L'intervista è stata registrata sabato 5 gennaio 1991 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Diritti Civili, Siad Barre, Somalia.
La registrazione audio ha una durata di 39 minuti.
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giornalista
Radio radicale abbiamo e i nostri telefonini Pietro Petrucci un giornalista che abbiamo più volte intervistato sulle questioni riguardanti la Somalia al Corno d'Africa e questa volta di chiediamo un parere sulla situazione intricata che sta vivendo in questo momento il paese somalo e e in particolare anche sulle reazioni in Italia sull'arrivo per esempio della delegazione con il figlio di Barrett sulle dichiarazioni del ministro degli Esteri e De Michelis e questa mattina i né conferenza stampa a Roma e partiamo proprio da queste dichiarazioni
Il ministro degli Esteri italiano a risposto a molte domande che riguardavano la cooperazione allora sviluppo e si può riassumere il suo pensiero in queste parole non esiste un caso Somalia nella cooperazione allo sviluppo italiana esiste invece una problema di riconsiderazione della politica di cooperazione dell'Africa subsahariana che non riguarda però soltanto l'Italia e la Somalia ma diversi paesi europei e anche altri paesi a africani poi a anche aggiunto che aveva riporterà chiesto in al passato in prima persona l'istituzione di una commissione di inchiesta sulla cooperazione con la Somalia
Però anch'che detto che nega anomalie speciali che riguardano la cooperazione con questo paese mentre secondo De Michelis bisogna allargare il discorso della riconsiderazione della cooperazione al Mozambico all'angolo al Senegal così come al controllo delle organizzazioni non governative
Ecco
Da questo primo breve riassunto delle osservazioni di De Michelis oggi in conferenza stampa che cosa mi sembra
A me sembra che De Michelis si trova in una situazione molto imbarazzante lui ha avuto modo in passato di dire anche in Parlamento alcune sue battute sono rimaste famose anche se non sono bellissime prima quella che nessuno amerebbe occuparsi di Somalia facendo riferimento all'obbligo che lui ha in quanto ministro degli Esteri occuparcene poi un'altra volta ancora meno felice ha detto che Bossi come la Somalia tutto sommato la dittatura e chattare rientra nello standard
In violazione di diritti umani dell'Africa c'è poco da meravigliarsi e così via oggi credo che nessuno vorrebbe essere al posto di De Michelis in quanto ministro degli esteri in quanto dirigente del partito socialista in quanto responsabile della cooperazione italiana dunque mi aveva detto ci sono molti spunti e quello che ha detto lui perché in realtà intanto sgombriamo un po'il terreno darla praticamente l'azione del problema quando cui fa riferimento al Mozambico Angola eccetera immagino anche che io ho Piaf riferì mento alle difficoltà logistiche per la cooperazione cioè per esempio in Mozambico la cooperazione italiana si è trovata in gravi difficoltà perché in quel Paese fino tutto sommato fino adesso anche se si sta ricostruendo l'OPA esce il governo Moggia indicano controlla una parte piccolissima del territorio le città e qualche zona circostante quindi gran parte dei progetti italiani Mozambico equivale per flusso di cooperazione alla Somalia diceva che le bare ambientato i progetti sono rimasti bloccati più o meno lo stesso discorso vale per l'Angola più o meno un discorso vale per l'Etiopia però qui nessuno solleva una questione come dire
Di sicurezza degli operatori italiani o di ti sicurezza logistica qui il problema è politico e morale del politico perché si è concesso alla Somalia tutto nel senso che come come noi sappiamo la legge quarantanove sulla cooperazione
