la preciso provocato in quest'altro
Il terzo io in quest'altro ancora per fare la stessa cosa guarda caso tutte e tre hanno trovato delle difficoltà se da parte dei se dei soliti noti Mitidieri perché i soliti noti o non vogliono
Ufficiali dell'Arma uffici
Non ci fosse un comando diffuso
Cioè sono diverse perché poi
Ognuno alla Sezione in una sola cosa infatti
Non abbiamo denunciato una persona ma
Più persone Burgio
Onestamente scuse
Dal dottor quanto Dondoli ricordare constatare
Sicuramente ripeto riquadri che ne siamo avvocati che portano una denuncia all'autorità giudiziaria
Chiaro
Adesso
Se
Possa
Senza
Mantova
Ma
Comporta
Coinvolto
Anni
Sì a San Lorenzo
Sì è una strada di una stazione dei Carabinieri
Grazie
Ma
Non è
Dottor Sandro senatore restando savonese Luciano
Palermo
Sempre al vostro
Dell'ubicazione a mio avviso
Sempre
Il
Destinati
Sia
Ampiezza
Presenti Monzino
Inagibile
No no però
Si mantenesse dell'artista
Indagine anche loro autonomia o ad oggi quando non seguivano più quell'indagine niente
Mai
Ammassi se non ricordo male fa alla memoria se non ricordo male
Del due mila otto nel due mila otto è stato fuori trasferito
Dalla all'opposizione
Fiducia
Penso al resto con la famosa dichiarazione al processo si lumeggiate già scontano scortatissimi sapremo nel due mila due
Però uguale
Andiamo a spanne la verità è che
Intanto credo erano del comando provinciale
Determinano fatto queste indagini qua
Voi poi no chiaro che come scorta non ricordo le non basta infatti già se ne voleva sapere se dovendosi rimettono continuato no no questo no no no non ne sarebbero stati illegittima non avrebbero potuto
Perché stiamo parlando di fiducia fiducia due
No no no no no no chiamiamo il il marzo del due mila otto viene trasferito dalla
Dal nucleo operativo ad altro avrà una funzione scusi lei consideri che il professionista è stato nel due mila sei
Quindi la reggenza poi passa secondo le informazioni che abbiamo sull'organigramma dalla mafia ma deve essere una dal due mila sei
Lo rimane fino al due mila otto ancora nella nel reparto investigativo
Che vedo il Governo successivo dal due mila sei ed allora
No mi scusi sfiducia due del FAS
Con un sottofondo
Occorrono
Arrivano Bruce ancora al reparto operativo assoluta del Circolo manda mirate escono tono si trova trasferito a alla stazione
Lo mandava in Iraq perché conosce l'arabo
Parla l'arabo viene mandato lì
Già gli secca perché in realtà due prosegue l'indagine
E quando è tornato cioè trasferito si trova in una stazione verso quel modello
Debolezza
Venti chiuso
Dal
Non del prodotti rigatura minoranza
Che Luciano deve essere avevo che dal due mila undici dove forse sarà
Va
Il punto in oggetto
Pongo
Invece il parere
Decisioni sullo sfondo
Usare
Singolarmente
Ho
Ora alle dodici web e alla Guardia di finanza
Assolutamente sì Santo l'aveva presentata ieri o aspettiamo
Autonomo conduttrice del
Io
Perché vogliamo andare cauti diciamo atteggiato oggi credo parlato distretti fondi segreti investigativi il minuto dopo che si presenta una denuncia
Non so siccome qui
Chi tocca i fili muore
Non sono d'accordo
Norma
Non contrari
Continuano adesso possiamo parlarne perché meno male insomma così invece sicura cosa passa la magistratura e poi
Non non poco non con ulteriori tagli visto che voi ritenete che adesso noi ripeto vogliamo desideriamo che i magistrati sono pubblici va bene fermatevi poi proseguiamo
E offriremo anche il terzo Quartesan disponibilità
Da testimoniare subito stanno soli se lo si fa la denuncia autonoma ma lo disponibilità a denunciare questi fatti e attuale
Già
Considerate che Masi è stato malattie
A lavorare ieri quindi anche possibili o oggi che viaggiano in caserma oggi abbia la notifica di essere chiamato tale al magistrato eccetera eccetera quindi
Questa così
Insomma
E
So qual è la denuncia alloggio novecento sono queste
La denuncia è presentata
Se io le dico
Sarà presentato
Non è
Va bene negli anni
Le quote si smetta di fare il suo ufficio
Enzo
Sì ma è stato assente allora futures può andare ma denuncia d'accordo subito anche adesso sono così è basta va bene
E poi pagano con Carmelo Bene
Mi dà mi dia conferma a voi cortesia
Le faccio non faccio sapere la richiamo tra poco bene grazie grazie
Cosa fatta
Quelli
Sì ma
Proprio certo in assenza degli contenuto
Io
Comincia su
Libardi
Questo
Vorrei fare di più massicciamente per rispondere anche alla l'agenda dell'indagine l'Aula
Riunire
Se si deve guardare guarda al terrorismo
Un episodio che riguardano
Non
Fallisce la vicenda strano
Lei fa riferimento
Stando a
Grazie
Bene o male la sagra sa che c'è la trota abbiamo fatto un convegno dedicato un brigadiere dei carabinieri di cui non mi ricordo il nome e questo è grave
è grave perché non ce li godiamo nessun ricorso ricorderà
Che era morto in un conflitto a fuoco confini con la Polizia di Stato in Veneto perché entrambi andavano sullo stesso posto sulla stessa obiettivo dalla droga eccetera eccetera tutti in borghese qui tutti con la pistola in mano si sparava vicenda Molinette quindi
Sembra cosa da film però è proprio la realtà purtroppo consideri dello stesso reparto
C'è chi si fa le indagini sospeso sulla stessa cosa e adesso
Rischia
Agli estranei agli estranei può essere Stramare sicuro che questo la la fisiologia tant'è vero che
Sarebbe auspicabile che si facesse unificazione delle forze di polizia
Che l'Europa impone tra l'altro
Teste se non vanno bene non
Se non è
Non si
Sezione di
Uno voi questo pour parler che uno pensa IX Sezione su una zona sta al di qua allo stesso
Concezione statico all'autostrada la invece no molto spesso uffici continuino ad un altro oppure
Ovvero un
O per imposizione opere noncuranza operanti motivi a volte non si parla ma che da una farfalla
A quel punto ci stava timore fornito del prossimo definirci dissipare ancora votiamo passare si sparano due medesimo dalla Polizia dei Carabinieri per le interferenze
Presidente
Non lo fece questa ricerca guarda su internet sono attrezzate però ripeto quel brigadiere invita invitiamo anche la moglie
Ripeto nottetempo al buio muti in borghese con la pistola come lo riconosciamo carati autorizzato bensì il primo che sparisse sono sparate esame
Ragazze di essere intervenute