Diritto al futuro. Un'Italia laica sarebbe certamente migliore - prima giornata

Allora noi cominciamo la lezione magistrale di del professor Stefano Rodotà
La stampa è pregata tessuti lasciarci fare la nostra prima lezione inaugurale di queste della quarta edizione delle giornate per laicità
Allora
Inizia con la lezione magistrale del professor Stefano Rodotà
La quarta edizione delle giornate della laicità che è iniziata nel due mila dieci a Reggio Emilia e a Parma età proseguito a Reggio Emilia in Cuesta il tema che sarà affrontato dal professor Rodotà e il diritto di avere diritti cioè
Lo stesso titolo del libro molto stimolante edito da Laterza che possibile acquistare cento qua dall'aula magna
Le conclusioni delle giornate della laicità
Dopo l'apertura sui diritti di avere diritti sarà sulla cittadinanza costituzionale sarà trattato
Dalla professore professoressa Marilisa D'Amico ed è direttamente correlato al tema di apertura
Noi siamo contenti di essere arrivati alla quarta edizione delle giornate il che significa che la nostra intuizione iniziale che esiste
Una
Forte vasta domanda di laicità di pensiero critico di pensiero libero senza che in Italia ci sia un'offerta
E stata confermata dal successo di queste giornate di queste dizioni che abbiamo fatto
La le giornate sono promosse da iniziativa laica
Assieme all'Arci assieme alla Fondazione critica liberale di Roma assieme al Centro studi Politeia di Migliarino
Il titolo della quarta edizione è l'Italia il futuro e il sottotitolo è
Un'Italia laica sarebbe migliore qualcuno ci ha detto che è un titolo troppo perentorio per dei laici che sono normalmente dubbiosi ma
Siamo abbastanza convinti di questa
Sarebbe certi
E
Noi quest'anno e poi passo subito la parola alla responsabile scientifico
Delle giornate il professor Carlo Flamigni quest'anno abbiamo tentato di fare un salto di qualità e cioè
I laici sono abituati troppo a difendersi e mai avere il coraggio di cercare
Di incidere sull'agenda politica e di a firma affermare la validità dei valori in cui crediamo che sono poi quelli che sono presenti nella nostra Costituzione e non attuati
Ecco allora noi
Ci siamo rivolti a gli intellettuali che normalmente frequentano le giornate per chiedere loro
Di redigere un manifesto sulla laicità
Molti molti di voi l'avranno sotto ISCOP sottoscritto ma l'obiettivo che ci eravamo proposti quello ti cercare di cominciare ad incidere sull'agenda politica
E ovviamente un obiettivo molto ambizioso che presuppone risorse finanziarie e anche risorse professionali che per una
Festival come il nostro fatto esclusivamente da volontari non sono disponibili
Quindi noi continueremo questa altra hanno su questo terreno
Quest'anno abbiamo dedicato le la quarto in sede di giornate ai diritti quindi dopo la lezione magistrale del professor Rodotà
E le conclusioni che ho richiamato prima ci saranno sei incontri dedicati ai diritti civili e di libertà
Dalla fecondazione assistita alla centonovantaquattro e all'obiezione di coscienza al al testamento biologico etc
Poi ci saranno tre incontri sul rapporto Chiesa citato
Che ci saranno infine cinque
Temi di carattere generale che sono laicità e primavera araba chi sono stampa e laicità che sono scusate perché non li ricordo tutti
Laicità a confronto perché avremmo
Intellettuali per dalla Francia dal Belgio e dalla Tunisia
Che confronteranno la laicità che c'è in Francia in Belgio in Italia io avremo anche laicità e donna
Questo è più o meno il palinsesto e comunque che presente sul programma
Io
Prima di dare la parola professor Carlo Flamigni
Voglio solo giustificare quel sottotitolo che abbiamo dato perché riteniamo che sia corretto noi riteniamo che con l'obbedienza
Con il conformismo con i luoghi comuni difficilmente l'Italia riusciva a ribaltare la decadenza nella quale siamo da troppi anni
Secondo noi ci vuole laicità ci vuole pensiero libero ci volle pensiero critico
Perché sono quelli che potrebbero permetterci effettivamente di fare quel cambiamento per il quale ci possono essere delle possibilità
Che miglia Ugo mi auguro siano col piegarsi
Poi che
Il diritto di avere diritti eh libro più bello sulla laicità che io abbia mai avuto occasione di reggere
Sono molto ansiosi di sentire Stefano Rodotà parlarne
è un libro straordinariamente chiaro scritto tra l'altro con penna molto leggera quindi senza gerghi filosofici occulto ecco eccessivamente colti
è un libro stupendo e ne sono potrà parlare della laicità da oggi in avanti senza tenerne conto
Avete sentito come è nato il nostro progetto di oggi
Giorgio ma aveva affidato il compito di scrivere un primo documento che è stato mandato a molti amici laici che l'anno variamente modificato e noi abbiamo accettato gran parte delle modificazioni qualcuno però
Non ha tenuto ritenuto le
Modificazioni sufficienti e non altri quindi concluso questa prima operazione firmando il documento
Questo fa parte un po'fa parte un ponte di abitudini dei laici che sono molto più spesso attenti a quello che l'amico laico dice di sbagliato che a quanto di sbagliato dicono le persone che dicono i laici c'è un anno
Quindi
Bio credo che
Invece di criticare questo documento cosa assolutamente legittima ma che darebbe al fatta con una certa leggerezza
Anche perché ripeto siamo preparati a modificarlo ad accettare nessuno di noi alla strada illuminata della verità la strada è la verità ce le dobbiamo cercare da soli se no non saremmo laici
Mi vengono in mente molte cose
Vi dico solo queste poi do la parola a Stefano
E proprio in questo periodo sono state dette che meritavano l'attenzione dei laici equa minacce non non dato nessuna attenzione la prima che mi viene in mente viene dal Comitato nazionale di bioetica del quale io faccio pur parte
Che ha definito
Come il la legge centonovantaquattro una legge crea un tema
Non è così misterioso come potrebbe sembrare legge Creonte a
Indica una legge che è stata approvata per un errore o perché c'era una maggioranza cosa assolutamente occasionale che non si sarebbe mai potuto riprodurre
E che comunque non ha tenuto conto dei problemi morali nei quali
Il Paese si riconosce è una legge ingiusta
E secondo il Comitato nazionale la bioetica il la legge centonovantaquattro questo è è una legge ingiusta
è una definizione assolutamente sbagliata perché
Nell'Antigone di Sofocle ma anche nell'Antigone dia nouvelle anche nell'antico e di Brecht
Crea un treno chiamati gli anziani per chiedere un consiglio chi li chiama per spiegare a loro quali sono le sue legge leggi per i quali nessuno può sottrarsi
Non è democrazia attica è infatti come lo chiamano Creonte Creonte lo chiamano strategica brasileiro tiranno signore capo
Non è il Presidente del Consiglio non è un uomo democratico sa bene di non essere democratico e d'altra parte lo vuole chiarire lo chiarisce tutte le volte che prendiamo in parola la legge centonovantaquattro è una legge democratica e qualcuno avrebbe dovuto
Alzarsi per difenderla tra l'altro
La fine di questo documento è stata quasi buffa perché
Io sono stato l'unico a dissentire mia per presentare un codicillo di dissenso ma il Presidente il Vice Presidente rappresentate giornalisti dicendo la legge nella nostra nostro documento è stato finalmente approvata all'unanimità tranne il voto contrario dei tramite
è perlomeno strambo perché se è stato approvato all'unanimità io non centro vuol dire che io non ho l'anima cosa assolutamente possibile ma tutta da dimostrare
Il secondo polo punto sul quale voglio richiamare la vostra attenzione questo è un documento interno di un partito di sinistra
Che prende in esame il problema della libertà e dei diritti nemico soltanto due righe dice la libertà non si lascia di principio minare e scomporre in diritti
è una cosa orribile una libertà senza diritti che non chiede ai cittadini quali sono i loro diritti che sa distinguere fra diritti pretese
Io credo che questa sia una cosa che squalifica un partito di sinistra
E l'ultima cosa che vi richiamo il libro di del cardinale Scola
Non dimenticatevi di Dio cardinale Scola in questo libro scrive che il neo liberalismo vorrebbe prendere
Godrebbe fondere una neutralità dello Stato e della politica senza accorgersi di teorizzare che coloro che credono in una verità debbano essere esclusi dal dibattito politico e sociale cioè dice che la neutralità e antireligiosa
Ecco io credo che di queste cose
Certamente avrà modo di parlare Stefano
Gli sono grato per essere qui momenti che immagino siano molto difficili ma soprattutto a sfiziosi
Visto questi ultimi minuti direi che fa le parole fastidioso che però la più giusta
Io chiedo subito la parola ringraziando ringraziando
Lo dico ringraziandolo per essere quello che
Io ringrazio molto per questo invito
Ringrazio dalle parole che sono state dette mi scuso anche con i giornalisti che sono qui perché non è se volessi è un po'
Forzare
I termini delle
Delle giornate che si aprono nel molto laico l'atteggiamento di chi sì rifiuta in qualche modo
Ma io sono un po'obbligato a difendere non la mia sfera privata
Ma difendere
Le scelte che faccio le scelte che faccio sono sempre molto chiare e trasparenti le motivo oggi ho scritto scusate se cado in un altro
Cosa di cui non avrei voluto parlare chiudo subito la parentesi
Ho scritto un comunicato stampa al quale ho pensato molto
Penso che la comunicazione abbia avuto la sua parte
La sua libera di carne per tornare un po'alla
Alle forme di drammaturgia e quindi
Certo a voi
Non un diritto di sottrarsi ma
Credo che una delle regole della laicità e anche il rispetto e quindi dobbiamo rispettarci reciprocamente ho detto questo
Come introduzione perché la parola rispetto è una parola chiave
Nel nel linguaggio della laicità
L'altra la laicità e tante cose
La Corte costituzionale ci ha detto che un principio dell'ordinamento italiano ma in primo luogo un linguaggio
Grazie
è un linguaggio
E comincio col mettere in evidenza
Qual è il senso che io attribuisco a
La
Interpretazione del principio di laicità quali ci viene dato alla Corte costituzionale
Non significa soltanto che nella Repubblica italiana non è una Repubblica confessionale sarebbe
Quasi una banalità è un qualcosa di molto più impegnativo perché si tratta di difendere qualche di di riflettere su qual è la trama strutturale intorno alla quale la Costituzione
Costruisce la società italiana questo è il tema vero che noi dobbiamo affrontare e la nostra Costituzione al di là del modo in cui viene riconosciuto un Sindico lo
Principio di laicità che si affianca agli altri principi costituzionali
Principio di eguaglianza principio di libertà la dignità della persona sulla quale
Tornerò tra un momento
Non è solo un principio ma è qualcosa che ripeto innerva l'intera costituzione
Ma la città se noi la leggiamo attraverso questa lente e sarà poi alla fine è chiaro perché io
Un solo ottica il criterio il percorso costituzionale
A
Dei passaggi delle parole come dicevo prima che sono quelle riguardanti l'autonomia della persona la sottrazione della persona I poteri esterni
Il rispetto della libertà di coscienza e credo che la norma della nostra Costituzione che in modo più incisivo rappresenta
Questo aspetto della laicità si trova alla fine dell'articolo trentadue
Articolo di competenza del professor Flamigni perché quello che si occupa di salute
Ma le ultime parole di questo articolo che sono state faticosamente riscoperte negli ultimi anni perché prima erano un po'considerate poco più che un fuor d'opera
Io me ne voglio
Dire immediatamente
Perché ci dicono subito
E ci descrivono questo tratto dell'ARCI della laicità come sottrazione ha poteri esteri
Le ultime parole dell'articolo trentadue che parte riconoscendo la salute come diritto fondamentale dell'individuo e badate
La Costituzione usa per i diritti linguaggio tradizionale dice i diritti inviolabili
Una sola volta USA e in questo c'è un tratto di anticipazione modernità la parola fondamentale
Lo fa a proposito alla salute che
è uno dei pezzi fondamentali poi per la costruzione dell'idea di laicità
Perché salute se
Noi dobbiamo definirlo come dice peraltro l'organizzazione non sia mondiale di sanità una condizione di pieno benessere
Sì chimico fisico e sociale e non semplice assenza di malattia significa diritto del governo della propria attività questa è la traduzione
In termini concreti poi di questa definizione
E in questo articolo
Qui è pronunciata
Per l'unico unica volta nella Costituzione
L'attributo fondamentale si lega però con il primo articolo della Costituzione
Che come voi sapete dice che all'Italia una Repubblica democratica fondata sul lavoro dunque noi abbiamo due fondamenti
Il lavoro e la salute intesa nel senso che Rio ricordati il governo del sei
E questo è un po'l'itinerario che per un verso seguito in questo libro così
Come dire generosamente ricordato perfino forse reclamizza atto prima e mai
Il
Percorso di stasera che ho cercato questa una borsa di una buona occasione per me perché vi ha obbligato a riflettere su tutta una serie di questioni
Ho citato però l'articolo trentadue non solo per la parte che conosciamo tutti ma per le sue ultime parole le sue ultime parole sono queste
La legge non può in nessun caso violare i diritti della il rispetto della persona umana