Fissa alcuni criteri e fissa soprattutto un dialogo tra il Paese donatore il Paese beneficiario affinché la cooperazione venga impegnata là dove effettivamente le tue Parietti arriva alla conclusione che l'intervento è più urgente noi invece insomma che abbiamo seguito i capricci del governo somalo i capricci degli imprenditori italiani pubblici e privati dei capricci anche dei politici italiani che hanno che tutto mettere in pista questo costruttore piuttosto che quella società di impiantistica di questo stiamo parlando su questo naturalmente De Michelis non non riesce a dir nulla perché non può dire nulla e poi stiamo parlando anche della stiamo parlando di corruzione cioè insomma che ha io credo che abbiamo toccato il record assoluto di di corruzione cioè vero è che la per la cooperazione come tutti i grandi movimenti di denaro e di affari porta con sé un certo tasso di l'immoralità però nel caso dalla Somalia proprio per i motivi che dicevo prima arbitrio ha fatto sì che sono corsi denari a destra e a sinistra cioè metà del gruppo dirigente sono Lattuada è passato dallo stato di in vigenza allo stato di miliardari son cose che si stanno che i giornali italiani hanno scritto riscritto io personalmente sono anche andato in tribunale difendere queste tesi e nessun tribunale in condannato stiamo parlando di questo questi miliardarie sono diventati miliardari e perché sono andati a braccetto con dei politici italiani di cui sono stati scritti nomi e cognomi
Ecco di che cosa stiamo parlando riso veritieri dice di aver ordinato un'inchiesta su tutto ciò
Io credo che sarebbe più adatta alla magistratura non certo quella di SIAD Barre che in pratica non esiste ma la magistratura italiana che ha aperto un parere inchieste che sono rimaste
Poi nei cassetti perché non se ne ho saputo più nulla ecco poi i tra l'altro gli aiuti dell'Italia che sono stati appropriati dalla classe dirigente
Somala in realtà erano anche aiuti militari e questo regime e per esempio sempre di oggi Kundera smentita della lo stesso ministro degli Esteri
A un articolo dell'Espresso il cui il ministro degli esteri sui beni smentisce nella maniera più categorica
Che in passato abbia incontrato a Tripoli il presidente solo Siad Barre il leader libico Gheddafi per favorire un accordo per la fornitura da parte della Libia di armi alla alla Somalia
E allora io non so se tu eri al corrente di questo articolo dell'Espresso che annunciava o di questo incontro e comunque è un dato che e l'Italia anche da questo punto di vista a con
Guida in qualche modo a rafforzare il governo somalo voi ricordare come sì sì dunque proprio in questi giorni
Or lavorando sulla su questa materia e ho fatto io spesso anche se mi occupo di questa materia da parecchi anni
O come dire connesso alcuni fili allora non molto tempo fa Nigrizia queste cose che sto dicendo devo scritto e consegnato al panorama usciranno credo lunedì prossimo dunque pigrizia qualche per può fare un poco più di un anno fa ha pubblicato un articolo molto interessante in cui citando fonti di studiosi americani stabiliva che l'Italia a venduto armi alla Somalia fra il settantanove e l ottantatré terre quattrocento dieci milioni di dollari che significa seicento miliardi
Venduto significa che non c'entra la cooperazione cioè attività fabbricanti d'armi italiane hanno venduto a osservare che come sappiamo nel settantotto ha perso la guerra colloca venne quindi aveva ricostruire da denuncia
Per cento aerei elicotteri cannoni camion c'è dentro tutto tutto il made in Italy il delle armi e Oto Melara Breda FIAT Piaggio Agusta eccetera
Allora siccome questo flusso non si è fermato tutto dall'ottantatré ora ci apparve non ha fatto altro che intensificare le azioni militari all'interno di repressione quindi è stato un consumatore di armi ancora più forsennato di prima e queste armi tutto lascia pensare e che hanno continuato a venire prevalentemente dall'Italia allora se tanto mi dà tanto se sono seicento miliardi in quei quattro anni dall'ottantatré avvenire in qua la cifra le esportazioni di armi italiane alla Somalia supera abbondantemente la cifra già ragguardevole di mille cinquecento miliardi che sono quelli degli aiuti di cooperazione Fichera con quali soldi scattate paga queste armi visto che la Somalia e ridotto a vivere ridotta da SIAD Barre apirene intanto di mendicità internazionale tecnico che abbiamo letto anche in questi giorni ci sono una serie di Paesi arabi che la somma dei non dimentichiamo che è membro della lega Araba anch'esso insomma non sono arabi quindi dall'Arabia Saudita soprattutto dagli Emirati Arabi Uniti dal Kuwait quando il Kuwait è ancora uno Stato indipendente
