Intervista a Giovanna Di Rosa, Unicost, sul Plenum straordinario con il Ministro Cancellieri e sulla sua posizione sull'amnistia

Una priorità assoluta e rimane la questione carceraria per la quale avverto come cittadina prima ancora che come ministro l'urgenza anche morale di un efficace intervento così il Ministro della inizia Anna Maria Cancellieri intervenendo alla consiglio superiore della la magistratura è ancora il Guardasigilli ha detto il mio intendimento portare quanto prima l'esame del consiglio dei ministri una serie di misure e se proprio ad alleggerire l'ormai insostenibile al sovraffollamento delle strutture in coerenza anche con le preziose indicazioni offerte dalla Commissione della CSM presieduta dalla Consigliere professor Joss tra
E in particolare di di questo passaggio dell'intervento ovviamente molto più articolato del ministro Cancellieri vogliamo parlare con alla dottoressa Giovanna Di Rosa membro togato Dini
Ma per la costituzione che abbiamo in linea buonasera dottoressa Di Rosa vorrei dunque io le chiederei innanzitutto appunto una valutazione del dell'intervento anche in generale del del ministro era la prima volta che il ministro intervenire in plenum peraltro in un intervento che voi Consiglieri avevate sollecitato tramite il dice Presidente nei nei giorni scorsi e poi magari se ci vuole ricordare anche il suo intervento perché lei poi è intervenuta a nome del del suo gruppo di unità per la costituzione o a titolo personale ha anche ribadito e la sua Aris chiesta di di amidi necessità quanto meno la sua posizione che quella di una per una minato di clemenza come unico modo possibile per risolvere la drammatica situazione carceraria quindi partiamo all'intervento del del ministro magari
Poi certo il ministro aderendo a quei comitati richiesta di dialogo
Istituzione locale e è venuto oggi in plenum e i temi affrontati sono stati tanti perché hanno riguardato il compito di porre il tema della giustizia
E così come non trova dentro nell'attuale fase di affaticamento e di ritardo
E quindi violente concentrata sulla sul tema caldo della riforma delle circoscrizioni giudiziarie
E in generale sulla sui provvedimenti preannunciati in tema di
Dei tifare diciamo quelli che hanno riguardato e la ricerca di gli ausiliari
E dell'ufficio del giudice che hanno riguardato la ritiri la ricerca di giudici
Ausiliari e che andata della motivazione semplificata per niente niente
E qui in modo tale da poterne soltanto a rendere il più
E in Piemonte appunto di quell'età soluzione o comunque tentativo di avvio risoluzione dei ritardi e nella nella decisione il thriller minime troppo i toccato
Lui va alla questione carceraria con le parole che lei riguarda anche lei ricordava
E anche in particolare sottolineato come ed attenta appunto lei diceva bene come cittadinanza e oltre che nella veste istituzionale
Collettori solo sottolineando l'urgenza anche morale
E quindi ma anche come persona oltre che come istituzione di affrontare questo tema io ci sono poi i intervenuta
Ho parlato nome appunto dell'ex ante degli altri cinque consiglieri
E Auriemma Casella Fuzio liquori migliorata o affrontato le tematiche del della riforma delle circoscrizioni dell'Ufficio del Turismo dell'informatizzazione quindi di tanti progetti congiunti con il Ministero
E avviati ma uno concentrato poi intervento che ho svolto sulla questione della pena
Nell'ambito della quale ho per lui prima richiamato i lavori per il contributivo ma proprio per raccogliendo anche
E quella che il ministro ha definito e l'attenzione prestata dal Consiglio questo tema ho ricordato come
Auspicavo e auto auspico tuttora che in realtà ritrovo trovi rinnovata motivazione nell'operato che istituzionalmente il Consiglio può e deve svolgere su questa tematica
Posto che proprio ieri è andata in discussione in plenum
E una la la la seconda parte della lavoro della commistione minorità sia il lavoro che avevo
Curato personalmente perché coordinato il gruppo
E che AVEPA il Comitato Querte indicazioni utili per a rendere più celere e alleggerire e migliorare EE.LL il tema proprio delle mie Cuttone penale nel suo complesso