Ecco la parola rispetta perché prima dicevo rispetto rispetto reciproco ma addirittura il legislatore deve fermarsi quando il suo intervento
Può violare questa clausola clausola laica fondamentale che il rispetto della persona umana dietro questa formula c'è una storia
Ho anche una storia drammatica perché in
Non sarebbe pensabile una norma di questo genere senza sarebbe stata possibile
Una norma di questo genere senza le tragedie
Che venivano scoperte nel momento in cui la Costituzione veniva scritta
è stata scritta come voi sapete nel quarantasei quarantasette che sono gli anni in cui si celebra non solo il processo a in I gerarchi nazisti
Ma il processo ai medici nazisti
E c'è un grande merito culturale di un attore Marco Paolini che ha composto uno spettacolo straordinario
E ammonitore che si chiama scemenze con i verbali di quel processo
Che dovremmo rileggere per avere il senso della tragedia che
Dalla quale siamo usciti ma che non possiamo dimenticare
Il Milan sono
Le rivelazioni del fatto che i medici nazisti violando
Quello che
Il giuramento di Ippocrate che dice a giro sempre nel bene e per il bene del paziente hanno usato come Cardia ed è parola che non ci descrive adeguatamente quello che è avvenuto
Le persone poi non tutte le persone perché hanno usato come cavie i rom hanno gli omosessuali
Dissidenti politici gli alberelli
E dunque è stata un'operazione
Fatta Traverso
La negazione a questi soggetti dell'essere persone erano nient'altro che oggetti di un potere del
Del medico
Che si ritorce in RAI si trasformava nell'aggressione alla persona io ho visto tanti campi di sterminio
Quell'impressionanti Auschwitz prima di tutto ma
Scusate se faccio questa lunga premessa ma
Capirete che c'è una ragione che dobbiamo immerge ci seriamente
Il tema della laicità quello che mi ha più colpito
è il campo un piccolo campo non lontano da Berlino che si chiama sax nausea
Io sono andato a bordo stato portato lì una mattina forse
Il
In un clima che non aiutava non dico all'ottimismo perché a Rovigo alle giornate plumbeo fredda e l'anno umida
E a un certo punto Coppola persona che mi accompagnava mi ha fatto vedere qualcosa che sembrava assolutamente innocente perché era una piccola pista neanche tanto grande di terra battuta
E ha detto guarda va bene io l'ho guardata non c'era l'eloquenza terribile
Dei forni di Auschwitz delle raccolte dei cappelli dei gioielli dei denti era una pista sponde e ho detto
San perché veniva usata per collaudare le scarpe dell'esercito tedesco nelle varie l'attitudine nei diversi comuni
Verranno messi ai piedi di persone che dovevano occorre lei ininterrottamente e c'era chi correndo morbilità
Ecco questo è
Lo sfondo che i costituenti italiani hanno quando
Scrivono quell'articolo non sono dei costituenti aggressivi perché i firmatari sono due tra le persone
Che io l'una l'ho conosciuta poco l'altro frequentata abbastanza sono Aldo Moro e Paolo Rossi che a breve
Del calciatore nella torre ma era un professore di diritto penale che allora
Era
Nell'Assemblea costituente
Loro si rendono conto nell'enormità di quello che era accaduto del fatto che un potere si era impadronito delle persone le aveva non solo espropriati di diritti e di dignità
Ma dello stesso essere persone e hanno detto non possiamo farci niente
Cioè il potere lo stesso potere del legislatore attenzione perché questo è un passaggio importante quando noi ragioniamo di laicità lo stesso potere del legislatore a un limite insetti
Non il legislatore non può fare norme che violano il rispetto della persona umana patate che questa cosa non passa senza
Contrasti molto trasversali perché la cultura dell'epoca era la cultura che
Che nasce dalla famosa fondamentale
Formula che dice a proposito del Parlamento inglese il Parlamento può far tutto meno che cambiare un uomo in donna potrei fare la battutaccia che poi tutta la legislazione
Sul transessuali ISMU sul transgender hanno anche violato quest'ultima frontiera
Ma l'onnipotenza del legislatore che poi ha trovato la sua
Conferma nella idea giacobina della legislazione bene
La Costituzione italiana unica fino a questo momento nelle costituzione delle costituzioni del mondo che hanno perché anche la quota la legge fondamentale la Costituzione tedesca che si apre con le parole la dignità umana è inviolabile
Per ragioni storiche che conoscete che sono proprio la reazione
A queste vicende e poi non ha una formula così forte
Non c'è la
E questo vuol all'Assemblea Costituente molti dissero
Attesta la sinistra al centro ma le stiamo negando un po'la natura del Parlamento e invece c'era quest'idea molto laica
Che ci sono dei poteri che non possono impadronirsi delle persone del corpo della coscienza delle idee della libertà in poche parole ecco perché ho insistito su questo punto perché l'asse della laicità
Ma non lo dobbiamo restringere soltanto ad alcuni articoli che per carità sono fondamentali
Non sono tali da poter essere emessi tra parentesi l'articolo sette all'articolo otto le parole che riguardano la scuola pubblica al finanziamento alla scuola privata
Vanno impoverire in Molise a di laicità se limitassi volano il nostro sguardo soltanto a questo aspetto
Dunque noi abbiamo di fronte a noi questo dato
Ma la laicità della Costituzione
Io faccio questo riferimento ripeto per una ragione
Che mi riservo di scoop svelare alla fine laicità nella Costituzione per la lettera
La laicità del dialogo perché
Tutta una serie di diritti sono costruiti in modo tale
Da rendere possibile il dialogo tra le persone
Sono
Le norme
Che conosciamo meglio o che sono più
Auto evidenti e cioè quelle che riguardano
La libertà di manifestazione del pensiero
E incondizionata tranne con i limiti legati all'ordine pubblico e al buon costume comunque alla riserva di della legge
Questo è certamente uno dei tratti che ci dicono che l'impostazione dialogica perché
Non c'è soltanto
Il diritto di affermare il proprio punto di vista
C'è il diritto di tutti di affermare il proprio punto di vista questo è il passaggio che noi dobbiamo tener presente non c'è un privilegio per un particolare modo di intendere il mondo
Questo è un punto fondamentale e c'è un secondo punto che è strettamente collegato a questo che richiamo e riprenderò tra un momento ed è quello che ci dice
E che tutto ci dice l'articolo tre
Nella sua prima e nella Sezione seconda parte
Perché l'articolo tre
Non è
Come in qualche momento i giuristi me compreso
Costituito da due mondi comunicanti il primo la Libia la l'eguaglianza tradizionale la seconda l'eguaglianza sostanziale perché
L'articolo tre si apre con parole che sono dal anche da questo punto di vista
Di fortissima innovazione perché l'articolo tre Abbes con queste parole
Tutti hanno pari dignità sociale
Attenzione
Questo vuol dire di nuovo un principio di reciprocità di dialogo e di confronto la dignità non è più confinata nella singola persona secondo una grandissima tradizione
Grandissima tradizione che alla grandissima tradizione della dignità cristiana la grandissima tradizione della dignità rinascimentale l'orazione sulla dignità dell'uomo di Pico della Mirandola ecco siamo
In zona
Ecco
Quella era la dignità del singolo la Costituzione rompe questo schema e parla di dignità sociale io debbo essere riconosciuto dagli altri degno
E come posso essere riconosciuto degno se poi sono e chiuso nelle gabbie del bisogno dell'espulsione ecco
L'articolo tre nella sua seconda parte che come molti di voi sanno dice che è compito della Repubblica rimuovere gli ostacoli di fatto che impediscono che cosa
Impediscono che ciascuno di noi possa esprimersi fino in fondo e c'erano espressione bellissima che lo ritroviamo nell'articolo trentasei
Che avete scritto a proposito della retribuzione e dice
La retribuzione deve garantire al lavoratore alla sua famiglia un'esistenza libera e dignitoso presente Cocchetti grande
Anche capacità di scrittura di linguaggio di arrivare direttamente a occorre non solo delle questioni malamente di coloro i quali leggono
Norme come questa
Perché descrivo questo intreccio perché c'è una rappresentazione di maniera della laicità che dice ma il laico è un signore che esistono dagli altri
Che professa la società atomizzata per cui
Non ci sto
Monadi che non comma che non comunicano tra loro
Prepotenza individuale nell'affermare il proprio punto di vista scarsa attenzione per il punto di vista altrui la lettura
Di un che dal cardinale Scola per cui se io non riconosco nella
Come valore
Superiore il fatto di essere portatore di un'istanza religiosa crea una situazione di discriminazione
Quello che si crea una situazione di parità perché questo è un altro punto di vista che riguarda poi il punto finale di questa mia chiacchierata cioè il rapporto tra i citati democrazia
Che è un binomio veramente che non può essere
Scalfito
E allora la possibilità
Non è l'idea laica della Costituzione non è quello dell'individuo isolato
Che ha bisogno di trovare
Un qualche riconoscimento a questo suo isolamento anche attraverso riferimenti nobili la sua
L'ispettore la coscienza la libertà di manifestazione del pensiero e via dicendo
La laicità e
Regola della convivenza
è una convivenza però anch'essa non astratta ma vissuta nella materialità appunto del visitare se io
Sono del privato delle condizioni materiali del vivere
Non riesco non riesco
Ma essere pienamente libero sono condizionato sono no no no vi prego
Sono condizionato
E tutti gli strumenti e i principi della laicità mi rimangono lontani in qualche moto
Il punto chiave oggi della discussione e se posso essere
Franco con voi perché ho scritto questo libro
Io sono un maniaco dei diritti non è la prima volta che me ne occupo e perché
Avvertivo un problema
A parte che
Il titolo è più bello del libro di un titolo rubato perché il titolo tratto da una bellissima frase di Hannah Arendt
Dove si dice che il diritto lei dice a Daverio lettura reso un po'più assertivo il diritto
Di avere diritti anzi il diritto di essere riconosciuti come parte dell'umanità deve essere garantito dall'umanità stesse
Ecco la profondità di questo discorso e cioè
L'umanità
E il riconoscimento reciproco la la l'umanità è
Esclusione di ogni forma di prepotenza sulle persone
L'umanità e assenza di poteri autoritativi che vogliono piegare la vita di
Qualcuno a una normalità imposta
Dunque
Questa è la traccia che noi
Dobbiamo seguire ed è una traccia che spiega per esempio quando si è detto a ma c'è un'esclusione
Del
Discorso che proviene da chi è
Chi professare una fede
Quasi che non avesse diritto di ingresso nel dibattito pubblico questa è una clamorosa forse falsificazione
è una falsificazione
Si io
In questi casi si cita sempre un Voltaire apocrifo perché a volte costruito però che riflette quello che Volterra scritte praticato la famosa frase
Io combatterò con tutta la mia forza il tuo punti di vista ma mi batterò fino alla morte perché tu possa professare
E questo è vero in questa frase attribuita Voltaire con qualche arbitrio storico
Prima
Ancora oggi una fase di assunti ma questo che cosa vuol dire che tutti i punti di vista devono entrare in modo paritario del discorso punti
Questo
La il principio di laicità e quello che legittima il discorso pubblico perché altrimenti il discorso pubblico diventa luogo di pur conflitto
Di pura contrapposizione di pura negazione dal punto di vista dell'altro e purtroppo in troppi momenti non solo in Italia
Questo ha distorsione del discorso pubblico l'abbiamo conosciuta con effetti che non sono stati soltanto
Quelli che noi abbiamo potuto misurare laddove c'era un conflitto diretto un confronto diretto
Tra pensiero
Laico e pensiero religioso ma all'interno della società quando nella società si spezza l'idea del rispetto delle opinioni
Fino al
Ai limiti molto difficili
Ai quali faccio subito differimento
Del
Di quello che può sembrare inaccettabile e la regola della laicità viene messa in discussione perché tutti devono rientrare nel dibattito pubblico ma una volta entrati nel dibattito pur
Nessuno può pretendere
Una clausola di superiorità
Per il fatto di venire
Certo più io come religioso come
Non correre come persona che professano una fede posso ritenere
Che
I miei siano valori non negoziabili
Questa è una regola del discorso pubblico nel discorso pubblico io entro dicendo guardate che io questi
Dei temi quello che volete ma ritengo che questi sono valori non negoziabili se li volete confrontare come dovete tenere conto anche di questo punto di vista assolutamente legittimo il problema
Incide invece profondamente sulla regola democratica quando si dice che il valore non negoziabile viola
Il principio democratico
E cioè che non può essere sottoposto a discussione abbaglio questo è il punto molto delicato che in questi anni
Purtroppo è stato molte volte abbandonato
Per molte ragioni io dico alla prima tra tutte sono molto franco incultura regressione culturale perché noi stiamo vivendo una regressione culturale terribile terribile
E questo
Impedisce di percepire quella che dovrebbe essere appunto alla drammatica del linguaggio della laicità che poi la grammatica del linguaggio costituzionale
C'è anche un'altra ragione sulla quale io non voglio essere reticente non sono abituato a farlo e la ragione
Diciamo una subordinata subalternità culturale
Ma questo
Quante io
Per un periodo ho fatto un lavoro di spoglio degli atti parlamentari è