Ricattare ha ricevuto periodicamente delle donazioni oppure dei crediti naturalmente dei crediti sconsiderati ma insomma delle donazioni sotto forma di credito da parte di banche sarebbe con i quali crediti con i quali dollari affatto il suo shopping ER Minitalia perché in Italia non è un caso né d'Italia è un un produttore di ottime armi dicono gli esperti ma perché Italia Somalia sono legati da protocolli di cooperazione militare che come i radicali sanno meglio di tutti gli altri il Parlamento italiano non ha mai potuto vedere la è stato chiesto varie volte ma non non è mai stata data pubblicità questi a questi documenti
Ed è proprio ricordare che due ministri della difesa Lagorio socialista nell'ottantadue e Spadolini che tiene alla sua immagine di gentiluomo nell'l'ottanta sette febbraio sono andati a Mogadiscio a firmare questa corte militare in questi accordi militari la parte che si conosce e la parte di diciamo di cooperazione tecnica cioè è stata fatta qui adesso non ricordo la sigla ma insomma a Mogadiscio è stata costituita una una sorta di agenzia di consulenza tecnica militare per cui una sessantina di consiglieri dell'Aeronautica e dell'esercito italiani stazionano lite forniscono un aiuto in precisando alle forze armate sommaria
Nel luglio scorso quando ci fu il massacro dello stadio il ministero degli Esteri annunciò che questi militari d'Italia di ritirava
Però la conferma di questo ritiro dal Ministero Difesa non è mai venuto quindi io
Addirittura il sospetto che anche in questi giorni ci siamo che dice i consiglieri militari italiani a fare che cosa non lo so spero invece che siano stati effettivamente ritirati
Perché veramente in questo momento potrebbero costituire una provocazione insopportabile ecco un'altra questione che io vorrei affrontare quella bella
Delegazione a Roma che comprende il generale ma sulla il figlio di Siad Barre e gli altri al di funzionari del regime di barre
Che almeno secondo le agenzie hanno incontrato a Roma in questi giorni personalità del mondo libico
E a ecco dunque io sulle testate tipico non so quello che esso e che in questi famosi protocolli di cooperazione militare secondo alcune indiscrezioni
Esiste una clausola che impegna l'Italia a mantenere il livello difensivo della Somalia
Che non potrebbe essere più equivoca perché in pratica
Questa clausola serve a tenere aperto il canale delle forniture di armi cioè ma conferma che questa clausola o scritta così io in un modo simile visse sta nel fatto che appunto in questi giorni con quel che succede
Il generale Mark la di cui adesso parliamo un attimo viene automaticamente a Roma come se avesse il diritto e il posto prenotato viene come abbiamo letto sui giornali con un assegno di ottanta miliardi in tasca per comprare delle armi perché sa che qui non ci sono difficoltà
La per legazione ma la il figlio prediletto diceva Blair pertanto il suo erede designato fino a qualche mese fa quando il il Padova ha dovuto estromettere dal dal dal capo di stato maggiore dell'esercito per inettitudine perché perché un ubriacone perché insomma chi lo conosce bene sostiene che siamo ai limiti termino sa bene per Roma ma è anche un assassino la la prova più schiacciante la raccolta Amnesty International Marclay quello che fece massacrare quaranta e passa civili su una spiaggia di Mogadiscio nel nell'ottantanove e nel luglio dell'ottantanove
Per civili che lui di persona aveva fatto rastrellare in un quartiere dove era stato fischiato
Questo è l'uomo che sta stringendo la mano in questi giorni a generali italiani a industriali italiani e credo anche a uomini politici in sua compagnia c'è il colonnello anche questo lo scrivevano i giornali stamattina soprattutto Repubblica degli AVN che il colonnello il comandante delle truppe corazzate che nel giugno scorso annui tanto personalmente la l'uccisione di cooperante italiano salvo
Quel funzionario Mendel delle strutture salita che scomparve la sera Mogadiscio perché preso da un gruppo di soldati tanto interrogato si fa per dire ammazzato ma dove interrogava ecco su questo Pietro volevo riferiti che e non di rado