E che e non è stato invitato perché attribuito di una serie di obiezioni quello pertanto rapporteur sugli interventi indicati evitata la pratica
Non era per
Aperto ma qui in Commissione
è il motivo era che Bin sostanza quel questa delibera sarebbe è stata fuori dal
è competenza del CSM qui credo che sia interessante ascoltare possibile
E Sirenetta il contenuto degli interventi perché
Importante parlare l'aspetto formale fatto quegli occhi
E non pareva opportuno o intervenire invitando però di migliorative
E svolte ad una compilativa intitolazione di alleggerimento
Della situazione carceraria tramite la contribuzione elettrico benefici più rapidamente oppure di un maggior numero di benefici tanto per quello che è impegnativa il lavoro della Commissione
E io per la parte ripeto che non abbisognava di interventi normativi perché lui faceva parte pubblica
E che erano operate molto favorevolmente in alcuni territori ma non lo so ma dipende una penale
E comunque nel momento in cui
Sono segnalate come utilità al Consiglio superiore hanno intrinsecamente
Una tale imposta diffusiva importante per la platea dei magistrati italiani
Comprende gli il pubblico ministero e quindi non soltanto
Immagino a tutti e emettono le misure condannare definitiva ma anche trenta giorni prima della condanna sì è in una serie di raccomandazioni per rendere le carceri più vivi i profili poi è anche un suggerimento e magistrati di di sorveglianza di procedure più snelli e poi conteneva no erano fermo restando che la delibera utilizzava tutta una serie di termini solo indicativi e propositivi perché
E noto che non si può imporre a un magistrato un dato comportamento in Sudan sull'organo ed istituzionale nei ovviamente anche dal Consiglio superiore
Tuttavia era novecentottantatré mentre riportate le positività dei risultati raggiunti
I e le indicazioni concrete attraverso le quali arrivare a un miglioramento miglioramenti non certo risoluzioni ma miglioramenti nell'attribuzione delle importante come campo quegli otto e poi rilevare una serie di accorgimenti che riguardavano il miglioramento dell'optato detentivo vi erano per esempio raccomandazioni sulla tutela dell'affettività io erano indicazioni sul sulla opportunità fatti
E i colloqui con i bambini fossero consentiti anche nelle giornate festive per evitare che perdano giornate con il quale
Già persone cannoli intrusioni di
Diteci colta e di disagio sociale come questa vi era un vi erano tanti personaggi denominati appunto a meglio organizzare e rispettare il diritto della persona che è una persona
Fatta di una storia fatta di una famiglia e di un tessuto sociale dal quale è così poco
Sicuramente ottenere di più rispettare il tuo diritto perché è un calcolo di applicare le norme che esistono ecco
Questo è un po'lo scopo di quelle opere dunque Peroni erano davvero tante senta ma chi ha votato a diciamo a favore della bocciatura della delibera facendola tornare in Commissione
E guardi la
Già la protezione
E ha riportato una un un numero di voti a favore di Teramo per non stare in Commissione
E non soltanto da parte dei contabili e di di
Dunque Auriemma Casella ultroneo e no caro il futuro non non era presente Auriemma Casella liquori rimarcare nati
E poi Vigorito e rosa tipici e non ricordo che quindi Camera vale cantoniere comunque eravamo articolo otto
Per il contraria alla
Al milione ancora assieme anche Bernheim percussione e
Il rendiconto è maggioranza ne sono andato a loro favore trenta un'ora un'ora uno R peraltro appunto ricordiamo che questa Commissione
Mista vede impegnati sia appunto accanto abbiamo i consiglieri di Palazzo dei Marescialli rappresentanti del Ministero della Giustizia di non partire all'avversario erroneo penitenziario cioè del DAP magistrati di sorveglianza ma insomma è un
Lavoro anche piuttosto serio e impegnativo e gli enti locali però è molto importante eredità condivido
Negli abissi no quello che va sottolineato perché purtroppo poiché questa è la seconda volta mi pare
E che può succedere la stessa cosa perché già