C'erano alcune persone che intervenendo anche in modo
Niente affatto banale nelle discussioni facevano riferimento ad encicliche rispettabilissime dei pontefici
E lei in alcuni casi
Facendo citazioni del tutto accettabili ma io mi sono preso la briga oppure lo sfizio se vogliamo usare queste parole del dire
Guardate che queste cose lo dice le dice anche l'articolo tale della Costituzione quindi sarebbe augurabile che è un parlamentare della Repubblica
Facendo riferimento a un'enciclica sia anche consapevole che quello non è un valore che gli viene dall'esterno ma gli viene dall'interno del documento fondativo anche del suo potere del suo
Essere rappresentante dei cittadini
E però questo
Aveva qualche volta degli aspetti un po'più inquietanti perché l'eccitazione venivano contrapposte ad articoli della Costituzione quasi che
La legittimità di una norma costituzionale
Fosse subordinata alla sua omogeneità con il punto di vista rispettabilissimo importantissimo culturalmente e politicamente straordinario quale quell'consegnato all'enciclica di un pontefice romano come a qualunque altro rappresentante di una nel Regione questo è un punto essenziale
Nella discussione sulla laicità dunque come entreranno le idee nel dibattito pubblico devono entrarci in modo eguale
Così come sono eguali coloro i quali partecipano al discorso fu
Sono eguali anche le loro idee io ricordo lo dico con molta
Sincerità che mi sono trovato a discutere con molte persone quando ci fu da parte di una serie di scienziati a Roma
Ho un documento che criticata la scelta del Rettore del Senato Accademico teneva accettata terra invitato il Pontefice terra Giovanni Paolo secondo attenere
Una lezione ne ha facoltà villette
Il
Questi signori
Studiosi di primissimo ordine
Non
Noti per
Eccessi di laicità perché poi sapete che c'è anche una misura la laicità buona la laicità cattiva qua se
Quasi che il laico debba sempre superare degli esami
Quello che dice
Punto gli esami non finiscono Moro mai
Dicevano
Venga il Pontefice però noi sappiamo tutti
Che
Ha espresso una serie di opinioni che sono assolutamente in contrasto con quelle che sono non verità scientifica
Perché il laico è sempre molto cauto sempre siamo di fronte all'essi qua le parole
E sempre molto cauto di fronte alla parola verità
Ecco
Dom perché creda
Che non si debba ricercare la verità ma che è la verità non può essere
Stabilita un
Autoritativamente diceva a
Tenuto alcune posizioni e non lo vogliamo segnale
E se verrà qui qualcuno di noi tirava fuori un cartello o altro auspicando semmai anche la possibilità dato che si trattava di una sede universitaria di avere la possibilità di discutere
Ecco
Alla fine
Il Pontefice dice ACI sono comunicato poche ore prima
Dell'incontro non ci sono le condizioni perché il Pontefice possa venire all'Università io ero lì c'erano dieci ragazzi sulla scalinata della Facoltà di lettere con degli striscioni
Cosa che mi sembra del tutto legittimo e aderenti al principio costituzionale della libertà di manifestazione del pensiero con qualsiasi mezzo
In più il Ministro dell'interno che all'epoca era Giuliano Amato non sospetto di eccessi calcistico aveva detto non ci sono problemi di ordine
Qualcuno ha detto a ma che vergogna
L'università ma l'università nei in poche settimane prima era stato invitato quel pericolo col
Signor molto discutibile che il premier iraniano ACCAM Ahmadinejad
è però alla Colombia University
La condizione posta dal corpo accademico quando il Rettore aveva deciso di invitare noi abbiamo il diritto di fare domande al
A questo signore e ci furono le domande
Sto sostenendo che si dovesse aprire un dibattito magari aggressivo con Giovanni Paolo II non sto dicendo questo sono dicendo che c'erano delle posizioni che erano assolutamente legittima
Espresse con lo striscione ed espresse con una lettera
Che non aveva fatto scandalo
E riconoscendo la legittimità di queste posizioni e si poteva ritenere anche legittimo che Giovanni Paolo II invitato come tanti altri laici o al nord venisse facesse la sua relazione e se ne andasse via
Ecco i procedimenti della laicità sono procedimenti tre escludono anche la semplificazione autoritaria dei problemi c'era un problema sollevato all'interno dell'università dai professori e dagli studenti
Non si può illudere dicendo allora facciamo sgombrare la scalinata diletto scalinata dire c'erano dieci ragazzi siamo i professori
Ecco
Questo è un piccolo esempio però a mio giudizio significativo di come ente era la laicità del discorso pubblico
Questo è importante perché la laicità connota il discorso pubblico con tanta maggiore forza
Quanto più le posizioni che sono in questo discorso pubblico sono riconosciute come legittime
E tali da dover essere prese tutte in considerazione senza che qualcuno affermi la superiorità di una
Di queste posizioni
Questo è
Un punto fondamentale e che niente all'opera diversi principi costituzionali
Certo ci sono problemi che noi conosciamo in questo momento che sono moltiplicati resi più difficili per esempio dalla Rete istinti negazionisti ecco
C'è un problema dobbiamo dare pieno diritto di cittadinanza anche a questo tipo di opinioni in nome di un prima del principio di laicità la risposta tendenzialmente essi
Nel senso che la democrazia deve essere capace di produrre anticorpi e non soltanto norme penali
In Germania in Austria le leggi contro il negazionismo non hanno impedito il nascere e l'insediarsi di fenomeni negazionismo
C'è una sentenza molto importante invece
Della corte costituzionale tedesca che ha invece ritenuto
Ritenuto che
Il negazionismo quella forma particolare
Che riguarda la Shoah che parola che io pronuncio sempre con grande rispetto e quando sento nel dibattito pubblico dire questo
Un fatto
Paragonabile alla sua
Io veramente mi indigno perché questa è una vicenda che noi non possiamo assimilare a nessun'altra per le caratteristiche
Non solo per il numero di vittime ma per il modo in cui è stata concepita
C'è un editto firmato da
Hitler nel mille novecentoquarantuno che va sotto il nome di notte e nebbia
Che cos'era questo e di
Questa diritto diceva si riferiva non soltanto agli ebrei ma in particolare agli ebrei
Che
Gli ebrei catturati negli altri dei Paesi occupati dalle truppe tedesche dovevano essere portati nel Reich dove sarebbero scomparsi nella notte e nelle NTA ecco
Capisco quindi che c'è qualche cosa che
Rende impronunciabile la parola Shoah fuori da questo contesto
E capisco quindi che in Germania ci sia di sogno di mantenere degli anticorpi anche giuridici anche giuridici
Contro il rischio del negazionisti
Ma attenzione
E qui c'è stata una grande discussione che ha coinvolto anche gli storici italiani e che soprattutto
Parlo da giurista come si dice contro il mio interesse dobbiamo essere molto attenti a non attribuire
La capacità di risolvere i problemi alla norma giuridica e basta perché il legislatore come dire
Fa una bella legge
Sul negazionismo dice che i siti si devono
Chiudere che chi professa idee negazioniste può essere condannato penalmente a questo punto Sila pensa di avere
Assofarm ad di avere assolto ai suoi doveri mentre i doveri del legislatore del pubblico sono quelli di fare che cosa
Far sì che il negazionismo non nasca e quindi è un problema
Di scuola
è un problema di formazione delle persone un problema di
Libertà di stampa di capacità di avere deontologia nell'informazione una norma non ci risolve il problema ci fa pensare che sia stato risolto con una norma penale
E questo mi consente di dire una parola sul tema della laicità della scuola dicendo una banalità una banalità ma
Pietà però che credo sia la sostanza del problema e cioè
La laicità della scuola che noi oggi affrontiamo come grande tema
E tema anche permanente vorrei dire una cosa non è
Non più ho parlato troppo no no no perché io
Sono
Ecco
No il provvedimento
Mi prendo ancora un quarto d'ora se siete d'accordo perché voglio dire un paio di cose
No no scusate ma io sono rispettoso di persone come voi che amministrate seguendo con attenzione si può dire una vecchia parola che mi onora sì lo dico sinceramente
Lo dico sinceramente allora
Voglio perduto il filo adesso
Mi scuserete ma quello che volevo dire alla questione della scuola non è soltanto la questione dei finanziamenti per carità un problema fondamentale
Egli voglio dedicare una parola perché nel momento in cui
L'idea di scuola pubblica e del dovere dello Stato di istituire
Scuole di ogni ordine e grado
Che cosa significa sì c'è uno offerta pubblica obbligata
Lo Stato non può sottrarsi a questo suo dovere
Non a caso Calamandrei disse che la scuola è organo costituzionale forzando un po'le cose ma sapeva che cosa diceva e lo capiamo subito
E nel momento io non voglio discutere io ho delle convinzioni molto ferme su questo tema
E cioè
Che
Senza oneri per lo Stato significa senza oneri per lo Stato
Sono rimasto molto colpito lo dico
Nonno
Anche
Scusate
La banale caduta nell'attualità ma non ci dobbiamo anche confrontare con le opinioni che circolano ieri sera io ho seguito
Non sono un fan dei talkshow dai quali limiti però ieri sera immessi parlava molto di me
E l'ho seguito Porta a Porta
E allora una studiosa che io stimo molto a un certo punto ha detto ma come questo signore e quello che a Bologna e il primo firmatario del
Referendum contro il finanziamento
Per
Come se fosse una colpa dal punto di vista istituzionale
Io sono rimasto sbalordito perché ammettiamo pure della lettura stretta del senza oneri per lo Stato sia una fisima dei laici non è così va bene
Però nel momento in cui c'è un obbligo costituzionale per lo stato di provvedere a scuole pubbliche di ogni ordine e grado quando c'è una penuria di risorse e si tratta di
Sto distribuire le risorse io darò diciamo denaro ai privati solo dopo aver soddisfatto l'esigenza di
Non è aggiunto non è
Che nel momento
In cui la scuola
E nella condizione che conosciamo
Sono sacrificati non solo gli studenti io sono figlio di insegnante pendio una venerazione della scuola da quando sono bambino poi lo praticata anche al mio voto e in questi anni
Ho fatto una scelta
Penso a una scelta laica
E cioè ho detto ma
Quando mi invitano a tutti questi dibattiti politici senza con questo prende le distanze fare antipolitica siamo sempre gli stessi sappiamo tutti quello che diciamo e lo sanno pure gli ascoltatori
Perché ci conoscono e sanno che andiamo a cantare tutti la stessa canzone
Voglia andare non solo all'università che è casa mia ma nelle scuole io calcolo scusate questo non è una piccola esibizione di vanità perché le voglio trarre una conclusione
Calcolo che negli ultimi due anni e ho incontrato non meno di dodici mila studenti
E non è una cifra esagerata e non è che ho fatto lo stakanovista tutti i giorni in una scuola perché se vanno a scuola ci sono trecento ragazzi non c'è un'aula magna e stanno seduti si
Per terra in una palestra per tre ore e non se ne vogliono andare
Beh
Questa è una cosa fondamentale e quando loro sono attenti quando loro fanno domande intelligenti otto su dieci sono le ragazze che intervengono
Quando l'ho detto a mia nipote che ha diciassette anni
Mi ha guardato e mi ha detto vedi che non lo conosce il mondo
Così mi ha risposto da
A quel punto a quel punto quando
Ai
Questa
Tutti ai dietro a questi ragazzi ai loro insegnanti se non ci fossero grandi insegnanti che dicono guardate che viene Tizio oggi e questo già è quell'altro
Ragioniamo che domande li facciamo questi ragazzi arriverebbero lì senza nessuna capacità
Anche dialettica di confronto perché non sono per niente
Acquiescenza di accomodanti e allora quando io so qual è la retribuzione di un insegnante pay questa è una vergogna una vergogna perché si viola il principio
Bella i
Simone che è uno dei capisaldi della laicità evidente
Senta il professore è sprovveduto Chicco saputa sente motivata se non può più comprare un libro
Ecco io
Viola la privacy di mia nipote che mi ha raccontato te Abu insegnante di italiano tetto
Suggerisce
Oltre benissimo I classici anche libri per la letteratura italiana contemporanea
Poi
Con un soufflé familiari perché quando lei viene e dice alla madre non arriva anche a noi io sono molto più rispettoso ma mia figlia e mia moglie sono più combattivi Abate schifezza gli ha consigliato questo libro bruttissimo
Da
Questa insegnante che invece a questo spirito adesso dice se io non posso più comprare libri che esca
Non posso più
Introdurre
I ragazzi a come sic Comella lettere appunto italiana contemporanea e quindi
Lembo loro uno strumento di conoscenza del mondo di confronto ma a scuola ecco detto questo
Il punto chiave il punto chiave è rappresentato dal fatto io sono nato in anni poi diventa labile in cui c'era la scuola pubblica e quella che veniva chiamata a scuola dei preti non c'erano altri temi e vorrei dire
Che tutti noi dovremmo leggere l'ultima ricerca della Fondazione Agnelli quindi
Non è un think tank sovversivo
Laddove smonta anche in un luogo comune tempo c'è la scuola privata dia qualcosa di più della scuola pubblica non è assolutamente vero e inoppugnabili mentre dimostrato da quella dice ma il punto chiave
E il fatto lo sapete benissimo meglio di me ma lo voglio ripetere che la scuola pubblica è il luogo
Dove nasce la personalità dove si conosce l'altro se io mi chiudo nel mio obietto culturale