Dichiara diamo fatto una piccola indagine abbiamo telefonato all'Interpol per chiedere appunto per verificare se era appunto se riconoscevano in questo signore l'assassinio di assassino dis
Salvo loro hanno detto no che non era quello il nome che loro avevano individuato e che comunque non lo potevano dare che l'avevano comunicato alla questura di Roma lo abbiamo provato naturalmente anche con la questura ma non abbiamo ottenuto risultati
Ma guarda io farei
Faremo una telefonata onorevole Raffaelli durevole perché non aveva appelli quale mediatore designato dal governo italiano per questa famosa tavola rotonda fra il signor Barrot
E i movimenti d'opposizione nel mese di dicendo ai primi di dicembre a fine novembre è andato a Mogadiscio è io credo che in un suo incontro con SIAD Barre ampia per incarico del ministro degli Esteri chiesto SIAD Barre
A che punto era l'inchiesta su questo colonnello Degas UMP e bisogna stare attenti Codega Huene il soprannome perché in Somalia come molti altri paesi musulmane l'onomastica musulmana essendo come dire inducendo enti usando il patronimico tutti si chiamano Achmad Mohammed Mahmoud insomma quindi si fa prima riconosce la gente come soprano quindi non vorrei che i nostri poliziotti
Per per togliersi la castagna dalle Manenti ci dicano anche soprannome vera Huene che vuol dire grandi orecchie a loro non risulta perché magari invece
E adesso non mi ricordo il nome dato al colonnello che errori mai qualche cosa Abdullah Abdullah Zisis accento messo la cavano in questo modo
E comunque questo insomma farebbe
Sarebbe veramente mortificante che che noi abbiamo in giro trasfusioni salvo e per motivi di opportunità che non riesco a capire quali siano
Lo lasciavo circolare intanto la notizia è che questa delegazione seme andata Balotelli tutto ma non si dice dove
Si è incensi e adesso rilevata in qualche modo o il terzo della delegazione è un signore non meno interessante perché questo genere
Alle tutti che ai che il generale pilota comandante delle forze armate è quello che ha firmato una lettera che Panorama pubblica
Anche lui come dire che io mi sono procurato nei giorni scorsi che una lettera con la quale il il comando generale della forza aerea ordina la banca centrale solo la diversa la bellezza di seicento mila dollari cioè settecento milioni di lire ad una agenzia inglese decise nome l'agenzia si chiama la tutela adesso non non ricordo esattamente mi pareva latori ma per con un indirizzo bancario o di Londra
E si esplicita in questa lettera che io ho in fotocopia anche questa agenzia rappresenta i consiglieri ab detti agli aerei da caccia ante aerei da caccia perché la Somalia si è procurato al solito con soldi sauditi
Chi sono questi consiglieri sono un gruppo gli ex piloti dell'aviazione rutelliana che difesero il regime di a Smith che combatterono la guerriglia proteica e che se ne andarono nell'ottanta quando la Barovecchio diventò indipendente
Questi si sono messi sul mercato internazionale i soldati di professione SIAD Barre li ha reclutati nell'ottantacinque ottantasei sono quelli che hanno partecipato ai bombardamenti di larghezza
Nel mare che fra le altre città del Nord nel maggio giugno nell'ottantotto e che hanno fatto tutti i lavori più sporchi per celebrare non perché sia piombare manchi di piloti ma perché si è barre non si fida dei suoi piloti ha paura o che se ne vada nonché di bombardino il la la sua residenza e quindi si serve
Di macellai di professione come sono questi i rutelliani quindi il generale tutti i e un altro che potrebbe per esempio rispondere su l'estensione di questo fenomeno di uso di mercenari bianche al servizio del regime perché loro dopo aver letto i giornali stamattina abbiano cambiato berbere almeno che ci si potesse aspettare ammesso che se andate in un albergo non da qualche altra parte però per tornare all'origine della nostra domanda questo è c'è
Ancora peggio del del da un rapporto di cooperazione dello sviluppo fetale sull'aria c'è questo un rapporto privilegiato di fornitura di armi di addestramento di uomini insomma di ufficiale dice a barre sono in tutte le accademie italiane Modena Guardia di finanza carabinieri polizia eccetera quindi ritardi in questo senso è assolutamente da