A a gennaio se non sbaglio perché nei mesi scorsi questo lavoro della Commissione mista era arrivato in numero però poi non fu votato uno fu sottoposto a una rotazione esame però allora poi appunto questa che la la la Commissione giostra per intenderci quella che poi il ministro giustamente cita per le sue indicazioni importanti in realtà non è stata sottoposta alla ratifica del voto plenario
Guardi Prodi perduto
E dotata di ciò che accade darla alla ratifica ma proprio non è stata approvata
Il problema i cantieri per il giorno dopo il miglior credo
Il coniglio allora sarà proprio
Valutato una mera presa d'atto dei lavori della Convenzione è diventata una lunga discussione anche in comunione prima ritornare i lavori
Al alla attenzione procedure del plenum ma le le opposizioni sulla condivisione sul fare proprio il lei quanto del lavoro
Hanno fatto tutti che portarmi soltanto la presa d'atto e tutto il dibattito educato francamente
Su quell'età pro su questo profilo cioè sulla sul non sulla sulle amplificazione di non intende fare proprio il lavoro della Commissione
Il per il primo dibattito mi concentrerò in particolare sulla proposta di interventi normativi perché non riteneva
Ultroneo dalle competenze consiliari Lare indicazione di soluzioni in tutte pieni soltanto ecco
E lì è la seconda parte non aveva appunto nella prima discussione e attacchiamo andava che
Furtarelli in qualche modo condividerà
Io ritengo benefici poiché tardi perché
Qui ieri mandarla puro la burocrazia diciamo così l'Organizzazione richiede che
E noi debba aprire una pratica per pochi molto prima di questo perde la preparazione di ieri e la riapertura di una pratica per la valutazione dei piccoli lavori sulla parte e organizzativa
E era stato non non mi era stato concesso non questa
Questa questa mia richiedano legata non era stata accolta
E succintamente evocata riaperta quindi è la il terzo tentativo diciamo
Una pratica sotto il profilo organizzativo spostandola ricco milione dalla testa e che quella ordinamentale illegale sulla nell'aprile
Propone anche
I disegni idi legge tutto quello che riguarda la Salieri etc
Ed è diventata confortata sulle Petti Marco milione che la convinzione che
Che cura l'organizzazione degli uffici giudiziari quindi è andata immotivata
E quindi importante per questo un po'il disperdersi voglio tormentato sì in tutto questo appunto o il il ministro anche oggi poi rispondendo alle sollecitazioni dei giornalisti ha ribadito che la ministri a potrei
Essere la soluzione maestra che darebbe più respiro ma ovviamente ha detto e ha mai il Parlamento che deve fare una scelta noi facciamo Uccio che è di nostra competenza e lei appunto ormai sono possiamo dire sono diversi anni sono tre anni da quando punto senz'Gatto il consiglio di cui lei fa parte che comunque appunto lei fa questi interventi a favore della della miseria un'arma e soprattutto più portineria Pesaro nuovamente soprattutto anche per dell'Ciaramella la situazione carceraria ormai oltre tutto la
Illegale come dice Marco Pannella di in flagranza di di reato dello Stato italiano
Rispetto appunto alle condizioni delle nostre carceri sicuramente
Diciamo che quando ho parlato della miopia cosa che ho fatto anche altre volte e oggi ho ribadito
Come un commento personale convincimento che accanto tutte le riforme strutturali
Anche qualche volta accettata qualche qualche replica fosse in qualche plenum almeno tre guitto e sulla inopportunità ecco di quell'età la soluzione
Certo che non spetta al Parlamento ed un po'che farlo il Parlamento bisogna fare in tempi contestualizzare è un po'tutti i discorsi
E la microspia è un provvedimento indispensabile perché non si può o nessuna riforma dicono al tema rimettere a regime l'evento è opinione il punto è che quel momento
Diciamo viene un po'rimosso le maggioranze parlamentari
Assumeranno le loro responsabilità ma le opinione di una evita anche di questo tipo
Non potrebbe ecco ed è oggetto di DTP Partito anche in Parlamento l'osso anch'io che io non posso farlo io e non può farlo
E nessuno è colpevole non il Parlamento però occorre spiegare perché indispensabile indispensabile però che nessuna riforma riuscirà a mettere a regime
