L'intervista è stata registrata lunedì 17 dicembre 1990 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Verdi, Wwf.
La registrazione audio ha una durata di 15 minuti.
09:30
WWF
All'
La nostra microfono Gaetano Benedetto dirigente nazionale del WWF responsabile dei rapporti politico-istituzionali della stessa organizzazione ambientalista o richiede atti Gaetano un giudizio sulle conclusioni dell'assemblea nazionale i piloti di Castrocaro io finalmente un soggetto unico dopo che per molti anni l'espressione politica degli ambientalisti è stata lacerata da Paul
Condivisioni ma la posizione delle associazioni rispetto a Castrocaro sebbene così segnata anche da grosse critiche è stata positiva non mi sembra che nessuno Suso ambientaliste al di là delle polemiche anche di questi ultimi giorni sui giornali abbia voluto vedere in Castrocaro un momento ulteriormente negativo di polemiche o di dissidi verdi anzi devo dire che con tutte le Riserve con tutti beneficio dell'inventario uopo in questa circostanza
Mi sembra che l'atteggiamento dai più critici quale anche quello del Po f ai più disponibili siano Stazzi è stato come dire beh adesso vediamo cioè adesso se creato una situazione per cui ulteriori scuse non sono possibili per cui ulteriori giustificazione non sono ammesse adesso i Dirty devono dimostrare di fare politica assoluto di fare politica ambientalista cioè di portare al centro degli interessi politici del Paese una priorità che è stata quella che quell'ambientalista Rita che le associazioni ritengono essere conditio sine qua non perché si faccia non si facciano alcune cose vorrei ricordare che
In ambito ambientale sono interessati ministeri come i lavori pubblici oppure ministri come la marina mercantile do ministeri dei Beni culturali turismo spettacolo al ministero dell'industria per cui ci rendiamo conto di con
Come se la Lella il valore ambiente di valore natura e posto al centro l'interesse si determinano delle conseguenze politiche a cascata non in differenti per tutti allora adesso vediamo se le api sono capaci di fare questo però vediamo un attimo è finita la settimana scorsa a Castrocaro ecco però non c'è dubbio che è un certo
Ho rapporto d'intesa con le associazioni ambientaliste che era ben presente qualche anno fa quando i Verdi si sono affacciati anche sulla scena Poli dica si è perduto e da parte delle grandi aspirazioni come il WWF come la lega ambiente come come Italia Nostra si è molto sì pulita l'attenzione anzi l'atteggiamento critico e assai cresciuto da cosa è dipeso questo ma allora io da
A dire anzitutto che
Forse sono la persona meno indicata per parlare di queste cose perché sono molto di parte ho fatto parte della così della nascita della crescita degli arcobaleno sino sino all'altro ieri per cui il mio giudizio non può che essere di parte non è non è una cosa non opache le liste Verdi siano quello che tutti criticano quello che tutti commentano tant'è che se sparse è stato fatto un gruppo boh al totale rischierebbe che se chiamato arcobaleno con spinte politiche diverse e non si è accettato di entrare confrontarsi sul terreno le liste Verdi con quei regolamenti proprio perché quei regolamenti e quelle liste verdi avevano snaturato il senso di fare politica verde e allora al di la di questo cliente mentre c'era un dato politico essenziale che ha portato a un confronto in ambito strettamente politico e non associativo tra verde verde ex fare politica verde mi sembra che questo questo ci sia sì siamo si sia ha trovato una sorta di punto di partenza se non di soluzione rispetto al rione ambientalista qui problema più complesso e più vasto sia il WWF con duecento novanta novanta mila soci duecentottantasette mila soci sia altre associazioni meno consistenti numericamente Legambiente cinquanta mila watt su quelle dimensioni e ne ci si trova a tutti nella condizione di non poter sposare appunto per la trasversalità di una di una enormità Tare di soci una soluzione politica anziché a un'altra soluzione politica
Se le associazioni si trova no no a lavorare su temi prettamente concreti strettamente concreti per cui il bene interno associazione il fare o non fare una determinata com'e cioè il conservare o non conservare una certa zona oppure il preservare un preservano animale oppure l'intervenire o non intervenire in un'area a rischio o no e per cui l'interesse verso faccio nei confronti del settore e specificatamente rispetto a quella cosa nei confronti dei Verdi i problemi sono dico sì perché i problemi evidentemente nasconda strategie complesse suo tubo Daccò
Di che non possono esserci in ambito istituzionale leggi purtroppo si fanno andando a contrattare
E con gente che sono PSI epici PSI e DC per cui con necessità di mediazione vediamo ad esempio quanto sta succedendo sulla legge sulla caccia certo che se fosse per noi il la legge sarebbe molto diversa se fosse per i Verdi certamente sarebbe diversa anche forse nostra quando arriva una sede istituzionale qualcuno deve contrattare l'ora si arriva una cosa che non va bene a nessuno questo vuol o lo e e questo volo prettamente funzionale è un ruolo che hanno coperto i Verdi e che le associazioni si aspettavano di coprire