L'alleato privilegiato il produttore di fornitore di armi e munizioni serba ecco passiamo adesso la situazione in Somalia
Per esempio un'agenzia di oggi ci dice che continua il disperato esodo di massa di profughi somali nell'Ogaden etiopico secondo alcuni funzionari dell'Ufficio profumi etiopico
Sarebbero almeno dieci mini somali che a partire dall'inizio degli scontri divampati domenica scorsa in Somalia hanno passato il confine settentrionale del Paese per trovare scampo in Etiopia
Ecco io volevo chiederti
Questa questione dello cadendo in realtà è anche all'origine la perdita per esempio della guerra con l'Etiopia del
Dell'inizio della discesa di Siad Barre bene insomma della nascita a Forte dei movimenti al Nord
Di ribellione al suo governo no
Qui e dunque
è questa tra questa domanda si può rispondere che un aspetto della questione somala di cui nessuno sembra darsi eccessivo pensiero il il ruolo dell'Etiopia la Somalia e come geograficamente concepita in modo tale che chiunque voglia battersi con le armi in pugno contro il Governo a Mogadiscio ha un solo alleato possibile che etiopi
Perché ho copia è intervenuta nella storia della resistenza armata osservare in maniera pesantissima e continua a fare nel senso che l'Etiopia e una ipotesi costituisce una ipoteca su questi movimenti ricorderò brevemente che il primo movimento armato contro SIAD Barre somali Salvation Democratic pronto nel nell'ottantatré smise la lotta armata perché fu decapitato dall'Etiopia ce l'Etiopia decise di mettendo carcere il colonnello Abdullahi Yussuf che era il capo militare di questo movimento di fermo i suoi uomini e da allora la s s t f non combatte più Longiano per per una decisione politica come dicono pietosamente i suoi rappresentanti in giro per il mondo ma perché l'Etiopia ha deciso che decise allora anche era di suo interesse nazionale per fermare quel movimento e da allora non è successo più niente insomma relation Movement il movimento più parecchio a questo punto che si batte nel nord ed è composto prevalentemente darla dal dal clan predominante che egli sacre a con l'Etiopia un patto di ferro ha combattuto la sua scusate la sua guerra civile
Efficacemente da solo però dipende al cento per cento dall'Etiopia c'è un giorno in cui l'Etiopia tagliarsi i viveri
Nm si fermerebbe l'indomani ma al di là di questo sia motivo di pensare che c'è una interferenza abbastanza pesante etiopi anche nelle decisioni politiche nella composizione del gruppo dirigente
Questa interferenza addirittura clamorosa nel caso del movimento che in questo momento si batte a Mogadiscio in Abruzzo manicomio né su quello che gli ha Hulia
Che sono il gruppo tribale che abita al centro e soprattutto la capitale delizie successa una uno una cosa abbastanza curiosa
Nato insomma ai congressi si era dato un suo gruppo dirigente nell'ottantanove quando è nato e aveva ottenuto dall'Etiopia l'apertura di campi d'addestramento la possibilità d'intervenire insomma all'inizio del del novanta in questo singolare personaggio che il generale farai di più questo di cui i giornali italiani sono occupati perché ha citato in tribunale Craxi dicendo che
Che lui ha fa che Craxi e Pillitteri non gli hanno pagato delle tangenti che avevano in comune su affari italo suo male mi chiedo se a fare di cooperazione fra i militari
Questo genere farei di che fino al novanta tanto un uomo di FIAT è stato addirittura aiutante di campo dice al bar è stato ambasciatore in vari paesi la Sport per celebrare tutti i servizi possibili e immaginabili nel novanta ha scoperto una vocazione da oppositore è andato in Etiopia e che si fa per dire iscritto allenato insomma di congresso dopo un po'e con una specie di colpo di Stato improprio si è autoproclamato presidente del CNEL insomma ecco
Atto arrestare dagli etiopici quindi per questo dico l'Etiopia si è resa complice di operazioni veramente logiche tutta questa faccenda ha fatto arrestare il leader liberamente scelto dal primo congresso determinate insomma ricompreso automatico che s'tornato nella leadership perché il suo fondatore morto in ospedale qui a Roma schiava riguardi il numero due che si chiama cito è in carcere l'etiope ha fatto arrestare non ce ne a me fare ai vip ed siccome etto parcheggiare fare vita autoproclamatosi presidente ha composto una sua banda armata perché naturalmente il grosso Ornaghi sommari conversare ha respinto questa operazione