Nel mio letto culturale sarò poi disposto ad accettare
La tesi negazionista perché ho avuto od
O la tesi localistica estrema non devono esserci professori che vengono dalle altre Regioni ecco il punto ghetto quale che esso sia Hill il ghetto
Ideologico il ghetto localistico il diritto anche
Delle scuole
Religiose che possono essere di varie religioni io se lo ricorderà caro alla discussione che c'è stata quando ci fu l'endorsement
Adesso la parola va di moda di alcuni autorevoli componenti della Curia all'idea
Di fare anche nelle scuole islamiche
Certo perché queste rubando per legittimare tutte le scuole che separano
Io ho visto
Come invece
Si forma la personalità del bambino quando sta in una scuola nella quale ci sono persone che hanno un'altra per il
Parlano l'italiano in un modo diverso anche se poi queste sempre meno vero perché l'incontro delle persone con fattezze assolutamente italiane nella zona di Roma dove di dico e parlano in romanesco che
Assolutamente
Genuino formidabile e che esibiscono anche un po'alcuni e
E che sarebbe un segno di identità che noi dovremmo cogliere la sua positività
Si riconoscono nella città e nel dialetto che in quel momento stanno praticante e quindi la regola laica di vorrebbe cittadini come tutti gli altri ecco
E allora la separazione
Poi i bambini sanno
Che c'è chi ha un'abitudine alimentare che un'altra
Che è un giorno c'è il lo Sabbath per qualcuno e il venerdì per un altro sa che queste cose in una scuola si devono comporre perché se non si fanno tre giorni di vacanza venerdì sabato e domenica
Quindi è una straordinaria di educazione alla laicità altri spetta alla conoscenza dell'altro
Se non sei fondiamo le scuole che poi diventano
Detti e sono spesso ghetti legati soltanto al al denaro noi abbiamo introdotto un elemento di separazione che produrrà una società di conflitti esattamente alla società opposta a quella dei laici dove il dialogo non il conflitto e la regola comune
Ecco questo mi sembra un punto e ne vorrei non fatta lunga su questo ma ci sono due cose prima di una conclusione
Il problema
Della laicità e l'auto chiave e l'aut
Determinazione qui sono state nominate
Anche normative o vicende che voi conoscete benissimo legge sulla procreazione assistita il testamento biologico figure come Piergiorgio Welby Eluana Englaro
Che ci portano nel quale di questi problemi cioè quale
Il diritto di ciascuno di noi ad autodeterminarsi a governare liberamente la propria
Di nuovo è una forzatura dei laici o è un pezzo essenziale del tessuto costituzionale
La Corte costituzionale alla fine del due mila otto e il caso vuole che questa sentenza sia stata pronunciata proprio nel momento in cui era
Più violenta la discussione sul caso di Eluana Englaro dice che l'autodeterminazione un diritto fondamentale della persona e che risulta essere una sintesi terrà
E
Il principio del consenso è il diritto fondamentale alla salute
Questa è una regola laica fondamentale che si traduce nel dire
Noi abbiamo il diritto di governare liberamente averlo serrati naturalmente poi questo
Chiede Unasca richiede tutta una serie
Di specificazione ma questo è il principio nel momento in cui io voglio stabilire
Che qual è la regola della dignità del Molise
E io sto entrando violentemente nella vita delle persone
Perché io ho riferito prima quella formulata dall'articolo trentasei della Costituzione
Che è riferita alla
è riferita sia alla retribuzione
Ma individua un principio straordinario esistenza libera e dignitosa il che vuol dire che non mi può essere
Imposta dall'esterno la misura della mia dignità
La misura della mia dignità e quella che io riesco a costruire liberamente questo è il punto costituzionale forte
Di nuovo un passaggio che riguarda la dignità e che riguarda la laicità nella sua pienezza
Autodeterminazione dignità sono due termini che ormai
Solo nel nell'essi Cordelli laico
Hanno assunto una rilevanza fortissima maggiore che in passato abbia la riscoperta della dignità
Gli ultimi anni gli ultimi decenni sono stati io la chiamo in questo libro e
Enfaticamente la rivoluzione della dignità
Perché
Perché
Accanto ai tre grandi principi che voi conoscete
Guai gli azzardi Bertazzo fraternità solidarietà come la chiama la nostra Costituzione si è insediato con grande forza il principio di dignità
Principio di dignità e qualcosa che
Appartiene a ciascuno di noi
E dunque
Quando il
Il laico dice di rispettare persone
Dice due cose molto importanti e che sfidano anche la logica giudizi
In primo luogo essi devono rispettare le persone nella loro capacità di determinarsi non si può prescindere dal loro consenso
Quando si scoprirono gli orrori dei medici nazisti la reazione della comunità scientifica porto a quello che si chiama il Codice di Norimberga
E che non è un codice in senso stretto non è un documento giuridico a parola codici ha una sua storia e quindi da
Forza altri che si apre con queste parole
Il consenso della persona interessata essenziale
Io ho accanto grande medico ma questo una formula che capovolge il rapporto medico-paziente
Fino a quel momento il medico non voglio dire che era il padrone del corpo e della vita della persona ma non aveva bisogno consente
Perché si riteneva che fosse depositario di un sapere di non aver
Deontologia che gli consentiranno
Di decidere fino in fondo io ho avuto in ozio medico
Bravissimo severissimo però ha i suoi pazienti non diceva una parola entrava in casa loro faccenda la sua visita
Non diceva una parola età Nava una sentenza
Era molto amato perché
Curarla benissimo ma ogni tanto mio padre si vedeva avvicinato da persone nostri amici
Adesso uso il termine che si usava negli anni Quaranta è una città
Del Mezzogiorno dicevano a mio padre ma non vuol dire ardore Riccardo che ogni tanto ci dia anche un piccolo sorriso e ci dia una parola no lui si sentiva depositario di questo potere medico era bravissimo
Però
Togliete le degenerazione le abbiamo conosciute
E capovolto il consenso dice che il medico ha bisogno di questo non è subordinato non c'è un'altra gerarchia ma c'è un principio
E allora ecco il punto chiave qualcuno ha detto è nato un nuovo soggetto morale perché quando io
Oggi diritto di veder riconosciuto il mio punto di vista diventa soggetto finché questo non c'è sono un oggetto ed ecco
Perché si è avuta la degenerazione terribile
Di quello
Del
Quello che abbiamo conosciuto attraverso il processo ai medici nazisti la degenerazione nata proprio dal fatto che si è ritenuto alla fine che questo rapporto medico-paziente come un rapporto tra un soggetto ha un oggetto
Potesse portare anche a quelle aberrazioni è quello è il punto oggi
Che noi dobbiamo laicamente riaffermare la come principio costituzionale
Questo è un punto fondamentale la dignità della persona passa attraverso questi
E se noi ragioniamo in questo modo ed è veramente l'ultima mia considerazione
Abbiamo anche la possibilità di scoprire potenzialità del principio di laicità in un momento come questo in cui la regola dell'economia sembra essere l'unica
Che guida il mondo e che la legge del mercato sia la nuova legge naturale
Noi dobbiamo lo dicono i mercati i mercati votano i mercati decidono ecco i mercati possono decidere in forme tali da violare
I diritti delle persone questo è un punto fondamentale il principio di laicità
Articolato nei diritti a aveva giorno anch'io mi sono scandalizzato quando io ho letto quel documento requisiti alla libertà non ha bisogno poi di essere declinata in diritti a
Guarda il principio di laicità articolato in diritti è oggi il più potente strumento
Per
Contestare contrastare il pre potere del mercato
La Corte
Avrete letto molti di voi recentemente sui giornali che c'è stata una sentenza della Corte suprema dell'India che opponente ossia al potere di uno dei grandi padroni del mondo cioè la società Novartis
Ha detto
Cara Novartis noi abbiamo
Una platea di pazienti con patologia cancerose
La tua
Cura costa due mila settecento dollari al mese non possiamo produrre lo stesso farmaco accento settanta dollari al mese allora tale Novartis i principi brevettuali
Noi in questo caso riteniamo che debbano cedere di fronte a che cosa al diritto fondamentale
Del
Alla salute della persona che è poi il riconoscimento della vita e della dignità di ciascuno la vita perché si deve sopravvivere dignità
Perché altrimenti la dignità e ri e il l'eguaglianza sono riconosciuti soltanto a chi può spendere due mila settecento dollari al mese
Ecco il punto chiave ecco di nuova laicità come baluardo della libertà un'ultima parola
Che lo devo dire
Quindi la Democrazia innervata di
Di di laicità perché la democrazia significa parità delle opinioni legittimità di tutte le opinioni in basso un piano di parità la democrazia alla democrazia significa
Istruzione ma una istruzione che metta tutti nella condizione di avere le medesime condizioni e via dicendo
E la democrazia e la laicità incontra proprio il tema della coscienza individuale
è un vero tema e che io vedo ogni tanto come dire distorto quando si dice in materia come quella procreazione assistita decisioni di fine vita a
Un Capogruppo un segretario di partito dice riconosceremo libertà di coscienza ai nostri parlamentari e ho fatto quindici anni cosce di imparare di più il parlamentare
Ma io bisogna libertà di coscienza e concessione di qualcuno dall'esterno se io faccio bene il parlamentare mi devo difendere da solo secondo in queste materie che riguardano la vita di valori
Quella che è in gioco non è la libertà di coscienza del parlamentare e la libertà di coscienza di quelli che tecnicamente si chiamano i destinatari della norma cioè ognuno di noi
Il parlamentare deve secondo le regole costituzionali rispettare la libertà di coscienza delle persone queste il valore allora allora voglio dire dico una battuta poi ma questo questa laicità
Andava cita senza radici
Prigioniero del relativismo e conosciamo queste parole è il contrario perché ho scelto un po'per ragioni di mestiere faccio il giurista e cerco di uscire dal seminato il meno possibile
E perciò scelto la via costituzionale ma via costituzionale ci dice esattamente l'opposto di ciò che dicono alcuni critici della laicità autorizzata dei superiori
Che ci sono valori fortissimi e sono i valori costituzionali allora mi si dice andarvene che anche tu ai suoi valori non negoziabili attenzione
Quelli sono dei valori che sono stati negoziati che sono passati attraverso un vaglio che sono stati democraticamente e discussi al legittimati sento un vuoi che il tuo valore non negoziabile abbia
Il ruolo che tu ritieni che debba avere devi accettare la procedura democratica nel momento in cui sarà re riformata la Costituzione su alcune cose saremo tutti insieme a dover fare riferimento a questo punto
La laicità sembra una regola facile è una pratica molto difficile e quindi richiede posso usare questa parola molta fede dei laici
Sono molto contento perché
So se vi rendete conto ma stiamo strappando bottiglie di vino molto buono
La vendemmia la stessa nel mille novecentotrentatré sia la mia anche quella del professor Rodotà
Hanno ottimo per i laici
A
Ma i laici sono anche ironici che è una delle grandi virtù
Però
Per
Chiederei di limitare le domande perché abbiamo un incontro che comincia tra non molto voglio dire solo una cosa che questo impedissi ma relazione del professor Rodotà
Credo che sappia ispirato anche argomenti per l'anno prossimo uno di questi potrebbe essere ad esempio il problema della ricerca scientifica sull'uomo che non è finito con la Germania
Molto recentemente sono stati accusati alcuni medici indico nemmeno di quale paese mi dà fastidio pensarci di avere fatto ricerche sui vaccini sui bambini tutti i bambini prelevati dall'ospedale per trovatelli
E la giustificazione di questo medico e dei suoi colleghi è stata
Questi bambini ricevono grande assistenza e grande aiuto dalla Società dovranno restituire questo dono che ricevano è una cosa realmente ignobile
Un'altra
Cosa che sulla quale dovremmo ragionare il problema della dignità dignità come tiene stesi dello spirito difficile da definire anche perché ci rendiamo conto di perdere la nostra dignità quando certe privano
Come il fatto della ce ne stesi fisica non so di avere una mano se non mi fa male ma nel momento che io perdo la mia dignità li capisco che avevo una dignità a me la stanno sottraendo ma la vita ad riguarda molte altre cose guardi il lavoro il lavoro la mia dignità e quella che
Esige il rispetto degli altri io ho ascoltato veramente con grande piacere queste parole
E faremo buon uso di quello che persone utilità ci ha detto e lo ringrazio ancora
Io credo che
Due domande ma proprio due per carità domande sui temi che sono state tra tante abbiamo già Nietzsche era in giro fra di voi che sono pronti a rompere un femore chiunque farà domande
Sui voto avverrà
Li abbiamo pagati molto e ci aspettiamo molto da loro quindi
Domande molto legate al tema che è stato trattato per piacere due
A Marco diceva ora meglio siete stati completamente società del seme buona
No no no no un'altra paghiamo Diario
Nei prossimi dieci anni
Questa laicità di cui lei ha parlato oggi nei prossimi sette dieci anni è un sogno possibile
Io sono molto ottimista in questi giorni è stato presentato un rapporto sulla dignità che in Italia che lascia molto sperare