E che i Verdi coprissero senza nessuna delega ma sicuramente con un rapporto virgolette preferenziale dovuto al fatto che comunque in teoria sulla carta c'era una comunità d'interessi una condivisione di terminati idee il problema è nato soprattutto in relazione al fa che il problema istituzionale verde è stato affrontato molto più su un piano strettamente digestione delle istituzioni che non di gestione della politica istituzionale e quindi con tutto questo cioè intermedia alleanze di chi vai come va e non in the c'è di che cosa va a fare sostanzialmente d'altro canto di uno Stato una seri compromissione strane che vanno dalla ad esempio le entrate in giù tra e quindi maggioranza e il Comune di Milano con approvazioni strane relativa all'urbanizzazione piani regolatori e cose di questo genere a entrata l'appoggio alla giunta l'Emilia Romagna come addirittura per l'appoggio alla variante di valico raddoppio autostrada per citare un caso dei Verdi Arcobaleno per citare un caso verrebbe del detto il Sole che ride a situazione ulteriormente strane perché nel sud ad esempio dove dire Lista Verde non significa porsi di fronte a una strategia politica unitaria e c'è chi va in un modo chi venne altro questo non è tanto accettabile perché se è vero che di caso in caso c'è da prendere le dovute
Le le le dovute contromisure per puntare pertanto è dovuta soluzioni e anche vero che comunque una tendenza politica di alleanza non alleanza dei ritardi accordi programmatici o no i protocolli di intesa o no nei confronti di alcuni partiti quanto meno a livello regionale forse a questo punto arrivati doveroso insomma ecco Gaetano vorrei chiederti
Una opinione a proposito di ciò che scrive ad esempio l'intellettuale come Paolo Flores d'Arcais nel momento nel quale parla di grande operazioni di riciclaggio dei di personale politico ormai fallito nelle direzioni perché ente mente scelte che si riferisce ai radicali ai temo proletari ecco vorrei chiederti come giudichi anche il livello come dire culturale e politico di cui sono espressione questi vero di
Che appunto siedono in Parlamento nei consigli regionali nei consigli comunali domanda complessa difficile perché comunque non si può fare di tutte le erbe un falso certo sempre solito luogo comune però è proprio vero si può fare l'erba un fascio soprattutto nell'ambito verde dove tra buoni e cattivi c'è una grandissima differenza e dove i buoni sono veramente buone e serie cattivi son quanto di peggio sotto profilo culturale perché il Dio possa esistere o comunque mia d'armi è stato o che io abbia visto insomma per alcuni versi allora il problema a che soleva Flores d'Arcais si po'scippo così discutere come ci vorrà portare ad esempio a che cosa è una critica perché uno fa una critica rapida per distruggere o fa una critica per per migliorare vogliamo che gli voglio dire da un da un approccio diverso del critica stessa si arriva a una a ha un tono diverso si arriva a un modo diverso di di di di di di parlare e quindi di acidità insomma a me sembra ebbe che Arca errore perché è non ha detto niente di nuovo rispetto a quanto non abbiano detto ad esempio presidente dell'associazione nella replica che faceva a calce della del commento dei portavoce nazionaliste verde ricordava appunto il tagliente messaggio di Fulco Pratesi però Fulco Pratesi con chiarezza dicendo vediamo sorella Sky conclude dicendo ormai insomma quella rappresentate niente nessuno e non mi sembra che le ove siano esattamente in questi termini io credo che non si possa oggi come oggi arrivare a giudicare una situazione che ancora non si è espressa il dato di unità del mondo verde è un dato nuovo pertanto un secondo diamo un attimino che cosa succede nel merito delle questioni che lui sollevava evidente che le associazioni non possono essere un tutt'uno con le piste verdi per cui ma anche questo le associazioni non si sente rappresentata macedone non si sentiranno mai rappresentate non saranno mai rappresentata liste verdi questo son due ruoli diversi fango situazioni totalmente diverse ma altrettanto è evidente che però in alcune situazioni le associazioni oggi non possono che a vere come referente istituzionale i Verdi ma non per un merito e verde o per un demerito di associazione per un dato oggettivo perché non c'è altro oggi nel nel panorama politico italiano che riesca Rapp tale alcuni interessi alcune primarie per cui mi sembra che il discorso sia eccessivamente forzato così come è stato posto da Flores d'Arcais una piccola aggiunta rispetto e buone e cattive che mi sollecitati in questo senso io credo che se l'unificazione porterà a un a a a uno a ridisegnare le regole che gestiscono l'ambito verde