Quindi esiste un ormai insomma dei congressi legittimo che è quello che si batte Mogadiscio è una persona ricompresse composto unicamente da sotto clan del generale Aidid che fa detestare scorribande in giro per il Paese
Lo spesso succede perfino che apre che hanno fatto un loro movimento su base tribale questo per dire che l'Etiopia lungi darla dalla polvere o da lavorare alla pacificazione della Somalia soffia sul fuoco per un motivo semplicissimo che finché la Somalia scampare alle preservare o chiunque altro e in stato di guerra civile
L'Etiopia può spostare le sue truppe che dovrebbero presidiare ciò che avvenne al confine sono che tradizionalmente quello più difficile per l'Etiopia Peto che può spostare le sue truppe al nord dove hanno un sacco di guai perché le fibre ormai è in mano ai nazionalisti dei Train Tigrai lo spesso e sta per succedere la stessa cosa in altre regioni
Quindi questo ma di fatti nell'opposizione somala esiste questo dibattito da sempre cioè c'è chi sostiene che pensare di potere
Fare la guerra a scappare complicità in alleanza con l'Etiopia è un non senso perché da una parte si combatteva dall'altra parte tutti subiscono le manovre di un amico che non è mai stato un amico diverso insomma
Ecco io vorrei passare da questa tua risposta a parlare
Del manifesto dei centoquattordici di quelli intellettuali uomini politici autorevoli che e si sono schierati in maniera non violenta contro Siad Barre e tra cui per esempio c'è anche Mohamed Fadel che il partito radicale ha contribuito a che fosse a che potesse espatriare in Italia e Sico avete una delle figure più prestigiose di questi ambienti ecco secondo te che ruolo potranno giocare nel futuro della Somalia si si libererà da Siad Barre
Ma dunque per spiegherà il ruolo e la nascita del manifesto bisogna un momento dire quanto insomma dico che c'è un fenomeno anche questo secondo me è sottovalutato
Come mai tutti questi movimenti a base tribale non sono riusciti a incutere del Fatah ad aggiudicarsi il favore
Dei somali di buona qualità e che sono in giro per il mondo cioè la diaspora somala questo punto è credo che riguardi una una parte veramente importante della popolazione
In America in Europa nei Paesi del Golfo eccetera ci sono un sacco di somma di ex ministri ex dirigenti amministratori manager militari diplomatici che sono degli uomini di di prima qualità
Nessuno si chiede come mai questi movimenti a base tribale non siano riusciti a farsi appoggiare da questi uomini nemmeno su base come dire la mistica tribale familiare perché perché in realtà questi movimenti io di questo sono assolutamente convinto
Sono delle piccole signorie della Toyota c'è il ritorno al tribalismo che purtroppo e cominciato conservarne il quale sempre di più si è rinchiuso dal potere del suo clan provocando quindi una sorta di arretramento tra in una maniera moderare fare politica a una maniera quasi ancestrale difendere col potere questi movimenti a base tribale che si perché si battono oggi
Sono né più né meno che gli eserciti privati che che hanno insanguinato il Libano per tentare cioè i maroniti si frammentò l'esercito inclusi frammento l'esercito i palestinesi si fanno la loro armata e via discorrendo
Per cui quando si arretra supposizioni di puro potere militare numerico c'è poco da far politica perché e quindi la sommaria rischia di finire in mano a questi signori della guerra
Il manifesto è un tentativo dei prima di tutto di riportare il discorso dalla Ca'del caduta della dittatura sul terreno politico cioè di contrapporre alla dittatura non già tribù contro tribù cioè famiglia contro famiglia ma di contrapporre alla dittatura alla democrazia primo secondo dei contrapporre a questa maniera pericolosissima fare politica ripassando attraverso diciamo l'aggregazione più belle una organizzazione interpretare il manifesto è un ponte di per sé fra le due grandi famiglie tribali sono adesso a parte è un discorso che invece porterebbe via molto tempo ma insomma il clan somali sono divisi in due grandi famiglie di carote e ieri il Manifesto contiene in sé esponenti