Perché ci sono molte operoso e forse
Che forse
Come quel signore di di Molière che faceva prosa senza saperlo praticava Mita senza sapere
Le Corti che smantella l'anno la legge sulla procreazione assistita fanno una grande operazione di restituzione e di potere di decisione agli interessati
I Comuni che istituiscono i registri
Per quanto riguarda i testamenti biologici o le coppie
Di persone dello stesso sesso coloro i quali
Aprono
Come dire
Luoghi di cura per sopperire alla mancanza
E che quindi tutela non la dignità delle persone che sottraggono al ricatto del bisogno
Tutti questi stanno per
La diminuzione anche questa la diminuzione
Delle unioni religiose a dispetto alle Unioni o civili non sto dicendo soltanto alle unioni di fatto
Si dice che le la società italiana è molto secolarizzata
Questo non sempre è stato un modo esemplare di affrontare il problema perché la laicizzazione come io ho cercato di dire una cosa di una cosa molto più profondo
Io credo che tutto questo sta andando avanti
E quindi sono abbastanza ottimista
Da questo punto di vista almeno
Bene grazie io sono certo che vi sentite ripagati per il sacrificio di stare qui così a lungo di ascoltare con tanta pazienza e tanta attenzione
Quindi
Forse l'ultima cosa che vi posso chiedere è un altro perché mi scalda un po'il cuore un altro applauso professor Corrado
E rimasti con voi in queste giornate che su un punto da prendersi come dire un po'quarti
Alle ventiquattro ore ecco
E venti più che ha
Quaranta
Vorrei ringraziare
Vivissima niente i nostri ospiti che sono Carlo Flamigni
E grande scienziato medico i in questo caso un ringraziamento va al fatto che curatore scientifico
Per il secondo hanno delle nostre giornate
Ed è per lui fatto
Grande rilevanza di grande affidabilità capito finchi Sica e di grande impegno civico
Il professore Maurizio Mori direttore della rivista bioetica oltre che docente
Di
Riordinati più etica nella Facoltà di lettere filosofia Pietro Ichino
E
Vorrei ringraziare particolarmente anche gli sponsor che solo uno per questo evento in specifico la Regione Emilia Romagna e il Consorzio Porrea
è un ringraziamento non formale esattamente come quelli che abbiamo fatto i nostri due ospiti perché
Che l'anno
è caratterizzato da grandi difficoltà economiche per tutti
Per fortuna in prese il PAI se insomma quindi anche
Il potere contare su delle risorse economiche non era né scontato
Ne
Assicurato per cui
Ripeto lui
Abbiamo anche avuto il piacere di aver visto rinnovate le risorse
Dell'anno scorso se non in quantità
Uguali in quantità sufficienti per potere fare queste giornate
Il tema il tema è procreativo comune
Penso quindi scelgo
E quindi è indubbiamente è la prosecuzioni giuridica
Mezzi CAF
E scientifica
Delle dibattito che è stato dei diritti che sono stati così ben introdotti da Stefano prodotta
E il dialogo è appunto tra il PRAE professor Flamigni che è uno dei maggiori esperti di fisiopatologia della promozione umana e il padre
E il padre perplessità fecondazione assistita
Ed è un uomo che non ha mai
Come dire separato
Il suo impegno di scienziato il medico con quello olimpico civico
Con una rigorosità
Non comune e non contatto
Segnalo oltre il dieci le innumerevoli pubblicazioni di carattere scientifico del professor Flamigni
Segnalo la sua attività narratore
Proprio perché
è in quell'attività chiamiamola secondaria ma non secondaria dal punto di vista
è psicologico pannocchie anche estetico
Che
Il professor Flamigni fine ergere il suo profilo di
Aggiunto psicologico enorme a tanti uomini e donne
Che hanno espresso desiderio di genitorialità
Senta poterne avere ex la facoltà diciamo così ideologica
E che quindi anche narratore piacevolissimo oltre che ripeto cambiamenti con grande scienziato
La voce che
Alterna il che accompagna quella Maurizio Mori
Di cui
Mi piace ricordare soprattutto una tra le altre una sua bellissima pubblicazione aborto e morale per capire un nuovo diritto
Proprio perché sappiamo che in due
Al di
Degli italiani tra i tanti per violazioni di diritti un'inapplicabilità dei diritti solo uno oggi in quei settori campo scientifico due leggi sotto accusa
E sotto accusa della comunità europea e internazionali
La legge quaranta
Sulla fecondazione assistita e la centonovantaquattro che rischia di diventare una legge inapplicata o comunque a forte rischio minimo inapplicabile
E quindi cito ripeto questo bellissimo libro di Maurizio Mori e quindi io ho
Cedo la parola al professor Flamigni
Graziani
Succede sempre così che quando parlano bene detestano anche molto attenti a non sforare i tempi e quando parlo maledetta invece vanno avanti per secoli insomma non lo trovo giusto trovo che
Prima di parlare in tra le proprio nel tema
Vi propongo un breve ragionamento sul Paese sul Paese Italia
Guardo prima dal di fuori che cosa pensano di stranieri di noi
Io
Passato qualche tempo lavorare fuori dall'Italia
Sono passati molti anni ma io credo che l'opinione degli altri sul nostro conto non sia molto cambiata
La maggioranza degli stranieri pensano che siamo noi siamo furbi addirittura Machiavelli ICI
Gesù ittici per qualcuno senza nessun riferimento Santo Padre
Poco affidabili poco puliti potè Nieri scellerata mente allegri tendenzialmente ma forma Filosi no questo esistono i difetti chiaramente poi abbiamo dei pregi
Per esempio siamo buoni conoscitori dei ministri abbiamo una cucina interessante
Sappiamo mangiare gli spaghetti conosciamo la musica lirica
Se andate negli Stati Uniti una persona che mangia bene gli spaghetti e si ricorda chi ha scritto il crepuscolo degli Dei è chiaramente considerato una persona di cultura a meno che non sia un italiano perché o la fa partire la genetica
Così ma questo non vuol dire ignorante lo stesso ma
In realtà le persone più attenta i nostri difetti mettono il dito su una cosa fondamentale che la nostra scarsa cultura media
Noi abbiamo la percentuale di laureati molto bassi la scolarizzazione molto modesta siamo persone poco corte
Lo si vede dalle indagini di questo tipo di tipo culturale che sono state fatte
Il venticinque per cento degli italiani pensa che nei pomodori non ci siano geni
Che se invece i pomodori li ha fatti qualcuno modificando geneticamente la pianta lo ritieni sono entrati
Il quaranta per cento di italiani pensano che gli animali geneticamente modificati siano più grandi più grossi
Forse anche più cattivi
Una buona percentuale d'italiani pensa che Adamo ed Eva siano due figure storiche
E moltissimi italiani sono convinti del fatto che la Bibbia Antico testamento si basa su fatti reali
Registrati con qualche approssimazione ma
Effettivamente c'è la pensano che ci sia stato un momento che la terra era ricoperta d'acqua e sull'acqua
C'era questa navicella piccola ma nella quale
Abitavano infinita di enorme animali compresi gli elefanti
Non mi chiedete come si poteva convivere e sono anche convinti che alcuni animali siano scomparsi perché furono lasciati a terra i gradi non so perché ma molti sono convinti che Draghi non trovarono alloggio sulla barca di Noè
Allora se è veramente così noi abbiamo mancato una mutazione fondamentale che invece ha interessato la maggior parte e le altre e se niente
E questa mutazione era quella che ci consentiva di trasformare
La nostra fondamentale
Tendenza al
Parla incapacità di guardare la realtà nei suoi termini più concreti quindi alla nostra tendenza alla superstizione
In una superstizione più articolata un pochino più sobria che quella della religione noi siamo rimasti superstiziosi
Se non fosse così non ci sarebbe questo potere straordinario che ha la Chiesa cattolica di dare da bere ai suoi sudditi più fedeli o ai suoi fedeli più sudditi
Quello che vuole al di là di ogni razionalità
Vi faccio degli esempi e vi faccio naturalmente sul terreno che mi riguarda più da vicino che è quello della medicina e della medicina della riproduzione sono le cose che conosco meglio
Per la Chiesa cattolica per esempio la serenità non è una malattia
Questo lo ha scritto da molte parti
La sterilità non è una malattia per una ragione molto concreta che identifichi sono dono di Dio e sembrerebbe abbastanza assurdo che una persona Prost protestassero perché non riceve un dono lo fanno forse i bambini
Babbo Natale ma quest'anno ma portato solo carbone ma è infantile non può essere applicato l'adulto Dio decide lui a chi donare echi sottrarre invece questo beneficio
C'è un'obiezione da fare
La sterilità molto probabilmente non è una malattia in atto e dipende generalmente da malattie precedenti sono molte sterilità che hanno origine genetica ma la serenità in sofferenza
La gente che si accalca fuori degli ambulatori dei medici che trattano la sterilità e gente che ha farà mai esasperata da una sofferenza che non trova soluzione
Con la medicina è abituata a considerare la sofferenza e con una malattia pensate a una persona che ha gravi disturbi mentali
Voi potete sottoporlo all'autopsia e non troverete pus non troverete tumori eppure noi lo abbiamo considerato malato
Abbiamo ricoverato lì abbiamo fatto delle cose anche abbastanza sgradevoli l'abbiamo trattato come trattiamo sempre tutte le forme di sofferenza cioè come forme di malattia
Ma c'è di più sempre per la Chiesa cattolica i trattamenti di fecondazione assistita non sono vere cure
E non sono delle cure per una Regione secondo la Chiesa cattolica abbastanza semplice perché
Possono risolvere il problema fare nascere un bambino ma il problema fondamentale è quello di base le cause della sterilità sono ancora lì
Questo è anche scusatemi è un pochino pochino pochino ridicolo
Perché
Se
Coloro che preparano queste definizioni avessero presentato una Scuola di medicina si sarebbero sentiti dire avrebbero ha preso che forme di cura ce ne sono diverse ci sono cure causali ci sono cure sintomatiche
Vi faccio un esempio se io debbo curare un diabetico editato dell'insulina e il mio paziente è attento l'igiene di vita a un'attesa di vita esattamente uguale a quella di qualsiasi altro suo coetaneo saranno
Ma la Irti avete ancora lì io non ho eliminato il diabete se io faccio un taglio cesareo una donna per un vizio tende combacino troppo stretto
Non è che allarghi bacino
Tiro fuori un bambino sanno che si mette a piangere appena tolto dal grembo di sua madre ma imperatrice perbene che viste smettono di pagare l'ospedale non mi paga più i tagli cesarei
Perché non sono cure vere sono fonte che quindi
Queste sono cose abbastanza
Sciocche
Ci sono altri termini che sono credo di averlo già detto anche in questa sede la ragione per cui si chiama una donazione di gameti si chiama eterologa
Quando eterologo vuol dire un rapporto fra due specie diverse
Professor morì è uno nitore Inca che Formica no in un angolo di questa sala stanno facendo una cosa eterologa
Perché chiamarlo eterologa perché se ci pensate sovrappone un elemento di bestialità no invece del dono del
Del del del
Trattamento con
Il seme o con gli ovociti di un'altra persona
C'è un'etica della cura che viene completamente eliminata dal terreno ma ce ne sono infinite di queste cose che
Vengono
Capi insomma in qualche modo bevute con grande semplicità
Nostro cittadino medio che non ha avuto la mutazione quindi è rimasto superstizioso e non le dico ora diventato lutto inventerà ma non è ancora diventato religioso una di queste per esempio è la definizione di gravidanza
Io
Cerco sempre di spiegarlo che la medicina non è una scienza è una disciplina empirica e la benzina ma
Molte poche sono le cose che sono veritiere novizi non non è una verità a Medicina affida le sue verità le fa ricercare dagli esperti i quali elaborano quelli che si chiamano consensi
Ma i consensi cominciano morire quando vengono
Formulati perché ci sono nuove conoscenze si apprendono nuove cose che prima non facevano parte del debito e nemmeno della discussione fra di esperti quindi ci sarà tra un po'una nuova un nuovo
Accordo che diventerà quindi un nuovo consenso ma finché dura un consenso quella mia verità e a quella devo credere
Allora chi è incaricato di questi consensi d'abitudine incaricato di questi consensi è un'istituzione per esempio l'organizzazione mondiale della sanità e l'istituzione che ha maggiore diritto di dare definizioni
Ecco per esempio all'ora vi sia l'organizzazione mondiale della sanità dice
Che la gravidanza inizia quando l'embrione si impianta dentro all'utero cioè entra nel grembo materno prende rapporti con la madre
Per la Chiesa cattolica non è così ma
La gravidanza prende inizio quando lo spermatozoo penetra nell'uovo
C'è un
Piccolo problema da risolvere se io faccio avvenire questo incontro dentro una provetta cosa che mi dia prorettori si fa con un ente
E ci sono cinque ma milioni di bambini che sono nati dopo una fecondazione fatta in questo modo allora la provetta che cos'è e gravità
Sì si incrina faccio una denuncia di non lo so da ricovero in ospedale vi chiedo di non andare a lavorare
è stupido non non non non non ha nessun senso
E così il termine eugenetica
Per io ricordo tra l'altro deve l'ho sentito la prima volta da Pio dodicesimo che andò a inaugurare pensate un polo d'istituto insieme lo logiche di Gedda
Per soggetti è stato un grande melologo con il piccolo difetto di essere Presidente dell'Azione Cattolica
Quando inaugurò il suo istituto un bellissimo istituto tra l'altro Pio dodicesimo andava disse che bella queste genetica