Ad esempio riuscirà lo dico senza mezzi termini a sventare una serie di potentati locali noi si puramente riusciremo ad ottenere un aumento del livello quasi qualitativo degli eletti e pertanto anche della rappresentanza del
E e su questo sono state tante cosa molto pesanti che sempre più di associazioni erano per alzare il prezzo non non non appartengo ma non appartengo questo tipo l'affluenza quanto che non appartiene a questo tipo di di i soggetti ma mi sembra che anche la lega mi ente non è che abbia avuto un atteggiamento per arrivare una contrattazione di posti che mi risulta sono ben garantiti per altri meccanismi o per altre operato tre operò con altra soluzione oggettivamente alcuni esponenti a Legambiente cito per tutti Mattioli e talmente talmente potente sotto il profilo della delle dell'immagine è talmente competente sotto il profilo professionale che irrinunciabile arriva una lezione senza candidatura in mattoni per cui non è questo il problema il problema è capire come attraverso una collaborazione incrociata che porta a e valorizzare una serie di elementi che sono al di fuori di un ambito istituzionale soprattutto a livello locale si arriva veramente a fa sì che le persone che vanno a rappresentare il mondo verde e quindi non più i Verdi e non più la citazione ma l'interesse che l'interesse collettivo siano realmente rappresentative di quest'interesse cioè siano veramente competenti sul
Proiettano un'ultima domanda per una risposta molto sintetica Ciracì pagine interessati a parte che recita le sta questa la battuta verde classica sia una cosa più verde recita docet però io io non comprendo chi si chi ha nei confronti delle persone dicendo tu eri questo perché se quest'altro cioè non si può negare a nessuno il diritto anche di maturarsi punto primo punto secondo in ambito radicale nessuno di quelli di che sono radicali su uomo radicali in ambito verde me compreso voglio dire che si trova in ambito associativo ha rinnegato o rinnegare il proprio essere radicali punto terzo io ritengo che rispetto ad altre esperienze politiche appunto
Perché oggi il verde si pone come come in chiave di volta di molte situazione ricorda o per i ministeri un approccio culturale diverso quindi partendo da da da culture anche molto diverse come quella d'esempio comuniste che rappresentava democrazie proletario d'altro per arrivare a capire come si arriva la centralità ambientalista e quindi alla necessità di gestire le cose non arrivo a dire in termini sopravvivenza che può essere forse eccessivo ma in termini di urgenza sicuramente
Avendo quindi la mente al centro io credo che sia una grande ricchezza e non invece un grande uno uno uno svilimento insomma se l'ambiente diventerà prioritario interpretare attraverso una condivisione di maggioranza di questo Paese a maggioranza anche a far sui quattro gatti che eravamo quei dieci che siamo attualmente o con chi altri compie oggi la pensa in maniera diversa e quindi io per primo posso stupirmi che domani chi oggi chi sarà con me oggi invece la pensa diversamente ecco in un minuto al massimo vorrei chiederti o
Ora che questo processo iniziato inizia anche nelle Aule parlamentari con un processo di riaggregazione diciamo di coloro che si rifanno alle decisioni assunte a Castrocaro dal tuo punto di vista è dirigente di una grande associazione voli chiederti qual è l'errore
Che assolutamente roba evitato per non disperdere anche questa sintonia che rimane tra le associazioni e l'espressione Poli dica considerato che prima idioti potevano contare anche su un grande affetto spontanea da parte l'opinione pubblica e dura questi margini sono terribilmente ristrette ma
Ore io non vedo tanto l'errore in sede istituzionale cioè negli accorpamenti dei gruppi avvertì Sole che ride Verdi Arcobaleno e quindi la gestione gruppi tutto sommato in passato c'è stato uno scarso coordinamento con le associazioni che forse si può recuperare ecco se mai sono delle correttivi chiesti che devono essere portati a livello parlamentare a livello di DTT regioni ad altro io l'errore lo vedo molto all'e sterno l'errore lo vedo molto rispetto alla gestione della Federazione dei Verdi il portavoce lette per strada o dovranno far sì che la Federazione dei Verdi sia un motore politico e non un motore organizzativo di momenti istituzionali separati tra loro e allora se qualche cosa deve essere assolutamente fatto tre se asso talmente individuato un campo di intervento politico della federazione eventi cioè l'architettura politica come organizzare le liste quale situazione a fare chi fra chi non fa può essere interessante ma la gente non non non ti segue non non non interessa non è questo non sono chiamati a fare questo sono chiamati a dire come e che cosa fa questa è la cosa che assolutamente devono dovrà fare dalla formazione degli undici portavoce ritengo che ci sono i presupposti per questo Grazia Gaetano Benedetta
Salvo dove diversamente specificato i file pubblicati su questo sito
sono rilasciati con licenza Creative Commons: Attribuzione BY-NC-SA 4.0