Dell'una e dell'altra famiglia quindi e come di una specie di polizza d'assicurazione contro il rischio che questa guerra civile somala vada a finire
In una guerra appunto di di tutto di tutto un super clan o contro tutto un altro super fra purtroppo il manifesto non è andato molto avanti ciò che si sperava che su questo nucleo si potesse costruire una sorta di nuovo grande partito nazionalista come Furore che le giovani somali negli anni quaranta dipendenza
Per motivi che adesso complicato spiegare invece manifesto è rimasto una sorta di comitato di persone perbene che però in parte sono le persone molto anziane regate per trenta parlamentare eccetera ma insomma
Il Bari che esso non è riuscito a diventare movimento politico come nei Paesi dell'Est dove degli aggregati come riforma eccetera sono poi riuscite a passare una fase politica a questo stanno lavorando
Appunto un uomo IMI come Mohamed Aden dipinto è parlato come Ali Khalif Cavai che fa negli Stati Uniti insomma i somari che rifiutano che solo assolutamente convinti che bisogna liberare la Somalia FIAT
Ma che sono convinti che non si può liberare la mano militare perché manu militari significa che va al potere un altro generare un altro colonnello il quale poi rischia di essere insidiato da dall'esercito dell'altro clan insomma che apre una spirale
Veramente che ci fa pensare al charter eccetera Libano a paesi ancora più sventurati da suo padre
Quindi quelli attorno al manifesto si sta cercando di rilanciare l'idea di dar corpo ad un fronte diciamo delle opposizioni che si identifichi per un programma politico e non per l'appartenenza tribale dei suoi dirigenti
Ecco diciamo che però la posizione del Manifesto è stata sicuramente
Messa in difficoltà proprio dal dittatore SIAD Barre che nel momento in cui c'è il dovevano essere e degli incontri per la riconciliazione nazionale per esempio al Cairo
Qualche giorno prima ha fatto arrestare esponenti del Manifesto in modo tale da non permette appunto una riunione in cui esponenti sicura sicuramente più moderati dei guerrieri potevano avere un lo ha invece dal momento che sia barre ha ha rifiutato in realtà al dialogo pur a parole promuovendo lo lì ecco che insomma alla a forza delle armi sta prevalendo io per la verità sono convinto che
La Conferenza del Cairo è fallita
Sì certamente per poca volontà Richard Barre ma anche per la scarsa volontà da parte dei movimenti di guerriglia perché appunto già da qualche mese si diceva che tenete insomma di congresso
Al era pronto ad una battaglia finale e fra detto per inciso secondo me è una battaglia di Mogadiscio che per il momento
Avvinto Siad Barre
è andata così proprio perché si avvarrà giocato d'anticipo anziché sapendo che Janet somali congresso si preparava all'insurrezione generale ha attaccato
Prima anche questa fosse pronta ed è riuscito perché cioè concentrato da dieci anni a Mogadiscio il meglio della la sua macchina bellica e quindi è riuscito per il momento ad avere la meglio poi vediamo che cosa succede perché sia barre non ha voluto tutto sommato la Conferenza del Cairo
Questo io credo che veramente la coppa principale sia dell'Italia perché l'Italia ha incominciato a fare la voce grossa consiglia Bari cioè a chi che lui se ne vada chiede la democratizzazione mettendo sull'altro piatto della bilancia il ritiro degli aiuti soltanto da pochi mesi soltanto da dopo la nascita del Manifesto che si hanno tizia di dietro occhi ultimatum italiani accetta ora fare ero quello che abbiamo detto prima cioè che inizi intanto l'economia somala dipende in gran parte dagli aiuti italiani perché c'è anche delle forme di aiuto alla bilancia dei pagamenti eccetera
Se è ancora più vero che l'esercito suono dipende dagli aiuti militari italiani e l'Italia era assolutamente in condizione non in questi ultimi mesi ma già da molto tempo di imporre al signor da differenza di andarsene adesso per usare una per per essere conciso insomma quale che fosse il meccanismo trasferimento dei poteri