E a riportare ancora trenta un po'quanto meno accettabile e tollerabile e nell'attenzione strana il doppio livello di
Rientra nella normale quella sollevabile che è un po'
Ecco una preoccupazione rispetto poi andato finale
Il problema è che bisogna dire le cose come stanno anch'io oggi nel mio intervento ho parlato di diritti comprendo che ancora non annullati totalmente dall'attuale condizione degli istituti penitenziari
Io ho detto che è compito anche dei giudici e anche del Consiglio Superiore della Magistratura occuparmi di quell'atto perché il la magistratura a la responsabilità
Dei detenuti in cammino elettriche su un detenuto in carcere vini prova dove non c'è un provvedimento del giudice giorno che lo ha che lo ha disposto e perché il giudice vigilare sul rispetto di quei diritti
E quindi chi è un tema eventualmente nelle mani del punto di vista della gestione della libertà personale
Della della magistratura non mi pare che
Questo tema prioritario alle attività all'attività quotidiana
Fra
Assoluta ed anche nel plesso inserirsi ieri per che poi ha avviato le ripeto che si se office infatti
Come lei saprà
A proprio su questi temi sulla Mini sia ma anche ovviamente per chiedere una riforma strutturale della giustizia e sopra ci sono anche i sei referendum sulla giustizia giusta dei radicali per questo ed altro appunto Marco Pannella e di nuovo voi in sciopero della fame dell'assente quindi appunto la la battaglia radicale iniziativa ma non violenta di Marco Pannella e dei radicali sulla mi sia sul carcere sulla giustizia giusta continuano
In proprio in queste ore in questi giorni
Poi tanti magistrati che non hanno voce Trento che
Comunque cominciano a a rappresentare quell'età
Quest'anno comunità non hanno voce ma penso che
Non non è il loro compito e che non è diciamo data per letta queste posizioni però insomma
Gli addetti al settore lo capiscono perfettamente senta un'ultimissima cosa davvero può e non hanno le voglio sottrarre altro tempo nel suo intervento in plenum lei ha parlato di centottantasette
Magistrati di di sorveglianza è questo il dato o ho sentito male guardando i propri ho sentito benissimo anche lei mila dei piani appealing per raccontare agli con ma tutti i denti crescono tutto eparinati crescono tutto economica emanare delle questione penale bisognerebbe anche partire da da questo dato che francamente
Cioè si commenta da solo non sono ignorati ed è un dato
Storico radicato nel primo tema ho parlato infatti dell'anno in cui tardiva lo rientrare questa funzione di adeguare le piante organiche
E di ragionare sulla revisione delle circoscrizioni sugli uffici di sorveglianza cosa che
E non è stata fatta perché le piante organiche attuali vengono lavorate sui tribunali
Ma e il la norma richiamata
E le piante nel riparto delle
Competente è l'aspetto sul territorio anche per gli uffici di sorveglianza l'apertura di nuovi tutti o e la il numero dei detenuti aggiornato sulla base ed è questa forte ecco ok che ripeto poi hanno il dovere e hanno il compito di
Tutelare tutti
Qui c'è tutto probabilmente neanche a compilare delicatissimo e certo le forze
Campo sono molto esigue per usare un è un seminario Boiardo perché poi la il problema è pieno di un teste su quel più capirci noi interpretando personale amministrativo e che per quei provvedimenti
E nemmeno quei provvedimenti di bene storiche vengono in mente un piano ripercussione immediata
Io su questo settore l'ANAS la questione è antica e nota a tutti ma purtroppo non non mai mai evidenziata
It ci sono i tribunali di sorveglianza che emettono misure di trattoria ma
Purtroppo c'è poi il tempo di attenta anche nell'esecuzione
Il tutto comunque
Traspare tutte lei cantonieri trattoria
Ci sarebbe comunque una migliore reca che inganna cantonata perché i numeri sono quello che non sono dottoressa Di Rosa nella ringraziamo davvero molto per la sua cortesia Graz
Sì ancora risentirla per lei può andare grazie alla dottoressa Giovanna Di Rosa componente togato del consiglio superiore della magistratura di unità per la Costituzione