Che finalmente consentirà creerà eugenetica ed genica irachena che insomma queste Eugène Ica che diventerà che farà in modo che i bambini non debbono più soffrire non debbano più essere
Perseguitati dalla sfortunata in una vita piena di dolore
L'Organizzazione Mondiale della Sanità dice che eugenetica l'operazione che fa uno Stato quando costringe una coppia a esce a costringe quindi non a scegliere ma utilizzare
Tecniche per raggiungere la genitorialità o per
Diminuire la fertilità che quella coppia non vorrebbe invece mettere in campo
Quindi chi per esempio impone interruzione di gravidanza e la limitazione delle nascite
In Cina dopo il primo figlio chi ne fa un secondo almeno in teoria a delle punizioni deve lasciare della casa se la casa è grande viene retrocesso nel lavoro e così via
Alcune volte addirittura questi problemi di definizione eccetera creano dei situazioni paradossali ne accenno soltanto ad una ma ce ne sono numerose la
La la definizione di addetti cellule staminali che hanno come voi sapete due grandi tre in effetti ma parliamo delle due principali linee di ricerca ci sono cellule staminali che vengono prodotte a partire da embrioni umani
E queste si cerchi sono considerati illecite ci sono cellule staminali che vengono proprio partire da cellule
Mature invece riportate uno stadio di
Pluri potenzialità e questa invece vengono considerate lecite però a un certo momento nella valutazione di quello che potrà accadere in futuro
Quando
Ce lo auguriamo tutti
Qualcosa verrà fuori di utilizzabile da questi studi
Sì anche detto questo che siccome le due linee di ricerca si scambiano continuamente informazioni tra loro le informazioni continuano a tracimare
Allora la linea di ricerca considerata legittima si sporca della indecenza dell'altra che le tracima addosso
E che la rende quindi inutilizzabile insomma se un giorno la linea di ricerca considerata lecita darà luogo la produzione di farmaci
Coi quali poi sarà possibile guarire una malattia che fino a quel momento non aveva trattamento qualcuno ferme alla male o del padre che stare fare iniezioni del no questa ricerca sia sporcata per una contaminazione Malom
Indetto un non la puoi utilizzare
Allora siamo qui per parlare soprattutto un tema molto preciso
E mi è venuto in mente che morto recentemente colui che per primo si è occupato in modo
Molto utile di queste cose però perpetuo s'
Premio Nobel come voi sapete tra l'altro l'Italia è stato l'unico Paese nel mondo dove la notizia del suo no perché è stata raccolta con molti mugugni molti mugugni molte critiche
In tutti gli altri Paesi del mondo su Couto quelli che lo conoscevano bene è una persona degnissima
Bombe dovessero invece è stato accolto con grande contentezza
Ma poi perdo esso non era soltanto un grande medico perché o
Faceva una ricerca molto sofisticata e perché soprattutto è stato così fortunato l'avere successo nelle sue ricerche era anche uno molto attento i problemi morali
E in uno dei primi libri che ha scritto colui affronta il problema della morale nei suoi rapporti con quello che allora si chiamava pro creati ca un termine molto brutto che
Così è stato abbandonato per fortuna parlava del dei filosofi
E li divideva chiedo il tuo parere ma me lo dice dopo in deontologiche noi consideravano solo tristi e teologi che considerava consequenziali visti e diceva che i primi respingono ogni atto che comporti un passaggio
Moralmente eccepibile inaccettabile venti secondi condannano il condannano sulla base dei risultati che quei gesti e quelle operazioni e quelle sperimentazioni hanno
Vi dirò che l'inizio del fecondazione assistita è stato molto particolare da questo punto di vista per esempio in Italia
Noi
Noi vuol dire quattro cinquecento in Italia cittadini a Palermo noi a Bologna qualcuno a Napoli quattro cinquecento Italia cominciamo organizzare congressi
E ogni volta chiamavamo qualcuno che venisse
A verificare che cosa si doveva dire di queste novità sul piano morale
Ma grande interesse da parte dei moralisti cattolici ma anche dei Moretti laici in realtà non c'era anche perché sono convinto si sente
Si sente
Anche perché
Allora si pensava che il problema della fecondazione assistita forse voleva di nicchia
Io mi ricordo il primo il primo la prima gravidanza lo sapete del settantotto nel mille novecentottantadue
Ettore Cittadini a Genova fece una conferenza
Per conto delle Società italiana in sede di leggere ecologia in cui riassumeva che era stato fatto in quanto in quei quattro anni
Mi ricordo che come ma comunque è stato pubblicato negli atti della società Ettore disse sono nati
Dieci bambini ne erano nati po'di più ma non molti di più e aggiungeva
Un po'strani tot sono tutti sani
Perché
Allora sembrava che la scelta di una fecondazione assistita fosse un grande atto di coraggio da parte di
Pazzi molto ricchi perché si immaginava che sarebbero state comunque tutte cose estremamente con con Cocteau cose
La prima reazione noi abbiamo scritto insieme un libro su di questo dobbiamo
Registrato le prime reazioni della stampa alla notizia che era nata questa bambina a Londra
E quasi tutti i giornali probabilmente tranne il Corriere della Sera accusati Traverso non ne parlo male ma tutti gli altri compreso l'unità somma parlavano di queste tecniche come di tecniche in qualche modo che intervenivano su una cosa che doveva essere lasciata in pace
In qualche modo davano ragione a quello che prendo un molto tempo dopo disse monsignor Sgreccia che si trattava di tecniche veterinarie applicate alla
Al
All'adulterio
Insomma una giudizio piuttosto
Piuttosto
Sgradevole il libro che noi abbiamo scritto vita un più ampia rassegna di tutto questo lo dico soltanto
Per farvi capire come per molto tempo grandi attenzioni su questi temi non ci siano stati
E la prima volta che la Chiesa cattolica decise di esaminare criticamente i problemi morali coinvolti nella fecondazione assistita fu a Roma
In un convegno del mille novecentottantaquattro che fu affidato per l'organizzazione acciai gas Carlo sociale grazie il quale chiamò
Chiamo Howard John se sua moglie Giorgiana dagli Stati Uniti Friedman dalla Francia
Poiché alcuni ginecologi italiani che ci fecero vedere un attimo poi se ne andarono perché non erano interessati non chiama onde M. nei cittadini che eravamo gli unici che avevamo in quei giorni ha avuto una gravidanza
E non ci sono atti di quel convegno ci sono soltanto le memorie diavolo Jones che le ha scritte sono si trovano in un libro
Mito composito scritto da molti autori
A volte scrive nel suo riportava l'altro ha compiuto da poco Centanni ha scritto un un libro un articolo su fertilità e sterilità e dove dice forse non scrivere o più articoli scientifici su questo giornale perché ho appena compiuti i primi cent'anni
Lui dice che già prima sensazione che ebbero sulla sua moglie il primo giorno di discussione fu molto positiva
Perché perché in realtà la maggior parte dei teologi che intervenivano sottolineava il fatto che una volta tanto nella storia della ricerca scientifica
I problemi della riproduzione che erano visti in modo positivo fino a quel momento era sempre stato fatto tutto in senso negativo titola pillola perché tu non rimanga incinta Petra muso uno strumento per abortire tutte cose quindi che avevano
Avevano ma
Va be'vado avanti con questo avevano significati assolutamente negativi
E questo profilo la mattina dopo il giorno dopo intervenne per primo credo quello che adesso era il Cardinale arcivescovo di Bologna
Caffarra che a mio avviso è sempre stato il più esperto e il più preparato sui temi della bioetica almeno per quello che mi ricordo per i pochi incontri che ho avuto con lui è sempre stato un uomo molto rigoroso ma anche molto studioso
Il quale disse ma non sono per niente interessato la vostra discussione perché mi fermo prima il problema finisce nel momento in cui voi fate una cosa che offende la dignità della professione
E offendere la dignità della procreazione vuol dire che da quel momento è inutile andare avanti con la discussione il male è fatto
E così da quel momento in poi tutti si ricordarono di cosa aveva detto Caffarra e
La cosa finì con una condanna unanime in realtà la Chiesa non era convinto di questa condanna
E lo dicono alcune cose la prima
Che di lì a poco si presentò
Al Vaticano
Un medico che veniva un medico di origine argentina che veniva dal California che aveva messo appunto una tecnica di inseminazione entrato barrica
Che poteva sostituire in alcuni casi la fecondazione assistita e si chiamava diffusa
E noi dire dono mordere che a me in senza troppa trattata dal proprio in trans trasferimento del Caminiti ecco
Era un un uomo molto astuto tra tanto Ash Ricardo nasce
Quale offrì
Al Vaticano una tecnica con queste garanzie noi siamo in grado di far sì che la fecondazione avvenga dentro al corpo della donna
Il prelievo del Sele verrà fatto con tutte le cautele l'uomo userà un preservativo forato per raccogliere insieme in modo che se per caso c'è la possibilità di una gravidanza spontanee si verifichi
L'incontro dei gameti verrà impedito nel catetere di trasferimento da una goccia d'acqua
Ebbene questa tecnica che non vedo dove rispetti la dignità della procreazione che ne esce ma malconcia come sempre
Fu utilizzata in quasi tutti i centri cattolici compreso quello della che clinica ostetrica distaccata amica di Roma
Sotto l'occhio molto come posso dire agguerrito anche aggressivo discrezione che non dice niente però
Una grande quantità di centri cattolici rispettarli cattolici hanno fatto fecondazione esistite utilizzando il criterio
Del mancanza di spreco di embrioni
Quello che ci richiama
Caso semplice
è una tecnica con la quale non c'è né impianto di molti embrioni né il congelamento degli embrioni
Il semplice fatto di non sprecare embrioni in qualche modo il sembrava li autorizzasse a continuare con una tecnica che per il resto invece era considerata indegna e immorale
In un giro di qualche anno però la Chiesa cattolica ha preso le distanze da questi primi
Per questo io credo che il momento di passaggio sia stato il fatto che
In un ospedale cattolico di Washington furfanti alla prima ricerca sulla produzione i gemelli da parte a partire da un'unica o embrione
Ci fu una suddivisione di un embrione di otto cellule in otto embrioni diversi che diedero luogo alla formazione di otto embrioni
Loro avevano utilizzato embrioni non per trasferibili perché erano embrioni prodotti erano embrioni prodotti dall'ingresso di più spermatozoi nello stesso luogo
Quindi non potevano essere utilizzati clinicamente perché sarebbero stati
L'origine di una mal conformazione
Però questo fece un grande scandalo proprio perché
Il luogo dove tutto questo era venuto era un luogo religioso
Da quel momento
La chiesa però si fermò su un'altra serie di punti
Lo spreco degli embrioni
E quindi il fatto che essendo l'embrione uno di noi una persona non poteva essere né indagato geneticamente né messo da parte dei confini assolutamente ignoti
Ne utilizzato per la ricerca scientifica
Il problema della donazione di gameti
Che fu interpretato nel modo più critico possibile immaginando che la donazione di gameti fosse la base per un grave vulnus una ferita molto grave per la famiglia
E in questo campo si rifiuto sempre la Chiesa cattolica
Di accettare la discussione sul significato della genitorialità perché anche da parte di una piccola porzione del mondo cattolico
Si fece osservare al Vaticano che in realtà si può essere benissimo genitori anche semplicemente
Accettando responsabilità nei confronti di un bambino posso dire sono tuo padre
Perché siedo vicino a te pronto a darti quello di cui hai bisogno questo può fare di me è un genitore mi sembra anche abbastanza virtuoso
E l'adozione dipende da questo non vedo perché non possa dipendere da questo anche un atto pratico come quello del
Giorno
Di uno spermatozoo o del dono di nocività c'era molta etica del tono in queste cose persino
Nella maternità surrogata pensate che in Inghilterra o la maternità armi surrogata era consentita solo quando era evidente l'oblazione erano due sorelle una delle quali si sacrificano
Per togliere l'altra dall'imbarazzo della sterilità dal dolore della sterilità
è chiaro che
La la la dall'atteggiamento punitivo
Negazionista del
Chiese cattoliche si è poi particolarmente accentrato su alcune cose
Già di per sé molto difficile da difendere l'interruzione di gravidanza per esempio e alcune o utilizzazioni di farmaci che
Almeno secondo la Chiesa cattolica sarebbero responsabili di un'interruzione di gravidanza
Non è vero lo può si può dimostrare che non è vero ma una strada che non possiamo percorrere perché non abbiamo ascoltatori per la Chiesa cattolica e così e resta così
L'ultima cosa che di cui voglio parlare poi lascerò lo spazio quanto per l'altro Maurizio pure
Pochi minuti
Un problema molto specifico sul quale il Comitato nazionale di bioetica è intervenuto recentemente che è quello dell'obiezione di coscienza qui c'è un problema abbastanza interessante ma anche molto serio
Le questioni di coscienza nel nostro Paese sono più del settanta per cento
E
è una cifra che dovrebbe essere aumentata perché ci sono molti luoghi del si fa ostetricia ma dove per definizione non si fa l'interruzione di gravidanza ed i medici non hanno nessuna ragione di dire sono obiettore oppure no