Non dicono che l'Italia dovrebbe fare quello che abitualmente fanno i francesi ed inglesi che organizzava i colpi di Stato per carità ci mancherebbe anche che firmi andare all'udienza ha riconquistato in sommaria come quello troppo caso poi scena break eccetera eccetera però non c'è dubbio che l'Italia aveva assolutamente i mezzi per imporre al suo protetto sia stata di sedersi al tavolo dei negoziati oppure di prendere un aereo è andato in un paese dove dove possiamo dire morte naturale unitaria ha tentato di fare questo tardi male negli ultimi metri per la situazione gli è scappata di mano
Ecco io vorrei chiederti per concludere questa nostra conversazione un esercizio di memoria e quindi per esempio dare un voto alle forze politiche italiane per il loro atteggiamento sulla Somalia perché in realtà in questi giorni anche dei servizi giornalistici soprattutto sulla RAI molto spesso viene raccontata la storia degli ultimi anni della Somalia del regime di SIAD Barre senza fare accenno appunto agli aiuti italiani senza fare cenno anche alla responsabilità di certe forze politiche ad aiuti chiedere un voto anche per per quanto riguarda invece la responsabilità mille denunce delle disastri sia della cooperazione italiana sia della violazione estrema di diritti umani da parte del regime somalo
Ma guarda non vorrei come dire essere accusato di piaggeria però siccome delicata materia mi sono occupato sistematicamente da da sempre
Non ho difficoltà di che i radicali sono assolutamente gli unici che da sempre si sono preoccupati di quello che succedeva in Somalia hanno avuto da abbia pazienza di mette in scena delle manifestazioni anche piccole ed a partire dall'ottantadue ottantatré quando serbare veniva in Italia
A fare delle interrogazioni in Parlamento eccetera su quelle quindi i voti senza numeri ma insomma il sicuramente il voto migliore
Va a voi con la partecipazione della Sinistra indipendente con la partecipazione di alcuni comunisti cioè di alcuni deputati comunisti più semplici via questa materia perché il grosso del partito in epoca tardo berlingueriani o che che hanno in realtà del Terzo Mondo ha cominciato a occuparsi sempre meno
Quindi pur non avendo scheletri nell'armadio Dio c'è un c'è un dirigente comunista il professor Vianello che è presidente della Commissione Missoni recitare italo somala che si fregia dell'ordine delle o Pardo perché perché la massima onorificenza somala insomma questo no
Con questo non si può certamente coinvolge l'intero partito comunista voglio dire alcuni comuni che hanno partecipato a questa che è una battaglia civile
Dopodiché c'è il punto Democrazia proletaria mi sposavo mi scuso di averla dimenticata dopo che c'è il vuoto assoluto cioè al contrario
La più totale compiuto complicità da parte dei socialisti una complicità dei democristiani che hanno fatto gli stessi a fare dei socialisti con meno rischi esponendosi nemmeno come al solito
Mitigata da qualche per esempio il solito Andreotti bisogna dargli atto che da da una parte facilitava gli affari per l'ultimo suo protegge spaccata in Somalia e Salvini però dall'altro risulta risulta a me con certezza che Andreotti si è dato da fare per i prigionieri politici insomma aria cosa che non mi risulta perché è che altro assolutamente nient'altro mi sembra anzi assolutamente ridicolo che il Partito repubblicano dall'ottantanove a venire in qua ogni tanto fa conveniente dei lamenti sulla cooperazione italiana in Somalia e non è stato capace di chiedere a Spadolini che del partito repubblicano un vecchio militante di dirci che cosa c'è scritto negli accordi di cooperazione militare a io credo che Spadolini
Che qua perché fazioso estremista accusava di fare il commesso viaggiatore delle fabbriche d'armi italiane in Somalia sia andato esattamente commesso viaggiatore del delle fabbriche d'armi Italia
Ecco io per ora ti ringrazio Pietro per questa lunga conversazione ma che ci ha dato molti dati per comprendere meglio la situazione
In Somalia ora e anche e nel passato e forse anche per capire meglio il futuro che attende queste ormai possiamo dirlo disgraziato Paese
Niente grazie a voi
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