Allora il problema quale ci sono regioni nelle quali non è quasi più possibile interrompere gravidanze l'interruzione è affidata a medici
Che vengono pagati a gettone sono generalmente medici non giovani medici in pensione quando questi non ci saranno più l'obiezione di coscienza arriverà a impedire in queste regioni che possono essere interrotte le gravidanze
Ora
Questo cozza contro un diritto che hanno le donne avere la gravidanza interrotte un loro preciso diritto perché la legge centonovantaquattro da loro questo diritto come custodia della loro salute
Che cosa accade invece la sollecitazione sui medici è molto importante e la ragione di questa sollecitazione che si vuol trasformare l'obiezione individuale di coscienza in un'obiezione di struttura
Cioè mettere le strutture ginecologiche nelle condizioni di non potere più interrompere gravidanze
Questo cosa vorrebbe dire
Sembra una specie di complotto ma poter vedere una finalità molto diversa sulla quale dovremmo discutere il legislatore potrebbe interpretarlo come il segnale di un errore che è stato fatto nel promuovere quella specifica legge
Ci siamo sbagliati
Questo Paese non è adatto a una legge di questo tipo dobbiamo tornare sui nostri passi dobbiamo tornare indietro
La definizione di legge crea un tema serve proprio a questo
Serve a dire queste legge la legge centonovantaquattro
è una legge ingiusta che non tiene conto della moralità del Paese lo stiamo dimostrando con i fatti perché i medici si stanno allontanando dalle strutture dove questi interventi
Dovrebbero essere fatti
Pensate ci sono tornate sui vostri passi ridateci le leggi le norme non Creonte alle quali abbiamo diritto
Ecco anche questo a me sembra parte il fatto che Creonte era una cosa molto diversa da come viene interpretate descritta nel documento del Comitato di Bioetica Creonte in un dittatore e basta
Io credo che da tutto questo sì capisca come il dialogo tra persone di grande astuzia mai cittadini stranieri sanno che in Italia ci sono persone molto astute e persone che non hanno avuto ancora quella maturazione favorevole
Che trasforma una persona superstiziosa in una persona religiosa
Grazie grazie Carlo
Deve
Del discorso che
Cioè il fatto che ha un'ottima introduzione a quello che
Cercherò di dire in tempi più ristrette in modo tale da lasciare il veto il tempo dei
Di rituali
Domande dialogo dibattito io credo che come ed è stato detto nell'introduzione
Uno dei punti di fondo che mi tocca cerca di vedere come collocare
La prova per la
Riproduzione assistita forse sarebbe meglio chiamarla invece che procreazione il termine procreazione in qualche modo e teologico però creare no comunque si può anche dire che è una cosa di più
Di quisquiglie a di parole
Però la il meglio cercare di usare riproduzione assistita nell'ambito dei diritti
E io
Vorrei dire visto che
Questi incontri sono fondativi che quando si parla di diritti cominciamo a parlare dei diritti dell'uomo
E cominciamo a dire che i diritti dell'uomo sono fondamentalmente laici
E non lasciamole non facciamo sì che la Chiesa cattolica che non li ha firmati e probabilmente non li firmerà mai
E poi verso dico la ragione talvolta sempre presente appaia come
La paladina dei diritti dell'uomo
Il vero io diritti dell'uomo sono una creazione laica
Da dove lo si evince lo si evince da una cosa che i quasi nessuna oggi ricorda mai ma dal fatto
Che il tredici ottobre
Quarantotto la Commissione dopo tanti discorsi eccetera approvo l'articolo uno
E nell'articolo uno
Dice gli uomini sono tutti uguali in dignità e diritti
Queste il punto mentre la delegazione
Brasiliana
Voleva
Lo amene sono tutti uguali perché figli di Dio
Questa proposta dalla delegazione brasiliana fu ritirata cassata perché altrimenti i diritti dell'uomo non sarebbero passati
Allora c'era l'Unione Sovietica può palesemente contro ma probabilmente anche la Francia
E
Altre nazioni
E i diritti dell'uomo sono diritti dell'uomo non diritti naturali o diritti di vini sull'uomo
Questo lo dico come poi
Premessa generale perché
Prima di tutto lo diceva Carlo prima sul diritto di aborto
L'ONU pian piano ma ormai dal
Mille novecentonovantaquattro novantacinque sempre più
Propugna l'idea
Che l'aborto sia
Un diritto umano
Un diritto dell'uomo della donna dall'uomo nel senso
E questo è chiaro che farà avviare alcune parti ma un'evoluzione naturale dal fatto che i diritti dell'uomo come ha detto Rodotà prima riguardante la nostra Costituzione
Sono tali perché approvati democraticamente da un'Assemblea legittima
Non perché c'è un fondamento precedente antecedente naturale tutte le altre questioni questo è un punto da dare
Da chiarire bene perché e qui arrivo
Molto probabilmente non è ancora esplicito ma ci sono già segnali potente in questa direzione
L'articolo sei mesi dei diritti dell'uomo
Che sancisce il diritto tu found FMI che non è fondare una famiglia in senso avere figli
Sì
Comporta che probabilmente la riproduzione assistita le tecniche di riproduzione assistita rientrano nel diritto di avere figli
Questo è il quadro generale io voglio dire perché
La riproduzione assistita dal punto di vista etico è un enorme avanzamento
Avanzamento di civiltà
Dal punto di vista logico e qui
Riprendiamo il dialogo sempre con Carlo prima dal punto di vista logico l'avanzamento
è cominciato
Con la scoperta dalla contraccezione
Non non decolla pillola Pintus probabilmente già prima ma comunque quanto alla contraccezione CONS consente discendere sessualità da procreazione da riproduzione
E questo consente di stabilire il numero dei figli
E questo il blitz controllo è stata
Il problema del ventesimo secolo dalla prima parte del ventesimo secolo che è stato la grande rivoluzione
Una grande rivoluzione sociale
Perché consentendo il controllo del del della riproduzione h acconsentito
Un cambiamento straordinario nei rapporti maschio o femmina
E in tutti che sono alla base di ogni forma di socializzazione
Dal dal punto di vista logico dico dal punto di vista della logica da logico della moralità la vera rivoluzione la contraccezione ma dal punto di vista pratico
Ci accorgiamo
Del norme
Potenza della scissione di sessualità e riproduzione grazie alla fecondazione
Assistita grazie alla riproduzione assistita
Perché
Perché la riproduzione assistita
Consente
Di allargare la libertà riproduttiva
Questo è il punto fondamentale vorrei dire
Lo dico brevemente solo per Francia perché non posso soffermarmi per lasciare un po'a voi la parola il disastro della legge quaranta
Non è
Dovuto solo alle questioni pratiche pesanti che hanno dovuto pagare migliaia di copie ma è un disastro ancora maggiore e che ha
Rovinato e distrutto un'idea
L'idea che le persone possono controllare
Il futuro riproduttivo
E lo ha fatto su due punti sui quali converrà poi si è mai riflettere non posso entrare uno il problema la
La
La leggenda
La storiella dell'embrione
Uno di noi
Che è veramente una favola e non possiamo più continuare ad accettare
L'idea che sono opinioni contrapposte sarebbe come dire che la legge
Che che la cura Di Bella no è uguale a lei che alle terapie sei non so che andare a Lourdes con tutto rispetto perché farà senz'altro bene andare a Lourdes a maggio Gori che ci vuole andare ma
Che è terapeutico come le terapie
Che chi
Seria
Non so se ritengo non non dobbiamo più continuare a dire sì la tua opinione per l'altra perché per quel questa equidistanza equivale a per
L'altro punto su cui
Si è giocata la battaglia della legge quaranta la parola su cui c'è si era già detto prima l'eugenetica lo cosiddetto spedito da Eugenio etica
Che
Poco un'altra sciocchezza su questo un riferimento bibliografico c'è un libro recente Di Carlo Alberto Defanti esattamente su su questo tipo di problema
Presente a
Una visione diversa
Il punto di fondo dicevo
E che la riproduzione assistita allarga la libertà riproduttiva
E da questo punto di vista un'altra osservazione puntuale
Siamo felici e contenti dal fatto che la Corte costituzionale le varie corti stanno smantellando alla legge quaranta
Però io sono preoccupato
Perché
Tutte queste sentenze sono fatte in base all'articolo trentadue
Mentre io per credo
Che la tutela dal fare figli e dall'articolo tredici fare figli è un atto di libertà non è un atto medico
E vedo con preoccupazione la difesa cioè lo smantellamento dalla legge quaranta il mantenimento dalla
Della riproduzione assistita sotto l'egida dall'articolo trentadue
Perché secondo me fare figli è un atto di libertà
Un diritto di libertà delle persone parliamo dei diritti al futuro no dire queste cose ecco questo lo dico solo come considerazione e il punto di fondo
E che i figli non sono più dono di Dio sono frutto ricerca
Questo è pure problema fondamentale
E chiudo con tre osservazioni di apertura al futuro perché e per far questo noi dobbiamo forse fare un attimo conto al passato
Perché
Guardate che
Negli ultimi vent'anni nostro la nostra vita è cambiata radicalmente
Provate a pensare il cellulare
Una volta c'era le cabine telefoniche dappertutto adesso sono scomparsi
Tra un posto al quale era probabilmente anche il telefono fisso in casa
Provate a pensare alle alla posta
Ormai sono la corrispondenza di per le dalle banche arriva per posta cartacce
Altrimenti ormai quasi tutto telematico
Provate a pensare alla nascita
Io dico che
La mia
Anni Cinquanta
è una generazione è una specie in via d'estinzione
Nel senso che
Io
Sono ancora nato sostanzialmente come Adamo ed Eva al di là che fossero storici o
O mitici nel senso
Che non c'erano controlli mentre oggi i figli son tutti controllati
Non ce ne non esce più nell'Italia che non ha non non sia passata una ecografia
Tanto per prenderne esempio no o o altri
Controlli
Questo vuol dire immaginiamo cinque tratta venti o cinquanta anni come sarà la riproduzione tra venti o cinquanta anni
La mia previsione
è che la riproduzione assistita sarebbero utenti
Perché e questo consente alle donne
Maggiore libertà perché si ampliano i tempi di scelta
Di avere la prova maternità cinquanta sessanta anni d'altronde probabilmente la vita di lo spadone per l'attesa di vita raddoppia
E quindi ci sarà possibilità dei
Dei di dicembre non ci sarà più il dovere di fare rientri trentacinque anni
Probabilmente
Ma ancora
Ci sarà una maggiore libertà per il NATO
Che si che
Sarà sempre più liberato da malattie
Infine e chiudo
Dobbiamo tenere in conto la positività di un futuro per l'umanità
Perché attraverso il controllo della riproduzione noi possiamo avere
Il controllo dell'evoluzione stessa genere genetica
E questo apre prospettive che non sono da Arancia meccanica o o da uno a mille ombre veri e tutte le altre cose come sono sono problemi seri che possono ampliare e allargare
L'umanità dell'uomo e l'autodichiarazione che noi dobbiamo scegliere per non lasciare il nostro destino in base alla alla casualità o alla cosiddetta provvidenza grazie
E grazie
E quindi adesso la parola a
A voi terrei domande problemi sollecitazioni insomma ecco qui prego c'è in una
Vuole intervenire
Porta al microfono
Buonasera tutte a tutti io volevo proporre una un argomento che non è stato toccato ma è un corollario l'aspetto che invece è stato toccato dal professor morì cioè questa separazione tra la riproduzione sessualità
Un corollario di questo aspetto è la separazione tra riproduzione esse stesse solita eterosessuale ce le tecniche di fecondazione assistita hanno consentito alle coppie gay lesbiche e di avere dei figli
E questo sicuramente un tema molto importante Cretone antipasto quindi vi chiederei
Insomma
Di affrontarlo abbiamo visto per esempio in Francia quanto
Questo tema sia stato rilevante nel dibattito sul matrimonio per tutti tanto che il tema della fecondazione stato poi tolto dal progetto di legge grazie
Io mi rispondi uditore
Dunque
Io sono stato invitato molti anni fa da quelle delle sedi scrivere un articolo su questo tema chiedendo cosa ne pensavo e alla genitorialità delle coppie omosessuali
Stavano uscendo allora
Risultati di molte ricerche fatte negli Stati Uniti dalle due maggiori società che si occupa di questi temi non è quello che ci Colucci e l'altra quella di
Sterilità
Che avevano affrontato il tema in termini molto come dire prudenti perché secondo me chi aveva impostato la ricerca era convinto di trovare dei problemi
E infatti si si legge testo del documento finale siti si trova un po'di sorpresa insomma ma siamo andati vedere i bambini stanno benissimo
Anzi stanno forse un po'meglio di quello che sarà maggioranza i bambini e famiglie normali
Io scrissi questo articolo
Come intendo un errore del quale poi mi sono pentito io dissi
Secondo me gli omosessuali hanno diritto ad avere figli ad adottarle è un diritto assoluto
Tengano conto però tengano conto con prudenza che di questo diritto devono fare uso cauto
Perché il bambino poi crescerà in una società
Fondamentalmente ostile o comunque sgradevole
E questo potrebbe avere delle ripercussioni sulla sua felicità
Questo mi ha procurato dei guai perché qualcuno aprì sul ring Rete
Un sito intitolato falsi liberali
Io
L'avevo detto in piena innocenza devo dire la verità che cominciamo con qualche critica quello che avevo detto anche qualcuno che mi difendeva devo dire e poi con delle maledizioni per costi alla fine
Misti consultarlo perché
Io sono convinto adesso sempre leggendo quello che si dice soprattutto negli Stati Uniti dico
A proposito di queste genitorialità che sia giusto invece trasmettere le prudenze perché non ci sono effettivamente i più i problemi che io temevo ecco
Non ci sono più
D'altra parte questo è un società che si modifica con grande velocità vi dico una cosa che ho letto con un po'di stupore
Che non c'entra con l'omosessualità ma c'entra con nostra specie
Certamente qualcuno di voi si ricorderà che una delle limitazioni e lo sviluppo cerebrale dei fitti della nostra specie è legata al fatto che in gravidanza Renzini ma che consente l'utilizzazione di uno specifico acido grasso
Indìco la signora chiede h è una sigla supponenza retta Santoro per essere utilizzato deve essere modificato Renzi ma che modifichi tra è
Insufficiente quindi è arrivata una certa utilizzazione
Si ferma allo sviluppo del cervello
C'è una ragione precisa che se continuasse ad aumentare di volume il cervello dei bambini anche il cranio aumenterebbe di volume il bambino non passerebbe più del cingolo pelvico no
Quindi le mutazioni favorevoli ad un aumento del volume del cranio sono considerate sfavorevoli dalla nostra specie perché non consentono parti spontanei
Sì una volta ma adesso ci sono nuovi nei quali
A percentuale di tanti Cesare ha superato il sessanta per cento una per esempio delle
Unità sanitarie locali
Di Napoli
Sono arrivati al centosessanta virgola qualcosa
Per un mese
Che vuol dire che sei donne su dieci stanno partorendo con un intervento chirurgico allora il taglio cesareo ha questa caratteristica che si cominci a crescere
Non smette più di crescere
Perché poi tutte le donne sottoposte a un taglio cesareo
Fanno un taglio cesareo nell'U.L.S.S. comparto successivo
E i medici di si imparano sempre più rapidamente di fare assistenza impartiva finali per cui il taglio cesario diventa la soluzione di tutti i problemi si me con ottici
Ecco allora chi a
Scritto questo articolo
Prevede
Nel giro di non molti secoli la possibilità che
Lo sviluppo dei bambini non tenga conto del singolo vado pelvico materno
A che il cervello dei bambini si possa
Sviluppare progressivamente o persino ad libitum
Questa mi sembra
Interessante da valutare nella nostra specie sta modificando le sue caratteristiche
Le sta modificando per ragioni come vedete legate alla cultura ed esitare fa parte della medicina quindi è un problema culturale anche fare un mucchio di tagli cesarei è un problema di interpretazione della salute
Poi ci sono invece le tristi invenzioni su questo vi dico questo perché smetto di parlare
Nel gennaio tre gennaio del due mila dieci sull'Osservatore romano è uscito un articolo di un signore con signore spagnolo con molti cognomi
Mi ricordo solo quello più importante e Castel vi Castelli
Il signor Castellini faceva riferimento all'aumento costante ecco perché mi leggo a una cosa negativa
Nella nostra specie che la diminuzione della fertilità maschile
è vero infatti che se voi confrontate dispero mio grammi di oggi con quelli di cinquant'anni fa però fate che il numero è diminuito della metà la motilità peggiorata del quaranta per cento la morfologia è terribilmente modificata
Tanto per darvi informazioni una volta per poter dire questo seme normale di spermatozoi dovevano essere normali per almeno l'ottanta per cento oggi vengono considerati normali se sono normale più del quattro per cento
Quindi c'è questo problema Castelli e alla ricerca di una Regione
Valida per interpretare questo problema che domani potrebbe diventare anche un dramma per la nostra specie la identificata e ha detto la colpa delle donne
Le quali prendono ormoni e poi semplice Rella non nel territorio inquinando l'ambiente con estrogeni che sono non in negativo e per la fertilità maschile
Allora io c'ho pensato io viaggio abbastanza donne che specie avevano dietro un cespuglio sinceramente non me ne ricordo ma mi è venuta in mente una cosa
Una quantità spaventoso di ormoni sessuali femminile viene prodotta dalle Nord donne gravide
Allora se questo è vero io farei le sue crediamo che sarà il nuovo Presidente del Consiglio ma se fosse una persona intelligente come Bersani per esempio penso che presterebbe la mia proposta
Costruire dei campi di concentramento per le donne gravide per evitare che inquinano l'ambiente rendano la nostra
Parte maschile della popolazione il rugby di abilmente sterile
Dovendo una brevissima risposta intanto
Ovviamente io non ho
Ho lanciato dei distretti un indice no no sviluppato discorso sicuramente la separazione
Di
Sensualità riproduzione consente la moltiplicazione
La
La deflagrazione della
Dalle forme di sessualità questo è un dato di fatto e noi
Ed Edwige e cambia probabilmente la natura della genitorialità questo
Dal punto di vista del matrimonio per colpi sono perfettamente d'accordo ma non solo quello i dati statistici di mostrano che in atti cioè che
I figli allevate in coppie omosessuali sono meglio curati nella media poi ci sono da fare variazione debiti
Di Chieti e allevato in copie eterosessuali
E non dimentichiamoci che i in Italia c'è un milione e mezzo di famiglie monoparentali
Di sole donne quindi la storia che al diritto ai alle due figure genitoriali papà e mamma eccetera è un'altra
Favola
Che noi vediamo quotidianamente da tante altre cose
Voglio solo
Dare una battuta un pochino più forte nel senso che
Dal punto di vista storico la storia non sempre coincide con la logica
Non so se è un bene o male non sono hegeliano in questo anno
E
Prevedo
Che
Il secondo caso analogo a quello Galileo
Capiterà proprio sui matrimoni cioè sta capitando sul matrimonio per tutti
Perché è come il caso Galileo se costruito sul versetto fermati da sole oggi si costruisce sul versetto maschio e femmina di oli creerò
E e questa è è è un'altra delle cose
Sbagliate e su da un punto di vista scientifico e su cui c'è un'opposizione radicale e ho l'impressione ma questo è il problema di di storia
Ho Sociologia journal giornate digestori visione del giornalismo ho l'impressione che sempre più sul l'insistenza dal punto di vista diciamo
Cattolico di chi è contrario al matrimonio per tutti no sia il riferimento questo versetto biblico
Con una assonanza con il vecchio caso data
La forza sociale che sta dietro quindi condivido pienamente la domanda
Le leggo è brevissimo quello che ha detto l'attuale Pontefice su questo territorio e l'altra da OCSE nozze GAI all'adozione parte dei
Ricopriamo sessuali
Segno del diavolo attacco devastante e piani video
Bromuro
Ci ha già piano
Domande uguali e insomma come dire Guidi di problemi di sollecitazioni che possono trovare i primi né
Un così in un dialogo
Importante un ascolto importante
Sale
Un
Un tratto comune che vedo nella posizioni cattoliche e né i politici che molto spesso siccome troppo spesso assecondano
I l'opinione della
Chiesa delle gerarchie cattoliche su questi temi è
A mio modo di vedere la mancanza di formazione scientifica cioè le in apertura ha detto
Se avessero studiato un po'di medicina avrebbero saputo che
E fatto l'elenco di cose che portano
Se conosciute ad avere delle posizioni molto differenti sui temi non perché
Se uno non sa le cose le opinioni che si fa in merito possono cambierà radicalmente quindi le chiedo
Visto che Rodotà anche prima ha parlato fatto discorsi molto forti sul sul sulla scuola
L'influenza che ha la formazione la carenza di formazione in Italia sul sulle opinioni prevalenti
Che ci sono nell'opinione pubblica su questi temi e se la politica non sia vittima di una mancanza di formazione scientifica proprio nel percorso di studi che fanno tipicamente i politici che IMEP non gliela gli strumenti per ribattere poi
A quello che la Chiesa fu così tanta veemenza poi dice su queste cose grazie
Ex dei Co io brevissimo poi lascio a voi che usi amplia il discorso
Ha perfettamente ragione ma io ho l'impressione che a volte purtroppo in Italia manca
Una cultura
Cioè la scienza sembra non faccia cultura
è questo il punto sembra
Sia sotto perché sviluppata da questo punto di vista
L'ultima questione e che forse effettivamente come dice il motto di iniziativa laica è ora che i laici attacchi vadano all'attacco e non stiano sempre indifesa a a dire almeno vogliamo essere pari a loro siamo meglio e dobbiamo dirlo
In realtà c'è un esempio abbastanza interessante che riguarda il passato che ci sono gli anni tra il mille novecentosettanta e mille novecentottanta a Bologna
Dove furono fatti i primi consultori anni prima della legge e i consultori erano impegnati a fare soprattutto cultura
Si pensi a pochissimo ambulatori e molta cultura si andava nelle scuole se nei posti di lavoro e per un decennio la situazione delle donne cambio
Andavano dal medico sapendo che cosa potevano e sapendo che cosa è il medico doveva chiedere loro
Io ho avuto guai con l'ordine dei Medici con l'università
Perché mi è attribuire la responsabilità di queste supposte pressioni delle donne nei confronti dei loro medici curanti mai mesi cura che non erano all'altezza
E poi si sono messi all'altezza hanno studiato per andavano a prendere una una scatola di compresse del provi questa diciamo no mi hanno detto che lei mi deve far fare degli esami li deve chiedere delle cose perché non lo fa
è stato un periodo straordinario di cui le donne di Bologna e adesso non sono bisogni sapete cos'è successo è successo che molti dei vantaggi che ci sono stati
Per la promozione della cultura specifica su questi temi all'apertura dei consultori da una serie di leggi favorevoli
Sono stati
Digeriti in e poi dimenticati
Oggi moltissimi giovani donne pensano che quei diritti sono lì sono i loro nessuno gli ha detto che non è vero non è vero addormentate provate addormentate mattina non ci sono più sul vostro comodino
I diritti liberi portano via degli rubano veri trasformano non sono poi quelli che voi voi credevate
Ecco bisognerebbe ricominciare con una cosa molto importante che è la promozione della cultura che la divulgazione che è un compito delle persone più esperte
La divulgazione non lo deve fare una persona che ha letto dei liberi ma non ha una cultura specifica lo debbono fare i ricercatori di scienziati medici più bravi
Perché è molto difficile fare divulgazione uno divulga le cose che sa perfettamente bene se non è un pessimo divulgatore
E non ebbe a dire niente da vergognarsi Sisti divulga non è una diminutio capitis andare nelle scuole
Quando io andavo nelle scuole c'era un magistrato di Bologna che mi faceva caccia perché allora si non si poteva c'era una legge dello Stato che diceva che non si poteva parlare di contraccezione che era un reato penale
E noi avevamo una nostra paziente che lavorava nell'ufficio di questo magistrato ci diceva sempre dove sarebbe andato quindi Luigi trovano sempre il mio aiuto più anziano America che facevi Gene dentaria di studenti invece di trovare me che parlavo della pillola
Ma furono tempi straordinari e poi ci fu una cosa molto importante ho fatto con Unione donne italiane centinaia di incontri e ho insegnato tantissime cose tantissimi da imparare
E mi hanno insegnato alle donne
Ed è stato per me è un momento di grande crescita personale non sono più stato lo stesso di prima
Di questo sono grato alle donne
Grazie molte
è
Io consegno intanto al professor Flamigni e al professor Mori
Ho una memoria giornalistica di una situazione che molto delicata ed è molto importante che riguarda Reggio Emilia
Ed è il boom
Dei ginecologi che si avvalgono dell'obiezione di coscienza
Per potere politico più convenientemente fare scelte con ogni probabilità
Carriera o comunque insomma di organizzazione
Del proprio lavoro dentro gli ospedali pubblici mettendo a repentaglio una corretta applicazione di una legge dello Stato
Mi è stata segnalata gentilmente da una nostra
Collaboratrice can nel Comitato Misto di controllo della assile e quindi quell'elenco io ve lo consegno perché è per voi la scelta una delle scelte
Delle donne anche rispetto quello che diceva il professor fammi da ultimo che
Si sta mettendo forte meeting
No chiedevo al microfono perché e come Presidente dalla Consulta di bioetica devo dire che già l'anno scorso ma anche quest'anno il sei giugno
Che Tidei
Tra le altre cose ma
L'alter noi lanciamo la campagna il buon medico non obietta
L'anno scorso è stata fatta in un sette otto città
Unendo un'ottantina di associazioni quest'anno viene ripetuta il buon medico non obietta con un punto di domanda non peraltro perché abbiamo invitato anche studiosi
Cattolici di dall'altra parte in modo che la tesi diventi ormai da dibattere non su cui non più la solita provocazione ma noi siamo convinti che il buon medico non obietta
Si può medico aiuta e quindi siamo per l'idea che di cambiare la centonovantaquattro lasciando che l'obiezione di coscienza va per chi
Era entrato nei tempi precedenti ma che come le nuove
Generazioni sanno tela mentre la pratica dalla medicina la pratica della medicina comporta
Anche l'interruzione della gravidanza come altre attività e quindi giustamente non si uniformi no alle leggi dello Stato e non pretendano riavere una presunta legge superiore
Che poi serve solo a quei problemi pratici cui si è accennato prima
Vi invito quindi a Roma ci sarà un convegno ma poi anche in altre città stiamo organizzando per il sei giugno